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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★256
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0001名無し野電車区
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2019/12/03(火) 10:45:41.15ID:OEyP7UNu
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★255
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1574392043
0445名無し野電車区
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2019/12/08(日) 14:09:08.66ID:En5ojLZg
洛西延伸は、新幹線と関係ないから。どっちみちやるわけないけど。
0446名無し野電車区
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2019/12/08(日) 14:24:04.61ID:3Rfb18bo
名古屋人の妨害が入らないとルートスレらしい議論ができる
0447名無し野電車区
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2019/12/08(日) 15:13:03.22ID:SHVcGUfb
>>446
名古屋人はさすがにいないだろｗ

妨害しているのは敦賀人
0449名無し野電車区
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2019/12/08(日) 15:46:53.60ID:SHVcGUfb
>>448
そうでもないだろ？

もし名古屋人なら、北陸に直線的につなぐことを要求する。
（米原経由にする必要があるのは、敦賀に行くときだけｗ）
0450名無し野電車区
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2019/12/08(日) 15:52:37.62ID:AlVobdSK
>>449
自分がクレクレイヤイヤでしか考えないからって、他人もそうだと思うのはよせよ。
0452名無し野電車区
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2019/12/08(日) 15:55:34.03ID:AlVobdSK
>>433
実に活動家らしいコメントだな。
そうか、お前は民青の下っ端か。
0453名無し野電車区
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2019/12/08(日) 15:55:55.18ID:SHVcGUfb
日本の鉄道建設の歴史は、クレクレイヤイヤの歴史であると言っても過言ではない。

過去にはイヤイヤのほうが圧倒的に多かった。

今はクレクレもイヤイヤもある状況。

これ抜きで鉄道建設を語っても空論になるだけｗｗｗ
0454名無し野電車区
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2019/12/08(日) 15:56:40.40ID:SHVcGUfb
>>452
自分が活動家だからって、他人もそうだと思うのはよせよ。
0458名無し野電車区
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2019/12/08(日) 15:59:41.03ID:SHVcGUfb
>>446
名古屋人（またはそれに類似する者）の妨害が入ってるぞｗ
0459名無し野電車区
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2019/12/08(日) 16:02:45.35ID:AlVobdSK
>>456
すべき綱引きを放り出してクレクレ側に日和ってるだけなのが国策として問題だな、って話だろうに。
いい加減踏まえられる脳みそに成長できるといいな。
0460名無し野電車区
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2019/12/08(日) 16:39:29.77ID:h2YAAMmz
>>459
東海に乗り入れを拒否された時点で、調整の余地が無くなったのでは無いか？
0461名無し野電車区
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2019/12/08(日) 16:40:57.85ID:1+OYO5WK
北陸人よそんなに関西に行きたいか？
頑張って敦賀ダッシュしろよ！
0462名無し野電車区
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2019/12/08(日) 17:52:46.81ID:GG4tpS0c
2兆円も使って大丈夫なのかよ（笑）
普通に米原の方が現実的だよな
0463名無し野電車区
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2019/12/08(日) 18:07:00.25ID:+GAgwGVZ
>>406
じゃあ北陸新幹線の京都市内建設だけでもその3倍くらいの距離があるし、京都駅を通すことや、新幹線スペックなどを考えると天文学的な数字になりそう。
京都市内区間建設だけで兆円単位に？
0464名無し野電車区
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2019/12/08(日) 18:08:25.78ID:B9PpU3eF
>>447
敦賀駅勤務の小浜ニートと呼ばれるJR西日本社員
0465名無し野電車区
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2019/12/08(日) 18:24:44.10ID:2MOMZA0U
>>460
東海だけの問題ではない。
そもそも東がシステム連携に協力するわけがない。
西や東海の関係ないところで話が終わってる。

国鉄時代なら難なくできたことなんだが。
0466名無し野電車区
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2019/12/08(日) 18:32:04.88ID:VpYT5E55
>>463
地元負担額もそうだしどこ通すとかそういう揉めそうな要素が判明するのは2021年後半以降なんで
本当に調整力が試されるのはそこから
言い方変えると面倒なことはすべて先送りしてるから今のとこ順調に手続きが進んでるように見える
0467名無し野電車区
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2019/12/08(日) 19:10:31.24ID:OEiMQBxs
>>460
東海にはヒアリングはしたけど国交相の持つ権限のレベルで問うたわけでもないし、東海の回答は「国や政府からの指示があれば」といったコメントが後に出ることからわかるように鉄道事業者としての社会的責任まで踏まえた回答をしたわけでもない。

こういう場所の整備新幹線は言ったもの損の面があり、国から指示されたのだから、というお墨付きが必要。兄弟企業の西のクレクレに横槍を入れることになるので尚更。

国主導の調整が必要だってこと。
0468名無し野電車区
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2019/12/08(日) 19:21:01.93ID:yKqb0dZw
>>435
新幹線が川端通りの下を通るなら三条通りと四条通りの中間あたりにも駅できるかも。
阪急と京阪も負担して祇園四条や三条京阪、市役所前や京都河原町駅が地下街で結ばれる。
0469名無し野電車区
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2019/12/08(日) 19:21:13.83ID:OEiMQBxs
>>465
東や西のその非協力は鉄道事業法やJR法からみて妥当かを問うたら良いだけの話。
国全体からしたらその非協力は1.5兆円の公費のロスに相当するわけだ。国会議員たるものそれに正対しなきゃならんだろ。

と、何度も何度も反駁言されてるだろうに。踏まえられない脳全開だな。。

そしてまたいつものように「国鉄時代なら、」とめくらまかしの駄詐話術を添える、と。
流石は下っ端活動家だな。
0470名無し野電車区
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2019/12/08(日) 19:39:46.83ID:h2YAAMmz
>>463
なぜすぐバレる嘘をつく？
京都地下鉄は31.2Km
北陸新幹線の市街地区間の距離は12Km、巨鯨池まで市街地と考えても17Km

どのように天文学的数字になるか教えてくれ

京都市営のキロ単価は270億円
これは副都心線の池袋ー渋谷間と同じ
通常のシールド地下鉄のキロ相場は100-200億円
リニアは125億円

ただしなにわ筋線は446億円で実施中
銀座ー国際展示線は500億円で構想中
ととんでもない路線はある
0471名無し野電車区
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2019/12/08(日) 19:41:03.71ID:h2YAAMmz
>>467
ルート決定のヒアリングで社会的責任まで踏まえた回答をしないJR東海ってとんでもない会社だな
0472名無し野電車区
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2019/12/08(日) 19:55:32.86ID:OEiMQBxs
>>471
つ>>467の第2段落をよく踏まえることだ。

あんたが嫌東海に凝り固まった人だというのはよくわかった。
0474名無し野電車区
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2019/12/08(日) 20:05:49.93ID:H0kHbRKh
JR東海がリニアの名古屋以西を分離して切り離したのは賢かったね。
新大阪まで一体計画でやってたらこういうアホな机上の空論や頭の悪い関西の揉め事に巻き込まれるところだった。
今やリニア名古屋以西はJR東海の存在が無いまま国や関西の自治体があれこれ口出ししまくりだもんな。
いつの間にかJR西日本の北陸新幹線や山陽新幹線のホームをJR東海のリニア新大阪の大深度地下ホームに捩じ込んでくる話になってるし、名古屋〜新大阪のリニア計画は北陸新幹線と連携・同調するもののようになっている。
もはやリニア大阪は整備新幹線になったようなもの。あれもこれもと盛りまくって早期開業とは逆行したことにw
JR東海としてももともと関西方面はどうでもいいから国に任せて放任状態。
名古屋以西を国や自治体に口出させるかわりに、品川〜名古屋という最重要なところをJR東海主導でさっさと決めて着工して上手いことやったね。
大阪方面は「二兎追うものは一兎も得ず」「船頭多くして船山に登る」というマヌケな状態。
肝心の人口が減少で手遅れなのもアホ
0476名無し野電車区
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2019/12/08(日) 20:18:30.27ID:h2YAAMmz
>>474
はぁ？若い女性たちが大阪に集まり困っているが？

　総務省の住民基本台帳人口移動報告によると、今年１〜６月の大阪府への転入超過数（転入者数から転出者数を引いた数）は６００４人。このうち２０代女性が最多の５２１９人で、全体の９割に迫った。
行政は定住促進の好機とみて、婚活支援に力を入れている。

男性（工場労働の外国人）が増加、女性が出超の工場の町名古屋とは違うのだよ
0478名無し野電車区
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2019/12/08(日) 21:53:09.17ID:49BkwUWV
>>467
＞国主導の調整が必要だってこと。
どこかの国じゃあるまいし
0479名無し野電車区
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2019/12/08(日) 22:20:11.94ID:y5l5EmoE
22 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/12/08(日)
韓国が財政破綻して共産支那が支援表明するところまでシナリオが出来上がっている。
0480名無し野電車区
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2019/12/08(日) 22:52:40.52ID:0yW/h51+
>>417
京都の東西の移動
もう少し詳しく説明すると、嵐電沿線と叡電沿線が地下鉄東西線1本で結ばれる
現状
一乗寺ー出町柳ー京阪三条/三条ー太秦天神川/嵐電天神川ー有栖川
4社、2回乗り換えが

一乗寺ー叡電三条/三条ー太秦天神川/嵐電天神川ー有栖川
3社、2回乗り換えになる

>>427
1回乗り換えでなく、乗り換えなしの方がより便利
0483名無し野電車区
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2019/12/09(月) 00:22:04.76ID:RchBIMkh
最近の新幹線を見てると、中曽根のジジイより田中角栄のが遥かにタチが悪い
アレが新幹線網と言った消費増税・地方衰退・デフレ加速

あのクソ爺を拝んでる昭和脳こそ青葉に処刑されるべきだったわ
0484名無し野電車区
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2019/12/09(月) 00:40:18.81ID:zfEM0p8F
充分かどうかはともかく480みたいな移動に大きな需要があるとはちょっと思えん

京都は中心部回避って方針が示された以上便乗して何か作るって線は消えただろうから
新幹線に1000億近くも出すなら市内の交通網を何とかしろ、いや山陰線や奈良線の
複線化が先だみたいな意見との戦いになるだろうな
0485名無し野電車区
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2019/12/09(月) 00:53:01.92ID:gMN4S3Lx
京都市にとっては、市民の生活を便利にする事よりも
やってくる観光客をいかに増やすかという事の方が遥かに優先順位は高いからな。
0486名無し野電車区
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2019/12/09(月) 00:54:10.80ID:gMN4S3Lx
リニアが奈良にできたら東京からの観光客はほとんど奈良に取られる可能性が高いから、
北陸新幹線は案外重要だと思ってるだろう。
0487名無し野電車区
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2019/12/09(月) 01:25:12.42ID:H6QQgzAS
京都は別に減っても大丈夫
０になったら困るけど、貧乏客が増えただけで全体ではそこまで儲かってない。
あんまり増えすぎると太客が減る
0488名無し野電車区
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2019/12/09(月) 01:33:38.03ID:Ve74BkDB
>>480
京阪本線は三条駅が終点だが、
京阪鴨東線（出町柳駅〜三条駅間）ができて直通運転されるようになったから、
出町柳駅で叡電に乗り換えられるようになって便利になった。
京阪鴨東線の建設時に叡電との直通構想もあったようだが、結果的に無理だったようだ。
叡電は京阪の完全子会社なのに吸収合併の話が全くないのは、収益等の問題があるからだろう。
地下鉄烏丸線の国際会館延伸で、岩倉地区の叡電利用者の多くが地下鉄に流れた。
京都市内の東西移動で、東の京阪・叡電と西のJR嵯峨野線（山陰線）・嵐電を結ぶのは、
地下鉄東西線が担っている。
嵐電と叡電は同じ京福電鉄だったのに、地下鉄東西線ができるまで、全く繋がる気配がなかった。
0489名無し野電車区
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2019/12/09(月) 02:25:24.59ID:Ve74BkDB
>>480
京阪は自社の開発した住宅地「京阪東ローズタウン」の最寄り駅として、
他社のＪＲ片町線に松井山手駅の建設を請願し、費用を負担して実現した企業。
自社の案件である叡電の京阪乗り入れは、収益が見込めれば実現していたかもしれない。
逆に実現できなかったのは、それなりの理由があるのだろう。
まさか自社の請願駅（松井山手駅）付近に将来新幹線の駅ができることになるとは思いもしなかっただろうが・・・
（京阪・叡電の話だけでは完全なスレチなので、少し無理があるが・・・）
0490名無し野電車区
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2019/12/09(月) 03:33:53.11ID:gMN4S3Lx
>>487
その太客を根こそぎ奈良に持って行かれるという話だ。
東京からリニアなら、奈良は１時間以内・京都は２時間以上となる。
これでは京都に来る人は誰もいなくなって、京都は今の奈良ぐらい寂れてしまう。
0491名無し野電車区
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2019/12/09(月) 03:37:52.25ID:gMN4S3Lx
>>488 >>489
京阪が叡電に乗り入れるのは、編成長から明らかに無理だろ。
叡電が京阪に出町〜七条まで片乗入、七条で分岐して京都駅に行ったらよかったな。
0492名無し野電車区
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2019/12/09(月) 03:58:47.88ID:pzJV6/he
>>483
その田中角栄も高度成長期に列島改造論を唱えたが、
さすがに税金で全国に新幹線は無理だと考えていた。
だから、税金投入はせいぜい利子補填程度にとどめて、民間の力を活用するのがいいと考えていた。

経済原則では全く成り立たないものをバンバン造ってたら、いずれ破綻する。
その結果が国鉄。今は国。

角栄の悪いとこどりしてる小浜厨と自民党が悪い。
0493名無し野電車区
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2019/12/09(月) 04:00:53.57ID:pzJV6/he
74 名前:名無しさん＠１周年 :2019/12/08(日) 23:37:03.82 ID:zPkRW7NH0
>>66
アメリカに住んでるけど日本の健康保険最高だと思うぞ。
俺も重病になったら日本に帰国するつもり。

こういう優れた制度が、
夕張みたいに日本が財政破綻すると、
維持できなくなる。
0494名無し野電車区
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2019/12/09(月) 06:34:00.76ID:iaLVoMqs
>>86,337
東山区避けて滋賀県に配慮するなら京都駅を通らない東小浜−八瀬（ケーブル八瀬／八瀬比叡山口）−山科かな。
大津市等の反応次第では熊川−延暦寺−比叡平（ケーブル比叡平）−山科もあり得るか。
0495名無し野電車区
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2019/12/09(月) 06:40:28.40ID:iaLVoMqs
>>494の訂正
熊川−延暦寺−比叡平（ケーブル比叡平）−山科→熊川−延暦寺（ケーブル延暦寺）−比叡平−山科
0496名無し野電車区
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2019/12/09(月) 06:59:58.19ID:gmaqF1FA
>>494
滋賀県に配慮するなら現行計画でよい。

なぜ新幹線を求めていない滋賀県に通すことを主張するのか？
0497名無し野電車区
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2019/12/09(月) 07:03:40.51ID:9m8mlOw4
>>492
バンバン造ったのは、税金には限りがあるからって民間からの借金をし出したからだろ。それが角栄肝いりの鉄建公団。
角栄時代が立派な民活だったみたいなデマはやめようか。
ちなみに国鉄の赤字は貨物部門がとくに大きかったことから、国からの新線押し付けだけが破綻の原因じゃなかったことがわかるだろ。中曽根が何にメスを入れたかを思い出そう。
0498名無し野電車区
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2019/12/09(月) 07:06:54.64ID:9m8mlOw4
>>485
太くない外人の観光公害が問題化してるのに、好き好んで増やすわけないだろ。
0499名無し野電車区
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2019/12/09(月) 08:15:32.41ID:A5QPypkL
>>497
新幹線の父、十河総裁が言っていたことが正しかったのだよ。

辞任を間近に控えた十河総裁は東海道新幹線の開業に向けて研修中の職員のもとを訪れ、次のように語った。
｢新幹線は必ず政治の道具となる。やがて全国に張りめぐらされる日もくるだろう。しかし、新幹線として本当に採算が取れるのは東海道新幹線だけ。甘く見積もっても(山陽新幹線の新大阪から)広島までだ。それ以外の新幹線をつくったら大変なことになってしまう｣

十河総裁が小浜京都ルートと米原ルートとを選ばせたら、もちろん米原ルートだというだろうし、
小浜京都ルートなんて大反対していただろう。
ましてや民意を無視したルートだ。
0502名無し野電車区
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2019/12/09(月) 09:46:29.06ID:hFQZWWWK
>>500
以下の記述を指してるのでは

京都府内のルート検討においては、主に以下の事項について考慮する。

・京都市及びその周辺においては、京都市中心市街地、伏見酒造エリアを回避した区域を選定し、 基本的にトンネルとするよう検討を行う。

・京都市及びその周辺のトンネルは、可能な限り道路等公共用地の下の活用を考慮し、必要に応 じて「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」(平成 12 年法律第 87 号)の活用も検討を 行う。
0503名無し野電車区
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2019/12/09(月) 11:41:17.01ID:MOH7I6+1
京都の通りが東西南北に格子状になってる事から考えても南北に直線的に通り抜ける可能性が高いな
京都駅に駅が隣接しないという可能性も考えられそう
0504名無し野電車区
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2019/12/09(月) 12:21:26.15ID:1Gp7wfks
>>496
上中−八瀬−山科と同様にあくまでも東山区を避けるならと言う事で。
延暦寺−比叡平は大津市の出方次第。
0505名無し野電車区
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2019/12/09(月) 12:24:30.81ID:WUzS6ohT
JR東海「小浜京都ルートってギャグだろw JR西日本って真性のバカなんだなw 勝手にやってろw」

JR東日本「小浜京都ルートとか頭大丈夫？w ぶっちゃけ敦賀以西とかどーでもいいしw JR西日本だけで頑張ってねw」
0508名無し野電車区
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2019/12/09(月) 13:14:37.56ID:uMdaVWMT
>>505
JR東海の「勝手にやってろ」の部分は真意なんだろうな
JR東日本主導の北陸新幹線に関わる気ゼロ
つまり米原ルートなんて最初から微塵の可能性もなかった
0509名無し野電車区
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2019/12/09(月) 14:17:31.02ID:MOH7I6+1
滋賀県は金を払わんと言ってるのにどうして滋賀を通すルートにしたがるのかな
0510名無し野電車区
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2019/12/09(月) 14:22:09.30ID:U5aEPR/X
>>483
どっちもどっちだわい
しなくていい日中国交締結した角栄
靖国参拝を見合わせて中韓に付け入る隙を与えた中曽根
0511名無し野電車区
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2019/12/09(月) 18:18:49.01ID:xsO+irvR
京都は梅小路がいいんじゃねぇ
0512名無し野電車区
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2019/12/09(月) 18:25:32.74ID:TGz1Ett5
>>481
京都市街地は交通麻痺状態を解消のために広範囲で一般車両の進入規制と赤字運営覚悟で地下鉄網整備が必要。
北陸新幹線より先に地下鉄整備。
0513名無し野電車区
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2019/12/09(月) 18:31:14.11ID:ny2bZgW4
北陸新幹線と合わせて並行する地下鉄を同時に作るのもいいかも。埼京線みたいに。
地下鉄単独工事だと高く付きすぎて無理だけど。
0514名無し野電車区
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2019/12/09(月) 18:32:48.76ID:tX7IKHlX
>>509
大津市が金を払えば……。
とにかく、日置前か角川を通らない小浜京都ルートは滋賀県を黙らせても東山区と大津市に振り回されるだろう。
0515名無し野電車区
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2019/12/09(月) 18:36:16.66ID:8Fhk+Mmv
嵯峨野観光鉄道が一部山陰線の線路を借りて走行してるみたいに、
京都駅〜八坂神社前か祇園四条か四条河原町あたりを借りて在来線電車走らせたらええんや。
323系の標準軌交流バージョンを専用ホームに発着させて。
距離も短いし新幹線の邪魔せず時間4〜6本走らせられる。
0516名無し野電車区
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2019/12/09(月) 19:20:20.80ID:/r4ew7C0
>>435
穴には便乗できなくても、工事に便乗するのは間違いない。
0517名無し野電車区
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2019/12/09(月) 19:22:00.99ID:/r4ew7C0
>>513
そのへんは、国や西の切れ者が京都市に入れ知恵してるよ。市が反対し出したら面倒だから。
0518名無し野電車区
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2019/12/09(月) 19:37:55.07ID:JhRSBFYw
地下鉄便乗とか言ってるが、環境調査に書いてないとしたら、別にやらんといかんし、国の認可は必要だがそんな動きもない

だから線路共用でホーム追加程度しか出来ないと思ってる
0519名無し野電車区
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2019/12/09(月) 19:49:00.59ID:/r4ew7C0
ルートも公表してないのに、認可もホームもないだろう。
0520名無し野電車区
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2019/12/09(月) 19:56:48.70ID:YMx0v8vo
山陰線がまだ単線だと思っている年寄りがいるようだが

京都駅構内部以外は園部まで複線になっている。

また北陸新幹線より地下鉄だとか、そんな話はない。財源が違う。
0521名無し野電車区
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2019/12/09(月) 20:29:11.03ID:9m8mlOw4
https://i.imgur.com/vql50EH.jpg
こんな近いマル、油小路開削で決まりだろ。堀川なら南北、東大路なら東西か。
つか中心市街地って、御池五条烏丸鴨川の内側だろうな。京都駅から身動き取れない定義にするわけないし。
0522名無し野電車区
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2019/12/09(月) 20:47:20.22ID:YMx0v8vo
中心市街地を通さないって話なのに、堀川通や油小路を通すってか。
0523名無し野電車区
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2019/12/09(月) 20:50:53.84ID:9m8mlOw4
わざわざ京都駅によるんだから、仕方ないだろ。
そんなに市内がまずいなら、最初から亀岡で決まってたわ。
0524名無し野電車区
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2019/12/09(月) 20:51:49.40ID:daRh8jAW
>>523
開削かどうかは？だが油小路の可能性は高いな
ルート発表時には今年発表された概略ルートまで決まっていて、今は詳細ルートまで決まってると思う
0525名無し野電車区
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2019/12/09(月) 20:59:51.74ID:YMx0v8vo
京都市内を南北に貫く堀川通や油小路は、もろ中心を貫くわけだが。

中心市街地を通さないってことに反するが。そもそも京都駅に直角に交差するのか？
0526名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:03:30.90ID:FdQcD6Fl
>>520
園部以北はまだ単線だって自分でも理解してるくせに何言ってんだか
0527名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:05:00.38ID:daRh8jAW
>>525
Google mapの色が変わっているところが市街地だとすると堀川油小路ラインはセーフじゃないか？
京都駅付近はどうしょうもないし
で市街地ではなく中心市街地としたのは三条、四条あたりは避けますよという事では？あの辺りで工事はやりたくないだろ
0528名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:05:46.87ID:ZfUoaA3F
>>514
どこかがおかしい
大津市がそんな金を払うわけがない

小浜京都ルートが計画通りできれば、誰も文句を言わない
0529名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:05:59.81ID:YMx0v8vo
伏見酒造組合が水脈などを考慮する要望をしているし、油小路の東側にも酒の大きな工場がある。

油小路の上は高架の高速が通っているし、地下は水脈から酒造組合が反対していて無理なはず。
0530名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:09:56.63ID:ny2bZgW4
堀川から油小路を通ると思ってた。京都駅は南北方向に通過。

