北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★386
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠のルートについて語り合うスレです。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
小浜厨はスレ立てのルールを守ること。
1レスごとにIDを変える
単発IDコロコロは禁止とします。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★385
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674551529/ >>297
> 福井市民ですが小浜京都の頓挫は当然だと思います
> そもそも民意をとれていませんから
富山県 世論調査 米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352
石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。
福井県も人口の9割は米原ルートが便利。 >>298
まさに小浜京都ルートそのものだな
米原ルートは2016年の自民党PTが妨害したが、
全国的な世論として、
まさにあちらこちらで要望が公に出だした。
みんな、ふざけんじゃねえよと思ってる。 >>345
好きにしたらいい
せっかくリニア全通でひと息つけるのに、サンダバ客まで流入してきたら安定運行がまた遠のく。 >>306
全国各地にたくさん米原派はいるんだな
小浜厨がほぼ限られたところに
ごくわずかしかいないのと違ってり >>308
工期が早くて
費用もかからず
実現性も高いのは
米原ルートしかないよ >>310
福井も敦賀も米原ルートの方が便利だしな。
関西にも名古屋にもいける。 >>314
4兆円の我田引鉄はさすがにありえない。
過去にやった小浜線の電化に数十億円まで。
せいぜいこれぐらいまで。 >>315
高木はそんな世論を無視した独断するかな？
京都の議員が原因だろ >>319
> IDコロコロはなりすましが酷いな
単発IDコロコロは禁止となりました。
小浜厨が素直に従うあたり、
小浜厨も悪いことしてる罪悪感はあったみたいwww >>324
といいながら
前スレまで単発IDコロコロだらけだった小浜厨のお前が、単発IDコロコロやめてる件w
単発IDコロコロへの罪悪感？
みんなからの批判が怖くなった？ >>327
時間の無駄
お仲間の虚言癖サイコパスを擁護してると、
小浜厨も虚言癖と見做されるぞ >>345
年に数回あるかないかの大雪
(それでも東海道新幹線はほとんど止まらない)
よりも、
平時の365日の
北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニアの方が
圧倒的に大事。 名古屋駅
東海道新幹線下り：新大阪・博多方面
東海道新幹線上り：静岡・東京方面
京都駅
東海道新幹線下り：新大阪・博多方面
東海道新幹線上り：名古屋・東京方面
北陸新幹線上り：福井・金沢・富山方面
北陸新幹線下り：新大阪方面 京都の某所で日本共産党が北陸新幹線の件で演説していたが、
裏に回って「敦賀で止めてしまえと言ったほうが説得力がある」と言ってきたｗ 敦賀駅
北陸新幹線上り：福井・金沢・東京方面
北陸新幹線下り：京都・新大阪方面 >>363
虚言癖サイコパスと
撮り鉄ひねくれ魔
は
共産党！ >>231
関東方面利用者「敦賀延伸で北回りで乗換なしになったのに、また乗り換えありに戻るの？」
名古屋方面利用客「乗換なしで名古屋まで行けたのに、乗り換え必須になるの？」
ってなってしらさぎだけの利用者も反対すると思うよ 名古屋駅
東海道新幹線上り：静岡・東京方面
東海道新幹線下り：新大阪・博多方面
中央リニア上り：品川方面
中央リニア下り：新大阪方面 >>366
米原以東の名古屋や東海道新幹線沿線だけで、
品川駅を除いても2600万人。
関西より多い。
この需要は大事。
さらに、2028 リニア名古屋開業。
小浜2万人、しかも税金4兆円より
米原延伸でしょ。 >>365
あんた頭悪いねｗ
>>363が共産党だったら、演説中に裏に回ってそんなことするわけないだろ
演説の邪魔にしかならんし
>>366
こんな感じじゃないの？
「乗換ありでも前より割高だから乗換なしのほうにする」
「乗換ありで割高だから車や高速バスにする」 しらさぎ需要 1日7000人
小浜需要 1日100人
米原延伸されれば、この差は100倍以上に開く。 >>369
>>363が共産党とは言ってない。
不便な敦賀止め、
敦賀永久乗り換え
を主張する
虚言癖サイコパスと撮り鉄ひねくれ魔が
共産党かとwww >>369
確かに
運賃の影響は大きいし、そもそも移動手段は鉄道だけじゃないしね 品川ー名古屋40分
(乗り換え9分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間37分
米原ルートなら、品川ー福井 1時間37分も速達ならありうる。
本数も少ない長野経由の2時間53分と
毎時1本 リニア名古屋経由の1時間37分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。
また、かがやきは本数が少ない。
かたや、しらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。
同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨はリニアが便利。 北陸新幹線 名古屋直通で
高速バスが名古屋ー富山、金沢間で
4時間前後かかることと比較して、
名古屋ー福井間は48分
名古屋ー金沢間は1時間16分。
名古屋ー富山間は1時間35分。
しかも、冬季や悪天候時の定時安定性が高い。
敦賀永久乗り換えの比良おろし年間50日運転見合わせも避けられる。 橋本や山梨県駅なんて本数極少で新横浜や静岡使うはめに >>374
いや名古屋延伸は無いから
妄想もここまで来るとキモい >>375
需要が増えれば、停車本数は増える。
東海道新幹線 米原以東も
リニアも
北陸につなぐのが米原ルート
小浜京都ルートではこれらは断絶してしまう。
直通乗り換えなし、運賃激安の高速バスにしらさぎは負けて淘汰される。
そして、スリップ事故や立ち往生、不通に。 >>376
リニア後に名古屋直通だぞ
三大都市圏につながるのが米原ルート 増えるわけない
名古屋から品川を40分で結ぶのが中央リニアの役目 敦賀延伸で北陸中京の交流人口は30%程度増える見込み
https://www.hokkeiren.gr.jp/materials/research/100625-1.pdf
この敦賀延伸に伴う整備効果の数字見ても、
北陸ー関西が下り16%増、上り22%増に対して
北陸ー中京は下り28%増、上り29%増との予測。
しらさぎの伸び代が大きい。 >>378
北陸新幹線で東京から金沢や福井まで行くようになるのに無駄すぎるな >>379
名古屋にも、
リニアにも、
東海道新幹線にもつなげ
米原ルート >>381
品川ー名古屋40分
(乗り換え9分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間37分
米原ルートなら、品川ー福井 1時間37分も速達ならありうる。
本数も少ない長野経由の2時間53分と
毎時1本 リニア名古屋経由の1時間37分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。
また、かがやきは本数が少ない。
かたや、しらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。
同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨はリニアが便利。 >>381
北陸新幹線 名古屋直通で
高速バスが名古屋ー富山、金沢間で
4時間前後かかることと比較して、
名古屋ー福井間は48分
名古屋ー金沢間は1時間16分。
名古屋ー富山間は1時間35分。
しかも、冬季や悪天候時の定時安定性が高い。
敦賀永久乗り換えの比良おろし年間50日運転見合わせも避けられる。 >>385
中京北陸新幹線が妄想だから意味ねえだろ米原厨 >>376
やるんなら福井か越前たけふから名古屋へ直線的に延ばすとよい
名古屋から金沢まで最速1時間以内、
長野まで最速約2時間が見込めるので、
鉄道移動の状況が劇的に変わる
利用者が3倍程度（現行サンダバと同等以上）に増えれば、
B/Cが1を上回る可能性が出る
妄想ならここまでやらないとｗ
米原ルートでは遠回り（かつ会社跨ぎ）なので効果は限定的だ
リニアがない前提では、対首都圏の流動は金沢延伸時にほぼ戻る
つまり、金沢～米原の建設費2兆円以上がそっくり無駄になる
リニアができても割高なのでリピーターは限定的だろうし
誰が片道2万円もかけて福井から品川までリニアに乗ってくんだろうねｗ
所要時間も2時間を切れる可能性は低いし >>388
妄想が激しすぎ
小浜厨と変わらんぞ
越前たけふからの建設も妄想だし >>386
リニアにより、
山梨ー北陸、
飯田線ー北陸
木曽ー北陸
のルートもできるわけか
ずいぶん便利になるなあ
それでいて、税金2〜3兆円が節約できる。
これで仮に四国新幹線を造れば、四国全体が便利になる。
小浜京都ルートは罪多すぎじゃね？ >>389
> >>388
> 妄想が激しすぎ
> 小浜厨と変わらんぞ
> 越前たけふからの建設も妄想だし
虚言癖サイコパスは妄想激しすぎ、だよな
小浜厨と変わらない
というか、もともと小浜厨だろうし。 >>315
利根川厨と文体がそっくりなのは
気のせいでしょうか？ 妄想なら東京から博多まで数秒で行けるし
ワープ技術使えばいいし >>388
敦賀駅垂直乗り換えが定着したら、しらさぎ客の次の気持ちとしては「米原ショートカットしろ」になるだろうな。
東海圏では、塩尻や亀山でスイッチバック解消例が比較的見られるわけで連想に難くない。 米原は百歩譲るとして名古屋までは何のソースもない
酷すぎ 虚心坦懐にみれば、
小浜厨からみても
虚言癖サイコパスは妄想激しすぎ。
異常だよな
虚言癖サイコパスと撮り鉄ひねくれ魔 >>320
藤森の名神は高架ですし
巨椋池の跡地には何もないんですが？
明治天皇陵を避ける必要はありますがね >>321
消費税を払ってるからステークホルダー出ました 米原ルートなんざ瞬間移動と同レベルの妄想ってこった >>323
左翼老害の大好きなコロナブームも終わり >>325
友達いないからヤフコメ民を世論にしました >>396
しらさぎという特急が昔から走っている。
必要は発明の母。
小浜には、しらさぎほどの需要がない。
100分の1程度しかない。
しかも税金4兆円。
米原延伸と四国新幹線でも造った方がまだマシ。 >>332
どう見ても利根川厨が浮いてるんだけど
普段の生活では社会に溶け込んでるの？ >>389
それぐらいやらないと状況が改善しないということでは？
つまり米原ルート程度では建設の意味がないということ
>>393
どの利根川厨？ｗ
>>395
長浜分岐とかかな？
>>396
ソースもなければリソースもないｗ じゃあ千葉新幹線も2040までにできるな
停車駅は東京→千葉→成田→佐原→銚子だ うわあ
ひねくれ魔と虚言癖サイコパスのコラボwww >>401
住民税を払ってるからステークホルダーってのはあり？ >>412
小浜厨にルールを守るよう、言えよ
小浜厨がますます評判が悪くなる元凶だぞ >>412
確かに米原派は嘘つき嫌い
虚言癖大嫌い >>339
第三者、確かに利根川厨は部外者ですがね 常磐新幹線もできるな
東京→上野→柏→つくば→茨城空港→水戸→日立→北茨城→いわき→原ノ町→相馬→仙台 >>342
いつから4兆円になったんですか？
計算の根拠をご教示下さい >>386
リニアにより、
山梨ー北陸、
飯田線ー北陸
木曽ー北陸
のルートもできるわけか
ずいぶん便利になるなあ
それでいて、税金2～3兆円が節約できる。
これで仮に四国新幹線を造れば、四国全体が便利になる。
小浜京都ルートは罪多すぎじゃね？ >>343
民意って利根川厨の好きな言葉ですが
ひょっとしてIDコロコロしました？ >>297
> 福井市民ですが小浜京都の頓挫は当然だと思います
> そもそも民意をとれていませんから
小浜厨に後ろからも痛い一撃 >>415
嘘つきはあんただろ
>>418
だから何年たっても世論を形成できない
>>423
誤った数字を出しているあんたが悪い まさか違うよね…。まさかね（笑）
1 名無し野電車区 (３段) (ﾜｯﾁｮｲ 211.122.158.175) 2023/01/29(日) 16:16:24.94 ID:q0NfAUpW0
!extend:checked:vvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります
替歌と京都の女子大生と静岡空港に異常な関心を示す氷河期世代の負け犬中年おじさんが路線車両板にクソスレ立てまくって荒らしてるのでとっとと挽き頃して！！
替歌おじさんが路線車両板に立てまくった糞スレの数々をご覧になった上でご失笑ください。
【新幹線】いっそのこと敦賀⇔新大阪は東海西日本の共同運営にしたらどうだ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674653723/
何でJR東海は北陸新幹線米原⇔新大阪直通を頑なに拒むの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674391537/
【俺たち乗客は】南アルプスにトンネル貫通させるとか正気の沙汰じゃないよ【モルモットおじさんか？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674135052/
【おかしいよ】箱根湘南観光の拠点なのに新幹線小田原駅の扱いの悪さは異常【東海さん】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1673944233/
【国家百年の計って】何でこの板は目先の事しか考えない鉄ヲタが多いの？【知ってるか】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674924727/
【キチガイ沙汰】北陸と京都大阪直通の夢は破れ去りました 北陸新幹線は永久に敦賀止まりです！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674898784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured >>351
世論調査の代わりに選挙したら自民党でしたとさ 莫大な建設費の税金を払うのは
小浜厨よりも
国民や府民でしょ。
国民や府民はどのルートを望んでいるの？ >>334
なんだ？意見は色々だったんじゃないのか？世の中お前の都合で決まらないんだよ 北陸新幹線 環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf
>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀～米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。
>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。
>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない >>336
ハゲはお前じゃないのか？養毛剤は効いたのか？（笑） 現状を自分に都合よく妄想できちゃうんだから無敵だね >>340
私はレッテル貼りのワールドチャンピオンですって自己紹介乙 >>355
福井から乗り換えなしで広島も便利ですよー 小浜厨はイチャモンちんぴら
そんなもの見せないで 笑w >>356
東京電力の賠償金や復興税の国民負担の方が
あり得ませんて ●小浜京都ルート(小浜厨)
米原ルートより2〜3兆円の税金がさらに必要
システムの連携 × (できない)
名古屋直通 × (論理的帰結)
東海道新幹線直通 × (論理的帰結)
山陽新幹線直通 × (論理的帰結)
リニア × (失敗してほしい)
車の自動運転 × (失敗してほしい)
◯米原ルート
システムの連携 ◯(葛西さんの提言)
名古屋直通 ◯(論理的帰結)
東海道新幹線直通 ◯(論理的帰結)
山陽新幹線直通 ◯(論理的帰結)
リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進展する) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
