【長崎】不便な西九州新幹線の廃止を望むスレ【武雄温泉】
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長崎のゴネで開業した不便極まりない西九州新幹線の廃止希望スレです
西九州新幹線ファン()は立ち入り禁止! >>209
そうするしか無いだろう。現時点で大赤字なんだしな
通る事は無いが万が一佐賀が強行されたとして30年も長崎の金が持つはず無い
佐賀も洪水の地盤強化などで新幹線に使う金など初めから無いと言っている
タカリ長崎乞食はまさかまだ国民の血税に頼ろうとは思ってないよな?
>>118
一応一時営業休止て事にすれば推進したのにもメンツ立つんじゃね
将来的佐賀も賛成しw黒字のメドが立てば再開すると
まあ実質半永久凍結だろうがw住民も反対してたし普通電車に殺到してるからな
新幹線や部材が出来るだけ新しい内売って赤字補填、東九州新幹線に移設すれば赤字もこれ以上桁外れならないと思うがw
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673052773/865 当然、佐賀は無し。
そうすれば、佐賀、佐世保方面の在来線存続。
3セクでもよしw >>189 >>1
お前達騙されるな。半導体は貧困国で作らせる危険な奴隷仕事
証拠→アメリカやってない→日本もほぼやってない
(工程による位工場関係者ならすぐ分かるがw)
そして韓国の誇る一流?企業サムスンも平均給料7万円だw
サムスンだけでだぞ。前民間なら5万行くかな?w
中国に至っては2万円稼げばまあまあ、北朝鮮はなんと!2千円だ!w
ベトナムタイネパールも似たようなもんだよw
それがグローバル経済だ。
もはや朝鮮戦争再開しかあるまいw
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1648020663/38 >>205
おや?ID隠し忘れてハゲ頭晒してるwww
オマエは5chで年収比べやりたがる池沼&猿脳だろ🤣 >>215
誰と勘違いしてんだ?
テメーの自己紹介はいい加減にしとけ
長崎糞禿ボケ爺!wwww ●◎西九州新幹線強行推進派(年収708万氏、ID無しこと浪人使いの長崎市民)を応援しよう‼︎◎●
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1681987323/
年収708万氏、自慢の年収を自ら晒す英断
>西九州新幹線(武雄温泉以東) Part38
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672914217/
>990 名無し野電車区[sage] 2023/01/22(日) 15:02:54.26 ID:dgndzCGU
>>>989
>どうぞ~
>https://imgur.com/D8d69jg.jpg
>ということで見せてねw スーパー特急にしておけばFGTより短時間だったのにね いまからでも遅くないから改軌した方がみんな幸せになれるよなぁ。 10年工事1400億円もの巨費
どこが現実的なのかね
線路をスラブから作り直すということは建物を基礎から作り直すのと同じ
鉄筋コンクリートを木造にするぐらい無理がある
パソコンならCPUのソケット形状が違うからCPU変更のためにマザーボード変更やケース変更みたいなもん
自動車ならガソリンエンジンをディーゼルエンジンに改造する感じか
通常ハイブリッドをプラグインハイブリッドに改造するだけでも非現実的で実質不可能なのにな
むしろ以前で1400億円なら今なら物価高と作業員賃上げで2000億突破は不可避だな
当然、財務省が激怒し予算を承認しない
速度が大幅に落ちる(最高時速260kmが時速200km以下で小学校算数はじきの法則レベル)、加速度まで大幅に落ちる(狭軌の狭い台車の中でモーターを小型化して出力が落ちてしまう、たとえ全電動車にしたとしても)
所要時間含めた効果が落ちて、追加費用がこんなに必要で着工条件の費用対効果BC1.0に遠く及ばない、0.9とか0.8ぐらい行けば仕方ないけど良い成績の費用対効果となるだろうが
現状の0.5と比べて良い成績と呼べないし、国も借金まみれにの赤字財政に国防や少子化対策などもっと優先的に予算を使わなければならない項目が増えた
とてもじゃないけど予算的にも性能的にも、今から狭軌に変更してスーパー特急なんかできるわけない
10年も悠長に工事していたら人口減少で需要も不足する。
JR九州がギブアップするまでリレー永久、初の新幹線廃線間近な状態が続くだけだな。 スラブ軌道はコンクリ板に線路を組み付ける工法だから
コンクリ板を交換するだけでいい。
線路周りが劣化するのは当たり前だから
修理交換はできるようになってるよ。 別にスラブの上にバラスト敷いて枕木置いてレールを付け替えてホームをかさ上げして在来線特急を走らせるのは簡単だし費用も大したこと無いがそこまでしてもメリットないからな。
もう永久リレーでいいんだよ。 新幹線用の時速200km以上かつ電圧も2万5千ボルト電化などで作った路線を
時速160km以下、廃止された特急はくたか(北越急行ほくほく線区間)や今でも走ってるが特急スカイライナー(成田高速鉄道成田スカイアクセス線区間)と同じでは性能不足の速度不足で示しがつかないだろ
最低が時速170km、できれば時速190kmぐらい出れば時速200kmに達しなくても、一定の理解は得られるし示しがつく
加速度はN700系以上のジェットカー並み以上とか必要になるかもしれない。 狭軌でも時速200kmは楽勝でしょう。そもそもスーパー特急方式では狭軌で時速220kmとか想定されてたし。 そしてずっと武雄温泉で乗り換え。
武雄温泉は西九州新幹線のターミナル駅の地位を確立した。 物理が分かってる人なら今狭軌高速鉄道を作れば260km/hで走らせられることを理解している。
政治が分かっている人なら今後も狭軌高速鉄道で200km/h運転が不可能なことを理解している。 >>225
スーパー特急の速度規定はなく、鉄道局国会答弁の160~200km/hがあるのみ。
>>228
新幹線鉄道規格新線が法制化された後で阪神淡路大震災、羽越線脱線事故が発生し、
狭軌での安全性がやばくなってスーパー特急はフル規格の呼び水ポジションとなった。
地震活動期で震度7は珍しくなくなったし、気候変動で突風、竜巻が増えた。昭和の感覚は通用しない。 まあ、俺が生きている間は飛び地新幹線確定だから、どうでも良いな。文字通り無用の長物。 >>229
いつまでも昭和の感覚のやつの自己紹介かな >>230
後期高齢者なら90%の確率で正しい
>>231
行き詰まった時のオウム返しの法則
具体的に言うことは無いの すまん中学レベルの理科も分からないやつには説明できなくてな。 自分が中学レベルの理科が分かってるから答えを出せてると思ってるの?
そういうレベルの低い課題じゃないよ 力学勉強したことあってシンプルにモデル化するセンス持ってれば簡単だけど、
不得手な人にとってはハイレベルだよ だったら狭軌が地震外力、風外力に弱いこと実は理解してるじゃん 新幹線と同じサイズの車体を走らせる前提の話をされてもなあ。 >>239
水平力に対する静的安定性は
在来線狭軌〈新幹線標準軌〈在来線標準軌(ミニ幹含)
動的解析すれば後二者の差はあんまり無かったかも 西九州新幹線未整備区間 佐賀知事、フル規格も議論「新たな発想で」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ddbfdfe4f40f7a0b8abc1ac922ef1fc048d05202&preview=auto 佐賀県は良いお話があれば乗り気だからね、良いお話に期待だねw そんなに早漏だと女にも新幹線にも嫌われるぞwwwwww >>247
テメーの白い臭い汁のニオイだろーがw
ちゃんと毎日風呂入れよ😂www 永野茂んちの風呂は、これじゃ使いもんにならんな
イカ臭さ+アラ還の加齢臭+カビ風呂のカビ臭=永野茂の激臭ww
https://i.imgur.com/NVonec1.jpg 移管するなら、全九州の在来線をすべて引き取って
第三セクター、九州鉄道に。 スーパー特急は最高速度が落ちるのはもちろん
加速度も曲線通過速度も大幅低下する
加速度は狭軌の小型台車にモーターを小型化して積まなければならず、出力低下で加速度低下
電動車比率を高めオールM車にしたとしても、どこまで加速度が上がるかどうか不明
しかも技術的にミニ新幹線を狭軌化するのではなく、既にある特急はくたかの681系683系の技術の延長で683系(8000番台北越急行所有だった赤色のみ、通常タイプはサンダーバードとしらさぎで時速130km以下のみ)の延長線改良型で作り上げるしかない
ミニ新幹線は運休されては困ると言っている相手に年単位運休を強いて、複線維持を求めるほど輸送密度が極めて高く狭軌かつ複線維持が必須なのに単線並列で主力狭軌にほとんどの列車が残存しなければならず標準軌新幹線側に移れるのはかもめだけなのに単線、金がない財政厳しいと言っているのに国側が新幹線予算出せないし山形秋田の先例で県負担割合が高い
当然、利益なんかないから佐賀県は100%拒否するに決まっているし世論ごと変わるわけない。
複線3線軌条なんかもっと論外、車両限界拡大のため、土石流など災害で橋が壊されたわけでもないのに橋全部架け替えで3年以上運休に在来線新線できるレベルの巨額負担とか論外中の論外
4線軌条にして国全額負担とかマイクロ新幹線で新幹線側が線路中心からずれて車体削り、フリゲ以上条件にでももっていかないと永久リレー不可避だな。
最後の手段はフリゲ開発失敗責任で国土交通省が責任者減給処分などしてJR九州にフリゲ費用支払って現行技術で無理してでもフリゲ運行
運休なし、佐賀県費用負担はフリゲ以下、複線の利便性(上下交換なしで所要時間短縮、線路容量の両方維持)でそれだけ輸送密度も高い、しかも人口少ない割に高頻度利用(佐賀県佐賀市は石川県金沢市の半分程度の人口なのに輸送密度同程度で単純計算で2倍の利用頻度)だから
結局リレー永久にするしかないだな、むしろ廃線になるなら西九州新幹線自体が初の新幹線廃線になるしかない。 現実的には佐賀空港経由で佐賀県側の要求を満たし
市街地とわざと離して客の奪い合い競合させず、共存共栄させる
空港アクセス鉄道で佐賀空港自体を福岡空港の補助空港として機能させ
満杯かつ市街地近くで飛行機発着時間が限られて深夜不可な福岡空港の代わりに、市街地から離れていて騒音問題が発生しない佐賀空港で救済代替する
国土交通省も航空行政も鉄道行政も旧運輸省時代から担当局が違うが省内調整で済むので縦割り行政でも迅速に進む(しかも旧建設省のダムなども省内調整)
だから空港ルートで建設費が莫大で非現実的で佐賀駅ルートにすべきと結論を出して山口知事を不快にさせて神経逆なでの結論を出してきた
でも現実的には市街地に悪影響はもたらさず、空路と共存共栄と福岡空港救済も兼ねて佐賀空港ルートしかない
首都圏の羽田成田からの空路客が福岡空港の代替で24時間特に深夜に九州発着できる夢の佐賀空港
新幹線も通常は0時~6時保線運休のところを、保線時間を調整し深夜も佐賀空港~博多を運転するという深夜割増料金を取ってでも商機を見出す
それで妥結できないならリレー永久かフリゲ無理してでも運行の2択だな
与党PTの山本委員長が落選し、山口知事は本来公認してはいけなくて刺客立てて倒さなければならないはずなのに公認し圧勝(対抗馬の共産党かみむら氏も西九州新幹線では反対)
前回佐賀県知事選は反対のかみむら氏と慎重の山口知事の一騎打ちで山口知事圧勝なんだから、投票前に両者共通政策で西九州新幹線永久リレーが確定している。
もう政策政治レベルでもリレー永久
問題はJR九州が株主に黒字と説明しているのに赤字増やしていて在来線ではなく新幹線の新線で黒字でなければいけないのに赤字になっていて解消する見込みがなく、見通しが甘い経営責任問題になることだな。
フリゲ芳しくないことは自分が一番知っていて、フリゲを開発しているの普段から取引先である鉄道車両メーカーで実験は自社の九州新幹線でやって性能不足で芳しくなく、重量重すぎで軌道破壊や車両高額過ぎで部品摩耗も激しく、全ての費用で採算合わないのがわかりきっていたはずなのに6者合意の見直しや代替案を提示できず
永久リレーになるしかなくなったわけだしな。当然永久リレーなら乗り換え嫌われ客離れで高速バスに負けて、どんな策でも勝ち目はない。 育毛しても抜け毛が止まらないID無しのハゲ頭の如し またボロ団地の片隅からハゲを叫ぶハゲをやって、永野ハゲルをオモチャにしてるのかwww >>1
おいチョン!朝鮮人!
トンスルばっか飲みやがって!
俺がTWICEの便所の水を組んできてやる
飲め!
貴様等ヒトモドキは嬉しいんだろうが、嫌な朝鮮人も多い
貴様等はいくらチョンでも誇りを持て! 韓国鉄オタからもバカにされてる長崎なんちゃって新幹線 誰が見たってバカだものなw
狭軌の先にフルなんてwww フリゲの技術が十分に確立してから着工、もしくは新線を3線軌条(金が足りないなら建設費節約のためトンネル縮小か狭軌のみでスーパー特急は必須)など
当然やっておかなければいけない前提条件を無視し
フリゲ未完成なのに必ず成功させるとして着工し開発失敗して今の状態なんだから
道義的責任含め国土交通省役人減給処分しJR九州にフリゲ運行費支払いしかないよな 元々フリゲ技術は動力集中方式列車での
動力を持たないタルゴ型という特殊構造の客車
広軌⇔標準軌の変換
機関車は付け替え必須で客車のみスルー運転するシステムだったのに
日本人は何をトチ狂ったのか
分散電動車のボギー台車
狭軌⇔標準軌への変換
で実験したが見事に失敗してしまった・・・
いやハナっから成功する筈がなかった
ぶっちゃけ目先の利益だけ考えて狭軌を選択した大隈重信を恨むんだな スレタイも読めないで凸してくる推進派の脳みそどうなってるんだ? >>273
どこが推進派に見えるんだ?
完全な廃止派だろ
お前こそバカチョン頭大丈夫か?www フリゲ未完成なのはJR九州が数年前から一番早くに知っていたのに6者合意見直さず、永久リレーに持ち込んだJR九州の経営責任だな
フリゲを実際に開発するのは鉄道総研の下請け協力事業者として鉄道車両メーカーでJR九州にとっては取引先である。
それで試運転はJR九州の自社路線で九州新幹線と鹿児島本線の新八代リレー設備を使用して運行し、芳しくない結果が出ていた
重量で軌道破壊する保線費や部品保守費などが高額で赤字になることが明白なんだから、フリゲダメならリレー永久
リレーが嫌われ高速バスに流出し整備新幹線の5原則の事業者採算性が満たせないことが明らかなんだから、それを理由に事業者から降りて未成線になったとしてもJR九州には責任はないし
フリゲが十分採算に合う条件で6者合意しているんだから、採算合わないなら拒否するのは当然 >>275
せめて開業前なら何とか言い訳も立ったかもだが、開業しちまったからな。
リレーが続くだけだよ。 >>213
いいねえ
第二次朝鮮動乱で半島が更地になったら、また特需でガッポリ儲けて新幹線なんぞ一家に一駅作れるぞ >>272 >>1
まず日米韓同盟を破棄する
日米&国際連合軍同盟とする
日本は竹島の不法占領を辞め返すまで話をする気は無いと全て突っ張ねる
慌てて韓国は返すだろうが、そんな反日の国はすぐは相手は出来ない無いと突っ張ねる
韓国とはどこも同盟は破棄
日本は防衛戦争しか出来ないから参加しないが、米&国際連合軍で韓国をまず廃墟にする
いつまでたっても何もしない北朝鮮も見てるだけだろうw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1689645380/41 >>281
どのみち、フル規格で直通できないんだから
博多南線や上越線越後湯沢〜ガーラ湯沢みたいな扱いと同じで特急料金数百円の激安で新幹線乗れる区間になるしかない。 >>1
九州新幹線長崎ルート 新鳥栖-武雄温泉 「在来線活用を」41%、「フル規格」26% 佐賀県の姿勢「評価」48% 県民世論調査2022
2022/10/02 13:21
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/926934
<佐賀県民世論調査>西九州新幹線「利用したい」19% 嬉野市は最多の44%、期待感
2022/10/04 06:45
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/927627 西九州新幹線はB/C3.1で黒字確実なのに佐賀県のせいで乗り換えが必要になり30分短縮しても効果はゼロ
JR九州が黒字になれば電車の新規購入や本数も増えるなど九州全体が良くなる
大赤字の北海道新幹線や敦賀以南のB/C1.0以下の北陸新幹線と比べて、B/C3.1の黒字確実の西九州新幹線は九州の命運も掛かっている B/C3.1なら佐賀県にたからず自前でとっとと作ればいいのに。 日本が唯一韓国に劣っている事
在来線が狭軌であること。
仮に韓国だったらお笑いブツ切り長崎新幹線なぞ誕生してなかった。 ついでに車両限界が在来線も幅3400、高さ4500と新幹線サイズであること。
これは中国も同様。
在来線の改軌ってミニ新幹線があるけど他県はどこもフル規格に凝ってやりたがらない分野だったかな。
つくばエクスプレスやら開業したばかりの宇都宮LRTも狭軌とかなんか政治的な意図あるんだろうか。 >>290
つくばは都心側や土浦延伸で既存線に乗り入れ
宇都宮LRTも西側延伸で東武宇都宮線直通の計画がある
但し両社とも計画倒れになる可能性大 北陸新幹線にしろ西九州新幹線にしろ地域エゴのぶつかり合いで、
不完全な状態で開業を余儀なくされたからな。 北陸はサガの様な中間地点での反体勢力が居ないだけまし ところで長崎駅の新幹線ホームは2面4線だけど錆び防止で順番に使ってるとか? >>285
マジで下品で気色悪ぃチョンババアだな
恥を知れ!
>>1
ムリです!
6歳の頃と
2018年の韓国のフェスで性暴行受けてるんだね
そっちはダンマリで日本の野外フェスで観客に近づいて痴漢されたというのは
狂った様に喚き散らしてる
初めてという設定だけど・・・タイの水かけ祭りでも痴漢されて記事にもなってる
タイの水かけ祭りで痴漢行為を受けたと報道
http★s://i.imgur.com/LU02LkB.jpg
ttps://www.meimeinote.com/blog/dj-soda-tryhard-japan
・今年4月、DJ SODAが参加したタイでの水かけ祭りで見知らぬ男から痴漢行為を受けたと大きく報道された
(因みに2019年にもこの炎上芸をやっている)
・2019年にも同僚のフランス人DJにセクハラされたと騒ぎ報道された
・反日を売りにしている野党「共に民主党」の党首李在明(イ・ジェミョン)氏の長男がDJ SODAを名指しで
「あれは私をどうぞ触ってくださいって言っているようなものだろう」等とコメントされ報道された
・去年「FUCK」と全面に書かれたスウェットパンツを着用して飛行機に搭乗しアメリカン航空に飛行機を下ろされた等、海外でセクハラ被害を受けたと度々報道されていました。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1693139269/706
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1691809864/104 結局、自民支持の土建屋を儲からせるための新幹線なんて要らない てか、資材高騰と人手不足で今後の建設は無理でしょうね >>301
そんな話じゃなくて、博多-長崎間を結んで完成なのだ
反対しっぱなしだと沖縄県人並の扱いになるぞ 誰も金を出すところがないんだから
これ以上進む訳がない。 地方にいくと、超ローカル高速道路は言うまでもなく、下道も全く車が走っていないのに豪華なトンネルや鉄橋がたくさんできててビックリするな。
鉄道に投資した方がマシだと思うけどなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています