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【静岡】北陸新幹線を米原経由にしたかったら東海地方と北陸地方の結び付きを強化するしかない【敦賀】
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0001この際首都機能を東京と静岡に分散させよう!そして
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2022/12/15(木) 03:58:55.56ID:uPupwLZ6
東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかりに置き換えよう
東京⇔新大阪ひかり停車パターンはこれで(※夕方以降下りと朝上りを除く)

A【2時間に1本】
品川 新横浜 小田原 静岡 浜松 名古屋 京都
B【2時間に1本】
品川 新横浜 小田原 名古屋 岐阜羽島 米原 京都

C【毎時1本】
品川 新横浜 静岡 豊橋 名古屋 米原 京都

静岡が首都機能持てば東京神奈川からの新幹線通勤も増えてJR東海はウハウハでんがな
何なら今からでも政府に進言したらどうだ?リニアなんかよりよっぽどコスパいいぜ
そうなったら政府は代わりに米原⇔敦賀に新幹線作るようJR東海に働き掛ければいいのだ
0002元歌 わたしの首領(ドン)
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2022/12/15(木) 04:00:03.47ID:uPupwLZ6
東海板スレッド
【静岡なる】首都機能分散を語るスレ【ボン】
主題歌

日本のボンと呼ばせて下さい
日本の 日本のボンと呼ばせて下さい

いたずらに 首都機能 東京ばかり
一極集中 まずかった まずかった
はじめての 試みだ 省庁移転
京都に続けよ 静岡も 静岡も
見習うべきだと 思ってる国
ドイツはやっぱり 違ってた
日本のボンと呼ばせて下さい
日本のボンと呼ばせて下さい

日本のボンと呼ばせて下さい
日本の 日本のボンと呼ばせて下さい
日本の 日本のボンと呼ばせて下さい
0003名無し野電車区
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2022/12/15(木) 05:14:52.81ID:osTSLZQZ
自主的な寄付という名目で金もらった場合も申告を必要とすればいいだろ。
申告漏れならば宗教法人に重加算税食らわせてやればよい。
0004名無し野電車区
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2022/12/15(木) 05:27:02.64ID:DkIw2OZA
こだま
東京⇔新大阪を東京⇔米原に短縮

つるぎA
富山⇔新大阪(金沢 福井 米原 京都に停車)

つるぎB
富山⇔米原で各駅停車
0007名無し野電車区
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2022/12/17(土) 15:28:31.88ID:jrhhVvjW
>>1
北陸新幹線のルートは2017年3月に全線確定している
米原ルートは廃案となり完全終了した
スレタイは北陸中京新幹線を米原経由にしたかったらに改めるべき
0008名無し野電車区
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2022/12/17(土) 16:26:33.31ID:JPRjZApa
そのルートが問題だらけで白紙撤回されるかもしれないから言ってるゆじゃん
0009名無し野電車区
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2022/12/17(土) 23:50:45.17ID:Y5Jkri9P
防衛費1兆円増税でさえ、
国民は重い負担に厳しい反応をしてる。

小浜京都ルートは建設費が税金3〜4兆円で、米原ルートより2兆円以上も税金がかかる。

もうどのみち小浜京都ルートは見直しになるだろうよ
0010名無し野電車区
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2022/12/18(日) 06:06:52.12ID:YBu0EHQU
こんにちは、ロシア政府のプーチンです。改めて侵攻の方は大丈夫でしたか?
このメールを配信した中には、被弾されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、赤の広場から秘密基地のある某所まで徒歩で8時間かけて
帰宅して、実際の東部戦線の方に比べる程のものではないですがジャベリンの怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
ロシア政府は大丈夫です。損失は大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、レーションと弾をお送りします。

ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは1点だけです。
除隊を希望される方は、添付の戦歴履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
3月15日(火)消印有効でその2枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず戦歴履歴書持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
0012名無し野電車区
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2022/12/19(月) 12:30:08.67ID:Hm6s+fVU
滋賀県を東海地方か北陸地方に編入すればいい
0014名無し野電車区
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2022/12/19(月) 13:41:41.32ID:9Wq4YpTe
(新大阪ー京都ー米原ー岐阜羽島)ー岐阜ー美濃太田ー下呂ー高山ー飛騨古川ー猪谷ー越中八尾ー富山

「ひだ」N700S
( )東海道新幹線内各駅停車
0015名無し野電車区
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2022/12/19(月) 15:16:47.40ID:f63SQgU6
>>8
お前の妄想はどうでもいい
現実は小浜京都ルート着工に向け
関係機関の協力のもとで粛々と進められている
不便な上には合意スキーム不成立で廃案確定した終わった話の米原はもう絶対に「無い」
0016名無し野電車区
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2022/12/19(月) 15:21:39.44ID:f63SQgU6
>>9
防衛費一兆円増税は毎年度増税金額の話なのに
長期工事になる整備新幹線の総工費と比較するのは
詐欺師米原厨が負け惜しみに使う常套手段
0017名無し野電車区
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2022/12/19(月) 16:57:04.61ID:EyXtzaus
着工断念の本当の理由は
地元住民の反対による環境アセスの遅れだけじゃない。

整備新幹線の着工条件である費用対効果が1.0以上であることを満たせないことが明白だからというのも
隠してるんじゃないかな。

2014年着工の金沢ー敦賀間でさえ、
事業再評価で費用対効果が1.0を割れてしまったから。

金沢ー敦賀間の事業再評価
投資効率性
需要24000人キロ/日・q
便益(B)14266億円
費用(C)17277億円
費用便益比 B/C 0.8 (←重要! 1.0割れ)

上記の金沢ー敦賀間と比べて、
敦賀ー新大阪間は、
しらさぎ需要分が抜ける分、利用客数は3割ほど減る。
一方で建設費は1.5倍から2倍以上かかる。

敦賀ー新大阪間のB/Cはさらに悪化する。
B/C0.5もない恐れ。
費用対効果のB/Cを全く満たせない。
0018名無し野電車区
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2022/12/19(月) 17:57:56.31ID:9Wq4YpTe
>>17
1.0割れでも建設された前例ができたやん。

日本という国は前例が出来たら、前例が出来たことを根拠としてB/Cがどうなろうが作ると決めたら作ると突っ走るぞ

最早B/Cは見る必要のない値になった
0019名無し野電車区
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2022/12/19(月) 18:04:28.09ID:9Wq4YpTe
環境アセスメントしか止める手段はないな。

 並行在来線分離に関して、沿線自治体の同意という着工ルールがあってもどうしても作りたかったから三者合意でJR九州が並行在来線を運営しますので並行在来線分離には当たりませんとルールを外してくるのは西九州新幹線という前例作ったからな。
0021名無し野電車区
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2022/12/19(月) 23:13:01.68ID:TQbmz/Ke
>>18
どんな屁理屈並べたところで北陸新幹線敦賀以西着工が予定通りにできなくなった事実は変わらないのだよ
0022名無し野電車区
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2022/12/20(火) 22:54:29.13ID:EWcEOJ+S
 国交省は検討委で、来年度当初の着工を見送る代わりに、難工事が想定される京都駅や新大阪駅の地質調査を進め、23年度当初予算案に盛り込む考えを示した。
 検討委が近く対応を協議する。高木氏は「大変遺憾。認可前にできるあらゆることをやり、大阪開業が遅れないようにしてもらいたい」と述べた。

京都駅と新大阪駅のどこにホームか作れるかの予算は出るみたいだね
0023名無し野電車区
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2022/12/20(火) 22:57:00.16ID:HLiyC93b
反対派はどうやって封じ込める?
0024名無し野電車区
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2022/12/20(火) 23:00:29.02ID:EWcEOJ+S
北陸中京新幹線を作るなら高山新幹線一択やな

米原ルートが頓挫したように滋賀を行くルートは駄目だから
0026名無し野電車区
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2022/12/24(土) 08:02:55.37ID:RGz8Pyfd
>>24
越美線ルートで福井に抜ければ良いんじゃないの?
高山以北は難工事になるよ
0027名無し野電車区
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2022/12/25(日) 22:38:08.35ID:gxogs0bU
気になる京都の議員のブログ
https://blog.goo.ne.jp/gentarou-ayabe/e/a4049f8fc9c3001c467519e78a616bf8

> 12時半から議員団会議。西田昌司参議院議員が国政報告に来られたが、増税のことなど、国会議員や岸田総理は何を考えているのか?と結構、激しく意見が出た。
 北陸新幹線の敦賀駅以西の着工が遅れることの説明もあったが、これはおそらく小浜ルートがなくなって、元の米原ルートに戻る流れなんだろうと感じた。
今のルートは京都府北中部にとってはメリットがないので、ルートが変わってもそれで京都府の負担がなくなるのなら良いと思う。
0028名無し野電車区
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2022/12/25(日) 23:38:12.03ID:fr8sXxRi
やっぱり京都が最大限にケチる事しか考えてないな
滋賀県に負担させればいいとか
0029名無し野電車区
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2022/12/26(月) 00:16:29.63ID:zqDLbY6I
京都は財政難だから北陸新幹線どころじゃないんだ
0030名無し野電車区
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2023/01/04(水) 11:59:47.07ID:xCjOX+3g
東海道新幹線岐阜米原京都スキップのトンネル短絡線を作って
米原はひだまこだま北陸中京新幹線の乗り入れ駅にすれば良くな?
ついでに関ケ原は運休してスラブ軌道化・・・
0031名無し野電車区
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2023/01/06(金) 22:29:41.27ID:analAEY7
>>27
米原に決まったこともないのに戻るってアホ?
米原は常識的に考えて今後どう転んでも絶体に無いと断言できる
その手の現実離れした突拍子もない妄想なら北陸中京新幹線でやれよ
北陸中京新幹線はスレ立ててもすぐに落ちるレベルだから
北陸新幹線に絡みたい気持ちもわかるけど迷惑電話だしウザい
0032名無し野電車区
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2023/01/07(土) 00:34:33.80ID:ZT9q7tKf
北陸中京新幹線をスーパー特急方式で名鉄にやってほしい
福井からはぴラインに乗り入れて金沢まで爆走
0033名無し野電車区
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2023/01/08(日) 17:07:55.46ID:B2BjD4Gf
>>31
地元が同意しないんじゃいくらルートが決まったって一生完成しないよ
リニアみたいに自費で作って許可するかどうかだけならともかく普通の整備新幹線は地元も金出す側なので
0034名無し野電車区
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2023/01/08(日) 20:16:56.84ID:g9cXpnlG
だから地元と言ってもプロ市民一人一人の了解を取る必要はなくて
要は首長の了承さえ取ればいいのよ
だから南丹市長を懐柔するため北摂ルートで南丹市に駅を作るだけの簡単なお仕事
0035名無し野電車区
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2023/01/10(火) 12:32:29.87ID:NhygJnDZ
そう、そのはずなんだがあまりうまく行ってないのよな
そもそも合理性ではなく思惑で今の小浜ルートに決まってるから反対が強いとなんでこのルートなんだっけって話になるのはまあ当然なのよね
リニアで言えばCをやめてわざわざBルートで臨んだのに諏訪が駅欲しがらないみたいな話なので
0036名無し野電車区
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2023/01/10(火) 22:55:40.61ID:uhVY9Z1k
北陸新幹線の敦賀以西…自民党石川県連の最高顧問「米原ルート議論する意味ある」かねての持論強調
https://nordot.app/985130147658481664?c=956027325838245888

この春の着工が見送られた北陸新幹線の敦賀以西について、自民党石川県連の最高顧問・福村章県議は9日、
地元の会合で小浜ルートではなく、米原ルートを改めて検討する必要性を訴えました。

福村県議は地元の小松市で開いた自身の新年互礼会で講演し、北陸新幹線の敦賀以西について滋賀県の米原駅を通るルートならば
建設費や工期を抑えることができるとかねての持論を強調しました。

その上で、京都府知事を誰も説得できないことを考えると、もう一度原点にかえって米原ルートを考える必要があると述べました。
北陸新幹線の敦賀より西のルートを巡っては、福井県の小浜市を通り京都駅を経由して大阪に向かうルートが2016年に正式に決まっていました。

しかしこの春に予定していた着工認可について、国は京都府内での環境アセスメントが遅れていることを理由に新年度での着工を見送りました。
石川県議会はかつて「米原ルートにすべき」との意見で一致していましたが、JR西日本や福井県などが小浜ルートを支持したことから、
早期の全線開通のため2016年に小浜ルートに転換した経緯があります。

福村県議は9日の会合で「実現するかはわからないが議論する意味はあると思う」と述べ、工事が進まない現状を打開するためにも
米原ルートを改めて検討するべきとの考えを示しました。

講演会に参加した馳知事はマスコミの取材に対し、「京都問題を考える参考にしたい。福村県議の意見を十分に咀嚼した上で
杉本福井県知事や他の知事、国会議員などと意見交換を行いたい」と話しています。

c 石川テレビ
0037名無し野電車区
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2023/01/10(火) 22:57:06.71ID:uhVY9Z1k
結論

岐阜羽島駅周辺住民には悪いけど新大阪発着こだまを全部米原発着にするしかない
0038名無し野電車区
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2023/01/11(水) 02:00:47.50ID:cGRKfJYL
大野伴睦駅利用者に関西以西に用がある人間がいるわけないだろう
0040名無し野電車区
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2023/01/11(水) 10:51:27.70ID:Duu0K97b
こだまだけでなく名古屋以西各駅停車のひかりも全部米原発着にする
そうでもしないと確保できないっしょ
0041この際首都機能を東京と静岡に分散させよう!そして
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2023/01/11(水) 11:57:26.80ID:zjaddD/L
東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかりに置き換えよう
停車パターンはこれで
品川 新横浜 小田原 静岡 豊橋 名古屋 京都

ただし名古屋以西各駅停車ひかりは、こだま共々東京⇔米原に短縮
停車パターンはこれで(※夕方以降下りと朝上りを除く)

A【2時間に1本】
品川 新横浜 小田原 名古屋 岐阜羽島
B【2時間に1本】
品川 新横浜 静岡 名古屋 岐阜羽島

静岡が首都機能持てば東京神奈川からの新幹線通勤も増えてJR東海はウハウハでんがな
何なら今からでも政府に進言したらどうだ?リニアなんかよりよっぽどコスパいいぜ
そうなったら政府は代わりに米原⇔敦賀に新幹線作るようJR東海に働き掛ければいいのだ
0042名無し野電車区
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2023/01/11(水) 12:01:11.49ID:cGRKfJYL
>>40
それだけやっても夕時間帯は毎時1本しか捻出できない
新大阪のぞみのうち毎時1本を名古屋打ち切りにする必要がある
0043名無し野電車区
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2023/01/11(水) 22:25:07.11ID:1yA0dpDP
>>41を書き込んだ替歌大好き氷河期世代の負け犬中年さんが建てた関連スレです。
みんな来てねw

【野球留学】東日本から京都の高校に入ったor 入りたい選手っているの?【東男】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1617803058/
【京都の】東男が滋賀に住むということ【植民地?】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1505078322/
乱世でも東男に京女は必要!戦国時代の京女たちの事もここで語れよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1589121035/
東男と京女の夫婦生活
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1470760741/
横須賀線⇔宇都宮線直通とかいう無駄
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1636120806/
もしも東海道新幹線静岡空港駅が開業したら、鉄道事情は?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629786438/
岐阜羽島駅を廃止して代わりに静岡空港駅を作れ!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1620396574/
静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう! [転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1439135496/
0044名無し野電車区
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2023/01/11(水) 22:26:51.57ID:qA7aIvOU
>>42
大阪京都と北陸の直通なんて毎時1本あれば上等だろ
0045名無し野電車区
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2023/01/11(水) 22:36:35.51ID:d4Umx2Pl
人口減少社会じゃなかったら、
未成に終わった北陸鉄道金名線を復活させるわ。
リニア新幹線で名古屋金沢を結んだら面白い
0046名無し野電車区
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2023/01/12(木) 01:25:47.79ID:jdIomlIa
つるぎA(富山⇔新大阪)停車パターン
金沢 福井 敦賀 米原 京都

つるぎB(富山⇔米原)停車パターン
新高岡 金沢 小松 加賀温泉 芦原温泉 福井 越前たけふ 敦賀
0048名無し野電車区
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2023/01/12(木) 08:15:01.71ID:NKc7m0Ip
米原から先はびわ湖京阪奈ルートで大阪まで建設したらいい。
0049名無し野電車区
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2023/01/12(木) 22:32:06.32ID:UpaMthNj
>>47
緩のほうは全部米原発着で充分だろ
0050名無し野電車区
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2023/01/12(木) 23:30:22.85ID:AUYCBWoY
>>42
夕時間帯は毎時1本しか捻出できない言うても下りだけの話だからなぁ
あんだけ多数ののぞみがあるんだから毎時1本ぐらい名古屋止まりでも困らなくね?
0051名無し野電車区
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2023/01/12(木) 23:37:14.67ID:AUYCBWoY
それかいっそ名古屋止まりと言わず米原まで運転するか
東武で言えば特急スペーシアは今ではほとんど新栃木通過だが一部は新栃木発着があるのと同じ
0052名無し野電車区
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2023/01/13(金) 01:45:01.88ID:dTdjWe09
米原に停まるのぞみができたら、ひかりは米原全停車にしなければいけなくなるからいいよ
0053名無し野電車区
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2023/01/13(金) 07:56:41.38ID:SKsHKwtA
むしろのぞみも全停車にすればあっさり解決

航空との所要時間競争?知らん!!
0054名無し野電車区
垢版 |
2023/01/13(金) 12:26:48.80ID:rmTG/h8x
つるぎ停車パターン(毎時1本ずつ)

A 【長野⇔新大阪】
富山 金沢 福井 米原 京都

B 【富山⇔新大阪】
新高岡 金沢 小松 加賀温泉 芦原温泉 福井 越前たけふ 敦賀 米原 京都
0055名無し野電車区
垢版 |
2023/01/13(金) 23:41:33.54ID:UTD39SEe
どのみちアセスメントで引っ掛かるんなら素直に米原ルートにしたほうが、まだいい
0056名無し野電車区
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2023/01/14(土) 11:14:02.27ID:gCvZ/T0D
大井川枯らせる中央リニアなんて止めてしまえ

まで読んだ
0057名無し野電車区
垢版 |
2023/01/14(土) 19:03:29.98ID:EuW+Dw3y
首都圏や東海から福井県行くなら米原ルートが一番助かる
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