【東京】北海道新幹線260【新函館北斗】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5chなど影響力など無い! と言いつつwwwwwwww 悪いイメージ拡大?????????????
やっぱバカの子はバカの子 ◆九州新幹線開通に札幌が嫉妬? http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237
>237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。
↑バカの子はバカの子 ドーミンの子はバカの子
■超巨大副都心 新札幌を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1338534682/172-174
172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成47年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北6県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。
174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の2極体制になるのは時間の問題。
↑バカの子はバカの子 劣等な子 ドーミンの子
>>33
長万部〜倶知安または余市は分離=廃止でしょうね
経営が成り立つわけがない 3セクなんかやったら沿線の貧困町村の財政1年で破綻しちゃうw まとめーぜ 最高!!
サムネイルも表示されるしwww .
北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < 誰がなんと言おうがホッケードーLOVE! 地元LOVE!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < いくら赤字だろうが新幹線工事は止まらない!
/`ー `ニニ´一''´ \
>>76
>>77
ソレ相当効いちゃったみたいなwww JR東が総力戦で挑む「超高速」新幹線の勝算
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00233036-toyo-bus_all
・地震対策ダンパ搭載、車体下部やパンタ形状をさらに改良
・FASTECHに続きネコミミ装着
・車内に航空機のようなエンタメ設備やミーティングルームの設置を検討
・ミニ仕様の試験車両製造に前向き 332名無し野電車区2018/08/13(月) 04:15:03.59ID:ywNzltgB
100おくのあかじ➖えんしんんごのぞうえきぶん60おく=40おくのあかじ
↑
こんなのただの算数だろw
増益分ったって石井が何をもとに算出したのかも
東洋経済の記事からは不明確 >>110
「ただの算数」で破綻状態になり国から400億円援助してもらった鉄道会社もあるよね? >>110
お前が石井が間違いだという根拠を出して反論してくれ。 360km/hで運賃3万円で1時間に1本しか来なくて・・・ 採算取れるんですか?? >>110
「ボクちゃんの夢を壊さないで!」 ってか? 札幌〜函館間の需要、流動とも全くショボい(長崎の半分以下)
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線 332名無し野電車区2018/08/13(月) 04:15:03.59ID:ywNzltgB
100おくのあかじ➖えんしんんごのぞうえきぶん60おく=40おくのあかじ
↑
こんなのただの算数だろw
増益分ったって石井が何をもとに算出したのかも
東洋経済の記事からは不明確 「5chなんてもう古い。時代はSNS」と言いながら5ch漬け状態になってるID:ywNzltgB
子供に笑われるよww それで都合悪くなったらNGアボーンだとかwww
子供以下だ >>110
そんなに札幌開業して赤字だと困るの??
郷土の新幹線を成功させたいの?
北海郷土愛に傷がつくの? d民 郷土の北海道が失敗作呼ばわりされるのが癪に障るの?
でも失敗作呼ばわりというより既に失敗作なんだよ。 .
札 幌 延 伸 で も 毎 年 4 0 億 円 赤 字 予 定 の 北 海 道 新 幹 線
ダメだ こりゃ〜〜〜〜〜
北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字
↑
これでググったら?
>1000万人に迫る東京―札幌間の年間航空機利用者の一部が新幹線にシフトすれば、
>JR東日本にとっては新函館北斗開業時とは比べものにならないほどの収益が得られる。
>今度は大量の乗客をどうさばくかについて頭を悩ませる時代がやってくるかもしれない。 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いま ... - 2ちゃんねる
北海道新幹線札幌延伸にともなう負の影響について考える - J-Stage
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応 ...
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線 ... - 渡部ヘッドライン
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線 - 2ch NEWS FLASH
北海道新幹線不要。新幹線は今後毎年48億円の赤字、今でもJR北海道は ...
北海道新幹線・札幌延伸計画は抜本的見直しを行なうこと −並行在来線を ...
【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増 ... 1000万人に迫る東京―札幌間の年間航空機利用者の一部が 1日17本の新幹線にシフトしたら凄いことになるね!!
(大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
札 幌 延 伸 で も 毎 年 4 0 億 円 赤 字 予 定 の 北 海 道 新 幹 線
ダメだ こりゃ〜〜〜〜〜
広島、博多 1日約80〜100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約40本
札幌 1日約17本wwwwwwwwwww(機構発表数字)
一 時 間 に 1 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
日本の新幹線の定義
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm うつ病患者数 [ 2008年第一位 北海道 ]|都道府県別統計とランキングで ...
https://todo-ran.com/t/kiji/14741 北海道新幹線という“壮大な無駄”――地元駅の閑散とした光景や「今更」と冷めた道民、
菊地正憲(きくち・まさのり) ノンフィクションライター。1965年、北海道生まれ。
http://mmtdayon.blog.fc2.com/ 「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 北海道民の郷土愛というのは劣等感の反動によるものだと 消費税増税と整備新幹線建設の間
https://togetter.com/li/332830
消費税増税を事実上の財源に整備新幹線3区間が着工されます
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1489911734
消費税大増税と整備新幹線の認可
http://blogos.com/article/42460/
消費税法案が衆議院本会議で可決されると、何故か、翌日には、北陸、長崎、北海道の各整備新幹線の建設が認可されました。
まだ消費税法案が参議院を通ってはいないとはいえ、この時期に整備新幹線の建設の認可とはかなり露骨です。
もともと、民主党のマニフェストでも、このような無駄な公共事業は削減の対象でした。
どう考えても、グローバル化した企業にとって、北陸、長崎、北海道各新幹線が必要とは思えません。
特に長崎、北海道両新幹線などは、観光客誘致などと言っているのですから、いかにもローカル新幹線なのであって、明らかな無駄使いなのです。
「北海道新幹線は、北海道の利益になるのか?」 >>110
石井が間違いだという根拠を出して反論してくれ。
まだ考え中か? 石井吉春 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E5%90%89%E6%98%A5
創価っぽいけど日本の公共政策研究者で公共政策コンサルタント。日本政策投資銀行地域政策研究センター副所長、
北海道大学公共政策大学院長・教授、北海道自治体学会代表運営委員、株式会社苫東会長、北海道運輸交通審議会会長等を歴任。日本港湾協会企画賞受賞。
↑
こういう経歴の人相手にして戦えるの?? エゾ鉄バカごときがww .
北海鉄バカ ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < 相手が北海道大学公共政策大学院だろうが許さないぞぉー!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < ボクの愛する郷土のチンカンシェンを悪く言う奴は許さない!
/`ー `ニニ´一''´ \
>>125
半分の500万人が取れれば御の字だろうな。
客単価2万円として1000億円の増収。 .
北海鉄バカ ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < 文句あるなら工事止めてみろや〜
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 2030年ボクの街にチンカンシェンが360きろでやってくる♪ すっごく楽しみ!
/`ー `ニニ´一''´ \
>>110
(ワッチョイ 53b3-/uhX [60.94.56.81]) ID:ywNzltgB0 息してるか?
ヤバイ状況だから次はIDチェンジか? >>110 (ワッチョイ 53b3-/uhX [60.94.56.81]) ID:ywNzltgB0
札 幌 延 伸 で も 毎 年 4 0 億 円 赤 字 予 定 の 北 海 道 新 幹 線
↑ガッテンしていただけましたか??
当初、JRの北海道新幹線事業は札幌まで延長される2030年までは、毎年50億円程度の赤字だとされていた、それが昨年度は103億円の赤字で、今年度も102億円の赤字の予定。乗車率は26%で、当初予定されていた20%より高いにも関わらず、だ。
それを述べた上であえて言おう。JRの北海道新幹線の赤字の金額など、大した問題ではないのだ。それはJRは建設費の1割程度しか負担していなくて、その裏には報道されない、はるかに巨額な「赤字」があるからだ。
鉄道は経済合理性がなければ存在意義がない。東京から北海道まで列車で行こうなどというのは、時間と金に余裕のある電車オタクか、何らかの理由で飛行機を利用できない人くらいしかない。
唯一経済合理性があるのは仙台以北の東北と北海道を行き来する用のある人だけど、北海道と東北の人口を合わせても約1450万人で日本の人口の11.4%しかないから、そんな需要は限られている。 普通の人は、北海道新幹線はある程度の公的資金や貸し付けを受けてJRが建設したと思うだろうけれど、事実はその逆だ。
北海道新幹線は、「整備新幹線」という枠組みで建設され、独立行政法人が新幹線施設を建設・保有し、営業主体であるJRに貸付けるスキームになっている。
その建設費は、新青森・新函館北斗間で既に約5,800億円かかっている。それに対してJRがこの独立行政法人に支払う賃貸料は毎年たったの23億円だ。
30年間でも690億円だから、建設費の約12%しか負担していないことになる(金利を考慮したら1割未満だ)。
逆の言い方をすると、残りの9割は国と地方の税金で賄っている(国が2/3、地方が1/3)。
つまり、北海道新幹線の、飛行機と比べて決して安くない運賃の約9割は税金で補助されているのだ。
別の言い方をすると、まともに建設費を運賃に反映させたら今の10倍の料金になるということだ。それでもJRは1年間で100億円以上の赤字を出しているというのだ。これ以上の経済合理性(需要)のなさの証明があるだろうか。 しかも、新函館北斗・札幌間の建設で新たに約1兆6,700億円の建設費がかかる。これまでかけた建設費の約3倍だ。同じくJRが負担する賃貸料が12%とすると、税金負担は約1兆5000億円になる。
騙されてはいけない。仮に札幌まで伸ばして乗車率が上がってJRが黒字になっても、建設費を考慮したら全く採算は取れない事業なのだ。
もちろん、税金を投入する理由として、観光や物産の「経済効果」があるだろう。
これに関しては初年度約350億円、2年目以降は200億円程度と言われている。ということは、新函館北斗までの建設費5800億円からJRが負担する690億円と、これまでの経済効果550億円を差し引くと4,560億円だから、
経済効果で投入した税金をオフセットするにはあと23年もかかる計算になる。札幌まで延長して仮に経済効果が300億円上乗せになったとしても、1.5兆円の税金と相殺するには50年かかる。
つまり経済効果を考慮しても北海道新幹線の経済合理性は極めて乏しい。 だから、これは北海道新幹線など利用する気もない人にとって、いやむしろ、そのような人こそ、自分の払った税金の使い途として関心を持つべきなのだ。
だから、これはJRの100億円の赤字の問題ではなくて、北海道新幹線の建設にかける約2兆円の税金の問題なのだ。
誰のために?何のために?これだけの税金を他に使うべきことはあるのではないのか?結局、得するのは鉄道建設で利権がある企業と、天下り先の独立行政法人と、地元の人気取りができる政治家だ。
なぜ野党やマスコミはこのことを問題視しないのか理解に苦しむ。 いろんな意見が出てますが、北海道新幹線賛成派の意見ってあまりマスコミやネットでも見かけないね? 不毛の大地に無駄遣いすることがデフレ脱却の切り札だとか抜かす逮捕された三橋貴明ぐらいかなww 【藤井聡】「新幹線」整備は、デフレ時代の超優良プロジェクトです。
日下公人に論破されたあいつもかwww >>144
さすがに500万はどう逆立ちしても無理でしょ。
どんなに見積もっても300万人が限界だよ。
東区間だけなら客単価1万5000円がいいところだから
増収額は450億くらいかね。 専門家が40億〜60億円の増収と言ってるのに・・・・
5chの名無し鉄ヲタは450〜1000億円増収?
ま、オナニーは無料ですからいくらでもどうぞ? (笑) 藤井聡のyoutube 書き込み欄ww
田舎モンの藤井信奉者が多いことww 「藤井せんせいのお書きになった本・・」だとかww ・函館〜札幌の需要/流動は長崎〜福岡の半分以下
・札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線
以上、ガッテンしていただけました。
> 一 時 間 に 1 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
これがドーミンの心にグッサリ刺さったみたいだなwwwwww
やっかいどう! 劣等の大地 ほっけーどーwwwwwwwwww 札 幌 延 伸 で も 毎 年 4 0 億 円 赤 字 予 定 の 北 海 道 新 幹 線
↑
(ヨイト負け札幌だからこうなる)
北海道新幹線推進派は・・・
作る前に叩かれ
作ってる最中も叩かれ
出来てしまっても叩かれる
一生叩かれ 一生バカにされる人生 まさに苦行ww
https://toyokeizai.net/articles/-/227170?page=5
JR北海道における経営の持続性確保の可能性
石井吉春 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E5%90%89%E6%98%A5
創価っぽいけど日本の公共政策研究者で公共政策コンサルタント。日本政策投資銀行地域政策研究センター副所長、
北海道大学公共政策大学院長・教授、北海道自治体学会代表運営委員、株式会社苫東会長、北海道運輸交通審議会会長等を歴任。日本港湾協会企画賞受賞。
↑
こういう経歴の人相手にして戦えるの?? エゾ鉄バカごときがww 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < 前に何度も言っただろうよ、ボクww
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' \ 北海道は何をやってもダメな土地だって・・
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ ボンクラ道民 339名無し野電車区2018/08/13(月) 22:20:21.22ID:q4iT76NQ
北海道新幹線の赤字が年間100億円、これが札幌開業まで毎年累積されていく。
途中駅とはいえ、乗降客数が1日60人。10両編成で乗客が35人…
もう詰んでるやん。札幌開業で多少改善が見込まれるとしても、焼け石に水だろ。
行く先が破滅と分かっていても前進を止められないのが日本人の悪い癖だ。
損切でもやむを得ない、今からでも英断はできないのか。名誉ある撤退は恥ではない。
北海道新幹線はきれいさっぱり諦める。すべてを2016年3月25日以前に戻す。
青函間は在来線を復活させ、需要に見合った短編成の特急や快速を走らせる。
(そのかわり風光明媚を売りにした観光特急として、車両は少し豪華にする?)
JR北保有の新幹線車両は、新青森以南の輸送力増強用に東に売却して少しでも金を稼ぐ。
新函館北斗以南の軌道はもう使わないのだから少しずつ撤去する。 北海道と名のつくスレはどこも暗〜いムードに包まれている。
それもakbar様による雰囲気醸成効果がもたらしたもの。
ナマラ効いてる効いてるww じゃSNSへ行っても広告概論効果が広められるんじゃない?w 5chに居座られてやられると相当困るんだなw
効き目確認 ヨーシ!
∧_∧
( ´Д`) おまえかー エゾ地の新幹線童貞はwww ぎゃははは!!!!!!
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) (__) / \
(_,ノ / / \ \ ←北海d民
| (゚) (゚) |
| )●( | < ボク北海道新幹線推進派でしゅ〜・・
\ ▽ ノ
\__U /
/  ̄\
5chで強いならSNSでヘタれる理由はないな
所詮ただの内弁慶w 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いま ... - 2ちゃんねる
北海道新幹線札幌延伸にともなう負の影響について考える - J-Stage
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応 ...
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線 ... - 渡部ヘッドライン
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線 - 2ch NEWS FLASH
北海道新幹線不要。新幹線は今後毎年48億円の赤字、今でもJR北海道は ...
北海道新幹線・札幌延伸計画は抜本的見直しを行なうこと −並行在来線を ...
【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増 ... 電車の天井吊り広告とおなじ。
見出しだけ認知されればいい。
「あ・・・北海道新幹線は失敗作か・・」「ドーミンはヨイト負けか・・」と認知されるだけでいい。 >パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を! 北海道に活力を! (核爆笑!!!!!!!!!! 鉄道利用客5倍にwwww
CO2排出量少ないwww
運休や遅れがほとんどなしww
札幌〜東京は3時間57分www
最短で2020年開通www
ヨイト負けの子供に夢を! 劣等道民に活力を! ディーゼル道民に夢の新幹線を! 長崎、北陸スレに貼っても華麗にスルーだもんな。
北の流刑の地など眼中にないという感じ? 日本なの?え? って感じ。
それに比べてドーミンのスルー耐性のなさは異常だわw
民度の違いなのかねぇ〜 「え? まだ札幌に新幹線なかったの?」というのが多くの日本人の感覚。
北海道で思い浮かべるもの 雪まつり・・・?カニ喰って・・?ラーメン食べて・・・? そのぐらいの関心度なんだよ。 今どき新幹線!新幹線!言って目を白黒させてるドーミンは失笑の対象 広島、博多 1日約80〜100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約40本
札幌 1日約17本 (← 日本最大の貧困過疎地帯だからこうなる)
負けの大地 ホッケードー!
やっぱ他所の不幸狙いだよね?
53名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]2018/08/10(金) 20:36:50.20ID:AfBC6YRhO
空港が長期間閉鎖にでもなることを願うしかないな。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/53 北海道民・・・民度最低の土人
北海道新幹線・・・新幹線史上初のヨイト負け失敗作
北海道民で北海道新幹線推進派 = これ以下はないというほどの最低同士の組み合わせ
下の下の下
ゲのゲのゲ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています