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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★282

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0001名無し野電車区
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2020/10/10(土) 19:11:31.26ID:e4Wi5IkB
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601204941/
0527名無し野電車区
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2020/10/22(木) 16:58:06.77ID:ZJ+Zmzje
>>520
何が民意じゃ!! 国民の民意は

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0528名無し野電車区
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2020/10/22(木) 17:58:29.05ID:kHkxdyDO
吠えるな
0529名無し野電車区
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2020/10/22(木) 18:11:12.60ID:E/2HgRkV
現時点でこれだから敦賀止めで凍結だな


北陸新幹線、費用増にクギ　国交省に説明求める―財務省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101900911&;g=eco

財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の歳出改革部会は１９日、社会資本整備の在り方について議論した。
２０２３年春の延伸開業を目指している北陸新幹線金沢―敦賀間（福井県敦賀市）の工事について、財務省は「費用増が生じているとみられる」と指摘。
国土交通省に対し、「早急に分析して説明責任を果たすべきだ」と求める提言を示し、建設費が膨張しないようクギを刺した。
　延伸工事では、予定価格以内の応札がなく入札が不成立となる事態が相次いでいる。
予定価格の増額や工事の設計変更が必要となり、費用の上振れにつながっている可能性がある。
同区間の工事入札では、予定価格に近い価格での落札もみられるため、財務省は「効率的な事業実施が困難な構造になっている」との見方を示した。
　国交省は２１年度予算の概算要求で、北陸を含む整備新幹線関係の国費に関し、前年度当初予算の８０４億円からの増額を求めた。
具体的な増加額は示さない事項要求とし、今後の予算編成過程で検討するとしている。
0530名無し野電車区
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2020/10/22(木) 18:23:14.54ID:0lD82H8q
>>529
国交省の見積もりや費用便益比の算定がいいかげん過ぎるのが原因。
0531名無し野電車区
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2020/10/22(木) 19:30:35.18ID:F2aQZ7ee
北陸−東海道の相互乗り入れができない前提では
北陸新幹線の京都−新大阪の他の新幹線の乗り入れがなくなる。
これを「禁反言の法理」という。
乗り入れできない→小浜ルートという前提なので
小浜ルート→乗り入れできないという結論になる。
0532名無し野電車区
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2020/10/22(木) 19:38:47.11ID:f4FJkam9
>>531
西と東海は会社が違うから
山陽新幹線と北陸新幹線は同じ会社だから○
東海道新幹線と北陸新幹線は違う会社だから×
0535名無し野電車区
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2020/10/22(木) 19:51:11.41ID:Ib67o3/l
>>534
ワロタwww
小浜厨ぐうのねも出ずwww
0536名無し野電車区
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2020/10/22(木) 20:08:02.19ID:2w+eC60Y
>>535
？
縦割りは省庁間の縄張り争いで交流がないことだから別会社は縦割りにあたらないからwww
はわかるが
ぐうの音もでないのは米原厨だろ
0539名無し野電車区
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2020/10/22(木) 22:15:21.24ID:ho2DIYS1
お前らがここで何を書き込もうが
小浜京都ルートが粛々と建設されるだけ
便所の落書きで精神勝利宣言ほど無意味なものはない
0540名無し野電車区
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2020/10/22(木) 22:53:00.63ID:0LvZ3vKL
入札されなかったらそこは工事されないってこと？
0541名無し野電車区
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2020/10/22(木) 23:01:18.65ID:eGqYIfCu
【三菱重工】国産初のジェット旅客機「スペースジェット」 開発凍結へ　旧MRJ ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603373842/

＞三菱重工業が国産初のジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)の開発費や人員を大幅に削減し、
事業を事実上凍結する方向で最終調整していることが22日、複数の関係者への取材で分かった。
新型コロナウイルスの流行が直撃し、納入先の航空会社の需要回復が当面見込めないと判断した。

小浜京都ルートも需要が見込めないうえに建設費高騰、
地下水枯渇、環境破壊で事実上凍結。

そして、米原ルートが建設されるとの複数の証言がなされている。
0543名無し野電車区
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2020/10/22(木) 23:33:05.17ID:UeOM1cWY
>>540
落札の予定価格を上げて再入札するんでしょ
そのたびに建設費が膨れ上がってくわけ
小浜厨は
予算は確保されてる〜と強弁してるが大幅増額する「財源」はないよ！と財務省からクギをさされてるというのが>>529
新型コロナで需要も明らかに減少してる
敦賀まではなんとか造れても、その先は不透明と考えるのが常識的
小浜厨は耳を塞いでるけどな
0544名無し野電車区
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2020/10/22(木) 23:39:19.08ID:8/By80cF
>>543
敦賀までも今財源足りてないから
価格上げても 無い袖を降ってるだけでは？
0545名無し野電車区
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2020/10/23(金) 00:06:19.90ID:06q7qGdR
>>544
その分開業時期が遅れていく
細田が言ってるやつ
それでも敦賀まではここまで造っちゃったから
造らざるを得ない
敦賀以西は知らん
0546名無し野電車区
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2020/10/23(金) 00:22:07.58ID:eJox5AWF
>>545
米原ルートなら、大幅に建設費も下がるし、費用便益比も余裕で1.0を超える。

結局、米原ルートに収斂していくんだろう。
0547名無し野電車区
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2020/10/23(金) 00:26:18.16ID:SP2kfwtP
米原の場合は車両（N700S16両）とかになるからな。
その辺考えてるの？
0548名無し野電車区
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2020/10/23(金) 00:36:30.99ID:+GJxYFjw
>>547
じゃあ、関西延伸自体要らないな
首都圏ですら存在しない複々新幹線は要らん

毎時3往復程度の為に2本目の新幹線とかアホ過ぎる
永遠にサンダバ利用で十分
0549名無し野電車区
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2020/10/23(金) 00:56:31.82ID:SP2kfwtP
米原は建設費以外のメリットが皆無だからな。
0550名無し野電車区
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2020/10/23(金) 02:03:27.80ID:nZKTG94w
　正義は亀岡ルートにあり
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|　　　　(ミニ新幹線)
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）
　　　(フル規格)

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江
0551名無し野電車区
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2020/10/23(金) 03:23:50.34ID:kSLN2GFF
>>550
何が正義じゃ!! 国民の民意は

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0552名無し野電車区
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2020/10/23(金) 03:24:16.77ID:kSLN2GFF
>>550
何が正義じゃ!! 国民の民意は

金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0554名無し野電車区
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2020/10/23(金) 04:32:45.84ID:p3xGhDux
>>547
N700Sは4両、8両、12両と分割可能な仕様。
北陸向けに車両減らして対応できるフレキシブル仕様。
0555名無し野電車区
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2020/10/23(金) 06:02:30.78ID:okEYOGWA
敦賀止め→米原厨「中途半端」
米原ルート→小浜厨「中途半端」
小浜京都ルート→敦賀止め「金がない」

現実的な落とし所は敦賀以西の着工は当面見送り、状況が好転すれば再度検討
0556名無し野電車区
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2020/10/23(金) 06:15:46.78ID:KobuIICL
>>548
毎時3本？
サンダーバードで最大2本なのにありえない。
せいぜい毎時2本がやっと。
単線でもお釣りがくる。
0557名無し野電車区
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2020/10/23(金) 06:30:12.88ID:EIl8bPX6
小浜京都はどう考えても過剰投資なんだよな
時代錯誤も甚だしい
財務省からクギさされるのも当然
0558名無し野電車区
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2020/10/23(金) 06:33:09.32ID:uFNIVlxN
>>545
成田新幹線みたいに建設途中でも止まるでしょ 作ってるからやるというのはよくわからない
0560名無し野電車区
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2020/10/23(金) 07:08:46.06ID:ijwHl7K7
米原ルートでリニア後に乗り入れなら、
サンダーバードもしらさぎも新幹線化できて
、大幅に建設費も下がるし、費用便益比も余裕で1.0を超える。

