【地酒】日本酒同好会スレ20合目【銘酒】【猿禁止】
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◆大手叩き、マニア叩きはやめましょう。
◆アル添の是非など答えの出ない論争はやめましょう、無意味な繰り返しになるだけです。
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◆日本酒とワインの比較はOKですがワインだけの話題を続けたい場合はワイン板に移って下さい。
◆お酒と絡まない単なる料理の羅列、下品な妄想金持自慢、自演はやめましょう。また猿は出入り禁止です
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※前スレ
【地酒】日本酒同好会スレ19合目【銘酒】【猿禁止】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1539782700/ >>896
0189 ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU 2018/12/19 11:48:41
>>186
もちろん鈍くはなるが大関と万寿の区別がつかないなんてことにはならないだろ？
何でもかんでもひとくくりにしようとするから君の人生は空回りするんだよ
>>187
利き酒？人生で何回やったことがあるのかな？
普段酒を飲む環境で考えないと駄目だよ、何でもすぐ極論を出してまとめようとするから
君の人生は空回りするんだよ
自分での賜った事くらい覚えとけやw
"普段酒を飲む環境で考えないと駄目だよ"
"普段酒を飲む環境で考えないと駄目だよ"
"普段酒を飲む環境で考えないと駄目だよ"
知能が低いと大変だねぇ〜
馬〜鹿ww >>910
それでも酒質的には生易しい環境になってると思うよ。
良いのをチョイスすれば、若い子でも美味しい美味しいって飲んでくれるぜ。 若者の酒離れの原因は、美味しい酒を知らないからでなく
晩ご飯はさっとすませて趣味とかに没頭したいと思っているからだろう
いろいろなことに興味があるし、今の子は結構まじめだから勉強もしている
酒は時間の無駄遣いらしい
他にすることのないおっさんとは事情が違う いやいやデパ地下や専門店にいくと結構若者多いし、女性も多い、街を歩いても結構地酒おいてる店の看板見かけるし
ブームが来てる最中じゃないの？
良くも悪くも獺祭が中心で、これ以上とか以下とか値段とスペックの比較ができる（美味いまずいは別）
獺祭置けない専門店に行くと，八海山、久保田、越乃寒梅なんて普通酒から特大吟醸までテンコ並びだより
獺祭は置いてる大概の店で売れ残ってて消費者も分かってきたんだなと思う 不味くて高い飲み屋地酒飲んだらトラウマで日本酒避けるね。あんなのに金出すならストロング何本買えたのかってなるのが若者 居酒屋の飲み放題コースの日本酒飲んでクソ不味い上に酷い二日酔いになったりな。 >>919
日本語でおｋ
>>921-922
安酒けなす俺カッケーのままだから、日本酒趣味も低レベルなままだな。 老いも若きも少数の金持ちと大部分の貧乏人の二極化
地酒、ワイン、スコッチ、プレミア焼酎vs菊正ピン、スーパーのワイン、ハイニッカ、甲類焼酎 >>923
いやいや安い高いじゃなくて、普通そうなるだろw 日本酒も偽装があるのかな、あったか、以前純米が純米ではなく、醸造アルコールを混ぜてたとか ＞＞８７６ 地酒でないと安心して飲めないので、許してくれ >>920
男女ともアラサーまで
三十路の女は若者にしたくないが、大学院卒のリケジョも多いし、晩婚化だし・・・ >>91
獺祭持ち上げたいんだか
貶したいんだかよくわからん文脈だなw
酒抜いてから書けよ。 >>932
それは君の読解力が低いだけの話
要するに「獺祭50」が個々の日本酒の味を判断するベースラインの酒になったということだろう
例えば、ある銘柄が獺祭50よりも旨ければ「いい酒」だと判断できるし
逆に旨くなければ「良くない酒」だと判断できる
（旨い不味いは個人の味の好みで変わってくるが、重要なのは個人がランク付けできる基準を持てるということ）
そもそも、ベースラインになりうる酒というのはある程度の生産量と知名度が必要
その条件に合う酒のひとつが「獺祭50」であり、結果としてベースラインが引き上げられたことで、日本酒全体の質の向上にもつながったと感じる >>934
自分なりのリファレンスが必要というのは激しく同意 最近の日本酒は美味しい銘柄で溢れているのに値段のバラつき(プレミア価格)が激し過ぎる。高いのはやはり美味しいがその半額の酒でもそこまで変わらないよな 日本酒好きだけどそこまで拘りないから四合とか五合瓶で2000円以下がいいな
3000円超えるといいやって思う >>92
>淡麗辛口ブームで新潟酒が全部そっちになった
>新潟に地域に根付いた酒質があったとしたなら
流れを読まず、ここだけについて書かせてもらうと、
新潟は上越・中越・下越（と佐渡）と 山で区切られているんで、
それぞれ文化や味の系統の違いがある。
京都・金沢などの文化の影響がある上越では、海があるから
もともと端麗な酒であったかというとそうではなく、昔からずっと
旨味のある酒を造っている蔵がいくつもある。 よくぞ聞いてくれました、これも獺祭効果なのか寒梅の純米なんて普通に専門店に見かけるし
ローソンでアル添だけど越乃寒梅おいてる店舗があるとこ見ると
まともな日本酒に押し出されてる感があります、久保田も売れ残り結構見かけます
寒梅の新作の純米吟醸なんて上野の吉池で売れ残りまくりで、うっかり買って不味かったよー なんか上の方で三重がこの辺↓
新潟、山形、富山、石川、秋田カテゴリー１
とか言われてるけど、お前ら痔今と作だけで判断しすぎ。
他の酒は愛知岐阜とほとんど同じ系統だから。
作だって、良く利ける奴なら新政とインプレッションなんかと比べればギャップ感じるだろ。 流行った酒、売れてる酒を貶す俺カッケーのままの地酒マニアのせいで、イロモノばっかりだな。 作は旨味が無いと思うけどなあ、サミットで有名になったんだよな？
獺祭ブームと言いミーハーが多すぎるんだよなにわか自称日本酒通たちってさ
山間が新潟で一位とかそりゃ確かに美味くてその昔はまったけどみんな遅いよね
俺の背中を数年遅れで追っかけているなんて情けないよ、だって俺は猿だぜ？ >>948
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ 久々にソガペを買ってきたんだが1800円だった。
値上げしたのかな？ >>949
リタイアしたおじいちゃんだから、地酒ファンの高齢化は進んでいる >>943
旗艦というか、やっぱり有名銘柄が
一つでもあればそこの地域の酒のイメージが上に見られるってもある。
現在はプレ酒を持たない新潟は
レベルが低いのか、
逆に而今を除いた三重の日本酒は本当にレベルが高いのかって話だね。 >>952
レベルが高い低いはもう地域でどうこう言う時代は終わってないか？
20年前ならなんとなくわかるが、もう個々の力量で勝負する時代と思われ
確かに地域の連携やネットワークも酒質をあげる大事な要素だとは思うが 5ちゃんみたいなゴミの掃き溜めで「俺の背中」w
どんだけ惨めな人生か容易に想像つくな いやほんそれ！
こんなところで俺の背中追いかけろなんて無理な話だよな
底辺の掃き溜めのこのスレにリア充猿がいるのにそもそも無理がある >>824
ハナマサで売ってるぞ
ポスト八海山は獺祭で決まりだな
八海山も雪室が美味かった
浩和蔵純大はどうなんだろう >>960
前から五百だったと思うよ
特純中汲みだよね 日本酒は糖質のせいで全体的に出荷落ちてるみたいね
今後は確実に糖質オフ日本酒が主流になるな じょん猿さんの日本酒に対する知見と魚類に対する知覚は大したものだと思う
私はマグロ商売４０年ですが「養殖のマグロはただでも食べない」これはプロの総意でしょうね
あとチリの銀サケ、養殖はまち、これらに合うのはテレビＣＭやってる大手の安酒でしょう
天然本マグロで最悪は夏場に島根の巻き網で取れる産卵期のやつでこれもただでもいらないくらい不味いです
最高は冷凍インドまぐろのカマを買って解凍してから作どりして食べてみてください
大間の生と大差ないですお安いですよ、酒なら而今とか鶴齢純米吟醸とかに合わせたいです 四十年勤め上げた會社を退職し、
何やら張り合いの無い日々を送る内、
大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」
と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と
莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
罫線と記号とを組み合わせて描出した
若き乙女の図繪に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から
漆黒色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「薔薇乙女乱痴気騷亂」なる祭りスレツドを拜讀した際には、
その餘りに理不盡な經緯に憤慨し、
臺所で葱を刻む家内に「かような暴擧が許されていいものか！」
と熱辯を振るって呆れられる始末。
年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、
かように老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、
ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、
再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の罵り文句も、
何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つ
コテハンに出會える日を樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。 >>969
養殖マグロを平気で提供する寿司屋は回転寿司か回転寿司レベルの店しかないよね
チェーン居酒屋とかチェーン居酒屋でバイトした程度で修行と称し自分の店を持った素人店主か
養殖ハマチもどんなに餌に拘っても臭いものは臭い、唯一食べられる方法が酢じめかなあ
さくを買ってきて塩を大量にまぶし洗ってその後好みの酢で締める、酢に昆布を入れても良し
これで結構臭みは無くなってさっぱりと食べられる
そうでもしないと食えないのが養殖魚だね
瀬戸内ではぼちぼちサヨリも良い型になったしアマテカレイは美味いし、以前の高級魚アコウも手軽値段
コチも美味い、赤貝も安価に手に入る、養殖魚なんか食べなくても地元の魚屋で安く美味しい刺身が簡単に
手に入る、これが魅力だなあ、オオゾウエビが安くて美味い、焼いて良し、蒸して良し、車エビより明らかに
美味い、特に刺身にすれば車エビはいかに血の臭いが強いか、鉄分の匂いが強いかがよく分かる 516+1 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU [] ：2018/11/09(金) 17:00:09.28 ID:xMTsS7la (5/6)
>>515
俺限定で聞いてるの？それともこのスレで昼間に書き込んでいる人間全員に？
>>515
怒らないでマジレスして欲しいんだけど君は何で書き込めるの？
>>515
おい、無職君、はよ答えろ ジョン猿は父親の受け売りの知ったかぶりばかりだから最近キレがないな。
食った飲んだも父親の話だったようで最近は報告なし。 陶芸について偉そうに語る割に茶道はからっきし
高卒日本史レベルの有名香木の漢字も読めない無知無学
酒の品評は曖昧模糊
食はと言えば稚鮎を遠火で長時間炙るなどに代表される間抜け発言を連発
ふるさと納税ではものすごい低所得者でなければ出て来ないような解釈をドヤ顔で語る
おまけに出禁スレに十年へばりつく
典型的匿名掲示板専用機w >>965
表記ないけど
２年前まで山田じゃなかったか？
俺の勘違いかな 誰もレスって来ないけど、この間テレビでスペイン人が中華料理屋で飲んだ日本酒がゲロまずで
こんなはずはないと専門店で純米吟醸（出羽桜か）購入して旨さに感動して会社の社長投げだして
ピレネー山で酒蔵はじめて「絹の雫」立ち上げてミシュラン店に卸してる
日本人もまじめに酒飲まなきゃ、まともな酒も作ってもらえないとつくづく思う
戦争も悪かったんだろうけどいまだに黄桜月桂冠松竹梅白鶴菊正飲んで満足じゃ困ったもんだ >>979
日本酒の不幸は本当の意味で大きなメーカーが無かったこと。
おかげで多様性は残ったけど政治力あるような会社が無い。
上位何社の売上合わせてビール5位やワインなんかの商社系に並べる？
ウイスキーやワインもそういう所がやってるから宣伝費なんかも桁が違う。
原料が国産米ベースな以上コスト面で他酒類に勝てない以上大手叩いてもよくはならない。
良い品質作った所で高けりゃ飲む人限られるから伸びないだろう。
外人さんの作った酒って現地でちゃんと売れてるの？
ノルウェーかどっかのやつ、アジアに売りに来てなかったっけ？
アメリカの小さいとこは生の新酒ばかりでビールキットの延長みたいなのばかりだし。
現在もフランスのハイパーマーケットで量販されているワインの多くは通常、
プラスティックのボトルに入っている、色も味も薄い赤ワインで、アルコール度数も９％程度でしかありません。
現在フランスで販売されているワインの７３％が、小売りで７５０ｍｌ当たり３００円以下である
２０年前の本に書かれてあるから今とは多少違うかもしれないが
低価格の粗悪品が主流を占めているのは洋の東西を問わずだぞ >>979
大手を叩く俺カッケー。
しかし地酒なんて素人でも作れるわけでイメージ戦略だけだな。 素人でも造れる美味しい地酒の味が大手では造れないのか、はたまた恣意的に造らないのか？
この当たりは大手自身で無いと分からない事だと思うけど大手のプロトタイプ的な高い酒を飲んでもやはり不味い場合があるよね
あれはある意味不思議だわ、でも飲食でも同じ事が言えると思うなあ
ハンバーガーも大手より個人店の方が明らかに美味い店が多い、でもどこでも食えるわけでは無いし値段もそれなりにする、でも一番売れているのは大手チェーンだよね
まあ需要があるから大きくなったわけで、ただ日本酒の場合はそれなりの企業力というか、それこそ政治力もないと無理だったのでは無いかな？国か管理する飲み物だしね 高くて不味い特約店・飲食店銘柄が日本酒離れを加速させたのは否めない。派手な大吟無沪過生馬口原酒飲む層など背脂ラーメン好きに等しく少数派。価格も味も世間と乖離しているから特殊な売り方しか出来ない 食べ物や飲み物はそこそこ美味ければ（よっぽど不味くなければ）、安ければ安いほどいい、という理屈で
世の中は動いているの
大手酒造会社のパック酒だの回転寿司だのハンバーガーチェーンだのチェーン居酒屋だの、商売繁盛の理由は
全部この理屈で説明できるの 缶コーヒー・ウイスキー・ビール等々
小規模のミーカーは不味すぎて飲めない 大手がいいって言うより高すぎる物にはろくなのが無い。安く手に入る地元素材なら大手にも勝てるだろうが東京発バカ舌銘柄はそうじゃないから 風の森、一歩己、鳩正宗なんかが現在常備酒だけどたまには大関が飲みたい、白鶴○が飲みたいとかの欲求は絶対に出ないな、知らずに出されても残すレベルだよ
でも個人店で一つ1500円のハンバーガー食っても毎回欲しいとは思わない、たまには
マックでも良いか、なんてことにはなるんだよね、手軽さと食えないほど不味くはないし
でもそこは大きな違いだね、日本酒は美味しい物を飲みつけると駄目なのは不味くて飲めないからな、よって
>>986
これには賛同できないな 大手の安酒、養殖魚、大手の安い菓子パン、これらに共通するのは口にすると身の危険を感じる
と言うことですかね？
地方でいい水飲んでいいもの食べてると、確実にお分かりになるのでしょう マクドナルドの株主だから半年ごとに株主優待券が１０冊送られてくる
ハンバーガーとサブメニューとドリンクのセットの無料券が６枚綴りで一冊になったもの（昔は１０枚綴りだった）
３月末で有効期限が切れるがまだだいぶ残っている、来月はがんばってハンバーガーを食べなければ ちなみにワタミは５００円の金券６枚セット（株主ふれあい通信に綴じてある）を送ってくる 地酒マニアは大手を貶す俺カッケーの人が多いからな。
そんなペラッペラの趣味なので多くは離れていく。
50の老人になっても、そのままって珍しいだろう。
大手も地酒の商品に対応するものはあるがイメージ商売なので地酒マニアは買わないわな。
普通の日本料理に合わせるなら、大手、順大手の本醸造、旧一級酒あたりでちょうどいいと思うが、妄想だけの人には関係ないか。 質素倹約は鎌倉武士からの日本の美徳だから、普段の食いものに贅沢を言ってはいけない（我が家は武士の子孫ではないと思うが） >>990
大手の安酒、養殖魚、大手の安い菓子パン、確かに最近は全く口にしない
安居酒屋も行かないし、コース＋飲み放題4000円なんて店ではほぼ何も食べずに残してしまう
脳が欲しないんだよね、自己防衛本能だと思う
そう考えるとマックなんか良く出来ているよなあ、一回食うと食べきる前に後悔するほど
不味いんだけど、どこでもいつでも買えるってのが手伝ってかまた同じ過ちを犯してしまう
ビジネスが上手いんだろうね、カサノバは快調に会長になったね 993には賛成できない、月桂冠下から上まで全部飲んだが、一番上の純米大吟醸１升１万のも大概にせい
のレベル、販売経費に金がかかるのか、そもそもセンスのないやつしかいないのか？困ったもんよ 誰かの受け売りかもしれんが
>>747と>>993は良いこといってる。
でも一押しの山間って結構抱かれてないか、飲んだ事ないけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 75日 1時間 20分 59秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
