ニッカウヰスキー繙く　part69

**呑んべぇさん** · 2020/01/25(土) 15:07:48.34

ニッカウヰスキー　http://www.nikka.com/
アサヒビールグループ　http://www.asahibeer.co.jp/

前スレ
ニッカウヰスキーに冀う part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1578123101/

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 08:02:00.28

底辺の酒はいらん

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 08:30:51.81

ウイスキーもまずいやつは本当にまずいよな
サントリーオールドとか、何であんなまずい酒がダルマと呼ばれて持て囃されているのか理解できん

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 09:02:09.02

それでも国産の中ではニッカ・サントリーはマシな方
松井酒造サンフーズトップバリュの酒とはいえない茶色いアルコールよりは遥かに良い

千円ウイスキーならジョニ赤とかバラファイ買うけど

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 10:06:41.10

>>34
松井w
社長の言動が怪しすぎるし、
あんなんに金出す気になれん

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 11:14:20.99

安いウイスキーはまずい
しかしそのまずさが病みつきになって飲み続ける安ウイスキー愛好家が一定数いる
ブラックニッカクリア（ブレンド）はそのまずい、を徹底的に廃して従来のウイスキー嫌いを取り込んだ

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 14:21:12.85

でも最近気付いたけど
どんなに安くてもジャパニーズウイスキーで1000未満のお酒はダメだわ
スコッチはまだいけるけど、ジャパニーズは2000円台からやね

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 14:39:27.80

あんままずいとはいいたくないけどフクロウのやつだけは無理だった
あれ美味いって言う人いる？

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 15:26:09.70

モルトクラブ700にミニのモルトクラブがくっついたやつを1300円で売ってたから買ってきた。ちょっと嬉しい。

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 15:39:39.29

ミニボトルって集めたくあるよね

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 15:46:26.48

ミニボトルは色んな銘柄試すのにちょうど良くて知らない銘柄のミニボトルあるとつい買ってしまうな

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 15:56:31.40

ブラックニッカスペシャルでようやくマシなレベルかな
ウイスキーが苦手っていう人はたいてい安い居酒屋でトリスやニッカクリア、オーシャンウイスキーとかの安いウイスキーを飲まされて嫌いになってる

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 17:05:09.21

ブラックニッカスペシャルは
なぜ公式に載せないのか

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 17:10:15.90

雑魚だからな

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 17:27:40.19

黒スペは硬派な荒々しいウイスキーかと思うが、飲んでみると意外と甘いところがある

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 18:11:51.17

余市モルトとカフェグレーンに加えて宮城峡のシェリー樽モルトをブレンドしてるからそこそこうまいぞ
ブラックニッカスペシャル

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 18:30:52.81

ザ・ニッカが8000円で売ってて、悩んだけど一本買っておいた。

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 18:46:22.80

え、さすがに12年だよな？
年代なしのザ・ニッカだったら高すぎる

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 18:52:37.03

宮城峡蒸溜所の売店では
ザ・ニッカのNAは箱付で
沢山あったが売れてなさそうで
切なくなった。
鶴は今日も午前で売り切れ。
竹鶴NAは朝から売り切れの
札が立っていて無かった。

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 18:53:23.83

竹鶴NAはミニボトルももう品切れ？

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 18:54:49.33

先週だか行った時は5本セットの中にはあったけどどうなんだろう

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 18:55:34.14

>>48
すまん。書き忘れた。勿論12年。
今でも買えるんだねぇ。

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 19:05:18.33

新しい竹鶴は、年間数量22,000ケース(1ケース=700ml12本、約26万本分)らしいのだが
旧竹鶴ってどのくらい出荷してたんだろう？
知ってる人いる？
余市の出荷も減るんだろうか・・・

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 19:09:31.35

ウイスキーを年間数量で語っちゃう所がアサヒだな
ビール屋さんの発想

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 19:30:34.59

酒屋が全国に3万軒くらいあるんだっけ？
よく行く酒屋だと竹鶴NAは1ヶ月に1～2本はあった気がするから年間15本だとして45万本、3.7万ケースくらいかなぁ
ニッカの人がいるなら答え合わせしたいなぁ

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 19:32:24.67

26万本なら余裕で手に入りそうな気はする

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 19:41:19.55

ねね。フロムザバレルのキーモルトって何かな
宮城峡かな？

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 19:45:31.47

>>57
余市NA 10年じゃなかったか？

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 19:49:28.99

>>58
えー！余市なの！？
馬鹿舌なのかな
余市感ある？

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 20:03:48.25

余市NA10年とかわけわかんない事言ってんの信用すんなって
FTBモルトのキーは8年でこれは公開情報
蒸溜所は非公開だがお土産が宮城峡で売ってる以上宮城峡の可能性は高い

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 20:36:28.81

宮城峡で樽出しという名前で売ってるんだからキーは宮城峡

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 20:37:26.96

良かった
流石に宮城峡と余市間違えるほど俺の舌は馬鹿じゃなかったか

**呑んべぇさん** · 2020/01/26(日) 23:00:22.46

>>53
少し古い情報だが
https://whisky.style/articles/13623796747

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 01:25:14.42

2016年当時の10分の1か。経営的にはやはりブラックニッカの認知度をいかに利用するかが重要なのでは。すると毎年出してる2000円前後のブラックニッカ限定などにまた原酒をつぎ込んでくるかも

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 01:36:44.03

限定版はもうやめてくれ
ポリシーを大転換するなら話は別だが
今のスペシャルとディープブレンドを前の水準に戻してキープしてくれ

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 02:28:04.45

もう普通のスーパーニッカでええわ

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 02:35:42.14

余市でフロムザバレルって売ってないの？
なんか意外

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 18:30:54.96

竹鶴どこかに置いてねーかな
近所の酒屋とかどこにも無いわ

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 18:38:21.81

オークションがわりかし狙い目
と言うか市場から消えたらオークションとかフリマしかないけど

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 19:45:07.38

竹鶴飲みたきゃヤフオクで早目に買えばいい
二度と来ない定価時代を思い出して手が出ない奴はいつも負け組だわ

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 20:29:30.52

竹鶴ＮＡはリニューアルというけど
現行品は実質終売になるから
みつけたら貝です

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 20:54:02.08

NAなら年末に沢山見たんだけどなー
終売は17年以上だと思って５本しか買わなかったのが後悔される

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 20:55:04.57

つか、もう余市すら無いな
宮城峡はまだ少しあるけど

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 20:56:11.68

私は貝に

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 21:27:57.75

竹鶴ＮＡなら価格的にも購入しやすい、ある程度購入しておけば終売後も気軽に飲むことが出来る
年数物を確保しておいても現状ほどのプレミア価格に高騰してしまえば
気軽に飲むわけにはいかなくなるからな
オレの場合は5本しか持っていない年数物を眺めながらひたすらＮＡを飲みます
終売後も年数物を常飲できるドリンカーが羨ましい

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 21:40:35.36

定価でも高いわ

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 21:46:58.39

竹鶴NAは2015年の値上げ前に買ったのがまだ数本残ってる
その後は一度も買わなかった

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 21:54:59.95

17年も別にそこまでうまいわけでもないし昔数本買って開けないのが何本か
そんな人多いだろいい酒だけどさ

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 22:25:38.43

5年ぶりに17年開けたら旨かったわ
スコッチばかり飲んでて放置してた

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 22:34:55.33

常飲はスコッチバーボンで、開栓済の竹鶴12/17/21、余市10/12/15、宮城峡10/12/15、山崎10/12、白州10/12、響12/17をときおり織り交ぜてるわ。
飲んだら毎回パラフィルム巻いてる。