結局、米原ルートに収斂していくだろう。

今の政治屋が交代しないといかんがね。
0561名無し野電車区
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2020/10/23(金) 07:33:39.06ID:DRs0k7BV
今の小浜、京都ルートが行き詰まったら敦賀止め。
リニア開通してから再検討しかない。
0562名無し野電車区
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2020/10/23(金) 07:36:33.46ID:60afOzeF
>>560
政治屋は関係ないな
乗り入れに拘ってる以上米原厨は馬鹿にされるだけ
そこで思考が停止してる
乗り入れはない
そこから頭をひねらなきゃ
0563名無し野電車区
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2020/10/23(金) 07:52:55.08ID:MppEb3LX
またまた我田引鉄の小浜厨の強欲による思い込みがでてきたぞ
0564名無し野電車区
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2020/10/23(金) 07:54:18.03ID:MppEb3LX
小浜厨は我田引鉄で思考が停止してる
世の中の迷惑を考えろ
頭をひねらなくても常識でわかること
0565名無し野電車区
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2020/10/23(金) 07:56:43.39ID:2a11WBhv
やっぱ
敦賀止め一択
米原厨も小浜厨も馬鹿すぎる
0566名無し野電車区
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2020/10/23(金) 08:19:25.95ID:DRs0k7BV
>>565
小浜派は資金なければ敦賀止めやむなしと考えるけど米原厨は金なくても米原だから。
0567名無し野電車区
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2020/10/23(金) 08:22:52.44ID:DRs0k7BV
優先順位

1.小浜・京都ルート→現にそれに向かってすすめている。

2.敦賀止め（一時凍結含む)

3.米原ルート（ただしリニア開通し東海の乗り入れ了承得られた場合のみ)
0568名無し野電車区
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2020/10/23(金) 08:34:11.13ID:DlGx/czH
敦賀止めは不便すぎて論外
北陸新幹線の売上も下がってしまう
結局、大本命の米原ルートになる
0569名無し野電車区
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2020/10/23(金) 08:38:12.25ID:92RFcydD
>>568
やっぱりここのカーストの最下層は
米原厨となるw
0570名無し野電車区
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2020/10/23(金) 08:40:44.43ID:92RFcydD
>>567
東海が乗り入れを認める事はないから
妥協の妥協案で乗り入れなしの米原ルート
で、根元的な問題として「それ造る意味あんの？」が常に付きまとう
0571名無し野電車区
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2020/10/23(金) 08:42:03.12ID:F9doUWYR
>>569
ド田舎カーストww
0572名無し野電車区
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2020/10/23(金) 09:07:03.68ID:roz7RF/Y
>>556
サンダーバードが最大時間2本なのは、ダイヤに空きがないからでは？
朝夕は満席が続くのに、これまでの定期本数増や臨時は昼間の時間1本のところが2本になるだけ
本当は時間3本にしたいと思うが
0573名無し野電車区
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2020/10/23(金) 09:09:15.51ID:BEq1uski
>>560
乗り入れタラー､レバー!
この手のタラちゃんはどこにいっても馬鹿にされる
0574名無し野電車区
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2020/10/23(金) 09:22:57.26ID:XJ+poiSa
>>572
サンダーバードの予約状況みると
朝夕とも空きまくりだけど。
0575名無し野電車区
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2020/10/23(金) 09:24:33.46ID:XJ+poiSa
この一週間の予約状況で
満席の列車なんて、ひとつもないね
0576名無し野電車区
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2020/10/23(金) 09:53:00.24ID:nZKTG94w
　敦賀延伸＝成田新幹線でも可
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
山陰ーーー|
　　　　亀岡
　　　　　|ーー京都(山陰新幹線)
　　　　　|　　　　(ミニ新幹線)
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）
　　　(フル規格)

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江
0577名無し野電車区
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2020/10/23(金) 10:02:45.15ID:K69dVz8K
>>549
米原はメリットどころかデメリットだらけの糞ルート
利便性は敦賀止め以下、
スキーム上永遠に着工不可能で論外であり落選は必然
0578名無し野電車区
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2020/10/23(金) 10:24:51.61ID:+hwqjRAO
>>558
便益は完成しないと得られないが、残工事の費用は減っていくので、費用対効果は年々改善していく訳けよw
0579名無し野電車区
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2020/10/23(金) 11:07:25.38ID:uFNIVlxN
>>578
残工事が減ればかかる費用が少なくなるってこと？ その分金も使ってるから財源も減るでしょ なんでそれが費用対効果を良くするの？
0582名無し野電車区
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2020/10/23(金) 11:36:35.70ID:y0a1jX7c
>>581
追加費用対追加効果で見るんだよ
こう言えばわかるかな
0583名無し野電車区
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2020/10/23(金) 12:04:30.81ID:YBisr+E2
>>582
ダメプロジェクトの末期症状だな
0584名無し野電車区
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2020/10/23(金) 12:04:52.64ID:iwqcCFHz
大深度トンネル道路陥没事故は、京都のルート沿線住民は知っているのかな？
知らなかったら教えてあげよう
0586名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 12:11:45.65ID:YyIJ0FIh
>>583
金沢ー敦賀間は国交省の見積もりが甘かった。

敦賀以西は、小浜京都ルートだろうが米原ルートだろうが、超厳しく厳密に見るべき。
不正は許さない。
0587名無し野電車区
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2020/10/23(金) 12:14:46.54ID:XDlkXgkn
>>585
リニアは金かけてでもやる価値あるからな。

でも小浜京都ルート、テメーは違う。
0588名無し野電車区
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2020/10/23(金) 12:19:49.26ID:DRs0k7BV
>>587
金の問題じゃなくて大深度トンネルが問題になったらどちらも工事できない。外環道の工事は止まってる
0589名無し野電車区
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2020/10/23(金) 12:27:20.97ID:XDlkXgkn
>>588
原因と対策がわかったら、また工事再開する。
ただし、工費は跳ね上がる。
0590名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 13:06:25.54ID:K69dVz8K
>>587
わかったから北陸新幹線とは無関係な
部外者の名古屋味噌は黙って赤味噌でも舐めろ
0591名無し野電車区
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2020/10/23(金) 13:06:49.78ID:FT+/4+6C
>>587
東京への一極集中ばかり推進してどうするの？
東京に人物金を集中させすぎて東京に何かあったら、この国は終わりだよ。
0592名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 13:17:35.06ID:roz7RF/Y
リニアより北陸新幹線の方が重要ということにみんなが気づき始めたようだ
0593名無し野電車区
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2020/10/23(金) 13:28:30.92ID:9+env07X
>>591
勘違いしてる。
リニアは民間。東名阪の移動に需要があるからやるだけ。

人口2万のど田舎に、途方もない巨額税金バラまいて、払いきれない巨額借金こさえてどーすんだ？
0594名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 13:31:03.19ID:fJRXBojm
>>593
滋賀とJRを説得できたら米原ルートが実現します。
米原派の行動力に期待します。
0596名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 13:35:55.49ID:L4I1i2Wz
>>594
世論はどんどん米原ルートに近づいてきてる。
小浜京都ルートはケチョンケチョンww
0597名無し野電車区
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2020/10/23(金) 13:37:15.23ID:L4I1i2Wz
>>594
小浜厨は政治屋に泣きつくのが行動力なんだろw
0598名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 13:37:26.09ID:ocOHi1e9
まずは政権交代しないとな
米原派の奮闘を祈る
0599名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 13:38:11.92ID:L4I1i2Wz
>>598
おまえは金モナカ配るなよw
0602名無し野電車区
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2020/10/23(金) 14:11:28.44ID:uFNIVlxN
>>582
追加効果の算出方法が不明だけど
多く金払ってもできるものは一緒
0603名無し野電車区
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2020/10/23(金) 14:17:37.01ID:oexxeFes
>>602
お前は何と何を比較してるのか？
完成させないと意思決定すれば便益は無い、損切りということ
0604名無し野電車区
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2020/10/23(金) 15:18:20.30ID:Ryg1CSi3
>>597
敦賀止め厨ー果報は寝て待て
0605名無し野電車区
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2020/10/23(金) 15:33:50.40ID:6vEesLu9
敦賀どめに決定されることはないだろ
いつか京都につながると夢見ながらの敦賀乗り換えが、結果的に永遠に続くだけ
0606名無し野電車区
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2020/10/23(金) 16:24:52.18ID:VP8ytHnk
安部元首相は敦賀開業により関西に接続と言ってたからな
敦賀は関西アーバンネットワークだもんな
0607名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 17:02:13.34ID:kSLN2GFF
>>576
金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0608名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 17:02:47.02ID:kSLN2GFF
>>576
金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0609名無し野電車区
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2020/10/23(金) 17:03:47.61ID:kSLN2GFF
>>576
金沢以西や 赤字の山陰新幹線は不要!!
ついでに四国新幹線も不要!!

これ以上は新しい新幹線路線は要らん!!

亀岡に新幹線は要らない!!
亀岡に降されて喜ぶ北陸人や山陰人なんて全くいない

北近畿・山陰は高速道路整備で十分!!
高速道路ならトラック輸送や救急車で怪我人や病人を病院に運べて救える命は救えるが
金沢以西や 山陰新幹線は貨物は運べないわ、怪我人や病人は運べないし救える命も救えないわで、逆に急病人が発生して迷惑

北近畿や北陸や山陰や四国は
今ある特急や今ある新幹線にのりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!

北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨や
ついでに四国新幹線厨は
今ある特急や今ある新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!!
0610名無し野電車区
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2020/10/23(金) 18:02:58.97ID:31tGkrbc
西九州もいらんわ
0611名無し野電車区
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2020/10/23(金) 18:20:44.98ID:Z643sNpy
>>598
政権交代した結果が敦賀延伸だ
クソゴミ野田政権はロクなものじゃないわ

政治屋どもは昭和脳丸出しでウンザリする
0612名無し野電車区
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2020/10/23(金) 18:29:02.96ID:smH3FukV
米原なんて選択肢にないだろｗ
つくるかつくらないかの選択肢はあっても
0613名無し野電車区
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2020/10/23(金) 18:36:58.66ID:PPrJf1Ms
>>594
滋賀とJRを説得できても、
小浜京都の京北経由が大津市の堅田経由になって、
堅田地下に北陸新幹線ホームできて湖西線と乗換対応できるようになる
というオチになる可能性が高いが。

そのつぎが湖西フル新線だけど
ここからは小浜から新幹線ルート外れてしまうため、
若江線建設が必要になり、琵琶湖若狭湾鉄道協議会が解散した意味がなくなる。
サンダーバードの車両を使った近江今津〜若江線経由〜西舞鶴の特急も新設
しかも近江今津以北暫定開業なら、
迂回運転廃止で強風により京都・近江今津で足止めもでてくる。

米原フルにしたら、
補償として大阪・京都〜若江線経由〜小浜・西舞鶴の特急新設要になる。
（サンダーバードの車両で）
0614名無し野電車区
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2020/10/23(金) 19:06:59.63ID:gwqrLgyZ
>>612
いやいや、関西連合でも一度は米原ルートで合意してる。

自民党の一部がおかしなことしただけで、
結局は建設費が一番安くて、
サンダーバードとしらさぎの両方が新幹線化できて、
民意の支持が高く、重税も回避できて、利便性も最高で費用便益比もベストの米原ルート・リニア後乗り入れになるよ。
0615名無し野電車区
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2020/10/23(金) 19:08:34.32ID:gwqrLgyZ
小浜京都ルートなんて、小浜厨以外、一般国民は誰も推してない。

松井山手駅でさえ、小浜京都ルートの建設に反対含め、建設反対が多数派なのに。
0616名無し野電車区
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2020/10/23(金) 19:11:19.60ID:TrXxgxIK
>>614
滋賀は米原経由でも反対だろうから無理だな
あの県は東海道新幹線米原駅だけで十分と言う考えだ

