【東京】ムーンライトながら131号【大垣】
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東京と大垣を結ぶJR唯一最期の座席夜行列車「快速 ムーンライトながら」のスレです。
2009年3月より臨時列車となり、その後運転日はコソコソと縮小が進み、今となっては
青春18きっぷ期間中のほんのお情け程度まで縮小されてしまいました。
2013年12月から使用車両は185系10(大垣寄り4＋6)両へ変更されました。
なお、4号車と5号車の間は通り抜け出来ないので要注意。
185系の寿命とコロナ鍋のお陰で今夏は勿論のこと、コロナがぶり返すであろう冬の運行も絶望視されていますが、とりあえず令和弐年三月末までは延命していました。
・指定席券の転売、二席厨はやめましょう。
・車内で事件を起こすのもやめましょう。
・裸足をテーブルの上に乗せるのも品が無いのでやめましょう。
・車内環境浄化運動は程々にしときましょう。
・キチガイ警報発令中です。釣り師や頭のおかしい人にレスを返すのはやめましょう。構ったあなたも荒らしと同罪です。
・次スレ立つ前に埋めるのもやめましょう。
・強制コテハン（ワッチョイ）設定のスレ建てはやめましよう。
※前スレ
【東京】ムーンライトながら130号【大垣】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581764287/ >>208
お前みたいな無知なアホはこの板に来なくていいよ
>>202 昔は早朝に東京発静岡行の、夜に静岡発東京行の定期列車があったよな。
あれにはよく世話になった。 >>211
昔というか2012年までな。2004年までは東京から静岡まで10往復以上あったし211が東京発で静岡で一旦引き上げ線入って静岡発島田行、翌朝島田発東京行まであった。
2000年ぐらいまでは米原発熱海行とかもあった気がする。 >>205
山岳路線だらけなのに狭い日本()とか言ってるヴァカ 東京発夕方の浜松・山北行きってJRなってもあったよね？
もし、今後も「ながら」の運転を続けるなら、18で乗れる特急扱いにして、米原か出来れば関西まで延長してくれないかな？
+3500円でも十分安いし、JRもそこそこ増収だし、 2席厨はいなくなるだろうし、ガチ貧民は消えるだろうし。
ついでにダイヤ調整して小田原は23:59発にしてくれ。 >>191
E257は信州に使われた実績あるからながらもワンチャンあるぞ >>214
急行でダメだったのに、18で乗れるからって特急で行けるのかね >>211系殿
静岡１９時１９分頃発車の普通東京行きは、
３７３系だったね。
東京住まいの自分にとって、
１８きっぷで関西方面へ旅行した帰りに重宝したよ。 >>215
東海に乗入れ実績ないだろ。
修善寺踊り子が存続すれば可能性はあるが廃止なら99%廃止だよ。 運営会社であるJRにとってながら存続のメリットなさすぎるからな。
今までも運行日削減の上に指定券入手困難の上に不要になっても払戻し困難化などの嫌がらせで乗客減理由の廃止に向けて着々と事を進めてきた。
ここで車両都合の理由も加えて廃止する手はずだったのにコロナ問題で廃止となり、今までの努力は肩透かしw >>214
特急にせんでも快速のまま指定券を2000円とか3000円にすればよろし。すでにSLや観光用の列車を中心に割高な指定券の列車は多くある >>220
2席厨や転売厨以前に東のみどりの窓口大量閉鎖で払戻が困難な上わざわざ並んで払い戻しても200円ぐらいしか返って来ない上にえきねっとの事前予約じゃまず取れないからな。 ＭＶでの払戻や乗変なんてソフト改修で簡単に出来るはずなんだけどなかなかやらないよね。
これが出来るようになれば鉄ヲタも窓口合理化に文句言わなくなるのに。 サロ211とっておいて
EF65に引かせれば良かったのに
全車グリーン指定席として >>224
サロ２１０もね。両方合わせて１２両だったっけ？
最後尾に当たる際の両脇２両だけ改造すれば上手く利用できたよね。
座席も綺麗な色だったし、開放感もあった。
トイレも１両おきにつなげば効率的だった。 >>223
みどりの窓口の指定券管理システムも旧型のに継ぎ接ぎしてるから
全部おじゃんにして作り直す時期には来ている。ネットでさえ夜間
買えないしな。週１くらいは夜間メンテで止めてもいいだろうが。 どこか忘れたけど静岡県内に13両停目があったな
昔そんな列車があったのかは不明だけど長い列車はサンライズ通過駅でも作ろうと思えば作れるのね
遠出するようになったのは373東京行きの末期からだから長い列車自体ほとんど見てない世代だけど 7月の4連休に、185系6+4の踊り子がある。
まあ、去年も8月からの設定だったと言われれば、それまでだが >>227
11両までは2004年まであったな。片浜だけドアカットだったけど あれ？
その正誤を上下に並べて書くスタイル
そして「誤」を先に書くスタイル
独特ですねぇ
またまた、いつもの人と一致しましたよ。
いつもこの人と一致するんですよねぇ
いやいや、単なる偶然ですよねぇ
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwww
227 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MaT6) 2018/02/21(水) 19:44:56.11 ID:D4JSMp/Jd
誤 19時45分
正 18時45分
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518781413/227
★当日のｽｯﾌﾟ Sdbf-MaT6の書き込みのタイミングをご覧下さい。
見事なまでにハチジゴジとなっております
http://hissi.org/read.php/rail/20180221/RDRKU01wL0pk.html
596 ダニエル@港区高輪3-15-20 (ﾜｯﾁｮｲ e37f-d2aw) 2020/06/15(月) 20:22:42.93 ID:WKr1izN10
>>592
誤 休養室です
正 退社です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590258394/596
597 ダニエル@港区高輪3-15-20 (ﾜｯﾁｮｲ e37f-d2aw) 2020/06/15(月) 20:23:33.51 ID:WKr1izN10
>>595
誤 行ってくるわ
正 お疲れさまでした
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590258394/597 E257で定期運用
廃止したら東海社員が100人程度クビになるから廃止出来ない コロナのドサクサに紛れて消滅だろ。
修善寺踊り子もコロナの利用客減を理由に廃止だな。
東海社員はガッツポーズだろうな。
どちらも車両使用料取られて運賃はほとんど入って来ないからどう考えても旨味ないし。 いまある他社車両乗り入れの運用をいじると、他の地域で利用料を相殺するために運用を組み直さないといけないのでそんな面倒なことはしません。 >>235
長野の211の飯田か中津川乗入れを1往復削減ぐらいで調整出来るだろ。 まあいいタイミングではあるんだよな。
在来線側の事情もさることながら、新幹線がN700に統一されたことで所要時間を維持したまま熱海、三島、静岡等に停車するひかりを大幅に増やしたり、静岡県内に停車するのぞみを設定したりすることが可能になっているわけだから、これらを引き合いにして地元を楽に説得できそうではある。 >>237
静岡に停車する時点でひかりだよ。
リニアと交換条件でひかり増発はあり得そうだけど。
ってかながらと新幹線なんてまるで客層も違うし関係ないだろ。
ながらをなくすデメリットは18切符の売上減で3島会社にも影響があるのと関ヶ原越えや浜豊、旦那越えで一部列車が更に混雑する事や熱海駅の階段で将棋倒しが起きてもおかしくない程混む時間があるのに拍車をかける事。
むしろこれは東からの沼津行きを廃止に出来ない最大の理由だけど。
結果的に一般客からクレームになったり増結を余儀なくされるからそれをら緩和させるためにながらを仕方なく走らせてる部分もあるから昼行臨時快速を出してそこに集中させる案はあってもおかしくない。
昔東北本線でも似た列車があったかと。 >>221
18きっぷを使えなくする必要有り。
18きっぷの夜行移動を完全に出来なくする事が大切。 東日本車の沼津行きを廃止できない理由って、夜間留置だと思ってました >>238
ながらを廃止しても、18きっぷ売り上げなの影響は無い。
コロナ対策を理由にながらをドサクサ紛れに廃止するのは正しいと思う。 正直185消される来年までやると思うけど
今年冬が最後だろう >>240
確かに10本中7本は夜間留置してるけど上東ラインが出来た時に留置場所の確保はほぼ解決済み。留置に関係ない朝の下りや夜の上りに設定がある時点でこの区間の需要は認めてるわけで。
小田原から三島とか湯河原から沼津みたいな区間で通勤通学で抜きに出来ない移動が多いのに加え伊東線含め基本的に分断されて別ホーム乗り換えが大半だから休日の夕方とか隣のホームまで5分かかるとかザラにある。
これで熱海完全分断で熱海駅の混雑に更に拍車をかけようもんなら静岡新聞辺りは大騒ぎだろうね。
アリバイ的に最低限の本数を残して批判を交わしてる感じだな。
静岡から来た313が小田原まで乗り入れて相殺すれば良いと思うんだがね >>242
夏に運転しないから、ドサクサ紛れに冬からも運転しないで終了するんじゃない？
せっかく夏に運転せずに済んだのにわざわざ冬に運転するかね？ 313系10連なら問題無いな
185系より席は劣るが、転クロだから問題無し どさくさというか、仮に257への置き換えがあったとしても順調にいってワクチンが出回る来夏ぐらいまでは運転できない可能性が高いと思う。 クラストを恐れてたらどうにもならん
