★★★★ 四国新幹線Part60 〜夢は夢のままで〜★★★★
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◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part59 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1575327556/l50
◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071
基本計画線の中身（フルとかスーパー）変更は認められているが、経由地（主要な経過地）変更は認められていない
四国にかかわる新幹線の基本計画線は以下の二つ
全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画
http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1973/62035a03/62035a03.html
四国新幹線 大阪市−大分市 主要な経過地：徳島市附近、高松市附近、松山市附近
四国横断新幹線 岡山市−高知市
なので、岡山〜松山とか、岡山〜高松とか、ありえない路線は書かないでください。 >>401
佐賀県も全額国が負担、並行在来線も当然なしなら、フル大歓迎だろうなw >>406
香川の本音は十字いらん
紀淡できたら便利だが瀬戸大橋がさらに寂れるからいらん
他3県の路線切り離して名実共にjr香川化 >>409
北海道の利用者少ない赤字路線は北海道と市町村で負担するように通達しているがな
長崎線の肥前山口〜諫早間は佐賀県と長崎県で路線保有して保線費も負担することが決定している 関西 紀淡 賛成
大分 豊予 賛成
岡山 十字 反対
香川 紀淡 反対
国交省 十字 反対 >>409
計画にも無いものを採算採れると大分ー松山間の提案したのは大分なのだが？
>>410
そうやって未来永劫人口が増える東京は大丈夫と思ってる時点でお花畑論理なのだが？ >>414
国が全額負担なら
関西 紀淡 賛成
大分 豊予 賛成
岡山 十字 賛成
香川 紀淡 賛成
地元負担あり
関西 紀淡 反対
大分 豊予 反対
岡山 十字 反対
香川 紀淡 反対
全額地元負担
国 ご自由にどうぞ >>415
四国新幹線 大阪〜松山周辺〜大分
計画にもないのは十字だろうがｗこのクソ期成厨がｗ >>415
今は東京は流入超過で人口が増えてるが、団塊の世代が亡くなる20年後には人口減少が始まる
東京の人口が増え続けるなんてのはまさにお花畑理論なんだが 地元負担あり
関西 紀淡 賛成
大分 豊予 賛成
岡山 十字 反対
香川 紀淡 反対
岡山香川は瀬戸大橋全額国持ちで作ってもらった経緯があるんだろ？
一度甘い汁吸ってるから1円でも負担なら確実にゴネるな
ドケチの双璧だし >>417
そこは期成会「すら」ないだろうがw
財界のバックアップも国会議員の口利きもなく
どうやって要望すんのw
おこちゃまは知らないかもしれないが、新幹線は期成会なしで陳情すら出来ないんだよんw >>419
関西は確実に反対に回る
大分も反対だな >>417
十字ルートは四国横断新幹線と四国新幹線の徳島ー松山の基本計画の組み合わせ。
少しは勉強しようね？ >>418
同じ事を書いて俺に何が言いたいの？>>410に言いたかったのか？ 国が全額負担なら
関西 紀淡 賛成
大分 豊予 賛成
岡山 十字 反対
香川 紀淡 反対
地元負担あり
関西 紀淡 賛成
大分 豊予 賛成
岡山 十字 反対
香川 紀淡 反対
安くて早いマリンライナーがあればそれでいい岡山香川には
高くて時短なし高額負担のみのしかかる四国新幹線も四国横断新幹線も不要だろうなあ >>415
九州の中で陸の孤島交通難民の宮崎県はどうにかしてやれよと意見は多いが 大分は今でも十分だろと意見が多い
大分は自分から九州中を敵に回して嫌われて精神的に孤立している
俺は東京に好きで住んでいるわけではない 仕事のために住んでいるだけ 首都圏に好きで住む奴は少ないと思うがな 日本一の地震地帯で大地震が起きたら終了 でも大阪からの移住者多すぎる 名古屋は豊田だけ >>420
岡山不参加のなんちゃってペテン期成会を有り難がるのは反社君だけ >>424
なぜ岡山県が反対なのか
なぜ長崎ルートが佐賀県が揉めてるのか
なぜ北陸新幹線の敦賀以西は米原ルートは最初からないと言われてたのか
単純な話で国が全額負担してくれるなら諸手を上げて賛成だが地元負担がある以上、よほど自県にメリットなければ新幹線と言えど受け入れられない。
岡山にしても関西も四国と繋がるメリットはハッキリ言ってない。
県民（府民）を納得させる事が不可能だから反対。
これは大分も同様で愛媛と繋がったところで大したメリットはなく、ソニックでも充分だが敢えて負担するなら東九州一択。
そもそも現実の政治課題の認識があるのは期成会も協力を要請してる岡山県のみ モリカケで痛い目見た安部政権のうちは無理だろう
あべちゃん引きずりおろせば30年後と言わず可能
石破玉木連立政権はよ >>426
ペテンすらないところはプラレール君の妄想の
域を出ないなw 大鳴門橋の新幹線用地はもう自転車道になるんだから、新幹線復帰の芽はないってｗ
だいたい、淡路島の南半分に新幹線が通って誰得やねん
淡路島は北半分で持ってる島なんだよ >>427
玄関口死守したい香川さえ反対しなけりゃ普通に紀淡にできるんだろうなあ >>428
石破は党内議員の反感買いすぎ
総裁コースからは外れて大島の後の衆議院議長内定。
玉木は立憲との合併は纏めれない、かといって
維新との連携に舵も切れない。
優柔不断で党内もコントロールできなく党首の地位すら危うい。
自分の選挙は強いが絶望的に政局勘もなければ
寝業も使えない岡田克也コースだな。 >>429
ペテンを有り難がる反社君ｗ
普通一般人の反応は岡山県知事のようにこっちみんなだぞ >>431
×香川さえ反対しなけりゃ
○国に無限にカネがあるなら
普通にカネがないだけ
紀淡？新しく橋かトンネルが必要だからなぁ
1000年後ぐらいか >>427
兵庫も和歌山も紀淡に鉄道の構想打ち出してるよ
岡山と違ってメリットあるんだろうね >>433
そうだよな
四国に新幹線が欲しいのは期成会のおじいちゃん達だけ
岡山県知事だけじゃなく、関西も大分も実は
当の四国もみんな反対
一刻も早く期成会は解散して在来線だけは残してもらうよう国にお願いすべきだよな 関西広域連合 紀淡 賛成
兵庫 紀淡 賛成
和歌山 紀淡 賛成
大分 豊予 賛成
岡山 十字 反対
香川 紀淡 反対
国交省 十字 反対
岡山の意志は固いぞ >>431
たとえ香川県がなくても、徳島県には新幹線なんか来ないからｗ >>438
紀淡も豊予も要らんな 現状で充分過ぎる
莫大な負担に関西広域連合も兵庫県も和歌山県も大分県も全部反対に回る 新幹線は整備新幹線で終わり
というか今の整備新幹線が終わる目処すら立たない 豊予は無理だって。
大分も愛媛も最大の漁場をぶち壊すんだから。
明石海峡や鳴門海峡の比じゃない。 それ以前の話
橋架けるカネもトンネル掘るカネもない 国「新幹線はあきらめろ、そのかわり高速道路は4車線にしたるで！」 >>446
高速道路でも海峡トンネルは造れない
四国に関わる橋やトンネルは２度と国が造らせない >>448
国が造らせないではなく
国は造らない
国は関与しないけど県や民間が造るならお好きにどうぞ→そんなの無理だから結果として造れない事に変わりないけど >>449
単に『造らせない』と表記したのは実際は造るの無理だけど地元負担で造れば問題無いだろと思っている連中に忠告した意味もある
仮に橋とかトンネルを地元で造っても維持管理が出来なくて 最終的に国が後々負担することになって国民の税金投入になっても困るわけで 勝手に造らせないと言いたかった
現実に本四架橋は本州側も四国も維持管理が出来なくて日本中の国民が負担しているわけで
本四架橋はNEXSCOとは関係がなかったのを四国が借金を払えなかったために無理矢理くっ付けた >>444
まず、青函トンネルと漁業補償のニュースを調べてこい 地元民も年どころか一生のうちに何回も利用しない新幹線より、生活に密着した高速道路整備を熱望。 >>453
下関北九州道路も×
海峡越えるのは全てだめ >>453
関西は四国と違い馬鹿じゃないから無理して橋もトンネルも造らんよ ありゃ和歌山だけ新幹線がないから可哀想ってだけ
あと関空アクセス >>456
和歌山だけ新幹線がないといっても和歌山市は
大阪府に近接してて簡単に大阪に出れるし、関空アクセスで新幹線も新大阪との距離を考えれば非現実的
建設費がかかり過ぎるな >>457
大阪〜和歌山だけ造れば良いよな
そこから南紀に延伸 >>458
二階先生謹製の阪和道＋京奈和道＋紀勢道で充分 色々言ってみて
なにわ筋線が残った
まあ言う事は大事 >>461
阪神高速にも西名阪にも東名阪にも直通してるよ ヒント
導入で過疎防げ 四国新幹線シンポに６００人 丸亀 ／香川
https://mainichi.jp/articles/20200206/ddl/k37/040/373000c
四国新幹線ができた際の効果について議論するパネリストら
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/02/06/20200206ddlk34040430000p/0c8.jpg
四国新幹線について考えるシンポジウム「新幹線で四国を変えよう」が
５日、丸亀市内であった。県や市町などでつくる同盟会が主催し、
２０１５年度から毎年開催。県内外の経済団体や自治体関係者ら６００人が集まり、
新幹線の導入実現に向けた講演や議論に耳を傾けた。
新幹線 四国への延伸実現を 機運向上へ丸亀でシンポジウム
https://www.sanyonews.jp/article/982248
「新幹線を活（い）かした四国の将来像」をテーマにパネルディスカッションがあり、
行政や経済団体、大学などの代表者６人が登壇。
基調講演も行った中川大京都大名誉教授（交通政策）は
「新幹線が無駄な公共事業というのは過去の発想。九州や北陸を見ても、
新幹線が地域を発展させる重要な社会資本であることは実証されている」と指摘した。
千葉昭・四国新幹線整備促進期成会長は
「新幹線延伸によって主要都市が結び付くことで四国全体が
人口２００万人の大都市として機能できる」と強調。
浜田恵造香川県知事は「新幹線と在来線は競合しない。新幹線を核に据えてこそ、
地域の公共交通は活性化していく」とし、地元大学生からも
「地域の将来を考える上で新幹線は必要」などの声が上がった。 >>463
そんなもの作らないよ
阪神高速湾岸線延伸で解決だよ 阪神高速湾岸線西伸でジャンボフェリー終了するだろ
大規模災害時のためにも航路は必要か
新幹線と言ってる場合じゃなく >>466
馬鹿連中が集まって忖度会議かwwwwww >>470
予算は消化しないと次年度は削られるからな 新幹線誘致のための予算はあるよ。
期成会とかの会長をタダでやるやついないだろ。期成会のゼニ稼ぎのために四国新幹線がダシにされている。
本当に呼ぶ気があれば、こんなぬるいことしてないって。 >>473
期成会の会長とかは名誉職で大した金はでないよ
死んだ後、もし四国に新幹線ができたら沿革で四国新幹線建設に尽力とか書いて欲しいんでしょ 経済界の老害どもはこの25年をムチャクチャにしたからスルーでよろしい
当の四国民で望んでる奴は居ないから予算ゼロなのは当然だな
どうしても新幹線欲しいなら一切、税金投入無しで推進派が全額負担せい >>473
県も市町村も欲しいから県予算市町村予算にはあるだろ
県営鉄道でも造れ >>475
誘致の予算はあるよ
ただ今は整備新幹線が終わるまで何も動かないそもそも期成会は自分達で新幹線を造る会ではなく国に働きかけるのが仕事
正直、今は何もやる事はないが予算を消化しないと次年度から予算が削られる
シンポジウムでもやるしかないでしょ 四国と言えば忖度 忖度は四国
忖度の手法は100年は通用しないのに諦めが悪いな >>479
忖度の予算の出番はまだまだ先
地元財界や地元民の中には待望論もある
その人達に仕事してますよ〜のアリバイも必要だし、その為の予算は確保しておきたい >>480
国から100年は相手にされない
四国にその頃人が住んでいるのかと >>474
四国電力以下企業のトップと自治体の連中だろ？
社畜から搾り取るか庶民から巻き上げるか税金掠めとるかしか考えてねーよ
政治家同席させて損得勘定しながらホテルで豪遊
健全な岡山県知事が敬遠するわけだわ >>479
あれだけモリカケで騒がれたのにも関わらず岡山経済効果試算で忖度不正してるからな >>482
そこで充分搾り取ってるからチンケな新幹線誘致ごときのカネはあてにしてない。 >>483
忖度の言葉の意味が違うだろw
経済効果不正に試算して誰に忖度するんだよ
得するの誰？ >>485
もしかして期成会のお偉方が直々に試算出してると思ってんの？
「試算する人間がお偉方に忖度して」に決まってんだろ？
ボランティアで期成会やってると思ってんのか？
十字を誘致活動すると得することがある経営者や役人政治家どもが集まってんだよ
損する人間は参加しない 四国電力や香川県庁のエロい人 ｢やれ｣
算盤持ち ｢はい｣ >>486
？
期成会のおじいちゃん達は県の役人に頼まれて
嫌々やってるだけだろ
「会長のお力添えが必要なんですぅ〜」とか
おだてられて
おじいちゃんといえど腐っても財界人
自分らが生きてる間に伸展が無いぐらいは百も承知 十字だろうと今の整備新幹線が完成する2046年
（北陸新幹線の新幹線延伸）まで動きようがないのは共通認識だからな
忖度とか利権は現時点でありえない事ぐらいは
よほどの無知な人間以外にはわかる
遥か未来だが新幹線のような１０年単位で国に
働きかける事業は今から欲しいと意思表示する
必要があるし官民一体のテイにする必要がある
そういう時、民間企業だが公共事業の電力会社の会長は一番収まりが良い >>488
経営者や首長や議員の集まりだぞ？四国の
まともなのなんかいねーよ
肩書き欲しさや仕事欲しさ私利私欲の塊連中
無益なことに時間割かねーよｗどんだけ脳みそお花畑なんだｗ
ニートにはわからんか >>490
アホだなw
期成会のお歴々だぞ
功なり名を遂げた面々ばかりだぞ
四国電力の会長にとって期成会の会長なんて幾つもある肩書きのウチでもチンケな部類
お付き合いで手弁当でやってるだけ
そんな事すらわからんのw
社会人なら常識だよな なんでこの人はここまでイカサマ試算期成会の肩を持つのだろうか
中の人?反社君?