どうせ全部止まるのだから、
北から東山通→京都駅→西大路方面と曲がっていてもいいのかな。
東山通を通るのなら、無理してでも地下鉄を併設してほしい。
0531名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:12:20.39ID:YMx0v8vo
>>526
園部以北が単線なのと、京都市内の地下鉄や北陸新幹線の話とはまるで関係ないしアホなのかね。
0532名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:26:30.57ID:KkhG+SER
北陸新幹線と合わせて、京都に新規鉄道路線をと言う話なら
松井山手〜奈良線の連絡線を作って欲しいぞ

そうすると「はるか」号が
関空ー新大阪ー（おおさか東線・学研都市線）−松井山手ー（奈良線）−東福寺ー京都
と言うようなルートを通り
関空〜京都中心部（三条・河原町付近）への移動が楽になる。
0533名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:27:37.17ID:P2S3KaGr
京都駅はどこをどう通すのかという話題ほどつまらんものはないなぁ。
定期的にやたら語りがる奴が出てくるけど。

それなら米原厨のアホな妄想の方がよっぽどマシ
0534名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:28:50.86ID:FdQcD6Fl
>>531
山陰線ってことだから484の話だよな？
地元負担金を出すのは京都府と沿線市町村だってことなのは理解してる？
単にマウント取りたいだけの匂いがプンプンしてるぞ
0535名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:33:43.58ID:YMx0v8vo
４８４は読んでなかったよ。北陸新幹線より園部以北の複線化を要望ってことでしたか。
舞鶴ルートが駄目になったし、京都府の北部方面では、そういった話はあるようですね。
0536名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:45:11.59ID:YMx0v8vo
京都駅から福井県境までは京都市の他、南丹市の山間部を通るようだが。
南丹市にとっては、何のメリットもないのに何で負担金が発生するのかという話になりそう。

山陰線は園部以北は胡麻までが南丹市だったと思う。
議員は園部以北複線化の運動をしているようだが利用者数が５千人ぐらいじゃなかったか。
0537名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:48:56.40ID:8cHpCo9m
>>523
むちゃくちゃな線形で発表しそうだな。

それはさておき、
やっぱり米原ルートになる。
0538名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:52:05.84ID:9m8mlOw4
南丹市って、こいつきのう見たわ。
ところで、ひさびさに夜の10時らしくなってきたな。ばいなら。
0539名無し野電車区
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2019/12/09(月) 21:59:46.02ID:YMx0v8vo
　　山陰本線利用者数2018
京都〜園部44,069　　　園部〜福知山5,938　　
0540名無し野電車区
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2019/12/09(月) 22:01:15.04ID:+IG9gn4G
>>530
新幹線ルートがそうなる可能性は大いにある
北のほうは東山通か鴨川の下あたり
南のほうは少なくとも国道1号の西側

これで伏見あたりの水の問題は軽減されるのでは
0542名無し野電車区
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2019/12/09(月) 22:05:35.39ID:R/uoxXcY
>>506
そいつによれば、米原ルートが建設されずに
他のルートが建設されることは、
何でも大変なことなんだそうなｗ
0544名無し野電車区
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2019/12/09(月) 22:13:22.32ID:eWUo2sJy
伏見と言っても1号線の辺りは工業地帯みたいな雑然とした所
その中に月桂冠と黄桜の酒蔵というより大きい工場がある
宇治川と鴨川が合流するところで水が枯れるとか心配は無さそうだが濁りの心配はあるね
東から南西に地下水は流れていて、ほとんどの酒屋は上流に位置するから影響があるのは上記2軒だと思う
このあたり、市営水道も地下水だけど井戸は上流にある

反対運動は聞かないが心配はしてるだろうな
一ヶ月ほど前に行ったけど看板やのぼりは無い

月桂冠ミュージアムの試飲で出てくるお酒、めちゃくちゃ美味いから行ってみると良い
ミュージアムは大きな工場ではなく、東側の落ち着いた所にあるから
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