北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★386
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠のルートについて語り合うスレです。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
小浜厨はスレ立てのルールを守ること。
1レスごとにIDを変える
単発IDコロコロは禁止とします。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★385
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674551529/ >>801
普通に米原から京都、新大阪、名古屋、静岡、横浜、品川に向けて、
高規格の標準軌新幹線が走ってるんだから、
リニア後に乗り入れればいいだけでしょ。 我田引鉄ヒャッハーの世界は
赤字国債、地方債の大量発行と大増税。
ついには凄まじい円安とインフレになり、
日本や京都がジンバブエ化
高速道路、追加の老朽化対策に1兆5千億円 利用料金の徴収延長へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675025192/
352 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/01/30(月) 17:00:39.69 ID:xikIEuxy0
国債でやれよ
354 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/01/30(月) 17:36:30.58 ID:Kq4p6rYU0
>>352
国債でやっても道路の補修なんかじゃ生産性の向上は望めないんで
無駄なインフレが進むだけ 東京⇔新大阪こだまと名古屋以西各停ひかりを米原に短縮しろと言った者ですが、只今から修正します
大変失礼しました 学歴板スレッド
近畿の高校から東海大学、相模女子大学、鎌倉女子大学という学歴
16: このｽﾚの主題歌【元歌 ロマンス (PENICILLIN)】 [] 2023/01/17(火) 00:14:41.34 ID:Fe6ylnwy
愛に気づいて下さい 僕が抱きしめてあげる
近畿育ちのまだ見ぬ 君を求めていた
いつも富士山見えると 僕がささやいてあげる
東海 鎌倉女子大 相模女子大へGo!
小田原駅に ひかりもっと停まれ 君が気軽に 帰省できるように
就活しても 遊びに行く時も 新宿の街が 好きなイメージ
温泉浸かりに 箱根まで行こう 鮮やかに 乗りこなす 君とロマンスカー
愛に気づいて下さい 僕が抱きしめてあげる
近畿育ちのまだ見ぬ 君を求めていた
いつも富士山見えると 僕がささやいてあげる
東海 鎌倉女子大 相模女子大へGo!
25: [] 2023/01/30(月) 04:22:19.51 ID:I0cCB3t7
なお、このスレの場合「近畿」とは三重県も含むものとします
26: >>24は長文になりすぎたので訂正 [] 2023/01/30(月) 22:26:36.79 ID:nM7SI5qv
この際首都機能を東京と静岡に分散させよう！そして東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかりに置き換えよう
停車パターンはこれで
【品川 新横浜 小田原 静岡 豊橋 名古屋 京都】
名古屋以西各駅停車ひかり停車パターンはこれで(※いずれも2時間に1本、ただし夕方以降下りと朝上りを除く)
Ａ 【品川 新横浜 小田原 名古屋 岐阜羽島 米原 京都】
Ｂ 【品川 新横浜 静岡 名古屋 岐阜羽島 米原 京都】
小田原停車ひかりが増えたらスレタイ通りの進学も増えるかな？帰省しやすくなるから 学者は喝破する。
>マクロ経済政策は深刻な矛盾を含むものになっている。
>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
逆に、円安を放置してよいということであれば、物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」 野口悠紀雄著より
日銀はついに政策を転換した。
北陸新幹線 延伸も自民党 整備新幹線プロジェクトチームは、同様に深刻な矛盾をおかしている。
仮に増税と財政危機を抑えようとするのであれば、小浜京都ルート4兆円に対し、
米原ルートへのルート見直しや敦賀永久乗り換えを含めて一刻も早く対処しなければならない。
逆に、小浜京都ルート問題を放置してよいということであれば、
増税や財政破綻危機、環境問題、名古屋・東海道新幹線との分断に耐えよと、
国民や府民を説得しなければならない。
現実には、世論や住民の極めて強い反対を無視し、
環境問題、財政問題から目を背け、
名古屋・東海道新幹線との分断を考慮せず、
小浜京都ルートを強行しようという深刻な矛盾を、政治はおかしている。
我田引鉄ヒャッハーの小浜京都ルートは、アニメの世界だけで十分。
国民や府民が反対してこの国や京都を、そして国民の日々の生活を守らねば。 >>634
colabo問題と一緒で一部の人しか知られていないよ >>805
昔はそれが標準軌って言われて、今標準軌って言われてるのは広軌って言われてたな 小浜京都は仮に続けてもガダルカナルみたいに泥沼になり議員も利権関係者もいったい誰がどこを目指しているのかさっぱり分からなくなり顧客の信頼を失う
頓挫を認めて正式に計画の廃止を発表すべきときですね >>780
結局あなた自身は新幹線の話をしないのですか？ >>813
流石に全く知らないのはテレビしか見ないジジババだけじゃないかな >>192
一度は米原ルートにはまった俺は情熱があったのだろうか >>816
どういう形で小浜京都ルートの見直しが確定するかだな。
増税と物価高で困窮する国民を背景に
もう本丸まで来てると思う。
ルート見直しの確定には、様々なパターンがあるかと思うが、
財政破綻や大災害が起きてからのルート見直しはやめてもらいたい。
後にすればするほど、最近ついた調査費〇〇億円のように税金や時間、人的コストの損失は膨らんでいく。
京都市の財政破綻危機、夕張化の表面化や
歴史的な円安物価高、
1995年の半分にまで下落した実効為替レートも、
小浜京都ルートに対する十分な警告だろう。
ルート見直しには、誰がみても納得できる客観的なB/Cの数字や総事業費で示すのがよい。
あるいは世論や住民投票、議会の決議で縛るのもあり。
おかしなことしたから、みんなが大変な手間と労力と争いと時間の無駄だねえ。
愚かな判断が続けば、そのうち本当に大災害と財政破綻で敦賀半永久乗り換えも避けられなくなる。 >>822
京都駅や新大阪駅の調査費は北陸新幹線にかかわらず主要駅であるわけだから無駄にはならない 敦賀以西が未成のまま放置されるというのも考えずらい
西九州と違いここは文字通り幹線だからね
小浜京都建設目処たたずとなれば他ルートを模索する動きが活発化する
既にその気配があるのは敏感な人なら感じとってる筈 1970年代や1980年代に開発された限界ニュータウンや、中国のゴーストタウン、
高度経済成長期に計画された小浜経由ルートは、
似ている。
高度経済成長期やバブル期を超えて、
もはや人口が減っていく時代に全く合致しない。
京都市の財政悪化の原因となっている地下鉄 東西線も、
60年前の高度経済成長期に
京都の人口が200万人を超すという妄想のままに建設された失敗鉄道という表現があった。 >>824
小浜京都ルート頓挫後の米原延伸は必須なんだけど、
ルート見直しがずるずると遅れれば、
大災害と悪化した国の財政次第では、米原延伸さえ厳しくなってしまうという懸念。 >>823
京都駅地下の大深度地下の北陸新幹線の調査費なんか、まさに無駄だよねえ。
最近では地上駅とか、これまたブレブレだし。 現案頓挫＝新ルートへ移行とは限らんよ
西九州なんかフリーゲージが頓挫してもう何年も経つけどいまだにその後が決まらない
敦賀以西はそもそも利害関係を調整できる人がいないせいでこれだけもつれてるんだから >>828
長崎新幹線も、JR九州が並行在来線分離なしで動いたり、最終的にはフル規格で造るだろう。
いつまでめ分断はできないだろう。
滋賀県の場合は、
米原ルートを必死に誘致してたし、
関西連合案で一度合意してる。
建設費負担も並行在来線分離も解決法の目処がついてる。
元は湖国の中心だった彦根、米原、長浜あたりを活性化するために、米原延伸に反対する道理もない。
佐賀と滋賀は似てるけど、元から賛成してる県と反対してる県ではそのあたりが大きく違う。 >>828
利害関係を調整できる人がいないのではなく、
我田引鉄をする人がいたせいで
こんな状況になった。 >>829
北海道新幹線にしても第三者視点から考えれば本当に必要なのかは甚だ疑問
東北ー北海道で一定の需要があるかも知れないが今後人口減少は進むし東京以西で北海道なら飛行機一択
そんな所に金をかけるぐらいならアクセスの悪い新千歳空港ー札幌に高規格の新線を造る方が遥かに有益
でも現実は北海道新幹線札幌延伸に進んでる
結局西九州にしても北陸にしても整備新幹線は建設ありきで「建設できるルート」で建設するだけ
西九州もルートはともかく進むフルで九州新幹線と接続するだろ >>830
大野伴睦みたいな地元を纏めて国に捩じ込む大物政治家がいなくなったのは事実だよ >>818
おかげで流れが変わっただろ。感謝しろよ！ >>833
小浜厨は新幹線の話をしない。
米原派は新幹線の話をする。
それだけのことだよ。 >>833
小浜厨の多い時間帯に来ても
単発IDコロコロの罵倒やイチャモンつけばかりで得るものないよ 身バレを避けてか、単発IDコロコロで地下に潜って罵倒を続ける小浜厨。
だから単発IDコロコロを禁止したんだけど、まだルールを守らないアホがいるからね。 >>836
魅力ある新幹線の話題を出せば、
そこから話題が広がるよ >>837
引きこもりのニートで一日中スレに張り付いてるのを知られるのが恥ずかしかったんだろ
IDコロコロにしてるのが逆に仇になったわけだがw
習慣化して急には代えられなくなった >>838
小浜厨は否定だけだから
造っても無駄とか
こちらは小浜京都は始めから無理筋だったが
それでも敦賀以西も建設される為に知恵を絞ってるのにね >>839
虚言癖サイコパスは最初から単発IDコロコロだったね。
身バレを恐れてか、地下に潜ったのは
揚げ足取りの撮り鉄ひねくれ魔とか、その他。 >>840
小浜京都ルートが実現不可能とみるや、
挙げ句の果てには
敦賀止めを主張w >>837
ワッチョイを避け数発コロコロを繰り返す米原虫がなんか言ってら >>829
正に長崎新幹線として完成となりそうですけどね >>843
全然違う。
ワッチョイはプライバシー管理の問題。
単発IDコロコロは責任逃れで地下に潜って罵倒するため。 小浜厨の単発IDコロコロがここのところ、えらく増えたなと感じてたんだ。
サイコパス以外の別人格でもな。 >>840
ひたすら小浜頓挫って言うあなたに人の事言えた義理があって？ >>842
敦賀止めになると思うなら、それはそれで一つの見識ではあるけどルートスレでやる事じゃないし >>847
単発コロコロしてるけど別にたまたまID変わってるだけで別人ですよみたいな顔してないから問題ない。
時々現れる単発煽りの判断が困るのでコテハンつけていただきたいがね。 >>843
不毛な言い争いをしなくて済むから好都合では
米原の可能性はない
小浜京都で進むと考えるならワッチョイスレで
ここは米原も可能性ありで
お互い嫌な思いをせずに済むのに >>845
君達の考える新幹線はワッチョイスレでどうぞ
米原厨の邪魔をされないし >>852
落選した者が敦賀以西を名乗るなって話よ。米原ルートってスレッドを立ててやればいい話。実際立ったことが有ったが全く盛り上がらず消えたってのは米原ルートへの機運なんて有りもしないんだろ。 >>849
小浜頓挫でいきなり敦賀止めと思考停止してる小浜厨とは違うのだよ >>854
ところで君は別人かい？それとも8レスコロコロかい？ >>852
そうだな
未開通スレに行けばいいのに小浜厨はいかないし。
不毛な争いを避けるために、
次スレからは、
ルートスレ☆387 小浜京都ルート派
ルートスレ☆387 米原ルート派
で各自独自にスレを立てて進めようか？ >>856
小浜京都の否定は否定じゃないってか（笑） 不毛な争いや罵倒を避けるために、
次スレからは、
ルートスレ☆387 小浜京都ルート派
ルートスレ☆387 米原ルート派
で各自独自にスレを立てて進めようか？ >>859
IPや個人情報は含まれない。
やましい事してない限りな。 >>855
ここは米原に限定してないが
小浜京都で決定ルートの議論余地なし
や
敦賀止めで敦賀以西は建設されない
では
話にならんというだけ >>858
ちょっとイラッとくるところは有るが妥協点としてはそれも一つの手だね >>863
過程の話は散々してるのだが、米原正義な人には見えていないようだ >>864
じゃあ、そうしよう。
不毛な争いや罵倒を避けるために、
次スレからは、
ルートスレ☆387 小浜京都ルート派
ルートスレ☆387 米原ルート派
で各派独自にスレを立てて進めることということで。
相手のスレに特攻は無しで縁を切って住み分け。 >>865
IDコロコロしても同一人物とバレるだけ >>858
それで良いよな
スレは絶対分けるべき
不毛な言い争いはもう飽きた
小浜厨もそれなら問題ないみたいだし >>867
まあ米原ルートスレに敦賀止が行くだろうから、楽しくやってくれ >>869
そうしよう。
小浜厨の醜い面を見るのはもう飽きた >>869
米原ルート話すなら頓挫後のルートを検討スレとかにしないと。ルートスレなら小浜・京都ルートも含まれる 小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す
京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため） >>871
不毛な争いを避けるためだから、
ルートスレ☆387 敦賀止め派
を立てて独自にやってくれ >>867
賛成！
米原派はどうすれば米原ルート実現が可能か多いに語ろうじゃないか >>873
それは
ルートスレ☆387 小浜京都ルート派
で。
各自自分で立てないと、どうしようもないからね。 >>875
そうそう
米原ルートスレは敦賀止めは出禁で 敦賀以西だから舞鶴ルートか小浜ルートか湖西ルートだよな
米原厨は敦賀以南スレ立ててやればいいよ なんで小浜厨は米原派に絡もうとするかな
不毛すぎるのに >>879
今、あえて言っておいた
敦賀止めは敦賀止めスレを立ててやること。 >>880
> 米原ルートスレは敦賀止めは出禁で
出禁で！ 喜 >>867
タイトルがそれならお互い好きにすればいい。ただ単にルートスレならバトルになる >>881
各派スレ立ててやろうね。
なお、今一番実現が有力なルートは米原ルートだと思うが、
それは次スレ以下で！ >>884
本当に不毛だよね
小浜厨自身の評判をますます落とすことになるのに。 わざわざ米原派はもう不毛な言い争いは止めようと提案してるのに
小浜厨はまだ不毛な言い争いがしたいだけなのか
きっぱり縁を切ろうぜ
そちらもスッキリするだろ >>886
あと米原ルート派ってサブタイトル絶対に外すなよ。外したら元通りだからな。 >>887
政治家動かして自分に有利な案を選択させることに成功したとしても
結局ムダの多い計画は頓挫するか再考の対象になることを示す良い例となったな >>892
勝手に頓挫って連呼してる方が否定だらけのお邪魔虫でしょ >>871
敦賀どめはそれぞれのルートにありえるからすれ違いではない。 >>890
だって中京北陸新幹線とかありえない妄想まぜてくるし >>891
ねえ
ああやっとこれで本当の意味で米原ルートの話ができるな >>892
だからスレタイトルわかりやすく米原ルートスレとすればかかわらないて >>896
誰が見ても頓挫という状況だが
その言葉が気に入らないなら「事実上放棄」の方が良いか？ >>895
まあ理解できないんだろうなあ。次次スレ早々にわかるかもしれないけどね >>894
北海道のスーパー林道とかで
B/Cごまかして事業見直しになってたり、
先行事例はいっぱいある。
まして今は情報公開法が制定されて、
情報開示請求が広がってきて、
ネットで拡散されるようになった。
東京多摩地区の基地の消火剤で地下水汚染が明らかになったのも、情報開示請求の賜物。 >>901
事実上放棄に予算がついて、潜在的確定に予算はゼロ（笑） >>897
米原ルートをどうやって実現していくかのスレだから、
敦賀止めはズレ違い。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
