リニア中央新幹線 21
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リニア中央新幹線について語るスレです。
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前スレ
リニア中央新幹線 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1660341561/ 川勝一派、連続投稿(笑)
仕事として投稿してるんだろうな >>610
じゃあ、何を止めるんだい?
川勝さんの減らず口のことなのかい。 >>612
川勝さんは、国の環境保全の有識者会議の議論が終わってもないのに工事を止める具体的な協議を要請してしまったんだ。
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
しかも、表向き静岡工区の工区設定の理由とか称してね。 リニアのライバルはリモートワークの増加や進化なんだろう。
新幹線やローカル線のライバルは自動車の自動運転技術の進化とEV化と予想。
でも高い運賃を払える人や通勤通学の人達は乗り続けるんでしょう。
観光旅行はリモートは関係ないけど。 黒岩知事スルーしとけばよかったのに相手にしちゃったか
リニア問題増やす結果になっちゃったな リニア新駅工事などを住民に知ってもらうイベント 相模原
10月02日 06時37分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/20221002/1050017887.html
>リニア中央新幹線をめぐっては、静岡県が南アルプスの生態系に影響があるなどとして静岡県内での着工を認めていない一方、神奈川県などは計画どおりの東京・品川と名古屋間の開業を求めています。
黒岩知事
「イベントは皆さんに理解を深めてもらうために大変意義があると思う。今後も国家プロジェクトとして盛り上げていく機運をつくっていきたい」
国家プロジェクトだからね。 氾濫しちゃった巴川は川勝が河川管理者なんだね
まず、自分の足元をしっかり見ることだよ 国の有識者会議、遂に1ヶ月経っても議事録が公開されなくなってしまった…
まさか、動画を生配信してるから、議事録なんてどうでも良いって訳じゃなかろうが、
国交省ももうやる気無いだろ、これは… そろそろ次回開催のプレスリリースが出るころではないか。 今回の台風被害で土砂崩れの怖さや水の大切さを感じたからな
いい加減な約束じゃ無理だと思うよ >>625
リニア早期整備に向け「建設促進期成同盟会」の総会
08月10日 09時52分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220810/3030016890.html
川勝知事
「静岡県は、現行ルートでの整備を前提にスピード感をもって、課題解決に向けて国と協力し、取り組みを進めていく」
「静岡県の問題も共有させてもらい、その認識を踏まえて、JR東海との対話をスピード感をもって進めることを約束したい」
「温かく受け入れてもらい感謝の気持ちで最初の総会に臨んだ。沿線の都府県には静岡の立場を理解してもらっていると感じた。
今後はより具体的に水資源や生態系の問題について伝えていきたい」
初めから嘘をついていたんだろ、川勝さんは↓
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
やってることが狡過ぎる。 scalable matter? 10/02 21:17 >>622
かの全国的に知られている七夕豪雨を契機に、
それまで検討されてきた放水路を事業化し、1999年に完成
それからでも氾濫は続いているんだ
県管理の河川は他にもあろうが、常習的に水害が起こるところへ
集中的に予算を投じるのも知事の判断でできるはずなんだけどな
水質改善や親水施策は数で結果が比較的短時間で出てくるけど、
防災は起きてからでないと評価できない
災害が起きなくなったら、流域の方々は喜ぶだろうけど
過大な設備を作ったと非難する向きもあるけどな >>626
長野市で新幹線が水没し、大井川でJRのヤード宿舎や重機が流された後、川勝はJRが積み上げた土砂から水がだあだあ漏れてる前でインタビュー受けてたね
あれの35倍70mの高さで東京ドーム53杯分の野積みなんだってね >>630
70mの高さなら他にもあるだろ。
そっちは何にも言わないんだ。
不思議だね。 >>632
ユネスコには、増澤教授がリニアトンネルのこととか事前に話しているそうだよ。 ヤフコメのリニア容認や川勝知事の批判に
青ポチがほぼ同数ってあたりに笑いが止まらん 地方政治ルポ
リニア 越すに越されぬ静岡 川勝知事、着工認めず…促進の期成同盟会加入
2022/10/3 06:00
https://www.sankei.com/article/20221003-YG4ARH5LYZO7LA4JK7A5KKOZS4/
>南アルプスの環境への影響や大井川の水量減を懸念して静岡工区(8・9キロ)の着工を認めないまま、建設促進の期成同盟会に加わったり、他県の進捗(しんちょく)遅れを指摘したり、部分開業を打ち出したり…。
のらりくらり。 高木基金は、10月16日(日)に、リニア新幹線・外環道大深度地下トンネル工事の問題を中心に、公開フォーラムを開催します。オンラインでの参加も可能です。たくさんの方のご参加をお待ちしています。
詳しい情報はこちらです。
http://www.takagifund.org/activity/2022/20221016forum.html
========================
■日 時 2022年10月16日(日)12:30~16:30
■場 所 明治大学和泉キャンパスメディア棟M301教室+Zoom
https://www.meiji.ac.jp/koho/campus_guide/izumi/access.html
■参加費 無料(カンパ歓迎)
■定 員 会場参加 120名(一般100名・主催者20名)+オンライン500名
■申込み 会場参加・オンライン参加とも、参加をご希望の方は、こちらの登録フォームからお申込みください。
https://forms.gle/Dpt3aPJ9RnFRzqmX8
■問合せ 高木仁三郎市民科学基金 事務局 info@takagifund.org
■プログラム
12:30 開会・趣旨説明
12:40 第1部:問題提起
「リニア中央新幹線に対する地震学からの警告」
石橋克彦さん(神戸大学名誉教授、地震学)
「外環道地下トンネル工事で何が起きているのか」
上田昌文さん(市民科学研究室/外環振動・低周波音問題調査会)
14:40 第2部:ディスカッション
パネリスト 石橋克彦さん(神戸大学名誉教授)
上田昌文さん(市民科学研究室代表)
樫田秀樹さん(ジャーナリスト)
司 会 菅波 完(高木仁三郎市民科学基金事務局長)
16:30 まとめ・閉会 既に計画通りの2027年開業は絶望的な状況で、問題解決の糸口も見えないのに、
誰も本気で解決策を検討してないんだから、現代では大したニーズは無いって事だろ
本当に国策的に推進するべきものだったら、とっくの昔にもっと大騒ぎになってるよ >>637
2022年9月13日 注目記事
リニア中央新幹線の行方は? 静岡県知事とJR東海社長が会談
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/89068.html
金子社長
「知事の発言と私たちの考えが違うことがあった。直接会って考えを伝える意味は大きいと思った」
川勝知事
「われわれとしては、早期着工のためやるべき手続きをやっている。そう理解してもらえたと思う」
川勝さんは、早期着工どころか工事を止める具体的な協議をJR東海に文書で要請していたのです↓
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
川勝さんは、嘘をついている。
しかも、表向きは静岡工区の工区設定の理由とか称してね。
これで静岡県の信用は、地に堕ちてしまったのです。 >>639
金子は早く工事やらせろと喚いてるだけ
これじゃ進展しないよね >>640
静岡では嘘つきは許されるのかい。
静岡には嘘をつかない人はいないの?
川勝さんは、嘘の手続きを早期着工したいみたいだね。 >>639
東海は川勝の疑問に回答出したの⁉
まず、それやらないと >>642
ちょうど9月定例会を開催中だね。
まずは、県議会で嘘つきを糾弾すべきだね。
静岡県のモラルが問われているんだ。 今の地方自治法では嘘つきだろうと何だろうと有権者が認める知事の権力は絶対ということになっている
要するに静岡県民の良識が問われている >>645
静岡県民は工事完成後も全量戻し
されないと思わされているんでしょ?
どうなのかな、県民さん。 >>627
いや狡いのは倒壊やんかよw
今検討中なのに何で勝手に他県からトンネル掘ってんだ? >>646
だから工事中も戻さないといかんだろさっさと戻せよ >>648
破砕帯から出る水以外は工事中もすべて戻される。
破砕帯掘削中の水を戻すには作業員の命を危険に
さらすか、大規模な自然破壊を伴う方法しかない。
それでもかまわないので水を戻せというのが静岡県民の
民意なんだね?
破砕帯の水を戻さなくても水量に影響しない。
まあ他県のヒトはどう思いますかね。 >>650
作業員の命(n<100)なんか知ったこっちゃないからな
流域の命(n≒62万)の水を戻すのは当然 >>647
10番目に加盟したんでしょう、川勝さんは。
1番最後に加盟したんだから仕方ないよね。 静岡県では物理法則も違うのかと思わせるほど話が通じないのが現状だな >>650
なら工事はできない、でFA
労安法守るために河川法に違反してもいいなどという決まりなど存在しない
とにかく工事中も含めて全量戻せないのならお話にもならない >>655
破砕帯の湧水を戻さなくても水量には影響なく、
河川法に抵触しない。
知事が主張する「全量戻し」には法的な拘束力は
ない。
「全量戻し」の正確な中身が世間に知れれば、おそらく
知事としての適格性が問われることになる。 >>649
649 名無し野電車区 sage 2022/10/03(月) 12:35:04.11
ササが出た >>655
あるだろ↓
(事業者等の責務)
第三条 事業者は、単にこの法律で定める労働災害の防止のための最低基準を守るだけでなく、快適な職場環境の実現と労働条件の改善を通じて職場における労働者の安全と健康を確保するようにしなければならない。また、事業者は、国が実施する労働災害の防止に関する施策に協力するようにしなければならない。
2 機械、器具その他の設備を設計し、製造し、若しくは輸入する者、原材料を製造し、若しくは輸入する者又は建設物を建設し、若しくは設計する者は、これらの物の設計、製造、輸入又は建設に際して、これらの物が使用されることによる労働災害の発生の防止に資するように努めなければならない。
3 建設工事の注文者等仕事を他人に請け負わせる者は、施工方法、工期等について、安全で衛生的な作業の遂行をそこなうおそれのある条件を附さないように配慮しなければならない。
もしかして、裁量権とか言うんじゃないの。
あるいは、民法とか。 動く知事、遠謀? 期成同盟会入り、部分開業案
2022年9月4日 05時05分 (9月4日 05時07分更新)
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/538559
>川勝知事の頭の中では「詰め将棋」が完成しているのかもしれない。
>同盟会に静岡の状況や他県にも問題があることを理解してもらい、リニアの新しい活用法への理解を広げる。そうなれば「ルート変更を言わずともおのずとそうなる」と。
>だが、同盟会に加盟する他の知事らの反応はいまのところ冷ややか。
>「とっぴ」にも映る言動にいら立ちを隠さない知事もいれば、県民にも戸惑いがみられる。
そして、この一手である↓
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
台風災害の直後という最悪のタイミングで、リニア工事を止めるという寝耳に水の話しを何の説明も無くコソコソと県民だよりに隠しながらの公開という最悪の選択してしまったのです。
悪手としか言いようがない。 >>644
この書き込みする為に浪人買ってるウルトラ馬鹿 www 犯罪者も浪人買っているのに何言ってるの?
後、単発IDなのもおかしいよね犯罪者は 熱海土石流 県議会特別委員会が初会合 今後の方針を確認
10月03日 19時13分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20221003/3030017763.html
>委員会では、県の行政対応の妥当性や、市との連携、行政記録のあり方、それに、復興に向けた被災者への支援策の4つの観点で、調査と検証を行う方針や、参考人として、検証を行った第三者委員会の委員長や被害者を招致して聞き取りを行うことが確認されました。
特別委員会 竹内良訓委員長
「多くの被害があり、多くの人が命を落とした。県行政がやるべきことがしっかり行われたかどうか県民に知らせる大切な責務がある」
>委員会では、今年度中をめどに報告書をまとめることにしています。
難波さんの行政対応検証委員会は中途半端だったからね。
期待しています。 >>633
tepcoへの通知と同じで連絡しただけで了承貰えてないんでしょ
ユネスコ登録する時も林道があるからなかなか了承してもらえなかったのに
トンネル排出土砂が東京ドーム53杯分を沢に埋め立てて、かつトンネル10km幅3kmくらいにわたって水位が300m以上さがり自然環境に悪影響だしたらユネスコの資産登録は抹消だね >>663
南アルプスの岩盤中の地下水位って何なの?
ユネスコにそんなこと言っちまったら世界の笑い者になっちまうぞ。
県庁さんの報告書は、査読を10回繰り返さなきゃ危ないね。 >>658
で、その労安法のどこに、河川法その他の法令に違反してもいいなどと書いてあるんだ? >>665
まあ安衛法という略し方もあるが
労基労安という言い方もあるからな >>666
河川に関する労働でも事業者等の責務である第三条第3項は守りなさいってことだよ。 >>668
だからそのために河川法その他の法令に違反してもいいなどとどこに書いてあるんだ? >>669
事業者等の責務だから違反するわけじゃないからね。
じゃあ、河川法のどこに労働安全衛生法に違反して良いとか書いてあるの? 工事中は戻さないで工事完了後戻せばいいだけ
終わり 河川法河川法河川法と喧しいけど
少なくとも支流のない本流左岸側だと、河川にはあたらないのでは?
しかし、ダムだらけのところをユネスコパークにだなんて…… それでは鉄分たっぷりのtvkニュースを御覧ください
tps://i.imgur.com/DdiK2Z3.jpg
tps://i.imgur.com/CYDgF0U.jpg
tps://i.imgur.com/Aoce6RT.jpg
tps://i.imgur.com/KStNfxZ.jpg
tps://i.imgur.com/dTuQqxE.jpg >>670
は?
すげえ屁理屈だなをいw
法令は守るものであって違反していいものではないんだよ
工事するのに労安法守るのは当たり前だし、そのために河川法に違反していいなどというアホな話にはならねえんだわ
法令守れないのならリニア工事なんざとっととアキラメロン
>>671
それだと河川法の許可要件満たせないから工事は不許可 >>672
で、東海フォレストの土地の地下を静岡県の同意なくして掘っていいという根拠は?
地権者が認めてないのに勝手に掘るのは犯罪だぞ?w ん、本流右岸・左岸を間違えたか?
右岸は東海フォレスト社有地、長野県寄り、西側
左岸は山梨県寄り、東側、鉄的には起点側だよな
で、>>675の考え方なら、東側は無条件に工事ができるんだな、
河川法に掛かる本流直下手前まで >>674
> 工事するのに労安法守るのは当たり前
そのとおりです。
よって、危険なことを強要することはできないのです。 >>676
ん?
静岡県内の土地で東海フォレスト以外の地権者っているのか?
>>677
だーかーらー、河川法もきちんと守れよ >>679
静岡県内に土地とか言っちゃて。
河川法には、権原に基づき管理する土地のことが書いてあるのな↓
(土地の占用の許可)
第二十四条 河川区域内の土地(河川管理者以外の者がその権原に基づき管理する土地を除く。以下次条において同じ。)を占用しようとする者は、国土交通省令で定めるところにより、河川管理者の許可を受けなければならない。 >>677
法律や条令を守って、安全面もちゃんと配慮するなら、
工事中止か迂回が妥当って事ですね
そういう理由なら反対も弱いでしょうから、サッサと決断しましょう >>679
あ、ごめん
エコパークのコアエリアと勘違いしてたわ
左岸はコアだけど、右岸は移行エリアなんだよな >>681
違うよ。
危険がないように山梨側とか、長野側から静岡県に向かって高速長尺先進ボーリングで地質調査をやるんだよ。
そして、得られた地質データとか出水の状況などを考慮して更なる安全対策を強化し万全な体制で静岡工区のトンネル工事に着工するんだ。 >>683
アホ
だからそれは静岡県が許可しないから不可
いいから河川法守れよ >>684
許可は必要ないの。
協定の締結も必要ないの。
難波さんが、条例上問題ないとか言っちゃってるの。>133
あと、大井川の地下深くのリニアトンネルには権原があるからね。 静岡にせよ佐賀にせよ、メリットの無いところを上から目線で通そうとするからこうなる
どんだけ遅れても、困るのは相手だけだから、知事の強気は続くにきまってる それは佐賀県に失礼だろ
佐賀県は検討した結果損をすることがわかってるだけで、静岡みたいなワガママではない >>687
どこがわがままだ?
いいから水一滴たりとも減らすなよ >>685
河川占用許可もないくせに何で穴掘れると思ってんだ? あ、あと、りにトンネル工事について、倒壊には権原などないからw
地権者東海フォレストと親会社特種東海製紙は、静岡県の建設同意を要求している
すなわち静岡県が同意しなければ倒壊は工事はできない >>687
お前の解釈のワガママってのはどうでも良いが、許可を出さない点に違いはねーよ
違うのは福岡とJR九州が、東京や名古屋とJR東海ほど、オレ様馬鹿じゃなかっただけ >>690
落ち着きなよ。
林道東俣線は78%の新緑率で完成までもう少しだ。
その建設同意とやらも考え方が変わってくるんじゃないのかな。川勝さんは閑蔵線のトンネル建設は考えてないとか言ってるしね。
何のメリットももたらさない、役立たずの静岡にいつまでも付き合ってられないからね。 >>689
最後は権原を持ち出されてお糸冬い。
渋々許可する羽目になるんだよ。
あるいは、許可なんて不要なのかもしれないね。 >>693
だから、倒壊にはトンネル掘る権原などないっていつになったら理解できるんだ?
地権者が静岡県の同意要求してるし、静岡県は例の47項目全てが達成できなけりゃ許可なんか出せないんだから
もうどうにもならんよw >>694
そんなこと言っちゃったら、ルート変更とか言う必要もないし、あり得ないだろ。
このリニアのルートは、国都交通大臣の認可を受けている。
立派な権原ですね。 >>696
どこがだw
お前は権原という言葉を1000回調べ直せドアホw
権原とは
けんげん
私法上の概念で、ある法律行為または事実行為を正当とする法律上の原因をいう。
例えば、他人の土地に建物を建築する権原は、地上権、賃借権等である。
ただし、占有の場合には、占有を正当とする権利にもとづかないときにもその権利は保護され、占有するに至ったすべての原因が権原となることに注意が必要である。権限と区別して、「けんばら」と読むこともある。 >>700
思いっきり自分で書いているじゃねーかw >>702
お前はマジで>>700を1000回調べ直せ >>703
やっぱり立派な権原ですね。
間違いない。
トンネルとか、道路とか、登山道とか整備もしないような何のメリットもない静岡県に媚び諂う必要はないからね。 ササが出た
でさ、犯罪者はチキンマンって使わないの? >>704
???
倒壊儲って日本語理解できんのか?
>>700見たら権原の内容も書いてあるだろってのに 今日は饒舌だなササ
コイツはIDを変えないだけ犯罪者よりまし >>706
じゃあ、静岡県が特種東海製紙に与えてるメリットて何なんだろな。
そう考えていけば答えは明白だよ。
JR東海さんには、林道を整備してもらい、林業ばかりでなく観光客や登山者の増加を期待できる。
会社にとっては良いこと尽くめだろ。
一方、川勝さんときたら、来るたびに林道が崩れているとか、深層崩壊がガーとか、有害物質ガーとか、県外流出ガーとか風評被害を与えてるだけ。迷惑この上ないよね。
しかも、閑蔵線のトンネル建設すらしないと言い切ったからね。
なのに、いつまでも静岡県の同意なんて欲しいと思うのかい? >>706
何のメリットも与えられない奴の同意なんて欲しがるわけないだろ。
勘違いすんな。 >>708、>>710
特種東海製紙は静岡県の同意を求めてる
厳然たる事実だ
そら大井川の水が減ったら死活問題だからな
なぜか倒壊儲は理解できないみたいだがw >>711
説得力がなさ過ぎる。
川勝さんの同意じゃあ、何のメリットも無いしね。
林道東俣線の整備が完成した時に、静岡県の同意が得られないからリニアトンネルの工事をお断りできるのかなぁ。
企業なら静岡市との結びつきを強くした方が将来への展望が拓けると考えるだろな。 椹島には作業員用の宿舎がすでに完成している。
これは工事後には登山者やエコツーリズム客などの
宿舎に転用される。この宿舎を運営するのは特種
東海製紙。東俣林道が整備され、峠越えトンネル、
千石ー西俣にも新トンネルが建設される。
また特種東海製紙は大井川沿いにウィスキー蒸留所を
作った。南アルプスの地下水で作るという。椹島から
リニア湧水を引っ張ってくれば手っ取り早いな。
特種東海製紙には悪いことはなにもない。静岡県の
了承を求めているのは、地場企業としての建前では
ないだろうか。
今後の状況次第でいくらでも変わり得るだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています