JR西日本車両更新予想スレッド Part97
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）
▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1666268984/
●お願い
・同じ話題を繰り返し書き込み続けるのは禁止です。
・スレタイと関係の無い話題やその原因となる書き込みはお控えください。他社の話題は当該スレへどうぞ。
・荒らしの相手をしないでください。相手をすると大抵は荒らし行為がさらにエスカレートします。レスを返すなどもってのほか。
・次スレを立てずにスレを使い切る行為はおやめください。>>950 を越えたら書き込みを控えましょう。
・労組ソースの情報を貼る際は直リンにならないよう「h」を抜きましょう。
・次スレは>>900〜950あたりで立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 車両面での不利をダイヤで必死にカバーしてた印象
ランダム上等の関東から見るとその点は羨ましかった >>623 >>622
自民は複雑だな…
三塚は宮城生まれやろ。
東北なら反明治維新のもと反自民になるが、そうでもないよな。群馬とか。
今後の日本はどうなるやら… >>622
>>626
三塚博と葛西敬之は昵懇の仲だったとのことで東海道新幹線をJR西日本から引き剥がしたのはこの2人の暗躍だと思う
というか黒幕が葛西で三塚は工作員といった位置付けかと 席数減らしてまで転クロに拘泥するより素直に席数そのままのロング入れりゃいいのに >>620
広島には「2+2+2」の6両と「2+2+3」の7両はないね >>629
どうせ中まで詰めないんだからドア周りだけスペース空けておけば実用上は問題ないし、座席数を増やしたところで仕切りのないロングじゃ意図した通りに座ってくれなければ有効数は変わらないから大して意味ないんだよな >>628
ちなみに、葛西の出身は兵庫県明石市なんだがな…
関西にゆかりがあるのに、故郷に対して恩を仇で返すとは…
そもそも明石市といえば、民営化してまもなくしてからのこと…
阪神淡路大震災が起き、明石歩道橋事故が起きたりと、兵庫県が災難に見舞われすぎた時代だった。
上記は明石が中心だったしな。 >>631
227-1000のロングは
2箇所ずつ肘掛けで仕切ってるよ
少なくても馬鹿が寝転がって独占するような事は無い あれ？鉄道新聞掲載の運転台見ると速度切替が100/110しかないな。
速度切替使わないのかな？それともしばらく山陽線だけしか走らさないつもりなのかな？ >>618
とうほぐ優遇って何の話だ？
とうほぐ新幹線盛岡開業だけやろ。
ローカル新車の417系は、たった15両で終わったしな。
あとは安価な50系ばかり投入。 >>634
流石に寝転がるような猿は早々いないがバケットシートの窪みがそこまで深くないからか区切られた通りに座らない奴がいるのよ
そうでなくても短距離じゃ人と人の間に挟まるのを嫌ってそもそも座ろうとすらしない人間も多々いるし
正直地方じゃどんなに利用者が多くても朝のピーク以外でドア間10人掛けのロングにちゃんと10人座ってる光景って稀なんだよな 岡山倉敷近郊区間の利用者にはロングがいいけど福山や上郡方面までの利用ならクロスじゃないと
キッパーは特にw >>621
９両も岡山に要らんやろ。編成としては可能。 石坂線なんてピークでも10人掛けロングに10人座ってねえよ。
ちゃんと座ってるのはシートが少しだけ長い車端部有線座席だけだ。 ここに来て氷見城端という新ネタが出て、久々のお布施新車の可能性も出てきた
キハ40系列もいよいよ置き換え開始が現実味を帯びてくるので観察はしておいて損はないはず キハ40に関しては置き換えがＪＲ北海道や四国より遅れてるからな 遅れてるとは言ってもいざ置き換えるとなれば年50両くらいは平気で造ってくるからなあ
エリア単位で見れば大概のところは1年か2年で消えるだろうね >>637
紀南でなく和歌山駅近辺で乗車する機会あるけど
ほぼ10人座ってる光景見ないよね
静岡で定員通り座ってるの見てちょっと衝撃だったな >>629
岡山の場合は105系が運用されている福塩線や宇野線、伯備線の備中高梁までの区間運行あたりの分にはロング車を投入して一部は混在になる使い方でもいい
広島の可部線、呉線の東側のワンマン運行の分にロング車を投入して入れ替わりに転クロ車を岡山に転用するやり方もありだと思うが
岡山も広島も両方使えばと思う >>627
227系で言えば…
0番台 → 広島 、500番台 → 岡山 、1000番台 → 和歌山 …
てなってるな。
そのあとで、1500番台が来るやろな。
てなれは、福知山に227系1500番台を導入し、223系を加古川線や播但線にまわす可能性があるやろな。
そうなると >>4 でいうところでいえば…
・1975年以前に製造されたJR西日本所属の車両が完全淘汰できる
・リリースで計画していた中の「113系・117系を置き換える」
が実現できるわけだな。 どうせ223-5000の管理もするから網干の223も転入させ、227とは混用できない制約がありながらも遣り繰りしていくのか
まさかな 岡山で223が欲しいかどうかよりもAシート拡大で余るノーマル4連を持っていく場所がもう岡山しかないんだよな
京都は今春にも国鉄形の淘汰が終わるし、下関も既存車のワンマン化をやった直後なわけだし 223系普通車4連はキト113・117系淘汰の原資の一部になるんじゃないのか？ 仮に網干から223とかを運用させるなら四国5000（ダブルデッカー除く）と223-5000に幌とPつけるぐらいはやりそうな気がする >>655
京都は去年の減便で余った車両だけで足りるし既に必要分の大半は転属済み
もう今春の改正で撤退は確実だぞ >>657
京都の方は4連が13本必要なのに対して既に12本転入済みで残るは日根野からの2本だけって段階だぞ?
6連の方も既に4本転入済みで残るF2〜F4の3本も今年度新造分のL9/10や疎開中のJを運用に入れればすぐ捻出できる状態だし そうなると今春改正で京都の113、117は全滅かな おそらくは本社管内での国鉄型淘汰にもとづく需給を見越したうえでのAシート車組込み4連の新製だろう。
「4連セットで作ってみたら余りました」はない。 >>661
Aシートの拡大を223の改造でやっていく場合は今年の改正でAシートの予備が2に増えるはずだったと思うんだよな 減便やったのはいいけど、そのせいで過密になってしまうというところに順次割り当てていくんじゃなかろうか？
赤穂線とか。 >>662
人気が出た時点で新造に舵を切るのは当然だろうし、今の運行だと予備は1本あれば大丈夫(つか余分過ぎて効率が悪い) >>664
本線の回復も加味したら、持っていけない気がするな
結局は227直接投入で落ち着きそう(当然2連に減車のオンパレードになるが) >>663
専用設計の新車を造ったということは全部ではないしてもそれなりに纏まった数のAシート付き225を入れるのは確実なわけで、それが全部更新予備に回るとでも?
流石にそんな大量の予備はいらないだろ >>666
回復はしてるが本数を戻すほどではないというか、意地でも戻したくないって言う方が適当か
3月の改正でも特に増発するわけでもないし 車両捻出は朝ラッシュの減便によるもので、そこは少子化もあって本数を戻すことはない見込み。
例えばピーク時の18本/hが16本/hになったところで、ピーク時にパターンダイヤを採用していない路線では減便の影響はほとんどない。
昼間の1本/hとかに減便された路線は減らし方が目立つので、そのうち煩い自治体の所から、乗務員の手配が付けば戻していくと思う。
ただ、ピーク時でないので本数を増やしても車両数に影響はない。 >>667
まだAシート車の大量増備が始まると決まったわけではないと思うがなぁ
とりあえず京都の113系の置き換えや223系の体質改善工事中の予備車確保などで必要となった分の増備車を
Aシート車つきで製造しただけ（なのでこれ以上の増備はしばらくない）という可能性も否定できない >>653 >>663
まずは故障の多い播但線の103系の4両運用を置き換え(2両運用は227系1000番台の余剰分)、それでも余る場合は岡山投入と予想
数年後は205系奈良車の置き換え相当分も入る気はする >>666
まあ…
>>669 の言うとおりでもあるな。
ただ >>653 でいう、岡山に223が欲しいかどうかはそれこそマリン223-5000が絡んでくることになる。
今は227-500の導入が完了するのを待つしかない。 そもそも221系も車齢30年を超えてるんだから置換えをそろそろ考えないといけない時期だけど
奈良に一気に集めて一気に置換えるシナリオだと思うが
まあその前に福知山と播但加古川どうすんねんという話だが >>538
そもそも関西でまとまった数が廃車になった平成初期の車両が神戸市営3000系と大阪ニュートラム100A系くらいだから
(今後の新20系は実質的な余剰廃車なので除外) >>537
最近は南海も近鉄に追随してるからね(それで多分その救済として阪和を223以降に統一したと思われるが最終的にオール2500が京都転出)
でも、221に統一されるだけ近鉄よりはまだマシだろう(近鉄は南海と並んで103/113世代ばかりらしい) >>676
で?
どうしたゴミクズ東急9000ガイジくん? 223系岡山転属の否定厨がいるけどなんで？
岡山には223系は既にあるし113.115淘汰には
227系のさらなる増備が必要だから223系を
姫路乗り入れように転属してもおかしくはない。
というか合理的 >>676
南海も近鉄に追随？
近鉄は通勤車の新造を15年ぶりに再開するけど、南海は2008年以降ずっと切らさずにやってきてるよね。
その救済で阪和を223以降に統一？
西日本は南海について何を助けるために、日根野支所の一般形を223・225・227でそろえたって言うの？
クソバカの言うことは訳がわからない。
南海は、まもなく6000が消滅して形式が新造冷房車の世代ばかりになるけど、近鉄は今から元ラインデリア世代の形式を置き換えるからね。
そんな2社より何かと車両更新が深刻なのは、京阪だよ。 よく見ると227-500って227-0と同じで2連でも車内収受式ワンマンに対応した装備はないのね
まあIC対応エリアが広いから必要になるところもそんなに多くないけど 223系は古くはなったが腐ってもアーバンブランドだからな。
227系で埋め尽くされた広島なんかからすると憧れなので岡山ごときになんでってなるだろう。 ボロの223系なんかいらん
産廃はアーバンで処理せえ >>678
岡山に行くとしたら、2000番台よりも5500番台になるかなとみてるけどな。
共通運用できるかどうかになるが…
やけど、決めるのはJR西日本やし、俺らはあくまで予想を立てたもので信じるだけしかない。 >>676
221に統一つうても、205もあるからの。 >>684
奈良線を忘れていた
でも205も近鉄の丸屋根車よりは新しいからマシ しかし227-500が車内収受式ワンマン非対応となると、2連は全駅IC対応の赤穂線や宇野線を中心に投入して213と115(G)を車内収受設備の必要な区間のある福塩線と伯備線に充てる感じになるんだろうか 223-1000が仮に東海道山陽系統や嵯峨野線で全うせず転属となれば
岡オカではなく広セキだったりして？ 広島は227で充足済み
むしろ減車減便で新山口まで運用してるから >>685
やけど、どっかのタイミングで置き換えになるのは間違いないな。
>>686
今は113と117の置き換えに専念してるとこか。
4両編成車両のところに3両編成車両を充てる感じになるかね。 >>686
2次導入でWPのワンマン車を投入してG編成置換えをするんだろうが、
1次導入で105系を置換える予告を出しているがワンマン車が出ないとしたら
213系の押出しで伯備（新見以南）・赤穂・宇野ワンマンを227系化しそう。
そうすると赤穂・宇野ワンマンは3両でもワンマン出来るようになるね。
それをせず105系に直接227系を入れるのであれば府中までのIC化をしそうだが >>690
伯備線もIC対応は備中高梁までだから新見までワンマンはないでしょ
てか227の2次投入があって当然みたいに考えてるのもどうかと思うけど >>692
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/200826_00_hakubisen.pdf
115系の置換は喫緊の課題だし、227系を投入したら227系以外を入れる選択肢はなくなるから
2次導入は確実
間違いなく2年後には何らかの導入発表はある >>693
なぜそこまで大した根拠もなく言えるの?
頭悪いから?
絶対に来ないとまでは思わないけど、山陰側の電車運用は残るの?とか、Aシート拡大で余剰が出る4連は?とか、他線区とのスケジュール的な兼ね合いは?とか、不確定要素が多すぎていつ入ってどの規模になるかさえ見通せないのに決めつけが過ぎるだろ
少なくとも妄想多めでの予想なら直近で確定してる101両とごちゃ混ぜにして語っていい話ではないってことは理解しろよ 227系500番台、101両だけなら2両が13編成しかないから4連が多くて6本しか組めないような… 3連25本2連13本の101両
・2連は105系と117系を置き換え
→26両で一致
・3連は115系300番台、113系を置き換え
→70両なのでもう1〜2編成何か置き換え？ >>695
227系の2連はラッシュ時は基本的に5連（3＋2）・7連（3＋2＋2）・8連（3＋3＋2）を組んで
4連を組むのはラッシュ時の7連から3連を切り離した分程度ということになるのではないかと >>696
置き換え途上の過渡期はともかく、最終的には減車を伴うだろうからそういう単純な計算では済まないと思う
例えばラッシュ時の3連＋3連が3連＋2連に置き換えられればそれだけで計算が狂うし
117系も3連に置き換えあるいは予備車の共通化で純減という形になる可能性も充分ありうる
広島に227系が入った時も数が合わないから105系が一部残る？などと予想する向きもいたが
結局減車で対処されて何もかもいなくなったからな 1番悲惨なのは、Uraraの扉間の転クロを減らしさえすれば、既存の転クロ車を減車しながら置換したり、既存のロング車を両数はそのまま置換したりできると判断された場合
A・B・E編成計28本→Urara3連25本
D編成300番台6本→Urara2連6本
F編成7本→Urara2連7本 >>696
予備車削減可能な点からもう少し置き換え対象が増えると予想
2連分は一部をG編成のうち新見以北に入らない運用分の置き換えに充てる、
3連分は115系300番台、113系のほか115系1000番台のうち4～5編成辺りを置き換えるとみる 岡山のA・B編成とUrara3連の構図が、九州の415系ロング4連と813系車側カメラあり座席撤去3連の構図と似てるように見えてしまう
岡山・備後エリアは、4連の3連への減車により7両以上の列車を無くして6両以下に揃え、227系の車体側面カメラでワンマン運転拡大
一方で山口は、最大でも4両しかない上に115系の中で最も新しいN編成が下関の115系の大半を占めているので、ホームにミラーを設置してでも当面は115系のままワンマン運転拡大 >>701
B編成は確実に廃車になりそうだが、A編成の方は一部廃車か115系1000番台の廃車対象自体がD編成になる可能性もある
A編成側から廃車の場合は下関から転入のモハを含むA14～A17が、D編成側から廃車の場合はD28～D31(クモハ115-1600,1700)辺りが怪しい
それ以外の1000番台編成や下関のワンマン車は2次投入くらいまでは残ると思う しかし結構好きだったんだけどな207系の旧塗装 だがそれを鉄道史に残る大事故で重大な汚点としたJR西日本の罪は重い
凶とれいん雅洛多
@k_metro1801 今回の101両投入に関しては
広島を例に減便減車を語ってるがあまり参考にならない。
岡山地区は昨年来の大減便で、今は岡山倉敷などの近郊区間はラッシュが酷い。
なので報道公開時8連を組むアナウンスもしたんだろう。 >>706
一応自分の予想は投入数101両からほぼ確実とみられる置き換え対象の96両(105,113,115-300,117の合計)を引いた5両と
形式削減による予備車削減で捻出できる10両分程度から、減便減車なしでも115系1000番台のA編成かD編成のどちらかが4本程度落ちると考えている
213系はラッシュ時の東岡山～倉敷になるべく入れないようにして、その他の区間(主に宇野線や本四備讃線)にシフトさせるとみる
置き換え対象の車両が入った運用も相当数は227系で残る115系1000番台や213系の運用を置き換えて玉突きで捻出して置き換えるはず 105系は福塩線だが今回はワンマン対応してないみたいなので
ワンマン対応済みの213系を福塩線に回すことも考えられる。 >>706
広島なんかラッシュの8両も日中の4両も酷かったのに当然のように減車されたんですが… >>708
3ドアロングの固有種がいる路線に2ドア車を放り込むのは問題ないんだろうか?ってのと213だと5運用しか設定できないから105を置き換えるには1本足りなくない?って疑問がある
車内収受の実施区間を現状のまま維持するのであれば伯備線は新見〜備中高梁の分も考える必要があるし >>674
現在網干にいる221系の転用先が京都に変更
おおさか東線の普通運用が奈良の221系から明石の207・321系に変更
奈良の221系は現状以上は必要なくなる 岡山福山なんてかつてはバンバン快速サンライナーが走ってたのに
今や金光折り返しとかできて日中ひどい時は通しが毎時1本だからなあ
それで3両本線の仕打ちに、ウララで扉間1列ずつ補助椅子の刑 広島は227系投入時に減車されたけどその分コロナ禍では減車減便はあまりせず済んでる。
それでも余剰が出て新山口まて運用範囲拡大してるし。
可部線は元々ロングだったのに転クロにしたのが混む原因 >>711
日根野の223が奈良に行ってればそれも信じられたんだがなぁ 福塩線の全線と芸備線の広島－三次間とが電化すれば
もっと効率的な車両運用が
できそうなんだけど
採算がねぇ 現在新在家にいる227系の転用先が奈良に変更
新在家担当線区ではさらなる列車の減便があり余剰分は福知山へ転属の模様 >>717
大和路線に新車が投入されないからイライラしてるの？
一時期は阪和線じゃなく大和路線に225がくると言いまくっていたのに残念ね >>717
日根野はボロ車両で充分
秋から287系もボッシュート >>716
その前に福塩線の府中以北はオサラバ予定だから >>715
日根野の２２３を京都に入れずに奈良に欲しいな。玉突きで奈良ＮＡを京都に。 >>723
奈良は天王寺鉄道管理局時代から中古と魔改造が行くところです
221が直接投入されたのは救い様の無いボロが多くて運が良かっただけ >>712
おおさか東線普通運用の受け持ちが変更になる分は必要なくなるだろ
送り込みが大和路線から学研都市線に変わる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