やっとることは籠池と同じ忖度不正試算補助金目当てだろ? >>493
欲は底なし
経営者となればなおさら
それに四国電力って電力会社四天王最弱でしょ？ちんけじゃん >>492
電力会社は利権の塊
富を産むからな
特に原発は典型的な利権
なら今の期成会が何か富を生んでるか？
将来の四国の未来とか子供達へという慈善事業みたいなもんにすぎん
典型的な名誉職
ロータリーとかライオンズとかああいう類い >>494
籠池は小学校が欲しかった
加計は獣医学部が欲しかった
籠池は小学校を手に入れそこなったがメディアが騒がなかったら手に入れてたし、加計はすったもんだはあったが手に入った
四国は十字でも直ぐには新幹線はこない
そんな事は期成会も重々承知してる
同列に並べるのは幾らなんでもナンセンスだろ 将来や子どもたちへの慈善事業
くっさー
グレタでもやっテロよ 無償なんてあり得んのよ
お役所のアホどもがそれ以上の代価（税金）を支払うの
それが人付き合いってもんなのよ
慈善事業とかくっさいわー おまえは人になんか世話してもらって
なんもお返しせんのか？
ありがとうだけで済ますんか？
慈善事業とかくっさいわー JR四国、MaaSと新幹線が必要なわけ…四国旅客鉄道株式会社 取締役総合企画本部 副本部長 長戸正二氏［インタビュー］
https://response.jp/article/2019/09/20/326685.html
＞長戸氏；交通系ICカードの導入には大きな費用がかかります。たとえばJR四国は13駅でICOCAを導入しており、その初期費用で11億円かかりましたし、運用費用も別途かかっています。
たったこれだけやるのにも苦しそう 四国には時間がありません
つなぐよ子に
十字期成会慈善事業プログラム ここってオモロイよな。
妥協の産物の期成会十字ルート案を、海峡ルート派が非難してくれる。
俺たちアンチがいない時間帯も、十字ルートいらないって反対してくれてる。
海峡ルートは期成会案派が反対してくれるし、期成会もないので山陰新幹線や羽越新幹線以下の扱い。
確かに四国新幹線にアンチ、反対派は不要なのかもしれない。 とアンチになりすました期成厨が定期的に泣き言言ったりもします 残念、いつもの丸亀くんでした。
あんたの大嫌いな香川県民。
丸亀から新幹線までの乗り継ぎは特急代270円、45分。
新幹線は絶対に要りません。 期成会「四国に新幹線を」
丸亀町民「よけいなことすんな、意味ないんじゃ」 そいつは丸亀市民の中のできそこないだろう 丸亀市民も多くは四国全体のために
新幹線の必要性は理解してる >>500
根本的な事を理解してないな
まず整備新幹線なら話は全く異なる
北陸新幹線で高木とか稲田が建設促進議連とか
やってるだろ
あれは利権の巣窟。原発の陰も見え隠れするしな
こっちは基本計画線で出来るかどうかもわからない、おそらく出来ない可能性の方が高い。
整備新幹線ならまず早かれ遅かれ着工するから
それを当て込んだゼネコンは駅周辺の土地高騰を見込んで地上げ屋なんてのも虎視眈々と狙ってくるだろう。
基本計画線は現状、国の空手形で今現在それを当て込むゼネコンなんてあるわけないし、今の
ウチに宇多津や四国中央の土地仕込んどくか、なんていうアホな地上げ屋も存在しない。
よく明るい日本の為にとか未来の子供達へとか
雲を掴むようなフォーラムとかあるだろ
あんな感じのレベルで利権とは程遠い。
まぁ紀淡とは100％ありえん事言ってる連中には理解不能か
あとグレタは利権そのものな
あれのうしろにいる環境マフィアや中国が暗躍してるのがあからさま過ぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
