リニア中央新幹線 54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これまでのあらすじ
三塚先生と葛西先生が最初からお決めになっておられたCルート、謂わば
清和会の夢をこれからは派閥を超えて令和の世のうちに実現すべきである
Bルートなんざカモフラージュもいいところ、金丸の票集めの材料か長野の
後出しジャンケンに過ぎん
旧鉄建公団の青写真?すずらんの里と伊那松島、可能であれば駒ヶ根にも
一駅?リニアでそれをやれと?それより新宿駅東西自由通路の完成を逆に
喜ぶべきではないのか?あれはかなりの時間を要したと聞いてはいるぞ?
Aルート?静岡県知事が松本経由を提起していた?いったい何の冗談だ?
ホーム予定地跡?JR東日本はハシゴを外された?…知ったことではないな
それに、だ…品川発としての許認可を出したのはあくまで当時の民主党で
あるのだから文句があるならそちらに言ってもらおうか
とにかく実験線の軌道修正にしても金丸が没するまで待たねばならなかった
…そんなわれわれの気持ちがわかるか?かなりの時間と言ったらこちらの
ほうが随分と長かったわけだ
経世会が…いや、金丸どもが中央道を勝手に北へと曲げてどれほど三塚
先生がお怒りになったか知らんだろう?スズキ某とか言う中川さんの所の
イヌも余計な事をしてくれたものだが今となっては別に問うこともあるまいて
日本の中央は長野でも青森でもない、その辺は勘違いしないで戴きたい
日本の龍脈を征するものこそが日本を制するものに相応しき存在であり、
それは未来永劫われわれ清和会でなければならず些細なルートの変更は
無論のこと計画の練り直しなど絶対にあってはならない
문 선생님, 만세!
일본의 용맥에 바람 구멍을 여는 것이야말로 중요하다.
何度でも言うが清和の夢は令和のうちに、これからは派閥を超えて…だ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 JR東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641
静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川〜名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、JR各社の中で最も好調なJR東海の体力を削いでいく。
「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」
JR東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。
※以下略、全文はソースからご覧ください。 リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか?
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html
JR東海は、もうリニアを諦めている?
2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか?
超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。
ほとんど知られていませんが、JR東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
ひそかにその対策を講じてきました。実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
従来型新幹線方式(普通の車輪がある新幹線)でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。
これは単なる想像や推測ではありません。JR東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、
技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
また、公表されている中央新幹線のトンネルなどの仕様を詳しく調べれば、従来型新幹線が、問題なく走れることが検証できます。
さらには、将来中央新幹線の一部となる予定の「山梨実験線」の様子を見ると、JR東海が実際に中央新幹線を
従来型新幹線方式で開業しそうな徴候があることを、本書は指摘しています。
今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、大きな注目を集めています。
しかし、この大井川の問題がなかったとしても、リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
JR東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。 財政投融資の詐取か
もしJR東海が超電導リニア開発を断念しても、中央新幹線は現在走っている鉄輪式で開業させることが可能な構造になっている。
本誌一八年一月号の記事でも報じたように、トンネルの大きさは、東海道新幹線の車両が通行できるようなサイズで作られており、経路勾配も最大四ーパーミルに制限され、鉄輪式車両が通行可能。つまり、超電導リニアの頓挫を織り込んだ「保険」が準備されているのだ。
しかし、JR東海は超電導リニアを導入するとして地元自治体を説得しているばかりか、国の財政投融資資金も投入されている。これで単なる鉄輪式新幹線の建設ということになれば、やっていることは「融資詐欺」と変わらない。 何十兆円もの金と何十年もの時間を費やして、更に貴重な南アルプスの自然環境も水源も破壊して、
都市部の大深度地下区間の陥没問題で住民の不安を煽り、トンネルを掘った際の残土の置き場所も決まってない、286kmの9割がトンネルという基地外プロジェクト
新幹線の4倍も必要な電源の確保の目処もつかない
これら多大な犠牲を払って強引に押し進めたところで得られる結果があまりにもショボくて見合わない
ボデイチェックと手荷物検査、大深度地下ホームに降りる時間でリニアの時間的優位が吹っ飛ぶ
リニアは乗客に対し飛行機並みのボデイチェックと手荷物検査が必要
搭乗時には飛行機のようなボーディングブリッジで車両とホームを接続して乗り込む
https://i.imgur.com/hSiJ1ah.jpg
東京駅から品川駅に行く時間 20分
大深度地下ホームに降りる時間 15分
ボデイチェック、手荷物検査の時間 25分
名古屋、新大阪で大深度地下ホームから上がってくる時間 10分
合計70分
リニアに乗車するために余分にかかる時間は70分
東海道新幹線(のぞみ)
東京-名古屋 100分
東京-大阪 150分
リニア
東京-名古屋 40分+70分=110分
東京-大阪 67分+70分=137分
リニアの時間的優位がまったく失われてしまい
まるで意味がない
リニア1台毎に専用の変電所が必要で、
建設時に最大同時運行数を考慮した地上設備が必要
混雑しても増便できないというマヌケな仕様
海外に売るにしてもコストがバカ高いリニアの買い手はいない
いい加減に止めとけ大艦巨砲主義なプロジェクトは そろそろここを勝手にアンチのアジトにするのをやめてもらいたいな リニアは安全性優先で手荷物検査は絶対必要
簡易的では無い航空機並の手荷物検査が必要
リニア車両を燃え難い素材で作ったとしても
危険物が持ち込まれるリスクを想定しなければならない
リニアは全線ほぼトンネルで地下40m以下の深いところを
飛行機の約半分のスピードで走る
テロや火災が起きた場合、そこはトンネルの中
なので極めて厳重に持ち込み荷物を管理する必要がある
リニアは飛行機に近い乗り物と言えるので安全対策は飛行機と同等以上であるべき
したがって品川駅と名古屋駅には手荷物検査場を用意するのは当然であり
途中の各駅にも検査場が必要
幸いリニアの運行本数は1時間当たりの2,3本程度と新幹線と比べるとだいぶ少なく時間にゆとりがあるので検査に割く時間も確保しやすい 参考までにユーロスターの乗車手続き
リニアは出入国審査はないので手荷物検査のみを参考に
チェックイン
改札通過後に手荷物検査・ボディチェック
ユーロスターは30〜45分前に乗車手続きがクローズ。(ビジネス・プレミアは15分前まで)
遅れると乗車できない。※ゲートクローズ時間は駅によって異なる。
https://www.eurostar.com/rw-en/travel-info/your-trip/check-in
出発のどれくらい前に到着すればよいですか? (分)90-120
How long before departure should I arrive? (mins)90-120
ゲートは出発の何分前に閉まりますか? (分)30
How long before departure does the gate close? (mins)30
出入国審査
パスポートの提示で終了
混んでいなければ5分程度
https://www.ohshu.com/euro/train-guide/eurostar.html
https://urtrip.jp/eurostar-london-paris-brussels/ 絶対に無視できない超電導リニアの問題点(その2)
~国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法~
http://www.nbbk.sak
ura.ne.jp/npp/2022-06/2022-0621.html
https://i.imgur.com/3KitsAe.gif
「液体ヘリウム・液体窒素を用いない高温超電導磁石について、長期耐久性を検証したうえで営業車両への導入の可否を判断する。」となっていますから、
「営業線に必要な技術開発は完了」としているのに、ちょっと理屈が通らないと思うのです。
実験線の走行試験では、いまだに液体ヘリウムで冷却するニオブチタン合金の超電導磁石をつかっているようです。
超電導磁石は従来の鉄道でいえば車輪にあたる重要な部品です。その材質が決まっていないということで、
「営業線に必要な技術開発は完了」しているなら「重点開発課題」として取り上げられるはずないと思います。
入手困難な液体ヘリウムを使い続けるとすれば、超電導磁石の「信頼性」は低いといわざるをえないです。
また、それに変わるものが使えるかどうか、いまだに決まっていないことも、来年の3月にならないと判断できなというなら、
少なくとも、2014年の建設の認可の時点では走行方式が技術的に完成していると判断はできなかったはずですから、
国交大臣の認可は違法といえるのではないかと思います。
ともかく、「もっとも重要な部品について」、営業用の車両の仕様が決まっていないということは事実。
https://i.imgur.com/l0aaihe.gif
リニア建設は全幹法に基づいて認可されたのですが、全幹法の背後というか土台として鉄道事業法があるわけで、
走行技術のカギとなる部分について、技術評価委員会が適正な判断をしたとはいえないので、
つまり瑕疵があったので、国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法と判断できるのではないかと思います。 1.超電導リニア技術の長所と短所のまとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632
https://imgur.com/YuK9CFi.jpg
a)長所は一つしかない。高速時(>150km/h)には、10cmほど浮上し(軌道中央に戻す)案内力も強いので、地震に強いとされる。これ以外は短所ばかりである。
地震に強いと謂えども、軌道自体が歪めばダメである。約25m区間(?車両の長さ)で4cmも歪めば(静的/動的)、台車の固定金属輪と側壁が接触する。8cmも歪めば、超電導磁石も接触し、車体も側壁も大きな損傷を受ける。先頭車は側壁を擦っているのに、後続車は変わらぬ勢いで突っ込んでくる。どれほど悲惨な事故になり得るか、容易に想像できる。
2.リニア中央新幹線の事業/社会面の得失まとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632
https://i.imgur.com/84rVL7d.jpg
a)500km/hで、品川ー名古屋間 286kmを 40分でつなぐ。唯一最大のウリである。しかし地下深い駅ホームへの昇降や、飛行機のような搭乗口方式のため、かなり余計な時間がかかるだろう。
JR東海は「山手線や、京浜急行の品川駅と20分以内で乗り換えできるようにする」と説明している。従って、地上から地上への所要時間は、40+30分ぐらい掛かるのではないか。火災防止のため、荷物検査が導入されれば、さらに掛かるかも知れない。
f)もし火災事故が起きると、地獄の大惨事は必至ではないかと思われる。火災発生したら、そのまま走り続けて、「明かり部」(上方が開いている場所)に停めることになっている。しかし全線がトンネル同然では、停める場所がない!
否応なくトンネル内に停めたとする。煙から避難せねばならない。長大トンネルは換気してあるはずなので、風上に逃げればよい。しかし発火場所より風下の車両の乗客は、どちらに逃げればよいのか?
避難開始前に、乗客(の持ってる磁性体)が吸着されないように、超電導磁石をクエンチしなければいけない。クエンチすると、液体Heや液体窒素が激しく沸騰する。沸騰してもまだとても低温なので、空中の湿気を凝固させて「濃い霧が発生する」。煙以前に、この霧で視界が悪くなる。換気で霧が晴れるまで待たなければいけない。 うたちゃんより
・電気評論2020年5月号をさらりと読んだ。
・長年思っていた、リニアの非効率について的確に指摘しており感動した。
・回転型モータの優位性をあらためて理解した。
・引用『狭い空隙で高力率・高効率~高速回転と歯車減速によってパワー当たりの質量が小さくできる』
・リニアモーターは、適材適所に応用するべきであることを痛感した。
・日本では、政治力によって科学的知見が軽く見られていること。
・もはやリニアは夢の交通機関ではない。50年前の幻想である。
・リニア中央新幹線に仕掛かられた『リニアで無いと実現できない数字のトリック』は、鉄輪式鉄道が厳しいとされる水平勾配『40パーミル』しかないと思う。
・その『40パーミル』は、土木的建設基準として、全体費用からしてごくわずかなトンネル建設費を浮かせるために設定された。(山梨実験線からの設定)
・けれども『40パーミル』は土木的建設基準として、人間工学を考えていないと思える。なにしろ『40パーミル』区間を時速500キロメートルで走行したら、高層ビルの高速エレベーターを降りたり登ったりするする上下加速度であるから。
・そんな急激な高度差の上下加速度を人間が東京大阪70分間も耐えられるとは思わない。それに左右加速度、進行方向の加速度減速度も加わるんですよ。(もはや60分台は無理だと思う。品川駅を東京の基点にしたのも、下手に東京駅まで伸ばすと東京大阪80分になってしまうからだと思う。)
・揺れだって、新幹線より揺れることが明らかになっているが、言論をうまく統制しているのか、あんまりその辺は情報に上がってこない。台車蛇行動という致命的な欠陥があるのに隠しているように思う。(JR東海の技術者は何かのQ&Aで技術的課題としているが、今後の研究で解決すると言っている。もう建設は始まっているのに。)
・改札口に健康診断室を設置したり、ジェットコースターみたいな利用制限しないといけないと思う。
・右の方の人が、リニアの漏洩磁力は肩こりに良いとか言っていたのを記憶している。福島の放射能も少しぐらいは健康に良いとやはり右の方の人が言っていたのと重なる。
・漏洩磁力もあらゆる方向の加速度揺れも、人間工学な知見が示されていないのか、あるいはあるのかも知れないが、相当この手の情報に網を張っている私は、その手の知見の文献を見たことがない。 >中央新幹線計画は国の計画による事業。
リニア推進派のこの言い草だけは絶対に許してはいけない。
「本物」の国家事業ならば、税金で費用が賄われるゆえに、その妥当性や費用から詳細な進捗まで国会で議論されて全ての情報公開が求められる。
リニア中央新幹線は、JR東海の費用負担による民間事業ゆえに、そのプロセスがすべてオミットされている。
(推進派否定派問わず根拠の無い推測や10年以上前のデータばかりが多く飛び交うのはこれが理由)
だからこそ事業の進行や成否はもっぱらJR東海の責任問題であり、関連企業や自治体は単なる民間事業として取り扱うのが当然であって、ゆえに政府も直接の介入は決して出来ない。
単なる民間事業なのだから、その対応は各々の立場、即ちメリットデメリットで対処が決まるのは当然の帰結なんだよ。
それを国の計画だから妨害してはならないなどという論理では、JR東海は国会審議や情報公開を経ずして国家権力を行使することが出来る存在ということになり、第四の権力の存在を認めてしまうことになるので看過できず、断じて認めることは出来ない。 リニア中央新幹線 本当の進捗状況を検証する
2023年8月4日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230822/se1/00m/020/045000c
全長「285.6キロ分の○○」で示される分子部分について、JR東海によって具体的な距離が明らかにされているのは0.168キロ、つまり168メートルにすぎない。
テスト走行が行われ、リニア中央新幹線が開業した際には、営業区間の一部となる山梨リニア実験線の42.8キロを加えても43キロである。つまり、全体の15%しか工事が進んでいない。 品川駅から山梨県駅の問題点!
第一首都圏トンネル 殆ど掘れてないし、区分地上権の問題が解決しないと工事できない箇所(相模原市内)がある
第二首都圏トンネル 未着工 区分地上権の問題が解決しないと工事不可
第一・第二串川橋梁 工事契約未了
相模川変電所 用地取得が完全ではないので一部でしか造成できない状態
道志川橋梁 工事契約未了
藤野トンネル(東工区) 未着工
安寺沢川橋梁 工事契約未了
安寺トンネル(東工区) 工事契約未了
実験線西端から山梨県駅迄(5.8km)だが工事契約されてるのは第一・第二中央自動車道架道橋(0.59km)と笛吹川・濁川橋梁(0.42km)だけ
山梨県駅 工事契約未了
関東車両基地 未着工 用地取得5割
関東車両基地変電所 工事契約未了
関東回送線トンネル 未着工
これじゃ駄目だね 静岡工区よりも東京のほうが実はもっとヤバイ
調布で陥没事故が起こった時点で大深度地下法の前提が崩れてしまったから
大深度法をあてにしたリニアルートは首都圏の住宅街の下を
おもいっきり通過する予定だけど住民の数が半端ない
成田闘争の比じゃない多さ
はっきり言って既に詰んでいると思う
何十年かけても解決する見込みはないだろう
https://www.jichiken.jp/wp-content/themes/jichiken05/assets/img/article/0240/img-01.png
https://www.jichiken.jp/article/0240/
「今まで道路で起きていた陥没や地盤沈下が住宅街で起きることになり、住民は生命、身体の危機に直面することになる」。
果たして、その翌週の14日に調布市東つつじヶ丘2丁目の大深度を直径16メートルの巨大シールドマシンが掘削し、10月18日に陥没事故が起きたのです。
11月20日、「住民の会」をはじめリニア建設に懸念を抱く4団体が、同じ事故は起き得る以上、リニアの事業認可の取り消しなどを求める要望書を国土交通省鉄道局に提出しました。
担当者は「調布市での陥没の調査結果を待って対応したい」と話すだけでしたが、筆者の質問に対し、「陥没事故をJR東海は重く受け止めています」と答えました。
リニア計画における問題点の一つは、リニアの大深度工区の約50キロメートルの直上やその周辺には数万軒の家屋があるはずですが、田園調布のように問題意識をもって行動する住民は例外的で、ほとんど誰もが、自宅の真下をリニアが通過することなど知らないのです。
その理由は、大深度法は「住民との交渉不要」での工事を認めている以上、事業者が事業の周知をしなくてもいいからです。
しかし、筆者が首都圏でのリニア大深度ルートを調べると、ルート直上には保育園から高校までの教育施設が12もあります。ルート周辺や公園等もいれるとその数は倍以上です。子どもも保護者もこれを知らないのです。
今、東京都、神奈川県、愛知県ではリニア計画に反対する市民グループが、陥没や地盤沈下などの危険性を訴えるチラシを作成し、ルート直上の家々に配布を続けていますが、まだまだ現実感を持てない住民が多いようで、さらなる周知が急がれます。
起こらないとされていた事故が起きた以上、国会で大深度法の見直しは当然あってもいいはずです。これは人命がかかっている問題なのですから。 リニア中央新幹線 人命にかかわる大深度工事問題
https://www.jichiken.jp/article/0240/
住民からの「地下からの騒音と振動はないのか?」との質問に、JR東海は「大深度での振動も騒音も地表に近づくにつれて減衰するので、地表に影響しない」と回答しました。
だが、疑問を抱く住民も少なくはありませんでした。大深度工事が地表に影響を与えるか否かの実証を誰もしたことがないからです。リニア山梨実験線にすら大深度区間はありません。この点について、地盤の研究を進める「環境地盤研究所」の徳竹真人所長はこう解説します。
「土質力学の専門家などは『トンネル直径の1・5倍以上の土被りがあれば地上に影響ない』と学会などで述べていました。実際、運用に問題はなかった。でも、かつては複線鉄道の地下工事で約8メートルだったトンネル直径が、近年、徐々に巨大化し、リニアで14メートル、外環で16メートルです。心配だったのは、こんな大口径トンネルに従来の数値計算モデルを適用して良いのかということ。実際、調布では大深度からの振動、騒音、陥没という『常識』外のことが起きました」。
そして、「従来の計算モデルの適応限界を誰も経験していない」と明言しました。 神奈川はそもそも大深度地下にしなかったせいで住民の承諾得ないと工事ができないのに拒否されて頓挫してる
バイパスとか外環の用地買収見てると10年スパンになるぞこれ
https://i.imgur.com/tdZ5cJ2.jpg
相模原市民ですが相模原もネックになっているのに意外と知らない市民が多くて驚きます。
相模原付近ではトンネルが大深度地下ではないため住民の承諾を得て地上権を設定しなければ地下の工事ができないのですが、絶対に承諾しないという住民が多数存在し交渉が難航しています。(ここでもJR東海の態度が地権者を怒らせたりしているのですが...)
そこで市がリニアルート直上に道路を建設することで100軒以上の民家を強制的に立ち退かせようという計画を立ち上げ(いわゆる大西大通り)、これまた猛烈に反対運動が起きています。
道路計画の事業認定を受ければ土地収用法で強制的に住人を排除することができるようになりますが、居住中の住人を強制排除したのは50年以上前の成田闘争が最後。
この令和の時代に100軒以上の民家をそのように排除するのはとても現実的とは思えず、交渉していくにしても数年程度でどうにかなるとは思えません。
これは橋本駅の西側の話だけど、東側は相模原市と町田市にまたがった地域が同じような問題になってるのに、そっちは道路を作るという姑息な手段すら取れないので100年たっても無理だと思われる。 マジで酷いやり方。成田闘争よりヒデエ。そりゃ、住民は怒るわ。
◆リニア関連道路建設で住民立ち退き問題浮上 相模原市長に批判続出
[週刊金曜日 2023年9月1日号]
https://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2023/09/01/antena-1316/
相模原は元々は単なる区分地上権の問題だったのに東海がクソ舐めた態度で交渉してこじれたんだよな
陥没とか心配する住人に「法律の範囲内なら対応する」みたいな回答ばっかした結果、それなら絶対に許可しないわと超絶アンチが誕生した 長野 井戸の水位が2~5m前後低下 リニア新幹線トンネル掘削工事の影響 工事現場での湧水は1日500m3→2,000m3へと急増 JR東海は調査継続へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/856724?display=1
長野県大鹿村で行われているリニア新幹線のトンネル工事で、2022年4月以降、掘削に伴って出る水の量が増え、周辺の井戸の水位が低下していたことがわかりました。
調査はJR東海が2022年度に実施したもので、24日に県庁で開かれた環境影響評価の技術委員会で報告されました。
それによりますと、大鹿村では伊那山地(いなさんち)トンネルの工事に伴って出る1日当たりの湧水が、それまで500立方メートルだったものが、22年4月以降は、1,500~2,000立方メートルへと急激に増加。
工事現場近くの2か所の井戸の1つで2.6メートル、もう1つの井戸では5.2メートルそれぞれ水位が低下しました。
JR東海は工事によるものと認め、周辺への影響を継続的に確認するとしました。
委員からは、村内の別の現場でも湧水量が多いとする指摘や、雨の量との関係などより詳細なデータを求める意見が出されました。 リニア中央新幹線は南海トラフ巨大地震と活断層地震で損壊する
https://www.iwanami.co.jp/kagaku/eKagaku_202010_Ishibashi.pdf
(『科学』岩波書店より)
東海大震災では断層が3mから6mズレて、使えなくなる
https://i.imgur.com/l9pnTs7.jpg
断層帯のトンネルでは破砕帯で難工事が予想されるとともにもし大地震が発生してm単位のズレが路線を直撃すれば,列車走行中ならば大惨事になるし、それを免れたとしても路線は完全に破壊されて復旧は困難をきわめるだろう。久野(1962)によれば、地表で認められる丹那断層の南北方向のズレはトンネルの破砕帯中の北西方向・南北方向の多数の局部的ズレの総和であるらしく、地表に断層がない地点でも地下のトンネル内には割れ目などがあった。トンネルを横切る活断層が活動すれば、トンネル内は幅広く破壊される可能性があり、とくに縦ズレでは広範囲に傾動が生ずると思われる。最悪の場合には被災部分を放棄せざるをえないかもしれない。
リニアのリスクは十分議論されたのか 「原発震災」を警告していた学者が「待った」をかける理由
https://www.tokyo-np.co.jp/article/260501
「地球上で一番危ない」建設場所
巨大地震による原発災害のリスクを訴えてきた石橋氏の目にはこう映った。
「国策民営で、御用学者が計画を審議し、環境破壊や事故の懸念を考えていない。リニアは原発建設の構図と重なる」
21年に「リニア新幹線と南海トラフ巨大地震」(集英社新書)を上梓じょうしした石橋氏は、リニア建設場所を「地球上で一番危ない」と訴える。南海トラフ巨大地震の直接的な影響を受けるほか、少なくとも6本の主要活断層を通過することを重く捉えるからだ。
https://pbs.twimg.com/media/FycykGvaIAYA54z.jpg 日本自然保護協会
「リニア中央新幹線のここが“おかしい”」 シリーズ1 〜そもそも編〜
https://www.nacsj.or.jp/linear_motor/2018/04/9688/
検討会の専門家は、臨時委員も含めて15名ですが、生物多様性に関わる専門家は1名のみでした。これで十分な検討がなされるとはいいがたい陣容です。この陣容で、伊那谷ルート、木曾谷ルート、南アルプスルートの比較検討を行っています。十分な検討がなされていない証左に、中間段階でのとりまとめに対して環境省は「計画決定前段階での環境影響評価を行うべき」とそもそもの指摘をしています。小委員会では、環境面からのルートの影響評価については、環境アセスメントの調査項目に則って既存情報の有無の整理が行なわれ、「環境への配慮が必要」としていることにとどまり、具体的にどのような配慮が必要かは評価されていないのです。
中略
しかし、この東日本大震災をひきおこした東北地方太平洋沖地震は、震源が陸域から500キロ離れています。それだけ離れていてもこれだけの災害を引き起こした地震ですから、相当のエネルギーであったことがわかりますが、今後予測されている東海・東南海・南海巨大地震は、震源がはるかに近いところで起きると予測されています。日本の歴史上最大規模の地震が500キロ遠方で発生した場合と、日本列島の近傍もしくは直下で発生する地震とを比較すること自体がナンセンスであり非科学的です。
本来であれば、東日本大震災を受け、同様の地震がより近い距離で発生した場合の想定を時間をかけ、議論を尽くして、安全性の判断をするべきところ、たった1回の議論と非科学的な結論を出した小委員会は、審議会としての機能を果たしていないと言わざるを得ないのです。
リニア中央新幹線計画は、そもそものスタートから、自然環境面でも安全面でも十分な検討もなく動き出してしまった“おかしな”計画なのです。 リニア新幹線 夢か、悪夢か財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/
絶対にこのお金を、JRは日本政府に返済できるのでしょうか?
無担保で税金から3兆円を民間企業に貸し出し、しかも30年間も元本返済が猶予されるそうです
絶対に元が取れるのであれば、JRは勝手に民間の銀行から融資を受けてリニアを建設すればいいのです
リニアにどれほどの経済効果が有ろうとも無かろうとも、今後も日本人に待っているのは
増税と社会保険料の引き上げです
税金を掠め取って私腹を肥やしておられる側の方達は、納めた税金以上のキックバックがあるのでしょうが・・・
JRは当初、リニアは自己資本で建設すると宣言をしていました
しかし、JRは上記の3兆円のお金を、捻出することが出来ないと判明しました
JRには担保も無く、銀行からの借り入れも不可能・・・
すると、自民党は法改正を強行してまで、JRに無担保で3兆円の血税の投入を決定したのです
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2017/07/01/87127/
これは当たり前の話ですが、リニアに乗車したお客さんが、新幹線を同時に利用するはずが無いのです
リニアと新幹線との間で、お客さんの奪い合いが発生するだけです
JRはどちらか一方の料金しか、受け取ることが出来ないのです 講演「リニアはなぜ燃えたか?」
鉄道研究所(現在のJR鉄道総合研究所)
元研究員 菅波つとむ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/9b/634e9b6943e5fd94c67c0701972e00ed.jpg
リニア全焼事故(講演要旨)
去る10月3日、宮崎で実験中の超電導リニアモーターカーが炎上して、全てが燃え尽きた。
********************
事故は、先ず、タイヤのパンクから始まった。
研究員らが駆けつけ、それに乗り込み、時速30kmに設定し検修庫へ戻る途中で、突然加速を始めた。速度は最高で時速122Kmにもなった。あわてて中央の指令に連絡をし、緊急停止した(リニアは、自分では停まれず、中央の指令で停まるのである)。
パンクしたまま、緊急停止装置(モリブデン合金製ソリ)を、コンクリート床にこすりつけながら、疾走した。
当然火花が出たであろう。それが油圧系の油に引火し、台車が燃え、車体が溶けたとも推測される。
最初の緊急停止の後、2度、自力走行を試みたが、再び暴走しそうになり緊急停止した。それから4分後(最初の緊急停止から38分後)発火し、消火器で消そうとしたが、全てが燃え尽きた。
タイヤやソリ、超電導磁石がついている台車は、磁気の関保で、強化プラスチック製であった。
ここには、磁気の関係で磁性体(金属)が使えないことと軽量化のため、強化プラスチックを多用する欠点が現れている。
また、台車がガイドウェイの陰になり、点検や消火がしにくい構造的欠陥も明らかになった。
********************
パンクが原因で暴走し、簡単に全焼してしまうことは、私にも想像外のことであった。
山梨実験線は、その8割がトンネルである。
トンネル内で火災を起こしたら、大事になるのは、目に見えることだ。
改めて、超電導リニアの安全性が問われている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全文
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707628261/103-111 「リニア」の遅れは静岡だけのせい? ほかの工区でも後ずれする工事、未解決の問題を考えた:東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/319345
2024年4月5日 12時00分
リニア中央新幹線の静岡工区着工を認めていない静岡県の川勝平太知事の辞意表明を受け、工事進展への期待感が広がっている。しかし大井川の流量減少や南アルプスの生態系への影響など、県が懸念する課題は残されたまま。そもそも工事は沿線各地で予定通りに進んでおらず、静岡だけのせいにするのはお門違いだ。知事が言うように「立ち止まって考えざるを得ない」のではないか。(岸本拓也、宮畑譲)
◆「自然を保全することは国策」
「従来の工事計画が根本的に崩れた」と強調する川勝氏は「南アルプスは国立公園。自然を保全することは国策だと信じていた。(リニアが)国家的事業とはいえ、物を言わなくちゃいけないと思っていた」と静岡県内の着工を認めなかった理由を話した。
国が東京・品川—名古屋間の全長286キロに及ぶリニア工事の着工を認めたのは14年10月。名古屋や品川、長野など各工区で工事が始まったが17年10月、大きくこじれた。
「(JRは)ともかく工事をさせろという態度。堪忍袋の緒が切れた」。川勝氏が、山梨、静岡、長野の3県にまたがる総延長25キロの南アルプストンネルのうち静岡工区(約8.9キロ)の着工を巡り、記者会見で突如反対をぶち上げた。工事の許認可権を持つ県がJRの計画を認めない方針を鮮明にしたのだ。
◆「静岡悪者論」ばかり強調されるが…
(略)
◆デスクメモ
リニアの基本計画ができたのは1973年。浮上走行で時速500キロ超という「夢の乗り物」に私も心を躍らせた。半世紀がたつ今、南アルプスの自然を壊し、7兆円を費やしてまで必要か首をかしげる。価値観のアップデートは失言知事だけでなく、リニア計画にも必要なのでは。(恭) https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2024/03/28/122706/
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2024/images/002.jpg
■〝静岡以外〟での工事の遅れ
20年6月26日、JR東海の金子慎社長(当時)が静岡県庁で川勝知事に「6月中に着工許可をいただければ27年開業に間に合う」と要請した。
当時から24年3月現在までの期間がそのまま静岡での工事遅れと見なせるので、遅れは約3年9ヵ月と計算できる。だが、リニア沿線には3年9ヵ月をはるかにしのぐ遅れが発生している工区が多数ある。
例えば、神奈川県相模原市に建設予定の「リニア車両基地」は工期11年の計画だが、用地買収が未完で未着工だ。今年着工しても完成は35年。加えて、鉄道施設は完成後も電気調整試験や車両の走行実験に約2年をかけるから(本稿ではこの工程を便宜上「工期A」と呼ぶ)、開業は37年。実に10年遅れとなる。これを含む、工事の遅れている代表的な工区の一部を図1にまとめた。
20年夏。筆者はJR東海の宇野護副社長に会う機会を得て、工事の遅れの具体例を挙げ「27年に間に合うのか」と質問した。宇野副社長は「どの現場も27年を目指している」と答えるだけだった。
次に筆者は実際の工事の進捗率を調べた。すると、本線トンネル区間に限れば、その進捗率は10%台に過ぎないと推計できた。
リニア本線ルートは全長約286㎞。完成している山梨リニア実験線(約43㎞)を除けば、建設中の区間は約243㎞。このうちトンネル区間は約211㎞で、着工されたトンネルの工区は約68㎞に過ぎず、ほとんどで工事中だ。その半分まで工事が進んでいると仮定しても、本線トンネルの進捗率は34÷211=約16%となる。
243㎞のうち32㎞の地上区間も無視できない。住民ネットの資料では、山梨県で完成した橋脚(線路の橋を支える土台)は22本あるが、未着工の橋脚は600本以上だ(推計)。橋脚は3本1組で2~3年の工期が必要である以上、今後の工事体制にもよるが、いつの完成になるのか予想すらできない。 リニア、長野県飯田市ではリニア長野県駅建設での立ち退き、そしてリニア駅周辺整備開発のための立ち退き者が相次ぐ。それでも少数者は立ち退きを徹底して拒否している。
http://shuzaikoara.blog39.
fc2.com/blog-entry-814.html
●何のための駅前開発か?
②長野県はリニア長野県駅での一日の乗降客数を6800人と想定している。
飯田市にはこれといった観光資源はほぼない。6800人もの人たちはいったい観光資源もない飯田市にどんな目的で来訪する…と市当局は読むのか? 捕らぬ狸の皮算用?
飯田市は、リニア駅周辺の再開発計画に着手している。駅前広場開発。駐車場整備。そこに多くの車両を集めるを可能とするための県道拡幅。
この県道拡幅についても、多くの個人宅や事業所が立ち退き対象にされ、実際に多くが立ち退いた。
●一家で「立ち退かない」と決めた。
だが、一家で「立ち退かない」と決めた人たちもいる。
そのひとりが、型染め業「筒井捺染工場」(飯田市上郷)を営む筒井克政さん(73)だ。
筒井捺染は1897年(明治30年)創業。克政さんはその4代目で、2013年には「信州の名工」にも選ばれた職人だ。
かつては、その水の良さに、上郷周辺には約50軒ほどの型染工場があったが、今残るのは筒井捺染だけ。
ところが、リニア駅周辺開発の一環として、筒井捺染が面している県道市場桜町線が拡幅される計画だ。
もし拡幅されてしまうと、筒井捺染工場は移動を余儀なくされる。その場合、筒井捺染は隣接地を購入して工場を立て直すことになる。
県道拡幅だから、用地買収の担当は長野県になる。ここで長野県が提示した用地補償額はあまりにも低く、それでは工場移設に約1億円も足りない。その場合の問題は二つ。 ≪中間駅の停車本数≫
長野県・山梨県→「1時間に1本は欲しい」
JR東海「未定。約束はしていない。駅は数日に1本もあり得る」
≪リニアの運賃≫
報道→「のぞみと同じか千円くらい高いだけ」
JR東海「未定。約束はしていない。数倍になる可能性もあり得る」
≪静岡県のひかりの停車本数≫
報道→「リニア完成後はのぞみとこだまが今より増える」
JR東海「未定。約束はしていない。今より減る可能性もあり得る」
JR東海ってこんなんだぞ リニア建設、2019年の時点で岐阜県の日本最大級ウラン鉱床の残土から放射性物質が検出されるもJR東海は非公表でした
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-08-05/2019080501_01_1.html
JR東海が進めるリニア中央新幹線建設工事の日吉トンネル南垣外工区(岐阜県瑞浪市)で残土から複数回、放射性物質である微量のウランが検出されていたことが分かりました。この地域には日本最大のウラン鉱床が広がっています。トンネル掘削には住民から不安の声が相次いでいましたが、同社は公表していませんでした。専門家は、住民の信頼を得るためには公表が必要と指摘しています。
本紙が岐阜県から情報公開請求で入手した資料によると、2018年5月30日に同工区の残土から1グラムあたり5・3マイクログラムのウランが検出されていました。同年6月5日にも1グラムあたり5・0マイクログラムのウランが出ています。資料は同年5月30日から7月10日までの計量証明書で、以後は公開されていません。
長野県「リニア工事止めろ」JR東海が重金属汚染土を使用
土曽川橋りょう工事に「要対策土」使用 飯田市、JR東海に「丁寧な説明求める」
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2024041600114
土曽川橋りょう工事にセレンなど重金属汚染された物質を含む土を使用する事が判明し
飯田市はJR東海に工事の中止と説明会の実施を求めた。 共産党は日本を北朝鮮のような国にしようとしているゴミカス組織
北朝鮮のように人の移動自体を徹底的に規制するつもりだから、インフラ整備には徹頭徹尾反対する
きゃつらのシンパどものアンチリニアなど聞いてられるかよ >>10
電力の確保については、まだまだ開発途上で不完全なEVごとき代物を無計画に推進している諸外国のほうが、
産業や国民生活など多方面への悪影響が深刻だし、各国政府は無責任そのものだと感じるな。
幸い日本では利権まみれで守銭奴な奴らが無理にEV推進しようとしても、クルマ購入者にソッポ向かれてる状況だが。 北陸新幹線が敦賀までできたからリニア要らん
っていうか、東海道新幹線エヌナナヒャクゴミすぎる。E7系W7系に比べて座席やコンセントなどの基本的な設備がゴミ。
N700系をE7系で置き換えてお客様のことを考えてほしい。エヌナナヒャクとか害悪だ。 >>34
五月蝿い
じゃあE7系W7系と同等のお客様のことを考えた内装にしろよ。
尺海ゴミみたいな内装だから客が不快なんだよ。客のこと考えろこの守銭奴会社。 そもそも鉄板なのに、ヲタ以外がこのスレでデカい顔をしているからな >>39
静岡県民は中央新幹線なんかどうでもよくて、被害さえ出さなければリニアでも鉄輪でもいいのよ
山屋は南アルプス駅作ってくれたら条件付きで賛成するかもね JR東海自身が絶対ペイしないと断言するリニアを何故作るのかは甚だ疑問
ペイしないような代物を他国が買う理由がないし
鉄輪中央新幹線を作った方がいいよ >>40
山屋だからこそ
そんなもんいらねーよ
てめえの足で登れって話
そんなもん欲しがってるのは観光客だろ 世界最速リニア603キロも、海外メディアは冷ややか 安倍首相の売り込みも苦戦か?(2015年4月)
https://newsphere.jp/business/20150422-1/
>>>
ブルームバーグは、東京-名古屋間のコストは5兆5200億円で、
大阪まで延伸すれば、760億ドル(約9兆円)かかると報じ、経済的に意味を成すのかと問う。
ガーディアン紙は、80%以上はトンネルになることから、
建設コストは東京-名古屋間だけで1000億ドル(約12兆円)としている。
東京にあるアトランティス・インベストメントのエドウィン・マーナー氏は、
人口が減少する日本でのリニア建設は「資源の誤った配置」だと指摘し、
需要が限定的であるとして、その採算性を疑問視する(ブルームバーグ)。 >>41
中央新幹線がペイしない原因はリニアだからではなく
東京、名古屋、大阪と言った無駄に地価の高い
日本国内で作るのが原因の建設費の高さだよ
土地の買収が面倒なのも無駄に金が掛かる要因だな 鉄オタがでかい顔できる場所がこの世にあると思うなよ 車両製造コストが新幹線の7倍以上かかって
寿命半分くらい
アホすぎ >>45
大深度工法自体の工費の高さが工費を押し上げる
品川駅や名古屋駅、橋本駅のあの工事は目茶苦茶金が掛かる >>44
鉄輪新幹線で360kmや400km運転になったら時間たいして変わらなくなるし、料金は3割やすい
乗客数は1400人+立ち乗りでグリーン車も自由席も個室もあるし、1日の本数は、2〜3倍
駅もリニアの各県1から倍の2駅つくれて地域にも喜ばれるし、電力やコストは1/2〜1/4
信頼性も過去実績があるから安心できるし、日本全国の新幹線網と繋がるから冗長性、拡張性がある >>47
伊那谷ルートはトンネルは減るどころか増えるよ。
南アルート 312キロ
伊那谷ルート328キロ
諏訪付近は地質がヤバい。 >>48
N700Sの調達コストは16 両構成が19編成で1140億円
1編成あたり60億円
一方L0系改の調達コストは3300億円
作るのは何編成かはわからんが、1日144便運行させるらしい
予備編成やメンテサイクルを考えると30編成くらい必要だよね
となると1編成あたりおよそ110億円
N700Sの倍くらいは掛かるが7倍はフカシ過ぎだよな >>52
諏訪湖あたりまで北上するとかM7.5超の活断層帯が
何本も待ち受けているよからな
ちなみに今のルートはM7.5超えの活断層を絶妙に回避している >>55
名古屋開業時の車両費は3000億円。
関東、中部車両基地の留置線は合計で16線。 >>58
今のリニアルート下やすぐ近くで時々M4〜M3の地震が浅いところで時々起きてるから工事に影響でてるのでは?
そのうちにM6〜7があるかも 1編成10両 16編成160両で3200億円か
1両20億円
でできるとは言ってないらしい >>51
>>53と同じく
よりにもよって金丸さんのお膝元が遺跡云々で反対していたとは
つい最近まで知らなかったけど 2年くらい走行試験やるので
走行試験の車両で3200億円かけるらしい 既にボロボロ限界の東海道新幹線直す間リニアなかったら静岡県民はいったいどうするつもりなんだ? >>60
M3 ~M4クラスの地震なんて日本で年間3000回くらい起きているからな
リニアルートの近くで起きたからって右往左往することはないよ >>52
諏訪湖は中央構造線と糸魚川静岡構造線が交わるところにできた日本のブラックホール >>61
リニアの1編成は16両。3000億円は
2009年の数字なので今はもっと
高いだろうね。
今年あたり次期試験車の製造発表が
あるんじゃないかな。これが16両
フル編成の量産先行車だったりしてw >>64
関東車両基地の用地買収が5割と言っていた
人がいるけど、これって何年も前の数字だよね。
たしか今年中に着工とどこかで見たけど。 静岡で時間かかるなら
大阪から奈良経由名古屋を並行してすすめたらどうなのか
大阪から名古屋なぞ20分くらいのもんだろう
近鉄や東海道新幹線は嫌がるだろうけどね アンチとかではなく、出来もしないものに夢を見てる阿呆をヲチして楽しんでるだけなんだよなあ。 のぞみ東京大阪の2時間半って弁当食って映画一本見たり、仕事の資料再確認して修正してチョイ寝たりとか丁度良いんだよなあ 出来る出来ないではなく要らない
そんな金があるなら国鉄債務負担しとけ >>75 コピペだが
川勝がいなくてもリニア開通は無理
第一首都圏トンネル 品川駅から124m掘ってストップ
神奈川駅 工事未契約 今から着工しても完成は2033年?
神奈川リニア車両基地 工事業者すら未選定。今から着工しても完成は2034年?
岐阜県 久利トンネル、第一第二大井トンネルどれも工事未契約 今から着工しても完成は2034年?
山梨駅 工事未契約 今から着工しても完成は2033年?
愛知県 名城非常口 工事未着工 現時点で4年の遅れ
長野県 尾越工区 未着工 今から工事しても2033年完了見込み、坂島工区も斜坑が幾度も崩落し3年の工期遅れ
ちなみに第一首都圏トンネルの掘削は今のペースだと1600年かかり、リニア開通は3624年 >>30
大深度地下のトンネルが掘れず、半世紀くらい延期延期をくりかえして中止にするという、もんじゅ方式になる
シールドトンネルに限ると、長さ 63,550m のうち進捗 540m(進捗率 0.9%)
参加ゼネコンは熊谷組、前田建設、西松建設、安藤ハザマ、奥村組、大林組、五洋建設だが、ほとんど未着工
https://twitter.com/kokojij38718998/status/1773582313395306944/photo/1
https://twitter.com/thejimwatkins JR公式発表 リニアトンネル工事の進捗まとめ
リニアトンネル工事の公式進捗は 品川124m、愛知40cm
https://anond.hatelabo.jp/20240330213108
4月14日追記
JR東海が4月8日に改めて進捗を発表したので追記しておこう。
東京・北品川工区:2024年4月 調査掘進再開(予定300m)進捗124mのまま
愛知・坂下西工区:2024年4月 調査掘進スタート(予定250m)進捗記載なし
愛知・名城工区:2024年4月 調査掘進スタート(予定300m)進捗記載なし
いずれの工区も「4月から開始・再開します」という報告だけなので距離的には進捗はない。
坂下西工区は40cmで停止していた立坑コンクリ壁の掘削が2024年2月完了なので進捗1m?と言ってもいいかもしれない。地盤的には0mだが。
名城工区も進捗0m。3か月?ぶりにプレスリリースページに工区の項目記載が復活した。用地取得率については更新がなく進捗70%のままだ。 >>78
静岡工区着工の目処すら立っていないのに、他の工区をサッサと工事完成させたら、完成した工区、施設から順に税金が課税されるから、
静岡工区の進展に他の工区もワザと工事ペースを合わせざるを得ないのでは、という話みたいだよ。 コンクリ壁の掘削で躓いてるのほんと笑っちゃう
それとも素人にはワカランだけで実は最初のコンクリ壁が一番難しいとかあるのかね?
品川は最も急なカーブだからシールドマシン最大の鬼門ってことで納得できるが… コンクリ壁削ってるなら削ってるときちんと報告してほしかったよね
坂下西のVSコンクリ壁が事後報告だったのは許せん
ずっと進捗更新せず「シールド機修理中」だったんだぞ
掘進激遅小野路工区とかも何が起きてるか教えてほしい
立坑の壮大な写真を見るとワクワクする
リニアの良さはわからないけどトンネル掘りのロマンは資料見てると伝わってくるよ
JR東海はもっと情報公開すべきだ
壮大なロマンに国民を巻き込んでこそプロジェクトは進むんだよ 復活したNHKのプロジェクトXで月一でリニアを取り上げてくれ
過去のつまらん話なんかどうでもいいわ
今のプロジェクトがみたいよな 作ったあとに「できましたぁ!!」だけでは国民もリニアにありがたみを感じないよ
リアルタイムで国民と一緒に作る空気がなければいけないね
リニアによって三大首都圏を結ぶという国土交通省のスーパーメガリージョン構想に足りないものは何か?
メディア戦略です
日本全土、全国民を結びつけるウルトラスーパーメガリージョン構想にアップデートしてほしい >>65
別に静岡県民は、補修の間くらい新幹線が使えなくても何も困らないですねぇ
使えないものは使えないと、さっさと状況に合わせて柔軟に対応するだけ
新幹線が停まって困るのは、なんでもお膳立てされるのに慣れ切って、
硬直化した脳みそで状況対応力がゴミレベルに退化した都会モンだけだよ >>85
その三大都市圏ってのが昭和の基準なんだよな
クリスタルキングの大都会は東京ではなく福岡である話は有名
現代の大都会は東京だけで、2番手は横浜だから、つないでも意味ないし
名古屋からしても東京に人を吸われるだけ >>70
2023年6月24日 JR東海資料
全体で5割程度の用地を取得済
基地の東側はトラストやってる
工事は今年度から行われるとされてるが限定的なものだろう
川勝に2022年9月に現地来られて2027年開業なんか無理じゃんみたいな事言われて去年、契約結んだんだ
だから早期開業に向けて動いてますよというポーズだろう
それと展望広場を造る予定
実験線以東では唯一の撮影地になりそうだ
https://i.imgur.com/RZwHAVW.jpeg
https://i.imgur.com/JP7sdjr.jpeg >>81
その考えは理解できます
でも実情はそれだけじゃない
JR東海は当初から健全経営・安定配当の上でリニアをやり、状況に応じてペースを調整するとしています
もうすぐ昨年度のリニアへの投資額がでてきますからリニアへの投資状況を分析してみましょう
「これじゃ2027年開業なんか最初から無理じゃん」って分かりますよ
工事の後半で必要になるガイドウェイは絶賛大量生産中です
できるところはガンガンやってる証拠
工事契約が未了な箇所があるのは設計が終わってない、用地取得不調、難易度が高く受けてくれるゼネコンがいない等の事情があります
安寺トンネル・東工区は一度発注したけど流れてます
抗口に民家があるのはグーグルマップでも分かる
大深度トンネルの進捗が芳しくないのはシールドマシンの故障であります >>87
今週のニュース記事の中に、来世紀では東京と福岡だけが都会として残り、横浜、名古屋、大阪は人口大幅減少の予測がでてたわ
もしリニアがのび太としても3時間か >>81
それならそれで、一番ヤバそうな場所に目途をつけてから他に取り掛かるのが、
まともな企業の真っ当なプロジェクト管理というもの
今になって「静岡が工事できないから、他の計画を遅らせる」なんて間抜けそのもの
南アルプストンネルのヤバさに気が付いていなかったのなら、それはそれで非常識の極み
「静岡の対応が常軌を逸している」と言っても、約10年膠着している時点で無能の証 >>92
そうなんだよね
10年前に16箇所垂直ボーリング調査した時、80mで止めずリニアトンネルの深さ350〜400mまで掘って確認してれば今頃は工事完了してたかもよ
先月の静岡工区モニタリング会議でやり直しを提言されたし 名古屋新幹線じゃあな
大阪まで開業の目処立ってから建設着工して欲しいよ 静岡県の大卒人口はたった17.9%だ。つまり、人口の80%以上が高卒以下なのだ。
川勝にとって県民を騙すことは、赤子の手をひねるように簡単だった。
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/787584/5 (京都大学) 2024/04/18公開
大地震発生直前に観察される電離層異常発生の物理メカニズムを発見―地殻破壊時に粘土質内の水が超臨界状態となることが鍵
https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research-news/2024-04-18-0
リニアがクラッシュする前に検出できるといいですね 実際に品川大阪全線開業したとして
愛知は関東関西と渡り合う力があるのか?
レゴランドと伊勢神宮で戦えるのか?
駅前に人を取られて寂れた商店街みたいにならないのか?
十分な議論がされているのか? >>96
>粘土質内の水が超臨界状態となる
断層粘土にも有効ですね。 >>93
断層部で垂直ボーリングをやらなきゃ意味が無い。 >>85
俺は岸田をさっさと下ろすのが先決だと思う
本当ならメガリージョン構想に岸田のデジタル田園構想を組み合わせた壮大なプロジェクトが始まってる筈だった
国民の大半が岸田の顔も見たくないと言ってる状況じゃ何やっても駄目だろう
岸田が続くなら正直立民のほうがマシなくらいだ
でも玉木は駄目
奴の所は何だか知らんが反リニア >>99
JR東海は拒否したけど、山梨静岡県境にある断層大破砕帯はやるべき
JRは山が急だからと説明し、ここ5chでも道がないからと言ってたけど、昭和の時代の幅3.6mの林道が伝付峠の東西と南北にあるし、稜線はなだらかで草原もあるから垂直ボーリング調査はできるはず
まあJR東海はリニアを進めたくないから拒否したんだろうと推測 JR東海がリニアを進めたくない、とかw
基地外過ぎん? >>102
JR東海の労働組合は反対してるし、のび太さんも私が卒業するまでは、、と思っているはず >>101
https://map.yahoo.co.jp/place?lon=138.24489785421923&lat=35.50550331405757&maptype=basic&zoom=13&fr=ymap_embeddedmap_map
>そこから,まずは第一現場方面へ。跡形もなくなっていましたが,東俣,西俣の分岐を過ぎて道に下草が生えているところまでで,右側にボーリングができそうなスペースがあるのはここだけ。たぶんここで,ボーリングしていたんじゃないかと思います。二軒小屋から20分ほどのところでした。
http://fwga5977.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/19/p10005871.jpg
上流側から見たところ。蝙蝠岳の登り口のすぐそばです。
>ここでボーリング工事をしていた可能性は高いと思いますが,リニアのボーリングかどうかははっきりしません。電力会社の設備のためのボーリングかもしれません。早川町のボーリング現場と大鹿村のボーリング現場を結ぶトンネルができるなら,ここらへんの地下600mほどのところをトンネルが通過しそうなのですが…。ちなみにここは早川町のボーリング現場から7kmほどのところ。標高1440mで,早川町の現場より900mほど高くなっています。
> 2009年7月10日追記
コメント欄に以下の投稿をいただきました。ここもリニアの現場で間違いないようです
>この2つの現場は同じころ、同じ業者様が作業をしていました。第1現場は東俣の蝙蝠岳登山口入口、第2現場はツバクロの河原、その写真の場所で合っています。
>どなた様かわかりませんが,ありがとうございました。
>ここからちょっと行くと,中部電力の作業用モノレールの発着場がありました。その先は草木が生えて,車は通っていない雰囲気でした。
http://fwga5977.cocolog-nifty.com/donburi/2009/06/post-0b89.html
斜めボーリングの跡地かなぁ。 >>102
開業すれば少なくとも利益がた減りは確実で最悪の場合赤字転落すらあり得るのに、どこに進める動機があるのかとw
まともな知能を持ってる人はそれが分かってるから醒めてるんだよ。 >>104
斜めボーリング調査はアセスメントのあとだと思ってけど、前にもやってるんですかね
折角掘ったならついでに角度を変えて複数回調査し、トンネルの深さよりもう少し深く、かつ山梨県にまで伸びていればデータとして有効性が高まるんですけどね、勿体無い >>107
川勝が地表の環境変化を認めないので難しいな
草木一本、石ころ1個たりともですから リニアはボーリングしてもトンネル曲げられない
悪夢のトンネル
やめるべき 川勝と県民がなくした日本鉄道史の6年間 これは、教科書にものりそうだ
不名誉な県民史にもなる >>108
環境変化を認めないという姿勢を受け入れるなら、
静岡工区は100%無理だから、さっさとルート変更するべきでしょう リニアはカーブも急斜面も得意だからジェットコースターにしよう >>112
まぁ次期知事ちなれば方針変更してくれるから
もうちょい待ちましょうや >>114
新知事候補者は、二人ともリニアは推進、環境は保護と表明してるし、難波静岡市長とも親しいからより厳しい態度になると思うよ
JR東海も中電のように提言を真摯に対応すればいいのにね まあ川勝よりはずっとまし
慎重であっても前に進むのは間違いない >>116
環境の保護=モニタリング会議の結論を尊重するって意味だろ >>117
予定外のトラブルに弱いのがシールド工法の欠点だよな シールド工法の掘進スピードは1日約10mってJR東海は説明してるけど
このペースで実際に掘れたの東百合ヶ丘工区の130mだけだよね
ここにマスコミをご招待したりドローン映像撮って順調なフリをするから笑える
俺もご招待しろ😤
JR東海「リニア」トンネル工事進んでも静岡は闇
首都圏では順調だが、静岡は知事と泥試合へ
https://toyokeizai.net/articles/-/732095?display=b >>121
反日、反政府で環境原理主義者のプロ市民に御招待は来ないだろうな >>86
そりゃあ静岡県民は困らんさ、元から使わないんだから
静岡県区間に限れば、いちばん困るのは県外からその静岡県区間の駅まで行く客 >>121
東百合丘は一区画だけだが梶ヶ谷とかは2区画掘る
梶ヶ谷だと次の犬蔵まで掘ったらメンテナンスしてから東百合丘まで掘る
メンテナンス期間は月単位だろうから平均掘進距離はかなり落ちる 大深度トンネルは調査掘進中。来週あたり
また進捗状況がアップされるんじゃないの。
また0mとかw
梶ヶ谷工区の住民説明も明日で終わるから、
工事日程などアップされるかな。 今どきリニアなんて半世紀も前の未来技術じゃないか!
あたまガラパゴスの奴しか推進してないよ >>128
まぁ工程のお尻を静岡県が握っている現状は変わってないからな
新知事が決まって許可印を押さないと始まらない
まぁ既に許可を拒否する理由はほぼ無くなっているから
後任が誰になっても年末くらいには許可を出すしかなくなるだろう >>130
県の専門部会があるから無理でしょうね。 >>131
県の専門部会には法的な権限はないのでそれでもって拒否は不可能だよ 県議会は自民が制しているから知事さえ同意すれば許可出来るし、一度でも許可してあれば反対派知事が出てきても問題は起きない 県議会は自民が制しているから知事さえ同意すれば許可出来るし、一度でも許可してあれば反対派知事が出てきても問題は起きない >>130
その手の「次はこうなるだろう」って妄想をもう何年も抱き続けたまま、
今のリニア工事の惨状を招いてるのに、「今度こそは大丈夫なはず」って思えるとはお目出度い >>132
JR東海は、コミュニケーションの場として活用しているよ。 >>137
静岡のニュース
リニア/県、JR合意には…新たな徹底協議の場を モニタリング会議・矢野弘典座長
2024年3月16日 05時05分 (3月16日 05時07分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=869134&pid=4519021
県とJR東海に新しい協議の場の設置検討を提案するモニタリング会議の矢野弘典座長=東京都内で
「当事者が徹底的に話し合い、合意点を探るしかない」 >>138
要するに今の素人専門家部会では話にならないって事だな >>138
モニタリング会議が無意味すぎて草生えるわw
誰も責任負いたく無いもんねー。 >矢野氏はNEXCO中日本の元会長として、任期中には東海北陸自動車道・飛騨トンネルの工事を完成させている。飛騨トンネルは全長10.7km。完成時点では関越トンネルに次ぐ国内2位の長さを誇った。しかも最大土被りは1000mで工事の難易度はリニアの南アルプストンネルに匹敵する。つまり、矢野氏は県とつながりが深く、トンネル掘削の実務にも長けているという点で県と国、双方が納得する絶妙な人選といえる。
あなたが大深度トンネル工事の指揮を取ってくれ
モニタリング会議の座長なんてやってる場合か >>141
トンネルの知識が豊富でかつ川勝知事との親交が深い事が評価されたんだよ
モニタリング会議はJR寄りだ、と川勝知事にイチャモンされない為にや゙
矢野氏を座長に据えたんだ
現に川勝知事もモニタリング会議を歓迎して方針を尊重すると言ってたでしょ? >>142
--(辞職には)2つの理由があるということと、辞職を決めたのは昨日(2日)の段階ということか
「2010年5月にJR東海がただ1社だけで営業したいと、事業主体として国交大臣の諮問機関の国土政策審議会中央新幹線小委員会で事業計画を言ったわけです。(JR東海は)この事業計画にずっと固執してきました。これが、昨年の12月にぐらっと揺らいだわけです。そして、本当に揺らいだどころか、リニアの事業計画を根本的に書き直すことが3月29日に出たので、そして、昨日、矢野氏が思いもかけず来て、2人でさしで話す機会ができた。『あとはお任せしたい』ということまで(矢野氏に)言えましたので、つまり、矢野委員会にこの仕切りをお願いしたいと、私の手はもう離れたと。『君は来なくていい』と言われましたから。ここで手が離れたなと。リニアの問題がこれでひと区切りというか、従来とはもう全く違う次元に来たと。これは『矢野流』で解決できるので、皆さんも注目していただきたいと思っています」
https://www.sankei.com/article/20240403-BWFVCTV53ZMRVAGWWIOKQ3LQWI/ >>144
県の実務者レベルではすべての条件を満たしていて
このままだと厭々許可印を押す羽目になる
だが自分が許可印を押すことは私情が許さない
だから失言騒ぎを起こして辞任したんだろうな
全てを後任に押し付けてケツを捲ってトンズラしたのだろう
後任はハズレ役だろうな 車両基地は土地トラストやったり徹底抗戦するつもりの地権者が多いから静岡関係なしにどうにもならんと思うよ
今は用地買収を神奈川県がやってるけど最終的にはJR本体が事業認定受けて強制収用するしかない >>146
川勝はほんとうまいことやったよな
リニアで害が起きる→川勝さんは正しかった!
リニアで害が起きない→川勝さんが戦ってくれたおかげだ!
どう転んでも川勝の手柄にしかならない >>150
完成を遅らせる事だけが目的だったからな
知性がなんちゃらな県民の事なんかどうでも良かったんだろう >>149
自称市民団体が大規模プロジェクトで
土地トラストをするのは恒例行事だろ。
他の事業での土地トラストはどうなった? そもそも駅と引き換えに土地の収用なんて一番の汚れ仕事を自治体に丸投げするJR東海の外道ぶりと来たらもうね。 成田空港なんて土地の収用が片付くまで45年かかったもんな >>154
NEXCOは迷わず土地収用制度を使うのでトラストでは勝ち目がない >>157
成田のように土地収用委員を襲撃するか? >>158
土地収用委員会は都道府県知事とは独立して動く組織です
知事の私情に忖度して機能しないと困るのでね
申請があれば私情に関わらず処理を進める義務がある >>157
今の制度は申請から1~2年で片付く様になっている
ダラダラ進まない成田からの反省でね >>158
ああ、収用ってかそこに至る前の土地取得の交渉全てを自治体に丸投げしてるのが外道って意味ね。
駅の建設費と引き換えに魂売った自治体も大概だけどな。 そもそも今の用地取得ってJR東海じゃなくて基本的には県に委託してやってもらってるんだろ?
強制収用するとなったらJR東海自身で事業認定受けて収用委員会の裁決もらう必要があるんじゃないのか 土地収用を申請するのは事業者であるJR海。
その申請を審査し決定するのが都道府県知事。 >>149
事業認定のためには関東車両基地が運用に必要不可欠であるとの証明が必要になるけどな。東名間の開業時には難しいかも知れん >>165
審査には私情が入る余地はないけどね
必要条件を満たしていれば進めなくてはいけない
申請する資格があるか? 鉄道事業法に定められた鉄道事業者:OK
必要な路線か? 全幹法に定められた計画路線でかつ国土交通大臣から建設の指示を受けている:OK
その場所が適切か? 計画路線の基本ルート通り:OK
つまり知事の私情と職権濫用で拒否する事は不可能だよ
それでも職務放棄して無視した場合は国土交通大臣経由で申請もできる
どのみち土地収用委員会は動くしかない ずっとがっぷり四つだったが
少し有利な体勢になったのは確かだ
新知事を上手く揺さぶれば一気に寄れるはず >>162
申請書には事業完成時期を明記しないといけません。 田畑や山林ならともかく、人が居住してる土地の収用は早々決断出来ないわな。 >>169
記載すれば良いだけだろ?
あくまで完成予定時期で良いんだから >>171
それは、2027年ですか?
それとも、2034年でしょうか? >>172
2034年は大阪までの全線開業予定だから本事業には該当しない
2027年は名古屋開業だけど断念しているからコレもなし
現状では各地の工区は2031年くらいの竣工を目指している様だから
開業まで+2年として2033くらいじゃないかな?
まぁこれは当事者が決めるもんだから
あくまで個人的な予想だけどな そもそも今の時点で用地買収とか地上権で揉めてるのって大半は補償が不十分ってとこだからな
別に強制収用しなくても最終的には金目でどうにでもなる
地権者も別にゴネ得狙ってるとかじゃなく陥没した際の補償とか当たり前のことを当たり前に求めてるだけだし >>175
土地収用制度にはそのゴネを解決する効果もあるからな
裁定が下ったら補償額は相当下がるし
行政代執行に至ったら解体費や゙家財搬出、保管費は
所有者に請求が行くので粘る事自体が損になる
つまりさっさと交渉に応じて穏便に売却した方が得になる リニアは不必要なのを裁判で明らかに
なる可能性高い
工事差し止め請求神奈川県ででてる
住民訴訟は最高裁まで行く >>173
事業の完成時期によっては、書類の不備で審査されない危険があります。
それに、事業認定申請書及び事業計画書の事例集を見ると、ほぼほぼ取得していないといけませんね⬇
https://www.mlit.go.jp/common/001238414.pdf そもそも強制収用でどうにかできるのは車両基地の土地トラストとかそこらへんくらいだろ
現住してる民家から住民引きずり出して家ぶち壊したのは成田闘争が最後 >>176
用地補償費はその時々の単価で不変だけれども、所得税の特別控除が適用されないのよ。ちなみに代執行に伴う補償費の受取りを拒否する場合は法務局に供託される >>178
申請の目安は概ね買収率が8割又は事業開始後3年となってる
つまり事業開始後3年以上は経っているのて余裕 >>180
要するに収用制度を使われそうなら
さっさと降参して交渉に応じるのが正解 大規模プロジェクトになると個人の心情や
政治目的で絶対に買収できない状況は
あるからな。
買収できる土地はほぼすべて終わり、残った
土地に収用申請が出される。委員会はまだ買収
できる余地がないか、そのための努力はされて
いるかなどを審査して知事に答申を出す。
それを受けて知事が決定。 >>174
リニア中央より断然進んでる北海道新幹線ですら無期延期とか、リニアなんて永遠に無理っすわ。 >>181
山梨県では、7割の取得率で用地買収業務は終了しました。 >>177
リニアが不必要というよりは、JR東海に事業完遂能力が無いことを証明して国交省の認可の妥当性を突けば、そこそこの弁護士が付いたら余裕で勝てる案件だと思うわ。 >>186
工事差し止め訴訟で工事が止まった事例って
あったっけ。
小田急複々線化工事の差し止め訴訟で地裁が
差し止めを認めてしまったことがあったな。
すぐに高裁に持ち込んで工事は停まらなかったけど。 >>188
>用地取得や埋蔵文化財調査の遅れが原因だという。
長野県では、事業完成時期によっては強制収容は認められない危険があります。 >>185
事業開始後3年以上経過しているので大丈夫です >>190
ハードルがどんどん低くなっていますね。 >>25 の論文に、消費電力や電磁波の影響についての推定値があるが、新幹線の4倍ってのはかなりひかえめ
約10前にJRが出した雑な数値による消費電力の推定値で、実際はもっと大きい可能性があるがアップデートされている?
>16 両編成の営業用リニア列車が時速 500 km で平坦なトンネル内を走行するときの消費電力は 3.5 万 kW という試算があり,
>首都圏―中京圏開業時に1 時間 5 本で所要時間 40 分とすると,合計約 27 万 kWになるという。
>首都圏―関西圏の場合は(1 時間 8 本,所要時間 67 分),約 74 万 kW だという。
>阿部(2013)は,東海道新幹線(時速 300 km)とリニア新幹線(時速 500 km)の消費電力を推定し,
>前者 は 1.1 万 kW,後者は 4.9 万 kw で(ともに 16 両編成), 不確定ながら後者は前者の 4.5 倍だとした。
>おおまかには消費電力も新幹線の約 7 倍 >>191
ゴネ厨対策で適用条件は昔に比べて格段に下がっているね >>187
そりゃ、鉄道建設未経験の企業が新幹線を建設するなんて気狂い案件が過去に無かったからねw >>194
JRTTが作ってもやはりグダグダだけどな
やっぱ鉄道建設はNEXCOと違って弱腰すぎるのが根本的問題なんだろう >>81
> 静岡工区着工の目処すら立っていないのに、他の工区をサッサと工事完成させたら、完成した工区、施設から順に税金が課税されるから、
> 静岡工区の進展に他の工区もワザと工事ペースを合わせざるを得ないのでは
そんな珍妙な理屈はありえないでしょw
完成手前まで工事を進めておけばいいだけで、開業が遅れることによる損害のほうが膨大だから
>>79 のように、着手すらしてない工区がいくつもあるのは、工事ができないから、できるゼネコンがない(足りない)からでしょ
地盤沈下の事前調査すらできてない区間もあるし >>193
事業認定申請の手引き
(第2版)
令和元年6月
国土交通省総合政策局総務課
https://www.mlit.go.jp/common/001293299.pdf
P10〜P11
Q.IV-7
工区単位等相互の用地取得のスケジュールに大きな差がある事業について、起業地縮小できるのは、具体的にどのような場合ですか?
A.IV-7
申請起業地区間は、地物、行政界等で明確となる工区単位又は一体として工事を施行する区間等の合理的な区間(以下「工区等」という。)であることが必要です。
そのほか以下の点について説明してください(説明事例2参照)。
・将来計画を含む全体計画区間の施行が確実で、申請起業地区間と将来施行予定工区について連続性があること。
・工区等相互の用地取得スケジュールに大きな差がある(手続保留制度24の活用では事業の執行が担保されない)等一部の工区等について先行して用地取得を行う必要があること。
静岡工区の見通しが立たない現状では、連続性を示せません。
つまり、静岡工区を除いて部分開業する事業計画を提出する必要があります。 海のものとも山のものともつかないような新規事業をするより国鉄債務返済に金を回せよ >>198
計画通り順調に返しているだろ
それも東と西の分も上乗せして返している >>195
鉄道建設は財源が限られるからな
道路建設は無尽蔵ではないけど、資金は割と潤沢 >>95
アイティメディアとジェイアール東海エージェンシーが協業、駅のサイネージを接点にした広告を提案
https://webtan.impress.co.jp/n/2017/06/07/25980
itmediaはJR東海の傀儡 北海道新幹線
延伸約211.9㎞ トンネル:約168.9㎞(約80%)掘進126km
工期15年(本来20年を5年前倒し2030年度末開業を目指したが無理だったので未定に)
JRTT、鉄道運輸機構の進捗はわかりやすいな
https://www.jrtt.go.jp/project/hokkaido.html
このページとpdfみたら概要も進捗もすぐわかる
どこぞの隠蔽ゴミカス東海も見習え >>202
本物の国策はこうだよね。
国民にまともに進捗を見せる気も無いのに国策のフリをするクソ事業とえらい違いだわ。 リニア工事の進捗状況は地元には定期的に
報告されているけどな。それらを見る力が
ないだけなのだろ。 >>200
高速道路建設だって財投をぶっ込みまくっているんだせ
最近の残高は26兆円くらい 第1回 リニア中央新幹線静岡工区モニタリング会議 議事録
令和6年2月29日(木)16:00~18:00
於:中央合同庁舎3号館4回幹部会議室 (WEB併用開催)
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001734867.pdf
P19
(大東委員)
・ 私はこのリニアの有識者会議の水資源と生態系と両方参加させていただき、今回のモニタリングが3回目ということになる。
これまでの会議は、かなり大変な会議だったという印象を持っている。
・ 私自身がトンネルの地下水問題に最初に関わったのは今から40年以上前であり、まだ大学院生の頃だった。当時は中日本高速道路ではなくて、まだ日本道路公団の頃であった。
中央自動車道長野線の諏訪湖の西側にある岡谷トンネルと塩尻トンネルを掘るときに渇水が起きる可能性があるとして、地下水流動シミュレーションを行って、どこまで影響が及ぶのかを予測した上で事前対策を取ることになった。
地下水流動シミュレーションによって岡谷市の上水道の水源地になっていた湧き水が枯れるという予測が出たので、影響圏の外に井戸を掘って水を供給しながらトンネルを掘ったというような事例があった。
また塩尻トンネルの場合は、坑口のすぐ北に湧き水が出ていて、農業用水として使っていてお社が建っていた。この湧水のすぐ南側でトンネルを掘るのだが、この湧水を枯らしては大変だということで、様々な地質調査を行って、なぜそこで湧き水が出ているかを明らかにした。 塩尻トンネルの北側に断層が走っていて、この断層がちょうど地下ダムのような役割を果たして、オーバーフローした地下水が湧いていることがわかった。だから、湧水地点の南側でトンネルを掘ってもほとんど影響出ないということを地下水流動シミュレーションで予測した。
私の名古屋大学の恩師である植下教授が岡谷市の市議会の公聴会で私のシミュレーション結果を証言されて工事の許可をもらった。トンネル工事後何年か経って行ってみた時、湧水がとうとうと流れていたので良かったと思った。
今回の静岡工区でも同じように地下水が絡むいろんな問題が起 きると思うので、参考にしていただきたい。
・ 当時の日本道路公団がなぜこのような地下水流動シミュレーションを行ったかというと、旧国鉄が塩嶺トンネルを掘削したときに、岡谷トンネルの西側にある勝弦盆地で水を全部抜いてしまって大変なことになっていたのを横で見ていて、日本道路公団が土木学会中部支部にトンネル湧水調査委員会を委託したからである。
以上である。
静岡市が大東委員を協議会の委員に加えたのか良く分かるエピソードですね。 >>207
JR東海の前身てある国鉄は、丹那トンネルか新丹那トンネルの掘削で、直上にある丹那盆地の水源を枯らせてしまい、稲作農家やワサビ農家が廃業や牧畜への転換を迫られるハメになった苦い経験が静岡県にはあるからね。
JR東海は山梨リニア実験線の建設でも、井戸か湧き水を枯らせてしまい、新たに掘削した井戸のポンプ稼働を25年間に限定し、その後は知らない、という態度をとったことも有名だからね。
そりゃあ、リニア静岡工区でも、住民、農業従事者、自治体は、なかなかJR東海を信用せずに大いに警戒するだろうさ。 自然環境への影響は予測困難ではあるが皆無ということはないだろう。そうは言っても、東海道新幹線のバックアップが必要不可欠であることも事実。所要時間や運賃からして北陸新幹線で通常時のバイパスとして成り立つかどうかは疑問だし
要するに東名阪ひいては国家にとってどうしても必要な交通機関であれば、政府が自然環境の損失を補償するとなれば反対派もほぼ異論はないのではないか 北陸新幹線が敦賀まで来た現在で震災時長距離旅客代替路線は出来ている
リニアは不要不急路線となった >>209
それ川勝が環境省の大臣に問い合わせたりしたけど拒否されたからむりじゃない 静岡以外でも自然や環境問題は有るが、途中駅のメリットの方が大事だから、
途中駅自治体以外の声なんか無視して、県知事が工事許可を出しただけ
これはリニアにとって、県知事に権限が有って助かった例
一方静岡県は、メリットが小さすぎるから、自然・環境問題を重視した
地域エゴとかゴネ得とか、知事の権限が大きすぎるとかいくらケチをつけても、
そのケチはそのまま他県に跳ね返るブーメランだから、他県は何も言えんわな >>209
>東海道新幹線のバックアップが必要不可欠
それなら名古屋駅は水没するから地下をやめるか、岐阜の山側を通らないと >>211
そういう意味では川勝の主張は一定程度まともだったわけだ。じっさいのところ、国が保証するにしても動植物に何らかの被害が出たとしても直ちに影響はないとか言って逃げられるのにな 国のモニタリング会議とやらがその発端にあたるのかも知れんが リニアが通れば大都市圏の景気が良くなり、トリクルダウンによって静岡の景気も良くなる >>216
トリクルダウンが起きるのは、トンネルから漏れる水だけですね。
このありがたい壺さえ買えば。。。みたいな話だな。 今まで掛かった費用は全てJR東海持ちなんだよね?
正式に廃止してもJR東海が負債抱えるだけで税金投入して救う程ではない? >>218
そらそうよ。
やめるなら財投3兆は当然即刻返金だろうし。 >>214
川勝の全てが正しいとは思わんけど、他県の知事やJR東海よりはよほどまともってのが問題なんだよな。 >>219
リニア中央新幹線は赤字だからやめてもいいけど、
鉄輪中央新幹線は黒字になるからやろう >>209
リニアは最高速度が速いだけ
輸送力少
コスト膨大
技術開発の問題で工事が終わっても開業できるか怪しい
バックアップなら既に信頼性が確立してる既存の新幹線方式でしょ >>219
国からの命令で無理やり止めさせられるのなら
掛かった工費や開発費の補償が発生するだろうな
財投3兆円ではちょっと足りないが 地上を通る鉄輪新幹線なら応援するんだが地下鉄リニアじゃなぁ… >>224
鉄輪式でも中央新幹線のルートは同じだよ >>225
鉄輪なら明かり区間増えて、輸送人員は3〜4倍でコストは1/3、運賃は3割安い、排出土砂も3割少なくて、時間も360kmや400kmになればたいして変わらないよね >>226
そんな事はない
ルートは同じだからトンネルの割合は同じだよ
3大都市圏は土地買収か困難だから大深度になるのは変わらない
登坂力に劣る分トンネルが増える恐れすらある
騒音問題は鉄輪式の方が深刻だから明かり区間は最小になるだろうな 東海道新幹線ひかり号、4月の利用状況が前年比92%に(4月16日までの暫定値)
東京口
合計 前年比106%
のぞみ 前年比111%
ひかり 前年比 92%
こだま 前年比104% >>229
リニア開業を機に東海道新幹線は全部のぞみに統一しちゃうとかね
全部のぞみにしちゃえばのぞみ停車問題はなくなるだろう >>230
のぞみは中央新幹線に譲って、東海道新幹線はひかりとこだまだけに戻す 名古屋開業じゃ東海道新幹線に影響与えるのは無理だろうな
近鉄が名古屋大阪は火の鳥で!
とかキャンペーンやるかも知れないが >>227
あと、よく言われるリニアと(鉄車輪鉄軌道式)新幹線との輸送力の違いに関してだけど、リニアは新幹線の2倍弱の営業最高速度なうえ、強固な案内軌道で脱線しにくいリニアは表定速度だと2倍を超えるという話も聞いたよ。
品川~新大阪の片道を、新幹線1列車が1600人輸送する同一時間内に、リニアは2列車走らせて2000人輸送できるから、別に輸送力は見劣りしないのでは。
というか、品川~新大阪の全区間が、たった一つの閉塞区間(全区間内に同時にたった1列車しか存在できない)、だなんてわけがないのだから、
5分後10分後15分後などに前列車の後追いで次列車を順々に走らせれば、新幹線リニアの両者とも輸送力はもっと多いんだろうけど。 >>227
鉄輪でも最大斜度を今の40‰より20や10‰に減らせば速度低下も少なくて電力も少なくて距離も少し短くなる
トンネル断面積も105m2が65m2に減る
神奈川区間とかトンネルやめてもいいと思うよ、やっぱり景色見えた方がいいでしょ >>234
都市圏、都市近郊で地上は騒音問題が起きるからダメてす
風景見ながら乗りたいのなら在来線に乗りな >>231
それでも良いが、その場合はひかりだけにするのを推奨する
速達便と各駅便の名前を差別すると必ず通過僻みが発生する >>233
鉄輪 1600人 x 430本/日 = 69万人/日
リニア 800人 x 144本/日 = 12万人 リニアは各県1駅だけど、鉄輪なら各県2駅で短距離乗る人も多いから人数はもっと増えるかも リニア速達 のぞみ
リニア各停 ひかり
東海道新幹線 こだま >>237
東海道新幹線だって開業直後は時間各一本だっただろ?
開業直後はダイヤに余裕をもたせるもんだ
その後に安全を確保しつつ無駄を切り詰めて密度を上げていく >>239
個人的には地底超特急いなづま号にしてもらいたい >>236
各駅と準急、特急、ノンストップ超特急
今だってひかりはのぞみと同じ停車駅もあれば準急タイプもあるじゃん >>241
知らないから検索してみたらウルトラマンなんだ >>223
国が中止命令や認可取消しを行うとすれば、それは当然それ相応の理由、つまりJR東海側の瑕疵があると認められる状況だろうに、補償とかどんだけタカリ根性なんだよw >>244
取り消しに至る重大な理由は?
川勝の妨害を受けたのは瑕疵ではなく被害だし >>237
新幹線に比べてリニアの1日あたりの運行本数は何でそんな少ないの?
電気代などコストの関係?それとも制動距離が長く閉塞区間の距離も長いのかな?
リニアを新幹線と同一の運行頻度で走らせられれば、単位時間あたり2倍の運行本数つまり1日あたりだと860本にできるだろうから、輸送力はもっと増えると思うけど。 >>234
最大勾配を少なく抑えると、ループ線の原理で、距離は逆に長くならざるを得ないのでは。 >>247
??
南アルプスの最大土被りが1400mが1600mや1700mになって上り下りの距離が短くなるけど、なんでループなの? >>247
勾配が制約されるとトンネルの長さと最大土冠りが増える >>246
リニアは鉄輪の10倍の保安距離が必要だからそんなに間隔詰められないはず >>249
最大土被りは2000mまで実績があるんでしょう
距離が伸びるのはなぜ? なんか話しが噛み合わないのは、JR東海と川勝みたいな感じ >>250
ぜんぜん知りませんでしたm(_ _)m >>252
アンチ達は話をずらして誤魔化すしかできなくなっているんだよ
気の毒なことです >>250
>リニアは鉄輪の10倍の保安距離が必要
これどこ情報?
保安距離というか、リニアの時間当たりの運転本数は
は変電所の数によって制約される。
あとターミナルの発着線数も。 >>248
ループ線自体は無関係だけど、急勾配の碓氷峠の信越線ルートでの建設を避けたら、より緩勾配で大回りな北陸新幹線ルートになったみたいな原理。 >>257
それ今のリニアルートで、甲府駅をでて南西に大きく南下し、カーブのあと北上し、カーブのあとまた南下するS字迂回ルート
リニアなんだから直線番長にしよう >>258
それは原因と結果を取り違えている
全幹法の規定で甲府市附近を経由地に指定されているので
大きく北に捻じ曲げられているだけ
甲府を抜けた後に東京名古屋間の直線ルートに戻った結果
南に迂回しているように見えるだけ
全ては金丸氏の横槍が原因 もう面倒臭いから、国策として北陸新幹線をリニアで作り直せ
そうすれば静岡も南アルプスも無関係になって、反静岡民もニッコリ
南海トラフ対策の多重化なら裏日本の方がよっぽど適しているし、
本当の国策ならJR東海も無関係にして、名古屋も通らんですむぞ >>258
それ巨摩山地の脆弱地質を避けたのと南アルプスの
土被り高さをできるだけ低くするためのルート。
巨摩山地の地質は南ア静岡県境の破砕帯よりヤバいと
考えているみたい。また土被り高さも工事に大きな
影響があると見ているようだ。 >>261
それJR東海がボーリング調査して調べた結果じゃない建前の理由でしょ >>261
「逆くの字型めくりあがり屈曲」の地質構造だからな。 >>261
南アルプストンネルの位置は東部は東電の田代ダム導水トンネル
西部は中電の各ダムの導水トンネルの掘削実績が参考になり
工事が技術的に容易なのが事前にわかっていたから >>264
ところが・・・
小渋川沿いには小渋断層が走っています。
小渋断層は、逆くの字めくりあがり屈曲の地質構造の変換線なのです。
リニアトンネルはこんなルートを掘っていくのです。 >>255
気の毒なのは君たち信者だよ。
着工から10年経って目に見えた進捗がほぼ何も無い無謀かつ杜撰な計画の現実から目を逸らすことに必死。
川勝が辞めてしまって、今後君達が正気を保てるのか心配だよ。
まあ10年後もカワカツガーカワカツガー言い続けてるのは容易に想像がつくけどねw >>258
すいません。>>257の例は不適切だったかも。山岳トンネルは2タイプ、あと海底トンネル、とに分類しないといけないね。
確かトンネルって大まかには、こんな感じの分類じゃなかったっけ。
(1)一方の低地から山を登ったあと、他方の低地へと下るタイプ。
トンネル内の湧き水を重力を利用して無料で自動的にトンネル両端へ排水するために、トンネルの中央の標高が最も高くなるように設計する。
>>234は、こっちの例かな。
(2)低地から高地へと登ったら下らずに登りっぱなしのタイプ。碓氷峠のタイプ。群馬県安中市側(低地)から長野県軽井沢町側の高原地帯(高地)へ、ただひたすら峠を登るだけ。
>>257は、こっちの例だけど、山岳トンネルとしては少数派で特殊例なのかな。
(3)山岳トンネル(陸上)ではなく、海底トンネル。陸地(陸上)よりも海底のほうが元から標高が低いため、トンネルの中央部が最も標高が低くなるように設計。そのためトンネル内の湧き水は重力で自動的にトンネル両端へ向けて排水することはできず、ポンプで強制的に排水する必要がある。 登坂区間は新幹線の10倍近い電気くう
登坂区間の電気料金と設備で成り立たない空論
トンネル自体ムリな計画だった >>264
手抜きをするために大きく迂回したのか
じゃあ東電と同じく2年間トンネル補修で運用を止めるの >>269
東京名古屋間を結ぶほぼ直線上
過去にトンネル掘削の前例あり
火山帯から外れている
M7.超えが想定されている活断層が少ない
地質が安定している
湖沼、湿地帯が少ない
技術的に妥当な判断であの位置に決まった >>270
それで大井川の水源地を横切り、
後で調べたら破砕帯が4本新たに見つかったわけね >>270
https://news.yahoo.co.jp/articles/f043c0603c9c41a2cbf6fd4c22c44708453b77e8/images/000
M7.5級の地震活動が予想される活断層(株式会社 産経デジタル)
❷ 糸魚川―静岡構造線断層帯 (北部)M7.7程度(中北部)M7.6程度
❸ 境峠・神谷断層帯 M7.6程度
❹ 富士川河口断層帯 M8.0程度
❺ 上町断層帯 M7.5程度 日本で活断層の話をしたらなにも作れないから。
各新幹線も直ちに廃止にしなければならないレベル。 ふ〜〜ん、それで活断層、断層の上に能登志賀原発や柏崎刈谷羽原発、浜岡原発をつくったわけね 理由が全幹法であれ、巨摩山地が掘りにくいからであれ、
国やJR東海の都合ではコースをねじ曲げて平気だけど、
静岡や南アルプスの環境問題では、一切ルート変更を認めないって事だね >>277
そりゃ環境問題は静岡県だけの特権じゃないからな
静岡県だけの我儘を通す訳には行かない
全国視点で環境を考えれば経由地で定められた
ポイントを通る最短距離で結ぶのが最適解だし >>276
原発立地についてJRに文句を言うのは筋違いでしょう >>280
直撃ルートを通るより遥かにマシ
地震エネルギーは距離のニ乗に比例して減衰するから
1mでも遠い方が良い
諏訪湖経由なんか完全にアウトなんだけらありえない >>282
それだけじゃあ、バックアップになりません。 >>283
東海道新幹線と中央新幹線くらいルートが離れていれば
十分に相互バックアップたり得ます >>284
山梨県地震被害想定調査結果(令和5年5月26日発表)
第2章 地震動・液状化・崖崩れ等の予測
https://www.pref.yamanashi.jp/documents/109141/02_dai2shou.pdf
・糸魚川-静岡構造線断層帯 中南部区間
震源断層に近い北杜市の北西部で震度6強~震度7の揺れが想定される。甲府盆地でも、一部の地域で最大震度6弱の揺れが想定される。
・糸魚川-静岡構造線断層帯 南部区間 Case1
震源断層周辺の広範囲で震度6弱以上の揺れが想定され、一部で震度6強と~震度7となる。
破壊の進行方向にあたる北杜市は特に震度6強の領域が広がると想定される。
・糸魚川-静岡構造線断層帯 南部区間 Case2
震源断層周辺の広範囲で震度6弱以上の揺れが想定され、破壊の進行方向に当たる県北西部の地域を中心に揺れが大きく震度6強が想定され、一部では震度7の揺れが想定される。
・糸魚川-静岡構造線断層帯 南部区間 Case3
震源断層周辺の広範囲で震度6弱以上となる。最大震度は震度7が一部で想定されるが、県全体ではCase2より揺れが小さい地域が多い。
・曽根丘陵断層帯 Case1
破壊の進行方向となる甲府市を中心に甲府盆地の揺れが極めて大きくなり、震度7の領域が広く分布することが想定される。
・曽根丘陵断層帯 Case4
破壊の進行方向となる甲州市から、揺れやすい甲府市、山梨市まで広い範囲で震度7の揺れが想定される。
・富士川河口断層帯
震源域に近い南部町の大部分と身延町の南部において震度6強以上の強い揺れが想定され、一部地域で震度7の揺れが想定される。震源域から離れた甲府盆地の広い範囲で震度6弱の揺れが想定される。
万が一、糸静構造線南部まで連動して動いてしまったら、リニアトンネルは危険です。 >>285
連動しないから大丈夫だよ
フォッサマグナの北部と南部では構造が全然違うから どうしてもリニアを潰さないと気が済まない心理の背景を知りたい どうしても迂回したくないと逆ギレして暴れているやつらの心理をしりたい >>284
名古屋通したらバックアップの意味がなかろう >>287
潰さないと、ではなく潰れるものに心酔する阿呆をヲチして楽しんでるだけ。 >>286
発表・掲載日:2018/10/29
南部フォッサマグナ(伊豆衝突帯)の歴史を凝縮した身延地域の地質図を刊行
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2018/pr20181029/pr20181029.html
身延地域の南部フォッサマグナ地域には、1,600~260万年前頃に形成された、現在の伊豆・小笠原諸島に分布する海底火山岩や深海堆積物、現在の駿河湾の北部に分布するトラフ堆積物に相当する地層・岩体が、複雑に変形しながら断層に挟まれて分布する。
この地域には、過去3つの時期に形成されたトラフ堆積物が分布しており、それらが陸化した年代である1,200万年前、800万年前、260万前年頃に、新たなトラフがプレート境界と一緒により海側に移動し、それまで堆積したトラフ堆積物が海底火山や深海堆積物とともに日本列島に押しつけられた地殻変動を読み取ることができる(図1)。
身延地域には、糸魚川−静岡構造線とともに、地震や斜面崩壊に関する減災上、注視すべき断層として曙断層(概要図、図2)、身延断層(概要図、図3)という、西側が数km以上隆起した逆断層がある。
上述のように、260万年前頃になると現在の丹沢山地が日本列島に押しつけられ、身延地域を含め南部フォッサマグナの多くの地域は陸化して山地となり、新たに南側の伊豆半島ブロックとの衝突境界付近にトラフが形成された。
曙断層と身延断層は、その時期に形成された断層である。例えば、身延山は、約1,000万年~700万年前頃に噴出した南方の伊豆・小笠原諸島の海底火山体が、北へ移動し260万年前以降に剥ぎ取られ日本列島に押しつけられ、身延断層の西側隆起の変位によって山地となった地塊である。
今回の調査では明確な活動の痕跡は認められなかったが、曙断層は市之瀬断層などとともに、活断層である糸魚川-静岡構造線断層帯南部(白州-富士見山)区間の一部とされる(図4)。
また、身延断層の南部(その先端は身延地域に一部及ぶ)も活断層とされており、この地域の地震災害の対策上、さらなる調査と注視が必要である。
最近、あちらこちらで地震を起こしているフィリピン海プレートの沈み込みに伴う伊豆衝突の影響により糸静構造線南部の巨大地震が誘発される危険は十分考えられます。 つぶれると思い込むのって、楽しい?
社会がその通りに動けばいいね。 >>293
むしろこれまでの現実を見てよく夢を見られるもんだと感心するよ。
カワカツガーの呪文で現実から目を背ける能力の成せる業だろうけど。 地震なんて、これから1時間後と言わず、この直後に
>>292の足元で起きるかもしれないくらいなんだから
特定の断層で危険だから反対なんてやってたらキリがない
中国道なんか、トンネルではないけど断層の上に作っているところがあるくらいだ
んなことを心配するより、
おまえらは大井川にあるダムで浚渫した土砂の置き場を考えなよ
リニアの残土以上の量があるぞ >>293
これまでの現実? 静岡以外では粛々と
工事が進んでいますが。大深度トンネルも
本掘進に向けて前に進んでいます。
静岡もまもなくでしょう。
あとは大深度トンネルで地上に穴があくことを
祈るしかないでしょうね。
一生懸命お祈りしましょうw >>295
危険な断層より堆砂の心配とか的外れにも程があります。 反リニアは川勝という支えを失ってしまい発狂している 地震の危険性を強調するなら静岡での居住は禁止した方がいい >297
そのとおりです。
「最初からやるなよ」で終わる話だ。 >>290
そりゃ品川、名古屋、新大阪のターミナル駅は
必須だから外せらないのは仕方ないだろう
仮に品川が潰れたら橋本や新横浜で在来線に スイッチするとかやりようはあるでしょう
まぁ地下駅と地上駅が同時に潰れる事はないだろうが >>298
川勝が消えても2034年開業の可能性も低いけど、リニア信者は今後は誰に八つ当たりするんだよ
首都圏に住んでる反対派か?
リニアが出来ても日本経済の急成長も国益も無いから、期待過剰になるなよ >>302
川勝による遅延が取り戻せるまでは川勝が悪い >>289
マスコミは、将来的に磁気シールド技術が向上し被害が軽減される可能性もあるリニアの電磁波被害については報じるくせに、
もっともっと日常的に身近になり得る携帯電話5Gや開発中の次世代6Gの深刻な電磁波被害の可能性については、スマートフォンという小型軽量機薄型器という制約があり強力な磁気シールドは難しいのに、一切報じようとはしないんだよな。 外環道トンネル1メーター1億円もかけて
15年もかかるだと
工期 カネが3倍かかる感じ >>290
名古屋飛ばしのバックアップ路線としては、北陸新幹線が大活躍。 >>296
粛々と?
ハハハ、ナイスジョークw
首都圏で大穴開くなんて何人死ぬか想像つかんような惨事を期待するわけないだろバカ。 >>303
おまえら10年後も真顔で同じことを言ってるんだろうねw >>308
その頃まできていればね
このリニアは川勝と言う奴のせいで完成が遅れたんだよ
って
JR史に名を残せて川勝も草葉の陰がら喜んでくれるだろう >>309
そもそも生態系の問題も解決できていないし
川勝関係ないとおもう >>311
そもそも問題が起きてないのに解決も糞もないだろう 結局何十年後でも完成しないで、それでも川勝川勝言うんなら、
そいつらにとってリニアなんて無くても良かった証明にはなるな
それまで頑張って、川勝を呪っていればいい
と言うか、完成しなきゃ本人が死ぬまで呪詛し続ける、楽しい人生だこと >>312
いやなってからじゃあ遅いでしょ
水の減少を減る予想をルート決めてから発表したら こうなるのは仕方ない >>315
工事の手法や不測の事態への対応方法については
国土交通省も認めているし
国の有識者会議も認めているし
モニタリング会議も認めている
川勝もモニタリング会議の結論を認めると言っていた
つまり着工の問題はない
あとはモニタリング会議の監視の元で着工するだけだよ
これ以上の遅延は無理と観念した川勝は辞職して逃げ出した 静岡が着工すれば反対派は拠り所を失って潮が引くように消えていくだろう >>316
JR東海にとっては、言い出しにくい本音をペロっと言えちゃう貴重な場なんでしょうね。
まさか、リニア開業が2034年以降になるとはねえ。 問題は大阪延伸が2035年以降としゃーしゃーと言いかねないところだなあ。名古屋以西は国主導で整備した方がよいか >>314
川勝平太知事は、水問題や環境問題でしつこいけど、>>211>>209あたりを読むと、
もし被害が出た場合の適切な補償さえJR東海や国が保証してくれたら、本気でリニアは通すつもりだったんでは、と思った。 JR海は静岡工区の工期を10年としているけど、
難工事が予想されていてそれ以上かかる可能性が
あるんだよな。某知事の罪は重いよ。
知事選後、どんな手続きを経て着工に至ることに
なるのかな。 >>320
自分の力が国家事業を止めているんだ。
私はエライ!
これでしょ。いろいろな発言にも反映
されているじゃん。 >>319
名古屋以西はは2027年着工、2037年開業予定。 >>322
リニアが進むかどうかはわからんが、県職員はみんな安堵しているだろうな >>316
で、3末の静岡工区モニタリング会議で未調査区間をボーリング調査(垂直、斜め、水平)して事前の精度を上げなさいという指示にJR東海は従うことになったの? >>322
僕は川勝知事のことも、鈴木修スズキ自動車元会長のことも、JR東海のことも、意識して公平に冷めた目で見て判断するようにしてるよ。
この3者とも、すべて善とか、すべて悪という見方もしていないし。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712916536/761
761 名無し野電車区 2024/04/17(水) 22:50:48.01 ID:DUXEb3Qi
>>760
スズキという企業を何も知らずに滅茶苦茶な言い草だなw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712916536/934
934 名無し野電車区 2024/04/19(金) 07:24:01.34 ID:BPvsn75U
>>761
確かに>>882を読むと、リニア反対派だと暴露された鈴木修元会長やスズキ自動車という会社に対する見方が大きく変わるな。 >>327続き
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712916536/883
883 名無し野電車区 2024/04/18(木) 19:11:09.05 ID:iJ533O83
>>882
スズキはリニアの水減少問題が出てきた頃から水の再利用を進めて半分だか1/3にしたんだとか
ただ病院がやばいらしい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712916536/882
882 名無し野電車区 sage 2024/04/18(木) 19:00:35.95 ID:EIZDGPhg
>>760
スズキは大井川下流部に大須賀工場と相良工場がある
相良工場では、小型乗用車の生産と四輪車のエンジン部品の加工・組立を行ない、日本国内をはじめ世界各国へ輸出
相良工場はスズキの国内工場の中で最も敷地面積が広い
従業員の多くも当然大井川流域に居住
水資源対策も「不確実性が伴う」と言われ、補償の話もない現時点で賛成する経営者などいるはずがない >>324
政府の怒りを買っているは知らないが懸念はしているだろうな
だから今年の骨太の方針には大阪開業時期について
2037年開業と言う具体的な数字を明記するらしい
要するにいつまでもダラダラと用地交渉をしてないで
さっさと土地収用制度を使って片付けろって言っているのだろう >>326
モニタリング会議の議事録では鉛直ボーリングをしろとは記載されてないけどな
高速長尺先進ボーリングを再開して良いとは書かれているが 収用もクソも、そんな一気に工事を進めるためのカネがねーじゃん >>331
名古屋以西の着工時期に財投のお代わりを出すのでは?
一旦JRTTが建設主体を引き受けて財務回復後に返済するのも手だろう 多分新しい知事は、県境からの水平ボーリングだけは許可するだろう
それで終わりで、あとはモニタリングの結果待ち >>333
新しい知事の最優先使命は浜松ドーム球場の建設推進だよ
環境問題でを荒立てると浜松球場にブーメランするから
邪魔な環境原理主義者やプロ市民とは縁切りするだろう
リニアについてもモニタリング会議に一任して直接邪魔はしないだろう 以前、リニア中央新幹線「明かり区間」の工事差止を求めて
土管列車が破壊する南アルプス市民の生活と云うpdfを見た覚えがあるが山梨でもリニア反対の声はある。 >>329
JR東海は、崖っぷちに追い込まれていますね。 >>335
そりゃどこでも何でも反対のプロ市民はいるからな
声が大きいから目立つだけで世の中からは浮いた存在
毅然とした態度で排除すれば良いだけだよ >>336
その通り
だから話し合いで解決するなんて夢物語を語ってないで
現実を見て土地収用制度を使う覚悟を決める時が来たんだよ リニアできるまであと30年くらいこのスレ続けるの? >>338
リニアの大阪延伸、2037年開業は「難しい」との認識…JR東海社長が会見
2023/08/04 06:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20230803-OYO1T50035/
これじゃあ、国策とは言えませんね。 >>341
その会見への返答が今年の骨太の方針で示されるよ
いつまでもダラダラ怠けているな
使える手段は全て使って早期開業を目指せと圧を掛けてくるよ >>334
竹門委員が県の生物多様性専門部会で言っていたけど、これからは、ネイチャーポジティブな補償ですよ。 そらまあ政府は早期の大阪開業の為に財投ぶっ込んでるんだからJR東海がグズグズしてたらメンツ丸潰れだもんな。
かと言って、強制収用なんてやった日にはいよいよJR東海は後に引けなくなるわけで、それだけは絶対にやりたくない立場だろうね。
結局、国策のフリをしながら責任の所在がまるで不明瞭で誰も責任を取らない体制になってるから二進も三進も行かなくなってるという、まあ日本では昔からよくあるパターンw >>260
上越新幹線とまとめちゃっても良いかもね
『あさひかがやき(東乗継)』『ひかりきらめき(西乗継)』の復活
つるぎは西側の各停タイプに
あさまはあさひと紛らわしいから今回はそっちで消えてもろて あー
九州のホームライナーで使ってるのか > きらめき >>335
山梨県でのリニア反対はJR東海自身の自業自得。リニア実験線建設で水源を枯らせたくせに、代替水源からのポンプ給水を25年で打ち切ると宣告。
静岡県てのリニア反対は、山梨県の件に加え、熱海の丹那盆地を水源を枯らせた国鉄が、まとまな対処をしなかったことの後遺症+リニア水問題で、万が一トラブルが起きた場合のまともな補償を確約しようとしない、JR東海の他人事で高飛車な姿勢のせい。
川勝知事にもやりすぎと感じる点はいくつもあるが、JR東海にも自業自得と言える悪い点がいくつもある。結局どっちもどっちという泥仕合。 >>347
泥仕合と言うか、静岡はリニアなんて無くて構わんのだから、妥協する気が無いのは当たり前
リニアが遅れるほど困るはずのJR東海が何も譲らないなら、本音では急ぐ気が無いんだろう
要するに泥仕合と言うより、JR東海にとっては渡りに船の予定調和でしょうな <独自>リニア新幹線全線開業「最速令和19年」と骨太の方針に明記へ 政府、目標時期を堅持
2024/4/17 18:35
https://www.sankei.com/article/20240417-QLOIO24A4JME5IKULTELXPV46U/
>政府内には「JR東海に安易に開業時期の旗を降ろさせるわけにはいかない」(国土交通省幹部)
JR東海は内心どう思ってるんだかね >>344
国土交通省は土地収用制度を積極的に使う様ほ指針を出しているから
JR東海が申請を出せばすぐに対応してくれるよ
NEXCOはすぐに活用しているのにJRは何をサボっているのだ?と >>287
葛西氏はリニアをやると会社は赤字になると言い、国家プロジェクトでやるべきで三分の一は国の金が必要と言ってた
民間会社に生まれ変わったのに国の金をあてにして事業やるっておかしいだろ
しかも未だに技術開発は終わってない >>296
お前はここ一ヶ月の動きを知らないの?
山梨県駅、工期80ヶ月発注見通しとか出ただろ
開業は2034年以降だよ >>342
JR東海は健全経営・安定配当を優先してるから無理にリニアに金を注ぎ込めない
広い視野でリニア事業見ろよ 血税を使ってJR東海と地域の崩壊を招く 破綻寸前の「アベ友利権」 取材・文◉横田一(紙の爆弾2024年5月号掲載)
「JR東海の破綻リスク」まで指摘されるリニア中央新幹線を巡っては、事業主体のJR東海が品川―名古屋間の開業を、当初目標の2027年から34年以降に延期することを発表。一方、計画反対の急先鋒をつとめてきた川勝平太・静岡県知事は“不適切発言”を巡り4月10日に辞職願を提出した。
ただし気になるのは、昨年頃からインターネットを中心に、川勝知事を批判する記事が急増していたことだ。
その主たる発信源は“変節記者”と呼びたくなる雑誌『静岡人』編集長の小林一哉氏で、大手出版社のネットメディア・現代ビジネス、プレジデントオンライン、東洋経済オンラインに頻繁に登場、南アルプスのトンネル工事着工を認めない川勝知事に対して集中砲火を浴びせ続けている。
そんな中で「2匹目のどじょう」を狙うかのように川勝知事批判を始めたのが、元プレジデント編集長の小倉健一氏(イトモス研究所所長)。古巣のプレジデントオンラインだけでなく、現代ビジネスやWiLLオンラインにも記事が掲載されるようになった。
そこからは、リニア計画を進めるJR東海が拍手喝采を送りそうな小林氏や小倉氏の記事を、名だたる経済メディアが積極的に掲載する思惑が透けて見えてくる。広告収入が期待できる大企業に寄り添った商業(タイアップ)路線を突き進んでいるのではないかと疑いたくなってしまうのだ。
https://note.com/famous_ruff900/n/n31f71eaf8607?sub_rt=share_pw >>354
広い視野で見ると政府の支援を乞うて早期開業を目指すのが正解だろう
ダラダラやってても良い事はないし そうだよね、だらだら先延ばししないで、ボーリング調査(垂直、斜め、水平)をやって白黒ハッキリさせた方がいい >>351
でも整備新幹線事業なんて国の負担分は2/3もあるからね。沿線自治体が望んで新幹線建設を要請するという建前からすると、自治体が全額負担するべきだし、赤字予想の北海道新幹線を除き最大受益者は結局JRなんだから、JRが全額負担するべきだとも言えるから、
整備新幹線の現状を考えたら葛西JR東海会長のいう国家負担の必要性も妥当だと思えるな。 >>330
そもそも議事録ってどこ?
国土交通省のサイトには最新の第二回野ものはないけど
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000025.html
それにモニタリング会議は認めているっていってるけど
別に手法が決まったわけではないよね >>350
未だ対象が多いし自治体が乗り気じゃない
残り数件になったら強制かな
でも無視して住み続けることは可能
成田みたいに住んでる人間を無理矢理追い出すなんてことは今では無理
高速道路の用地取得が割と上手くいくのは対象者も高速道路を使うから
リニアは使う見込み無い人が多いから賛同を得られにくい >>356
国の金で工事促進して困るのはJR東海
開業できる技術が無いのがバレるから >>360
土地収用委員会は自治体の好き嫌いで動くものじゃないからな
申請の要件を満たしていれば動かなくてはいけない事になっている
ちなみに複数の都道府県に及ぶ事業の場合の申請先は国土交通省だから
反政府自治体がトチ狂って申請の受理を拒否る事はできない >>350
JR東海は自ら退路を断つような真似は絶対にしたくないってことよ。 >>361
別に国のカネで事業を進めてもJR東海は困りはしないよ
JR東海が嫌がったのはカネを出した自治体がルートや駅の位置に口出ししてくる事
だから従来の整備新幹線の建設スキームでの実施を拒否しただけ 有識者会議のメンバー達は、後で責任を押しつけられないように気をつけた方が良いぞ
河野太郎大臣「ワクチンの効果や安全性を承認したのは厚労省の有識者による審議会。私は関わっておりません」★5 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713740122/ >>362
全体工区で申請するのは、事業完成時期の見通しが立たない現状では無理があるのでは。
それに、事業費の資金不足も指摘されかねません。
あと、沿線自治体に意見を聞くようになるため紛糾する結果に陥ります。 >>367
俺もそれ見て同じこと思ったわw
だから有識者会議は「やってみなくちゃわからない」以上のことは言えないんだよね。 大阪着工予定の2027年は長大トンネルや
明かり区間の工事が佳境になっているころ。
つまりカネがかかっている時期でもあり、
大阪着工の余裕はないだろう。
再びの財投投入は充分に考えられるな。 県は一日数本は停車希望で東海は停車させる気はない
まだまだもめる クズ案件 >>363
そんな事は関係ないな
別にJR東海ファンじゃないし
どこの派閥に属するのかと問われれば「中央新幹線早く作れ派」だし
もっとJR東海の尻を叩き追い込めと主張する >>370
ちゃんと補助金もらって整備した方が良いよ。
工期は厳守しなきゃいけないけどね。 >>368
土地収用委員会の説明会は地権者の意見を聞く場ではないよ
地権者の意見を聞く場はその前段階の買収交渉の席上であって
そこで破談になって収用制度に移行したら地権者の意見はほぼ通らない
まぁ早めに示談に応じれば少しはマシになるだろうが >>372
国とかおまえらの言うことより、株主がそれを望むか否かの問題でしょ。
民間企業なんだから。 >>376
株主だって仕事をダラダラサボって利益を垂れ流すより
さっさと完成させてさっさと財務を回復させる事を望むぞ >>374
地権者?
そんなこと書いてないでしょう。 >>378
土地収用委員会は沿線自治体の意見を聞く場でもないからな >>379
様式週の中には意見紹介の様式がありますよ。 >>380
意見を聞く相手は自治体や利害関係者ではなく中立の第三者機関ね 経営学的には品川甲府、飯田名古屋を先に開通させて資金回収したほうがいいに決まってるからな
国の介入を妨害しているJR東海は恥を知れ >>371
144本/日とJRは公開してるから4本/時間で、速達3本、各駅1本だろうね
おまけで朝夕の通勤時間に+1本くらいかな 自治体なんか身勝手な老害しかいないんだから話聞いてたらなんもできん >>369
モニタリング会議も、この先どうなることやら >>386
モニタリング会議の役目は監視だからこれから忙しくなるだろう >>386
>>387
関係者全ての行動原理は「自己保身の為の責任回避」というてんは疑いようがない事実なので、監視が役目のモニタリング会議は後からトラブルに巻き込まれぬように下手な言質は与えずに結構色々と厳しい突っ込みをしてくるんじゃないかな。
あるいは「やるならやっていいけど結果に責任持てませんよ」的な投げやりな態度に出るかのどちらか。 腹の出たオッサンが、その辺歩いてる全く無関係なJKにいきなり「中出しさせろ、責任を取る気はないが国益のためだ」って言ってるようなもんなんだよなあ。
そりゃ無理だよw 片山さつきが世論喚起に動くと国家で宣言していたが何かやってるのかな
ももクロと子供を使ったイベントとか良いと思うんだが 飽きずに同じこと繰り返してるのか、反リニアって、、、頑張れよw >>382
意見紹介の不備、財源不足、絶望的な事業完成見込みで公聴会も紛糾するでしょうね。 リニアの工事、まったく進んでいないと
思い込まないと生きていけないんだねw >>393
そりゃ紛糾はするだろうがもう手遅れ
意見は聞き入れられないよ >>394
むしろ、着々と進んでいると思い込まなければ自我を保てない君らの現実逃避が痛々しいんだけど。 >>395
書類の不備があっては審査になりません。
ちゃんと足げく窓口通いした方が良いと思うよ。 >>396
明かり区間では着々と進んでいるさ。駅や橋梁、
高架橋などはカタチになり始めている。関東車両
基地も年内に着工と聞く。用地取得はいずれ決着
するもの。
今まで停滞していた大深度トンネルや静岡も
前に動き始めている。
こういう現実は存在しないものと思いたいのだろ。 >>398
それはよかったね。
あの山梨のポツンとひとつだね聳え立つシュールな橋桁も左右に延びたのかな? >>397
JR東海レベルの企業が書類の不備なんてしないだろ
申請前に事前相談もしなきゃダメだから間違いはないでしょ >>391
なんでももクロ?
子どもなら鈴川絢子のYouTube動画は男の子いる親なら大概見てるし電車関係で宣伝使うならそっちのがありな気がするな
女親には嫌われてるけども
よしもと所属だからテレビ出れるし >>401
利根川公園部高架橋の前後は集落が多く
用地取得に時間がかかる区間。もう少し
時間がかかるでしょうね。
実験線〜釜無川のルート上の建物は10戸
程度になっています。
釜無川前後の1キロ程度は橋脚が立ち並び
右岸の高架橋は桁も完成。釜無川では
橋げたが左右に延びつつあります。
身延線、中央道交差部でも橋脚が立ち始め
ています。
岐阜県駅、長野県駅も工事は進行中。
神奈川県駅は穴を掘り終わり駅本体の
構築に着手。
各地でリニアのカタチが見えてきています。 >>391
ももクロは浜松出身百田夏菜子つながりでスズキのCMに出てる >>402
申請書は、公告・縦覧されるからJR東海の申請書を見てみたいですね。 >>407
利害関係者が意見書を提出できる数少ない機会だから頑張れよ! >>408
やっぱり、JR東海としては、利害関係者は少ない方が良いんじゃないですか。 >>409
そりゃ買収交渉の段階で円満成立するに越した事はないからな
そうは言っても世の中には話の通じない偏屈が一定数居る
3年交渉しても歩み寄りがなければ行政手続きもやむ無しでしょう >>411
成田闘争を参考にしたのかもな
それくらい反発されてる自覚はあるんだろう
リニアは反対して当然
必要ないもんに税金投入しているからな
採算の合わないリニア事業
血税を投入しているが、JR東海に返済能力がないから貸し倒れするだろ
壺カルト自民党が血税を食い物にしているだけ
https://i.momicha.net/politics/1680610813479.jpg
https://i.momicha.net/politics/1680610967469.jpg >>411
写真や動画撮影ぐらい良いじゃんね。
>>410
お前さん他人事だから簡単に言うけど、いきなり立ち退き要求されてすんなり土地を空け渡せるんか?
根無草なら関係無い話だろうけどさ。 >>414
いきなりじゃなくて何年もゴネてるからだろwそういう被害者意識でいつまでもいる奴にまで世間は優しくしてらんないの >>415
ささがにいきなり立ち退き要求は来ないぞ
ずーっと前から計画路線のルートになりそうなニュースが有り
次に何km幅かのルート図が発表されて
それからアセスの為の測量やボーリング調査が始まり
国からの計画認可の報道があり
眼の前で杭打ちが始まり
そして土地買収のお願いが来る
でドヤ顔しながら交渉人を何度も追い返して数年が過ぎる
そしてある日土地収用制度の申請が始まったと連絡が来る
なんのかんので10年以上前からこの日の前振りが来ているじゃん >>415
>>416
へえ、じゃあJR東海が頑張るしかないねえ。 >>418
そうだね
まずは土地収用制度の申請を決断しなきゃね 用地取得率はまだ7割ほどだから、
土地収用法の適用申請はもう少し
先のことになるでしょう。 >>401
前後を反対派が、がっちり抑えてる
近くのお寺は住職と檀家がリニアで大バトル状態 w >>398
山梨県駅、小渋川橋梁、道志川橋梁は工事契約未了
関東車両基地は10年かけて用地取得5割程度、あと10年かかりそう
大深度トンネルの進捗は1%程度 >>365
促進したら技術開発の遅れがバレるって話だろ 今度は長野が環境ネタで乞食行為か
静岡は水でやったから長野は土ガーってか? >>424
山梨県駅は用地造成や道路付け替えなど
まったく必要のない更地状態。駅本体構築
だけならそれほど時間がかかる工事では
ないよ。
小渋川橋梁は伊那山地トンネル、南ア
トンネルが小渋川に向けて掘削している。
まもなく小渋川橋梁工事公募が始まる
のではないか。早川橋梁は工事契約が
終わっている。
道志川橋梁? それどれぐらい大変な
工事なの。
関東車両基地用地取得5割。それいつごろの
情報? どうせ反リニアサイトから拾った
情報なのだろ。関東車両基地は年内着工と
あるが。
大深度トンネルは本掘進が始まれば進捗は
速いよ。アンチさんは地上に穴があくことを
祈っていればいいのではないの。 没落始めた日本で、10年遅れのリニアに元が取れるのだろうか? >>429
元は取れるでしょ。東名阪はそれだけの需要は
あるでしょ。
つか、リニアは10年遅れてるの? ↑書いた直後に思った。もう静岡の着工と名古屋~大阪並行して東京~大阪一斉開業でよくね?
今リニアの遅れというネガティブニュースを一発逆転できる良いニュースは唯一それだけだと思う
これまで中途半端な開業で福井~大阪不便化みたいな状態なんだし、今思えば大阪ってリニア開通しても今は不遇なだけなんだよね
名古屋までなんて言わずに一気に開通すればいい 川勝知事 4日
「2027 年という数字がここで実質消えたので、
2037 年までに東京から大阪まで全線開通という、これが残された最後の期限」 東電と合意した田代ダム案の詳細な内容って、いつになったら公開されるの?
いくら隠してても、モニタリング会議で公開されるんだから、さっさと公開すれば良いのに >>419
名古屋駅から太閤通りまでの2kmくらいは第一期工事に入ってる >>428
山梨県駅
だったら何で工事契約すら結ばれてないのかね?
工程表からすると2018年頃には着工してないと2027年には間に合わなかったんだけど
小渋川橋梁
間もなく公募が始まるって激遅だろ
早川橋梁
環境保全は伐採などの準備作業までしかでてない
道志川橋梁
直ぐ側に横浜市水道局の沈殿施設がある
迷惑かけないようにしろよな
工事やるには仮設道路を造らなくてはならない
工事ヤード予定地の用地取得は不調
住民への説明会を10年くらい前にやったけど、それ以降は何も無し
報道、地元反対派の情報すら無し
工期7年で来年度から工事始められたとしても完成は2031年
関東車両基地
用地取得5割程度というのは去年6月
>>88を見ろ
年内着工といってるが環境保全が未だ出てないぞ
大深度トンネル
小野路工区なんか53m進んだところで何ヶ月も停止中
本格掘進は何時になるんだよ?
上小山田非常口から先は区分地上権の絡みで掘進不可 >>434
東電はどれくらいお付き合いしてくれるんだろうね
無期限な分けないし >>436
山梨県駅は予定地内で遺跡っぽいのが出たから
発掘調査が終わるまで進まないんじゃなかった? >>437
ま、本当に国策なら、国が田代ダムの発電を廃止させりゃ済む話だな >>439
田代ダムについては小銭欲しさに静岡県が東電に水を売っているのだから
国が勝手に取り上げる訳には行かないだろう
その水利権については1滴たりともの川勝知事も
すんなり契約更新しているし >>440
なんか悪意のある書き方だなぁ
田代ダムは大正昭和初期からあるダムだから権利を簡単には変更や廃止出来ないでしょ >>441
先代知事は環境維持水量として取り戻すのに成功しているぞ >>432
同意同意。
東海道新幹線は東京大阪間の需要が一番多くて、その乗客が一番多くリニア建設資金を負担してるのに、完成すればその人らが不遇になる今の計画は気違い沙汰だよ。 >>440
リニア信者達の心の拠り所の「国策」「国家プロジェクト」って、
静岡県の小金稼ぎを取り上げられない程度のモノでしかないのか…
そりゃ、南アルプスの工事には何の役にも立たんわな >>445
もちろんこれについても本気で土地収用制度を使う気になれば
その気になれば水利権や河川敷内の工事使用権だって収容できるんだけどね
JR東海が土地収用制度を使うのをためらう限り先に進まないけど >>446
JR東海がそれを躊躇う理由はなんだと思う? >>447
葛西がつまらぬ口約束をしちゃったからだよ
まぁ成田や国鉄民営化の際にテロリストに
対するトラウマができちゃったから仕方ないかもな
とは言え所詮は口約束
方針変更したから何か処罰が下る訳でもなし
十分に過ぎるほど交渉を重ねて来たからなもう十分
今年の政府の骨太の方針で大阪開通日の具体的数字が出るので
政府から命令されたので仕方なく方針を変更しましたと言えるだろう >>448
リニア信者って、そういう妄想ストーリーをクリエイトするのが好きだよねw >>429
川勝は静岡のバカを利用して十年も遅らせたのか。
静岡のバカどもは万死に値するな >>448
開業するための技術が未完成なのに大阪開業の日なんか示してもなんの意味もない
気が狂ってるな >>430
リニアのこと何も調べてないのは明らか
需要はあっても輸送力が小さ過ぎるだろ
維持運営費、設備更新費が高過ぎる
10年遅れは濃厚
リニアへの投資状況を確認しろ 飽きずに同じこと繰り返してるのか、反リニアって、、痴呆かな、ま、頑張れよw >>451
一応は営業運転できるレベルには達しているよ
効率面ではまたまだブラッシュアップの余地はあるけど
営業ができないほどではない >>453
追伸
>JRが「リニアに水素を積むと」発表したのでスイスのトンネル
>で水素を積んだケーブルカーが爆発した事故と同じ事になる。
などという妄想デタラメの荒唐無稽な世界観で生きてる反リニア、
痴呆より迷惑だよなあ。 >>455
反リニア派はスイスのケーブルカーが水素爆発する世界で生きてるから、
>>451 のように気が狂ったことを呟き続けるのさw 反リニア派が昔から「マスコミはJRに忖度してリニアを批判できない」と言ってたのは
反リニアの大手自動車会社がマスコミに圧力をかけ続けた犯罪を隠すための嘘だったらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=GNgvxRkC59w リニア信者はまず池田と安倍の悪口を1行目に書けよな >>458
信頼性と安全性を追求して徹底的にコンサバティブな成り立ちで新幹線神話の礎を築いたゼロの名を冠するのはやめろと言いたいわ。 >>464
JR東は320–> 360kmと貨物新幹線やる 騒音、揺れ、耳ツン、通話、Wifi 、トイレすべての問題が時速350km以内に速度を抑えることで解決&軽減できるよね
リニアって必要なのか? >>417
地方のメリット考えるならそうなるのは当たり前ですな
結局日本の地理的要因とエネルギー高騰でカーブ問題と大電力必要なリニアの必要性がないって前から言われてた
次世代高速新幹線規格の速度400km以上貨物新幹線運用できる規格でルート変更も考慮した計画で再構築すべきよ貨物駅規格も本格的に検討すべき
将来的には低環境負荷でエネルギー問題も解決できる水素ハイブリッドや燃料電池車両も導入できるしさ >>469
駅建設のカネを払っているのならともかく
ダダで要求を出すのは良くないですね
増発を要求するのは想定乗降客数の
1日6000人をクリアしてからでしょう >>470
>ダダで要求を出すのは良くない
土地取得のヨゴレ仕事を地元自治体に丸投げしといてその言い草はどうなん?
確かに地元が一円も建設費を出さないのは俺もどうかと思うけど、JR側が費用負担しない限りは東京愛知以外の全ての自治体が川勝化するのが明白だったから、JRがゼニは出すがヨゴレ仕事は地元に押し付けるということで合意してんだから、立場は対等だよ。 >>471
中間駅をタダでプレゼントをしたのは正当な対価でしょ?
そもそも買収交渉は無様に失敗しているではないですか?
そのザマでよく増便を要求できますね・・・ 各停が毎時2本程度あってもおかしくはないと思うね。 地下駅で500キロ通過すれば人吹っ飛ぶ
東海にだまされた >>472
JR東海の本音を非常に正確に表現した秀逸なレスだと思うw >>472
駅も出来ないのに、迷惑だけかけられる県が有りましたっけ… >>476
迷惑を掛けてきた県はありましたね
買収交渉に協力しないのは仕方ないにしても
妨害をしてくるのは頂けません
公正中立であるべき公務員がやっちゃいけないことです >>473
大阪まで開業した時に各駅1本と準急1本くらいかな? >>479
十山との買収交渉に横槍を入れたでしょ?
自治体は本来買収交渉を斡旋するべき立場なのに
非協力なのは仕方ないにせよ妨害は良くないですよ >>482
もともと排出土砂は全て県外にとの約束を反故にして永久保管にしようとしたからでは >>482
>自治体は本来買収交渉を斡旋するべき立場なのに
民間事業のために自治体が買収交渉するなんてのが本来異常なわけですが。
バカなの? >>484
新幹線の用地買収の斡旋は
全国新幹線鉄道整備法第13条第4項に定められた
地方自治体の職務だからね
本来は非協力な時点で大問題だったりする
公務人が法律違反しちゃダメだよね >>486
JR東海が国の介入を拒んでいるので正式な整備新幹線事業ではありません
あくまで民間事業です 民間事業なんですわ
だからコケてもいいんですわ
私鉄の未成線なんていくらでもあるんですわ
それどころか国鉄のも >>486
それ言い出すとものすごい矛盾が露呈するんだよね。
今の中央新幹線は、そもそも第十三条が想定しているスキームに全く適合してないんだわ。
前提条件がまるで適合しないのに第4項をつまみ食いってのは法解釈として非常におかしな話。
(建設費用の負担等)
第十三条 機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用(営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る鉄道施設の貸付料その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る収入をもつて充てるものとして政令で定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。)は、政令で定めるところにより、国及び当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。 >>489
国鉄幹第10号
平成23年5月23日
.国土交通大臣 大畠章宏
中央新幹線の整備計画の決定について
全国新幹線鉄道整備法第7条第1項の規定に基づき、
中央新幹線の建設に関する整備計画を下記のとおり
決定したので、
同法8 条の規定により当該整備計画に基づいて
中央新幹線(東京都大阪市間)の建設を行うことを
指示する
しっかりと「整備計画」と明記されているね
重要な事だから3 度も・・・ なんかさ、ことあるごとに強制収用だ!とか簡単に言うアホが湧くけどさ、それやばいのよ。
大前提として、中央新幹線を全幹法に沿ってJR東海に建設を認可したという国交省の所作が、法的に様々な矛盾を孕んだグレーゾーンなのね。
こんなもん認可したのは国交省の大チョンボと言える。
で、収用云々の話になれば、必ず裁判沙汰になるじゃん?
そしたらさ、法廷の場でそういうグレーゾーンな事業認可の正当性が争点になっちゃうし、国交省の前代未聞の大チョンボが表沙汰になっちゃうわけよ。
そんなことは国交省としては絶対に避けなきゃならん話でね、もしJR東海がそんなこと申請しようもんならそらもうブチギレですわ。
だからひたすら穏便にことを進ませたくて、ひたすら有識者会議だのモニタリングだの辛気臭い話が延々続いて今に至るんよ。 >>492
それ附則がついているから。
附 則 (平成九年五月三〇日法律第六三号) >>495
頑張れ
あっという間にさっくり棄却されると思うけど
それに最近の行政訴訟ばは即断即決の傾向だからな
裁判で時間稼ぎは無駄っぽいよ 【静岡】なぜ川勝知事のような「ヘイトスピーチおじいちゃん」が日本には多いのか、なぜ謝らないのか? [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713838578/ >>498
>2 改正後の全国新幹線鉄道整備法第十三条
(同法附則第十三項において準用する場合を含む。)の
規定は、平成九年度以降の年度の予算に係る国の負担に
より実施される工事について適用し、平成八年度以前の
年度の歳出予算に係る国の補助で平成九年度以降の年度に
繰り越されたものにより実施される工事については、なお
従前の例による。
第13条が適用されるのは国がカネを出す
新幹線建設事業。つまり中央新幹線には
13条は適用されない。 >>500
うん、だから>>486は的外れな指摘でしかないという話なんだけど。 シリーズ「俗論突破」⑤ 川勝平太がリニア妨害で 実践する〝習近平思想〟【小倉健一(イトモス研究所所長)】
https://web-willmagazine.com/WiLL/gjRDU.amp
記事の内容だったらタイトルは『 実践する〝毛沢東思想〟』じゃないとおかしいなぁ
元ネタになった本読んだら川勝は鄧小平の名を出して副国家主席時代の習近平に中国の中央集権姿勢に釘を刺してたよ
台湾問題は一国三制度という考えを落としどころにしたらいいとか面白かった
あんなでかい国で一国一制度は無理だからUSAみたいにUSCになればいいとはさすがに言えなかった、とかね
誰も読まねえと思ってホントに適当な記事書くなこいつは >>502
国の負担に寄らない工事に13条を適用
してはならないとは記されていないからねえ。
だから当初駅負担を地元に求めることが
できたんじゃないの。4項もおそらく禁止
事項ではないよね。 リニアのメイン客層がビジネス客ありきで考えてるとかどっかでみたが
2030年代はまだビジネス客需要はあるだろうが
40~50年代とかいったらもう社会構造自体がAIベースのデジタル社会ありきで今の需要予想は当てにならなそう >>507
その頃には労働人口そのものが激減してることは確定してるしね。 実際に乗るのはシニア割引の鉄オタと手帳割引の鉄オタだから心配ご無用 東海道新幹線も今ほど過密に運行する必要はなくなるわけだ。中央新幹線も1時間8本程度で直前でも予約が取れるというわけだ。良いことだw 今ある新幹線でいいじゃんっていうのは
もうこれ以上新しいものについていけないおじさんが「俺を置いていかないでくれ〜」って言ってるだけ >>507
今もインバウンド頼りでしょう
コロナ以前のビジネス客は戻ってない 無いものに追いつくことはできない
リニアがおじさんを置き去りにするのではない
おじさんの寿命がリニアを置き去りにするのだ
リニアはついてこれるのか
おじさんのいない世界のスピードに を占領されたビジネスマンがカプセルホテルに泊まるニュースを見たけどさ >JRが「リニアに水素を積むと」発表したのでスイスのトンネル
>で水素を積んだケーブルカーが爆発した事故と同じ事になる。
などという妄想デタラメの荒唐無稽な世界観で生きてる反リニア、
典型的な痴呆患者の迷惑者だよなあ。
そんな、スイスのケーブルカーが水素爆発する妄想の世界で
生きてる犯リニア派は、リニアに関するネガティブな情報をを
気が狂ったように吐き続けるのだよな。
反リニア派が昔から「マスコミはJRに忖度してリニアを批判できない」と
言ってたのは、反リニアの大手自動車会社がマスコミに圧力をかけ
続けた犯罪を認めたくない為の記憶のすり替えと言う典型的な
基地外の症状だったらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=GNgvxRkC59w
妄想に囚われて飽きずに同じこと繰り返してる反リニア、そんな
基地外の静岡のせいで10年以上遅れてしまったリニア、日本の
汚物である静岡は基地外ビョーキの対策の為に核で熱消毒しないと
日本が滅びるであろう。 >>511
高温超伝導磁石は検証が終わってない
リニアは完成の目処がたたない乗り物
だったら新幹線でいいじゃん 一般社員の宿泊費の平均が8000円
社長役員で14000前後、部長クラスで10000前後
このスレでビジネスマンビジネスマン言うやつおるけど
ホントにビジネスマンってリニア乗るの? 反リニア派が「リニアが水素を積む予定と言う証拠」と「スイスで水素を積んだ
ケーブルカーがトンネルで爆発した歴史の証拠」を示さない限りは、どうせ基地外が
デタラメ言ってるだけだと思って「暇つぶしにオチョクル」だけにしとくべきだよwww >>518
御前ら反リニア派が「リニアが水素を積む予定と言う証拠」と「スイスで水素を積んだ
ケーブルカーがトンネルで爆発した歴史の証拠」を示さない限りは、どうせ基地外が
デタラメ言ってるだけだと思ってるけどねwww 最悪鉄輪式ってゆうけど
そしたらなおのことみんな東海道新幹線選ぶのでわ リニアの実現可能性
スーパーメガリージョン構想って少子化の中で東京(ついで愛知大阪も?)だけは規模を維持するためのおためごかしでわ?っていうギモン
これがはっきりしないとアンチ活動をやめられないよ なんかリニア推進派ってやっていいことと悪いことの区別がついてないっぽいんだよな
川勝も含めて >>522
前から言ってる既存新幹線路線の老朽化ガーはなんだかんだで設備更新できるらしいし
次の震災時のバックアップガーって言ってるからでしょ
国益ガーなら真っ先に北陸新幹線大阪延伸しろって話で
中央リニア計画が頓挫して南海トラフフルパワーで新幹線路線壊滅したら結果的に東海はどっかに吸収合併したらいいだけ それやるくらいなら死んだほうがマシだって精神が少子化の原因なのに >>528
今の家計防衛デフレ国民精神論は自民党が作り出したようなもんだらアキラメロン
このままお友達利権と柔軟性の無さと取捨選択できないまま地方崩壊どころか国家財政破綻まで可能性あるらしいしリセットイベントいつになるやら >>519
インバウンドぼったくり宿泊費で2倍くらいになるんじゃね? 中央新幹線が開業する頃には日本の人口が2割減少、さらに10年後は3割減少
とくに名古屋と大阪は日本の平均より減少幅が大きい予測がでてる
またAIやDXで出張は減る一方
中央新幹線は必要としても、需要に柔軟に対応できる鉄輪新幹線の方がいいんじゃないの
鉄輪中央新幹線なら東海道新幹線より3割安く、乗車時間も3割短く名古屋まで1時間、大阪まで1時間半
また1日あたりの乗客数はリニアの5倍
建設費は半額で、運用コストは1/3
リニアの各県1駅ではなく各県2駅になり本数は2〜3倍で乗客にも地域にもJRにもメリットばかり >>531
山梨の笛吹市にFUJIYAMAツインテラスっていう新しい展望スポットが出来たが、
昨年までは片道200円で、麓の駐車場からテラスまでのバスに乗れたのが、
今年はインバウンド客狙いで大々的に宣伝して、往復1800円になるらしい >>533
河口湖の北の釈迦が岳の所か
富士山の眺めが良いとはいえそんなに高くするんだ
まあ大月から河口湖に行く富士急は9割が外人と車掌が言っていたし、車の人は、近くのスズランの里から歩くから仕方ないか >>532
実距離が短縮しても安くはならんだろ
東海道本線に準じた営業距離を採用するから
他社新幹線も多くは在来線に準じた営業距離になるし 別に超電導磁気浮上式に拘泥することもないとは思うけども、東海も鉄道総研もこうなりゃ意地だよ >>536
中央新幹線の基本スペックとして大阪全線開業時に
航空便に対抗できる速達性を最重要視しているからな
最高時速500kmは経済性と速達性ののバランスで決まった妥協値だ >>532
それリニア需要予測とはかけ離れた数字だけど、
どこのだれが言っているの? ソース示せる? >>538
品川 新大阪は509km
中央新幹線は(286+135km) / 509 = 0.82
静岡県で大きく迂回してるのを直線にすれば数Km短くなる >>359
中央新幹線品川ー新大阪は438キロだよ。
新幹線による建設費は半額ではないし、
維持運営費は3分の1でもない。数字は
どれもでたらめ。
ソースはどこ? >>539
静岡へ南に迂回している訳じゃないよ
東京名古屋間の本当の直線ラインは南アトンネルの位置だし
中央新幹線の基本計画では経由地が甲府市附近となっているので
ルートが無理やり北に引っ張り上げられたのが正解
いわゆる金丸案件ってヤツかな?
北に無理やり曲げられた東海道新幹線の京都駅みたいなモノと考えれば良い 名古屋 奈良 大阪
新幹線化だけでいいだろ
ホーム共用だと早い >>543
現状で名古屋や新大阪の新幹線ホームの容量がパンクしているので流用は無理 >>521
脳みそ熱暴走してんじゃねぇのかよ水素爺 >>545
そりゃリニアが全線開業したら速達便はリニア分散されて空きはできるわな そこで新大阪駅と九州を結ぶリニア四国新幹線の出番ですよ 名古屋までだと毎時5本
速達4本、各停1本
大阪延伸したら3本追加になるが、それは名古屋飛ばしすればいい
そうすれば
東京~大阪がピッタリ60分になる >>548
リニア全通後の、のぞみは山陽直通のみになるだろう
のぞみ客が増え続けてる一因は勢力圏を山陽まで拡大したから
山陽直通客が不便に感じるようなことはしないはず >>550
名古屋までは144本/日とJR東海は広報済
144本 / 18時間 / 2 = 4本/h >>542
結局、リニアの特性から見た最適性はどうでもいいルートなんだから、
静岡も曲げて迂回しても、何ら問題ないって事ですな >>554
計画段階ではもっとも施工性、経済性のポイントが高かったからこその現ルートになったのだろう。基地外に妨害されるなんて夢にも思わなかったんちゃうかな >>555
事前に静岡県にネゴしてたら今の迂回して水源地横断ルートにはならなかった >>548
つまりリニアの博多伸延への布石ですね
そろそろ山陽新幹線も寿命に備えてバックアップが必要になる頃だし >>554
南アルプス中南部を経由すると全幹法で決まっているから
建設の指示を出しちゃった今からの変更は無理でしょうな >>556
そこは普通よりちょっと難しい山岳トンネルを掘る、ぐらいの認識しかなかったということだろうな。地権者もほぼ1法人だし、高が一地方自治体が明確に反対してくるなど、よもや想定していなかったということだな、たぶん リニア山陽新幹線とかバカじゃねーのw
JR西日本はそこまでアホちゃうで。
いずれは東海と縁を切れるように西明石に車両基地の用地確保してるぐらいなのに。 >>559
被害を出すと言うアセスメント報告を出したからでしょ >>562
次期整備新幹線改正スキームはJR東海方式とNEXCO方式を参考にするのでは?
・地元に建設費負担を求めない
・負担を求めない代わりに要望は聞き入りない
・建設主体に指名されたJRがルート、駅を決定する
・完成後、債務と建設成果は機構が買い取る
・JRは機構から軌道を借りて営業する
・運営費と株式会社としての適正利益を差引いた残高を賃料として機構に上納
・機構は賃料収入で債務を返済する >>564
妄想にも程があるわw
それなら最初から国(JRTT)が資金だせよ。
なんで建設主体がJRTTではなく素人のJRなんだよ。
なんで指名されたJRが買取りまでの間の資金を全額調達せにゃならんのよ。
控えめに言ってキチガイw >>566
そもそもリニア中央のやり方は、もっぱらJR東海の意思と費用で建設する民間事業に国策の錦の御旗を掲げるために全幹法の不備を突いて認可を得たグレーな方法なのに、それをスタンダードにするとか本当に頭おかしい。
そんな滅茶苦茶なプロセスで着工したから10年経ってもこのザマという現実がリニア脳には見えないらしいな。 >>565
国が鉄道路線を造ること自体がおかしい、線路は鉄道会社で造れ >>567
どんなザマ?
北海道新幹線新函以北は2012年に着工したが、
明かり区間の工事が見えてきたのはここ2〜3年
のことですね。
新幹線や高速道は時間がかかるトンネルから着手
するのが常道。
リニアの明かり区間も工事は進んでいます。工事の
様子を撮った動画もたくさんありますから、見て
みたらいかが。 >>570
今月はじめ山梨で工事進捗見てきたけど半年1年前と違いわからなかった
甲府駅用地が白い低い壁で囲まれてたくらいか
道の駅のリニア展示ルームも撤去されてたし >>473
人口大差ない掛川が毎時2本だもんね
キモはどこまで周辺の需要取り込めるかだと思うは
中央東線沿線はそれでもあずさ使うだろうし
中間にある伊那や駒ヶ根への需要がどっちに転ぶか そんなに心配しなくても静岡県区間と大深度シールド区間以外は2030年内外に大方完成するでしょ。電気軌道工事にいつ入るかは知らんけど >>569
100%同意するよ。
ただしその場合は、今後新設が期待出来るのは、相応の需要が見込める都市近郊の路線のみになるということ。
当然のことながら自腹で新幹線を作りたがる鉄道会社は無いので、整備新幹線はこれにて終了。
勿論リニアにこれ以上財投ぶっこむとかは言語道断。
俺はそれで全然良いと思う。 >>571
山梨明かり区間の工事は中央道交差部、笛吹川、
身延線交差部、釜無川と川を挟んで両岸の
1.2キロの区間ですね。釜無川左岸の高架橋は
完成しています。駅近くの保守基地は造成中。
駅予定地に白壁ですか。新情報ですね。ありがとう
ございます。着工のための準備なのかな。
>>572
山梨県駅は関西ー富士山ー東京のゴールデンルートの
一部になるのでは。 >>570
で、トンネルの進捗率は?
北海道の方はそれなりに進んでるけどリニア中央の方は? >>577
しらん。岐阜県のトンネルは毎月掘削距離が報告
されているから、足してみたらいいんじゃないか。 >>576
富士山や富士五湖観光のためにはリニア線と富士急河口湖線がクロスしてる所に新駅を作らないと どんぐりが設定されたから発言が減ったね
設定したのはスレ主? >>570
山梨県内の明かり区間は工事契約すら結ばれてない箇所が殆ど >>565
それはNEXCO方式が優れているからだよ
JRTTは準公的機関だから政治家の介入を受ける
そしてプロのJRTT(笑)が建設主体になっても JRが建設主体になっても実際に設計施工するのは入札してきた
ゼネコンなんだからやる事は変らん
ならば政治家の横槍に入りにくいJRの方がマシって事だ >>583
いやそもそもJR側に新幹線を建設する動機が無いやんw
ましてや、いくら後から買い取ってもらえるからって、兆単位の資金をどうやって用立てるのかと。
なんでリニア信者ってここまでバカ揃いなんだろう。 >>583
それと、なんで「プロのJRTT(笑)」なのかな? >>585
そりゃプロの気取りのくせに失敗続きでグダグダだからだよ >>584
NEXCOは民間企業なのに財投で26兆円の借金をこさえたんだせ
みんな機構が買い取ったからなんともないがな >>583
長野県駅の東側はJR海が発注者だが、駅から
西側はJRTTが発注者になっている。 >>582
河川や鉄道、高速道交差部など工期が長いところは
すでに着工済み。あとは平地の高架橋など比較的
工期が短いところ。
駅も工事契約公募が間もなく始まりそう。
あとは釜無川以西の用地取得が順調にいけばね。 反リニアの共産党は、開業しても乗らないと想像つくが・・・ >>591
逆でしょ共産党は政治理念的に公共工事大好き
箱物大好き、国家管理大好きなんだから
仮に政権を取ったら強制収容ガンガンやって
今まで停まってた公共工事を5年で完成させるだろうな
何?財源はどうするって?
共産主義は原則企業は全部公営で国民は全員公務員で、税率100%だろ
カネは国民からいくらでも搾り取れる >>588
ありがとう
把握できるだけで計1.7km、不明だけど掘削始めてるところあるからもうちょいあるか
少なくとも岐阜県ではトンネル工事の進捗率3%越えてるわけで
これは大深度トンネルの0.9%という進捗率より良いのになぜJR東海は自分たちのサイトに載せないんだろう
県レベルですら載せてくれずいちいち市町村のサイト巡回しろというのか…… ネクスコも昔は日本道路公団
分割民営の巻き添えみたいなもんだ >>593
JR海の情報開示は進んだと言われるけど、
中途半端さは相変わらず。県、自治体に
よって情報開示の密度が違いすぎます。
この情報開示の不透明、不徹底さが静岡
問題を招いたとも言えるのかもしれません。 >>594
まぁ理論的には赤字になる事もなく安定して経営できるから被害者ではないけどね
その代わり高速道路の無償化は完全に消えた点では
被害者は国民だと言えるかも まあ高速道路の無償化を望んでいる国民が
どれほどいるのかってことだよね。全国民の
税金で高速道を維持するのと、利用者の
通行料金で維持するのと、どちらが合理的か
ってことかな。 有料のままなら、非接触給電が実用化されたら設置するのもありだろうな
EV化が進めば、だけど >>590
その様な箇所は用地取得が楽な公共用地が大半
契約すらできないのは用地取得に苦戦してるから >>598
リニアなら50km間隔だけど、車が50m間隔で走られたらとんでもない電力量になりそ >>575
開業する為には指令所、オーバーホールできる車両基地の事を忘れてはいけません
指令所が品川なら品川から車両基地の中津川まで完成させないといけません
となると、だったら品川から名古屋まで完成させてからでいいじゃんってなります 神奈川にも作って解決
それに今まで10年は車検どうしてたの? >>602
実験線の車両基地じゃ沢山の編成を整備することできないしトイレの給水、排水の設備は無いだろうから営業線用には使えない >>595
多くの工区を抱えてる相模原市の情報は市民団体のサイトが頼り >>571
仮囲いはどれくらいの範囲なんだろう
工事契約は未だだね >>602
関東車両基地 A点検のみ
中部総合車両基地 A・B点検
今更変更は無理って東海が言ってた >>606
点検機能を強化すると必要な敷地面積は更に増えるからな
地元の用地提供の協力が得られないと無理だろう
反日プロ市民に取り込まれた部落はより厄介だ
関東車両基地は下手すりゃ留置線しかできない
簡易基地にダウングレードしちゃうかもな 「JR東海の破綻リスク」まで指摘されるリニア中央新幹線を巡っては、事業主体のJR東海が品川―名古屋間の開業を、当初目標の2027年から34年以降に延期することを発表。一方、計画反対の急先鋒をつとめてきた川勝平太・静岡県知事は“不適切発言”を巡り4月10日に辞職願を提出した。
ただし気になるのは、昨年頃からインターネットを中心に、川勝知事を批判する記事が急増していたことだ。
その主たる発信源は“変節記者”と呼びたくなる雑誌『静岡人』編集長の小林一哉氏で、大手出版社のネットメディア・現代ビジネス、プレジデントオンライン、東洋経済オンラインに頻繁に登場、南アルプスのトンネル工事着工を認めない川勝知事に対して集中砲火を浴びせ続けている。
そんな中で「2匹目のどじょう」を狙うかのように川勝知事批判を始めたのが、元プレジデント編集長の小倉健一氏(イトモス研究所所長)。古巣のプレジデントオンラインだけでなく、現代ビジネスやWiLLオンラインにも記事が掲載されるようになった。
そこからは、リニア計画を進めるJR東海が拍手喝采を送りそうな小林氏や小倉氏の記事を、名だたる経済メディアが積極的に掲載する思惑が透けて見えてくる。広告収入が期待できる大企業に寄り添った商業(タイアップ)路線を突き進んでいるのではないかと疑いたくなってしまうのだ。 共産党は一貫して反リニア
最近は国民民主が何故か反リニア
れいわは静岡では反リニア、他では無関心
立憲民主は静岡で反リニアだが本部は推進派
つまり静岡以外で反リニアは異常 >>610
共産党は反リニアではなくて反自民で反大企業でしょ?
中国共産党の政策をを見れば分かる通り日本型新幹線やリニアとか速い鉄道は大好き
仮に共産党が政権を取ったら最優先でリニアを完成させるだろうな >JRが「リニアに水素を積むと」発表したのでスイスのトンネル
>で水素を積んだケーブルカーが爆発した事故と同じ事になる。
などという妄想デタラメの荒唐無稽な世界観で生きてる反リニア、
典型的な痴呆患者の迷惑者だよなあ。
そんな、スイスのケーブルカーが水素爆発する妄想の世界で
生きてる犯リニア派は、リニアに関するネガティブな情報をを
気が狂ったように吐き続けるのだよな。
反リニア派が昔から「マスコミはJRに忖度してリニアを批判できない」と
言ってたのは、反リニアの大手自動車会社がマスコミに圧力をかけ
続けた犯罪を認めたくない為の記憶のすり替えと言う典型的な
基地外の症状だったらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=GNgvxRkC59w
妄想に囚われて飽きずに同じこと繰り返してる反リニア、そんな
基地外の静岡のせいで10年以上遅れてしまったリニア、日本の
汚物である静岡は基地外ビョーキの対策の為に核で熱消毒しないと
日本が滅びるであろう。 日本本土に核を落とせとか、日本人の発想じゃないよね まぁ品川- 名古屋間の暫定営業の間は関東車両基地が無くても編成繰りは何とかなるからな
予備編成を留め置きする場所や余剰編成を引き上げる場所が無いから耐障害能力は低いけど
編成を回すだけなら中部総合の片肺だけでも成立する
関東車両基地は大阪全線開業までにゆっくり作れば良い >>614
日本本土の鉄道を妨害する静岡は日本人の発想じゃないから、OK >>614
日本本土は日本人だけの為の土地じゃないけど、反日本人は
日本本土に居る資格は無い⇒静岡は核で消滅させてもOK リニア推進派は、リニアのためなら日本本土に対する核攻撃を容認するキチガイということですねw 日本が日本人のための土地ではないのは事実だが
共産主義者の太平洋進出を防ぐために
西側諸国の都合で存在してる国だってこと忘れるなよ >「日本本土は日本人だけの為の土地じゃない」
リニア推進派のお里が知れますなあw >>616
新大阪の近くに作るよ
用地取得の関係で奈良県あたりになる感じ
車両基地の用地の提供とセットで駅をゲッツしたい市同士のバトルが展開中
関東車両基地とセットで在来線直結の駅立地を獲得した相模原市だが
肝心の車両基地用地の斡旋での成果がイマイチなんだよね
JR東海は相当失望しているだろうね
そのあたりは奈良県駅の選択に影響するかも
車両基地用地を確実に斡旋できる事を提示できた自治体が勝つとか そもそも自治体の頬を札束ではたいて用地取得を丸投げってやり方がアレなのに、その結果に失望とか無能の極みやで。
>>583の「実際に設計施工するのは入札してきたゼネコンなんだからやる事は変らん」みたいなガキの発想と同じで、マネージメントの重要性をまるで理解していない。 土地収用に関する斡旋の努力義務が有るのが地方公共団体ですからネ
全幹法第十三条4項
起業者と地権者の任意契約により取得が基本→必要により斡旋という流れだから自治体に丸投げという認識が誤り
公共事業での用地取得不調なんてよくあることで、そのマネジメントwとやらが具体的になんなのか訊いてみたいものですな >>626
そこは、粘り強く永遠に斡旋するべきです。 >>627
嫌なら政治家になって土地収用法を廃止してください 土地収用法適用事業だから最終的には収用されるでしょ >>619
>>621
日本に叛旗を翻す静岡は本土じゃなくてエタ非人の土地だって言ってるじゃん。
日本人の土地だが日本人だけの為の土地じゃないと理解できないのか、さすがバカだなw
理解できないのかな、頭悪すぎるぞシズオカカッペ、やはり非日本人だなw >>629
直接交渉した方が結果的に丸くおさまります。 >>507
日本企業は開発失敗したらしいが外国では着々と開発が進んでるらしい、空飛ぶ車とかね。 >>629
実際に収用されるまでは、急いで明け渡す必要も無いような… 空飛ぶ車
どう見てもミニヘリコプターか
大きなドローンだよな・・ https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240425000046.html
シカによる食害を防ぐため、防鹿柵を設置する高校生ボランティアら=千枚小屋付近、静岡市提供
>賛同団体・企業には、高山植物保全などに取り組む県の外郭団体「南アルプスみらい財団」のほか、域内の社有林を活用して山小屋運営や蒸留業を展開する特種東海製紙グループ3社、水力発電を手がける電力会社、南アルプスを通るリニア中央新幹線計画を進めるJR東海など事業者も名を連ねた。
市役所で開かれた宣言式で難波喬司市長
「シカの食害がどのくらい進んでいるか、はっきりデータを示せていない。利活用面では登山道や山小屋で良好と言えない場所もある。現状を伝えながら、一緒に改善に取り組んでいくことが必要だ」 >>615
関東車両基地には保守基地が併設されるから名古屋開業時に必要
基地への回送線出口辺りの山林は反対派ががっちり抑えてる >>635
お前が生きてる間に開業する補償は無いけど
オレも10年後は生きてると思うが20年、30年後に生きてるかといえば半々だね
リニア開業はそれくらいかかるってこと 超電導磁石を使うと、抵抗が無いので大電流を電力を投入しないで流し続ける事が出来るので、浮力や推進力を強くしやすく出来るというメリットがあります。
ただし、超電導状態を維持するために低温超電導磁石の磁石の場合はヘリウムを使って冷却する必要があり、高温超電導磁石の場合は液体窒素を使って冷却する必要があるので、冷却のためにそれなりのエネルギーとコストが必要になります。
また、リニア中央新幹線は浮力を得るために電磁誘導を利用しているので、浮上・案内コイルの起電力を発生させるために電磁的な走行抵抗が発生するので、鉄輪式よりも余分なエネルギーが必要になります。
尚、最近になって冷却のためのエネルギーとコストを下げるためにリニアを高温超電導化するという話が出て来ましたので、
↓リニア超電導磁石進化 「高温型」実用メド 車両簡素化、コスト削減(読売新聞 2023/06/29)
https://www.yomiuri.co.jp/local/chubu/feature/CO037451/20230628-OYTAT50023/
を見てもらいたいのですが、低温超電導磁石がクエンチが不可避である事と同様に、高温超電導磁石の場合は熱暴走が不可避なので、高温超電導磁石の熱暴走を早めに検知して超電導コイルの電流を瞬時に遮断しないと、超電導コイルが焼損したりして下手をすると車両火災が発生する可能性があるはずです。
また、低温超電導磁石ではクエンチによって浮力が喪失し、高温超電導磁石では熱暴走によって浮力が喪失する事になるのですが、いずれにせよ、600km/hものスピードで浮力が喪失した場合の対処は大変難しいのではないでしょうか? >>618
浜松工場無しで東海道新幹線やっていけるとでも思ってるのかよ >>643
用地取得完了しないと車両基地完成しませんよ
それくらいの事、分かりませんか?
強制収容しますか?どうぞご自由に >>644
圏央道でも静岡空港でも大きなインフラ工事で
立ち木トラストやらなんやらかんやらいろいろ
やっているみたいだけど、なにか効果はあったの? >>644
まぁ土地収用制度を使うのが正解だよな
JRTTだって使っているし、NEXCOだって使っているし
国土交通省も結局的に使えと推奨しているので
もう使わない手はない >>645
既に8年遅れ確定ですね
事業を大幅に遅らせたという効果はあるじゃないですか
一年遅れると千億円単位で損失がでるんでしょ
強制やるにしても用地取得率5割じゃ無理ですね
8割いかないと
いろんな手続き踏んでいくから完成まで15~20年かかる >>647
用地取得率は一部の取得率ではなく、
全体の取得率を見て考えるものだよ。 リニア問題でJR東海と静岡県のゴタゴタが続いてますが
静岡県内ひかり減便とか露骨な真似したら叩かれるのはJR東海のほう
そこで、静岡県を華麗にスルーするように仕向けるキャンペーン始めたらどうだろう
いい湯だな箱根、夏は砂混じりの茅ヶ崎、そして正月2日3日は駅伝観戦へ…今からでも考えたらどうだ?JR東海さんよ
新横浜⇔静岡ノンストップひかりなんて夜の下りと早朝の上りだけで充分
せめて小田原だけでも停めようよ…具体的には、たとえば
東京発14:03ひかりを熱海停めてその代わり
東京発16:03ひかりを熱海じゃなくて小田原停めるんだ
小田原発16:37→京都着18:37
どうだ?これなら江ノ島海岸でも15:30近くまで海水浴楽しめるだろ
JR東海「そうだ 箱根湘南、行こう。」
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/kana/1701097206/
京都人は湘南に憧れる娘に海水浴行かせないの?
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1683706317/
【はんなり】京女の水着姿【湘南へGo!】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/swimsuit/1677597704/
【ここで一首】
はんなりと ビキニ持参で 湘南に
会いに行こうよ この夏こそは
【理想の京女とは】
三田寛子 山中すみか 横山由依
アニメコナンの 大岡紅葉 >>649
起業地縮小を検討しないといけませんね。
Q.IV-7
工区単位等相互の用地取得のスケジュールに大きな差がある事業について、起業 地縮小できるのは、具体的にどのような場合ですか?
A.IV-7
申請起業地区間は、地物、行政界等で明確となる工区単位又は一体として工事を施行する区間等の合理的な区間(以下「工区等」という。)であることが必要です。
そのほか以下の点について説明してください(説明事例2参照)。
・将来計画を含む全体計画区間の施行が確実で、申請起業地区間と将来施行予定工区について連続性があること。
・工区等相互の用地取得スケジュールに大きな差がある(手続保留制度24の活用では事業の執行が担保されない)等一部の工区等について先行して用地取得を行う必要があること。 説明事例2は、2枚目にあります⬇
【説明事例2】(道路)工区単位等相互の用地取得のスケジュールに大きな差がある 事業の起業地縮小の例
https://www.mlit.go.jp/common/001293301.pdf
リニアの場合は、全体計画区間は品川〜名古屋になるのかなあ。
となると、各工区の現実的な事業完成時期を示す必要があります。
静岡工区の事業完成時期も忘れずに! おまいらが申請書の書式を心配する必要はないだろ?
申請書を書くのはJR東海から委託された行政書士だし
弁護士や国交省の担当職員と協議しながら書くんだから
卒なく申請書は出来上がるだろう
我々はそれをワクテカしながら待っていれば良い >>653
強制やるにしても、あと5年とか10年先だよ
用地取得が完了しても肝心要の高温超伝導磁石が商業レベルにならなきゃ意味ない >>654
とは言っても今年の骨太の方針には大阪全線開業の期日が明記される
期日は2037年だからのんびり遊んではいられない >>653
それしか楽しみが無いので、ひたすら待った挙句に裏切られて激怒する訳ですね >>655
名古屋〜大阪間はルートすら決まってないので、事業認定できません。
もう間に合いません>< 品川〜名古屋間開業が仮に2032年として、JR東海としては一定期間工事発注を取りやめたい意向を示していたので、新大阪までは最速で目指しても2037年以降の着工になるんじゃないかな >>658
2037年に完成を目指せと指示をする以上
当然政府からは再度の支援は入るでしょう
整備計画を一部計画を変更してJR東海には
品川-名古屋間の完成に専念してもらう
で.名古屋以西については建設主体をJRTTに移管して
即決即断で着工してもらう
JR東海アンチ達の主張ではJRTTが建設主体をやれば
万事スムーズに進むんでしょ?
名古屋以西の処遇については当分の間はJRTTから
軌道を借りる形で営業して、財務回復後に
分割払いで買い戻すルールにすればよいでしょう これだけの妨害工作の中で名古屋まで開業できれば大勝利 >>659
一度白紙に戻して、全体をJRTTでやり直した方が良い 共産党が反原発反リニアの県知事候補を擁立するが票はどのくらい入るかな? JRTTだって羊蹄トンネルで岩塊にぶち当たって2年止まり4年の工期遅延を出して北海道新幹線とリニアどっちが早いかというレベルなのに
JRTTがやれば東海より必ず上手くやるという意味が全く分からない
東海のマネジメント君の当て擦りに引き合いに出されてるだけでしょ JRTTのネット記事が出てからやたらJRTTのネタ増えたな 用地取得率はまだ7割。土地収用法適用には
まだ早いね。 >>663
岩てwさすがにシールドマシン馬鹿にしてるでしょw
人がスコップで掘ってるわけじゃないのよ低知能さん コンクリート杭打ってある地下が駅予定地
東海はアホしかいなかった >>667
羊蹄トンネル(比羅夫)工区~巨大岩塊群撤去の軌跡~【JRTT鉄道・運輸機構】
https://youtube.com/watch?v=OFCGvCjF1z4
JRTTが自分でドキュメンタリーまで作ってますが >>665
JR東海がアホだから
せっかく使える法律があるのに使わないのはアホとしか言いようがない
今は亡き葛西氏のアホ発言を後生大事に継承する必要は無いのにな
まぁこう言うのは現経営陣の割り切り次第だから
今年の骨太の方針で開通期限が明示されたのを良い言い訳として
使える法律は使う方針に切り替えればよいだろう >>666
都合の悪い文字が見えない奇妙な、病気に罹っているようですね
国土交通省の指針では
「用地取得率が80%となった時又は用地幅杭の打設から3年を経た時のいずれか早い時期」
と記載されているのですよ
確かに8割ルールは未達ですが、杭打ちから3年ルールの方が先に到達してます
よって、もういつでも申請は出せる状況です >>661
それを決めるのは政府だから岸田ちゃんにお願いしたら? >>672
手続保留後に手続開始した場合においても、(当初の)事業認定告示があった日から4年以内に明渡裁決の申立てをしない場合には、当該事業認定は失効することとなる(法第29条)。
(事業の認定の失効)
第二十九条 起業者が第二十六条第一項の規定による事業の認定の告示があつた日から一年以内に第三十九条第一項の規定による収用又は使用の裁決の申請をしないときは、事業の認定は、期間満了の日の翌日から将来に向つて、その効力を失う。
2 第二十六条第一項の規定による事業の認定の告示があつた日から四年以内に第四十七条の二第三項の規定による明渡裁決の申立てがないときも、前項と同様とする。この場合において、既にされた裁決手続開始の決定及び権利取得裁決は、取り消されたものとみなす。 >>674
土地収用制度に基づく事業認定の申請はまだしてませんが? >>675
事業認定が失効する危険もあるから、無謀な申請は控えるべきです。 >>634
>>636
ほらな、反論できずに涙目で悪口わめくだけwwwww
反リニア派の言うことはでたらめだと自白してるようなものwww
>JRが「リニアに水素を積むと」発表したのでスイスのトンネル
>で水素を積んだケーブルカーが爆発した事故と同じ事になる。
などという妄想デタラメの荒唐無稽な世界観で生きてる反リニア、
典型的な痴呆患者の迷惑者だよなあ。
そんな、スイスのケーブルカーが水素爆発する妄想の世界で
生きてる犯リニア派は、リニアに関するネガティブな情報をを
気が狂ったように吐き続けるのだよな。
反リニア派が昔から「マスコミはJRに忖度してリニアを批判できない」と
言ってたのは、反リニアの大手自動車会社がマスコミに圧力をかけ
続けた犯罪を認めたくない為の記憶のすり替えと言う典型的な
基地外の症状だったらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=GNgvxRkC59w
妄想に囚われて飽きずに同じこと繰り返してる反リニア、そんな
基地外の静岡のせいで10年以上遅れてしまったリニア、日本の
汚物である静岡は基地外ビョーキの対策の為に核で熱消毒しないと
日本が滅びるであろう。 >>553
ほらな、反論できずに悪口を喚くだけw
反リニア派ってデタラメしか言わないと認めたに等しいw
>JRが「リニアに水素を積むと」発表したのでスイスのトンネル
>で水素を積んだケーブルカーが爆発した事故と同じ事になる。
などという妄想デタラメの荒唐無稽な世界観で生きてる反リニア、
典型的な痴呆患者の迷惑者だよなあ。
そんな、スイスのケーブルカーが水素爆発する妄想の世界で
生きてる犯リニア派は、リニアに関するネガティブな情報をを
気が狂ったように吐き続けるのだよな。
反リニア派が昔から「マスコミはJRに忖度してリニアを批判できない」と
言ってたのは、反リニアの大手自動車会社がマスコミに圧力をかけ
続けた犯罪を認めたくない為の記憶のすり替えと言う典型的な
基地外の症状だったらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=GNgvxRkC59w
妄想に囚われて飽きずに同じこと繰り返してる反リニア、そんな
基地外の静岡のせいで10年以上遅れてしまったリニア、日本の
汚物である静岡は基地外ビョーキの対策の為に核で熱消毒しないと
日本が滅びるであろう。 土地収用法は本当に最後の手段。法にあって
いるからと簡単に適用申請できる性質のもの
でもない。地域や住民との関係性も影響する。
まだ用地買収交渉中の案件も残っているだろ。
まずはそれらを片付けてから。 リニアに慎重な静岡民は、リニアが静岡を通ることに正当性が無いと思ってるし、
そもそも南アルプストンネルと土地収用法は大して関係なさそうだから、
収用法をちらつかせたところで、実際にそれが執行されるまで放置するだけだろう 未来の夢の超特急が悪夢の地下鉄あの世行き特急となるとはね
まあこんなもんだろうゴミクソ文明の未来は 今現在どこまで工事が進んでるのか明かさないJR東海に株主が文句言わないのはなぜなんだ
配当入ればどうでもいいのか
国土交通省が指導しないのはもっと謎だが
どいつもこいつもやる気ないんだろうな 国土交通省 リニア中央新幹線について
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000035.html
このやる気のなさ
財投活用して最大8年間の前倒しを図ることにしました?
できなかったんだろ?
じゃあそれがなぜか説明しろ
しないんだよな
すれば自分に非が生まれるから
こいつらは静岡工事の着工が遅れたためとすら絶対言わない
言えば間違いになるから
これが霞ヶ関名物東大話法でござーい マスコミや社畜や政治家()みたいな下衆は平気で嘘をつくが
やはり官僚には気品がある こいつらがそこまでして生きる理由って何なんだろう
やっぱ自殺するって怖いのかな
宮澤みたいにパパ活デリヘルするのが楽しいんだろうか
生まれてこなければよかったのにね
望まずとも産み落とされちゃうんだから仕方ない >>687
前倒しを図ったのは大阪開業だからね
>品川・名古屋間開業後、連続して、名古屋・大阪間の工事に速やかに着手することで、全線開業の最大8年間の前倒しを図ることとしました。 >>684
ほらな、反論できずに悪口を喚くだけw
反リニア派ってデタラメしか言わないと認めたに等しいw
>JRが「リニアに水素を積むと」発表したのでスイスのトンネル
>で水素を積んだケーブルカーが爆発した事故と同じ事になる。
などという妄想デタラメの荒唐無稽な世界観で生きてる反リニア、
典型的な痴呆患者の迷惑者だよなあ。
そんな、スイスのケーブルカーが水素爆発する妄想の世界で
生きてる犯リニア派は、リニアに関するネガティブな情報をを
気が狂ったように吐き続けるのだよな。
反リニア派が昔から「マスコミはJRに忖度してリニアを批判できない」と
言ってたのは、反リニアの大手自動車会社がマスコミに圧力をかけ
続けた犯罪を認めたくない為の記憶のすり替えと言う典型的な
基地外の症状だったらしい。
妄想に囚われて飽きずに同じこと繰り返してる反リニア、そんな
基地外の静岡のせいで10年以上遅れてしまったリニア、日本の
汚物である静岡は基地外ビョーキの対策の為に核で熱消毒しないと
日本が滅びるであろう。 >>508
日本の国土に見合った適正人口は、6000~7000万人くらいだと言われるけどな。 東南海トラフ地震と相模湾トラフ地震が連動して発生したらそのくらいになりそ >>690
最大8年間ということは2045→2044年の1年短縮でもおkというわけか…7〜8年の工期で名古屋〜新大阪間は厳しそうだが 4/25 南アルプスパートナーシップ宣言式 生態系回復へ一丸 JR東海など10企業・団体 静岡市と連携 /静岡
https://mainichi.jp/articles/20240425/ddl/k22/020/099000c
南アルプスの環境保全とリニア中央新幹線のトンネル工事で失われる生態系の回復措置を一体で進めるため、JR東海を含む企業や団体などが静岡市と連携する「南アルプスパートナーシップ」の初めての宣言式が24日、同市役所で開かれた
..
動植物に被害を出さなければ回復はいらないのにね >>680
確かに土地収用制度を使わないJR東海はアホだよな
JRTTは遠慮なく土地収用制度を使っているのに IHIデータ改ざんに厳正対応 国交相「技術者魂失われている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3e108d6f537d384be4a9cf8b752a8bc10f6a725
研究者や技術者として勤務経歴がある斉藤氏は「予測から外れたデータが出たときに宝の山があるから技術者は注目せよと教えられてきた。ものづくり大国の基礎を支える技術を育てるため私も取り組んでいきたい」と力説した。
ろくにデータを出さないやつらにも厳正対応してください データがなければ問題が起きてないということにできるとどこかの国家的プロジェクトが教えてくれたのに……😭 文系管理職が想定したとおりのデータが出さないと駄目ってご時世に
技術者魂なんて精神論の昭和的発想でついて行けると思ってるのか?
そんな人が国交大臣やってるからこの国がダメになっていくのだよ >>698
然るべき時が来たら土地収用制度を使うと言う毅然とした態度が
逆に買収成功率を上げるんだよ
売り渋っている奴らの殆どがはカネ目だから
粘れば吊り上げれると舐められたら終わり
何年でも売り渋って交渉は終わることがない
彼らが一番嫌がる事は土地収用制度を使われること
せっかく吊り上げた努力や時間が全て無駄になり大損だ
土地収用制度の申請準備に入るとの情報が入ったら大慌てだ
今が最終、最高値と判断して交渉を纏めに掛かるよ
で、交渉成立が一気に進む
だからJR東海はすぐにでも土地収用制度を使う姿勢を見せるべき 土地収用くんは全く論点がズレてるな。そんな様子では日常生活に困っているのではと心配になるレベル 土地買収交渉の途中で他の土地で収用申請が
出されたら、それを脅しと受け取って態度が
さらに硬化してしまう恐れがあるんだよ。
意地でも売らないとなってしまう。
土地収用法が適用される事業では、決められた
「適正価格」以上のカネは絶対に出ないから
いくら粘ってもムダなの。 >>705
事業認定されても示談に応じないのなら
そのまま代執行になるだけだからな 土地収用は時間とカネと人手がかかって
できるだけやりたくない仕事。
東九州道では収用時に大騒ぎになって
東京のニュースでもやってたわ。 大騒ぎ(ゴネ特狙いの乞食が損してギャースカいう事) 国土交通省とJR東海が仕事しない理由をなぜ俺たちが考えなければならないのか これまでそこに住んで生きてきた人たちに退いてくれとか
リスクを負ってその土地を使わせてくれというわけなんだから
計画が実際どこまで進んでいて、現実的にどれほどの期間で開業できるのか説明するのは当然なのでわ アメリカ国会議員、真実に気づく「反イスラエルのデモは中国が資金提供して煽ってるんだ!!」 [624898991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714132296/
気づいてしまったか…… 本当は誰もリニアなんて興味ねえのにな
俺も興味ない資料読むのしんどいわ
やめちまえよ さっさと土地収用してできもしないリニアプロジェクトを眺めながらジジババに死んでもらえよ >>715
20ヶ月メンテナンスを理由に工事が止まってた愛知坂下西は裏で必死に自分たちで作ったコンクリート壁削ってたろ
早期の再開を求めるんじゃなくてまず虚言癖のクズ東海を詰めろよ 山梨県知事ってポチじゃないのかよ
国家的プロジェクトにケチをつけるとはまさかあの国の手先か?
愛知の大村を見習え
急かしたって進まないんだから遅延はキレ芸で静岡のせいにしとけばいいんだよ 静岡の推進派知事候補二人もぼんやりとしたことしか言わないな
マスコミもリニア問題にたいして突っ込まない
いつでも臨機応変に引き伸ばす準備は万端だぞ😁 静岡県とJR東海と愉快な仲間たちによる楽しい環境会議であと2年は引っ張れる >>716
JR東海は土地収用を行うこともあると地権者に公言しているから、これをおどしと受け取っている方もおられます。
財産権を取り上げるぞとおどしているようなものです。 クーズアップ現代全記録sincel993
2024年4月23日(火)
“相続したくない土地”が続出! 所有者不明土地の波紋
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4894/
こんな土地なら仕方ないとは思いますね。 >>721
ならばいつでも事業認定手続きに入って問題はないよな
足元見てイキっていた地権者も反省して交渉に応じるだろう <博士ちゃん>超電導リニアの実験施設へ テレビ初公開エリアの取材も! 新幹線開業60周年記念特別企画 歴史、技術力、サービス、未来をひもとく 4/27(土) 7:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1a4c3622f1e4561a768e315a9cb713fc1975c25
番組「サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん」(テレビ朝日系)。
4月27日は2時間スペシャル、午後6時56分~同8時54分に放送
うぉぉぉおおおおおお
みんなで視よう😄 >>725
新プロXはいいのか?
反リニアが大好きな黒四ネタだぞ >>726
もう旧作アンコールか
どんだけ手抜きで受信料啜るつもりなんだ
昔のプロジェクトなんかどうでもいいんだよ
現在進行形の大プロジェクトであるリニアを毎月取り上げろ 今を見つめ正すべき箇所があるならすぐに正して未来に進む
それくらいの気概が持てないものか……😢
最低限今の価値観に基づいて番組を作り直すべきだろうに
アンコール放送て……😭 国土交通省とJR東海とあのふざけたくっさいナレーションは絶対相性抜群なのに…… リニアの進捗を誰も把握していない
人は開業時期ばかり見てる
マスコミよ高い空から教えてよリニアの真実を
東海よリニアの進捗は今どこまで進んでるの 国家的プロジェクトであるリニアプロジェクトがゴミクズだと
他のものまでゴミクズに思えてきてしまう
責任重大だよ
正しく事を運ばないと国民の精神を蝕みかねないぞ 作れるか作れないかだけじゃなくて過程も大事だということがネトウヨにはわからないんだ
国家的プロジェクトという言葉を使ったんだから
使った以上、もうそれは国民精神と不可分なんだよ
少なくとも俺はそう喧伝するからね……😁 >>726
過去の遺物に縋らないといけなくなったNHK・・・ 「顔面変形技術」
https://www2.nhk.or.jp/school/watch/clip/?das_id=D0005311004_00000
中小工場の高い技術~新幹線の「顔」づくり
山口県下松(くだまつ)市。新幹線(しんかんせん)の顔を作っている工場があります。安全に、より速く走るために、中小工場の高い技術(ぎじゅつ)が生かされています。 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 テレビ見た。ムチャクチャうらやましいぞw
カーブで停車して傾斜を見せたり、ガイドウェイ内に
入ったり、けっこう力が入っていたみたい。
誘導集電地上コイルの形状が出たのははじめてだな。 >>737
>誘導集電地上コイルの形状
山梨実験線先行区間には、約1kmの区間に地上ループが設置されているらしい。
ただの黒いケーブルにしか見えなかったが。 >>739
地上側の給電コイルは軌道方向に思いっきり長尺のコイルだから
ぱっと見は二本のケーブルにしか見えないそうな 静岡県知事選挙で共産党が勝ったら迂回するしかないな。
リニア新幹線反対 浜岡原発廃炉 浜松新野球場建設中止を訴える。
JR東海と静岡県が共にボロボロになりそうだが、それはそれで見てみたい。 >>741
浜松球場に反対は浜松のドンの怒りを買うぞ >>1
大深度地下トンネルがどうやっても掘れないから、もう計画は頓挫してる
中止で損切りしかないし、技術屋は分かってるんだが、だれも言い出せない
完成しなくても工事さえしてれば、自民系や草加系の土建屋に税金が流れるから、やめない
東海道新幹線から湧いて出てくる金を国内で回すのはそんなに悪いことじゃない
それにいつか地上に住めなくなったときのためにトンネル技術も重要だよ >>747
これくらいバカだとアメリカまでトンネル掘れるとか思ってるんだろうな >>746
大成を指名発注できていたら良かったんだけどね 静岡県知事選、ボーリングへの立場が「試金石」 リニア着工、賛成でも反対でも必要に
2024/4/28 16:43
https://www.sankei.com/article/20240428-SXP3OCA2QRL4BET27BBGWDU3GI/
>特に地質や地下水の状況を確認するボーリング調査は各陣営の姿勢を確認する「試金石」(国土交通省幹部)と注目される。
国交省幹部は「『水が出たらどうしよう』ではなく、『水が出たら対策はどうするのか』を考えた方が建設的だ」 >>747
人口減少で土木従事者も減少してインフラは更新時期
なのに不要不急の工事ですか・・・ >>750
水が出ないようにするにはどうするか、だろ 新東名でも水が出まくってるけど、川が枯れたとか
水量が減ったとか、そんな話は聞かないね。
アンチのヒトはあちらこちらの大型インフラ工事で
自然が壊滅すると必ず主張するけど、まあどうなん
だろうね。 >>753
枯れなくても水位は確実に低下するからな
愚かなリニア信者が長野県の井戸問題を無視しても、静岡県の関係者は知ってるだろうよw
それに、大井川の護岸工事でも水が枯れたし >>753
新東名に、水が一方的に県外に流出する3県境トンネルが有ったとは知らんかったわ
多分、日本全国を見てもそんなアホなトンネルは無いと思うけどな 水源かどうか知らんけど、実際掘り始めたら旦那トンネルみたいな大災害に見舞われるのかな? 落盤でシールドマシーンが埋まって動かなくなるらしい 【静岡県知事選とリニア問題】立候補表明の3人に聞く リニア新幹線は推進?反対?
2024年4月28日 18:27
https://news.ntv.co.jp/n/sdt/category/society/sdd3f215cd03cf4ebdb5f9718c2c6cd923
(共産党県委員長 森 大輔氏)
「リニアと原発いずれも政策的には破綻していると私は思います。私たち県民の命と暮らしと将来を脅かす負の遺産となりかねないのではないでしょうか。国や大企業の言いなりではなく、しっかりと発言し行動していく県政に転換していく。そのことを重ねて訴えたい」
一番まともだ。 川勝平太知事が辞任でさらなる混沌に…静岡県内で浮き彫りになる「リニア工事」本音と建て前
4/28(日) 8:00配信
https://friday.kodansha.co.jp/article/370559/photo/fd097a2c
「JR東海の丹羽俊介社長はこれまで『静岡工区のようなところは他になく、静岡工区の遅れが開業の遅れに直結している』と、開業が延びている理由を静岡の問題にしていました。ところが、川勝前知事が辞任したとたん“山梨と長野の工区でも工事が遅れている”と発表した。そもそも着工すらしていない箇所まであると言っていましたが、普通に考えてそんなことはありえないでしょう。そもそも、静岡はリニア開業による経済効果と県民の生活や産業を天秤にかけて、環境が整えば工事を進めるというスタンス。必ずしも反対ではないのに悪者扱いされることには憤りを感じます」
>県民や地元企業の意向が置き去りにされたリニア工事は、新知事の就任で加速するのか、それとも――。 >>761 このスレは共産党シンパだらけ
リニア反対の論拠も出所は概ね共産党筋で、さもなくば脳内妄想
共産党なんぞコミンテルン日本支部として作られて以来、徹頭徹尾全てを誤り続けたクソ組織であって
コイツラの言う事の逆をやることが正しいというベンチマークとしては有能 >>763
国の言いなり、大企業の言いなりですね。 >>763
政治信条は関係ない
トンネル工事ができないから計画は不可能、それだけ
いくつの工区では、引き受けるゼネコンすら決まっていない
さらに、電力が足りない、大震災で使用不能になる、残土を捨てる場所がない
地上ホームどうしは新幹線より時間がかかるから無意味
などなど >>764 不破首領様・志位将軍様マンセー!!
無謬の日本共産党マンセー!!
共産党に反対する奴は銃殺か強制収容所行きだ!
>>765 全部共産党の主張の鸚鵡返し
コミンテルン日本支部創設以来、何十年に渡って日本国民からまともな支持を受けられなかったドロドロした怨念を爆発させ
日本が良い方向に向かうことを憎悪し、日本を北朝鮮のような国にしようと画策するゴミクズ政党の主張など、相手にならんわ 共産党は米原ルート支持ではないからな
リニアも北陸新幹線延伸も中止
都合よく解釈するなよ >>766
JR公式発表 リニアトンネル工事の進捗まとめ
リニアトンネル工事の公式進捗は 品川124m、愛知40cm
https://anond.hatelabo.jp/20240330213108
4月14日追記
JR東海が4月8日に改めて進捗を発表したので追記しておこう。
東京・北品川工区:2024年4月 調査掘進再開(予定300m)進捗124mのまま
愛知・坂下西工区:2024年4月 調査掘進スタート(予定250m)進捗記載なし
愛知・名城工区:2024年4月 調査掘進スタート(予定300m)進捗記載なし
いずれの工区も「4月から開始・再開します」という報告だけなので距離的には進捗はない。
坂下西工区は40cmで停止していた立坑コンクリ壁の掘削が2024年2月完了なので進捗1m?と言ってもいいかもしれない。地盤的には0mだが。
名城工区も進捗0m。3か月?ぶりにプレスリリースページに工区の項目記載が復活した。
用地取得率については更新がなく進捗70%のままだ。 >>770
連休明けには大深度トンネル進捗状況の
更新はあるんじゃないかな。
ひょっとしたら5月の1〜2日に更新が
あるか? >>770
プレスリリースでの公式発表された進捗は上記だけである。シールドマシンを使用しないトンネルでは発表もなく、各県ページの工事写真が更新されるくらいだ。
他のトンネル工事は、有名どころでは
神奈川-山梨の第二首都圏トンネル3.6km (プレスリリースに項目名のみあり、進捗記載なし)
神奈川県駅の接続部130m (地上のJR東日本 横浜線・相模線を半地下に交差する道路のさらに地下を通す難所。終電〜始発間のみの4時間工事で何年かかるやら)
中央アルプストンネル23km (中央アルプスをぶち抜く難所)
南アルプストンネル25km (南アルプスをぶち抜く難所。静岡工区が未着工)
が控えている。難所だらけだな。加えて駅舎や車両基地の工事もある。車両基地の用地買収は未だ終わっていないという報道もある。
そもそもJR東海の発表では2023年9月時点で用地取得率は未だ進捗70%だ。名城工区のように工事が始まる以前の住民説明会をやってる工区もある。
静岡云々以前に2027年開業など明らかに不可能なことがわかるだろうか。静岡を除いて品川-山梨で部分開業というのも笑い話だ。
工事状況の散々な遅れに対してJR東海はこれまで「開業時期に影響なし」のコメントを繰り返してきた。
なぜ静岡県知事が強気に出られるか、なぜJR東海が開業遅れの原因を静岡になすりつけるか、合点がいく。
JR東海の虚言を信じ2027年に合わせて税金を投じ駅周辺を開発してきた沿線自治体も愚かなものだ。 >>770 >>1
JR東海は、控えめに言っても、とんでもない隠蔽体質の大嘘つき企業だな
多くの工区では半年から2年も進捗を公表していないし、地盤沈下の対策はおろか調査すら始められない
工事に関するお知らせ|JR東海
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/urban_shield-tunnel/progress/
工期7年のトンネルのほとんどが2020年に着工できていない時点で、2027年開業は無理
算数ができれば分かることなのに
いくらJR東海が大スポンサーで、国交省記者クラブで口止めされてるとはいえ
日本のマスコミも進捗状況くらいは報じてもよかろうに 品川工区127㍍
坂下西工区7㍍
名城工区3㍍
ちょっとづつだが進んでいるな リニアなんかどうでもいいけど
リニアがこれだということは政治や経済、他のあらゆることについてもマスコミはこうやって揃って隠蔽したりしててもおかしくないということだからな
もう国全体で腐ってるよ >>776
静岡工区、工期10年なのに2020年に今なら2027年開業できるなんて金子は言ってたからね
静岡以外も2027年開業に程遠かった >>776
甲府駅-大月なら2027年に試験開業出来るか? >>782
実験車輌で土休日に数本走らせるとかなら
でも山梨県駅は未契約だから完成まで10年くらい覚悟しないと >>777
となるとリニア事業を引き継ぐのはJR西と東のどちらなんだろう? >>783
河口湖富士山駅まで行くインバウン丼なら利用者多そう 名城工区みたいに調査掘進すら今の今まで始められなかった理由は何なんだ
すぐ名古屋合同庁舎の下に行くからビビッてたのか 山梨県駅で軟弱地盤のせいで設計見直しが必要で工期を延長しますと、
今頃になって公表したのは、言い訳の利かない恥そのもの
平地の駅すら満足に設計できない事業者が、南アルプストンネルなんてムリムリ >>778
本来ならトンネル掘削は終わっていて仕上げの段階なんだけど >>775
中央アルプストンネルは未だヤード整備の工区さえあるね >>784
リニアの正体がバレたから、どちらもお断りでしょう >>791
実績がある浮上1cmの常伝導リニアか、鉄輪中央新幹線にすればいい >>775
用地取得はいずれ決着するもの。工事進捗状況は
地元には報告されている。営業鉄道路線をくぐる
工事は全国でふつうに行われている。東京の
地下鉄は他の地下鉄との交差でアクロバット的な
工事が行われている。
静岡工区の工期は当初7年とされていたが、10年に
変更されたようだ。コロナ以降の資材、人件費の
高騰によるものだろうか。
中央アルプストンネルは今のところ工事遅れの情報は
ないね。南アルプストンネル長野工区は若干の遅れが
ある模様。
大型インフラ工事で開業遅延は珍しくない。北陸、
北海道新幹線や新東名も遅れている。だからそのこと
自体ではマスコミは騒がない。だが静岡の4年の着工
遅れは取り戻せない。 >>778
各工区とも4月8日調査掘進開始で以降の
報告はまだないね。連休明けぐらいに報告が
あるのではないかな。どれぐらい進んでいる
だろうか。 川勝の妨害により、最も工期が長くなる=最も先に着手しなければならなかった南アルプス区間が塩漬けにされた以上
他の区間をギャンギャン進める意味がないのは当然ということが、一般社会でろくに働いたことがない共産党シンパには理解できないのだろう
無意味に他の区間を突貫工事で先に完成させてしまったら、金を産まない設備の維持費だけが浪費されることになる
それははマズイということすら分からないから、数百メートルの調査掘進を取り上げて「このペースでは何十年かかっても完成しないプギャー」などと騒ぐわけだ >>793
ただしこれ以上の用地取得は土地収用制度を使わないと無理だろうね
一坪地主や立木トラストとかやってる反対の為に反対している
プロ市民達は絶対に交渉に応じる訳が無い >>797
一つひとつ、地権者や所有者を調べるんですね。
大変ですね。 >>793
中央アルプス山口工区は4.4kmのうち2.18kmしか掘れてないし工期は来年の8月までだけど
遅れてるとは言ってないから遅れてないんだろうな
2022年8月に1km手前まで掘れてたのか……まあ急げば間に合うか
工事だよりを全部残しておいてくれないとペースがわからん
記録はきちんと残しておけよ >>798
法務局のデータベースに照会すればリストがザーッと出てくるでしょ トンネルできたら自動車道路にすれば少し役に立つ
岐阜県や長野県では作れない高級トンネル >>800
リストと現地を照合しないといけませんね。 発破掘削って1日どれくらいのペースで進むんだろ
ググっても情報バラバラでよくわからん >>802
それ自体はそんなに困難ではないだろう
法務局に登録されている境界杭をチェックして回るだけだから シールドマシンは発破掘削より時間かかってるのが
大深度 >>803
NATMの進捗を左右するのは肌落ちの起きやすさが影響するだろな
肌落ちのが発生しやすい地山だと一連のサイクルが遅くなる
南アトンネルの山梨校区では日進40mに達する時もあったそうな 1日4~5mって南アルプストンネルの記事が出てきた
シールド機(1日10m)の半分のスピードなんだな
大深度も大変だけどこっちもこっちで大変だな >>810
土地収用制度がスタートした時点で地権者との交渉は打ち切られているからな
地権者が泣こうが喚こうが手続きは粛々と進んでいく >>811
立木トラストしてるプロ市民が逃げ回って居留守こいた場合とか
所定の期間内に地権者の確認と通知できなくても手続きは進む
立木の種類や樹齢から所定の金額が自動的に算出されるので
所定の供託所に納金しておけば完了
所有者が後からノコノコやっ来ても供託されていた補償金を払っておしまいだ >>812
そうなんですか?
VII.事業認定後の手続について
事業認定の告示の後、起業者が起業地を収用するためには、各都道府県に設置されている収用委員会に対し裁決申請及び明渡裁決の申立てを行う必要があります。
なお、事業認定後であっても、起業者が任意で土地所有者等と用地取得契約交渉を行うことは妨げられませんが、事業の認定後に土地の取得が完了した場合は、任意の取得であっても、そのことを都道府県知事に届け出る必要があります(法第30条の2)。 >>813
1.土地調書及び物件調書の作成
収用委員会に裁決申請等を行うに当たって、起業者は土地調書及び物件調書を作成し、収用の対象となる土地・物件の内容、権利関係等について明らかにしておく必要があります。
2.裁決手続
収用裁決を求めるため、起業者は裁決申請書及び明渡裁決の申立書を収用委員会に提出します。
これらの書類を提出する際にはあわせて土地調書及び物件調書を添付します。
裁決申請書等を公告・縦覧した後、収用委員会は裁決手続開始の決定を行い、審理を開始します。
審理において、起業者・土地所有者等は、以下を行うこと等が可能です(法第 63 条)。
・意見書を提出すること
・口頭で意見を述べること
・資料を提出すること
・鑑定人に鑑定を命ずることを申し立てること
・現地調査を申し立てること
収用委員会は、審理の後、却下裁決をする場合を除き、収用裁決をします。
収用裁決は権利取得裁決と明渡裁決とに分かれており、前者は起業者が土地の所有権等を取得するために必要な事項について、後者は土地等を引き渡すために必要な事項について裁決します。
法に基づき、こんなに権利が保証されていますね。 スレとあんま関係ないけどさ、養老山地ってのは相当保水力の高い山地なんだね。湧水だけなら抜き切れば工期にはあまり影響ないみたいだな
ガサガサの地質である南アは必ずしもそうなるとは限らないけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/1704fbe3ae1cf027886a3379e25895d832b46845 >>815
縦覧期間の2週間の間に意見書の提出はできるけど
それをもって土地収用委員会の裁定手続を止める事はできないよ >>816
平地の4倍で年間6400mm降って、十山の土地だけで24万m2あるのよ
かつリニア南アルプストンネルルートは水源地で三方を崩壊地の急斜面に囲まれてる >>816
>トンネル施工技術検討会
良いですね。
静岡工区でも立ち上げるべきです。 >>819
却下はないけどね
全幹法に基づく新幹線の建設なんだから
却下される条件がない >>822
不備があればね・・・
本当に書類に不備があれば事業認定の申請の段階でチェックされてるよ
おまいらがテキトーに書いた読書感想文じゃないのだから
そもそも事業認定自体へのイチャモンは63 条で却下されるから >>820
まあ何も分からない状態のわけだからとにかくブチ抜いてみるべきですね。全部抜けたらごめんなさいってことで 田舎の乞食がこれ以上何言おうともうリニア工事は止められないから >>826
この素人向けの予定表をそのまま使う事はないでしょ
国土交通省の担当官や行政書士と協議して
必要な書式をまとめるから外野の素人が期待しても無駄だよ >>827
まあ、事業完成時期で揉めてるようじゃあ、当面は安泰ですね。 >>828
申請書の完成時期はあくまで完成予定時期だからな
暫定的な予定時期を記載すれば事足りる
例えば今年の骨太の方針には大阪開業の時期が明記される予定
とりあえずその期日を完成目標として記載すれば良いだけ >>826
静岡工区の工事許可申請っていつ静岡県に提出したの? >>830
もしかして工事許可申請と土地収用制度の事業認定申請をごっちゃにしてる? >>830
それは、河川法ですか。それとも、環境条例ですか? 政権交代が見えてきたが、立憲君主党は基本的にリニア推進の立場
静岡支部が変なだけ >>833
もちろん経営者の資質は問われるだろうな
いつまでも経っても土地収用制度を使う事を躊躇う無能なんだから >>830
静岡工区は環境アセスメント報告から6年揉めてるから、まだ工事許可申請してないのでは?
土地収用って地下350m〜1400mを通るからいらないのでは? >>834
政権交代自体は構わないが民主党政権の二の舞いにならなきゃいいんだけどな
今の体制の立憲民主が政権を取ったらかつての民主党以上にグダグダになりそうだが
まぁ政治に無関心な国民が時々痛い目に遭うのは当然の報いなんだろうな >>799
中央アルプストンネル
松川は2月時点で本坑4900mのうち900m掘削
萩の平、広瀬はヤード整備
尾越は斜坑掘削 >>793
用地取得は決着するといっても後2~3年で解決するようなものではない
横浜線、相模線の下を県道アンダーパスが交差し、その数メートル下をリニアトンネルが交差する
県道アンダーパスを埋めてシールドマシンで掘ろうかって話になってるらしい
代替道路を造らなきゃいけないから10年くらいは必要
静岡工区の環境影響評価書における工期は11年
7年は導水路トンネル
何にも分かっていないようだけど工程通りならトンネル掘削なんか全部終わってるはずなんだよ
工事契約未了やヤード整備やってる所も珍しくない
静岡の遅れの原因はJR東海の対応が悪いから、 >>838
トンネルの両側の350m〜1,400mは、影響範囲に入ります。 >>836
だが昨年末から名古屋以西のアセスを開始して
駅候補地のボーリング調査を実施したんだよな
つまりパンピー向けに発表してないだけで
既に社内と国交省との間ではルートは決まっているかと >>838
残念ながら静岡県は大深度法の適用範囲外なので区分所有権の獲得は必要です
とは言っても静岡工区の唯一の大地主は買収に応じる予定なので
収用制度を使うまでもなくシャンシャンでまとまります
静岡県知事の許可が出れば一番スムーズに工事が進むよ >>843
それなら、中央新幹線名古屋・大阪間の工事実施計画を認可申請する必要に迫られます。 >>844
となると、トンネル内湧水はJR東海に所有権が発生します。 >>836
需要予測では名古屋ー新大阪は152キロと公表されている。
JR内部ではルートは決まっている。そうでなければ
環境アセスはできない。アセス後ルートが正式に確定
して公表される。 >>845
そうだね
早急に名古屋大阪間の工事実施計画を申請しなきゃね
そのためには政府主導のウルトラCが必要なんだけどね
例えば名古屋以西の建設主体はJRTTに変更して
JR東海が建設している東工区と並行して作るとか
完成した西工区は当面はJRTTの所有物としてJR東海我借りておき
財務回復後にJR東海が買い戻す形にするとよいだろう >>846
本来はトンネル内湧水について静岡県に譲歩する必要性はまったくないんだけど
JR東海のアホ名誉会長が何をトチ狂ったのか静岡県のクレームに応じてしまった
土地収用制度を使わないと宣言した件も含めてつくづく無能な会長だった
そして前任者の無能を訂正できない現経営陣も負けず劣らず無能
方針を検討しますと宣言すれば済むだけなのに >>847
>アセス後ルートが正式に確定して公表される。
環境影響評価方法書は、公告、縦覧しないとかあり得ません。 >>846
それを主張してくれると、静岡が工事を不許可にする理由が増えるな >>850
その戻し水事業は無償じゃあ、ないかもしれません。 >>852
そもそも水利権のクレームでありえない譲歩をしたから
工事許可を出し渋る理由を与えてしまったんだよな
本来は要件を満たしたら工事許可を出さなきゃいけないのに
水利権が解決するまで許可を保留する言い訳を与えてしまった >>850
現社長は2月に静岡県の工事許可がなくても10000m2以下は届け出だけで工事出来るからヤードがなくてもやれる、って豪語した >>855
いっそのこと山梨、長野の両側からの掘削を再開して
静岡県の地表に顔を出せずに完成させちゃうのもアリかもな 静岡工区自体は山裾の動植物が多少減少するぐらいで問題なく進むと思ってるけど、橋本駅周辺の設計変更は問題かもな >>856
静岡県は10.7kmあるから10000m2以下って、トンネル幅0.9mか
本坑(幅14m)と先進坑(幅9m)、非常口トンネルx2本、椹島導水路トンネルの合計で40kmあるから無理では? >>859
そこで合計距離を持ち出すのはアンチの悪い癖だよな
まずは先進抗が真っ先にスタートする
そしてそれを追うように本坑がスタートする
同じ工程を長野県側からもスタートする
両方から掘るので静岡工区の工区毎の実質距離は半分の5.4km
断面積の細い先進抗は本抗より工事の進みが早いので
本坑より先に貫通する
先進抗が貫通したらすぐに折り返して両側の本坑に向けて掘る
避難抗? そんなもん先進抗で十分だよ
導水抗? 地下水に水利権はないのだから静岡に戻す必要はない >>858
神奈川県駅については新横浜駅の例もあるし
十分な実績を上げれば放っておいても全便停車はあり得るかと >>858
名古屋開業時は4本/hで各駅停車は1本
大阪開業時には8〜10本/hだから各駅2本、または各駅1本+準急1本では? >>851
環境影響評価方法書でわかるのは幅5キロぐらいの
帯状のルートで細かいところまでは判らない。
まあこれでも駅位置などかなりは判ってくる。 >>861
2018年にのび太さんが 全量戻しと被害防止を約束したからね
口約束でもメディア報道されてるから法的に拘束力がある >>864
詳細なルートはほぼ決まっているが地上げや一坪地主対策で
発表はギリギリまで伏せるだろな >>865
残念ながら法的な拘束力はないよ
やっぱり無理でしたと方針を変更しても構わない
そもそも約束を次々破ってゴールポストを動かしてきた静岡県に約束を語る資格はない >>792
大江戸線みたいに鉄輪リニアでいいんじゃね? >>855
2020年、川勝に今なら2027年開業に間に合うと言った金子と同じ >>864
環境影響評価法による手続きが完了するまで3年を要しています。
それから工事実施計画の認可に進みます。
その後、測量することになるので、土地収用法の事業認定まで最低でも6年はかかります。所有者不明土地もあるだろうし、猶予期間を入れると10年はかかるでしょう。 >>873
土地収用法の事業認定は杭打ちから3年で申請可能になります >>866
JR東海は、2つの事業区間の同時進行を嫌がっているから、名古屋〜大阪間の工事着手は早くても2034年でしょうね。
2037年の全線開通に間に合わない危険があります。 >>867
>ゴールポストを動かしてきた静岡県
って具体的に何?
もともと甲府駅から西ルートだったのが、2011年春に蓋を開けたらルートを大幅に変更して静岡県に大きく迂回し、大井川の水源地を横切って水位が300〜100m低下し動植物に影響がでるって報告したのはJR倒壊じゃん >>873
名古屋以西工事の話。環境影響調査は3年程度
かかる。調査はすでに着手されている。
工事実施計画は環境影響評価書公表とほぼ同時期に
公表される。申請、認可はすぐに行われて直ちに
着工となる。
この通りに行けば大阪着工は2027年ということに
なるが、果たしてどうなるか。 >>876
環境アセス(この時点でほぼルートは決まっている)
↓
工事認可の手続き(この時点で公に認可され、公告される)
↓
事業説明会(決まったルートに掛かる地権者にその旨を通告)
↓
測量(中心線杭打ちは同時進行)
つまりこの「測量」とは杭打ちする場所が間違ってないかを確認してるだけ
ルート自体は環境アセスの時点でほぼ固まっている >>878
調査に3年かかるなら、環境影響評価法に基づく手続きが完了するまで6年かかりますね。
それから工事実施計画の認可に進みます。
なので、工事着手まで今から最低でも13年かかりますよ。
それだと2037年には間に合いません>< >>878
名古屋以西でリニアに反対できる自治体は無さげだからな
寧ろ駅が欲しくて必死にアピール合戦しているくらいだよ
要注意の京都と滋賀は完全にルートから外れているから妨害はできないし >>880
名古屋までの工事では環境影響評価書の
公告と工事実施計画の申請はともに
2014年8月。10月には認可されて
いる。12月には着工。 >>880
だから政府はJR東海の尻を叩いて2023年内のアセス開始しを指示して
同時に政府機関と各自治体に最大限の便宜を図るよう通知している
JR東海もそれに従いアセスを開始しているし
行政手続きの面では最短時間で進むだろう >>879
静岡工区の場合、3kmの幅でしたね⬇
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/057/230/tuikahaifu2.pdf
〇平成23年6月
計画段階環境配慮書(JR東海)
【南アルプスルートの中の概略ルート(3km幅)を選定】
〇平成25年9月
環境影響評価準備書(JR東海)
【路線計画決定】 >>882
静岡工区は、静岡県環境影響評価条例に基づき絶賛対話中ですね。 ものづくりには時間がかかるし完成できるかも分からない >>875
同時進行を嫌がる原因は同時に建設する資金力が足りないから
その点を解決すれば同時着工は十分に可能
参考になるのはNEXCOによる高速道路の建設スキーム
政治的干渉を避けるために民間企業のNEXCOが建設主体となり
NEXCOが費用調達して体面的には自費建設を行っている
当然NEXCOクラスの企業では26兆円もの借金には耐えられないので
そこで機構が成果品と借金をまとめて買い取ることで
NEXCOの借金にプラマイゼロのチャラにしている
でNEXCO自体の借金はゼロなるので遠慮なく次の路線を作れる
その制度を参考にして名古屋以西を建設して一旦JRTTに買い取ってもらう
その後、財務回復後に分割払いで買い戻しをする
これならば最短時間で名古屋以西を着工できるよ >>884
それは対外的な公報資料でしょ
大正時代に掘削実績のある田代導水トンネルと平行して
トンネルを掘るのは社内的には既定路線
地質、湧水の事前調査が済んでいるようなもんだからね 政府が本気になれば工事期間を大幅に短縮可能なんだけどね
例えばリニモ愛知万博の場外パビリオンとして建設が決まり
2000 年に運営会社が設立
それからわずか2年後の2002年に着工に至り
2005 年には開業
無駄に時間がかかっているのは政府とJR東海の努力不足なんだよね >>888
地表の田代ダムから伸びる発電用導水路と、田代ダムの350m下を通るリニアトンネルは違うから垂直と斜めボーリング調査しないとダメでしょ >>887
金があっても工事部隊が足りなくて無理っすね >>890
少なくともおまいらが最後の光、最後の望みとしている
例の破砕帯は田代ダム導水トンネルど共有しているよ >>892
無駄に時間をかければちゃんとするもんじゃないけどな >>889
はぁ?肝心の高温超伝導磁石は検証中
工事が進んでは困ります >>896
ヘリウムレスの耐久テストは2027年までなので改正開通期限には間に合います
まぁ仮に間に合わなくてもヘリウム搭載バージョンでも営業はできる
その可能性も考慮しての混成編成での試験走行でもある
本格的なヘリウムレスは2次車からって事も可能だしな 自分の人生が破綻しているからといって他人の失敗を願うとは趣味が悪いな 実験線に隣接する都留、境川変電所の進捗が
異常に速い。建屋の建設は終わって電気設備の
設置中、これが2026年に完了する。
ほかの変電所はほとんどがまだ用地造成の
段階なのに。
案外2026年のタイミングで次期試験車両
の投入があるのではないか。そうだとすれば
今年あたり試験車製造のプレスリリースが
出るかもしれない。
これが16両フル編成の量産先行車だったり
するかも。高温超電導磁石は搭載されるか。 >>902
バッテリーを満載した集電シュー付きの新型ですね。 山梨県駅から河口湖って割と遠いんだけどインバウンドが使うにしちゃ効率が悪いよ
バスでいくならハナから新宿から乗った方が早いまである >>902
高温超電導コイル自体は2005年から導入が始まっているよ
コイル自体の耐久性は十分に検証できている
コイルよりもパルス管冷凍機の開発と耐久性の向上の方が重要だった
台検の18ヶ月間はノントラブルで稼働してもらいたい所だからな
冷凍機の稼働率を0.6と仮定した場合には8000時間くらい
それに余裕率を見込んで10000時間ってところか >>905
リニア乗車も観光目的のひとつ。
関西ー山梨県駅ー富士山ー箱根温泉泊ーTDRとか。 >>906
1年前に高温超電導磁石を複数台制作して
保守体系の確立を図るとありましたが、
すでに制作されて実装されているんですかね。
情報はありませんね。 >>909
小牧の走行試験場で耐久テストをやっていのでは?
あっちの方がシビアコンディションでの超長時間耐久試験に向いているから
今や山梨実験場は客に見せるのが主目的のショールームだからな JR東海,高温超電導磁石を初めて搭載したリニアモーターカーの走行試験を開始
2005.11.28
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20051128/111084/
>JR東海は2005年11月22日,高温超電導磁石を搭載したリニアモーターカーの走行試験を山梨リニア実験センターで開始した(超電導体の用語説明)。
>高温超電導磁石を搭載したリニアモーターカーの走行試験は初めてである。
>さっそく初日に時速501キロを記録した。試験走行は12月9日まで実施される予定で,高温超電導磁石の各部分の振動特性や温度特性を調べ,実用性を検証する。 新大阪・奈良方面からも工事進めようや
奈良発名古屋なんか一瞬で到着
奈良が敦賀みたいになるかもしれないけどな >>909
そうかもしれませんがその情報を出して
欲しいですね。2025年度終了まで
出さないつもりなのかな。 >>899
開業後も低温、高温と両方を維持していくって金かかり過ぎだろ
それは無い
高温超伝導磁石のみの編成造って、そこから長期に渡る耐久試験が始まるんだよ >>902
そこは実験線建設のときの残土で造成済みだから
東海はできるところからドンドン造ってる JR東海が奈良市内にホテル建設だってよ
リニア作る気なんだな東海 鈴木亮平のCMといい薬屋コラボといい謎の奈良プッシュだな
何でJR東海が奈良を推すんだよ…… >>910
でも最終的には実車で確認しないと
飛行機のパイロットだってフライトシュミレーターだけで免許はとれないでしょ >>911
20年近く1個だけでやってきたということは低温超伝導よりも難易度が高いということだね
つまりは安全性に難有りということかな
編成全て高温超伝導でやらないのは開発陣は恐ろしくてしょうがないからだろう >>923
リニア超電導磁石進化 「高温型」実用メド 車両簡素化、コスト削減
2023/06/29 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/chubu/feature/CO037451/20230628-OYTAT50023/
◼走り込み
>同社はクエンチ克服を受け、99年に高温超電導磁石の開発に着手。2005年から山梨リニア実験線の車両の一部に同磁石を積み、走行試験を実施してきた。
>今後、さらに3年間ほど山梨実験線で「走り込み」を続け、高温超電導磁石の長期耐久性を検証するとしている。
――静岡工区の着工遅れの影響は。
「開業が見通せなくても、技術開発は止まらない。例えば、低速時にゴムタイヤで走るリニア特有の課題として、タイヤの傷や摩耗がある。人の目だけではすべての異常を発見できないので、人工知能(AI)に画像を読み込ませる『機械学習』を用いて異常を発見する研究を進めている。車内の振動や騒音といった快適性向上も、永遠の研究課題だ。営業運転が始まった後も、技術を磨き続ける」
高温超電導磁石がダウンすることによって、ゴムタイヤが発火原因になるから1箇所だけにしたんでしょう。 >>922
走行試験装置で走らせているのも実車ですよ >>917
一番ドンケツの静岡工区が足を引っ張っているからな >>926
そうとも言えませんよ。
骨太の方針によって、全線開業が2037年となったとしたら、奈良県より一歩リードすることになります。 >>925
実際に走ってるわけじゃないでしょ
かなりのデータはとれるけど全てじゃない
高温超伝導磁石は実績皆無なんだからもっと沢山の数でやらないと信頼おけない
16両編成なら136個だよ >>926
関東車両基地、今直ぐ始めても2034年 橋本のアンダーパスの下越しも結構2030年越え案件か >>930
ドンケツつーか技術開発は終わりが無いと言うべき
東海道新幹線だって0系で終わりではなく開業後にも
改良やモデルチェンジが続いて今に至っている
リニアも2027 年開業を見込んで営業仕様のL0改を投入せたが
これ以降改良改良が無い訳じゃない
開業が遅れている期間も改良に充ててるだけだよ
改めて最終営業仕様が投入されるのは開業5年前くらいだろう 品川駅だって後、何年かかるか分からんぞ
非開削工区は複数のシールドマシンで掘るそうだが、シールド工事できる状況に程遠い 営業鉄道線の直下での工事は東京駅の横須賀総武線や
新幹線上野地下駅など、実績は充分にあるけどね。 >>929
今すぐつーか
関東車両基地については2023年9月に清水建設と契約を結んでいる
工期は2027年9月17日まで
地上の造成だから始めてしまえば早いみたいだね
造成完了後に上モノ作りに入るだろうが
工場の建屋なんて1年でどうにかなるし
あとはガイドウェイを置くだけだから
暫定目標の2031年は余裕だろう >>932
商業運行開始できるレベルにないじゃん
高温超伝導磁石は使い物になるかの検証中だよ 財投3兆円のうち1.5兆円くらい使ったらしい
大阪までつなぐまで30年で20兆円以上かかる
利子払えないの見えてる >>936
高温超電導素材は実用レベルに到達済だよ
目下の課題はパルスチューブ冷凍機の寿命向上
一応台検のスバンを超える耐久性は確保して
営業運転の目処は立っているが
もっと長期間使えればそれに越したことはない
現在はその点のブラッシュアップ中だな 高温超電導磁石がモノにならないから
商業運行できないw
少しは家の外に出てみようなw >>937
財投の利子は現在払い続けているよ。
毎年二百数十億円ぐらい。 >>934
グーグルマップで現地みると難易度高いって直ぐ分かる
発注かけたけど受けてくれるゼネコンがいなくて流れた
リニアトンネルとアンダーパスがギリギリ、もしアンダーパスに影響でたら連鎖的に横浜線、相模線に影響出るという
神奈川県駅をもっと深くしてればよかった
完全な計画ミス
交差部だけでなく第一首都圏トンネル、第二首都圏トンネルも浅深度区間ができて区分地上権の問題が発生した >>935
未だ環境保全がでてないから工事は始められない
用地取得は50%だから工事は限定的なもの
その工期は土木の工期だよ 大江戸線はコスト抑えるためにトンネル径小さくしたら騒音
大きいらしい
リニアの地下駅は騒音で鼓膜破れる感じ >>943
地上の造成って書いてあるけど見えないの?
もしかしてアホ >>942
計画、設計は大成や清水などのスーパーゼネコンだから
彼らならできるだろうが
例の事件で一般入札には参加しづらい状況
もう一度入札が不成立ならば検察にお伺いを立てた上で
指名方式で直接発注する事になるだろう
まったくもって民間事業にまで口を出す検察には困ったもんです >>942
営業鉄道線との交差工事は確立されている。
地下鉄大江戸線はその工事の連続。
神奈川県駅の掘削が終了したのでJR線交差
工事契約に進むんじゃね。
>>943
関東車両基地は年内着工だとどこかにあったな。
どこだったっか。 新東名でも杭にぶつかって中断してるので
神奈川県内は杭にかかるのあるだろ
何年も中断 >>947
公報資料はあちこちに掲載されているよ
リニア反対派のHPにも転載されているので嘘ではないだろう >>935
お前は地上の造成からっていってるだけじゃん
関東車両基地の造成がどんなものか何も知らないようだし >>939
だったら高温超伝導のみの編成出せよ w >>938
たった1個の磁石で実用レベルかよ(大爆笑) >>945
造成のあとも書いてあるだろ
バカなの? >>942
品川や名古屋駅部は問題なく完成するだろうけど、計画高をケチり過ぎたってのはそのとおりかもしれん。もう少し慎重により深くすべきだったかな >>947
直下を二リアが通るので建設が途中で止まった4.5万人が入るビル
もし工事再開したらどうなるかな またダサイタマで凶悪犯罪発生
鬼畜ダサイタマに住むのは地獄
【埼玉】埼玉 川口 外国人の男性死亡 外国人どうしのトラブルか [牛乳トースト★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1714430061/ >>960
悪いけど5ちゃんねるに貼られたリンクは踏まない主義なんだ
とは言えリンクアドレスを見る限り2005年の記事っぽいね
要するにいつもの老害反対ジジイの古い知識ってやっだ
ちなみに2005年って旧式のMLX01時代の話だよな
3両編成で4台車構成で8個の超電導磁石を搭載
そのうち1個を高温タイプを搭載して試験していた
まっこと情報のアップデートができないみたいだね >>958
>直下を二リアが通るので建設が途中で止まった4.5万人が入るビル
だからこれどこなんだよ。4.5万人が入るビルなら
かなり大きなプロジェクトだぞ。そんなビルが
建てられなくなったのならネットでいくらでも
拾えそうなものだが。
ソース出せよ。 4万5千人ビル野郎と何でもかんでも土地収用野郎はこのスレの二大困ったちゃんだなw 困ったちゃんの帝王はダントツで老害ジジイだよな
何度も指摘しても古い情報から脱却できない困ったちゃん G7環境相会合「石炭火力発電の2030~35年廃止」で合意…英閣僚が明らかに 2024/04/30 00:01
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240429-OYT1T50141/
>日本は近く、中長期的なエネルギー政策の指針となる「エネルギー基本計画」の改定の議論を始め、35年度以降の電源構成を策定する。現在の電源構成は火力発電が全体の7割で、このうち石炭火力は3割となっている。 >>963
日経新聞の朝刊に出たし、犬HKにも
探して出てこないのは誰かなんかしたんじゃないの >>961
そうなんだ。
それで、アップデートした情報は? JR東海の社長、昨年10月から止まっていた山梨県内のボーリング調査、準備が出来たので、5月中に再開だって
静岡県知事選挙は待たないのかな? >>970
日本一高い麻布台ヒルズ森JPタワーは就業者数
2万人、居住者数3500人だよ。それ以上の
規模を持つプロジェクトがリニアが原因で建設
中止になったのなら、おそらく目や耳にして
いると思う。
リニアルートをたどってみたけどそれらしき
巨大プロジェクトが計画されているような場所は
見当たらない。いつごろの話?
名前も判らない、場所もどこか言えない。リニアの
どの駅間かもわからない。
日経新聞やNHKで報道されたのなら、それを示して
から言ってね。ググってみたけどなにも出ない。
妄想を現実と思っちゃうタイプのヒト? 待つ必要あるか?
元々企業のする事に県が口出ししてたのがおかしい >>970
もし事実で新聞に一度でも掲載されていれば
アンチのプロ市民は大喜びでアーカイブしているだろう
万人規模が影響受ける事件でアンチに引っかかりもしない
ありえないだろ >>976
表沙汰にしたくない人がいたんじゃないの >>977
それどこなの? 東京? 神奈川? それとも
名古屋? それさえ言えないの?
>>978
4,5万人のビルがリニアのせいで建設途中で
中止になったというレスがあったね。根拠を
求めたが逃げたよね。あなたでしょ。 >>977
ほーか・・・
静岡県民なら喜んで記録してそうなもんだけどな
似たような事例としては2007年の新聞記事のアーカイブ
北海道新幹線のルートに引っかかった札幌市内のマンションが
中止の後に計画縮小で再開するって記事くらいだ
ブランズ札幌桑園駅前(地上十五階、地下一階、百八十一戸)
東急不動産
規模は181戸と実にしょぼいけどな >>979
だがこんな優良ネタ
リニアアンチが表沙汰にしたくないなんてありえないだろ
JR東海の横暴、秘密主義だと怒り狂って大騒ぎするだろう GoogleMapを写真モードにしてよく見れば、建設途中が見えるよ >>983
判るのならあなたが教えて。場所はどこ。
万人規模のビルならかなり大きな再開発だけど、
リニアのルート上にそれらしき再開発はないね。 >>984
あ、見えるんだ。じゃあ具体的な場所は
判っているんだね。どこの市町ぐらいは
判るよね。 >>988
530 名前:名無し野電車区 :2024/03/27(水) 20:05:15.97 ID:P2Lg9GAD
>>526
地上に長いビル建てる話が本題だろ
あれやらないとリニア後に名鉄グループの存在感ゼロ >>989
もしかして名鉄の駅ビルがリニア工事て延期になったと言いたいのか?
名鉄駅ビル再開発自体はリニア名駅とは干渉してないからな
単にコロナ禍でオフィス需要が低迷したから先送りになってただけ
まぁそこまでアンチを拗らせて盲目になってはないよな >>991
643 名前:名無し野電車区 :2024/03/14(木) 18:06:48.32 ID:oXEzR3to
>>625>>628
日経新聞10年前の今頃の朝刊 全国版の経済活動ページに載ったよ
googleMapの写真で今みてもビルは立って無くて中断したところ囲って止まってる リニア開業延びても「財務負担は軽くなる」 JR東海社長が考え示す 4/30(火) 20:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/79f8dfa87fdad3d23df22f9506a75809a42c13a7
>人員や資機材が必要となる期間が延びることによって工事費が増える可能性はあるが、全体の工事費に大きな影響を及ぼすほどではない >>992
もぅどうでもイイよ
紛争になってないってことは円満解決したって事だから リニア新幹線工事 ボーリング調査を5月中に再開 JR東海社長会見
4/30(火) 19:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2829688d14f7efebf4577f668f809a09aa75e1
◼そして静岡県側については…。
JR東海 丹羽俊介社長:
「静岡県内の地質及び湧水の状況を把握してその結果を公表することが(大井川)流域関係者のご安心につながるといったご意見が流域8市2町の首長の皆様からお聞きしている。早期に県境を越えて静岡県内のボーリングも実施したいと考えている」
無断掘削は、静岡県自然環境保全条例違反です。
違反者には、条例に基づき罰則が科されます >>994
それはどうかな?
いつでも建設を再開出来るようになってるみたいだよ >>996
だから、どこなのそこは。場所は判っているのだろ?
日本語が読めないの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 7時間 19分 9秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。