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学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★56
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0862名無し野電車区
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2018/11/09(金) 14:45:35.19ID:LPKlZlRl
梅田に行くなら学研と環状線や北新地で、京都に行くなら京阪で、と選ぶだけのこと。それ以外なら安い方とか、使い慣れてる方とか。

なんでもかんでもバカみたいに勝負けつければいいというもんじゃない。
0863名無し野電車区
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2018/11/09(金) 15:04:20.84ID:XkGBrpGo
>>854前半追加
学研都市線は集客という観点では他のアーバン各線と比べて大阪駅や京都駅に直通出来ないのは相当なハンディだと思う
学研都市線を除く他のアーバン各線は大阪駅か京都駅に直通可能だからね

>>858
四条畷以西のルートがR163や第二京阪のエリアを通るような感じだったらそれこそ京阪と客の取り合いになってたかも？
0864名無し野電車区
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2018/11/09(金) 15:17:01.71ID:T0/yN+2W
>>861
混雑で決して快適ではない京橋乗り換えだが
さすがに学研沿線から東線経由梅田ルートの需要は皆無だろう
所要時間運転間隔の差が歴然すぎる
0866名無し野電車区
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2018/11/09(金) 16:11:30.34ID:LGyg+yNk
神戸方面に向かう新快速で座りたい客が新大阪から本線乗るようになるんじゃね？
0867名無し野電車区
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2018/11/09(金) 16:36:05.58ID:9RF588kg
逆に言うと、東西線の普通を延々西明石まで走らせる必要性がますますなくなるということでもあるな
西宮駅の西側に引き上げ線を設置して、西宮折返しで充分事足りる
0870名無し野電車区
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2018/11/09(金) 16:59:50.18ID:ulO+2GW5
>>865
京橋の乗換は通路も狭いからな
苦痛に感じてる人は相当数いるかと。
0871名無し野電車区
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2018/11/09(金) 17:23:19.62ID:yKqLpHR1
尼崎から西は本線Ｃ電の半分を担ってるのであって、
学研都市線の客のために西明石まで行ってるわけじゃない。
0872名無し野電車区
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2018/11/09(金) 17:43:03.53ID:MJUgWWib
学研からの西明石行きが無かったら昼間の須磨〜西明石の普通が0になるよな
0873名無し野電車区
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2018/11/09(金) 18:38:40.79ID:yKqLpHR1
それもそうだし、尼崎-須磨のＣ電が15分毎になっちまう。
それじゃあ天下の本線がまるで学研都市線なみ。
0874名無し野電車区
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2018/11/09(金) 18:57:10.18ID:/CRvTOIB
基本は学研都市線はそのままJR宝塚線に流れるのが望ましい
丹波路快速か入るスジとかならともかく
0875名無し野電車区
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2018/11/09(金) 19:00:48.73ID:yKqLpHR1
>>874
JR宝塚線は阪急との競合もあって大阪駅直通を減らせない。
普通には新大阪直通の使命もあるし。
0876名無し野電車区
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2018/11/09(金) 19:44:59.96ID:3ud2+lwZ
>>874
普通は兎も角快速がロング車なのは宝塚線からしたらサービスダウンになるだろうね
宝塚線が学研都市線の事情に引き摺られてる感じ
0877名無し野電車区
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2018/11/09(金) 21:35:53.81ID:smb+pccg
>>870
定期があるので大阪、北新地どちらでも降りられるけど、京橋乗り換えで大阪で降りようと思っていても、いざ京橋に着いたら、北新地で降りよっかってなる時がある。
0878名無し野電車区
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2018/11/09(金) 22:06:24.03ID:zXXK+fj+
>>874
> 基本は学研都市線はそのままJR宝塚線に流れるのが望ましい

尼崎での平面交差を回避することが出来て、その方が本来は望ましい。

本線上りの東西線直通C電がちょっと遅れただけで、福知山線発の高槻行への接続が無くなるから
せっかく7.5分間隔で運転しているのに実質15分間隔みたいなもの。

>>875
> JR宝塚線は阪急との競合もあって大阪駅直通を減らせない。

快速が直通すれば十分。
北伊丹・猪名寺・塚口は、尼崎乗り換えでも許容範囲。

> 普通には新大阪直通の使命もあるし。

丹波路快速の新大阪乗入れ(吹田折返し)の方が望ましい。
0880名無し野電車区
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2018/11/09(金) 22:54:21.35ID:ecVE2qHp
>>876
新快速はともかく快速は他の路線でもロングシートにしてほしい。
特に環状線に乗り入れる路線。
0881名無し野電車区
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2018/11/10(土) 06:23:25.88ID:Q6K7lvdV
>>879
冷蔵庫の発言は妄想や思い込みばかりで正しいことを何一つ言ってないと思う
言い換えると冷蔵庫の言うことの逆が常に正しいということ