一般の関西人は熱望してないのが北陸新幹線
北陸へは在来線で十分だし、新潟・長野・群馬に行く機会無いし、埼玉なら東海道利用で良いしな
0617名無し野電車区
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2020/10/23(金) 19:18:42.27ID:gwqrLgyZ
>>616
滋賀は前の知事も今の知事も米原ルートに同意してる。
米原ルートを必死に誘致してたしね。

3セクに100〜200億の持参金を持たせるか
新幹線と在来線の運営をセットでJRに引き受けさせる条件にすればいいだけ。
小浜京都ルートに2兆円も税金浪費するより、はるかに安い。

佐賀が今新しいスキームを切り開くかもな。
国は佐賀に建設を認めさせようと必死だから。
0618名無し野電車区
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2020/10/23(金) 19:32:24.08ID:FT+/4+6C
>>616
どこの人間だか知らないが、関西人を馬鹿にしすぎだろう。
新潟には航空路があるし、長野や群馬にも行くわ。適当な事を言うな。
北陸には在来線で十分には同意するが、もはや敦賀開業は止まらないのが現実。
文脈からして関西人でも北陸人でもないのだろうが、
自分に縁の薄い所で税金を使って欲しくないだけの輩だろうな。
0619名無し野電車区
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2020/10/23(金) 19:50:21.37ID:FT+/4+6C
>>617
必死には誘致していない。費用負担がなく並行在来線移管がなければ反対しない
というレベルだよ。それなら滋賀県にとってリスクは殆どないからな。
ちなみに、並行在来線全線の運営はＪＲ西が拒否するし、第３セクター持参金では
滋賀県が拒否するだろう。元から簡単な話ではない。
0620名無し野電車区
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2020/10/23(金) 20:01:39.75ID:ZbV0JWyE
>>614
いやいや
関西広域連合の合意は破綻したでしょ！
小浜市付近経由のルート以外は北陸新幹線ではないとハッキリとした理由が出来たことで米原ルートの場合、関西として負担しなくてよくなった訳だからな！
それからサンダーバードとしらさぎの両方を新幹線化というと並行在来線は湖西線と北陸本線の両方と明言している訳だ！
米原ルートの芽は既になくなっているよ！
0621名無し野電車区
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2020/10/23(金) 20:10:14.29ID:ZbV0JWyE
>>614
おまけに東海道新幹線の車両で埋まっているはずの車両基地はリニア開業直後から減価償却して廃車するまで何年かかるか予想がつかないから乗り入れなんて話をJR東海はしないよ！
0622名無し野電車区
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2020/10/23(金) 20:14:56.95ID:gwqrLgyZ
>>619
JR西は新幹線と在来線をセットで運営しても儲かるから、引き受ける。
君は経済センスがないね。
0623名無し野電車区
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2020/10/23(金) 20:16:22.92ID:gwqrLgyZ
小浜厨の糞話あきた
糞すぎて読む気もしねえww
0624名無し野電車区
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2020/10/23(金) 20:43:50.30ID:FT+/4+6C
>>622
そういうのは経済センスとは言わん。経営センスと言うんだ。
仮に合算で黒字になるとしても、それでＯＫじゃない。
在来線は赤字になるのだから手放せるのなら手放すのが基本だ。
そうそう、お下品な言葉も好きなようだが、人格が疑われるぞ。
0625名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 20:55:56.26ID:PPrJf1Ms
>>619
・敦賀〜京都は湖西フル新線
・敦賀以南3セク無し
・JR西で若江線も建設・運営
・湖西線新快速は敦賀4両＋若江線経由小浜8両〜播州赤穂で運行
・湖西線新快速は新旭・近江高島・北小松通過
・最終的には近江今津〜西舞鶴の若江・小浜線特急「わかさ」運行

これだとＪＲ西が一番きついパターンってことか？
高島市民は新快速通過予定3駅最寄り住民除いて大喜びだっただろうな。
0626名無し野電車区
垢版 |
2020/10/23(金) 21:09:30.01ID:Jyvgaaqf
米原ルートなんて今更誰も担ぎ出さない
実現しようがないな
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