小田急通勤車両を語るスレ77
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
IP強制表示設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
小田急通勤車両を語るスレ75です。
前スレ
【3000】小田急通勤車両を語るスレ76【4両だけ増備】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527769581/
通勤車編成表
http://www.geocities.jp/number_of_formation/oda9-formation.html
次スレは>>970のあたりで立てましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんか3000が地下鉄対応していたら4000登場はなく、京急1000や京成3000のように今に至るまでずっと3000が作られていたような気がする
というより3000登場時は地下鉄直通置き換えなんて考えなかったのかね? >>750
3000登場時だとまだ多摩急行が登場する前か。千代直運用自体まだ少なかったし、1000の10両固定が車齢が若かったからそういう考えは無かったんじゃないかな。 >>750-751
置き換えるべき車両が多すぎて地下鉄直通対応まで設計するコストが掛けられなかったというのもあるんじゃない？ ・3000導入当時はまだ分割運用が多く置き換え対象の大半が6両だったので10コテを作れなかった
・一方で韓国地下鉄の事故から地下鉄への併結車乗り入れが敬遠され始めた
こういう経緯で3000は地下鉄非対応になったんだろうと解釈してる 2008年3月改正前までは10両固定は千代直(準急→多摩急行)にしか入れられなかったもんな 俺にも5063,5255,5258が赤帯となって箱根湯本まで行くと思っていた時代がありました ※大穴で8251と8255の2M2T化は有るかもな
予備部品確保の点で >>755
赤帯にはならなかったけどいくには行ったでしょ？ いや、普通にステンレス車体とあるw
ツイに以前川崎重工にあった車体構造とは何だったのだろうか… 5000なんかビミョーだな
悪いとは思わないけど、車内のカラースキームが4000→1000リニュ→5000と迷走し過ぎだし、帯の2色化も無駄でしょ。
今後はロマ→日車、通勤→川重・総車になるのかな。
あとは置き換えはどうすんだろ？
まずは8000チョッパと1700なんだろうけど、どうやって玉突きさせるのか？ イメージ画像見た限りこれ車内が最近のA-trainにそっくりだな 5000結構良いじゃん
最近腐るほど流用ばっかされてた帯を先頭下部から上に流すデザインではなく比較的伝統に近い感じで良い
欲を言うなら青一本のほうが良かったけど 1000ファンには申し訳ないんだけど、やっぱどう考えても8000より1700が先に引退だと思うんだよね
まず1700に更新計画がないというのと、つい最近8251Fが重検出場したばっか >>764
1700→新5000は当然としても、残りの24両分は玉突き的に8連の10連化を
最優先させる気がする ５０００形は、車体幅以外や非貫通以外は万六の小田急バージョンみたいだな。 相鉄12000形の小田急バージョンだな
中身は233ベースか？ >>768
2000形のうち5編成を6連に短縮して1700を置き換え、余った中間車で残りの2000形を10連化
…しようとすると、中間車が2両余っちゃうのか。。 ほーん
最近はやりのナナメカットにしたんやね
他の車両と併結とかしたら違和感すごそうやがｗ しかし何でsustinaじゃないんだ？
JR未満の中途半端な広幅車体は造れないとか？ 川重と総車の2社なのに日車ブロック工法ににしか見えない…
ところで千代田直通列車はもういらないのか？ ダイヤ乱れや将来の白紙改正時を考慮して
新車は全車千代田対応車にした方がよかったのでは？ (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-mw7k [222.144.170.185])[sage] ID:+FYXFsF+0
IP: 222.144.170.185
Host: p137185-ipngn200502sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
ISP: NTT
Country: 北朝鮮
State: 静カッペ
City: 富士今泉鈴木オブライエン
他にもいっぱい出入り厳禁のオブライエン（静岡県人）がいるらすぃ 10両固定を6編成投入とあるから1751F〜56Fは置き換えだろうね。純増するほど車庫に余裕はないはずだし。
1000形の6＋4をバラして捻出するか、2000形を短縮するかどちらになるかな？ >>775
確かにドア付近の処理がブロック工法っぽい。
出来上がりを見ないと何ともだけど。 >>772
単純に1700を新5000で置き換えるだけでは？
10連の各停運用を増やすとかで HISE・RSEを平気で潰した会社だから1700形についてはさっさと廃車にしてしまいそう… >>767
当初から1700形として導入された2本は検測車絡みでしばらくは残ると思う。
元1500形の4本は最近、故障が多いので真っ先に置き換えられそう。 >>778
京王みたいに半分置き換え半分純増の可能性もあるのでは？ >>774
J-TREC製はおそらくSustina、川重製はおそらくメトロ16000系川重車と同様のefACE
鋼体の構造は異なるが外観や内装などの目に見える部分では差異がないように作るというだけかと
>>780 >>785
5000形投入→8連運用を10連に置き換え→捻出された8連を6連に減車→1700形を廃車という流れかと
単純に2000形や1081Fを減車して終わるのかどうかはわからんけど 最近の新車は2〜3年間の導入計画を先にある程度発表するのが流行り？
裾絞り車体は評価できる
でも、未だ使ってない6000を与えて欲しかった
メトロの6000はもう運転終了だから、千代田線非対応なら使えたはず
2色にするなら、クリームを使って欲しかった
ポジもネガもある新型車 >>775
一応名鉄も新型通勤電車作るけど、日車ブロック工法だからな
新京成・京成もああいう構造なのかどうかわからんけど >>790
車両運用を見直して、多摩線運用から6両編成の単独運用を外し、そこから江ノ島線・小田原線新松田〜小田原シャトル用に捻出という可能性もないとは言い切れない
多摩線は全駅10両編成ホーム対応してるし 埋め込みLED照明はスッキリしてていいな
蛍光灯型のLEDはみすぼらしい >>791
そうなると、なおさら1700の置き換えだけで手いっぱいになる可能性もあるのか
6編成・36両（1700すべて）廃車→6編成・60両新造ってことになると 昇降式ホーム柵を導入するなら1700も延命できたのでは？と思ったけど、よくよく考えてみれば新宿の地上ホームでドア扱いできない時点で厄介物になってしまうのか
となると今後噂されている昇降式ホーム柵を導入する駅はVSEのためだけになるのかな 新5000形でみんな大好きな8000形を置き換えるのか... 最近の小田急は伝統を消し過ぎだよ... 京成が新形式を発表したから小田急も何かしらの動きがあるとは思っていた
だけど置き換え対象が8000ではなくワイドドアとはね
せめて先に10両固定を導入してたらワイドドアは出なかったろうに
1000顔は好きなだけに残念だ・・ >>798
小田急線各駅のホームドア設置と言う最大の制約を抱えているだけに、
運用面で全く制約のない8000よりも1700の置換が優先されるのは
流石に仕方ないんだろうとは思う
まず1700を新5000で代替し、所要編成数は増やさずに
6本が6連→10連ってことになり、その次の段階でようやく8000の置き換えに
入るってことになるんだろう（2021年以降、最低16本代替？） 1700 6*6 36輌
8000 6*2 12輌
2000 8*9 72輌
1081F 8*1 8輌
話に聞いたのはここまでだ。2021年以降も増備は続くのだろうな。
さらに8000の初期更新車も置き換えていくとなると、3000に準ずる数まで
増備もありうる？ 5000×2
→3600×4ばらし
→3090×2と3200×2に組み換え
→1700×2廃車
なんてことはできないかね？
MMユニットを1M車に改造するって難しいもの？ >>801
最終的に8000・1000・2000全部置き換えそう(小並感) >>802
MMユニットのうち主制御装置搭載ではない方のM車を廃車する前提なら比較的容易だが
M車を2両とも生かそうとすると難しい
8連の本数を減らして6連の本数を維持しようとするなら2000形のサハを抜くのがおそらく一番手っ取り早い ダサいデザインだな。
電源付の車両もあるというのに、
今頃空気清浄機搭載か。
やれやれ。空気清浄機つけてやったんだからと、でかい態度すんだろうな小田急社員は。 新5000吊革は丸形回帰かよ
1000更新車もそうだが
小田急は関西風に見える >>805
ダサいデザインはお前の顔だけにしとけよマケガシマ( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>775
外観が日車のブロック工法に見えるよな。
でも、川重と総車製ｗ
E235ベースでもなさそう。
なんか帯色とかで、一瞬京王1000系に見えたけど。
細部はかなり違うな。 >>773
10両固定だから併結しません
>>774
総車1社限定を避けたか、室内のロールバーを嫌ったか >>775
4000も16本あるんだからなんとかなるでしょ まさかの2っていうけどもともと2000は組み換えしやすい構成だったからね
17は予想通りというべきか >>787
J-TREC製はステンレスで川重製はアルミって事？ 拡幅車体もさることながら張り上げ屋根が戻ってきたのが地味にうれしい
>>812
プレスリリースに「オールステンレス車体」ってあるんだから
川重製も総車製も全部ステンレスでしょ 1000更新といい新5000といいなんでつり革丸型なんだろ？
E233みたいなタイプが1番握りやすいと思うのだが 新しい5000系が横浜市営地下鉄の3000Aに見えた、モケットの色といいw >>801
事実なら2000と1081は勿体ないな たぶんガセ
恐らくワイドドアの関係で2000の置き換え説が浮上するのだろうけど、2000はホームドアにも対応しているから特に急いで置き換える必要もない
それに8000を差し置いて置き換えるわけがない 前面のチョビ髭みたいな中途半端なラインは何？
格好いいつもり？謎 >>792
蛍光灯型の方が在来車との互換が利くからメンテ・効率面でいい 2059がロイヤルブルー帯で出場した事と何か関係が有るのかな？ >>810
その4000も16本目の4066は未だに地上専用
いつまで続くのかは知らないけど >>823
どうも10連の地上運用が不足がちなこともあるから
そのままらしい
ってか、まだ大宮で改造されてないんじゃないの？ 1700ってわざわざつぶす必要あるかな
東西線に入れたような大開口のホームドアを入れれば済むだけのような気もするけど
あえて考えてみて、朝ラッシュ時の純増の可能性はない？
6本程度の増備なら、ちょうど5〜6本程度優先以東で増車すればよい数ではある
遊園/成城始発直通優等の増発とか >>825
1700はホームドアの問題と、開口部が大きいために構体の痛みが激しいので
更新の対象から外された。 10両で6両を置き換えだと8000の単独運用が増えるのかな
そうなると機能が不足する4連は廃車かな 1081も、6連1本から2両を奪って10連+4連にできれば良かったのにね
組み替えだけで、運転台撤去の魔改造要らずで10連化できるんだから 化学式
1069+1081→1257+1258
を思い出した 5000*10 6編成投入
→3000*8 6編成置き換え
→3000*8 6編成から2両減車 3000*6 6編成組成
→減車された2両*6編成は、残りの3000*8に組み込み 3000*10 6編成組成
→1700*6 6編成廃車
3000*8は現在12編成あり、つじつまが合う。
2021年度以降は、
8000の16編成と、1000*8 1編成 1000*4を2編成組成した8連を置き換え
これで
8連は、2000系の9連のみになる。 >>833
×8連は、2000系の9連のみになる。
○8連は、2000系の9編成のみになる。 >>827
1700は1000の中でも新しい部類だから、1000全体が196両で更新が60両（2019年度まで）という状況下では、
1700だけ放置されている感が強いわけでもないけどな
1000も大部分は放置状態
最も、プレスでワイドドアを除いた1000の数と同じ数だけ更新予定とされたことは確かだけれども、
計画変更の可能性も十分にありそうだし、非ワイドドアの160両の更新ですら、
今のペースだとあと10年はかかりそうで…色々不確定要素も高そう
2000の10連化を機器更新とともにやるのなら、1700の中間車を有効利用なんてこともあるかもとは思う
長期離脱も含めた予備車確保名目での5000増備（2020年度まで6編成）という気がしないでもない
必要なもとからの中間車の1700は20両で、18両は有効利用できる >>834実施完了後の陣容
10連（地上運用のみ）
1000+3000： 9本
1000 ： 10本
3000 ： 14本
4000 ： 3本
5000 ： 24本
------------------------
計 60本
8連
2000 ： 9本
------------------------
計 9本
6連
3000 ： 33本
------------------------
計 33本
4連(箱根登山鉄道用、レーデッシュカラー)
1000 ： 5本
------------------------
計 5本 >>830
昨今の車両需給的には>>831のほうがいいんだけどな
1081から抜く2両は要改造だけど
>>833
3000系8連のM車は4両ともMM2両ユニットなので、それをやるには2両抜かれる編成・2両組み込まれる編成ともに
主要機器の大規模な増設や移設が必要
機器更新と同時施工ならまだしも、2020年度までに実施する前提なら明らかに現実的な案ではない 訂正
1000*8は、中間4両のみ廃車とし、箱根登山鉄道用に転用、レーデッシュカラー化する。
3000*6 の編成数訂正
10連（地上運用のみ）
1000+3000： 9本
1000 ： 10本
3000 ： 14本
4000 ： 3本
5000 ： 24本
------------------------
計 60本
8連
2000 ： 9本
------------------------
計 9本
6連
3000 ： 24本
------------------------
計 24本
4連(箱根登山鉄道用、レーデッシュカラー)
1000 ： 5本
------------------------
計 5本 >>837
8連1本+4連3本→6連2本+4連2本（もしくは魔改造をかませて10連2本）の方が
確かにすっきりとはするか
そして、3000の8連も、3083Fみたいに単純に+2両で10連化した方が
結局は楽に10連化できる、ってことにもなるのか
2000も、3本をバラして6本にMユニットを提供した方が、あっさり10連化ともできるか
結局は、長期的には10連・6連・4連の3つの形態だけになって行くんだろうけどね すまん、最終版訂正
1000の廃車は、
8連*1
4連*1
1700の廃車
6連*6
10連（地上運用のみ）
1000+3000： 7本
1000 ： 10本
3000 ： 14本
4000 ： 3本
5000 ： 24本
------------------------
計 58本
8連
2000 ： 9本
------------------------
計 9本
6連
3000 ： 26本
------------------------
計 26本
4連(箱根登山鉄道用、レーデッシュカラー)
1000 ： 5本
------------------------
計 5本 >>827 >>835
というより新車の方が安いと判断したからワイドドアは大規模更新せず置き換えることになったんじゃないの?
京成3500やメトロ7000の更新を途中で中止して残りの未更新は新車置き換えに転換したみたいに 仮に、1000の4連（登山用）を先に置き換えるとして、
3000の6連から2両だけ抜いて4連化して、その抜いた2両を8連に組み込んだ方が
ユニット構造の面からも無駄なく10連にできることにもなるのか
いずれにしても、8連制約が江ノ島線・小田原線末端区間・登山線以外からは
完全に消えた以上、8連を最終的に完全消滅させたいってのは
小田急側からしても間違いないだろうからね だいたいなんで6連→10連化した3000があるのに、
また6連を組成変更で作ると思うのだよ。 >>843
直近で廃車対象になりそうな編成が6連のみだからだろう
1700形の次に廃車されそうなのは8000形の初期更新組（これも6連のみ）だろうし 最初6連で製造して8000前期更新とワイドドアの6連を廃車して
8000後期更新も潮時になったら4両中に入れていけばいいじゃん
3000を4両追加して5000の4連置き換えたみたいに >>845
新車は急行系の列車に優先的に充当したいとか、
混結対応が面倒な他形式との併結を前提とした新車はあまり作りたくないとか、
そういった理由から6連での製造はしないことになったんだろう
5000形では制御伝送系の仕様がEthernetベース（京王5000系などと共通のハードウェア）に
変更される可能性も考えられるので、そうなれば特に後者への影響が大きくなるし >>846
そのあたりも含めて、登山線用の4連は長期的にはどうするつもりなんだろう
1000をそのまま更新させるのか、中間2両を10連化用に捻出させる形で
3000の一部を4連化した上で、登山線+新松田ローカル用に廻すのか
今後、4連・6連の単独編成は原則製造しないってことになるのかも含めて 各停8両運用 6運用 → 10両化（本線系統）
→
各停6両運用 6運用 → 8両化（多摩線系統等）
→
1000形1700番台 6編成廃車（代替後通勤車24両増） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