>>880
環状線内だけで見るならロングがいいけどそれぞれの路線の中では転クロのほうがいい
環状線乗り入れではないけど例えば宝塚線の丹波路快速がロングというのは絶対嫌
学研快速も本当なら丹波路快速みたいに223-6000の4+4でやって欲しい所だけど
直通快速が223系の時代に昼間の間合いで学研快速でお試しも兼ねて運転させて客を慣れさせるということをやっても良かったと思う
東線暫定開通当初時点の直通快速用223系って昼間は寝ていて使われてなかったし

そりゃ混雑対策とか女性客対策、バリアフリーへの対応性の観点ではロングのほうがいいという意見もあるだろうけど
0882名無し野電車区
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2018/11/10(土) 07:12:57.44ID:4yu3rLq0
>>872
そこで昼間の快速を須磨から各駅に停車させれば解決する
0883名無し野電車区
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2018/11/10(土) 07:20:59.84ID:EHqAftb3
>>882
塩屋と朝霧のホーム延伸に金が掛かる。
国鉄時代に山崎･神足･向日町･西大路の４駅でやったけど、
閑散時の長編成(それも一部列車)のためにホーム延伸など
今じゃ考えられんわ。
0884名無し野電車区
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2018/11/10(土) 08:00:16.44ID:4yu3rLq0
>>883
ドアカット
0885名無し野電車区
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2018/11/10(土) 08:04:57.97ID:EHqAftb3
>>884
１両くらいならともかく４両ともなるとなぁ。
そもそも、今ドアカットって認められるのか？
0888名無し野電車区
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2018/11/10(土) 08:44:13.80ID:3Y+e5fGh
踏切とドアカットは新規（新設）では認められない
0889名無し野電車区
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2018/11/10(土) 08:52:13.19ID:EHqAftb3
まぁ何にせよ…
学研都市線ごときの都合に天下の本線が付き合わされる云われは
どこにもないわな。
0890名無し野電車区
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2018/11/10(土) 08:59:13.63ID:vWxK8n62
>>889
宝塚線にしてもそうなんだけどね
格で言えば宝塚線は学研都市線よりも上だし

てかアーバン各線の格付けでは学研都市線は桜井線や和歌山線、加古川線とかと同格だろ

序列を示すと

本線＞宝塚線≧大阪環状線=阪和線＞嵯峨野線＞大和路線＞奈良線＞(かなり差がある)＞播但線＞学研都市線≧桜井線・和歌山線

でないか？
0891名無し野電車区
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2018/11/10(土) 09:29:59.86ID:ZM2/2nJ4
学研都市線と京阪競合してるって意見あるが、ＪＲ京都・神戸・宝塚線みたいにピッタリ並んで走ってるわけではないからなあ
0893名無し野電車区
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2018/11/10(土) 09:47:35.71ID:+GA284Rh
>>890
宝塚線が環状線より上とか嵯峨野線が大和路線より上とか序列滅茶苦茶過ぎひん?
例えば環状線は20km程度の小路線だが距離が5倍ある特急街道福知山線全体の旅客収入の倍稼いでいる
収益率で言えば神戸線京都線を上回る化け物路線だ
格付けはちゃんとデータに基づいて分析するべきで感覚でモノ言うたらアカン
0894名無し野電車区
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2018/11/10(土) 09:52:00.43ID:dzLoiVRh
>>890
それはないわ。大阪方は複線電化の黒字路線だぞ＞学研都市線
425対策で分不相応なテコ入れやったから今は後回しなだけで
でも103系撲滅計画で次は播但加古川がテコ入れだろうからなあ…

逆にテコ入れ順が上位って考えたら環状阪和より格上ｗ
0896名無し野電車区
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2018/11/10(土) 10:30:02.28ID:qtKAckSO
学研は和田岬線と路線本質が一緒だからねえ
ただの通勤通学だけ
観光のある和歌山桜井線よりある意味格下
0897名無し野電車区
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2018/11/10(土) 10:34:59.01ID:EHqAftb3
>>896
片方は繁華街と無関係だし、もう片方は先窄まりでどん詰まりだからな。
0899名無し野電車区
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2018/11/10(土) 11:42:16.15ID:TRti+Iw0
京阪と大和路という片町線と目糞鼻糞レベルの路線信者が荒らすのは片町線スレの伝統です
加えて最近は東西線直通を嫌う福知山線のユーザーも紛れてるようだｗ
0901名無し野電車区
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2018/11/10(土) 12:05:42.43ID:L6ChTX16
C電宝塚線のオマケ片町線
通勤通学だけの片町線
牛が引っ張る片町線
雨降れば止まる片町線
梅田に行けない片町線
0902名無し野電車区
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2018/11/10(土) 12:38:55.06ID:ZM2/2nJ4
>梅田に行けない片町線
これだけですげえニワカ臭
0903名無し野電車区
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2018/11/10(土) 13:00:51.35ID:OBglsoos
>>901
環状線のオマケ大和路線
通勤通学も観光も中途半端な大和路線
鹿が引っ張る大和路線
雨降れば止まる大和路線
梅田に行けない大和路線
0904名無し野電車区
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2018/11/10(土) 13:03:18.20ID:hkfLfnOe
天井川アンダーパスの前後とか生活道路みたいに片町線の線路を自転車や原付が走っていた昭和の田辺
0905名無し野電車区
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2018/11/10(土) 13:09:12.88ID:SMPvHvAt
松井山手から木津まではディーゼルでもいいだろ。
0906名無し野電車区
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2018/11/10(土) 13:12:54.25ID:Q6K7lvdV
>>893-897
路線の格付けって収益率とかテコ入れの度合い以外にも性格(都市間連絡とか観光需要の有無、単なる通勤通学路線とか)や昔から特急など有料列車が走っていたという観点など色んな面で決まると思う

そういう意味で学研都市線は都市間連絡路線でも観光需要もないし歴史上一度も特急や急行が運行されたことがない学研都市線の格付けは和田岬線と同格と言える
つまりアーバン各線で学研都市線は最下位の格付けになる
0907名無し野電車区
垢版 |
2018/11/10(土) 13:17:10.10ID:+2AuuQyA
片町線、名古屋行きの急行は走ったことあるやろ。
0909名無し野電車区
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2018/11/10(土) 15:37:14.13ID:8xxZfgY4
一気にスレがガキ臭くなったのは中間テストが終わったからか
分かりやすいなｗ
0910名無し野電車区
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2018/11/10(土) 16:51:24.91ID:Fb28gZfQ
学研がしょうもないカス路線である事実については反論はできないもよう
学研はアーバンの面汚しよ
早く京阪に売り飛ばしてえ
0912名無し野電車区
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2018/11/10(土) 17:16:05.88ID:lbSg7MH6
そもそも論のないガキの妄言に反論しようもないかとｗ
0914名無し野電車区
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2018/11/10(土) 17:49:02.26ID:JLZ3OkhK
久宝寺の引き上げ線は東側でも西側でもいいから増やして欲しい
今はダイヤ乱れた時に対応出来てないよね
0915名無し野電車区
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2018/11/10(土) 18:20:01.35ID:XFHmrsue
JR東西線のおまけJR宝塚線塚口駅
0916名無し野電車区
垢版 |
2018/11/10(土) 18:23:50.03ID:XFHmrsue
片町線・JR東西線は木津までの関西線・大和路線と合わせて名古屋から大阪・尼崎までの短絡線と考えることができる
青春18きっぷ上で
最短距離は京橋〜尼崎間大阪環状線・JR神戸線経由 0.6kmだけ短い
0918名無し野電車区
垢版 |
2018/11/10(土) 19:08:40.36ID:baGkaKNo
>>910
ぼくのかんがえたろせんのかくづけ
を勝手に振りかざして、勝手に勝った気分になれるとはおめでたいなボウヤ

その勢いで中間テストの分まで挽回できるように期末試験ガンバるんだぞ。オジさん応援してるよ！ｗｗ
0919名無し野電車区
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2018/11/10(土) 19:43:40.09ID:MG7pY/fo
>>906
害児www
0922名無し野電車区
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2018/11/11(日) 00:38:05.69ID:sQk+dmFt
>>916
国鉄は真剣に片町線を東海道の短絡線として活用しようと検討してたからな
東海道北陸線の短絡線として湖西線を建設し
その延長線としての考えで山科から分岐して奈良線の六地蔵に合流
奈良線城陽付近で奈良線から分かれ片奈新線を作り大住付近で片町線と合流
将来の大動脈にする考えから長尾複線化は高架とスラブ軌道を多用し湖西線に準じる高規格で建設
当時は各駅停車しか走ってなかった片町線なのに星田津田は追い越し可能な2面４線化できる準備をした

その長尾複線化頃を境に国鉄赤字問題が顕在化してその計画は完全に夢と消えたが
これがせめて片奈連絡線でも実現してればなあ
世界遺産平等院などを擁する観光都市宇治への大阪からの最短アクセス線になって
今こんな風にディスられることはなかったのに
0923名無し野電車区
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2018/11/11(日) 00:59:03.90ID:sQk+dmFt
>>896>>906
徹底した通勤特化路線として名高い和田岬線の収益率は定期割引で実際良くはないだろうが
市営海岸線利用促進のため散々廃止しようと画策する神戸市の嫌がらせに対し西は昂然と拒否を貫いている
三菱の工場も徐々に縮小して将来的な展望が明るいとはいえない和田岬線でもこうなのだがら
西が学研を手放すことは100%ありえないと断言できる
0924名無し野電車区
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2018/11/11(日) 01:51:33.96ID:QPNhg4ys
西はローカル線存続に関してはわりと粘る方だからな
そこまで深刻な過疎路線でなかった養老線や四日市市内線すら切り捨てた近鉄なら
三江線なんて20年以上前に廃止になっていただろう
和田岬線も徹底した省力化や合理化等の経営努力で何とか維持していけている
0925名無し野電車区
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2018/11/11(日) 02:04:44.72ID:UTpMe292
近鉄は経営の切り離しを急いだだけで鉄路の維持を前提に動いてる
切るときバッサリ行くJR西とは違う
近鉄は末端ローカルに加算運賃を設定しているが、切り離した各線でも収支に見合う加算運賃設定できるなら自社運行続けていると思われる
0926名無し野電車区
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2018/11/11(日) 02:19:07.15ID:ovjhfgGY
ヒント
おっと、
我らのJR西日本はここまでだ！
0927名無し野電車区
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2018/11/11(日) 04:16:57.79ID:87BbJWyg
＞切り離した各線でも収支に見合う加算運賃設定できるなら自社運行続けていると思われる

好き放題運賃上げて地元も同意するなら可能と？そんなの近鉄に限らずどこの会社にも言えることじゃん
バカじゃないの
0928名無し野電車区
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2018/11/11(日) 05:32:56.86ID:LRiNwsou
>>927
だから切り離されて適正運賃に大幅値上げな新会社になったんやがな

まあ、旧近鉄各線の場合、今のJR桜井線のような客がまともに運賃払わない
(前ドアで運賃払わず後ろドアから無賃で降りて行く)
事態が酷かったから近鉄のまま値上げしても倍々ゲームだっただろうけど
0929名無し野電車区
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2018/11/11(日) 05:58:12.27ID:yaeJqPWr
客がマトモに運賃支払わないローカル線に新車投入とは
随分な太っ腹じゃないか ＞JR西。
0930名無し野電車区
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2018/11/11(日) 10:06:23.77ID:QcFmHJCG
後ろ降りをさせないように新型で対応するだけだな
後ろドアの車載器は入場専用だから、出場する時は前ドアの車載器じゃないと出られない
仮に後ろから出ても駅のIC改札機にタッチすればいいけど、その方針を五条〜和歌山間では廃止すると西は言った
ようするに、強制前降りじゃないとICカードは使えなくなる、いちいち有人駅の窓口に行ってICのロック解除しに行くのなんてめんどうだろ事情説明とかあるし毎回毎回だと怪しまれるし。
0932名無し野電車区
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2018/11/11(日) 10:21:02.29ID:yaeJqPWr
>>930
そのためだけにエライ金掛けるんだな。
どんだけ取りっぱぐれてたんだ？ w
0933名無し野電車区
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2018/11/11(日) 11:02:23.61ID:C7oHfLZm
近鉄はパルケを始めとするバブル期の積極投資が焦げ付いて
不採算部門は路線だけでなく球団や劇場や菖蒲池まで整理せないかんようなったからな

和歌山線の227投入は105が完全にガタが来たための結果であって不正乗車防止だけが目的じゃない
0935名無し野電車区
垢版 |
2018/11/11(日) 17:13:48.42ID:HKunfEKW
青い森鉄道のように最初から前扉しか開けないようにすればいい
乗車も降車も前扉から
0936名無し野電車区
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2018/11/11(日) 17:21:21.14ID:cGS3bDA9
この電車は普通松井山手行きです
次は鴫野、鴫野です
2両目以降のドアは開きません
1両目の車両、一番前のドアからお降りください
0937名無し野電車区
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2018/11/11(日) 17:41:03.73ID:y9296fMy
>>933
パルケエスパーニャを処分すべきでは？
0938名無し野電車区
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2018/11/11(日) 18:20:53.07ID:2zHhmQgz
>>937
自治体支援で近鉄の負担が軽くなって何とか維持してるんじゃないかな
伊勢志摩修学旅行の定番コースとして一定の需要は確保してるし
場所が不便過ぎて集客は苦労してるがユニバみたいに糞混んでないし
エンターテイメント施設としては質は高いからなかなか穴場と思うんだが
0939名無し野電車区
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2018/11/11(日) 20:38:24.32ID:yaeJqPWr
>>933
＞ 和歌山線の227投入は不正乗車防止だけが目的じゃない

そんなこと分かっとるわ w不正乗車を殊更過大に取り上げてることを揶揄っただけ。
0940名無し野電車区
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2018/11/12(月) 00:49:51.63ID:az0gZnOm
新大阪〜梅田貨物間で折返し試運転してたみたいだけど、
おおさか東線の新大阪行から一旦梅田貨物の3線区間まで行って折返す運用でも設定するのかな。
0941名無し野電車区
垢版 |
2018/11/12(月) 09:33:59.77ID:q4LkHNMG
>>931
ついてないけどな
橋本などの全ドア開放駅は駅に簡易読み取り機設置で対応だから

>>940
あるよ
新大阪のホーム折り返しだけだと１時間にデータイムで最大4本しか運行できないので

あとは新大阪到着後に桜島行きになる運用と
0943名無し野電車区
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2018/11/12(月) 10:02:22.35ID:fDnxcMDM
休日ダイヤの直快（奈良⇔尼崎）は不要
休日ダイヤは奈良⇔新大阪で新幹線リレー号を走らせてもらいたい。

それと、毎日の久宝寺始発の新大阪駅到着5時45頃にして欲しい。
新大阪最終は、久宝寺行23時55分とかがあれば良いけど…
放出入出庫の時間もあるからどうなるかな？？
0944名無し野電車区
垢版 |
2018/11/12(月) 10:05:28.97ID:fDnxcMDM
>>933
バファローズは藤井寺残留なら存続していたかもね。
何をとち狂って使用料が高い大阪ドームを本拠地に
したかだよね。
0945名無し野電車区
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2018/11/12(月) 11:33:02.13ID:JLknug+A
パルケエスパーニャは決して悪くないけどテーマパークは今後も継続して大きな投資をし続けてないといけないから厳しいだろう
0946名無し野電車区
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2018/11/12(月) 12:17:28.12ID:o55HuMbC
藤井寺は住宅地の中の球場だからナイター設備導入も遅れ鳴り物応援も一切禁止で制約が多すぎた
そこに関西初のドームで大々的にデビューし市内で利便性もいい京セラが出来たらそりゃそっちに移るわ
近鉄としてはなんば線が開業するまでは何とか持たしたかっただろうが
0947名無し野電車区
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2018/11/12(月) 17:11:15.30ID:O9Qkkufg
>>943
奈良の人は京都から東海道新幹線を利用するんじゃないの？
0948名無し野電車区
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2018/11/12(月) 17:18:29.70ID:uks/vLQh
>>947
奈良県民で新大阪の方が新幹線アクセスが便利な人ってどの辺りの住民？
0953名無し野電車区
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2018/11/12(月) 18:26:12.91ID:Wixvmrhl
>>947
ジュニア時代の堂本剛は京都駅で光一と待ち合わせて新幹線に乗ったと言ってた
0955名無し野電車区
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2018/11/12(月) 18:54:18.16ID:UXrJPfUD
>>954
生駒だと京都の方が便利で安い
香芝でやっと京都と新大阪が拮抗するくらいかな
0956名無し野電車区
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2018/11/12(月) 18:59:11.56ID:3DXDsQGT
生駒でも普段の勤務先が大阪なら別と思うが
0957名無し野電車区
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2018/11/12(月) 19:10:44.80ID:mW/PYU1i
>>956
定期が大阪のどこかによるけど、生駒から難波や本町でガラガラ引っ張って行くこと考えたら西大寺で乗り換えた方が楽。
京都まで近鉄の方が安いかと。
0959名無し野電車区
垢版 |
2018/11/12(月) 19:41:52.75ID:nMyzLGEl
>>951
夜間〜深夜の新大阪始発ならのぞみでも座れる
0961名無し野電車区
垢版 |
2018/11/12(月) 19:52:18.83ID:nMyzLGEl
23時以降に新横浜に着く列車
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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