東日本は転換クロスシート車両を設計開発できる技術力がないんやね

**名無し野電車区** · 2019/09/27(金) 19:20:55.36

低能すぎやん（新爆笑）

**名無し野電車区** · 2020/02/07(金) 19:58:55.52

瞬殺

**名無し野電車区** · 2020/02/09(日) 23:59:51.05

>>428
こいつ西のオールロング化訴える割にクソ東を全面的にサハ230たいぷの家畜車にしろとは言わねーのなｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/11(火) 19:14:11.66

弟子軍団の一人の>>433も
何いってるんだか・・・・・・・・

**名無し野電車区** · 2020/02/11(火) 21:06:14.99

>>434
いつも中身のない罵倒しか言えてないクソ束社畜が
「何言ってる」とかワロタ

**名無し野電車区** · 2020/02/12(水) 18:14:13.46

やっぱり>>435はクソ西マンセー猿弟子軍団だったか・・・・・・・

**名無し野電車区** · 2020/02/12(水) 21:38:00.64

高校生のカップルがボックスシートで
フェラチオするからJR東日本はまだ
使える50系客車の列車をロングシートの
701系電車に置き換えたんだけど。
童貞のお前達には理解できないと思うが。

**名無し野電車区** · 2020/02/12(水) 23:59:25.46

>>436＝>>437
つまり童貞社畜の僻みが発端か

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 00:03:53.32

しかし糞束マンセー社畜猿はワンパターンだけでなくたまに違う書き込みしても頭の悪さ全開なんだね
スレタイにはボックスなんて書いてないのにw

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 04:14:32.30

>>437
自分が高校の頃、フェラしてもらえない位モテなかった妬みか。
よっぽど性格悪かったんだな。

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 05:16:21.39

確かに転クロなんて言う、中途半端な設備
とっとと改装、廃止した会社だから

客としては良かったけど

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 08:18:22.52

クソ西マンセー猿>>438の発狂か・・・・・・

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 14:53:46.22

>>441
何が客としてよかったの？
詰め込みが効いて車両数を節約できるようになったこと？ｗ
>>442
発狂とはどこへ行っても反論できずにクソ西マンセーと悔しそうな
罵詈雑言浴びせるしかできない奴の行為にこそふさわしい言葉である

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 17:14:49.70

死死死

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 19:54:17.77

東の手抜きが一番ひどいのは特急グリーン車なんですけどね

**名無し野電車区** · 2020/02/13(木) 23:56:57.71

あれもこれも酷いよw

**名無し野電車区** · 2020/02/14(金) 14:51:34.99

クソ西マンセー猿の>>446が、でしょ。

**名無し野電車区** · 2020/02/14(金) 20:59:53.42

いや、クソ束マンセー猿がだよ
悔しければ反論してみな

**名無し野電車区** · 2020/02/14(金) 21:21:55.43

今ごろ鴨と葱背負った>>448が・・・・・・・・

**名無し野電車区** · 2020/02/15(土) 00:15:25.61

反論できずに生産性ない罵倒だけに明け暮れる頭が弱い糞束社畜

**名無し野電車区** · 2020/02/15(土) 07:25:17.66

で、俺がいつ論破されたのかって質問にはいまだに明確な答えが無いんだよな。長文乞食クンはｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/15(土) 09:11:26.05

クソ西マンセー犬師匠の>>450もまた同じ。

**名無し野電車区** · 2020/02/15(土) 23:34:36.30

>>451
ならばなぜそんな悔しそうに見ず知らずの人を罵倒するだけの書き込みにノコノコやってくるんだろう？
自分がこれまで絡んでない論破されてない相手に対してそんな悔しそうな行動に執着しに来る人って普通居ないけどw
>>452
これも典型的に論破されて悔しい言動行動

**名無し野電車区** · 2020/02/16(日) 10:17:14.60

>>249
混雑率１５０%でも実質８両のロングシート。
詰め込みと言わずなんと言う？

**名無し野電車区** · 2020/02/16(日) 18:15:57.82

関西みたいな田舎じゃないんだから無理だわな
西日本は土地もただ同然、人もいないのに有料車両つけてんだろ？

**名無し野電車区** · 2020/02/16(日) 20:55:33.39

と、スカスカダイヤに短編成棚に上げて叫んでおります

**名無し野電車区** · 2020/02/16(日) 20:55:38.72

と、スカスカダイヤに短編成棚に上げて叫んでおります

**名無し野電車区** · 2020/02/17(月) 13:25:30.26

まぁ、存在しないところのことは具体的には書けないよな
自称アーバンラインは30分に一本以下で4両のところあるもんな

**名無し野電車区** · 2020/02/17(月) 14:44:52.55

自称アーバンラインってどこ？
30分に1本で4両って八高線とかの話？
五日市線なんかも30分に1本で6両とか4両だよね
さすが乗客数が多すぎて輸送力が高くてオールロングしか
物理的に無理なんだねｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/17(月) 16:07:42.61

八高線や五日市線みたいなローカル線がアーバンに見えるような田舎ものじゃどうしようもないな

**名無し野電車区** · 2020/02/17(月) 18:50:39.82

誰かそんなこと言ったか？w
30分に一本とか4両編成例えただけだがw
では聞くが自称アーバンラインってどこなんだよ？
それと「アーバンに見えるような田舎ものじゃどうしようもない」路線がなんでオールロングなんだ？しかも4ドアで
4ドアだのオールロングってのは都会で乗客が多すぎなことを言い訳にしてたんじゃなかったっけ？

**名無し野電車区** · 2020/02/17(月) 20:57:35.18

クソ西マンセー猿の>>459、嫌なら乗るなよ。

**名無し野電車区** · 2020/02/17(月) 21:08:12.58

クソ束社畜の本領発揮書き込みですなw

**名無し野電車区** · 2020/02/17(月) 23:53:43.06

>>452
今日のニュースでもなあ
コロナ感染に関連して満員電車などの人混みは避けてと政府
それに対してネット上などては満員電車って避けられるならとっくに避けてるよ、など「馬鹿じゃねえ？」と世間知らずの政府要人を批判する書き込みてんこ盛り
鉄道ってのは乗ってる人はみんな不満無いんだ満足してるんだ、とでも言いたげなお前は政府要人並みに世間知らずの救いよう無い馬鹿、無知だね
それとお前西や京急叩く話の時はこういう反応しないんだろ？
糞束の時だけだよな
素性分かり易い低脳だな

**名無し野電車区** · 2020/02/18(火) 00:57:58.77

京急がだらしねぇからいつまで経っても東海道の客が減らないんだな

**名無し野電車区** · 2020/02/18(火) 15:35:00.29

どういう部分がだらしなくてどうすればいい話なの？ｋｗｓｋ
東海道線って品川横浜間の客だけで成立してるんだっけ？
この区間にしても糞束の「強み」ってラッシュ時の所要時間くらい
そしてそれができた理由は国鉄時代に公金使って造った設備が生かされてる
アドバンテージだけで糞束自身の優秀さとか努力の結晶は何もないｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/23(日) 08:43:33.36

京急がだらしねぇのは事実だけどなｗ
こないだの事故だって京急社員の誘導ミスが真の原因だろ。
https://www.asahi.com/articles/ASM965HLZM96UTIL02M.html

あと一般クレカで定期券売れよ。
悪いところまで関西私鉄（近鉄、少し前までの京阪）のマネしてるんじゃねーよ。

**名無し野電車区** · 2020/02/23(日) 08:53:18.61

初代ルトランカードだって、「JR東日本に対抗して違う規格を入れてやるー！ムキッー！」って理由で、
乗り入れ先の都営地下鉄や、他の関東私鉄・営団地下鉄とも足並みを揃えずに
無理やり阪急規格を持ってきて、いざパスネット開始となれば、期限内に改修できず導入が遅れた前例があるからねぇ。

京急で調べていたら気になる書き込みがあったから貼っておく。
https://pandy.biz/company/%E4%BA%AC%E6%B5%9C%E6%80%A5%E8%A1%8C%E9%9B%BB%E9%89%84/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
この書き込みが事実であれば、京急は幼稚なブラック企業に見えてくるんだが。

**名無し野電車区** · 2020/02/23(日) 19:37:32.87

事故やミスがだらしねえ？
だったらクソ束なんて京急よりはるかにだらしねえじゃんwww.
去年の9月の事故をいつまでも嬉しそうに語ってる一方でクソ束なんて今年に入っても何度だらしねえやってるんだか？
京急はだらしねえがクソ束はやる事がしっかりしてるから高く評価してる、なんて無知丸出し客は多分居ないと思うけど
それからクレカでの定期券って関東は全社売ってるんだっけ？
そういえば思い出したけどかつてオレンジカードの時代にJR6社の中でクソ束だけクレカでは売らなかったなw
それとルトランカードって完全に阪急規格でもなかったけどね
ただしイオカードなどより品質的には優れものだったな
それでもクソ束に従ってくれないと悔しくてムキーッなんだろうな、お前は
共通化、標準化の過程では政治力など様々な要素が左右するから必ずしも優れものの方が採用されるとは限らない
確かかつてのVCRのβ方式なんてのもそうだったね
映像のマニア層にはVHSより評価高かったりした
パスネットも完全にイオカードクオリティではないね特に精算機や券売機では表記しないお粗末はイオカードだけだった

**名無し野電車区** · 2020/02/23(日) 20:47:51.32

クソ京急と書いただけで、なに勝手に束厨認定してるんだかｗ

＞それからクレカでの定期券って関東は全社売ってるんだっけ？
直通先の京成もクソだな。

＞オレンジカードの時代にJR6社の中でクソ束だけクレカでは売らなかったなw

多重債務者がクレカでオレカを買って転売して現金化する不正の温床だったのも分からないの？
他のJR5社もそのルールに合わせましたが。

＞イオカードなどより品質的には優れものだったな
＞標準化の過程では政治力など様々な要素が左右するから必ずしも優れものの方が採用されるとは限らない

たかだか磁気カードで品質もクソもないわなｗ
近鉄のパールカードや大阪市営のタウンカードみたいに阪急のラガールカードの前に
先陣を切って導入してたならまだ分かるが、JR東、営団＋都営の後出しで独自規格とはだっさｗ
改修が遅れたのと、初代ルトラン＋パスネット対応ルトランで二重投資になったのは明らかにマイナス。

その後のSuicaが完璧すぎて、電子マネーの利便性で阪急のPiTaPaをフルボッコ、
京急なんかぐうの音が出なくなったのは言うまでもないが。

**名無し野電車区** · 2020/02/23(日) 21:34:19.60

政治力だけはずば抜けてる阪急ならまだしも
関東大手私鉄では末席でしかない京急如きが
独自規格に足を突っ込むのが悪い

**名無し野電車区** · 2020/02/24(月) 11:21:36.58

まずまともな知能があったらクソ〇〇なんて書かない

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 14:41:17.12

>>470
馬鹿？ｗ　そもそもここは糞束のスレだぞ　糞束に無関係に京急の話題をここで出すやつは
それ自体が頭おかしい
そしてこの話は>>465、さらにその前からずっと流れが続いてきてる
＞不正の温床だった
それは後付けの理由　他の５社がクレカで買えるようにした段階で糞束だけやらなかった
理由にそんなものは入ってないだろう
後の時期になってそんな話が降ってわいて自らの正当化に「これ使える」がバレバレ
しかもこれって「だから全面的に販売禁止しなければいけない理由」になるとは思えない
他の善良な利用者の利便性害してまで
クレカ自体、そして現金化の転売先、他にやるべきことがあるだろう
＞品質も糞も
自分が不利な話はこうやって誤魔化す　実際の利用の利便性、そして裏の印字などのわかりやすさ
等々、イオカードはパスネットと比べても最低最悪レベルに品質の低い商品だった
しかもカード自体の品質とは別に運用上もSF使用の場合は振り替え輸送の対象外という利用者
サイドにとってはデメリットはあっても　メリットは何もない糞ルールを押し付け導入し、
今につながるICカードSF利用振替対象外という業界全体の低サービス品質劣化のきっかけをつくった
当時はパスネットなどもそんな悪徳低サービスはやっていなかった

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 14:55:25.40

＞近鉄、大阪市営、阪急＞JR東、営団都営
これで何が良くて何が悪いかも意味不明ｗ　ただの券売機購入カードとSFカードも
ごっちゃにしてるし
上に挙げたVCRのようなAV商品に限らず、標準化の過程でも先行事例が必ずしも
尊重されるルールもどこにもないし
＞二重投資になった
相変わらず社畜目線だｗ　こんなものは利用者が怒ったり悔しがる理由にはならない
＞完璧すぎて
出たｗ　歯の浮くような自画自賛ｗ　どこが完璧なんだか？さすが糞束社畜
実際の運用含め不便不満なんて山ほどある　ピタパが普及しない理由もスイカとは全く
無関係だし、現地の人が比較対象として意識してるのはイコカ
規格が同じだろうがなんだろうがそんなことは利用者には無関係だし、運用などはイコカのほうが
スイカより便利な点も過去含めていくつか　利用者にはそちらの方が大事なんだな
＞京急なんかぐうの音
別にぐうの音も糞も何も「張り合って」ないｗ　イオカードがソデにされたのが
そんなに悔しくて過剰に意識しちゃったんだね　新快速の話と同じだなｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 15:06:51.24

>>471
根拠もよくわからん話してるがこれも暗に糞束ヨイショや糞束には
逆らうなと言ってるようなｗ
利用者としては糞束方式って逆らってくれた方が有難い部分が多々あるんだけどね
>>472
クソ西マンセー猿、なんて連呼は間違ってもしないわけだ
>>468
ところでリンクへのコメントが抜けちゃってたね
根拠がないので真偽はよくわからん話であることはリンク先自体も匂わせてる通り
そして真実であったとしてもこの種の話は日本型組織ではよくあること
勿論真実であればよい事とは言わないが、京急だけ特殊事例でもなければこれが
「糞束の方が京急より優れてる」根拠にもならない
「京急にこんなことがある」って話をしてるだけ　比較の話にはなってない
そして昨日今日で言えば感染者を社内から出し、それを2日もダンマリしてた企業
それからここで笑えるのが下の方にある関連記事
糞束の遅延トラブルを尻目に、とか糞束の客離れが加速か、とか
こういう見方をするのが世間というもの　>>465の話とは全く真逆な見方なのだ
「糞束がだらしないからこういう方向に繋がる？」ってな話だ

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 15:09:58.02

しかし糞束社畜の自分で貼ったリンクで自爆する間抜けぶりってのは相変わらずだねえｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 16:15:23.47

湘新開業等で客に逃げられ続けた京急が品川の再開発と羽田需要と敵失でやっと反撃できるかもって記事だけどな
結局転クロ積んでても横浜で逃げられる構図は変わってないじゃん

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 18:31:03.70

逃げられ続けたってデータあるの？
出してみて聞いたことないね
品川再開発と羽田需要はクソ束やクソ束系のモノレールも立地的に関係する話であって「京急対クソ束グループで京急にだけ有利に働く要素」ではない
それこそ湘南新宿なんて新たな立地ネットワークが出来るような話ではないのだ
実際問題羽田の京急対モノレールは露骨に京急にモノレールは客を取られつつあるね
で、敵失？その「失」をしてる敵は誰？
正にそれこそがだらしないから客を取られてる話じゃん >>465とは真逆だな
＞横浜で逃げられる
ラッシュ時の話？それはずっと国鉄時代から公金でインフラ整備できたものとそうでないものの違いが出てるだけ
決して糞束の能力や努力がもたらしたものではない
それから首都圏というのはよく知りもしないで基本は国鉄優先、な人が昔からいた伝統も未だに完全に消えてはいない

しかし糞束を何が何でも賛美したくて必死だね、感染隠蔽企業さんwww.

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 18:33:07.42

それから京急のは完全な転クロとは別物

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 18:37:01.09

現実しらない転クロ厨が大騒ぎw
まあ
京急が中途半端な転クロを採用しなくて良かったよ
西も京急みたいなシートを採用すれば
高級感出るのに

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 18:50:32.45

個別転換出来ない上にシートピッチ狭い方が高級なんだと
この調子でロング詰め込みの方がもっと高級とか言いそうw

**名無し野電車区** · 2020/02/25(火) 19:30:02.30

国鉄が自己資金や借款以外の金で整備した区間てあるの？

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 00:32:11.90

自己資金？
国鉄って自立した民間会社だったの？

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 01:03:17.62

>>2
阪国なんぞへ行かなくても鹿島臨海鉄道に乗ればいい
終了

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 01:18:51.61

くだらん一人芝居してるな
東京に住んでる人間は詰め込み大混雑に乗りたいから住んでるとでも思ってるほど池沼なのか？

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 06:15:32.39

公共企業体は基本独立採算制だろ

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 14:54:03.60

じゃあ民営化って何が変わったの？

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 17:52:00.27

独立採算だから自己資金とは限らんよな
これは事業部とかにも言えるけど
実際国鉄にも補助金やら何やら予算付けして随分入ってたし
経営資源は何処から集めてきたのか？って事だ
挙句最後は返せなくなった長期債務を一体いくら国民負担って形で付け回ししたんだか？
それにこの話を論じたところで京浜間で糞束が京急よりラッシュ時の所要時間なとで競争力持ってるのは糞束自身の能力や努力にほとんど無関係なことは全く動かんし
あと借款などと言ってるが、債券発行含め、民間が市場原理でリスク管理して弾き出した条件より公的な財源や保証で優遇してもらうのはやはり自立してるとは言えない

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 20:25:37.11

長文で真っ赤になって連投して反論してるつもりだけど、こいつ（>>1）って精神障害者か統合失調症？
病人の相手などしたくないが、間違ってる所やありえない所だけ指摘しておくよ。

＞他の５社が　＞糞束だけやらなかった
JRでハウスカード（JRカードかエクスプレスカード）を最後まで強制していたのはJR東海（2004年まで）。

＞イオカードはパスネットと比べても最低最悪レベル　＞イオカードがソデ
磁気カードが共通化されなかったのは後から出したパスネット（関東私鉄）と
先からあったイオカード（JR東日本）の運賃の分配で揉めたんだよ。
でも普通はカードの視認性がどうであれ、先にあるシステム（イオカード）に合わせるのは当然。

JR西日本のJスルーカードはイオカードではなくラガールカード（阪急）に合わせたわけだし、
VHSという言葉を借りるとすれば、ベータ規格敗北後はソニーやSONY信者がさんざん画質が悪い、
無駄にデカい、パクリと罵ってたVHS機をほとんど手を加えることもせず発売したわけだし。
それと当時の京急が宿敵JR東のイオカードに合わせないのはどうぞ勝手だけど、乗り入れ先の東京都交の
SFメトロカードより後から出しておいて、それにも合わせないのをキ○ガイと言わずして何という？

＞完璧すぎて
JR西日本や関東私鉄がJREMにライセンス料を払ってSuicaのシステムをそのまま使った
ICOCAやPASMOを発売し、電子マネー部分は独自規格を採用してしまったPiTaPaを押し通そうと
最後まで抵抗していた阪急も結局はICOCAをそのまま入れたわけだろ。これを完璧と言わずして何という？

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 21:29:38.93

>首都圏というのはよく知りもしないで基本は国鉄優先、な人が昔からいた伝統も未だに完全に消えてはいない

民間に自由にやらせた結果がお前が崇拝する大阪の大手鉄道会社の勝者なき惨状だよ。

近鉄は通勤車の新車導入を10年凍結するほどの経営難…

南海や京阪は時給960円のバイトが駅の安全要員…

元から経営資源に乏しいJR西は他私鉄の土壌を食い荒らす策に出るが、脱線事故で全てオジャン、その後も体質改善が実らずブラック企業大賞にノミネート…

かつては北摂を育て、近鉄と東急と西武の猛攻から守り抜いた阪急も今は阪神の土壌を食い荒らしつつ首都圏のおこぼれを拾う有様…

最後まで公を貫いた大阪市交通局も大阪壊死…もとい大阪維新の会のせいで労組解体&人件費削減が目当てのosaka metroにさせられて型なし…

南海やJR西は地政学的に元からアレだけど、バブル期にやらかした近鉄や阪急阪神も銀行団に骨抜きにされてます。

一方関東の大手鉄道会社は西武以外はどこもうまくやれている。
どおりで関西人の首都圏への転出が止まらないわけだ。

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 21:40:21.29

本州国鉄の分割は最初２社で検討されたが、
そうすると西が東海道新幹線を管轄する事になり東より収益が多くなる可能性が出てきた。

そこで西を不利にするために3社分割にしたのだ。

西日本が東日本より巨大化するのは都合が悪いらしい

**名無し野電車区** · 2020/02/26(水) 21:44:51.02

Wikiから抜粋

東京本社の本州東部（甲信越以東）と大阪本社の本州西部（東海・北陸以西）に2分割とする案が決まったが、超ドル箱路線の東海道新幹線が本州西部会社帰属になると本州東部会社の収益が本州西部会社を下回ると判断されたため、
最終的に本州西部会社と予定されていた地域のうち東海道新幹線を含む東海地方及び、
本州東部会社に予定されていた地域のうち山梨県・長野県のそれぞれ南部地域を名古屋本社の別会社とする案が実施されることになった

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 00:19:12.57

>>489
糞束という感染者が出て発表すべきか否かの判断も出来ないような出来損ない企業に相応しい
頭の悪い出来損ない糞社畜さんが顔真っ赤に必死のトンチンカン反論してきましたな
まあ愉快だから相手してあげよう
お前のように「相手したくないが」などと自分が相手したくて我慢できずにしてるだけなのに
いざという時いつでも逃げられるように負け惜しみ用意しておくほど人間が卑怯下劣じゃないんでｗ
やれ統合失調症だなんだもいつものお前らしさ全開だな、糞社畜よ
＞ハウスカードを最後まで強制していたのは東海
自称「間違いを指摘しておく」が笑えるがいつどこでそんな話題になったんだ？
こちらはオレカをクレカで買えたかどうかの話題しか論点にしてなかったが
勝手にコロコロ論点逸らしが始まるのもいつものお前
で、人が言ってもないことを「間違いを指摘してあげたんだ」ｗ
＞運賃の分配でもめたんだよ
それがなに？一体どこの「間違いを指摘」してるつもりなの？
どこかでこんなこと論点にしたっけ？
お前自身が安価打ってるようにサービス品質が最低最悪であることしか言ってない
運賃分配問題が何の言い訳になってるんだ？
さらに「ソデ」の話はルトランカードで触れてるだけだ　パスネットとの運賃配分が何の関係？ｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 00:42:41.23

しかもこんなこと「利用者からすれば」一体何の言い訳になってるんだかもわからん
＞視認性がどうであれ先にあるシステムに合わせるのが当然
上にも書いたけど標準化というのはいろんな業界で問題になることがある
そんな時にどんな決着になるかはいろんな要素で様々　何が何でも先行者に合わせろ
なんてルールはどこにもない　上に挙げた日本のVCR規格戦争でもβのほうが
VHSより先行なんだよ
標準化というのは標準化すべきという機運が盛り上がった時に当事者の任意で始まることで
しかもそこには何とか自分の方式を採用してもらおうと様々な政治力行使や駆け引きなども
繰り広げられる　今だって世界レベルでいろんなものがそれだ
まして「視認性がどうであれ」って品質がどうであれ先行者尊重しろってわざわざ進化、改良止める
ようなことして誰得なの？先行企業以外誰も得しない
要はお前はこのケースの先行者であるイオカードの糞束（ラガールと比較したときにこれを先行として
扱うことには多々疑問があるがあくまでお前の考えでは）の損得しか眼中にないからこんなことでムキーって
なってるのだ
実際VCRのケースでも規格が並立する不便さ批判と同時に双方が自陣営を少しでも有利にするための改良競争は
良い面として指摘されてたこともある
ただいかんせんソニーというどちらかというと独創的な技術者集団が「自分の規格」自負も強すぎ、東芝、三洋（当時）
などせっかくβ陣営についた企業との協力も不十分でビクターが先行したあと松下（当時）が大々的にファミリーとしてまとめて
いった政治力販売力に負けてしまったのだ

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 01:01:31.18

今世界で繰り広げられてるあらゆる規格競争などもみんなこんな感じだ　
間違っても先行者だけが手放しに尊重されるべきなんてルールはどこにもない
＞イオカードではなくラガールカードに合わせたわけだし
これ自体が過去のお前の書き込みと矛盾している　京急ルトランが阪急寄り、にムキーってしてたはずだ
そしてこんなもの同じ地域内では合わせなければいけないルールもない
規格を合わせる、標準化する、共通化する、はそのサービスとしての要素含めて
あくまで任意のものでしかないのだ
＞手を加えることもなく発売したわけだし
だからなに？ｗ　そんなものは特にB事業が立ち行かなくなった時に商売上の都合で
やってただけのことだ　これをもって一体「だから何が正当だ」といいたいのだろう？
＞乗り入れ先に合わせないのを
それを言ったら例えば東西線と中央総武線、千代田線と常磐線も同じ
結局共通利用できなければ何が理由で（運賃分配ｗ）共通化できなかったかも規格自体は
一緒か？も乗客には全く関係ない　利用者視点ではなく社畜視点の自己満らしい間抜けさだ
＞ライセンス料を払って
これは各社がそれぞれコストなども勘案してすでにあるものに乗っかるのがいいか独自のものを
出すべきか判断しただけのことであって特にこの時点になると標準化機運が強く推しただけのことである
何も「完璧」の根拠にはなってない
まして俺は規格だけの話ではなく運用含めてと言ったはずだ　これも利用者であればそこが大事なのであって、
規格の部分だけで自己満に陥ってるのがいかにも社畜目線である

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 01:21:12.05

＞電子マネー独自規格
これの肝は前払いと後払いである　それぞれにメリットデメリットがあるが今のところ
この部分は後払い方式が広く支持され広がる方向に行ってないだけなのである
まあ俺自身も例えば今すでに持ってるものと別に新たに個人情報提供して審査受けて
クレカを作ろうとは思わないしねｗ　いろんなところでクレカ作らないか誘惑はあるけど
後払いが広く支持されてないのはこの種の煩わしさでしょう
自分がすでに持ってるクレカが後払いSFカードにでもなるならまだしもねえ
俺個人としてはそうなれば前払いよりいいような気がｗ
ただねえ、今回の増税で話題になったように日本は世界に冠たるキャッシュ王国なんだよね
未だに　そこは逆にそういう遅れてる国だからこそ前払い隆盛になったともいえる
>>490
＞勝者なき惨状
何をもって勝者敗者と言ってるか自体も不明だが、乗客は「勝者がハッキリして安泰である」ｗ
ことを良い事とは思わない　いつまでも勝者敗者がハッキリせずに切磋琢磨努力合戦になるのが
鉄道の乗客に限らず消費者にとって一番良い状態である
勝者がハッキリ決まってしまい努力しなくても安泰な状況など嬉しがる消費者は居ない
ここも社畜目線如何にもだ　それと俺は別に大阪を崇拝はしてないけどｗ
関東の鉄道、とりわけ乗客目線での糞束の惨状が気に入らないだけで

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 01:39:37.29

＞新車導入を10年凍結＞バイトが
相変わらずだねえ　乗客は車両の良し悪しを「年式だけで」判断しない
何度言ったことか
そしてバイトかどうか、もあまり関係ない　客というのは自分が受けられる仕事やサービスが
しっかりしてるか満足度が高いかのほうが問題であって後は「社内の問題」なのだ
例えば外食店を選ぶ時も価格や味、サービスなどで選ぶ人は居ても「あそこは何人が社員で
何人がバイトだから」を気にしたり選定理由にする人はそうそう居ないだろう
極端に反社会的なブラック企業だってことになった時に逆風が初めて吹く程度（逆に言えばそれまで
気にもしてなかったし知らなかった）だけである
そして自分の受けられる仕事やサービスって考えた時に乗客にとって糞束から得られる付加価値は
極めて低い評価にならざるを得ない　安全管理を含めて
それが正社員だろうがバイトだろうがそんなことは関係ないし知ったことではない
まあそれゆえに今まであまり気にしてなかったし知らないのだが何か糞束自身にもだいぶブラックな話が
ネット上などにはよく出てるぞ　大丈夫か？ｗ
いつものごとく自社を棚に上げて、じゃないだろうな？ｗ
＞食い荒らす策に出るが全てオジャン
オジャンになってるか？現実にすっかり食い荒らされてるぞ関西私鉄は
＞ブラック企業大賞
こんなものも「何かが発覚したところ」が集中的に叩かれる様になるだけだ
例えば今でいえば三菱電機がかなりそうなってきている　数年前まではそんな気配もあったっけ？

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 01:55:03.83

そしてこういう企業のブラックホワイトに関東も関西も関係ない
あくまで個別企業の話だ
＞阪神の土壌を食い荒らしつつ首都圏のおこぼれを拾う
？？？ｗ　一体どういう客層のこと言ってるんだ？具体的に
まさか例えばジオをはじめ鉄道以外の分野の関東進出とかまで言ってるんじゃないだろうな？
それは逆に関東って恵まれた市場で楽でおいしいって（事業者目線で）に他ならないんだよ
＞労組解体人件費削減
まさに中曽根の国鉄民営化国労つぶしじゃんｗ　実際これは自分に不都合な政治勢力の
力をそごうとしてる面もあるしね
＞地政学的に元からアレ
関西の鉄道が関東より苦境な最大の要素はまさにこれだよ
これには国策がかなり影を落としてる
ドイツのような多極分散国家にしないで中央集権一極集中をやりすぎちゃったからね
で、一極集中是正だって掛け声だけは出てくるんだけどではどうやって？の具体策が全く乏しい
＞うまくやれている＞どうりで関西人の
関西人の首都圏転出がとまらない理由がひとえに両地域の鉄道の評価、それも利用者としての
快適性などでなく「事業者目線の」「うまくやれている」ｗかどうかなんだという珍説は
お前以外から聞いたことない　詰め込み混雑で車内環境阿鼻叫喚経営はウハウハだと乗客は
その路線を羨んであそこに引っ越したいねと思うのか？ｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 01:55:44.96

糞長いわ、もっと簡潔に

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 02:02:03.13

>>491 >>492
この話は俺、無教養で知らなかったｗ　初めて聞いた
まあでも「東京サイドを一番にしなければ」ってな曲げ方ってのは
あり得なくはないよね
それで倒壊だけ中途半端な大きさになってるわけか
NTT固定の場合は東西二社になったんだよね
ただここの場合は固定電話網のユニバーサルサービス果たすにあたって
西日本は離島が多いってことが足かせになって経営的には西のほうが
苦しくなってるね　東海道新幹線に当たるものもないし
wikiってあるけど良かったらキーワードでも教えてくれないか？

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 02:02:51.48

>>499
ならば読まなくてよろしい　別にお前に読んでもらいたいと誰も言ってない

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 03:45:05.18

ってか自分のアカウントで好き放題言えばいいのに

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 03:50:41.35

とりあえず容量オーバーで次スレがどうしても必要ってならワッチョイ付きで立てないとな

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 07:08:14.66

>>495

> 間違っても先行者だけが手放しに尊重されるべきなんてルールはどこにもない

さっきからバカの人覚えのようにビデオの規格を連呼してるけど、企業対消費者と企業対企業の規格を混同して勝手に解釈するのやめてもらえませんか。
そもそも磁気カードの規格は鉄道事業者と券売機、改札機メーカー同士のモノだから適切に例えるならVHSじゃなく業務用のビデオカメラ。
ちなみに業務用はソニーが先に発売したベータカムが1990年代まで主流。ビクターや松下も業務用ビデオカメラに参入したもののソニーと互換性がないという理由で返り討ちにされてました。京急が初代ルトランカードが関東の同業私鉄にそっぽ向かれていたのとそっくりｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 07:12:59.02

> そしてこんなもの同じ地域内では合わせなければいけないルールはない
> 規格を合わせる、標準化する、共通化する、はそのサービスとしての要素含めて
> あくまで任意のものでしかないのだ

JRとの並行路線じゃない京急以外の関東私鉄他社は乗り換えの混雑を捌くのがやっとで、イオカードが劣ってたとしても表示ぐらいで独自規格にする余裕はないし、ルールはなくとも経済的不利益は色々あるよな。
これは京急はパスネットで学習したはずだし、学習できなかった阪急は2019年までいろいろ痴態を晒していたけど。

阪神がその鬱憤を晴らす如く、共通化後すぐさまタイガースICOCAを発売したのは笑ったけど。

> 規格の部分だけで自己満に陥ってる
お前のことだよ

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 07:20:13.20

> 社畜
企業に雇われた社員が会社の利益を考えるのは当然のこと。

社畜の言葉の使い方が間違ってるから。
派遣社員・個人請負・日雇い・無職のどれかだろ？

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 07:39:02.21

> ＞新車導入を10年凍結
> 相変わらずだねえ　乗客は車両の良し悪しを「年式だけで」
近鉄が40～50年使った車両で発火事故をたびたび起こしてるが。

> それが正社員だろうがバイトだろうがそんなことは関係ないし知ったことではない
> 仕事やサービスがしっかりしてるか満足度が高いかのほうが問題であって後は「社内の問題」なのだ
お前の極度な消費者目線の方が問題だと思うが。

> 例えば外食店を選ぶ時も価格や味、サービスなどで選ぶ人は居ても「あそこは何人が社員で
何人がバイトだから」を気にしたり選定理由にする人はそうそう居ないだろう
外食と鉄道事業者を一緒にするな。

> 何か糞束自身にもだいぶブラックな話が
ネット上などにはよく出てるぞ　大丈夫か？ｗ

JR東は今まで労働貴族すぎた。これでブラックというなら関西の鉄道事業者では働けないね。

> ＞食い荒らす策に出るが全てオジャン
> オジャンになってるか？

定期代ケチってる企業に通勤してる人は相変わらず集めてるからな。アーバンネットワークの末端部で三島会社のように減便しまくってるJR西が支持される要素ってそこだけじゃね？

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 08:21:31.50

> 勝者がハッキリ決まってしまい努力しなくても安泰な状況など嬉しがる消費者は居ない
> 関東の鉄道、とりわけ乗客目線での糞束の惨状が気に入らないだけで

お前の言う消費者目線に寄り添うのなら、なぜ京阪はまだ公式アプリ出さないの？
そしてなんでJR東+関東私鉄+関東公営のようなアプリの連結機能がないの？
おとといの京阪は人身事故で大混乱していたようだし…

メジャーな会社でまだ公式アプリ出してないのって京阪と西鉄（電車）とJR北海道、東海（在来線）、四国ぐらいだよ。

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 08:28:03.82

国鉄　本州2社
で検索

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 08:28:07.25

> ＞電子マネー独自規格
> クレカを作ろうとは思わないしねｗ
> 切磋琢磨努力合戦になるのが
> 鉄道の乗客に限らず消費者にとって一番良い状態である

その合戦でJR西のように107人も死ぬ脱線事故を起こして2ヶ月も運行を止めたり、PiTaPaのように他の地域で電子マネーとして使えない（関西でもセブンは使用不可）ICカードを出されたらそれこそ消費者目線からすればたまったものじゃない

ちなみにクレカのオートチャージ機能を使えば関東でも後払いにできる（最初からポストペイにできないのはプリペイドカードには法律があるため）が、関西私鉄はJR西（ICOCA）など他社のICカードじゃないと先払いにできない方が不都合だろうに
ただでさえ近鉄、京阪大津線、能勢電、山陽電、神鉄、南海は無人駅が多いし、チャージさせてくれない駅もあるしな

最後に昼間から連投カキコしてるお前ってクレカって持てたっけ？
デビットか、個人事業主向けの高金利なローンカードの間違いでは…

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 19:11:16.23

クソ西マンセー猿軍団の>>501、もう少し簡潔に書け。

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 19:54:32.09

いかにもヲタク臭い酸っぱい匂いのする投稿は禁止で

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 20:48:24.47

>>511
簡潔に書くとお前のように中身スカスカに
同じこと繰り返すだけになるのか？
>>512
例えばどれ？

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 21:22:07.81

ダラダラ書いてても中身スカスカだぞ

**名無し野電車区** · 2020/02/27(木) 22:37:07.89

>>514
おまえはスカ

**名無し野電車区** · 2020/02/28(金) 17:06:37.00

>>515
おまえはスカですら無いゴミクズ

**名無し野電車区** · 2020/02/28(金) 20:49:23.72

>>516
何も有効な反論できずに、延々悔しそうな罵倒だけの
書き込み繰り返してるクソ束社畜って

**名無し野電車区** · 2020/02/29(土) 14:09:50.16

>>510
運行を止めたのはマスコミだよ

**名無し野電車区** · 2020/02/29(土) 21:29:17.69

>>517
>束社畜
このキーワードってキチガイしか使ってないよなｗ

**名無し野電車区** · 2020/02/29(土) 23:21:27.37

>>519
そのキーワードを使われるのが図星で悔しいあなたの勝手なマイ基準ですね

**名無し野電車区** · 2020/02/29(土) 23:37:42.93

>>520
可哀想な子だねえ。
JR東日本の社員なんて言ったら健常者の間では勝ち組だよ。下手すりゃ褒め言葉。
それを悪口として成立してると思ってるのは世間の常識が通用しないレベルのヲタクか正真正銘のキチガイかその２つを併発してる廃人だけなのだよ。

**名無し野電車区** · 2020/02/29(土) 23:40:56.29

JRにしろ私鉄にしろ大体自分の勤め先は嫌いだけどな
無職には分からんだろうが

**名無し野電車区** · 2020/03/01(日) 13:05:15.94

>>521
え？あれが勝ち組？
そんな話初めて聞いた
特に現業部門なんて
実際何人か知ってるのが入ったけど、周りから優秀だと一目置かれるようなやつなんて誰も居なかったw
しかし自画自賛って微笑まししいね

**名無し野電車区** · 2020/03/01(日) 13:06:39.84

>>522
どの書き込みに対してどういう意味を言ってるわけ？

**名無し野電車区** · 2020/03/01(日) 18:14:41.41

>>468
京急の人は見てて気の毒
幹部や広報は逝っとけだのなんだの自慢してるが現場じゃ泣いてる奴はいっぱいいる
そして給料は大手私鉄最低レベル
それで会社に売られたら辞めたくなるのも分かる

**名無し野電車区** · 2020/03/02(月) 11:48:49.09

>>523
そりゃあ「健常者」の価値観なんだから、キミが理解出来ないのは当たり前じゃんｗ
鉄道と言う公共物を勝手に自分の慰み物にしておきながら、それが思い通りにならない事に逆恨みしてJRの社員とのレッテル貼りが悪口として通用すると言う荒唐無稽な認識を持つに至った精神異常者には難しすぎて理解出来ないだろうなあｗ
まあ、せいぜい親のカネで18きっぷ旅する時にその悪臭を周囲に撒き散らして一般人に迷惑かけないようにねｗｗ

**名無し野電車区** · 2020/03/02(月) 13:03:02.12

>>526
こういう事書く奴が健常者とは思えないね。

**名無し野電車区** · 2020/03/02(月) 13:52:06.96

>>526
オマイは世間で言うところの立派な池沼だ。

**名無し野電車区** · 2020/03/02(月) 13:55:37.38

>>527
>>528
悔しそうだねえｗｗ
ちゃんと俺みたいに根拠を示しつつ反論してみなよｗ
まあ、精神異常者の高齢童貞クンには難しすぎるかｗ

**名無し野電車区** · 2020/03/02(月) 16:23:29.61

＞JRの社員というレッテル貼りが悪口
JRの社員と言うとレッテル貼りで悪口なんだ？
凄く分かり易い
JRの社員と相手に言うのは罵倒であって失礼にあたるんだな
つまりJRの社員と言うのはそういう存在なんだと
＞ちゃんと俺みたいに根拠を示しつつ
お前の書き込みのどこにあったっけ？
ここっていくつか例として貼って
＞精神異常者の高齢童貞くん
これもちゃんと根拠あるわけ？

**名無し野電車区** · 2020/03/02(月) 17:11:32.49

E531系