JR東日本車両更新予想スレッド Part296
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このスレはJR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part295
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テンプレート内容を変更する場合は、スレで東日本民ワッチョイのみの複数の承認を得た上で次スレから反映してください。
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することをお忘れなきよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1 乙
以下テンプレ続き
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿[221.253.]
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）[180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（元も含む"全静岡県人"）
・[114.190.248.77] (祖国沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・[220.108.144.229][122.26.82.128] (VPN使いの祖国静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)[125.170.][221.187.]
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229][221.171.43.32] [60.68.230.95]
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴 キチガイ荒らしのオブライエン NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
27.138.
36.2.
36.11.22*.*
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.65.
60.130.
60.134.
60.158.
61.120.
61.124.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177. その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.95.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.205.
133.207.
133.218. その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
175.177.138.
180.0.253.
180.9.
180.12.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180. その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.11
219.126.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
221.185.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.133.
223.216.
223.29.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
125.170.
701系廃止厨[60.114.112.229][106.163.195.55][60.68.230.95]
横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
以上テンプレここまで 最近キチのオブのちゃ民族が新スレ立ち上げまくってるとの報告がある通り
スレ立てすると暫く規制されるので要注意 >>9馬鹿詐欺乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに膿登場！ 前スレ埋まったので上げ
E353は他線区では不要な車体傾斜が可能な車両だからE257-0と違って他線区転用は織り込んでないと思うけどね
E657の方がまだいなほ転用の可能性なくはないけど651E653の2本立てだった時代と違って車種も両数も統一されてるからこちらも常磐線で廃車まで使い倒すと思う 長野は信州と言う特急作るなら、新潟も直江津〜新潟の信越と言う特急作ったほうがいいんじゃないか？ 直近で新製している特急車両は車体傾斜装置搭載のE353、ハイエンドな観光特化型のE261、交直流のE657、空港輸送特化のE259と
各路線の特色に合わせて作ってるというか、特化せざるを得ない路線ばかり特急需要がでかいんだよな。
それ以外の特急はE257みたいな特化したコンセプトのない車両で十分だし、E257の置き換え時期になったらローコストな特急車両を量産するんでない？
E657の交流地方区間転属くらいならあるかもしれんけど。 >>13
特急しらゆきがあるのに？
しかも使う人いなくて減便してるのに？ E353は富士回遊の輸送力が明らかに不足していて
かいじガラガラ富士回遊満席立ち客のような状況が常態化しているから
この先どうするつもりだろうね。
インバウンドはもっと増えていくだろうから。 >>16
E353系をどうこうするなんてことはないだろうから入線実績のある車両で臨時を工面するくらいだろ
そんな車両があるのかは知らんけど >>14
E751とE653がもう20数年だからあと数年で置き換えを考える時期ではあるよな 需要的に新車を入れるほどかというと、うーんだが.....
とは言え、代わりないし新車か延命かね 485でさえ40年近く使ったんだかはE653なんかは50年使ってもおかしくないな
技術的には今の車両の基礎になっている形式だし >>16
増結編成増やすしか方法がないんじゃない？ やっぱり幕張に直接新車入れるのがベターな気がする
E257-500を大宮に転出させて波動用185と日光253を置き換える
255系は使い倒して高速道路開通したり需要が減ったら減便で置き換え
踊り子車はせっかく改造したから波動用にするのもったいないしな >>19
E751もE653も、E231などと同じく保全周期の延伸の対象だったから、普通に経年40年くらいまで延命すると思う モノクラス5連の草津はおそらく失敗するし、高崎に直接新車になるんじゃねえかな
ついでに同じ仕様の車両が幕張に入る可能性はあるが 草津にしろ房総にしろ中央常磐の料金体系にして欲しいな モノクラスだから失敗って何だ…
定員減で客離れして云々みたいな？
元々高速バスの方が直行出来て便利だから先細りの未来が少し早まる程度じゃね？ 現状の2クラス7両ですら土休日は満席ってこともザラなのに席数減ったら客離れは止まらないでしょ 機会損失だな
土休日はトクだ値の設定減らして単価を上げるくらいしか
臨時とは言え水上もE257-5500になるのかね なんでこうも草津と房総特急の話題ばかり盛り上がるのだろうｗ 草津の指定は平日でも結構埋まってるもんね
逆に自由席はガラガラだったりするから、全席指定は理にかなっている
でも、5両だと繁忙期はお客の取りこぼしが出ちゃうね e8系が遂に川重から出るようで
当初の9月予定から大体4～5か月遅れか >>22
富士回遊が理由で足りないならF353系とかかねぇ 現実は
新宿湘南に臨時あずさ用E353系9両×3を活用
房総のE257系10両×1と255系9両×2を上記で余ったE257系9両×3で置き換え
しおさいの255系9両×2を上記で余ったE257系5両×2で置き換え
E259系機器更新後にE259系で253系置き換え
いなほのE653系7両1本を波動化で185置き換え >>24
特急車両だから通勤電車と同等に考えてよいものか
痛み具合も違うと思うんだけど 653はまだしも751なんて数年しか本気で走ってないからねぇ E353の付属ってまだ余ってるんだっけ
直流区間しか走らないしらゆきをE353の3両にすればE653を波動用で捻出できそうだけど 繁忙期は12両になるから戻さないといけないし4両の波動用ってどうなん 651系のグリーン車、無くなる前に久々に乗りに行こう >>34
利用者の外国人割合が高いんだよな確か
東日本も想定外だったとか、、
規制が解けてインバウンド戻ってきたのか >>36
101：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-BRUV [1.75.244.23])：[sage]：2022/10/30(日) 14:55:07.41 ID:JRYU7W0zd
>>100
今後の車両計画を教えてあげているのにゴミレスとか言っている奴が居るから議論できないんだよ >>36
4号車でモデレーターに句読点使えと怒られてたさちさん
ここでも句読点使えよ 富士回遊はE259系の転用が最適解になりそう
いつになるかわからない話になっちゃうけど 本当はE353の付属が5連にできると良いんだけどね。
かいじとのバランス考えると7＋5で。 >>49
かいじ7両は辛くないか？
特に行楽シーズンは大月以西でもかなり混雑するし。
E353を9＋3両にしたのも、かいじ側でE257基本編成と同等の9連を確保するためだろうし。 >>49
通常期の日中かいじ富士回遊だけならいいがあずさやはちおうじおうめもあるからな >>49
むしろ、他の五方面各線みたいに15両対応さえしてれば… 日光線のE131は、3両で6個の台車のうち
上り坂の3,5,6番目がモーター付なんだっけ 車両単位で見ると坂下側に来るのは1つだけか
平地でもバランス考えて組んだんだろうけど勾配の粘着力では不利だな >>54
お前ら「以前から言っていたように、0.5M方式で全車動力車にすべき」 E353の付属編成が足りないなら新製すればいいじゃない 要らない
行楽客なんざクルマに押し付けてやればいい >>25
E263系の成田エクスプレス投入でE259系を捻出します。
E259系を房総特急に充当し、E257系500番台を捻出します。
E265系の踊り子投入でE257系2000番台及び2500番台を捻出します。
E257系500番台、2500番台、5500番台→7500番台に改造
E257系2000番台、5000番台→7000番台に改造、サロ、サロハを抜いて8両編成に組み替え。 >>54
結局、新車に代わっても同じこと繰り返してるんだな
2M1T化が必要？ >>61
具体的にいつ投入されるんだ？まずはそこからだ E131系600番台は多少値が張ってもPMSMの2M1Tにした方が良かったのか？
https://twitter.com/Ryo8_helloween/status/993831068707962881
> 東武500系が特急型でありながらPMSMを採用したのは、
> 省エネ性能や省メンテ性の高さもさることながら、
> 空転再粘着制御の良好さが評価されたからだそうで。
>
> サイバネ・シンポジウム論文より。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日光線で秋冬に空転が多いのは分かっていたことではあるけどね >>8
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｀ ‐‐-uW-‐‐ ﾋﾟｰｯ━━ｯｯｯｯ
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. ＼＼ ＼ / Uv.
. ＼＼ ／ .| | u|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ █░▒░█▓ ）ピ━━━ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） ぴ━━━━━━━━━━w >>66
205系の2M2Tと同MT比率でインバータ制御化してるわけだから理論的には粘着性能は向上してるはずなんだけど
雪と急勾配の組合せは最悪なんだろうな
セラジエットでも追加するか、MT比率を高めるしかなさそう？ 実際107系でも空転は起こってたし205系で余計酷くなった訳だが試運転時に見つからなかった問題と何らかの誤算がここで現れたとしか思えない。 >>70
だな。
10両編成クラスだったら車輪軸毎の制御で一時的にトルク弱めたりして空転防ぐ術があるけど、3両編成でそれやったら全く進まなくなりそうだしな、、
あと、軽量ステンレス車体も悪さしてるんかも
重量（鋼製）車体+インバーター制御なんて組み合わせは今更ないか 栃木は南東北と見なしてE721の直流版を入れた方が良かったかな？ >>70
それも雪降らないと検証のしようがないしな まあE131系なんかどこにでも転属させて使えそうだけど ■━━━━━……
宇都宮線 運転見合わせ
━━━━━━……
宇都宮線は、宇都宮駅および黒磯駅での車両点検の影響で、宇都宮～黒磯駅間の上下線で運転を見合わせています
ひどすぎ e131同時に2本ドア故障してるのか
ドア凍結らしい 宇都宮駅で連結できなくなってたみたいだね
色々重なりすぎてすごい >>78
あ～あ
空転でニュースになったの初めてだな
107、205の時より酷いな >>59
編成数の不足ではなく、輸送量の不足。
今度のダイヤ改正で週末の富士回遊は
新宿発8:30、9:02、9:30とほぼ30分ヘッド。
これでも満員ばかりであるとすれば、
両数増やすしか解決策はない。 そんなに河口湖行きたければE233特快河口湖増やして対応だ E257の5500って河口湖まで行けなかったっけ？ そもそも輸送量が問題なら富士山麓のキャパが低いからどうにもならんわな
利用客にも「行きたい時間」があり
そこに集中する
それを外した時間に増やしてもおそらくガラガラ 特急かいじ(リレー富士回遊)
大月で特急富士回遊に接続
九州みたいにしたらOK 配線の関係で富士山駅の6連対応ホームが1本だけなのもきつい
昔はドアカットしてたからこれでもマシになったけど >>88
分岐器整理したら全ホーム6連行けそうだけど、そこまで金かけられないんだろうな 短編成化でトラブル続きのE131は厄病神
こんなガラクタいらない ttps://pbs.twimg.com/media/FnNwLiOaEAAyJxe.jpg 結果、E131は相模線が一番マッチしてるね
>>90 E8も量産されたら甲種輸送かね
富士山方面は大月で富士急側の特急に乗換とかして増発しても線路容量の問題もあるしなぁ 元々短編成かつ寒冷地でなく、かつワンマン化しやすい鶴見線分は少なくともE131系確定かと >>90
先代の205は特になにもないのに勝手に空転して自爆してたけどな >>92
何度見てもヘッドライトが凄い位置だけど、どんな理由でその位置になったのか気になる >>98
着雪しにくい位置なんだろう
E3系で懲りたんじゃないの >>88
有効長の長いのりばが一本しかないスイッチバック駅…小田急藤沢みたいだな 日光線みたいに片勾配が延々と続く路線といえば御殿場線の西側あたりがそうだけど、空転でどうしようもなくなった話は聞いたことないな 空転でどうしようもなくなってたから補機使ってた所なんだが…… 日光線の空転って主に落葉によるものって印象なんだけど、今回みたいな寒波による線路の凍結っていうのは毎年あることなの？
JRも空転対策としてセラミック粉噴射装置を搭載したりと、全くの無対策ってわけでもないし、
天災級の気温低下や降雪で全国的に鉄道設備がダメージを受けてる中、今回の一件でE131を悪とするのは少し違うと思うんだが。 >>104
雪による空転、立ち往生は107系も205系もつべに動画投稿されてたよ確か
なので想定範囲の事象かな 重くするならEV-E301も手かと思ったが立ち往生したら凍死するなw >>111
つばさはシルバーカラーの方がしっくりくるんだよな
まぁ、山形県知事の意向で今のカラーリングになってるんだから仕方ないのか
E8系の茄子色カラーもE7系と判別しづらそう ﾅｽみたいな色合い糞ﾀﾞｻいんだよなぁ
前のシルバーのが好きだったし斬新だったなぁ >>109
東武も今は無き吊掛車が雪で立ち往生してる動画を見たことある >>114
運転開始セレモニーの来賓で山形市長が来るの笑える
E2系200系カラーとE3つばさ登場時カラーの連結もそのうち見れるんだね。
200系未リニューアル車とE3つばさが連結してる期間あるのにネットで画像を見つけられない。
この頃のネットのデータ結構入手しづらくて困る。
200系リバイバルカラーのときはもうつばさと連結してなかったし。 E8系も全編成未来永劫復刻カラーにしろ
JR北の261並みにダサいから >>88
そもそも6連同士の行き違いはあまり必要としてないから。
午前に河口湖向かって、午後に都心方面に折り返せれば足りるので
今の設備でも構わない。
むしろ都留文科大学前と河口湖3番のホーム延伸の方が優先度高い。 都留文科大学前はホーム作った時点で6両停車駅だったのにな >>92
運転台上の丸いのは尾灯なのか補助灯なのか 武蔵野線のE231系が上総一ノ宮駅電留線に入線します ttps://pbs.twimg.com/media/FnS8PsTagAQg7q_.jpg E233-3000 宇都宮黒磯→E131-600 高崎 内房線と外房線の千葉口と高尾大月は長編成減本化傾向になる
前者は最小10両後者はG車付き12両統一 E259のしおさい拡大は消滅した
その代わりE257-5000がわかしおに活用でE257-500がしおさいと波動行き 首都圏の減便余剰車は少なくとも今年3月までに余剰になった分は全車209系以前(一部E231系)の置き換えで使用される
まあE131系の大量製造中止はこれのせいだが 減便とか甘えだろ
満員電車防ぐために本数増やせやどんどん
出し惜しむなよ、運賃も下げろも少し
過去の資産があるのになんで切り詰めるような真似するんだよ。
昔の人は線路もホームもトンネルもゼロから作ったんだよ。
惜しみなく走らせろよ出し惜しむなよ妥協すんな 資産？負債の間違いだろ
ミニマルに効率良く無駄無く、これがこれからの鉄道経営に求められるものだよ 本当に完全大月分断されるのか？
大月-塩山の普通列車が2時間に1本程度へ激減しそうな気がするけど 武蔵野線E231が上総一ノ宮に来るだけで連レスかます立正で草 >>135
武蔵野線に千葉の209系の4+4を必死に走らせようとしてた時期もあったし、立正は武蔵野線と上総一ノ宮が大好きなんだろうが、だからといって発作を起こしてこのスレを荒らすのは本当に論外だねぇ >>132
インフラ系は公務員みたいなもんなんだから出し惜しむなよなんでも。
切り詰めるとかコストカットとかそういうのは利益を出さなければ潰れてしまう民間企業がやることだ。
電車は誰もたってる人がいないくらい走らせろよ人もどんどん惜しみなく雇えよ。
インフラなんだからな。
利益度外視だよ E8はE5と連結って書いてるけどalfa-X量産以後の話？それとも場繋ぎ的にE2置き換え用のE5の増備でもすんの >>137
タカのE131製造はあっても両毛線だけ
それもUTLとSSLが更に減便減車をしたらお流れだけど
それ以外の信越本線上越線吾妻線は宇都宮線黒磯口にE233の余剰分を入れて今宇都宮線黒磯口で走っているE131がやって来る 千葉の話が混ざってないからマジネタかも知れんな
知らんけど 255系2次車3本は伊豆急に譲渡。グリーン車抜いて8両に短縮。 過去の資産の上にタダ乗りしてるんだから初乗り運賃100円くらいに出来るだろ。
>>141
あと世の中のためになることをなんでもやるのがインフラとして正しい事なんだから
山手線とかで儲けてるんだろ？
その金でJR北海道吸収してやれよ。
ふるさと納税みたいなもんだな
助け合いだよ助け合い、田舎から人をじゃぶじゃぶ吸い上げて都会は維持されているんだ。 >>146
頭の悪そうな意見だな。
こういうやつが一番金にならない客。
資産と共に負債も引き継いでるし、最大限の効率経営がうたわれている。
世の中のためになんでもやるのは国の仕事。
そのやり方で破綻したのが国鉄。 >>147
とはいえJR北海道を見殺しにできないのもまた事実
食料地帯から人口密集地に食料を届けないと食うものがなくなるし
北海道が弱体化してロシアか中国に獲られると国の存亡にかかわる
JR北海道だけ国鉄に戻すか？民営では維持できないのは30年で結果出たし
でなければやはり支援できるのはJR東日本しかない >>146
親の資産食い潰してるだけの人の意見でした
社会復帰しようね >>148
はぁ…
こんなんが5ちゃんに金出してるんだよな
情けない 場合によってはE131系は次の鶴見線が最後で、仙石線以降は他地区から捻出された首都圏の車両になる可能性もあると思う
鶴見線は3両編成でかつ新型車両導入が決定しているので確定かと >>143
それは製造とは言わず転属という
まあガセだけど 首都圏の出物そんなにないだろ
E231湘南色もそのまま使うだろうし山手線のE235関連で転配させるのはめんどくさすぎる E257の惨状を見ると、昔のように
路線に合うように大量改造するなんて
人員的に無理なんだろうな >>117
オレも見た5000系
あれもよく使ってたな。 >>152
首都圏のE233の余剰といっても片手で数える程度しか出ないし、短編成化で廃車も出るからなぁ… >>148
本州3社から3島会社へは維持費出てるんだが…… 千葉に京浜東北のe233を保安装置以外無改造で入れるのはありやな手頃で >>162
小山、国府津、松戸にE235系2000番台新製投入でE231系を捻出できますね。E233系はグリーン車込み10両で幕張に入れます。 E235系は1M方式だという事実。
クハ×2＋モハ×1で3両編成も可能...ということ。 E231系って2700両もあるからこれの置換えって相当時間かかりそうだね
10年後には大多数が経年30年超になるけど >>157
昔だったら中間車の先頭車改造で凌いだけど今の車両ってできないのかな？ E231とかE233は、209に比べて車体強度も余裕ありそうだし、機器更新で結構引っ張るのでは。互換性のある機器が多いだろうし。
あと、車両デザインってデザイナーの個性的なものより、社員とか地元の意見を取り入れた車両会社のデザイナーが作った物の方が、
無難で馴染み易い気がする。何でも有名デザイナーに頼むのは、どうなんかね。 chmateでこのスレ見てたら立正大学の広告出てきてワロタ
ttps://i.imgur.com/AYE00qX.png >>166
多数勢力形式全てに言えるけど、置き換え時期集中を避ける為に機器更新後の延命をする車両としない車両に分かれる気がする >>167
技術的には可能
最近だと209系が訓練車改造でモハをクモハに改造してる
ただ、クラッシャブルゾーンに対応させようとすると改造が容易ではないんだろうね >>137
作るよそのうち既に機器更新したE231系近郊タイプも痛み始めてる
>>143
馬鹿詐欺ローカルだけ E233系はお役目終えたら暴走ローカルやろ
>>160
激しく同意 >>174
いや233は役目終えたら投入路線で廃車解体だわ >>148
戻した方がいいな。
でも本当は全部国鉄に戻した方がいいよ。
例えば電力自由化で余裕が無くなって電気が足りねえとか言うことになる訳だからね。 >>167
私鉄も含め209系以後のステンレス＆アルミ車で先頭車化改造をして実際に営業運転に使用されたケースは皆無。 >>173
そんなことするなら車体新製した方がかえって安くつくかもね >>179
先頭部衝撃吸収構造の装備がマストならば中間車改造は有り得なそうだね
東の考え方次第ではあるけれど >>178
アルピコに譲渡された元東武のステンレス車って先頭車改造されてなかった？ >>182
209系と同じ1990年代製造の軽量ステンレス車じゃなかったっけ？
西の223系は2000番台から先頭車化改造可能な構造になってんだよね
都落ちしてないから今んとこ改造されてないけど アルピコの20100の種車である東武20000/20050は1988年～1994年製造だよ。
20050は、ほぼ209系の初期車と同世代だけど、設計的には209系よりも前の世代のもの。
178は209系世代のビートレスな軽量ステンレス車輌のことを指して言っているのでは。 >>185
JR205、東急9000/1000/2000、京王7020/8000、西武6000あたりと同世代だろうね。 >>184
ビードレスね
そう考えると、京王8000とか、小田急1000とかと同じくくりか、、
あっちは先頭車の中間車改造だけど
てことは209系世代の車体で中間車の先頭車化対応を謳ってるのって223-2000系ぐらいなんか >>152
仙石はE131系800番台4連14本だよ >>180
東の場合は209系以降運転台スペースが広くなってしまったから0番台は車体長を伸ばして対応して
500番台は後ろの席を7→6人掛けにしてまでスペースを捻出したからなあ
E217系では更に衝撃吸収スペースで7→4人掛けになったわけでしょ？
やっぱり先頭車と中間車の役割を変えてまで改造するのは費用対効果に合わないんじゃないかな？ >>188
本当なら時期は鶴見線のあとくらいで早くとも来年度後半以降登場か
現行より3本少ないのは減便込みなのか高城町以遠はディーゼル化(最終的には非電化?)なのかが気になる >>173
あとはドライブレコーダーや保安装置や無線機など乗務員室に搭載されている機器が増えてるから
収まりきれない機器が客室内にも進出してくるんじゃないか？
更に地下鉄に直通しない209系以降はドアが車両端に寄ってるから
ガチで先頭車改造するとなったら乗務員室|乗降ドア|機器室または椅子と荷棚のところに機器箱みたいな配置にしないと収まらないんじゃないか？
211系や205系でも収まりきれなかった機器が荷棚や客室天井に進出してるでしょ 仙石線はHBよりE531のほうが安上がりだと思うんだけどな
サハ抜いて4連にはできないんだっけ ポイントのあるデットセクションで交直車入れたら、
赤信号でデッドセクションに捕まらないか？ >>192
仙石東北ライン用の連絡線にデッドセクションを設けようとした場合、信号機の配置の関係で
連絡線上にある信号機で停車するとデッドセクションを跨いでしまうという位置にしかデッドセクションを設置できないので
交直両用電車の投入が困難なのだよな
今は必要なくなったが仙石東北ラインの運転開始当初は仙石線のCTCの制約で連絡線上での停車が必要だったし
交直両用のEV車を用意して塩釜～高城町はパンタ降下してバッテリー走行というのならいけるとは思うけど
それすなわちE531系の転用では無理ということでもあるという >>196
1985年3月のダイヤ改正で中央線の減車で捻出されたサハ115が小山に転入してきて
他の各地から捻出されてきた4連×2と組み換えて7連を組んだり
既存の7連のサハ115-1000と差し替えをしたりした結果できた編成だな
当時は経費節減で転属時の塗装変更が省略されていたので次回の検査入場まではその状態だった
組み換えや差し替えで捻出されたクハやサハは短編成化のため
（サハは先頭車化改造を実施したうえで）各地に転出してる >>196-197
科学万博（1985年/昭和60年）の時代だとなぁ
短編成化に伴うクハなどの転用とも絡めて、山スカ編成からサハを抜いて短編成化したことで
中央東線から転属してきたサハ115-300が東北・高崎線用に転用されたって感じではあるか 115系でも0番台と300番台はサハにもトイレがあったぞ >>199
昔でも経費削減って考え方あったんだな。
昭和末期～平成初期はなんでも惜しみなくじゃぶじゃぶ使うのかと思ってたよ >>203
そりゃそうだ
国鉄末期に続々出てきたコストダウン車両は何なんだ？となる 国鉄末期なんて583系改造の近郊型とか化けサロとか急行型先頭化改造クハとか
経費削減に伴って生まれた珍車だらけじゃないか >>203
世の中はそうだったけど、1985年って大赤字の国鉄最末期だったからね >>195
結果的に女川直通という副産物を得たのは良かったと思う。 本当か嘘かしらんけど、仙石線にE131系導入に伴う確認とか、鶴見線用E131配給スジとかいう情報が流れ出したな >>207
最末期に償却前とはいえ単年度黒字を叩き出したのは凄いと思うけどね
結局、溜め込んだ負債がどうにもならなかったのが国鉄破綻の原因 いつものやつ大学はすでに中退か卒業してるはず
ある日突然訴状届いても知らんぞ 5年前くらいまで気に止めたこともない大学だったけどこのスレのおかげでよく気にするようになったｗ 五反田で浅草線と山手線を乗り換える自分にとっては
あの看板が気の毒になってきた 伝説の紙っぺらで衝撃のデビューを果たしてから今年で5年位かな？
ツイッターの情弱があのスクショ載せたせいで釣られる奴相当いた記憶
やたらと埼京線京葉線の直通推してたわね 総武e231系 床下から発煙って
かつての103系思い出す
メンテがしっかりできてないんかな？ >>225
いずれもしばらく前の話にはなるが、車体のラッピングを剥がしたら塗装も一緒に剥げたとか
洗浄線の自動洗車機をひっくり返したとか
組合が一部形式の配置に強硬に反対していたので会社側が要望を聞き入れて全車転出させることにしたら翌日から組合が転出絶対反対を主張し始めたとか
東京から東に向かった方はネタが尽きないな >>183
スレチだが223に網干・日根野→京都に113・117置き換えで都落ち編成あり >>227
網干や日根野から京都なら、都落ちじゃなくて
上洛って感じだな。 >>230
機器更新の時期と羽田空港アクセス線絡み、グリーン車連結で常磐快速線から置き換えが開始と予想
その後、小山(前期)→三鷹(800番台以外)→その他線区の順で置き換えで2030年代は丸々埋まりE233系以降は2040年代以降になると思う
209系500番台の置き換えが優先なら常磐快速から捻出したE231を一時的に武蔵野線に投入もありえそう >>220
五反田まで来たなら池上線でひと駅足を伸ばせ
品川キャンパスが君を待ってるぞ 2024年春特急
平日
E257-5000の3本→わかしお2号以外の9両と10両のわかしおと夜さざなみ一部
E257-2000の1本→わかしお2号と夜さざなみ一部
E257-500→しおさい4本、5両わかしおに2本で予備含め7本が房総特急、3本が波動(185置き換え含む)
E257-5500の1本→さざなみ
185・255→廃車
土休日
E257-2000の3本→踊り子2号、53号、54号、59号、60号がない日はE257-5000の替わり
E257-5000の3本→平日と同様
E257-500→5本が定期、1本が新宿さざなみで予備含め7本房総特急、3本波動(平日と同様)
E257-5500の1本→鎌倉
185・255→廃車
平日のE257-2000は日中の東大宮であかぎ用の2500番台を分割した後に武蔵野線経由で京葉地下に入って夜さざなみという運用が1つだけ出来る
後E259系は元々しおさいに入れる予定で試運転したけど成田エクスプレスとの料金問題で一切入らなくなった
まああくまで現場から出た話だから参考程度に >>239
「もう、そうなんだね。」と呆れた目で見るしかないのか 2000/2500番台は房総運用就かないよw
TIMSは一応行先対応してるけどそれは波動用と共通S/Wというだけだ >>238
この前場所の説明で一駅乗ったよ。
帰りは歩いた。
本番で当の本人他人について大崎駅に行ったらしい。
連れて行く意味がなかった予感しかない >>244
それはあくまでも現在は入らないだけという話し
参考程度と書いたが実際には2500番台は入らないけど2000番台/5000番台/5500番台は入るの決まっている。しかもいずれも定期運用にも普通に入る 45で公開説教された結果句点だけ使うことにした立正 過去デカい口叩いてたみたいだけど最早呆れしか生んでないよな
101：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-BRUV [1.75.244.23])：[sage]：2022/10/30(日) 14:55:07.41 ID:JRYU7W0zd
>>100
今後の車両計画を教えてあげているのにゴミレスとか言っている奴が居るから議論できないんだよ こんなんでもTwitterのガキ鉄は騙せたりするんだよな >>247
管理人からも苦言呈されてるしあのサイトで1番の問題児だな E263系成田エクスプレス専用車両の新製投入はほんとうです。2026年予定。 E231-800 東西線
最近、床がベコベコの車両がいるけどあれは老朽化なのか？
あれは、今までに経験ないわ >>253
立正がガチネタ言及してた時って他の人のガチリークをパクったり拡散してた時だしこいつ自身は結局妄想キッズ 言い続ければ真実になる世界で生きてるんだよ
放っておいてあげましょう >>256
E235系ワイドドア車に置き換えるべし そういえば数年前に自分が持ってる古い時刻表？に載っていない駅は架空駅、特急は存在せず全て試運転用の車両、挙げ句はサービス形態を変更したらそれはサービス終了だとそのプロバイダーに喧嘩売ってたのがいたktはどこへ消えたのやら >>258
そうなると日本以外だね。海を隔てた隣の国かな。 >>262
車番まで確認してなかったわ
サハだったと思うんだけど、革靴で歩いてて大丈夫か？って程床板かがベコベコになってた
見た目も骨組が浮き出てる感じ？
今度車番確認するわ >>266
車番の確認でもいいけど、車両の連結面の外板に凸凹があるかどうかを確認したほうが楽かも
凸凹があるなら川重製、ないなら東急製なので
参考画像（これは川重製）
http://blog-imgs-68.fc2.com/k/i/r/kirby07fumu/CIMG0223_R.jpg >>3-4
￣￣＼|￣￣￣￣
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｀ ‐‐-uW-‐‐ ﾋﾟｰｯ━━ｯｯｯｯ
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（ █░▒░█▓ ）ピ━━━ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） ぴ━━━━━━━━━━w >>266
ちなみにE217で床ベコベコは川重だったな >>264
800番台はE231系通勤タイプで唯一川重が存在するってのは豆知識な >>267
>>269
なるほど、恐らく川重っぽいな
安い造りなんだなきっと
今度のるときに確認するわ E231-800以外のE231通勤タイプには川重製が全く存在しないからというのもあるが、それ以上にE231近郊タイプの1日あたりの走行距離が長すぎなので、E231近郊タイプは延命せず30年程度でさっさと置き換えてほしい
E231-500はLCDもTASCも備えているから延命しても違和感ないけど、E231-0で延命する車両がどれくらい出てくるかだよなあ 青編成4連もワンマン改造有無が東急製か川重製かで綺麗に分かれたし、何かあるんだろうね >>274
青400に限って言えばワンマン化の本数がたまたま東急製の本数と一致したからじゃないかな
同一メーカーの車両だけ改造すればメーカーごとの仕様差を気にしなくて済むだろうし
五日市線と青梅線の6両の列車のワンマン化をやる場合も、青600のワンマン化の本数と東急製の本数が一致する見込みなのでたぶん青400と同様に東急製のみワンマン化だと思う >>269
あれはほんと8次車どれか残してＹ2は壊して欲しかったわ。 >>276
そのＹ２がまさかのインドネシア行きの可能性が出てきたって事実が、、 >>277
まず、中古車のジャカルタ行きは348両とのこと
次に、今日時点でまだ解体されていない量産車は基本編成付属編成ともに29本
ここで、ジャカルタ行き348両が全てE217だと仮定すると、量産車全てでぴったりジャカルタ行きを賄える
現に、Y-119がTKで解体されず5ヶ月も留置され続けている
よって、量産先行車でまだ解体されていないY-2やY-101、Y-102がジャカルタへ行く可能性は無いと断言して良いと思う
グリーン車が建築限界に支障するという話が現地の有名なオタクからあったはずだが、建築限界を拡大してでもグリーン車ありの12両貫通編成を基本編成に付属編成の電動車を組み込んで実現するのか、それとも建築限界はそのまま基本編成を8両に短縮して対応するのか >>261
立正の中央線版なら211系長野車の置き換えはこんな感じにしそう
東京～大月(E233グリーン車付12両) ※ 富士急乗り入れ廃止
大月～塩山(E233ワンマン4or6両) ※ 黒磯～新白河方式
塩山～松本、長野(2,3両ワンマン新車) ※ JR東海エリア乗り入れ廃止 基本編成の4、5、10号車を抜いて固定編成化だよ
(増1〜4)+(1〜3、6〜9、11)の12両固定になる >>280
6M6T編成か、、堅実だな
348両って上に情報書かれてるけど、足りないような、、
他の車両も候補になってるのかな？ >>281
E217だけだよ
12連29本で348両 >>280
なるほど
結局グリーン車は諦めた感じか E131系は鶴見線が少し延期で南武支線は完全になし
E235系11両×15、4両×15
E233系サロ2両×22
E131系3両×4(残りの4本は2024年度持ち越し)
2023年度〜2024年度のE217系のインドネシア譲渡で順番が少し変わった E5系が車椅子補助板を付けたまま発車した動画があったけど該当が3号車だったしいろいろ謎 房総の209系も足りない先頭車だけやむ無く川重製を残した程度。
今後一般型の川崎への発注はないだろうな。 E127-0が長野に行って何をするかだな
廃車解体なのか転用改造(長野地区なのか南武支線なのか)なのか 某管理人が1つの未確定事象に何度も言及するのはわりと珍しく、下手したらE531-3000の「新白河→」以来では
E127-0かまでは断定できないが何かしら南武支線に転用があるんだろうな E127-0だけじゃ置き換えるのに数が足りないからE127-100を送る…？ >>295
浜3の話を持ち出してるあたりはE127-0の南武支線への直接転用で205-1200が1編成だけ残る感じに思える >>295
まさかの南武支線3扉車化
鶴見線もゆくゆく3扉車入れるんか？ >>297
中原のイベント的には鶴見だけ新車で支線は中古 >>297
鶴見線は上で書いている通りE131系決定(他の可能性はほぼ皆無)なので4扉かと
ただ本当に南武支線に3扉となるとE531系で需要が少ない黒磯～新白河やいわき以北と比較されるかもしれない
場合によっては高崎や甲府松本地区も4扉になるため、辰野支線や大糸線、吾妻線大前(211系分)とも逆転する
現在211系のエリアは当初E233での置き換え予定だったので、4扉化は十分あり得る話 JR東日本のボックスシートはE217系からほとんど変わっていないように見えるが
見えないところで改良されてきたのだろうか E233やE129では座面にある程度クッション入ってるから多少は変わってるでしょ
E217はまな板だけど >>300
E231国府津小山後期やE531辺りから改良された(主に硬さ)という噂は一応ある
そのあとはあまり話を聞かないので、その辺からほぼ変わっていないのかと >>299
今は亡きE231やE233の転用計画は4連以上での運用が前提で、クモハの必要な短編成はコロナ禍前の時点で既に新車の計画だったっぽいんだよね
この短編成をめぐって、E129がそのまま入るだのE131がそのまま入るだのE131ベースの3扉車が入るだの、このスレで複数回もめてたな 長野には新形式E133系が入り、211系を淘汰します。 e133系は4両編成と2両編成で需要に応じて編成をくまかえられます。 >>302
その世代からは座面に樹脂バネを入れてるから改良されてるよ ∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜クマかえるの？
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） / >>296
205-1000が1本だけ残ったとしても、長期的に残ることはないと思う。101系の浜3は1年程度だったし、減便かE127-100の転用で済ますと予想してみる。 >>296
205系の残留はないよ
E131系・E127系・205系でメンテナンスが全部異なるから >>311
難しいだろうな
殆どの駅が狭いスペースに収まってるし
浜川崎なんかは道路に挟まれてるからな >>285
本当だとしてE131系の鶴見線用の1本目はいつ頃出場だろうか?
まさかとは思うが新津の建物内に既に1本目がいるが、公開できないので外に出していないとか 鶴見線は全て3両編成でないとラッシュ時の輸送は難しいのかな 川崎アプローチ線って構想から20年近く経つのに何も動き無かったな >>317
「予想」という形で3連8本2連3本とは某管理人からリークはあった(要は鶴見線と南武支線の予備共通化による2両代走ありの運用新設)
ただ、E127の話が出てるのを踏まえると2連の方は話が飛んだっぽい >>290
でもそうするとE233系のような短期集中投入は難しくなるのが気になるな
0番台と1000番台の投入ペースは新津だけじゃ絶対無理だろう 3連8本は間違いないけど2連3本はなさそうだな…
番台区分も南武支線のほうだけ判明してないし >>321
川重自体が鉄道車両止めようとしてるけどな >>324
川重自身が鉄道事業を嫌がってるとしても、関係各所との兼ね合いで撤退できないのでは
神戸市が西神山手線と北神線の車両を残存寿命関係なく全て置き換えてる真っ最中だけど、あれ川重に撤退させないために合法的に金を積んだんじゃないかな >>321
自社系列の車両工場を持つ以上、毎年仕事をあげないといけないので、2000年代の新系列電車なみのハイペースでの投入は、総車を手放すことが無い限りもう見られないんじゃないかな ホームドア未設置の山手線渋谷駅新ホーム
2日連続の人身事故、、 新宿とかも一生工事してるが終わるのかね…
京王の名大前とかは高架化工事があるからFD設置しないで柵にしてるがそれすらしないんだよな
ホームドア自体飛び込みを防ぐものじゃないから人身事故はTXや大江戸線でも起きるときは起きるけど >>329
新小岩駅はホームドア設置後人身ゼロになった
>>328
まだ工事途中なんだな ホームドアなんていらんだろ
落ちないように気を付ければいいだけ
こんなんで運賃上げられるとかたまったもんじゃない >>332
不意に後ろから突き飛ばされても頑張って気をつけて耐えてね。
ホームで突然意識を失って倒れても落ちないように頑張って気をつけて踏みとどまってね。 >>333
小学生みたいな煽りありがとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
新宿は北側の改札内通路が仮囲いになってるところがあるからこれから広がるのかな >>328
今更だけど嵩上げ要る?階段等使って移動するの変わらないし しぶやの齋藤飛鳥が踊ってた場所は聖地みたいになってたりすんの？ E235-1000の増備が遅いのは何かありそうだな。急ぐなら横浜にもG車以外も仕事まわしてフル稼働だろうに。 E217の後期車はまだ使えそうな気がするけどね
前期車ははよ置き換えろ >>344
E217の量産車で未だに運用に就いてる編成はたぶん全てジャカルタ行きだよ
利用者と国交省と株主を本気で怒らせた中央総武線の103ほどひどい状態ではないけど、海外に厄介払いできるなら211を放置してでも先に置き換えようとなるくらいには使いたくないみたいだね E235は国府津、小山、松戸への投入をにらんでいる。
どことどこを共通運用できるか、検討していることだろう。 >>345
211系より先に置き換える計画となったのは海外譲渡の話が出る前から そもそもローカル線の211と幹線のE217じゃ比較にならんだろ >>347
故障と更新の関係 ２０９系なんかもそうだった E217系は211系と違ってクモハが存在しないから3両編成組めないしな >>346
ヤマとコツはINTEROSとかの絡みがあるからE233系もろとも置き換えになるだろうね。マトもクラ同様置き換え完了までは運用を分けなくちゃならないし。 >>351
小山や国府津は2～3年で置き換えできる数ではないから置き換え途上では運用を分ける必要があるのは同じ
（E231系だけで計1255両、E233系も合わせると1780両も在籍してる）
>>352
E231系に再延命を実施したうえでE231系もE233系も順次置き換えて行って
最終的にE235系で統一という形になるのではないかと妄想してる
置き換え完了まで年間250両ペースで7年少々、年間200両ペースだと9年かかるので実際どうなるのかは見ものだな >>346 >>350-353
E233系は残す場合は羽田直通の対象外で湘南新宿ラインや上野東京ラインの川崎以遠直通限定になりそう
また、新車の羽田直通に差し替えられる形でE531系の品川乗り入れも終了しそう
特急が羽田乗り入れするなら上野駅地平ホームは下手すれば羽田開通で廃止もありえそう
まずは羽田アクセス線開業までに小山(羽田直通分)と松戸に入れて、その後に国府津小山(川崎以遠直通)もしくは三鷹(地上)と予想
車種統一以外の意味なら国府津より三鷹の地上車の方を先に取り替えた方が有意義かと、E231-500があまり長持ちしなさそうにも見えるし TIMSとINTEROSの併結は課題が多いからなあ…
全部E235入れちゃったほうが早い気がする 211に関しては直接E131入れるような気がするけどな
ヤマコツマトE231は羽田直前までは使い倒しそう E233はE231と一緒に置き換えてマリ209置き換えに回すとか 小山や国府津の車を置き換え始める頃には最新型は少なくともあと一世代は後じゃないかな…
何かブレイクスルーがあるのかは知らんけど コロナ前は地方線区で新車化(2回目の機器更新)みたいな計画があったしTIMS車はこれまでより長く持たせる可能性もあるかも 国府津か小山のどちらかにE233を集中させて完全に運用を分けるんじゃないかな
足りないなら他で余るE233持ってくるかその分E235増やせばいいし 完全に運用別けると異常時の整理が着かなくなるから結局保安装置の互換は必要
そもそもE231は未だ機器更新の最中で新車導入が急務という訳でもない >>363
ここどうなるか分からねえから楽しみなんだよなぁ 確実に浮く予定のE233はケトの数編成とトタの2〜3編成しかないしなあ >>367
ケトは10本、トタは6本余る(内3本は青6+4)
ただしこいつらは全員が内房線と外房線とケヨ34置き換えに回る >>363
あんな広範囲運用分けられると思う？
それが出来るならE231系と併結なんかやらずに現時点でやってるだろうに。 E231やE233の置き換えが終わるまでに、E237とかE239でてるんじゃないかなあ >>364
それだけじゃない
基本設定はコツとヤマに分かれてるが遅延や運転見合せとかでバラバラでお互い代走し合ってるのも珍しくない。無理に戻さずバラバラになりっ放しになってる。 ダイヤ改正で長距離列車が消えるのも将来的な置き換えを見据えて…かもしれない
横須賀線はいい感じに運用を分けていたけどそこまで系統が複雑でないからできたわけだしなぁ >>373
北限は小金井・籠原まで、西限は小田原までとすることで
G車を含めた基本編成の代替所要編成数をしっかり減らしにかかるとか？ >>374
それだと小田原⇔熱海間が中途半端になるよね。
伊東線と併せてワンマン運転をするのかもだけど
静岡方面から東海道線を使うとなると、熱海と小田原で二回乗り換えないといけなくなる。
伊豆急との兼ね合いもあるし、面倒なことになりそうな気が。 >>353
ロングシート化で最終的にはスカ線も常磐快速も共通化されるんじゃないかな >>376
ある意味では東としても「東海道新幹線をご利用下さい。」で片付けたくなるんだろうけどな
熱海（伊東線）・三島（東海道線と駿東線）より先を利用したいのであれば、その方が高速移動できるし
東海としても増収にはなる >>378
というよりは「踊り子号をご利用ください」なのだろうね。
東京方面はまだ東名ハイウェイバスという手もあるけど
特急や新幹線を使うほどではない、熱海～沼津あたりから
新横浜から遠い横浜や鎌倉方面に行くとなるとすごく不便になってしまうが。 >>379
普通列車を大きく削減して、東海道新幹線か踊り子に半強制誘導となる感じだろう
在来線で移動したい場合でも、特別料金を払った方が格段に速くなることで
特急移動の「利便性」をPRするとかで
そのような強制誘導をしてもさほど問題がないとしたら、ある意味寂しくはあるけどね >>376
そんなの土浦分断も宇都宮分断も同じことだし
房総方面も千葉スルーの拡大は諦めたみたいだし
東海道だけ特別扱いというわけにはいかんだろう 小田原の下り時刻表がこんなことになるのか・・・
12:03 普通 伊豆急下田(キンメ)
12:26 普通 沼津(E231付属)
12:49 普通 伊豆高原(黒船)
13:01 特急 伊豆急下田・修善寺(E257)
13:04 普通 伊豆急下田(アロハ)
13:28 普通 島田(313系)
13:48 普通 浜松(313系) >>378
快適な普通列車グリーン車又は東北・上越新幹線をお使いください。 >>382の内容
2023年度の車両計画
新製
E5系50両、E8系21両
廃車
E2系80両、E3系7両、E6系7両 2024年度の新製計画
E263系 成田エクスプレス用 168両（7×24） E235系2000番台 常磐線快速電車用 300両 >>383
伊豆急の車輌が熱海以東に乗り入れるの？
てっきり小田原⇔伊東はJR車、熱海⇔下田は伊豆急車みたいにするのかと。 >>383
なるわけねーよ
12:15 始発熱海 5両
13:01 踊り子(下田/修善寺)
13:40 始発熱海 5両
15:05 始発熱海 5両
って感じがいいとこだろ まだ中央東線や高崎用の211系の6連、4連置き換えの方が信憑性持てるかと
京浜東北用の場合は、中央の6+4を押し出して211系線区に捻出可能でもある
前者の場合は豊田配置であればワンマン運用で青梅末端や五日市(予定)とも共用できるはず >>330
ヒント
新小岩駅で人身事故、総武線が一時運転見合わせ
2022/12/29 20:09 高崎ローカルはドア数どうなるんだろうな。
輸送量で考えると3ドアどころか2ドアでも十分くらいだろうけど、案内と乗客の感覚の統一のために4ドアになるのかな。 >>398
両毛線のことを考えると宇都宮線E131系と共通運用になるだろうな >>398 >>400
両毛線は流石に2ドアはきついと思うし、近くを走る東武の桐生線や佐野線が4ドアというのもあり4ドア化が妥当と思う
さらに近くの小山にE131系600番台があるのを考えると小山移管で高崎の電車無配置化も兼ねてE131系600番台増備が最有力と思う >>401
その考えだと上越線や吾妻線なんかも小山のE131となる
高崎に配備させると何か困ることでもあるのか >>402
千葉の陰に隠れてるだけで高崎もわりと労組が問題児だからな >>402
過去に配置されていたE233系を転出させたり、今は実質211系のみの配置であることを考えるとあまり乗り気でなさそうに見える
このスレでも高崎はボロと散々揶揄されてきたが、かといっていつまでも直流モーター(非VVVF)を残しておくわけにもいかず
さらには車両基地の集約も重要な課題になってくるので、JR型電車の配置を嫌がるとされる高崎は置き換え時に配置をなくすと思う
また宇都宮と共通運用することで予備車削減のメリットもある >>404
2020年時点では、新型ハイブリッド車を2024年以降に、E233-1000を2026年度以降に配置する予定だったんだが
その後E233の転用は流れたが、高崎に211の後継車が配置されること自体は変わってないだろうよ >>404
まあ千葉しかり元々組合の隔離地域だった歴史だし国鉄採用が定年確実に消えるから
千葉もここまでできた 省力化サービスカットに全力！
JR東日本にご期待ください >>404
E233系の転出は上野東京ラインの運転開始にあたって運用が乱れた際の終息を早めるための措置
（特に付属編成の出入庫が回送列車に限定されていたので運用が乱れた際に元に戻すタイミングが限定されていた）
現場の乗り気とかそういうのは基本的に関係ない
労組がうるさいのは新系列車投入に伴う人員削減には反対という主張をしていたためで
千葉の某労組と違って新系列車の投入自体には反対しておらず
E233系転出の際にはさらなる人員削減を招くとして反対してる >>401
普通列車で2ドアは止めたほうがいい。
あとは高崎近辺も通勤通学時は油断ならないだろうし現状3ドアで上手くいきそうならともかくやっぱキツいなら4ドアになるだろうけど 高崎エリアにあるのは
高崎車両センター(新前橋)と
ぐんま車両センター(高崎)
高崎ローカル用211系置き換え車両がE131系ならば、
高崎車両センターに配置しないで小山車両センターに配置し、高崎車両センターの配置を無くし、電留線化と乗務員基地のみにすると予想。
一方、ぐんま車両センターは八高北線用新型車両が配置されるだろうから、
車両配置は継続で
以前話題になった信越本線(横川線)を架線レス化するならば、
その対応車両もぐんま車両センターに配置と予想。 遂にE131すら製造をケチり始めてて草
255はE257-5000及び踊り子との共通運用
後南武支線のE127は実現するか怪しいな >>412-413
運が良かったのが抵抗制御車(一般運用)を全て置き換え切ったタイミングということくらいか
E233系の余剰運用分を211系置き換えに充当するか、209系の伊豆急譲渡用捻出目的のために入れるかのどちらが優先されるかで今後の方向も決まってきそう
(立正は後者を強く推しているが)個人的には直流モーター車全廃を早める目的で前者と予想 あの高崎半コテE233転用(当時)が明らかになったと同時に消えて笑ったわ ２１１の付属だかを捨てたのは最初どこ持ってく予定だったんだっけか >>417
新潟地区に持っていく予定だったのが、工事費用やE129投入で最終的に中止になったのは有名な話 >>416
いや、たまにだけど出てくるぞ。
高崎だからとか言う奴、高崎厨復活か？と思ったりする。 >>412
立正
@RdbeA68W9FacyDC
@462486gtmaptmd >>414
コロナ禍前から確定していた車両計画だけで1都3県の電車をほぼ全てE231以降の車両にできたのも大きい
一方で、キハ40をギリギリ追放しきれたのも大きい
キハ100やキハ110なら延命のしようがあるがキハ40は流石にね
>>416
高崎オンボロ馬鹿が一瞬で蒸発したのは当時クッソ笑った
2020年6月27日からの1週間は情報量が多すぎて多すぎて
国電総研亡き今、ベストプラクティスの内容があんな立て続けに公開されるとは思ってなかった 何が何でも新しいものにする余裕が無くなった
寿命が尽きるまで騙し騙し使うってのがこれからは一般的になるのかも
50年後に訪れる筈だった流れがコロナで早くなっただけだわな
技術革新で下回りが容易に延命できない分、昔よりタチが悪いかも知れない >>422
寿命まで騙し騙し使うのではなく減便で余った車両を活用して置き換えるというのが一般的になる そして鉄道オタクは皆リーク風妄想を流すのが一般的になる >>423
既に決定済の鶴見線やE131系の導入候補と言われる仙石線や長野地区3連、さらには交流区間は新車以外不可と考えられるため例外か
それ以外の地方線区は減便で余った車両の活用はあり得る話 早くホームドア導入すすめていたら、ワンマン視野入れられたのだろうがな
人手不足解消とコストカット同時に実現できる
東はあまりホームドア設置に積極的じゃない >>426
よしんば金が工面できたとしても、列車間合いでしか作業できないが故のペースの遅さはどうしようもないし、深夜かつ待遇の悪い工事に作業員を集められるかという問題もある >>427
そうだね
深夜作業員のレベルの低下は明らかだし
なかなか難しそう >>425
交流区間は磐越西線みたいに気動車化が進むのかも >>429
貨物列車やミニ新幹線が走るところは架線レスもへったくれもないので、単行化するわけじゃなければ気動車化する意味はあまりない
交流電化されている線区でミニ新幹線も貨物列車も走らないのは仙山線と仙石線と郡山〜会津若松と大曲〜新庄くらいだけど、架線レスがありえるのは大曲〜新庄くらいでしょう 君津〜館山の209系の置き換えがE235系4両で決まった。恐らく減便で余った車両の活用はここが一番最初になる。
編成数からして総武快速からの送り込みと新宿さざなみと上総湊発京葉線以外は木更津または君津で分断だろう
その後は高崎の211とか高尾〜大月の211(ここは間違いなく中央快速線E233系12両)とかになっていく まだ製造途中のE235系の数が云々とか言い出すあたり結論ありきのこじつけ感満載 せっかく木更津以南をE131で分断したのに
更にE235を投入し直すなんて…流石に門外漢でも無いってわかるだろｗ >>436
E235系は11両×51、4両×46の発注が既に終わっているからE235系の編成数は変えられない。
4両は現行の42運用44本がそのまま、残りの2本が君津〜館山の209系置き換え。君津〜館山の不足分は既存のE131系の運用時間拡大 >>437
勘違いしているがE131系2両×12はそのまま
君津〜館山に残っている209系をE235系4両に変えるだけ >>434
中央線211系置き換えだとE233系はT71含めて豊田からの転出は難しい
ケヨ34取り替え用に京葉の運用減分を充てる程度しか千葉支社のE233系活用はないかと
ひとまずは中央の直近の余剰分は209系1000番台の取り替えに使われるはず
中央東線分はワンマン対応かつ五日市線(ワンマン化予定)との共用が有力化かと >>440
君津ー館山間に運用されている209系のためだけにピンポイントにE235に置き換えるのは無駄でしかない
内外房線の一体運用ならまだわかる
まさかとは思うが横須賀線の間合い運用とか言わないよね? >>441
中央山線は何両編成が妥当なんだろうね
10両は明らかに過剰だし、止めても良い
ワンマン対応で4両にしたらパンクしそう >>442
4両のE131を継続投入とかならまだわかるけどね。
わざわざなんで非貫通のE235を充てるという話になるのか。単にお前が観たいだけだろと言いたくなるな。 45で公開説教されてから句読点使うようにしてるの笑える
まあそれでもゴミレスだが >>443
今の211系6連ロング辺りが妥当で、E233系の6連を入れるのが最も効果的に見える
山梨東部(高尾～塩山)はE129系(3ドア)は少なくとも適切ではなく、E131系やE233系のような4ドアが必要と考える
高崎はほぼE131系確定に見えるが、こちらもE129系導入は適切ではない(特に両毛線) >>442
普通に横須賀総武快速線の間合い運用で上にも書いたが現行の42運用44本がそのまま、残り2本が君津〜館山の209系置き換え
>>441
209系1000番台そのものが工事予備だから209系000番台の置き換えは不要。
グリーン車を組み込まない3本がそのまま千葉に回る。
後10両→12両への長編成化で減便が発生、その立川〜大月の211と立川〜青梅の青編成6+4の置き換えに回る >>447
なら何で今やらないんだ?置き換え待ってからやる必要ないよね?本数変わらないんだし 209系なあ…わざわざ4+4を増やしたのは、
1) E235系4両×2を投入
2) 231/E233系8両編成を投入
3) E131系4両×2を投入
のどれかなんだろうけど、
E235系はE217系と同数だから1)は除外。
2)も4+4を賄えるほどの出物がないから除外。
そうなると3)しかないんだよねえ…。
もちろん減車される可能性もあるけど。 >>451
4+4で考えるから可笑しくなる
10両固定への増結で朝夕一部減便や 普通にワンマン減便始めるのに増解結するのは都合が悪いからやろw 中・短編成ワンマンの為のE131だしその上限の6両貫通編成で置き換えそう 余剰車の転用は、武蔵野線の209系（E231系900番台を含む?）を淘汰する分しか動かさない気がするんだが
幹線は閑散線区の車両と使用頻度を揃えるために、将来的な機器更新を見据えて予備編成を始めから多く配置する流れになったりして
中央東線、房総各線、高崎支社管内は旧型車の置き換えを都心部からの直通列車で賄う気配がないから、その分後継のE131系は大所帯に成長するんじゃないか?
直近で209系・E231系の改造車が転入したから動きが暫くないだけで、行く行くは八高・川越線にもE131系が入りそう >>455
八高川越ワンマン化完了してんのに入れるわけないだろ >>455
残念ながらそんな無駄なことはしないよ
今の計画は1本でも多く製造数を減らした上で余剰車を1本も残らず全て老朽車の置き換えに使用する
E131系も製造数が大幅にカットされている >>454-455
武蔵野線の209系500番台の置き換えは205系や211系の置き換え完了後だと思う
E131系の投入は鶴見仙石が高崎長野に比べて優先されるはずなので、直近分は中央東線の6連(八王子支社の3+3含めて)置き換えが有力とみる
>>458
最小限新車でも鶴見線(新車投入確定済)や長野地区のような3連や仙石線(ATACSなど制約多い)は新車以外投入が不可能
あと吾妻線もE231系やE233系を入れるのは適していないように見え、高崎地区も新車の可能性が高い >>446
>山梨東部(高尾～塩山)はE129系(3ドア)は少なくとも適切ではなく
高尾方から行くと大月で旅客流動に大きな段がある
高尾～大月は快速線から直通のE233系でいいが、
大月～塩山は峠越えの閑散区間なので3ドア2両または4両ワンマンで対応できる 立正相手に真面目に議論してるのは自演なのかなんなのか
ただの妄想キッズなのに >>461
あの区間だとE129系の発電ブレーキが過剰というのと、ほとんどの駅間距離が長くかつ特急が頻繁に走るため適していないように見える
上越国境を除くE129系やSR1系の運用線区のほとんどが駅間距離が短いため、加速性能的にはE233系の方が合っていると思う 大月駅は系統分離するには配線が貧弱過ぎるから改良必須
甲府方に引込線伸ばすスペースはあるけど下り本線と平面交差が発生する >>422
だったら8次車の寿命尽きるまで使えばよかったのにな 山手線ですらこれからは更新して使い切るかもしれねえな。 >>463
長ナノの運用範囲で発電ブレーキが不要な線区なんてないです
E353もE127も発電ブレーキ装備してます
駅間距離も新潟のほうが平坦で長い位で特に変わりません >>452
10両固定だと総武成田に使えないから無駄でしかない
あと448の回答求む まぁ、少し前はマリの113-1000の付属編成が房総ローカルの運用についたり
ムコの201が青梅線の末端部などに乗り入れたりしてたから、言いたいことはわかるけどね。
さすがにE235の付属を横総と共通運用で房総ローカルに入れる…なんて話はちょっとねｗ >>445
さち=立正を4号車から追放しない管理人は甘すぎる
貨物運用のコピーサイトの件も結局示談で妥協してしまった
キチガイなんて司法の手を借りて破滅させとけばいいんだよ >>445
さち=立正を4号車から追放しない管理人は甘すぎる
貨物運用のコピーサイトの件も結局示談で妥協してしまった
キチガイなんて司法の手を借りて破滅させとけばいいんだよ >>471
まともな社会人、しかも大企業所属で身動き取りにくい立場だと趣味に割く時間無くなるんだよ
家庭持つと尚更 >>472
4号車は法務担当を雇ってるんだから法務に対応を投げればいい話
まともな社会人だからこそ、そのための法務まで雇ってるはずなのにこれではなんの意味もない >>469
付属が久里浜方に付いてるのも現実性の無さを押し上げてるな 発電ブレーキが過剰とか無いだろ。回生ブレーキならともかく 頭の良い人は真実を探そうとする、
頭の悪い人は自分に都合の良いことを探そうとするってのを聞いたことがある。
奴がどちらかってのは、まあそういうことだろ。 >>464
これ本当に自分が無知なので気になってるんだけど、
素人目には去年一部時間帯で分断した土浦と駅設備・特急の運行規模共に似てるように思えるんだけど、
大月の構造だとやっぱり厳しいものなの？
流石に終日完全分断が無理なのはなんとなく分かるけど。
>>469
どういう意図でE235とE131を作り分けて、それぞれの線区に配置してるかが理解できていれば、
そんな発想にはならないはずなんだよなぁ。 >>477
土浦は本数の少ない側に引き上げ線があるけど
大月は本数の多い側に引き上げ線がある >>478
なるほど、配線図も見たけど、引き上げ線への出入りの時に支障しやすいのか。
理解できた。サンクス。 とにかく新造を少しでも減らして
211と205を少しでも減らしたいなら、
209-1000がドアボタンないのに中央快速に入るのだから、
分割運用を2とか3とかに減らた上で
233-1000は11本を中央快速に転属させて、
分割編成の６両は中央山線の211の6連を置き換え、
分割編成の４連は14本で仙石線の205か
高崎211の一部を置き換え
そして235の余り2本は東海道の編成で小山に入れて
小山231の余り2と合わせて小山E231基本編成4本捻出、
6連化して黒磯ローカルの併結運用を置き換え、
併結運用しているE131の8本を鶴見線に転属
E531に余りが出るようなら黒磯ローカルはE531に任せて
6連化したE231は高崎211の6連の一部を置き換えとかも
考えられる >>476
だから馬鹿の多い世の中だと真実を追い求めたり真実に気付いたりする頭の良い奴が生きづらくなるんだよな >>480
今のJRが1番やりそうもないパターン。 >>418
温暖用で耐雪対応してないんだから無理だったろうに
雪のない中央東線もってきゃいいのに ま、やりくりとか、面倒なこと大嫌いですからねー
昔と違って細かい機器の調整とか大変そうですし、
新車で入れて不具合が出ればメーカー責任でも、
車内で改造したら自社の責任ですからねー
誰かからは言われると思ってましたが。 >>483
上越・吾妻線に入ってるのは耐雪仕様にしたんだっけ？ >>483
昔は80系を寒地対応改造して新潟で使ってたんだぞ 総武緩行線12両化&グリーン車連結
グリーン車はE231系近郊型に使用していたものを転用。
普通車はトイレ取付改造はなし。 >>488
12両？
中央快速と直通でもするのか？w >>488
グリーン車のトイレをそのままにするなら普通車に車椅子対応トイレを設置しないと
交通バリアフリー法に引っかかって営業運転不可だぞ G車が2023年に延期される前は普通車トイレ増設は無かったけど、バリアフリーとの兼ね合いはどうするつもりだったんだろうな >>480
横須賀線と鶴見線の確定分を除いても新津の仕事を失くさないよう一定両数の新造車は必要になるはず
最悪の場合でも羽田直通分(常磐快速+宇都宮高崎の現上野止まり分)は確実に新車にする必要あるのでそこはケチることは出来ない
流石にLCDなしを空港直通に入れるのはサービス低下なので2030年3月の開業までに必要分は入れると思う
209系(500番台含めて)や211系は2025～6年以降はそこで捻出された松戸車や近郊型での置き換えになる可能性はあり得ると思う
>>488
仮にあったとして総武緩行より常磐快速+成田線10両全便グリーン車付きの方が確実に先になるかと >>488
それやるには全駅ホームを延長しないとならないけどな。
それだけでなく、三鷹や習志野もスペースを確保しないと。 >>491
グリーン車にトイレを設置しない計画だったが設置したほうがよいとなって変更されたか
グリーン車のトイレをバリアフリー対応にする計画だったがグリーン車の定員確保のために変更されたかかな
>>492
宇都宮線・高崎線は現在は日中の上野止まりの設定はない
また、朝ラッシュ時の上野東京ラインは線路容量や上野駅構内の交差支障時分の制約などから現在以上の増発は困難
宇都宮線・高崎線は朝夕ラッシュ時以外は現在東海道線直通となっている列車の一部を振り替え、
常磐線は現在品川発着になっている列車を振り替えるのが基本ではないかな >>491
対応が必要になって遅れる事になったんだと思う >>494
現状の品川乗り入れの多数がE531系(LCDなし)なのがネックなところか
サービス低下になるがそのまま羽田に入れるか、LCD取り付け改造を行うか、小山車の品川以遠分をE531系に変えるか
または上野以南乗り入れ分を常磐快速(現E231)に変えるかのどれかになるわけか
東海道直通分を振り替える場合は、東海道線の上野始発や品川始発(常磐線の羽田直通化で浮いたホーム使用)が発生することになりそう
いずれにせよ横須賀線置き換え完了後の次に投入される新造車は羽田アクセス線対応分になる可能性が高いと考える >>496
LCDかどうかはそこまで問題ではないような気がするが。
E531のLEDはE231-1000と同様の二段タイプだし、そこは東がどう考えるかじゃない？
まあ、H電だけ羽田に乗り入れて置き換えというのも考えられるけどね。 >>496
成田空港乗り入れのE217系や209系にながらく対策していなかったあたりからすると
LCDの有無は車両動向にはそこまで影響しないと思う
で、常磐線やE531系に妙にこだわるけど（小山車をE531系に変えるとか意味不明）、常磐線新車投入厨な人？ >>498
いやそういうわけではなく、単純に新車置き換えの年数順で常磐辺りが可能性高いと考えただけ
自分は直流モーター車の残りを全廃できればあとはそこまで気にしないタイプ
なので211系より209系の方を先に置き換える立正の意見が納得できなかっただけで変に脱線してしまったのは申し訳ない
(E217系を製造の早い順から落としてほしかったと言ってた人と考え方は近い) E231の方が年数経っているし、E531は転用もできないのに何言ってるんだとしか
その前にE501があるでしょ >>500
常磐線はあくまでもE231の方でE531はノータッチ(伝え方が悪くて済まなかった)の認識
E501は後々E531系の運用調整で取り替えると予想
ただ、小山のE231も2度目の更新時期に入るので、同時進行になると思う
(仮にE237となる場合は量産先行車を小山に入れるとは思うが)
横須賀線の後に新津で製造する車両の予想は本当に難しい >>499
常磐線のE231系は今年で機器更新後3～8年、E531系にいたっては現在絶賛機器更新進行中だから、
羽田空港アクセス線の開業をにらむとしても置き換え時期を迎えるとは言い難い状況なんだけどな
（なので置き換え時期を迎えていない車両を置き換えたい人＝新車投入厨と見えてしまった）
転用改造抑制の方針もあるので常磐線に新車を入れて他路線に玉突きというのはたぶんないと思う
羽田空港アクセス線開業時の純増分だけは新車という可能性は充分あると思うけど 205系と211系駆逐のためにE131系相当の車がそれなりの数造られるだけでは… 交直2連作って仙石東北ラインと村上～酒田に入れるとか...
余った車両はキハ110置き換え >>503
自分も2024年度か2025年度前半までE235系横須賀線用とE131系鶴見線用、そのあと2027年度辺りまで仙石や高崎長野辺りの置き換え車(E131orE133)という予想を元からしていた
羽田アクセス用は新形式にする場合は、E235系の時と同じで最初に量産先行車を2025～6年頃に入れて2028年辺りから量産と思う
JR東の車両課も謝った判断したら社会的制裁食らうだろうから車両の投入転配計画は慎重に行うはず(今までに何度もやらかしてその都度信用失っている)
なのであくまで予想しか出来ず、立正みたいに断定的だとデマを流されてるように捉えられてしまう
>>505
いやIP違うのは別の人
>>506
ここで予想が出来なければ、デマ流しは許されないので直近の車両の動向を観察する程度しかすることがなくなってしまう
例えば、運用離脱中の211系のA3編成がパンタグラフ撤去されたので廃車回送が近いとか(実際にTwitterに報告が出ている) >>507
羽田アクセス線とか不確定要素が多すぎるし、みんなそんな先の事は興味ないんじゃない？ >>501-502
常磐231は今年で20年だから羽田アクセス線開業の頃は経年約30年なのと、そのタイミングで531に合わせてG車を連結するのではないか？って思うからE235の次の投入先ではないか？って度々話題になる訳だね
あと東から西武のサステナ車両を供出するとしたら幅が大丈夫なら凄く良い出物になる >>505
ワッチョイの下4桁は別人でもたまに被ることがある
以前基地外と被ってひどい目にあったことがｗ
>>507
いまさらだがワッチョイの上4桁がdd51だ・・・
E235系は搭載機器の多くを国際標準規格に揃えたことやその後の電装器の大きな変革もないことから
今後も結構長く量産されることになると思う
羽田空港アクセス線用に新形式が出るとしても常磐線直通用のE533系？だけではないかな
>>509
羽田空港アクセス線の開業予定は順調にいけば2029年度（≒2030年春）の予定だけど
その時点で常磐線のE231系は経年26～29年・機器更新後10～15年なので
再延命しないならそろそろ置き換え時期が近くはあるけど微妙に早いということになるのだよなぁ >>510
見てなくて気付かなかった、まさかもっとも有名なディーゼル機関車と奇跡的に重なってたとは
高崎のこの形式もあまりネタにはならないが、今年あたりからGV-E197系に置き換えられるようで 小山車のE231を531に置き換えると受け取ったか
あくまでE131の一部を転用するための穴埋めの話だが、
どちらにしても意見はあわなさそーだからいいけど >>464
大月以東から甲府に通勤通学する人は少ないから甲斐大和駅始発が設定される可能性はあるのだろうか E233-0とE233-1000の年500両近い投入ペースは凄すぎるな
E231ですら年400両強だったのに >>512
鶴見線は新造にしないとそれほど経ってはいないといえ中古なので中原支所長にクレームが多く飛んでくるだろうからそこは不動かと
羽田アクセス線の常磐宇都宮の話は車両の動きというより運用面の動きを気にしていただけ
不確定要素も多いから下手に予想し過ぎない方がいいかとは思うが、横須賀線の次の長編成投入に関わる可能性が高そうなので挙げた
あくまでも直流車置き換えと新津の製造予定を気にしていた程度(今年度の新津の製造両数が少ない理由のコロナ関連と半導体不足は解消しつつある) 逆に言えば、2000年から2009年にかけて年400両以上のペースで投入し続けたので一斉に寿命を迎えるのは大変だな
2010年代前半も年300両以上のペースで投入し続けたことを踏まえると、経年最大40年まで使うとした場合でも、総車だけで生産するなら遅くても2030年代初頭にはE231を置き換え始めないと間に合わない
E233の延命は当たり前として、E231は延命する車両としない車両と出てくるだろうな
E531はよくわからん >>515
羽田アクセス線東山手ルートが開業した場合でも、関係しそうな中電やマトE231はことごとく運用減で予備車が増えてるので、そいつらに再度運用を与えれば済むと思う 大月駅の4番線に高尾行きと甲府方面行きの列車が縦列停車するという方法もある >>517
209-500辺りからE233-8000辺りまでが年間製造両数が凄まじかったという印象ある
その他701系やキハ110等も2030年代辺りに限界を迎えそうなため、2020年代のうちに着手しないと2030年代が大変なことになると思う
私鉄の方も小田急3000や東急5000系列(主に初期車)など2030年代の置き換え対象が莫大で新津や横浜で製造し切れない両数になる恐れも出てくると思う
さらに第2次ベビーブーム世代も2030年代に60～65歳で一気に定年を迎えさらに働き手が足りなくなり完全自動化か海外から労働者入れるなど対策する必要が生じてくる
>>519
新白河方式(縦列停車)だと短編成同士の必要がある >>519
大月の中線は有効長が長いから
切欠ホーム作れば甲府方に3連の折返線は作れる。
ホーム幅は狭くなるけどね。 ステンレス車って車体劣化が無いから機器更新を何回も繰り返してでも、長期使用することになりそう
最低40年～50年
東京メトロの方針みたいに >>522
小田急1000形未更新車「更新タイミングを逸したら、そうはならんと思うぞ」 >>524
まだまだ使えるから残っているんだろ
何いってんだw ちょっと前まではローカル用短編成直流4ドアなんか製造するわけないって
フルボッコだったのを思うと隔世之感だね
むこう30年は使うと思ったら思いきったねJR >>528
昔からそういう車両はあったけど、ワンマン対応やモニタリング装置の進化で
大都市圏用と地方用で分けることになったからでは？
第一段の投入先が房総ローカルというのは意外だったけど E129が出た時は直流ローカルは全部コレになるんじゃね？とすら思ったのにまさか新潟だけで終わるとは 黒磯〜新白河にE531系が入るって時も大騒ぎになったな。 E531はまだまだ走れそうなところはいっぱいあるよな 交直両対応だから架線あればやろうと思えばどこでも可能 >>531
上野から小金井、宇都宮までE231系やE233系と併結して新白河まで走ると思ってたけどさすがに数が足りなかったか >>533-534
青春18きっぷシーズンだけでいいから熱海ー新白河まで走るE531系の快速が欲しい
熱海ー宇都宮はE231系かE233系10両編成増結して 常磐線にE533(仮)を入れてE531を地方転属とかは割とありそう
701とかキハ110置き換えにはもってこい 415でさえ最短4両だから地方で使いようが無かったのに何言ってるの？ E531は常磐線謹製みたいな車両だから勝田で使い倒すだろう
最高速まで加速してすぐ減速みたいな過酷な走りしてる割に状態が良い E531系を地方転用するにしても暖地仕様車を使える交直地方線区が他にあるのか？
勝田所属車が代々常磐スペシャルなのはその路線特性が大きいんだぞ 仙台地区までは暖地でもいけそうだが
仙石基準でいうなら架線の霜取りパンタぐらいかな 5両固定だし高床だしE531は新白河以北じゃ使えないのでは？ そんなことせんでもE721とかがあるからね。
701とかキハ110を置き換えるならGV-E400なりHB-E210なりもあるし。
E531を無理矢理転用するコストを考えたら新車投入で置き換えした方がマシって考えそう >>504
531系や521系みたいに車体は他と同じで交直流電車を造る事は可能なんだろうが頑なにやらないよね
電気車免許で乗れるGVやHBなんかが出てきたら尚更やりたくないのかも >>504,545
5年前くらいの散々語り尽くされたネタだ
妄想でも今さら取り上げる必要が無い
西日本は交流専用車持ってないし、デッドセクションもそこまで田舎に無いから事情が異なる 現状交直越えがあるのが取手、小山、黒磯、村上だけで
取手と小山はE531でちょうど良くて、黒磯もE531でそこまで困ってない
村上は電気式気動車で磐越西線とかと予備共通化できるし、最悪全列車特急化してもいいような区間だから
無理に交直車近郊型の新形式を起こす必要もないんだろ しかも北陸新幹線が開業しちゃえば、敦賀以北の北陸本線はJRから切り離されてしまうからな。
今更…ということなんだろう。
ということで、E531のこれ以上の他線転用は無いね。 あとは松島かな
常磐線の電車回すのは悪くない路線だが、地上設備の改修が困難なのかな E531系がそもそも常磐線上野～土浦以外には過剰スペックだからなあ
いわき～原ノ町や水戸線や東北本線黒磯～新白河で130km/h出せる必要もないでしょ
それでも投入してるのはあくまで予備共通化のための最小限なんだから
投入した線区では廃車まで使い倒すでしょ E531系は流石に製造打ち切りになってるんだっけ？
長いこと製造してたイメージがある 足りなければまだ造るでしょ
初期車の機器更新始まったのに新造したくらいだしさ >>552
K409の代替新造があるからまだ打切りではない 211-0/2000は同数のE131系6連14本で置き換え
投入は2025年度下半期から
仙石E131-800は2025年度早々に1本、残りも2025年度末までに投入完了し4連14本で205系4連17本置き換え
房総E131は2連のみ再度投入し、現存209系から約1割減車となる見込み E531のワンマン化改造と機器更新が終わったら予備を元の数に戻してE501の付属編成は淘汰できる
問題はE501の基本編成で、今後どうなるかは不透明
とりあえず延命するんだろうなということしか見当がつかん Fランのせいでガチネタ投稿してもアレ扱いされちゃうから悲惨わね >>557
そんなつもりは毛頭なかったんだがなあ… 承認欲求丸出しガキ鉄に拡散されてもアレだしガチリークも立正扱いされるくらいが丁度良い 実際立正(Twitterの姿)が自分のネタと偽らずに言及し出すようになってるし >>562
2018年のベストプラクティスの本社版とかこのスレで丸ごとリークされてたもんな
このスレ妙にガチリーク多い 2020年に存在が明らかとなったE8の最高速度が300km/hに抑えられることは2018年段階で流出してたとかいう恐怖 取りやめになったけど京浜東北235は2020年の新年早々にリークされてた覚えある
上記の投入中止もネット上だとこのスレが初出じゃなかったかな そりゃ1世代後なんてあの山手線ですらやってねえんだから京浜東北ごときがやるわけねえからな。
233でもほんとはもったいなかった209更新して使っときゃ良かったのによwww >>566
そういえばそんなのもあったな
あけおめ情弱諸君 20年代前半の予定置いとくぞ
131 骨山鞠etc
235 蔵骨山崔
263 蔵→259宮鞠
723 戦昭銛
6 岾新 >>567
実際当初は試作車以外機器更新で継続使用する方向だった筈 JR東日本に関連する他のスレでもたまにかなり踏み込んだ情報が出てたりして面白い
本州3社が同形式の車両を入れる話とか 予想に関してはｻｻｸｯﾃﾛの人が割とガチっぽかったな まとめると、
鶴見205→E131、南武205→E127が2023年度
仙石205→E131が2025年度
211→E131が2025〜2030年度？
719-5000→E723が2024年度
房総209→E131が2030年度以降？
そういやSL用の客車の置き換え計画はどうなったんだろう。一時期PDCに置き換えと聞いていたけど、まだ計画的には残ってる？12系はまだ検査通してるから2020年代後半あたりまでは客レで残りそうだけど、機関車の動向次第かな。 客車は代替無しでSLは廃止とかやりそう
最近観光向け車両も後継無しでバンバン解体してるし
HB-E300増やしたりもしないのかな。こいつばかり増えてもって感じだけど >>572
内房外房が長編成ワンマンの対象から外れているので、内房外房のC400+C400の8両運用の置き換えは205系211系209系の中で最後だと思う
209系が置き換わるにしても、増解結がなく終日中編成ワンマン可能なC600が先かな
のってたのしい列車関連は当面は全く出てこないだろうな
リゾートしらかみ然りPDCしかり >>572-573
新造客車は東じゃE26以降無いし一番新しいのでやまぐち号のエセ35系か
50系や14系座席車をアップデートした車両を作らないかな >>572
流石に211系置き換えだけで2030年まで行くことはないだろうし、2030年辺りは209系も500番台以外はほぼ全て消えていると思う
2030年代前半は都心部はE231系の置き換え、地方は701系(1500番台と標準軌用除く)の置き換えがメインかと
ディーゼルのキハ110系列もその頃には置き換え時期だろうから、手間のかかる直流モーター車は2020年代のうちに全廃すると思う >>575
35-4000のような見た目のGV-E？？もやれないかな() >>574
Shukuraは今年か来年あたりで検査切れだけど後継は無し？風っこはSATONOが後継になりそう。くまげらはわからん。
客レは機関車が全廃予定だから何かしら変わると思うんだけどね。12系の老朽化もあるし。
>>576
211系は2025〜27年ぐらいか。その後に房総209の置き換えが本格化しそうだよね。 とりあえず直流モーター車(205,211,719)全廃が最優先かね
その後がキハ110,209（500番台を除く）,253,255,701初期車,e501付属あたりのJR初期車達だと思う >>572
房総209は既に限界突破なんだが
あと10年近く持つのか？ >>579
くまげらと酒蔵はコロナ禍前なら海里のようなHBになってもおかしくはなかったけど、この御時世どうなるんだろうな
結構コスト掛かるらしいが
客車はレトロっぽく造れば良いかもしれないが、蒸気機関車はそうもいかないだろうし >>582
帯がハゲてるだろ
ああいうの融通効かして8次車のどれか通してＹ2は壊すとかしてくれりゃいいのに。
汚いは暴力だよ >>583
シュクラは好調だから後継ぎ造りそうな気がするけどな
海里をシュクラ化して余り気味のE653を改造して新海里にするとか… 小山、国府津のE233系はE231系に合わせた劣化バージョン。
E235系2000番代による早期置換え対象や。
今後5年間で小山、国府津のE231系、E233系、松戸のE231系を置き換えますよ。
小山、国府津、松戸でプール運用でき、必要総車両数の抑制、ダイヤ乱れ時の早期回復が期待できます！ 後になって俺が当てた当てた言いたがる奴はコテハン付けなよ
検討中の内容と妄想は紙一重なんだから >>588
怪文書を書く輩に書ける文章じゃないし、高崎PDCの件とかE8の最高速度の話とかも書いてあるので、自分はこれは本物のベスプラ2018の流出だと思ってる 社員専用の東労組スレだと、西も海のレールキヤを入れる話が出てたり
西は今のところレール運搬絡みで動きはないが、四国がレールキヤを入札ではなく随意契約で調達する話は公式に公表済なので、西にレールキヤが入る計画が存在したもしくはまだ存在しているってのも本当っぽい JR旅客会社の蒸気除く機関車早けりゃ2030年頃には全滅してそうね ここ５年全部これ通りだからこれはガチだろ
車両の動きもコロナ前後で変わってなかったりして来年東海道e235が出てきたらおもろい E233-2000の機器更新が2020年度以降とされてたのはどういうことだろう
ワンマン化だったら実際の動きと合うけど >>587
それもありかもね
海里は電化区間しか走らないし、仮に特急格上げしても乗てくれるだろう >>588
見易いように必死チェッカーにしてやったぞ
http://hissi.org/read.php/rail/20181111/eXJtU1JFOWRh.html
NEX新車、高崎PC、八高北線関連、E131への言及無し、5年以上先の内容が妙に詳細という点でガセ臭いけどな
八高北線の車両変更は立正案件で現在に至るまで全く動きが無いし >>598
2020年に流出したベスプラ2020高崎支社版に、八高線へ2024年以降に新型ハイブリッド車を投入と記載があったんだよな
例の高崎オンボロ馬鹿が一瞬で死んだきっかけとなった資料ね >>600
それ出た時点ではまだ悪あがきしてたよ
なお数日後の労組ツイートで消炭になった模様 >>601
あれそうだったっけ
1人いなくなっただけでスレがすっきりしたからとても面白かった 転用車どころか新製車が来そうな空気なんだけど転用車情報時点で死んだ人はどうなっちゃうんですかね ああいうのも恥ずかしくなると逃げるもんなんだな
アマチュア臭い >>598
まあ後は、新型車両投入が千葉支社向け2連だけ書かれていなかったのは、2連がいない地区への2連配置という時点でワンマン運転の拡大が悟られてしまうから伏せたのかなと考えている
中編成ワンマンの存在が公にされたのは2019年に入ってからの話なので、このベスプラが出された当時は3連や4連の新車と言われてもワンマン運転の拡大を予見させるものではなかった
南武支線だけは2連だがあそこは元々ワンマン運転なので >>603
ROMりながら悶絶してるんじゃない？知らんけど >>605
そういうのを含めてのリークじゃなきゃ意味無いよ
羽越黒磯にワンマン2連を予想する人はいたけど、房総ローカルにワンマン2連なんて誰も居なかったもん 情弱さん生意気で草
ちなみに房総2連は形式と合わせて2018年春頃にツイッターでリークされてたよ 公開範囲のガチリークなんてそれなりのリスクあるのに高望みすぎる >>607
ベスプラ2018が作られた当時はまだ東労組があった頃なので、中編成ワンマンはまだしも長編成ワンマンは社内でもトップシークレットだったでしょたぶん
ベスプラに載せないという選択肢をとるのも違和感はない >>608
車両メーカーの人は社外だから幾ばくかリークのリスク低いんでしょ
その人お漏らしし過ぎなのでよく社内で立場悪くならないなと思う >>612
あの人も315を最後に大人しいし釘刺されたんやろね
とっくに垢消してるけど5313000出場時期、投入先リークしてた伊電の人とか >>613
誰のブログかと思ったら某大学でワロタ
ワンマン運転は乗務員にとって労働環境悪化や雇用の減少に直結するわけで、ベスプラ程度の資料でワンマン運転、それも当時まだ未公表の施策であった中編成長編成ワンマンが悟られるようにはしないでしょ まあどうでもいいけどここでしょっちゅう出てくるNEXのE263はいつ出てくるんですかね？
2018年にリークされていたというのに、コロナが始まる2020年初めの頃にも全く音沙汰無かったし
精度の低い情報が混じり続けていると信用されなくなりますよ >>614
あの人のせいもあって315系の大垣配置の有無をめぐって東海の車両スレがずっと荒れてるしなぁ
貨物が時刻表の運行図表付録や鉄道ダイヤ情報への甲種輸送の情報提供をやめたりしたくらいなので、鉄道会社のなかでコンプラが見直されてるんだろうね
少なくとも現状はコンプラもへったくれもないのでまずい
漏れた情報から撮り鉄の一部が大暴れしたりもしちゃってるし >>617
E263の投入計画はコロナ禍で流れたというのが通説だと思うけど違うの？
東の車両計画は東日本大震災と新型コロナウイルスでめちゃくちゃになってるので結構不連続
あくまでその当時の情報と割り切る必要がある >>619
コロナ禍があっても2023年に651系引退なんだし、2022年にE131は置き換えられたんだから、元々そんな話は無かったかあっても遠い将来の話だわな >>619
中長期の計画は経営状況で変わるとリーク者も書いてるのに字も現況も分からない人なんやろなぁ
てかやたら噛み付くコイツ自身が実は立正くんだったりして Fラン君は自分のリーク風妄想を布教して承認欲求満たすことしか頭にないよ >>621
IPでググるとあなたまともな方っぽいのに何で過去の怪しい情報に今さら言及したりするのかな？
ヤツは昔から正しい情報の中に自分の妄想を入れ込むんだよ
だから一部は当たってる >>620
そもそもベスプラって向こう10年程度の車両計画を示すもの
労組から公開されてる資料で255系を少なくとも2023年度までは使うという話が出てたのも踏まえると、2018年時点では計画されていたであろうE263がNEXに投入されるのは2024年度以降だったのではって話なんだよな
2024年度の話であればケトハマE235と同等なので、それらが2021年に溶けたのと同じでは >>623
スレの上の方でこんな流れがあったからだよ
>>564 をレスしたのは私
それにID:ULHlWtdR0 が反応したのが >>588 なんでしょう
0559 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-1bmI [60.126.201.207]) 2023/02/06(月) 20:19:03.28
Fランのせいでガチネタ投稿してもアレ扱いされちゃうから悲惨わね
0562 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-KOOK [1.75.3.198]) 2023/02/06(月) 21:01:56.41
承認欲求丸出しガキ鉄に拡散されてもアレだしガチリークも立正扱いされるくらいが丁度良い
0564 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-ja1R [133.202.83.155]) 2023/02/06(月) 21:28:40.85
2018年のベストプラクティスの本社版とかこのスレで丸ごとリークされてたもんな
このスレ妙にガチリーク多い >>624
ふーん
じゃこの時点で京浜東北へE235という話は無くて通勤電車に関してはコロナ関係なく2年後には既に御破算になる訳ね 何があったと思ったら立正の判別ついてないキッズが噛みつき回ってるだけか >>626
4号車の分かりやすいまとめ読んでこいよ
車両計画が変わるのにはそれ相応の理由があるんだよ
ベスプラ2015
E235は東京→小山(松戸?)の順に投入でマトヤマE231が地方転出
ベスプラ2018
E235は東京→鎌倉→小山の順に投入でE233-3000が地方転出、新型車両(E131)が小山国府津中原(+幕張)に配置、長野も短編成は2024年からの新車投入に変更？
E217の老朽化が無視できなくなってきたためと言われている(ジャカルタへのE217譲渡の話がこの当時あったのかは不明、たぶんまだなかった)
ベスプラ2020
E235は鎌倉→さいたま→鎌倉の順に投入でE233-1000とE233-6000が地方転出、E131は変化なし
中編成ワンマン長編成ワンマンやドライバレス運転を考慮したためと言われている
今のベスプラ
E235は鎌倉の後は不透明、仙石線E131の話が一瞬出たがそれ以外はE131もコロナ禍前から計画されていたものを除き不透明
言わずもがなコロナ禍のため >>627
ID:SxuGfy8R0 は文章中の条件節が読めない人っぽい
「(車両計画は)コロナ関係なく2年後には既に御破算になる訳ね」とか訳分からんこと勝手に言い出してるし Twitterのキッズは流れてきた立正怪文書内容全て信じる奴も少なくないけどその対極に位置するような人もいるのね >>628-629
そんなもんはとっくに目を通している
で、E263や八高北線に動きが無いのに>>591のように言える理由って何かあるのかね？
ID:ULHlWtdR0が関係者ならああそうでしたかとしか
過去には東工技報(18年度)に言及されているようですし >>630
ガチリークがポンポン飛んでくる鉄道業界の方がおかしいという説は大いにある
自動車とか航空ここまでリーク多くないでしょ
ガチリークが流れてくるわけないだろと固まる人がいても不思議ではない >>631
高崎で踏切制御システム試運転が実際に行われたことからガチだと思っている高崎支社ベスプラ2020に八高線に関する記載があることが1つ、それからE8の最高速度の話がもう1つ
そりゃ100%間違いなく私が正しいとまでは言わんが、複数の資料と実際の動きを統合して、ガチリークと考えて差し支えないだけの状況証拠は揃ってると思う >>633
それってまさに立正の思うツボやん... そもそもベスプラが向こう10年程度の車両計画を示すものだというのは4号車管理人が直々に言及してるのに、2018年時点のべスプラの話で5年しか経ってない今まだ実現していないことがあるからと言って、それは否定の根拠にならんのよ >>634
立正があんな文章書けるわけないだろ
立正が最初によこしてきた怪文書のめちゃくちゃぶりを忘れたのか
あいつなら734と735だけ書いて終わり >>634
ああそれともアレか？
高崎ベスプラの画像リークを未だに偽物だと思ってる？
百歩譲ってベスプラ2018は置いても、高崎ベスプラの流出を未だに疑う人なんてこのスレにいるのかレベル 最近見ないけどわざわざワードで文字打って紙に印刷してる様子を想像したら笑える
学内の図書館辺りで刷ったのかな >>638
懐かしいね
高崎の211系は京浜東北線の転属見込みだけどその計画自体が頓挫してるんだっけ？
一方の八高線は元々新製投入だからなんともだな >>638
上の奴って、結局出所わかったんだっけ？真偽不明のままで終わった気がするんだが
当時、4号車管理人氏はINTEROS搭載の新型特急車の情報は無い(もちろん知らんふりの可能性はあるが)みたいな呟きをしていた コロナ前時点で小山国府津(松戸?)の転用が流れた?のってなんでだろうな
出物がさいたま鎌倉に変わると改造メニューにトイレ半自動ドアボタン辺りが追加されるのに >>642
ツイッターだよ この数日後には垢消えてたけど遡った限り捨て垢では無さそうだった
伝説の処女作も発掘してみた
https://i.imgur.com/Qk6vjDR.jpg
これをリークと称して学校回線⁽末尾6⁾で投稿しちゃうのほんとレジェンド >>640
発行した組織の名前がしっかり記されてるし、SDGs推進とかもしっかり触れられてて、やっぱり本物はしっかりしてるなと思う
>>641
仙石線E131の話が労組から一瞬出たこととか状況証拠を積み上げていくと、ケトE233は吹っ飛んだっぽい
一方、八高線は踏切システムの試運転を本年度(2020年度)中にやると書いてあって、実際やったからね
ID変わったけどkxEWysA8Hと同じ人ですよ 高崎支社の用紙の書き方で気になったけど東日本社内って番台のこと代って言わなかった？
前に仙台支社プレスがE721-1000代って書いてたんだけどあれ仙台管内だけなんかな 最近は乱れ気味だけど国鉄時代から番代って書くのが慣例だよ
だからそれに合わせて鉄道ファン誌以外のジャーナルとかピクトリアル誌等の趣味誌でも番代って書く >>644
15両の中電は昨年時点でも長編成ワンマンの対象から外される有り様だけど、ケトハマなら車体側面のカメラを最初から備えた新車で長編成ワンマンできるし、ケトはD-ATCが導入済なのでATACSを導入する前からドライバレス運転もやろうと思えばやれる
要は、都心でのドライバレス運転や列車群制御(パターン可変なATOと、ATOSの連携による)の確立のために、転用の費用対効果を悪くしてでも新車導入の効果の絶対量をとったってことじゃないかな
山手線を待ってると2030年を普通に過ぎてしまうだろうし >>645
そのツイート転載しているIPだが
うーんこの
830: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a38f-YkAq [221.187.80.84]) 2020/06/27(土) 22:26:07.02 ID:1WrSf6IP0
https://twitter.com/Unawanko_Train/status/1276859583869288449?s=19
高崎支社にも新情報が
146 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a38f-qc2B [221.187.80.84]) 2020/09/16(水) 21:21:11.85
>>125
E235-1000+E217の本数はE235-1000統一直前まで52本体制にしてE235-1000統一時に加速度設定見直しで51本に戻る
その1本が上総一ノ宮系統分離に伴う接続用に外直が増えてその分外房線の普通が減る
外直が増えて普通が減ることで停車本数が減る永田本納新茂原八積に関しては京葉快速と京葉通快終日停車で1日の本数維持になる
でこの時に余る209系1本(正確には10連運用を置き換えるので2本)が余るので
中央快速線グリーン車改造工事や京浜東北線E235導入でE233が捻出されるまでの期間限定で再利用するとのことでその再利用手段が以下の2択
1.ケヨM91として武蔵野線に転用
2.幕張車として我孫子支線に運用→マト119を武蔵野線に転用
これで武蔵野線は1編成増える+常磐快速線の機器更新完了に伴う運用見直しでマト118が武蔵野線転用することで合計2編成増える
以下略
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>650
ツイートそのものを引用したのはたしかに立正が最初っぽいけど、その直前のレスで別の人が当該ツイートの画像のリンクを貼ってこんなやりとりをしてた
0824 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-FXEV [221.253.22.145]) 2020/06/27(土) 22:15:40.21
>796
国鉄時代の抵抗制御車を未来永劫末永く使い続ける最新鋭車として運用し続ける高崎よりマシ
0829 名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf1-Emdu [180.31.83.133]) 2020/06/27(土) 22:25:00.62
>824
さよなら
(リンクを貼るとなぜか書き込めないのでここのみ削除の上レス、括弧内にツイートの画像へのリンクがあったと思ってもらえれば) ガチリークかもしれない、の方が楽しいのにここまで立正の可能性であると疑い食い下がり続ける理由とは
そもそもコンプラ厳しくなってる最中見た時点で間違いなくガチだと分かるリークなんか流せないし、流れてるガチのやつを横から事実ですと堂々と証明するメリットもないのに >>654
いいおもちゃよ
真面目な話をするなら、その「生意気情弱」さんがちゃんと色んなところの情報を読み込んだ上で疑ってる(用心深すぎるとは思うが)比較的まともな人っぽいので、こういう人との議論のなかで自分の論理に穴がある箇所を見つけられれば穴を補修することもできる
Win-Winだよ ガチなのかどうかは確かめるのはともかく、ガチと思わせるにはそれなりの説得力がないと。
文章の端々にツッコミどころがあるんだもん。
それじゃ決めつけられても仕方が無いわな。 >>657
E263と八高線で論破できたと思ってるのか
反論もろくに読まない耄碌が 以前書かれていたネタで山手235の余剰車を京浜東北に転属させて、玉突きでまとまった数のE233を捻出できるってのがあったけど本当だろうか？実際やるにしても山手のワンマン改造が終わってからだと思うけど 草津が草津○○に変わるってじらしながらリークしていた人が居たよな
あれは本物だと思う
白根ではないと言ってたし >>659
完全否定もしないけど肯定もしない
たぶん某管理人の以下のツイートをみた人が言ってる説だろうけど、最後の注釈とかみるとリークっぽさはないんだよね
各線区から1線区に集めると、バリエーション豊かになってしまうので、Y線からK線へ3本、K線からM線へ6本、みたいに、余剰数より転用総数が多いのも面白いですね（完全な趣味的願望） 東海道、高崎、宇都宮、常磐快速をE235系又はE237系15両又は10両（グリーン車2両連結）で統一して車両運用の効率化を図りたいというのがある。 東海道/宇都宮/高崎/常磐系統を4+11にできないのかな 高崎ローカルを小山が担当して、高崎は電車の配置を無くすという話があったが、それが実現したら、かつて高崎ボロが言っていた妄言が実現するということになるぞ…?
高崎ローカルが高崎車両センター担当じゃなくなれば、VVVF入るっていってなかったか? >>624
特急の流れについては当初のNEX用のE263の大量製造はコロナで空港需要が減ったのでご破産
その後一時期減便で余剰になったE259をしおさいと共通運用にして255を波動に回すというのもあったがNEX復活とNEXとしおさいの料金問題と255の老朽化加速でご破産になってる
ちなみに651はこのころからE257-5500活用とE257-2500の運用組み替えで置き換えになっててこっちは実現
255はE257-5000の定期わかしおへの活用と土休日の踊り子の運用組み替えで余るE257-2000を新宿さざなみ新宿わかしおと集約臨に入れてE257-500をしおさい転用で落ち着いた
185は平日は日光鬼怒川の臨時化で余った253で
土休日は平日運転のさざなみ用を鎌倉に回し鎌倉用の5500番台で置き換え 昔は高シマだったのにな。
高シマという表記を見て高島くんがはしゃいだり、
東ヤマという表記を見て遠山の金さんの電車だとはしゃいだりした高校時代。 千ラシの裏にでも書いてろ
って返せなくなって久しい 4号車で怒られてた句読点使わない癖はそう簡単には直らないか >>674
筆が乗ると句読点使うの忘れるんだろうな かはごえのハエは一見するとなんのことかわからんよな どう見ても想定してなかった置き換え方法だけど長い目で見た時にどうする気なのかは気になる そのとき更新できる最善の方法で更新するしかないんじゃないの？としか言えない 草津四万は車両は新しくなっても減車で総合的にはサービスダウンに思えてしまう >>683
確かにコロナが無かったらどうなってたか気にはなったけど、もう既に結論が出た話だし
E257の後続なんて10年以上先の話でしょ >>680
>>682
今回は185を残してでも651を波動輸送も含め完全に撤退させることを優先した形だけど、185も引っ張れて検切れまでだと思うので、中途半端に残った185の後釜をどう捻出するのかは気になるし、このスレの話題としてもいいんじゃない？ 新車作らずに捻出ならもう減便しかないぞ
房総特急減便してE257-500を5500番代化するしか 185C編成みたいに651でも使える車両だけ抜き出して2編成くらい用意してあとは部品取り廃車すれば数年はなんとか…ならないか >>670
高シマ忠夫
東ヤマ紀之
東トウウォシュレット >>687
651の全廃にE257-2500すら動員している始末なので、実際問題として少数の新車投入による玉突きか減便による運用減しかなさそうだな
>>688
185と651でどっちが共食い整備含む延命をしやすいかって言われたら185だったんだろうな >>686-688 >>690
E353系付属の遊休分があまり話題にならず、この辺りを使えば現状の特急減便なしに取り敢えず185系の2本は落とせると考えられる
185系の方は10月～11月くらいに引退イベントをして、先頭1両保存であとは解体だと思う
ラストランはB6編成の廃車回送ツアーではないかと予想 >>670
昔、鉄道警察モノか何かのドラマで、殺された人が「長モト」って言葉を残して死んだので刑事が「ナガモト」って人を探してたら、
別の場面で勝田って名前の人がその人に「水カツ」って呼ばれてたことが分かって、それをヒントに松本ってヤツが犯人だと判明した話があったな。
殺された人が、車両所属区の地名と同名の人に所属表記のあだ名をつける癖のある変わった鉄オタだったという話。 東武のスペーシアX導入タイミングで余剰100系の一時的片乗り入れにしてもらって253を波動に回すとか？ >>668
しおさいとの料金問題っておかしな考えだよね
そもそもそれってコロナ禍関係ないよね 651加速時ガクガクやな、廃車予定だからしゃあないか >>699
連結器？モーター？
モーターならVVVFじゃないんだから仕方ない
205や211と同じ >>699
それは今に始まったことじゃないぞ
フレッシュひたち55号なんか停車駅多かったから
その辺露骨に感じられた >>701
草津の時は気にしなかったがスワローは停車駅多いからか、つーか直後に10両普通とか誘導する気満々やな >>508
まあ車両の年次計画なんて一番後回しだから
風水害や地震も事業遅延もあれば反対派でもすぐ延べたり中止するし
今は自社生産だからジャイアンパワーでごり押し出来る
今は新津の生産両なんかは山手線や京浜東北とか全力で作って頃に比べたら６割程度の稼働なんじゃないかな E263系の投入、成田エクスプレス置換えによってE259系を捻出し、北関東方面特急、臨時特急の問題を概ね解消する。
E265系の投入、レギュラー踊り子置換えによってE257系を捻出し、特急「湘南箱根」（東京駅・新宿駅 - 小田原駅）、特急「伊豆」（東京駅・新宿駅 - 沼津駅・修善寺駅）の新設。 >>700
そういや、その世代の車輛って
加速する時にガクンガクン引っ張られるような揺れがあったな。
今は殆ど感じなくなったけど。 僕の考えたE257系東海道線、宇都宮線、高崎線、常磐快速線、上野東京ライン、湘南新宿ラインへのE235系2000番台投入計画。
E235系15両編成を20本くらい新製して、小山、国府津のE233系3000番台を同数置き換える。
捻出したE233系3000番代で松戸のE231系通勤型を置き換える。常磐快速線でグリーン車サービス開始。
小山、国府津のE231系、E233系を順次E235系で置き換える。
最後に松戸のE233系を、E235系で置き換える。
余剰のE231系、Ｅ２３３系は、房総地区、長野地区、仙台地区行き。 211系や651系の界磁添加励磁制御が起動から加速時にガクンガクンするのは当たり前だろ
VVVFに慣れすぎ あー、211系乗って加速するときに、揺れに合わせて「ｱﾝ...ｱﾝ...ｱﾝｱﾝｯ...(*ノ▽ノ)」みたいな変な声聞こえてたの思い出した >>710
停車中の揺れでそんな音がする最近の車両が多いように思う >>659
サイに余剰のE235を転用って言っても本数はたかが知れてるでしょ。それで押し出されるE233だって中途半端な数だし、どこへ行くにしても少なからず廃車が発生してしまうからね。 「僕の考えた〜」シリーズはこのスレ的にOKなのかな？ まあ京浜東北はワンマン化はできても無人は２３３の寿命が尽きるまでは無理そうだからな
山手線は新宿と渋谷がどうにかなればできる >>716
それそれ。なんで京浜東北線が選ばれたのか不思議。 >>716
障害物自動検知装置のテストも兼ねてるからこそ選ばれたんじゃない？ そう言えば常磐緩行のATO乗った事無いな
乗る度に見てるけどATO動作してるのに手動で走らせてる >>709
VVVFなのにガクンとくる武蔵野209-500 ATOSも一番難しい場所からやれば後が楽になるってE電もM電も貨物もある中央線から入れたように無人化も難しい場所からやってみようってことなのかね >>698
同じE259系を使うのにNEXはA特急料金でしおさいはB特急料金、それっておかしくねーってなっておじゃんになったのを言いたいのでは これまでの東の在来線の車両更新で、15年経たないで転用改造したのって253-200くらいだろ
だからNEX置き換えとしても2024年くらいが最短で、過去の怪文書のような2024年に転用改造終えてるってのはやはりナンセンスなんだよ リッツ君はﾜｯﾁｮｲって端末と回線から生成されてるの知ってるのかな？ｗ
652 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wHdf [49.98.147.24]) 2023/02/07(火) 16:12:14.06 ID:fuYKINKUd
ガチリークかもしれない、の方が楽しいのにここまで立正の可能性であると疑い食い下がり続ける理由とは
そもそもコンプラ厳しくなってる最中見た時点で間違いなくガチだと分かるリークなんか流せないし、流れてるガチのやつを横から事実ですと堂々と証明するメリットもないのに
654 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd03-KOOK [1.75.5.162]) sage 2023/02/07(火) 16:17:34.42 ID:RpB7hZi8d
お前らいつまでこの生意気情弱に付き合ってんだ
668 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-APFy [49.98.172.160]) sage 2023/02/07(火) 20:53:30.79 ID:9XsYF7INd
>>624
特急の流れについては当初のNEX用のE263の大量製造はコロナで空港需要が減ったのでご破産
その後一時期減便で余剰になったE259をしおさいと共通運用にして255を波動に回すというのもあったがNEX復活とNEXとしおさいの料金問題と255の老朽化加速でご破産になってる
672 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-KOOK [1.75.246.67]) sage 2023/02/07(火) 20:56:13.78 ID:9OZMsX3ud
満を持して本物が登場するの笑える
681 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-KOOK [49.98.131.174]) sage 2023/02/07(火) 22:23:14.90 ID:flNrOhrWd
高崎線特急ね
724 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-BTKe [1.75.208.26]) 2023/02/08(水) 20:04:02.66 ID:pi6pK7Mqd
まだブーブー言ってるのか 情弱さん相変わらず生意気で草
ネタ列撮影地で人脈作ってきなさい >>723
そもそも2018年の例のやつはE259転用の時期を明示していない
E263はたぶん2024年度以降の計画だったんじゃないの
255が少なくとも2023年度までは継続使用するってのは別の労組資料で既出だし
知らんけど >>716
東海道併走区間以外は踏切なしで
ホームドアも全駅完備になってるからじゃないかな
常磐線はもうやってるし
だから浜線もだったけど E217系付属編成の廃車配給って2本同時だったけど最近は単独配給になってるな。
今日はY-143がNNへ、付属編成も後期車が選ばれるようになってる てかワッチョイ異なろうが用心もクソも文体と内容で大体アレとわかるでしょ >>720
それはまた別物だと思うぞ
209は1回だし止まる感じのガクンやろ？
向こうは25回(だっけ？)ぐいぐい引っ張れる感じのガクンや N'EXあずさひたちに投資して玉突きで他の特急に回す、って構図は余程のことがないと変わらないんだろうけど、そうするとE657だけ大量に余剰が出そう >>736
新製時からいなほ転用を見越した準備工事がされてるよ >>733
文章力の変わらないただ一つの立正
あの人何年経っても進歩しないね ｱｳｱｳｳｰ Sa79
7501
-amm6
-8hxQ
これらも全部リッツだな
このスレ終わってるな >>739
立正の妹です。この度兄が(ry
あのね、赤の他人を立正認定はさすがに頭が重症よ
疑い深すぎてマスクとワクチンも疑ってそう >>739
立正レッテル張りはさすがに一線を超えているので、今後おまえをまともに相手するつもりは一切ない
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな ぼくがきにいらないやつはみんなりっしょう
最高にガキ鉄してて好き JR東日本の車両と会社のレベルに相応しいスレ民度ですな
JR東もアレからファンもアレ ここまでの意見を総合すると確実に言えるのは、高崎は高崎である限り、高崎のままと言うことだな。その理由は高崎が高崎だから。
…これでおk? >>741-742
どうせchmateとJaneあたり使い分けてるんでしょ？ -tHbQ
-ED1F
自分がブラウザ切り替えてるからそういう発想に至るのかな？ 仮に657を転用するにしてもいなほしらゆきつがるには明らかに過剰だから余りは651のように適当な直流区間の特急に入れるんだろうね 話の通じない真性の人を真面目に相手した数日前の私を殴りたい気分
スマホからの書き込みに専ブラ使うわけないでしょ
スマホからの書き込みだとコロコロID変わるけどどうすればよいかわからず困ってたのに...... そんなことよりよ、小渕恵三のお膝元(吾妻線)にいつATOSもどきが入るか話しようぜ?(車両の話じゃ無いのかよｗｗｗ >>751
E657は最短4両編成から動かせるんだっけ確か
183系は4両編成が不調だったのは憶えてるけど
185系の4両編成は4両での出番が少なかっただけだっけ？ >>754
185系は高めのギア比を活かして
2M3Tの5連がデフォだったからね
4連でも何ら問題ないはず サロにしかバリアフリー設備がないから、7連より短くしようとすると面倒なことになるという
E653みたいに製造時期で回避するのは無理だし >>754
E657は最短でも7連必要だと思うよ
サロに身障者用設備があってクモハがない
2M3Tでいけるなら5連まで短縮できるけど >>753
ATOS自体は今年の後半に黒磯駅にも入る予定
次の導入予定があるとしたら孤立している八高線(八王子～高麗川)や相模線辺りと予想
どちらもワンマン線区で既にパーツはあって、発車放送も不要なので障壁は低いと考えられる
スレチの話題で済まない ATOSは東京圏だが別に新潟とか仙台に入れてもいいと思うけどね
仙石線とか いなほはもう5か6連の新車にしてしまうだろ
それのがかえって無駄が出ないし なんか、今回の651→E257の置き換え、651がヤバすぎるから急遽やった感があるな。
つまり、E257すらショートリリーフ感が漂っているのは俺だけか? >>722
同じ車両使うと仮定したらその問題にぶち当たるので、企画自体ならないんじゃないか？ >>759
ATOSはただの旅客案内ではなく列車運行管理システムなので仙台や新潟での導入は割に合わないと思う サフィール踊り子って2本で製造打ち切り？
251系は4本だったなと思って
オールグリーン車だから4本も必要ないか、、 NEXの後継とE235の東海道は遅かれ早かれ出てくるだろうな >>767
E653だって、転用時に両数を縮めているのだから同じことだよ。 >>768
E653は転属時に先頭車の追加新造もなければ、廃車も1両も出してませんが >>757
E657は最短でも7連必要だと思うよ
サロに身障者用設備があってクモハがない
2M3Tでいけるなら5連まで短縮できるけど
いなほ転用ありきでそういう形で出てきたってことは
E657でいなほ+直流のどこか、で考えていたのか
いなほに転出した分をE659（仮）とか新型を入れて
新型とE657の併存を考えていたのか
E531は常磐線に特化した作りになっているけど
E657は意外とどこにでも使うように考えていたのも
房総、草津とかも >>766
小山のオンボロ電車２３１をさっさと始末して欲しい。スカ２３５と並ぶと著しく見劣りする。 >>751
いなほはセクション跨ぐから交直車が必須だし、>>737が言及している通り転用を見越した設計であるならば、ひたち→いなほの流れはほぼ間違いない。 >>773
>>771 もそこは疑ってないように読めるけど
6両以下への短縮を前提としているにしてはバリアフリー設備の配置が雑なので、つがるしらゆき転用を前提としてなかったと仮定したら余るはずの10本近いE657をどうするつもりだったんだろう、って話でしょ？ >>772
217のＹ2編成と並べてみろよwそう焦るな。
普通に横須賀線終わったらやるだろ？ Y2はともかくE217とE231-1000のボロさの違いはそうわからん >>774
それやると10両固定だから無駄が出すぎる
転用は意外と無駄が出やすくて、そういうのを止めるのが近年の流れ >>772
E233系と併結したりしてる時点で何気に格差はあるが >>758
次入るなら千葉地区じゃない。
あとは、高崎線末端の神保原から高崎か新前橋辺りとか。 次のATOS延伸は配線スリム化の動きがある高崎、熱海かな 後者は東海との兼ね合いもあるから微妙だけど >>780
首都圏の通勤型は山手線が最上級で、武蔵野線と八高線が下級で、それ以外が中間ということか
中央・総武緩行線は6ドア廃止化の流れでたまたまE231-0からE231-500への置き換えがちょうど良かったというだけで
基本は山手線→武蔵野線・八高線と、他路線へは新製車両の投入という流れなんだろうな >>765
E261の2次車（10両編成×2）と1次車の増結用（2両×2）が製造される 常磐快速へのグリーン車連結（東海道・高崎・宇都宮系統との車種統一）→確定 >>782
八高線は違うでしょ
相模線、鶴見線と同格の首都圏ローカル
武蔵野線は南武線や京葉線と同格かちょい下 妄想を自白して句読点使えるだけFランよりマシかな
>>708
>>714 なんか特定の誰かが定期的に言い続けてるネタばかりでな…
そら数撃ち続けりゃ当たるかもしれんが >>780
転用思想なんて思想が無い
E653も明らかにいなほには過剰な7連だし、クモハ作った683とかとは明らかに違う >>780
予算というか収支が地域ごとに独立していて厳格に適用されるのなら、そうなるんだろうけどねえ サハの余剰は気に留めないけどモハの余剰は絶対に許さないオタク多いよね >>792
いなほには過剰な7連というか
需要が閑散期と繁忙期で極端なので
増解結しない前提の7両固定なのでは E659系 7両編成を基本にそれを2本併結した14両編成まで組める。
さらにE653系（こちらも7両編成基本）とも併結が可能。こ
2027年頃の登場予定。 >>795
いなほは4両単位の方が良いかもしれないな。繁忙期は2本つなげた8両で。
しらゆき・つがるとも共通運用できるし いなほ次は水素にならないかな
間に合わなければGVか >>798
いなほを架線レスにしたとしても、日本海縦貫線は貨物列車が走るから、電力設備の撤去はできずせいぜい保守費用の負担をJR貨物にしてもらうくらいしかできないんだよな 4両ならしらゆき・いなほ・つがるを1列車にまとめることもできるな
どうせならしらゆきを長野まで持ってきてほしい 最高速度120キロの2両、4両が組める耐雪耐寒の交直流特急車両、ってのが理想か >>801
2両が組める事を除けば485系がまさにこれだったな。 >>797
東は増解結の手間と短編成化による余剰廃車が出るのを嫌ってるんじゃない？
ひたちだって空気輸送でも10連で仙台まで行くし。 >>801-802
かもしか編成なんか正にだったな お隣の青いJRに3〜12両組める160km/h出せる奴がいる
そいつは東管内にも乗り入れてきた >>804
あれは改造車だけどな
ボンネットクロ連結したみどりの4連が無改造での最短だと思う >>803
であればしらゆき・いなほ・つがるは4連の新車投入とするのが良いかと >>803
指定座席をネット管理するから全便10両同じ座席配置にして合理化しただけ >>809
震災前はいわきで系統分離する予定だったから、それだけではないでしょ。 いわきで系統分離したかった、上野東京ライン開業でスーパーとフレッシュの運用分離を続けようとすると運用数が増えてしまう、ITの発展で全車指定席にすれば車掌を減らせる目処が立った、等々
常磐線特急がああなったのは様々な制約が重なった結果だな 何だかんだ一番わからないのはコツ･ヤマのE233系、これは残す説もあれば置き換えられてもおかしくないし。E233系は全番台現状で使いきりそうなニュアンスでもあるしホント謎。 山手が更新して使い切るってとこまで切り詰めない限り永遠に中古地獄だな武蔵野は >>800
まとめたところで直通需要がなくなったからいなほが青森行かなくなったし、雷鳥が新潟行かなくなったし、白鳥が廃止されたんだよね まあ主要路線出稿が紙広告をもうださないから首都圏はLCD化だろ そこでだ。
E653系は3電源方式だから、年に1往復くらい、「白鳥」青森〜大阪を運転してもいいだろう。
停車駅は、大阪駅 - 新大阪駅 - 京都駅 - 米原駅 - 岐阜駅 -名古屋駅 - 豊橋駅 - 浜松駅 - 静岡駅 - 富士駅 - 三島駅 - 熱海駅 - 小田原駅 - 横浜駅 -（上野東京ライン又は湘南新宿ライン経由） - 大宮駅 - 高崎駅 - 水上駅 - 越後湯沢駅 - 長岡駅 - 新潟駅 - 新発田駅 - 村上駅 - 府屋駅 - 鶴岡駅 - 余目駅 - 酒田駅 - 象潟駅 - 羽後本荘駅 - 秋田駅 - 八郎潟駅 - 東能代駅 - 鷹ノ巣駅 - 大館駅 - 弘前駅 - 新青森駅 - 青森駅で。 で、それが運行されたとして乗るの？
クラブツーリズム限定商品ならあるかもしれないがYouTuberの餌にされる未来しか見えん
そもそも会社跨ぐのって調整難しい >>814
仮にE235系をコツヤマに入れるとしたらE233系は地方転用か廃車だろうね。今はTIMS同士で混結できてるけど、INTEROSを使うE235系を入れる場合は既存車は一掃させる必要がある。 >>824
まあ、5〜6年かかる。
まず、コツヤマにE235-2000を投入して、捻出したE233-3000をロングシート化改造してマトに投入。E231を捻出する。
捻出したE231-0で209-500を駆逐する。 >>821
60Hz区間走んねーわ。E657系でもいーか。 >>826
E231-0と209-500は似たような時期に転用&機器更新してるから、どちらが先って事は無さそう。 水中メガネ弁当箱ヅラE235に変態仮面E3と、ゴミカス電車デザインやらせれば天下一品な無能インダストリアルデザイナー、とうほぐカッペ奥山清行の馬鹿がてめえのド田舎でてめえがデザインしたゴミフェラーリENZOで88キロスピード違反して、今日有罪判決出たなw
これでJR東のアホがこの馬鹿野郎にデザイン依頼をすることは二度となくなったなw
良かった良かったwww 本日JR日光線は積雪のため終日運休
東武日光線は線路支障がありながらも運行
やはりE131は雪に弱いゴミってことか >>830
計画運休だろうから東武とJRの考え方の違いでしょ。 >>830
あっちは特急車もいるからそう簡単には運休にはできないだろうね >>828
車体強度が違う。209-500はぺらぺら。 >>833
500代はちゃんとしてるだろ
ペラペラなのはE217 >>833
車体強度は一緒だよ 209系0番台とは違う
さらに強化されたのはE233系から >>833
103系が故障ばっかりで
製造途中のE231系の車体を使って209系をこしらえたらしいが
つまり強度は変わらん 保全周期の差という決定的な違いも発生しちゃったし、ワンマン化したばかりの3500はともかく通常の500は先に置き換える動きがあっても変ではなさそう >>838
早く産廃処分しろや、経年29年でもオンボロポンコツプレハブゴミカス >>837
ヤマE231の付随車は後から全て機器更新したのに、マトE231の付随車は付属編成5本だけ放置されてる
これを、マトからのE231転入により209-3500をE231-3000よりかなり早めに置き換えようと2018年頃のJR東が考えていたためじゃないか、と捉える人がいるらしい >>839
ほんとなぁ
何でラストナンバーと交換しなかったか… 半導体入手が困難だった分、溜まった新車投入を順次進めていく。
遅れている分はずれ込むので、他線の新車投入なんて現状では無理。 JR東の多くのデザインやってる奥山88kmスピード違反で起訴されてたのかw今後和田智にデザインしてもらった面白そう 検査周期延伸対象外の長編成新系列の内、置き換えや使用時期に関する情報や動きが全くないのはE501基本と209-500だけなんだよね
大量に在籍しているわけでもないしこの2車種も2020年代中に何かありそう >>840
もし松戸に新車が入ればE231は転用になって八高線の209-3500の置き換えにも回るだろうな 特急料金の違いでE259をNEX以外に充てられない、という話があるが・・・
NEXをA特急指定にするんではなくて、一時期の西（日根野〜関空）みたいに、
成田〜成田空港間をB特急区間から除外してしまえば良いのでは？
成田空港発着のB特急なんて何年も設定されてないんだし、
NEXも今やトクだ値で安売りもしてるし、
空港非利用客にB特急料金適用しても何も問題はないと思うが・・・ 連投ｽﾏｿ
そういえば、ちょっと前のスレに吾妻線は10両入れるみたいな記述あったけど、
新線切替で長野原と川原湯が最大7両対応に変わったから今はムリ。
その2駅通過させるか（最早走らせる意味）、
信号と地上子の位置を弄ればドアカットでいけるかもだけどね。
安易に数十年も前の事例を持ち出して判断するのは良くないよね。。。 >>851
中央本線や常磐線みたいに区間でA/B特急料金が分けられてる列車もあったくらいだから
車種が理由でA料金になってたわけじゃないでしょ >>854
車体の話だぞ
下回りやシステムの話なんかしてない 701とかE501は既に交流区間専用だしそれなりに長く使いそうな気がするけどね
直近は719が最優先
209-500も先に置き換えなければならない205,211,209-0等が沢山あるのでだいぶ先やろなぁ >>856
209-500の方はE231-0と同時に置き換えの方が可能性が高いかな
ただし、一時期言われてたE233-6000の内房外房17本・武蔵野11本が万一立正案件じゃなかった場合は、209-500の早期置き換えの意志があったことになるので話は変わっちゃうけどね
209-3500はマトE231-0の動向次第で置き換えようと思えば早めに落とせるけど、実際にやるかと言われたら今の情勢じゃやらない可能性の方が高いかな 常磐線２３１－０はどれくらいいるんだ 昼間の１５連はどうなんだろ >>858
昼間不要としても朝必要なら運用から外せない
朝必要かどうかだけど何だかんだで朝ピークは戻ってるから必要なのは変わらない あの塗装と設備のまま他の定期列車に使う訳が無いだろ 分割併合は縮小だらけだから常磐快速も成田直通を切ってずっと15両で走らせるなんてことになるかもしれない ホームドア整備でデイタイム10両ワンマン運転だろう 付属2本でも10連になるし TXの増車でさらに食われる可能性あるからな
15連4本減便しても60両8編成捻出できるのはでかいわ >>852
E257の付属2両編成を早々に解体してしまったのが悔やまれる。 >>851
A特急、B特急を止めて、列車（愛称）ごとに設定するようになるだろ。
最上級
サフィール踊り子、エムロード踊り子、コライユ踊り子
成田エクスプレス
上級
あずさ、かいじ、日光
中級
わかしお、さざなみ、しおさい、草津・四万、あかぎ マトのE231-0は18〜19編成あります。
こいつらはコツ、ヤマのE233-3000で置き換えます。
グリーン車サービスも導入します。
E231-0はインドネシア行きですね。 常磐線や武蔵野線も川越八高線も、当面は動きらしい動きは無いと思うが？ 横須賀線用のE235系の継続を除くと、まずは中原支所のE131系(鶴見線のみ?)からか
次いで仙台(仙石用)→高崎長野→幕張(209系の残りを置き換え)の順にE131系を2027年頃?まで投入で
そのあとようやく次の首都圏向け長編成(E235 or E237?)が出てくるとみる
高崎や長野は余剰活用で現在の211系分(休車除く)に比べて両数を減らす可能性もありそう
高崎や長野(場合によっては仙台も)は小山車の反省を生かして耐寒耐雪構造を強化した仕様になると予想
合間で719-5000置き換え用のE131系ベースの車両(E723?)も出てくるのでは 湘南新宿ラインがどうなるかだが…
横須賀同様ロングにされるんじゃねえかなw E231も東北はロングシートが多かったけど東海道ではクロスシートを増やしたしな >>851
そろそろB特急料金が廃止になりそうだな 湘南色でグリーン車以外ロングシートは211-2000/3000であった >>875
あと東海道113系のロングシートに改造された7編成（K57-63）
その後にE217系投入後の一部車両の置き換えで状況が多少変わったけど >>873
あれはE217やE231初期でいきなりロングを多めにしたことの反動なんじゃないの？
2～30年経ってやっぱりロングでいいやという風潮になればE233みたいに普通車はオールロングになってもおかしくない >>877
いまのとこクロス好評なのと、もう15両すし詰めはないので、セミクロで十分な感じだな。
旅客、コロナ前より確実に減った。むしろ座りたい人が増えてる。 だったら235にセミクロス入れろ
頑張れ最後のセミクロスＹ46 むしろメンテナンスコスト削減のために簡素化した車内構成に… >>877他
普通列車で快適な着席サービスを享受したかったら、グリーン料金を払ってグリーン車に乗ってくれと言うのが
今の東の明確なスタンスだと思うけどなぁ
グリーン車以外を完全にロングシートとした上で、各車両に車椅子等のフリースペースを設置することで
詰め込みもしっかり図った上で運転本数の適正化や所要本数削減も図るのはお約束だろうし セミクロスとか勘弁してくれよ、冗談じゃない・・・
全車両6ドア椅子無しで良いくらいだってのに 出口等と相性がいい所は折り畳み式で
出口から不便な所にセミクロスレベルを入れないと出口があるところに客が集中する
不便な所は着席が埋まる程度になる（スマホの関係でドア横に２人ずつはあるかもしれないけど
E235総武快速もうんこすぎがなければ普通にE233東海道レベルのクロスシートがあったでしょう。 グリーン車も固定クロスシート化して収入増を図りたいんやで。 >>881
そんなこと言ったら座れない人にとってはボックスの方が不快だから
グリーン誘導のためにオールボックスという理屈もありになってしまう ウンコ杉は存在自体が他の全利用者の迷惑だから朝ラッシュ時は全列車通過にしてほしいわ
あれだけ住民が固まって住んでるんだからタワマンごとに都心行きバスでもチャーターしてろよ タワマン買う人間でも通勤ラッシュで出勤しないと生きていけないのかと逆に感心する。テレワークか車通勤すれば良いのに >>876
115系でもやってたけどあれラッシュ対策に伴った措置だけど必ずラッシュの運用に入れられてたの？運用ローテの都合上必ずとは限らないと思うが。
E217系現れる前に211系ロングが出てきたし >>881
そうなれば、快適性優先で私鉄沿線（JRより安い着席サービスあり）に人気が移るんだよ。
もう公共交通機関が殿様商売できる社会ではない、少子高齢化社会なんだよ。
より安く快適に移動できる場所へ人は移動する。
JRも満員通勤電車で儲かる、安泰と思ってたら大間違いの時代になるって事。
高輪ゲートウェイにしても失敗の声すらあるだろ？いつまで大艦巨砲主義のバブル開発やってるのかと。ｗ >>890
人が集まれば混雑をするから
結局同じことのような気がするのだけども。 >>890
私鉄沿線でもなく都心回帰の時代だろ
もうテレワークできない職業なら郊外は人気無いよ
郊外でバス十数分の場所から過疎が始まっている >>888
車は時間が読めないのと都心の駐車場代が高過ぎで普通の勤め人には無理
テレワークはできる人はやっていて、だからこそコロナ後の通勤需要がコロナ前まで回復しない >>884
総武快速の混雑もすごいよ。近郊形車両で初めて4ドアを採用しただけのことはある。 >>890
確かに東急なんかは沿線の再開発で付加価値を高めるなどやってるけどね。武蔵小杉の惨状は東急もJRも都市計画に関与せず乱開発を放置した代償とも言える。 別に乱開発で増えたんじゃないしJRも車両もホームも増強してるんだからいいだろ >>890
定期代値上げでもしない限りは皆JRを使う >>890
福岡がまさにその状態になってるな
首都圏とは規模が違うから一概にはいけないけど >>881
グリーン車は必ずしも座れるとは限らんからなぁ グリーン車がそういう状況の列車ってたいてい普通車はぎちぎちで
まっすぐ立っていられないくらいの混雑だから
「楽に立って」乗るためにグリーン料金出すわけで 転換リクライニングにふんぞり返ってビール一杯ひっかけるのがええ 普通グリーン車は転換クロスシートでも通用しそう
むしろコストがかかるリクライニングシートを採用しているのが合理性がないというか オールロングでG車3両化とか平気でやりそうだけどな オールロングの常磐線E231系15連が品川以南にも来て欲しい東海道線民が通りますよ。
まぁ、俺が乗る時刻の10連を15連にしてくれてもいいんだか、増結用の5連を増やす計画は無いんだよな。 >>902
リクライニングできるのが売りでしょ
あと転クロは背面を蹴飛ばす奴がいるとシートが汚れる 常磐E231平塚とか逗子まで来てほしいな
貧乏性で申し訳ないが 特ロのリクライニングをGHQの外圧で導入したわけだから、転クロ化なんかしたら戦前回帰だな E531系を品川以南に乗り入れさせて欲しいとか言う要望もあったけど同様の理由で所属先の都合上無理だろ >>908
車両の自由がきかないからね。コツにE531入れる訳にもいかんし。 余剰編成ガー というのが、実は、アフター567で、需要回復を見込んで増発されるかもしれない。
だから、転属させず、残していた。
今年は、秋のダイヤ修正に何らかの動きがあるかもしれない。 >>902
京急は普通車が転換クロスだぞ？恥ずかしいと思わねえか？ >>906
常磐E231は踏切ある区間を高速で走らせるの嫌うはず
現状の運用区間で踏切あるのは全て低速区間 >>913
ああ、その制約があったか。
ATC化で103系の先頭車だけ新車を揃えるみたいな事が無ければ無理か(例えが古すぎるぞ) >>910
今までに近付ける形で増発させるくらいだったら、フリースペースを1両あたり2か所に増設して
1編成あたりの収容力を上げて本数を現状維持する可能性もあるとは思う
本数を増やそうとすると、乗務員の確保も当然問題になってくるだろうし
所要編成数を下手に増やしたくない（今までの本数に戻したくない）と言うのもあるだろう 拡幅でクラッシャブルゾーンがない先頭車は武蔵野線に新車導入とかでもないと二度と出てこなさそう
出たとしてもホームドアの関係でクラッシャブルゾーン有りと同じ変則ドア配置とか >>913
コツヤマとの車両共通化、グリーン車連結により、解消。 >>900
215系の普通車レベルのグリーン車になるんやぞ アクセス線開業でヤマコツ運用の一部が空港系統に割り振られるとすると、マトE231が熱海まで行く可能性は高いんだよな。
そうするとヤマコツ運用に統合した方がよさそうだし、グリーン繋げたくなってくる。 >>910
山手線は今後の増便も考慮して転出させず残しているように見える
他線区も3月改正時に転出や廃車がなければ残すのはほぼ確定という見方が出来る
>>920
仮にそうなるならその頃に松戸にE231はいないはず
わざわざトイレ設置等の改造も必要になるので国府津または小山移管されるはず >>921
もうこれ以上は減る事はあっても伸びないよ。既に勤務戻してるとこは全部戻してる。今テレワークしてるとこは、戻さない方針と聞いてる。
国家公務員でもテレワークやり始めてるし、IT系はテレワークしてないとこが珍しいぐらい。都心大手ビルの地下のレストランなんか
つぶれて空になったままのとこも。、客先でもオフィス来てるのは事務職だけとか、珍しくないな。ｗ そりゃ国や都がテレワークと言っていて公務員だけはやらないとは言えないしな
特に子供が居るような人はテレワークが増えてきてるし、それは今後も変わらんだろ
未だに職場での飲み会が禁止状態だったり、金曜日半休だったりでオフィス街の飲食店が苦境なのは分かるわ >>922-923
出社の方がやりやすいと言う人が一定数いるはずなので、規制緩和後はある程度は需要は増えるかと
ただ、それが今の運用数で賄えればそのままにすると思う 忘れられがちだけど、オフピーク定期券が今年のダイヤ改正に合わせて登場するので、ケチな企業がどれほど出て混雑の平準化が進むかによって今後の車両運用は決まってくる >>925
あんなケチケチ割引券なら大して使う企業無いと思う >>926
勤務体制はそのまま支給だけはオフピーク
超勤にならんように朝と夜は会社の外で時間つぶせになるだけやろ オフピークするくらいなら在宅勤務にする企業が多いんじゃないかな うちの会社は日勤の人以外はオフピーク定期券に置き換え決定
早朝出勤や昼出勤の人はオフピーク定期券 というかそういう会社だと電車特定区間外や他社線が絡む人はどうするのだろうか？
>>927のような会社が多数あったら他社線利用に切り替える人も多く出そうだが いくらE235系がダブついてるって言っても、扱いの異なる車両を半端によこされても困るって意見があるかもね。 西日本管内ではないからわからないけど、古い車両を維持できるのは技術力があるということ？古い車両程メンテナンスに手間かかるし。
東日本は、良い意味でも悪い意味でも職人や経験による整備を少なくし、マニュアル・システム化を進めたい思惑もあったんでしょ。
組合も整備部門の声が大きかったし、場所毎にルールが違ってたり。 >>871
確実に混む都心走る普通電車では金輪際出さないだろ 国鉄の宿題って東だけに出てたわけじゃないよな
それとも体制的にそのまま引き継いだから東だけの課題だったんだろうか？ >>933
そもそも西と東じゃ、車輌数自体が違うからね。
低コストで大量に、短期間で置き換えるにはという答えが今の状況でしょ。
一方西はそもそもリソースが東に比べて乏しくて、新車を投入出来る路線が限られていた。そこで地方路線は古い車輌を更新して使い続ける道を選んだ。それにもそろそろ限界が来ているというのが今。
それと車輌を含めた鉄道システム自体の高度化が加速し始めているというのもあると思うよ。 >>937
東は西に比べて新幹線も収益が太いし、私鉄との競合に西ほど晒されていないというのも大きい。
ただ、首都圏の大量の車輌を安定的に管理補充し続けなければならないという課題があって、だから利用サイクルを見直すような取り組みをはじめたのだと思うよ。
それと、結構早いタイミングから将来の人不足をどうするのかを考えているし、世間が求める利便性や需要に応えるべく、鉄道システムの刷新を進めているのだと思うね。
西は逆に、東以上にローカル線を抱えている反面、私鉄各社との競争に晒され続けてきた経緯があるから、新車は限られた路線や効率化が必要な路線に入れつつ、既存の車輌を大事に更新し続けてきたのだと思うよ。 【警報】
悪性永久出禁荒らしのオブずら(汚物来演)も発生しています
立正と共にあなたのスルー耐性が試されます
以下は直近判明分のオブずら
<<前スレ>>
873 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ZxPd [106.133.113.125])[] 投稿日：2023/01/20(金) 17:26:09.02 ID:nlNuvnA0a
915 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MMc7-cQPf [36.11.228.66])[sage] 投稿日：2023/01/21(土) 19:39:55.00 ID:JjIr4dTpM
942 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-SUdz [119.104.159.127])[sage] 投稿日：2023/01/22(日) 16:27:17.32 ID:4Y8rktzva
<<現スレ>>
54 名前：NNN ニュース太鼓 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-PvGG [49.98.10.252])[sage] 投稿日：2023/01/25(水) 08:44:22.90 ID:MiaoJaaVd
212 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-5ZAn [27.230.95.75])[sage] 投稿日：2023/01/28(土) 10:13:30.97 ID:+ESSChWTd
253 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-5ZAn [49.105.72.111])[sage] 投稿日：2023/01/31(火) 07:59:46.71 ID:Ia2hypRtd
268 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RaUI [106.146.76.151])[] 投稿日：2023/01/31(火) 17:25:03.69 ID:/gaeoDfBa
310 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-EuZH [36.11.228.177])[sage] 投稿日：2023/02/01(水) 21:42:05.12 ID:MPoPK+4rM
561 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-f5Oy [36.11.224.22])[sage] 投稿日：2023/02/06(月) 20:29:59.00 ID:FNmx5AwYM
861 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-pFh6 [49.105.92.141])[sage] 投稿日：2023/02/11(土) 09:39:46.45 ID:cO4zdWTLd
865 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-OLbN [49.105.70.153])[sage] 投稿日：2023/02/11(土) 12:50:25.81 ID:wL5mut3Td
868 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-pFh6 [49.105.93.78])[sage] 投稿日：2023/02/11(土) 13:58:47.62 ID:aDuVlvvRd
869 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-OLbN [106.129.62.56])[] 投稿日：2023/02/11(土) 16:40:59.33 ID:fCIhOAwRa
926 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-pFh6 [49.105.103.180])[sage] 投稿日：2023/02/12(日) 23:35:55.76 ID:Av4oDKyWd
936 名前：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-pFh6 [49.105.103.93])[sage] 投稿日：2023/02/13(月) 12:19:58.67 ID:FVz7fO9bd >>930
切り替えられるわけないじゃん
総務は一番安い奴しか認めませんとしか言わんのだし
いままでJR経由で支給されてた人は他社線経由が高いからなんだから そうなると電車特定区間外や他社線から来る人は定期を分けないといけなくなるのだろうか？
それでも10月から京急が長距離値下げする横須賀線や東海道線あたりは流れる可能性あるが 逗子分断でE235系は10両＋5両に編成組み換え。
さらに、コツヤママトと車両共通化。 >>921
湘南色(国府津小山車)が取手まで直通すると思う
我孫子支線はワンマン化されて新車(E131?)に置き換えられて幕張移管の可能性もありかな
または一部を中電持ちに変更してE501系と同時に置き換えるとかも余地あり E257 電源コンセント設置改造(幕張一部大宮)
3/11〜3/28 NB-01
4/10〜4/25 NB-02
5/12〜5/27 NB-03
6/9〜6/26 NB-04
7/10〜7/27 NB-05
8/9〜8/27 NB-15
9/3〜9/21 OM-91
9/28〜10/15 OM-92
10/23〜11/10 OM-93
11/19〜12/4 NB-16
12/8〜12/25 NB-17
1/12〜1/29 NB-18
2/13〜3/1 NB-19 立正アカウントフル稼働ね
@KUUc692yJlQ5ft6
@zncaauFCWjq1523
@RdbeA68W9FacyDC
@462486gtmaptmd
@koideaqtmjvn
@xRqGIVWTzrCGxlD >>946
分割併合がなくなれば電留線問題はなくなる >>954
既にE235の普通車やE131は各車両にフリースペースが設置されてるし、
最低でもE231やE233でも各車両にフリースペースを1か所設置するだけでも
収容余力がそれなりに発生するようには思うし、各路線でのフリースペース位置の統一も
同時に果たせることにはなる
ただ、各車2か所にまで増設してしまうと収容力はさらに上がるだろうし
「時代に即した対応」と平然と言い放てることにもなるけど
着席定員自体は大きく減ることになってしまうから、やはりそっちの面で大きな問題となってしまうかな >>933
パーツの供給の問題もデカいよ
201系は西もどうしようもなくなったし
東も115系や485系を使い続けたように、技術が無いわけではない
特に長野と秋田
>>939
西は金が無い
ありそうに見えて三島以外では結構苦しい ポケベルからスマホにファミコンからPS5になる時代経ってるわけだから普通車で転換クロスくらい余裕で当たり前に実現させろよ。
なんで今どき立って電車に乗るなんて昭和なことが起きてる？
つり革なんか外せよ全部論外だろ
これだけ世の中進化してなんで生活レベルが下がるわけ？ >>939
西は収益の柱の京阪神に加え和歌山方面でももろに競合を抱えてるもんな。
東は分散が利いてて、主要区間で並走するのは京急くらいで。 >>958
吊り革もロクについてないボックス席の車両でギュウギュウに詰め込まれた結果、暴動にまで発展したのが昭和っていう時代なんだけどな。
スマホだのゲーム機だの的外れなIT機器の進化を挙げるくらいなら、そのITの進化で今は自宅でも仕事が出来るようになったんだから、
そういう仕事に就けばいいじゃない。 >>958
そうだ、オール二階建てにすればいいんだ！って思い付いて都知事にアイデアを評価してもらった元JR東の人がいるよ！ >>958
首都圏の街づくりを根本から見直さないといけないので >>958
座席指定列車なりで座って移動する手段は大体の路線にあるだろ
楽したきゃ別料金払おう
運賃だけで楽に移動させろなんて都合の良い話は無いから金を払おう 少しでも楽に乗りたい人はたくさんいるんだから
通勤電車は楽でなくていいという思想の人間は当然一人でも立ち客が出たらちゃんと座席譲ってるんだろうな？
手すりや吊り革も埋まったらちゃんと譲ってるんだろうな？ >>958
リモートワーク出来ない仕事をしているのが悪い
文句を言う前に自分が変わらなければいけない >>964
吊り革も手すりもフリースペースで寄りかかるのも禁止な
ずっと手を真下に下ろして気をつけしてろよ
転ぶのも禁止な
転んだら切腹 >>964
さらに言えば満員電車の時点で他の客に迷惑がかかってるんだから乗車率100％超えた時点でお前は降りろよな
電車は目的地への到着しか保証してなくて定時運行は保証してないんだから、お前の思想を正しく実践するなら満員電車には乗るな こんなスレで連レスしてないで転職活動すればいいのに…
まぁどうせ非正規とかなんだろうけど🤣 >>945
結論の出ている話をなぜ蒸し返すのかな？ 逗子駅 - 久里浜駅間は、E231系4両編成での運転になります。
逗子の電留線問題は生じません。 >>971
トサカに来た書き込みに粘着するから分かりやすいよな
今度はクソ束とか社畜とか書き込んでくるかもなw >>958
昭和の鉄ヲタ 転クロ好き
平成の鉄ヲタ ロンシー好き
令和の鉄ヲタ 有償着席サービス好き？ >>968
全員がリモートワークした結果食べるものも着るものも無くなって全員餓死しましたとさ
ちゃんちゃん >>933
古いものが維持できるが技術ではない 逆に今の車両が長い間維持できるかといえば 叩いて曲がりを治すとか配線１本を交換なんてのは仕様的にむり
液晶モニターですら表示が変わらないとはいいつつ１０年で部品や互換性がなくなる >>951
京浜東北なんかは常磐乗り入れするかもね どっちにしろ千葉常磐方面の車両相互利用が組合都合で一番遅れてtanndashi >>981
どうやって転線するんだよw
常磐快速は東海道系と共通にして我孫子線は緩行と共通化するのが一番スマートなんだがな 東急9000ガイジ
立正
オブライエン
馬鹿詐欺
チキン
数え役満 >>983
我孫子線は郊外すぎて慣行線でカバーする領域じゃないし、長編成が必要なのはラッシュ時だけだから共通化のメリットがい >>985
全列車が直通なわけないし
編成長については今も日中10連走らせてるくらいだ
快速系統で残すなら下総松崎から空港に入れないとな >>977
無料にしろよ無料にw
久里浜～逗子の間に住んでる人間はグリーン車無料にしろよ。
田舎に住んでる弱者を助けろよ >>989
快適性を求めてるので、異臭を放つ奴とか、不衛生な奴とか、騒々しいのを排除したいわけよ。ｗ
田舎者は車だろ。 快適性なんてワード出すと新快速転クロ廚が出てくるぞ >>974
逗子駅の線路容量では完全な系統分離は困難では？ >>993
大船～逗子も逗子～久里浜も無理に今の本数維持しなくてよくない？
そうでなくたって湘南新宿と横須賀線が妙に近接してて無駄な列車もあるのに >>989
逗子～久里浜の人間は京急も使えて便利なはずなんだけどな
※衣笠を除く NHK、賃上げのニュースで200系塗装の新幹線を映すファインプレー このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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