函館~長万部間の鉄路がどうなるか予想するスレ part2
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前スレ
函館~長万部間の鉄路がどうなるか予想するスレ part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661737418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 遅れた大地北海道
札幌を都会に見られたい郷土愛
日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!
日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!
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日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民! 東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
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東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。 >>264
保証されてる?
ほー
北海道新幹線が黒字になる保証は? 困ったら国に泣きつくだけのタカリ北海道が保証されてるとかよく言えたもんだwww >>257
札幌〜東京はシェア10%切るな。
札幌〜首都圏でも15%以下だろう。
羽田〜千歳はスカイマークなどが20000円弱で飛んでるから、正規運賃だと勝てない。 >>273
東京ー函館は新幹線が4時間半で3割シェア取ってるけど
それが東京ー札幌では同じ時間でもシェアが下がるってどういう理屈?
羽田~新千歳ではSKYより運賃高いJAL/ANA の方がシェア高いけど
なんでひっくり返せないの? JRが札幌〜新千歳間を値上げして嫌がらせするかもしれますん 便利で快適な北海道中央バス、北都交通の新千歳空港連絡バスをご利用ください >>273
飛行機のコストを左右する
原油相場
炭素税率
為替相場
羽田・新千歳空港使用関連費用
2030年パイロット問題からくる人件費上昇リスク
これらを考慮して10年後の航空運賃が今と同レベルになると論理的に証明できる? ↑
コレで札幌在住のビンボードーミンがアラシに来るぞw >>204
まあサヨの養分を作る鉄道に出資したくないのかと
北海道は雪でなおさらかねかかる >>216
まあ5時間拘束か3時間で目的完了どっちとるかだな
死に時間でも飛行機は速いから早朝だ茨城だも成り立つ 新幹線開業で日本で一番後回し喰らった札幌
道産子としては、あと9年で札幌開業という時に、飛行機に客奪われて「失敗新幹線」の汚名を付けられるのが辛坊できんのでしょうね? >>275
実際そんな嫌がらせはできない。
しかしそういう心境なのは十分理解できる。
飛行機にやられるのは目に見えてるわけだし。
JRとしては戦々恐々だと思うよ。 こういうスレも立っていた
5ch
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」北海道新幹線は中止すべきか?
. >246
>疲れるはずないだろう
>夜通しでも故郷に対する愛を語るドーミンのくせに 新幹線開業で日本で一番後回し喰らった札幌
長崎にも福井にも先越されて辛酸舐めてきた北海道民
長年待ちわびた新幹線を「失敗新幹線」呼ばわりされたくないよね?
新幹線札幌開業によってJR北海道黒字化果たし汚名返上!といきたいよね?
わかります、その気持ち
でも…
「夢見るな!このウンコ道民!身の丈を知れ!」
ということです。 郷土愛溢れるドサンコが何か言ってきたらこれでいいです
↓
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
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↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww ↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
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郷土愛強いのは >>280
飛行機でも3時間じゃ着かないよ
どうしたって空港での待ち時間はあるし >>282
戦々恐々どころかやる気満々だよな
青函以外の盛岡以北の320km/h化やらALFA-Xの開発とか
当然運賃・料金も航空機を意識したものになるだろうな
ただし、数千円というのはないだろう
そんなの求めるのはごく少数だからな >>289
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
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↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww 東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
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東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。 5ch
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」北海道新幹線は中止すべきか?
5ch
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」北海道新幹線は中止すべきか?
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北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」北海道新幹線は中止すべきか?
5ch
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」北海道新幹線は中止すべきか?
5ch
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」北海道新幹線は中止すべきか? 新幹線開業で日本で一番後回し喰らった札幌
長崎にも福井にも先越されて辛酸舐めてきた北海道民
ドサンコが長年待ちわびた新幹線
新幹線が運んでくる札幌の明るい未来!
(郷土愛命のドーミン) 遅れた大地北海道で郷土愛のカラ騒ぎwww
ドサンコあるあるですねw >>289
青函トンネル減速運転が続くから4時間40分は切らない。
6連運転でいいぞ。 >>295
トンネルが減速しても前後のスピードアップで4時間半いくだろ
逃げるなよ >>296(日本一新幹線に飢えてるドーミン)
スピードアップしても東京ー札幌3万円いくだろ
逃げるなよ 東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
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東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。 日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! >>297
お先にトクだ値で2万円前後の設定はあるだろ
スルーするなよドーミンw ↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
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お辛いでしょう?ドーミンwww 少なくとも俺には理解出来ない「行動」、と言わざるを得ない
同じ文を羅列した連投 ↑わかったからドーミンww
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お辛いでしょう?ドーミンwww >>305
博多開業から50年も辛酸なめ子の札幌wwwww
オリンピック2回やっても単線非電化ディーゼル暮らしの札幌wwwww
ドーミンの劣等感と怨念はハンパないなww 函館〜長万部の線路は維持。
函館〜新函館北斗は旅客列車維持。
引き換えに新函館北斗〜仁山廻り大沼〜大沼公園〜森=廃止。森〜長万部単線化(現行の駅を信号場化)、旅客列車廃止区間旅客設備完全撤去&旅客免許廃止。旅客列車は臨時を含め廃止。
藤城線を上下線化。 半世紀も冷や飯喰いのディーゼル札幌ww
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お辛いでしょう?ドーミンwww 維持するのは良いよ
その場合の金の工面をどーすんの?
しかも新幹線減速したらJR北海道が得られる利益も、支払う線路使用料も激減するんだけど? >>316
貨物が走ることが前提で新幹線建設するんだからあきらめろ
それより東北新幹線の320化を目指すべき 320だろうが360だろうが、東京ー札幌なんか7000円ほどで飛べる時代に5時間モグラ新幹線に閉じ込められて3万円も払うバカはいない。
客が乗らないのだから鉄ヲタのロマンを満足させるおもちゃみたいなものだ 大沼と森の間の砂原廻りは俺様が買い取るぞ
トロッコ遊園地を開業するから乗ってくれ >>316
減収の補填がなければ黄色線区全廃するしかないわな
どれだけハレーションが起きようとそれが貨物維持派の求めた世界だから仕方ない 貨物が残るなら黄色全廃でも足りないから次は長万部東室蘭の廃線論議を仕掛けることになる 日本一新幹線に飢えてるドーミン
貨物より新幹線!
新幹線命!
なにがなんでも札幌延伸を成功させなければならない! 貨物ありで建設してるのにムービングゴールポストするな ・青函貨物が残ればJR北海道に甚大な悪影響あり
・札幌延伸後の経営自立を条件に2030年まで国から継続支援して貰ってる
この二つの解を満たすには黄色線区全廃以外どうしろと
社員に退職したら殺すと脅したうえで無償労働でもさせるの?? >>327
キミはJR北の潰れポッポ屋関係者か?
夕張市職員より給料低いんだって?
青函貨物とかどうでもいい心配するより、自分の身の振り方考えたほうがいいと思うよ。 ↑その点お前なんか身の振り方なんて考える意味も無いから楽やろ 日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン! 北海道新幹線札幌開通と共に、函館〜新函館北斗はいさりび鉄道に、七飯〜長万部は貨物線に変わります。 気になるのはいさりび鉄道に電化区間のノウハウが無い事かな 木古内ー上磯もバス転換してもいいと思う
木古内ー上磯は新函館北斗ー長万部と一緒に貨物線路管理会社が管理したらいいと思う >>336
五稜郭から木古内のちょっと手前まで電化区間
電車運行してないけど電化区間のノウハウはある 函館~新函館北斗は電車気動車混合運行、函館~木古内は気動車運行と
いうのは、いさりびみたいな貧乏3セクには荷が重すぎるよな。 >>339
うん
函館市の強い要望により五稜郭−新函館北斗間が電化されたが、今となっては重荷かもしれない 貨物なくなったら新函館北斗ー函館も気動車化が正解だろうな。
いさりびにしても貨物なきゃ上磯ー木古内は廃止だろうし車両はその分流用すれば良い 貨物なくなったらキハ40の寿命とともに現行区間は全廃止じゃないか
貨物調整金なしで車両更新は無謀に思える 新函館北斗~函館は、改軌と昇圧して新幹線車両を走らせれば良いじゃん。
博多南・ガーラ湯沢方式で特急券500円ぐらい徴収。
2chMate 0.8.10.153/SHARP/SHV44/11/LR >>343
その区間のミニ新幹線は非公式に検討されたらしいが、函館市が費用を負担できそうにないので正式に検討されることもなく廃案 >>343
博多南やガーラ湯沢は既存狭軌線を改軌昇圧したものではないし(笑) >>343
新幹線車両は改軌しても、在来線を走れない。 >>341
貨物線上磯〜木古内・七飯〜大沼〜長万部とすれば良い。旅客列車は函館〜新函館北斗・上磯のみ維持。 >>342
貨物線で線路は維持。
森 八雲 長万部は鉄道の赤字負担は必要無し。但し新幹線から得られる固定資産税を公共交通維持に充てて貰う。
新幹線開業時に、公共事業は無しで。 旅客線廃業は確定として、貨物のために100Kmを超える鉄路を維持するコストとトラック+船舶とどちらか社会的に安上がり?
税金投入分もコストとすればおそらく後者の方が安上がりな気はする。
いずれにしても線路を残すのか残さないのかだけは早く決めて貰わないと周りが大変だな。船舶ベースでの物流再構築は不可能では無いけどそこそこ時間はかかるし。
ひょっとしたら道は時間切れなし崩しでもねらっているのか? 函館市、函館駅にとっては失うものばかりだったな。
せっかく造った駅に電化設備も利用したのはほんの一時。
市電と密着でもせん限り、不用になるかも。 >>349
貨物線で維持。七飯〜長万部&上磯〜木古内。
函館地区の旅客列車は最小限でいい。 貨物輸送は必ず残る。旅客列車は函館周辺の電化区間のみ。
つーか新函館北斗〜長万部の旅客列車は臨時を含め廃止。駅ホームも中ノ沢〜仁山を完全撤去。長万部駅ホームも3両対応のホームを作り、従来のホーム撤去。
函館も4両対応のホームを直進進入で建設。道南いさりび鉄道でKitaca導入。回数券廃止。
従来の駅舎にみどりの窓口とバス窓口横に道南いさりび鉄道の券売機設置。 >>349
恐らく農繁期の貨物量に合わせたトラックや運転手が確保できない。儲からないけど、これをやらんと北海道の農業が立ち行かなくなる。 >>354
なら農産物輸送のトラック運送に補助金出して賃金引き上げたほうが安いね >>353
旅客列車廃止だから、ホーム撤去は必須。 >>355
トラック輸送に補助金無しで、賃金引き上げ。運賃に転嫁で。 北海道ってことあるごとに内地の税金に群がるよな
自らの負担で鉄道を維持するか、トラックドライバーの給料を上げて求人しろや 北海道新幹線の青函トンネル減速運転は続けます。新幹線の所要時間多少伸びても影響少ない。どうせ首都圏〜札幌のシェア10%程度しか取れないから、青函トンネル減速運転解消する意味が無い。このままで良いだろうね。 >>358
給与あげても人が来ないんだよ。若年人口が減ってる上、免許保有率も下がってる。10年後の北の大地でトラックの運ちゃんやろうなんて若者はいない。みんな空調の効いたビルの中で、スーツを着て働けるような職場に行く。移民も円安で日本になんか来なくなる。 >>358
青函トンネルでの減速がなくなれば所要時間が短くなって
さらにシェアが取れる
運賃・料金も飛行機に対抗してくるだろ >>356
ホームが残っている廃線跡は全国津々浦々にあるぞ >>360
トラックやバスのドライバーは特別難易度が高いとか危険とかじゃないから給料が高ければ応募はある。
給料高くしてもとか言いながら今までより少しだけアップの中途半端な額を提示してるんだろ ですね
若者はこなくても、いい金出せばオッサンとジジイがたくさん来る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています