JR東日本車両更新予想スレッド Part296
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
このスレはJR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1671856501/
過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
https://seesaawiki.jp/jreastreplace/
初めての方はWiki中の「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。スレの投稿内容（特に車両配置など）とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いいたします。
●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控えください。他社の話題は当該スレへどうぞ。
（荒らし対策として、熱海より西の地方、駅名・IPなどNG登録する事を強く勧めます。）
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は、他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮ください。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは>>900 から>>950 までに立ててください。950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮ください。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートをお使いください。
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8
テンプレート内容を変更する場合は、スレで東日本民ワッチョイのみの複数の承認を得た上で次スレから反映してください。
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することをお忘れなきよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>416
いや、たまにだけど出てくるぞ。
高崎だからとか言う奴、高崎厨復活か？と思ったりする。 >>412
立正
@RdbeA68W9FacyDC
@462486gtmaptmd >>414
コロナ禍前から確定していた車両計画だけで1都3県の電車をほぼ全てE231以降の車両にできたのも大きい
一方で、キハ40をギリギリ追放しきれたのも大きい
キハ100やキハ110なら延命のしようがあるがキハ40は流石にね
>>416
高崎オンボロ馬鹿が一瞬で蒸発したのは当時クッソ笑った
2020年6月27日からの1週間は情報量が多すぎて多すぎて
国電総研亡き今、ベストプラクティスの内容があんな立て続けに公開されるとは思ってなかった 何が何でも新しいものにする余裕が無くなった
寿命が尽きるまで騙し騙し使うってのがこれからは一般的になるのかも
50年後に訪れる筈だった流れがコロナで早くなっただけだわな
技術革新で下回りが容易に延命できない分、昔よりタチが悪いかも知れない >>422
寿命まで騙し騙し使うのではなく減便で余った車両を活用して置き換えるというのが一般的になる そして鉄道オタクは皆リーク風妄想を流すのが一般的になる >>423
既に決定済の鶴見線やE131系の導入候補と言われる仙石線や長野地区3連、さらには交流区間は新車以外不可と考えられるため例外か
それ以外の地方線区は減便で余った車両の活用はあり得る話 早くホームドア導入すすめていたら、ワンマン視野入れられたのだろうがな
人手不足解消とコストカット同時に実現できる
東はあまりホームドア設置に積極的じゃない >>426
よしんば金が工面できたとしても、列車間合いでしか作業できないが故のペースの遅さはどうしようもないし、深夜かつ待遇の悪い工事に作業員を集められるかという問題もある >>427
そうだね
深夜作業員のレベルの低下は明らかだし
なかなか難しそう >>425
交流区間は磐越西線みたいに気動車化が進むのかも >>429
貨物列車やミニ新幹線が走るところは架線レスもへったくれもないので、単行化するわけじゃなければ気動車化する意味はあまりない
交流電化されている線区でミニ新幹線も貨物列車も走らないのは仙山線と仙石線と郡山〜会津若松と大曲〜新庄くらいだけど、架線レスがありえるのは大曲〜新庄くらいでしょう 君津〜館山の209系の置き換えがE235系4両で決まった。恐らく減便で余った車両の活用はここが一番最初になる。
編成数からして総武快速からの送り込みと新宿さざなみと上総湊発京葉線以外は木更津または君津で分断だろう
その後は高崎の211とか高尾〜大月の211(ここは間違いなく中央快速線E233系12両)とかになっていく まだ製造途中のE235系の数が云々とか言い出すあたり結論ありきのこじつけ感満載 せっかく木更津以南をE131で分断したのに
更にE235を投入し直すなんて…流石に門外漢でも無いってわかるだろｗ >>436
E235系は11両×51、4両×46の発注が既に終わっているからE235系の編成数は変えられない。
4両は現行の42運用44本がそのまま、残りの2本が君津〜館山の209系置き換え。君津〜館山の不足分は既存のE131系の運用時間拡大 >>437
勘違いしているがE131系2両×12はそのまま
君津〜館山に残っている209系をE235系4両に変えるだけ >>434
中央線211系置き換えだとE233系はT71含めて豊田からの転出は難しい
ケヨ34取り替え用に京葉の運用減分を充てる程度しか千葉支社のE233系活用はないかと
ひとまずは中央の直近の余剰分は209系1000番台の取り替えに使われるはず
中央東線分はワンマン対応かつ五日市線(ワンマン化予定)との共用が有力化かと >>440
君津ー館山間に運用されている209系のためだけにピンポイントにE235に置き換えるのは無駄でしかない
内外房線の一体運用ならまだわかる
まさかとは思うが横須賀線の間合い運用とか言わないよね? >>441
中央山線は何両編成が妥当なんだろうね
10両は明らかに過剰だし、止めても良い
ワンマン対応で4両にしたらパンクしそう >>442
4両のE131を継続投入とかならまだわかるけどね。
わざわざなんで非貫通のE235を充てるという話になるのか。単にお前が観たいだけだろと言いたくなるな。 45で公開説教されてから句読点使うようにしてるの笑える
まあそれでもゴミレスだが >>443
今の211系6連ロング辺りが妥当で、E233系の6連を入れるのが最も効果的に見える
山梨東部(高尾～塩山)はE129系(3ドア)は少なくとも適切ではなく、E131系やE233系のような4ドアが必要と考える
高崎はほぼE131系確定に見えるが、こちらもE129系導入は適切ではない(特に両毛線) >>442
普通に横須賀総武快速線の間合い運用で上にも書いたが現行の42運用44本がそのまま、残り2本が君津〜館山の209系置き換え
>>441
209系1000番台そのものが工事予備だから209系000番台の置き換えは不要。
グリーン車を組み込まない3本がそのまま千葉に回る。
後10両→12両への長編成化で減便が発生、その立川〜大月の211と立川〜青梅の青編成6+4の置き換えに回る >>447
なら何で今やらないんだ?置き換え待ってからやる必要ないよね?本数変わらないんだし 209系なあ…わざわざ4+4を増やしたのは、
1) E235系4両×2を投入
2) 231/E233系8両編成を投入
3) E131系4両×2を投入
のどれかなんだろうけど、
E235系はE217系と同数だから1)は除外。
2)も4+4を賄えるほどの出物がないから除外。
そうなると3)しかないんだよねえ…。
もちろん減車される可能性もあるけど。 >>451
4+4で考えるから可笑しくなる
10両固定への増結で朝夕一部減便や 普通にワンマン減便始めるのに増解結するのは都合が悪いからやろw 中・短編成ワンマンの為のE131だしその上限の6両貫通編成で置き換えそう 余剰車の転用は、武蔵野線の209系（E231系900番台を含む?）を淘汰する分しか動かさない気がするんだが
幹線は閑散線区の車両と使用頻度を揃えるために、将来的な機器更新を見据えて予備編成を始めから多く配置する流れになったりして
中央東線、房総各線、高崎支社管内は旧型車の置き換えを都心部からの直通列車で賄う気配がないから、その分後継のE131系は大所帯に成長するんじゃないか?
直近で209系・E231系の改造車が転入したから動きが暫くないだけで、行く行くは八高・川越線にもE131系が入りそう >>455
八高川越ワンマン化完了してんのに入れるわけないだろ >>455
残念ながらそんな無駄なことはしないよ
今の計画は1本でも多く製造数を減らした上で余剰車を1本も残らず全て老朽車の置き換えに使用する
E131系も製造数が大幅にカットされている >>454-455
武蔵野線の209系500番台の置き換えは205系や211系の置き換え完了後だと思う
E131系の投入は鶴見仙石が高崎長野に比べて優先されるはずなので、直近分は中央東線の6連(八王子支社の3+3含めて)置き換えが有力とみる
>>458
最小限新車でも鶴見線(新車投入確定済)や長野地区のような3連や仙石線(ATACSなど制約多い)は新車以外投入が不可能
あと吾妻線もE231系やE233系を入れるのは適していないように見え、高崎地区も新車の可能性が高い >>446
>山梨東部(高尾～塩山)はE129系(3ドア)は少なくとも適切ではなく
高尾方から行くと大月で旅客流動に大きな段がある
高尾～大月は快速線から直通のE233系でいいが、
大月～塩山は峠越えの閑散区間なので3ドア2両または4両ワンマンで対応できる 立正相手に真面目に議論してるのは自演なのかなんなのか
ただの妄想キッズなのに >>461
あの区間だとE129系の発電ブレーキが過剰というのと、ほとんどの駅間距離が長くかつ特急が頻繁に走るため適していないように見える
上越国境を除くE129系やSR1系の運用線区のほとんどが駅間距離が短いため、加速性能的にはE233系の方が合っていると思う 大月駅は系統分離するには配線が貧弱過ぎるから改良必須
甲府方に引込線伸ばすスペースはあるけど下り本線と平面交差が発生する >>422
だったら8次車の寿命尽きるまで使えばよかったのにな 山手線ですらこれからは更新して使い切るかもしれねえな。 >>463
長ナノの運用範囲で発電ブレーキが不要な線区なんてないです
E353もE127も発電ブレーキ装備してます
駅間距離も新潟のほうが平坦で長い位で特に変わりません >>452
10両固定だと総武成田に使えないから無駄でしかない
あと448の回答求む まぁ、少し前はマリの113-1000の付属編成が房総ローカルの運用についたり
ムコの201が青梅線の末端部などに乗り入れたりしてたから、言いたいことはわかるけどね。
さすがにE235の付属を横総と共通運用で房総ローカルに入れる…なんて話はちょっとねｗ >>445
さち=立正を4号車から追放しない管理人は甘すぎる
貨物運用のコピーサイトの件も結局示談で妥協してしまった
キチガイなんて司法の手を借りて破滅させとけばいいんだよ >>445
さち=立正を4号車から追放しない管理人は甘すぎる
貨物運用のコピーサイトの件も結局示談で妥協してしまった
キチガイなんて司法の手を借りて破滅させとけばいいんだよ >>471
まともな社会人、しかも大企業所属で身動き取りにくい立場だと趣味に割く時間無くなるんだよ
家庭持つと尚更 >>472
4号車は法務担当を雇ってるんだから法務に対応を投げればいい話
まともな社会人だからこそ、そのための法務まで雇ってるはずなのにこれではなんの意味もない >>469
付属が久里浜方に付いてるのも現実性の無さを押し上げてるな 発電ブレーキが過剰とか無いだろ。回生ブレーキならともかく 頭の良い人は真実を探そうとする、
頭の悪い人は自分に都合の良いことを探そうとするってのを聞いたことがある。
奴がどちらかってのは、まあそういうことだろ。 >>464
これ本当に自分が無知なので気になってるんだけど、
素人目には去年一部時間帯で分断した土浦と駅設備・特急の運行規模共に似てるように思えるんだけど、
大月の構造だとやっぱり厳しいものなの？
流石に終日完全分断が無理なのはなんとなく分かるけど。
>>469
どういう意図でE235とE131を作り分けて、それぞれの線区に配置してるかが理解できていれば、
そんな発想にはならないはずなんだよなぁ。 >>477
土浦は本数の少ない側に引き上げ線があるけど
大月は本数の多い側に引き上げ線がある >>478
なるほど、配線図も見たけど、引き上げ線への出入りの時に支障しやすいのか。
理解できた。サンクス。 とにかく新造を少しでも減らして
211と205を少しでも減らしたいなら、
209-1000がドアボタンないのに中央快速に入るのだから、
分割運用を2とか3とかに減らた上で
233-1000は11本を中央快速に転属させて、
分割編成の６両は中央山線の211の6連を置き換え、
分割編成の４連は14本で仙石線の205か
高崎211の一部を置き換え
そして235の余り2本は東海道の編成で小山に入れて
小山231の余り2と合わせて小山E231基本編成4本捻出、
6連化して黒磯ローカルの併結運用を置き換え、
併結運用しているE131の8本を鶴見線に転属
E531に余りが出るようなら黒磯ローカルはE531に任せて
6連化したE231は高崎211の6連の一部を置き換えとかも
考えられる >>476
だから馬鹿の多い世の中だと真実を追い求めたり真実に気付いたりする頭の良い奴が生きづらくなるんだよな >>480
今のJRが1番やりそうもないパターン。 >>418
温暖用で耐雪対応してないんだから無理だったろうに
雪のない中央東線もってきゃいいのに ま、やりくりとか、面倒なこと大嫌いですからねー
昔と違って細かい機器の調整とか大変そうですし、
新車で入れて不具合が出ればメーカー責任でも、
車内で改造したら自社の責任ですからねー
誰かからは言われると思ってましたが。 >>483
上越・吾妻線に入ってるのは耐雪仕様にしたんだっけ？ >>483
昔は80系を寒地対応改造して新潟で使ってたんだぞ 総武緩行線12両化&グリーン車連結
グリーン車はE231系近郊型に使用していたものを転用。
普通車はトイレ取付改造はなし。 >>488
12両？
中央快速と直通でもするのか？w >>488
グリーン車のトイレをそのままにするなら普通車に車椅子対応トイレを設置しないと
交通バリアフリー法に引っかかって営業運転不可だぞ G車が2023年に延期される前は普通車トイレ増設は無かったけど、バリアフリーとの兼ね合いはどうするつもりだったんだろうな >>480
横須賀線と鶴見線の確定分を除いても新津の仕事を失くさないよう一定両数の新造車は必要になるはず
最悪の場合でも羽田直通分(常磐快速+宇都宮高崎の現上野止まり分)は確実に新車にする必要あるのでそこはケチることは出来ない
流石にLCDなしを空港直通に入れるのはサービス低下なので2030年3月の開業までに必要分は入れると思う
209系(500番台含めて)や211系は2025～6年以降はそこで捻出された松戸車や近郊型での置き換えになる可能性はあり得ると思う
>>488
仮にあったとして総武緩行より常磐快速+成田線10両全便グリーン車付きの方が確実に先になるかと >>488
それやるには全駅ホームを延長しないとならないけどな。
それだけでなく、三鷹や習志野もスペースを確保しないと。 >>491
グリーン車にトイレを設置しない計画だったが設置したほうがよいとなって変更されたか
グリーン車のトイレをバリアフリー対応にする計画だったがグリーン車の定員確保のために変更されたかかな
>>492
宇都宮線・高崎線は現在は日中の上野止まりの設定はない
また、朝ラッシュ時の上野東京ラインは線路容量や上野駅構内の交差支障時分の制約などから現在以上の増発は困難
宇都宮線・高崎線は朝夕ラッシュ時以外は現在東海道線直通となっている列車の一部を振り替え、
常磐線は現在品川発着になっている列車を振り替えるのが基本ではないかな >>491
対応が必要になって遅れる事になったんだと思う >>494
現状の品川乗り入れの多数がE531系(LCDなし)なのがネックなところか
サービス低下になるがそのまま羽田に入れるか、LCD取り付け改造を行うか、小山車の品川以遠分をE531系に変えるか
または上野以南乗り入れ分を常磐快速(現E231)に変えるかのどれかになるわけか
東海道直通分を振り替える場合は、東海道線の上野始発や品川始発(常磐線の羽田直通化で浮いたホーム使用)が発生することになりそう
いずれにせよ横須賀線置き換え完了後の次に投入される新造車は羽田アクセス線対応分になる可能性が高いと考える >>496
LCDかどうかはそこまで問題ではないような気がするが。
E531のLEDはE231-1000と同様の二段タイプだし、そこは東がどう考えるかじゃない？
まあ、H電だけ羽田に乗り入れて置き換えというのも考えられるけどね。 >>496
成田空港乗り入れのE217系や209系にながらく対策していなかったあたりからすると
LCDの有無は車両動向にはそこまで影響しないと思う
で、常磐線やE531系に妙にこだわるけど（小山車をE531系に変えるとか意味不明）、常磐線新車投入厨な人？ >>498
いやそういうわけではなく、単純に新車置き換えの年数順で常磐辺りが可能性高いと考えただけ
自分は直流モーター車の残りを全廃できればあとはそこまで気にしないタイプ
なので211系より209系の方を先に置き換える立正の意見が納得できなかっただけで変に脱線してしまったのは申し訳ない
(E217系を製造の早い順から落としてほしかったと言ってた人と考え方は近い) E231の方が年数経っているし、E531は転用もできないのに何言ってるんだとしか
その前にE501があるでしょ >>500
常磐線はあくまでもE231の方でE531はノータッチ(伝え方が悪くて済まなかった)の認識
E501は後々E531系の運用調整で取り替えると予想
ただ、小山のE231も2度目の更新時期に入るので、同時進行になると思う
(仮にE237となる場合は量産先行車を小山に入れるとは思うが)
横須賀線の後に新津で製造する車両の予想は本当に難しい >>499
常磐線のE231系は今年で機器更新後3～8年、E531系にいたっては現在絶賛機器更新進行中だから、
羽田空港アクセス線の開業をにらむとしても置き換え時期を迎えるとは言い難い状況なんだけどな
（なので置き換え時期を迎えていない車両を置き換えたい人＝新車投入厨と見えてしまった）
転用改造抑制の方針もあるので常磐線に新車を入れて他路線に玉突きというのはたぶんないと思う
羽田空港アクセス線開業時の純増分だけは新車という可能性は充分あると思うけど 205系と211系駆逐のためにE131系相当の車がそれなりの数造られるだけでは… 交直2連作って仙石東北ラインと村上～酒田に入れるとか...
余った車両はキハ110置き換え >>503
自分も2024年度か2025年度前半までE235系横須賀線用とE131系鶴見線用、そのあと2027年度辺りまで仙石や高崎長野辺りの置き換え車(E131orE133)という予想を元からしていた
羽田アクセス用は新形式にする場合は、E235系の時と同じで最初に量産先行車を2025～6年頃に入れて2028年辺りから量産と思う
JR東の車両課も謝った判断したら社会的制裁食らうだろうから車両の投入転配計画は慎重に行うはず(今までに何度もやらかしてその都度信用失っている)
なのであくまで予想しか出来ず、立正みたいに断定的だとデマを流されてるように捉えられてしまう
>>505
いやIP違うのは別の人
>>506
ここで予想が出来なければ、デマ流しは許されないので直近の車両の動向を観察する程度しかすることがなくなってしまう
例えば、運用離脱中の211系のA3編成がパンタグラフ撤去されたので廃車回送が近いとか(実際にTwitterに報告が出ている) >>507
羽田アクセス線とか不確定要素が多すぎるし、みんなそんな先の事は興味ないんじゃない？ >>501-502
常磐231は今年で20年だから羽田アクセス線開業の頃は経年約30年なのと、そのタイミングで531に合わせてG車を連結するのではないか？って思うからE235の次の投入先ではないか？って度々話題になる訳だね
あと東から西武のサステナ車両を供出するとしたら幅が大丈夫なら凄く良い出物になる >>505
ワッチョイの下4桁は別人でもたまに被ることがある
以前基地外と被ってひどい目にあったことがｗ
>>507
いまさらだがワッチョイの上4桁がdd51だ・・・
E235系は搭載機器の多くを国際標準規格に揃えたことやその後の電装器の大きな変革もないことから
今後も結構長く量産されることになると思う
羽田空港アクセス線用に新形式が出るとしても常磐線直通用のE533系？だけではないかな
>>509
羽田空港アクセス線の開業予定は順調にいけば2029年度（≒2030年春）の予定だけど
その時点で常磐線のE231系は経年26～29年・機器更新後10～15年なので
再延命しないならそろそろ置き換え時期が近くはあるけど微妙に早いということになるのだよなぁ >>510
見てなくて気付かなかった、まさかもっとも有名なディーゼル機関車と奇跡的に重なってたとは
高崎のこの形式もあまりネタにはならないが、今年あたりからGV-E197系に置き換えられるようで 小山車のE231を531に置き換えると受け取ったか
あくまでE131の一部を転用するための穴埋めの話だが、
どちらにしても意見はあわなさそーだからいいけど >>464
大月以東から甲府に通勤通学する人は少ないから甲斐大和駅始発が設定される可能性はあるのだろうか E233-0とE233-1000の年500両近い投入ペースは凄すぎるな
E231ですら年400両強だったのに >>512
鶴見線は新造にしないとそれほど経ってはいないといえ中古なので中原支所長にクレームが多く飛んでくるだろうからそこは不動かと
羽田アクセス線の常磐宇都宮の話は車両の動きというより運用面の動きを気にしていただけ
不確定要素も多いから下手に予想し過ぎない方がいいかとは思うが、横須賀線の次の長編成投入に関わる可能性が高そうなので挙げた
あくまでも直流車置き換えと新津の製造予定を気にしていた程度(今年度の新津の製造両数が少ない理由のコロナ関連と半導体不足は解消しつつある) 逆に言えば、2000年から2009年にかけて年400両以上のペースで投入し続けたので一斉に寿命を迎えるのは大変だな
2010年代前半も年300両以上のペースで投入し続けたことを踏まえると、経年最大40年まで使うとした場合でも、総車だけで生産するなら遅くても2030年代初頭にはE231を置き換え始めないと間に合わない
E233の延命は当たり前として、E231は延命する車両としない車両と出てくるだろうな
E531はよくわからん >>515
羽田アクセス線東山手ルートが開業した場合でも、関係しそうな中電やマトE231はことごとく運用減で予備車が増えてるので、そいつらに再度運用を与えれば済むと思う 大月駅の4番線に高尾行きと甲府方面行きの列車が縦列停車するという方法もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