ML系や快速系を運休するなら新幹線や特急の臨時便も運休せい >>247
運休してたけどな復活しそうだけど
むしろながらを運休させるなら春だったっていうね
春動かしたなら夏も冬も大丈夫なんじゃね？(はなほじ) >>596
>>597
あれ？
その正誤を上下に並べて書くスタイル
そして「誤」を先に書くスタイル
独特ですねぇ
またまた、いつもの人と一致しましたよ。
いつもこの人と一致するんですよねぇ
いやいや、単なる偶然ですよねぇ
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwww
227 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MaT6) 2018/02/21(水) 19:44:56.11 ID:D4JSMp/Jd
誤 19時45分
正 18時45分
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518781413/227
★当日のｽｯﾌﾟ Sdbf-MaT6の書き込みのタイミングをご覧下さい。
見事なまでにハチジゴジとなっております
http://hissi.org/read.php/rail/20180221/RDRKU01wL0pk.html
596 ダニエル@港区高輪3-15-20 (ﾜｯﾁｮｲ e37f-d2aw) 2020/06/15(月) 20:22:42.93 ID:WKr1izN10
>>592
誤 休養室です
正 退社です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590258394/596
597 ダニエル@港区高輪3-15-20 (ﾜｯﾁｮｲ e37f-d2aw) 2020/06/15(月) 20:23:33.51 ID:WKr1izN10
>>595
誤 行ってくるわ
正 お疲れさまでした
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590258394/597 >>243
確かにシーズンの熱海駅乗り換えは酷いね！
積み残しは見たことないけど、あっても全然驚かない！ >>247
優等の臨時は未だに運休のままですが何か？ >>247
夏臨壊滅状態。ながらは運休も何も、臨時列車だからな。コロナはドサクサ紛れに廃止する絶好の機会だからな。
設定しなくても問題ない。
215系をムーンライトながらに入れたら面白そうって
よく聞くけど実際乗りたいかっていうと微妙じゃね？ >>249
春は発売直後くらいに世間がヤバくなったが、さよなら700系臨電のような会社の倫理が問われる社会問題に発展する危険性はないと判断して運休しなかっただけ。
もしも緊急事態宣言が一ヶ月早く発動してたら運休になってたよ。 >>255
快速アクティーからの直の接続とかから馬鹿正直に乗り継ぐと同業者や老害18きっぱーだらけの地獄になる場合が多い。
ただ、アスペじゃなければ沼津でそば喰ったりして一本遅らせてすいてる列車を乗り継いでるよ。 ながら廃止！ってわめいてるヤツってどんなヤツなの？
自分が使わないなら、あってもなくてもどうでもいい事じゃん。
ながらに乗りたくても、18も指定券も買う金がない、ガチの貧困層？ >>257
鉄ヲタの大半はアスペだからな。
沼津始発東京直通に接続する列車とか浜松から沼津まで立ちっぱなしになったりするからな。 >>258
指定を2席占領する奴が横行。
モラル崩壊してるから廃止。
つーか18きっぱーは昼間の列車で乗り継げ。
夜行列車は高い金を出す方の列車にすべし。
最低限特急料金徴収しなきゃ。
ジャパンレールパスも排除。 >>262
運転する必然性が無い列車を動かしてきつい勤務を組むより、廃止した方が理にかなう。 というより車両使用料取られるだけでなんの旨味もないんだからやめたいに決まってるだろ。
他のムーンライトが全て廃止になってる中で会社跨ぐ列車がよく持ってると思うわ。 多分旅行解禁になっても鉄道に旅行客が戻って来る事はもうない。
少なくとも一般人の大半は、車内で他人と接触しなくても済む（＋マスクも着けなくていい）
車で旅行に行くようになるだろう。
JRも減収が常態化して経営が厳しくなり、ながら運行どころではなくなる。 >>249
どうしてそれだけ楽観的に考えられる？
東京はまだまだ終息しとらん。
夏の臨時列車は無い。
楽しい列車など臨時列車は全滅状態続くよ。
ムーンライトながらは一シーズン止めたら、次は無いのだよ。
止めるチャンスをJRは狙っていたからね。
コロナ対策で夏にながら未設定出来るなんて廃止する絶好の機会だからな。
夏に無ければ、冬から未設定なのは間違いない。 告知無しで自然消滅するの？
今年の発表結構遅いけど6月の下旬に発表無かったら無いか？
無いなら無いで新幹線で行くから早くやるなら発表してほしいわ。 >>270
個人のケチケチ主義の都合なんか知ったことじゃないわな ながら運行どころか、今夏は18きっぷが予定通り発売されるかどうかすら怪しい。
18きっぷ利用者で列車が混雑するのを避ける為発売中止とか十分あり得る。 >>272
JRの事情なんざ利用者は知ったこっちゃないぞ
最近のJRは甘ったれて困るわ
害酷塵にはJRパスで新幹線まで乗せるくせに、夜行快速は渋る売国集団めｗ >>274
go toトリップキャンペーンとかやるタイミングで18きっぷ廃止はおそらく圧力かかると思う。 215だの255だの妄想してる奴がいるけどなんで廃車も近く今後定期運用に入る可能性が皆無な車両を今更入線試験してハンドル訓練させてまで東海に入線させる必要があるんだよ？
万が一海シンや静シスの内勤が了承したとしても組合が許可すると思えないが。
もし存続ならE257か熱海発着に短縮の上373のどちらかしかないよ。 >>277
このスレで悔しがってるのお前だけじゃね？
書き方がワンパターンですぐわかる 圧力とか組合の許可とか、無粋な呼称連呼などいつもの病人か 鼻息荒い廃止ヲタがリモート濃厚接触するスレはここですか？ なんでJR東海の社員は、夜勤や仕事を嫌がる怠け者ばかりなの？ どさくさに紛れて18きっぷも廃止されるんじゃないか？そうなったらながら廃止どころの騒ぎじゃ済まなくなるな。 >>278
サンライズなど寝台列車は還元対象だが、座席夜行は非対象で最初から埒外 止めるチャンスなら183の廃車時があったのになんで185を訓練してまで続けたんだろうね
18切符は年齢制限(若年層利用不可)の制限がついてもおかしくないかと つけるなら18以上使用禁止だろw
マトモな18以上なら働いてるだろうからなw 185は117と似てるから訓練も楽だったんじゃね？ まあ18きっぷは収束まで発売休止はあっても、よっぽど売上が落ち込まない限りなくなることはまずないだろう
例えば四国からすればほぼ投資をしなくても勝手に大金が転がってくるんだからな
それに対しながらは存在しているだけでトラブルが起きる問題児
加えて維持に金と労力がかかる割に利益はたった数日分の指定席代だけ
乗車券をセットで買われるならまだしも利用者の大半は18きっぱー
そして今はコロナで自粛ムード。使ってた185系の寿命も近い。もういよいよ存続させる理由も意味もない
今喚いてるのは採算が取れる根拠もないのに赤字ローカル線の廃線に断固反対してる痴呆の老害とどっこい
長くてすまんな >>289
＞マトモな18以上なら働いてるだろうからなw
高卒おつ
大学行ってバイト？まともな大学に行ってる奴は、働くっていうほどバイトなんかしてねーから。 ニッポン放送で産経新聞の論説委員長がMLながらは今度こそアウトだと断言してたしな
専門誌の鉄ピクにまでコロナ禍でながらもうダメって書かれてしまってはねえ
イベント大嫌い&ながら依存症のアザラシくん哀れよのう PCR検査を増やせと無理難題を言って医療崩壊させ日本を潰そうとしているコメンテーターは誰なのか？
十分注意してみよう！
玉川徹 青木理 18きっぷってJR東が商標登録してるんじゃなかった？それならJR東の都合でどうとでも出来るよな。
四国にとって18きっぷは稼ぎ頭とか言われても東にとってはなんの関係もないし。
東が18きっぷなんてあってもなくてもどうでもいい位に思ってるなら
この騒動を機会に簡単に廃止されると思う。 産経の論説委員長は185系はもうボロボロで後継機種も居ないってダメ出ししたんだろ
土屋礼央はNHKやtbsラたまむすびにて185系のあのモーター音がたまらないんですとか喚いてたそうだけど 昼に移動してくれで話は終わりだしな…
急ぐなら新幹線使ってくれと言うのが本音だし
昼間の在来線と新幹線は公共交通機関としては絶対的に必要がある
サンライズ？あれは定期列車だろ
収益の面で走らせる意義がある >>269
学生が座席夜行列車の旅する手段を無くしたい。 >>271
臨時列車だから、設定止めるだけの話。
今夏は臨時列車はほぼ全滅状態。
ながらが運転される訳ない。
首都圏で毎日感染者でてるのに、首都圏住民が旅なんかとんでもないわ。 >>301
ブルトレだってそうやってアッサリ消えたしね
そんなに昔の話しではないのに、もう忘れた奴が多いのかな？ >>284
夜勤は普通に嫌だろ。
寝台特急ならまだしも、大赤字の座席快速夜行列車なんかメリットないで？
コロナは止めるいい機会だ。
良く使ったけどもういい。 大垣夜行開始当時の東海道新幹線は3-3ダイヤだし
MLながら移行時点でも2-7-3だからな JR代表ってJR東日本が登録しているだけで各社の意向を踏みにじると不味いことになる
この夏中止にすると東日本が提案すれば各社話し合って決められるとは思うけど >>303
ならば100人ぐらい要らないな
無駄飯食わせる訳にはいかない
クビだ！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