**呑んべぇさん** · 2020/01/27(月) 23:38:30.45

パラフィルム巻こうが半年以内に飲むのがベターだけどな。

竹鶴25以上のんだことないけど、21でもこの程度かってレベルやのに資産目的で買うのかねー。
2万以上ならオールドボトルで割と選べるしそれ買うわ

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 00:12:33.90

それは買えない奴が言うセリフでは無いな

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 00:21:21.60

>>82
？買わないだけだけど？

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 00:21:52.77

>>81
それは飲んでから言おうぜ

個人的には25年はまじでうまいよ。
と言ってもイベントでハーフしか飲んでないけど💦
ブレンダーが制限なく最高の酒を作ったらあんな感じになるのかとおもった。

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 00:51:23.71

際限なく作ったらNAになるけどね

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 02:58:11.41

それな

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 04:05:15.68

25年よりNAの方が上手くなる可能性があると。

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 04:13:02.68

逆やね
美味いものを作ろうとするとNAになる

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 04:27:07.66

熟成させすぎて木の味しかしなくなった酒とかあるしな
美味い美味い言ってる奴らはもれなく前世がセミだったんだな、と思う

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 04:37:53.76

ブレンデッドで最高に美味くするには若い原酒も必要なんだけど、
それを入れるとNA表記になっちゃうから25年表記の物は妥協が入ってるんだよ

皮肉にもブレンダーが最高の物を作り上げたら販売上NA表記にしかならないって事

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 04:39:52.71

25年以上の樽しか使ってはいけないのが逆に足枷になるって事ね

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 04:53:15.76

スペシャルNAを出してラベルに「原酒構成の98％が25年以上！」とか書いておけばええやん

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 07:26:44.24

そういうのがedition2020みたいなやつだろ。
それ系でマジで旨いの聞いたことないけど

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 07:46:01.61

リミテッドもそんな感じだったけど味はお察しだからな。

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 09:10:36.60

酒齢が進んでる原酒だけで飲んで美味い酒を作るのは難しい
まあ希少価値は上がるけど

複雑さを出そうとしたら当然若い原酒も入れなきゃいけなくなるし

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 09:17:09.00

それが竹鶴政孝が年代表記を嫌った理由だしな。ちな、若い原酒を加えても年代表記したのがサントリー

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 09:33:59.38

年代表記無しでいいから若い原酒～25年超の原酒を使って美味い！といえる竹鶴を2万円以下ぐらいで出してほしいなぁ

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 09:42:57.34

naって25年物入ってないんだっけ

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 09:59:29.64

>>96
？

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 10:00:25.92

ちなみに若い原酒を使わないと旨い酒が作れないってどんな根拠？

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 10:03:32.89

ちょっと竹鶴に聞いてくるから待ってて！

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 10:30:23.23

韓国人の理屈だな
韓国ルールだと最も古いものの年数を表記できる
その結果25年、30年表記のほぼ限りなく韓国焼酎が仰々しいウイスキーの瓶と箱に入って売られている

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 10:34:34.48

>>100
宮城峡開発に携わった綿貫氏曰く
「熟成具合は樽ごとに異なりますが、一般的に若い原酒はフレッシュなエステル香が顕著で、ブレンドするとフルーティーで爽やかな香りが立ちやすいウイスキーがつくれます。
宮城峡の特徴の一部は、ニューポットの時点ですでに持っている資質でもあり、それが歳を重ねると円熟した落ち着きに変化するもの。
だから宮城峡らしさを効果的に表現するには、10年未満の若い原酒の力も必要なのです」

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 10:43:56.88

>>103
それ宮城峡だけの話でしかも12年とかは若い原酒を使ってなくてもとても素晴らしいできだったし
単に10年より評価の低いNV作ったときの話じゃんそれ…

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 10:49:14.69

原酒がたくさんあった2000年代や2010年頃には年数表記しまくってて
在庫樽ピンチになってから急に「宮城峡10年未満を加えるとおいしいんですよ」
なんて言われてもな
その10年未満のフレッシュな原酒だけ別に飲んだ方がいいんじゃない？

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 10:59:03.96

本日のそれアナタの感想ですよね案件ワロタ

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 11:14:23.94

ハイプルーフの竹鶴余市とか若くてもうまいやん

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 11:37:00.90

余市・宮城峡の蒸溜所も
山崎・白州の蒸溜所みたいに
ニューポットが有料試飲できれば
良いのに。
さらに言えばミニボトルを売店で
販売して欲しい。

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 11:49:27.08

たまにいるよな
根拠は？って聞いてきて根拠出したら、根拠無しの反論してくる奴

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:14:07.72

その根拠が正しくないとどうしようも無いけどな

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:16:38.61

年数表記とかどうでもいい美味しければ
なんならないほうが後々転売ヤーの餌食にならなくて済むからいい

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:28:29.56

どうでもいいけど俺に竹鶴買わせてくれよ

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:31:32.94

スコッチまで幅を広げてもOBで伝説的に美味いNAなんてないからな。

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:33:26.57

ジョニ青

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:49:12.29

>>100
逆に長期熟成原酒だけの方が旨いという明確な根拠もないよね

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:49:58.02

ジョニーウォーカーだってブルーラベルは年代非表記

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:51:49.64

すぐ上に書かれてた…

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 12:54:29.34

伝説的に美味いか？

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 13:12:51.22

伝説的にうまいみたいな高価格帯のは味だけではなくて情報を飲ませる必要もあるだから、年数のような肩書きは重要

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 14:22:13.68

んだんだ

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 15:04:37.73

良い原酒の長熟ってハイブランドをわざわざNAにしなくていいからな。
ブローラ40年
とブローラファイナルエディション

があったら絶対40年買うし

あと上のJWでオールデストが昔15to60表記だが禁止されちゃったし、そういうのも使えない

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 15:29:10.26

情報飲ませる必要があるのは賛成だけどウイスキー関係のスレには一周回って情報に飲まれてる奴がちらほら居るからなぁ

スコッチおじさんとか

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 16:41:04.45

NAのウイスキーは玉石混交で
値段が高くても品質が比例しない事もある。
年数表記があると一定の水準は
クリアしてそうで安心なイメージがある。

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 16:42:15.97

>>107
余市1987とか飲んだら多分あんた絶句するな

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 17:00:14.88

スーパーニッカ原酒が押し入れで埃を被り続けて15年
液面が１割下がってた……

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 17:05:27.19

1987うまいじゃん？

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 17:40:05.36

今日もホワイトホースをあおるか

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 17:45:39.41

最近白馬おじさん出てきてないのに、白馬おじさん煽るのはほんま笑う
結局スレチ発言するな！って奴が一番スレチなんやなって

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 19:00:53.04

文脈が読めない人間って本当に居るんだな

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 20:27:24.12

誰？126の事ならみんなそう思ってる

**呑んべぇさん** · 2020/01/28(火) 20:44:19.62

そのへん行くと比較対象でないでしょ