【1500～4000円】中堅ウイスキーランキング33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
700ml換算で1500円以上4000円未満(税抜き)のウイスキーについて評価するスレ
採点基準
絶対評価でコスパと入手の容易さは基本的に対象外
5点 レベルの高いウイスキー、ワンランク上のスレで下位ランクに入れる
4点 万人うけする、常備におすすめ
3点 普通に飲める
2点 特徴に欠ける
1点 飲むのが苦痛
次スレは>>980が立てること
※関連スレ
安ウイスキーランキング137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1643296793/
中の上ウイスキーランキング
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1527509302/
ウィスキースレ【4000円～10000円】3本目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1616307965/
※前スレ
【1500～4000円】中堅ウイスキーランキング32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1642944010/ アイラはピートが強いものが多いため特殊枠として評価
＜スコッチ・アイリッシュ シングルモルト＆シングルグレーン(アイラ以外)＞
●5点 アベラワー10、グレンゴイン10、グレンキンチー12、ベンリアック10、ハイランドパーク12、アーストン10年シーカスク、オルトモア12
●4点 ダフタウン12、アランバレルリザーブ、アンノック12、スペイバーン10、アラン10、ノッカンドゥ12、カネマラ、オールドプルトニー12、タムナヴーリンダブルカスク、ロッホローモンドシングルグレーンピーテッド、グレングラント10、グレンスコシア、グレンファークラス105、、グレンフィディック12、ロイヤルロッホナガー12、クラガンモア12、グレンファークラス12、タリスカー10、グレンリベット12、グレンマレイポートカスク、グレンリベットカリビアン、ロッホローモンド12、グレンドロナック12、グレンマレイクラシック シェリーカスク
●3点 ターコネル、アードモアレガシー、ブッシュミルズ10、アイル・オブ・ジュラ10、オーヘントッシャン12、アイルオブジュラスーパースティション、ザ・トラン ソーテルヌカスク、グレンマレイクラシック、トマーティンレガシー、グレンターナー ポートカスク、グレンマレイ12、グレングラント アルボラリス、グレンターナー ラムカスクフィニッシュ、スペイバーンホプキンスリザーブ、ロッホローモンドクラシック、ウエストコークバーボンカスク、ウエストコークシングルモルト10、ウエストコークカルヴァドスカスク、ベンネヴィス10、グレンモーレンジオリジナル(10)、バルブレア12、アバフェルディ12、タムナヴーリン シェリーカスク
●2点 グレンファークラス10、グレンモーレンジXby
●1点 スペイリバー
＜スコッチ シングルモルト(アイラのみ)＞
●5点 ピーツビースト、ラフロイグ10、アードベッグ10、カリラ12
●4点 スモーキースコット、フィンラガン カスクストレングス、ボウモア12
●3点 ボウモアNo.1、アイリークカスクストレングス、アードベッグウィービースティー、アイラストーム、ラフロイグセレクト、フィンラガン
●2点 アイリーク
●1点 なし ＜スコッチ・アイリッシュ ブレンデッド＞
●5点 ジョニスイング、ジョニ金、デュワーズ15年、ジョニ緑
●4点 ジョニW黒、モンキーショルダー、カティサークプロヒビジョン、ロバートバーンズブレンデッド、オールドパー12、ジェムソンスタウトエディション、ジェムソンブラックバレル、ウシュクベリザーブ、ティーリングスモールバッチラムカスク、ブラックブルピーテッドエディション、バランタイン15年、ブラックボトルNA、バスカー・アイリッシュウイスキー、ジョニ黒、バランタイン12、アイル・オブ・スカイ
●3点 J&B12、ブラックブッシュ、ジェムソン、バランタインバレルスムース、マッキンレー、タラモアデュー、デュワーズ12、グランツトリプルウッドスモーキー、バランタイン7、ホワイトホース12、ディンプル12、スリーシップス5、アイラミスト8、デュワーズカリビアンスムース8、J&B15、シーバスリーガル12、シーバスミズナラ12
●2点 カティサークモルト、パディ、パワーズ、ラベル５ゴールドヘリテージ
●1点 カークランド12、グラウススモーキー黒、For Peat's Sake、オールドパーシルバー
＜アメリカン・カナディアン＞
●5点 ブレットバーボン、エヴァンウィリアムス12、グランダッド114、イーグルレア10、ローワンズクリーク、ワイルドターキーレアブリード、ジェントルマンジャック
●4点 アルバータダークバッチ、アルバータプレミアム、ワイルドターキー8、ジムビームデビルズカット、、メーカーズマーク
●3点 カナディアンクラブ黒、カナディアンクラブシェリー、カナディアンクラブクラシック12、ローゼズ黒、オールド・チャーター8、オールドオーバーホルト、I.W.ハーパーゴールドメダル、エライジャクレイグ、エズラブルックス黒、バッファロートレース、プラットバレーストーンジャグ、ウッドフォードリザーブ、ノブクリーク、ファイティングコック
●2点 リッチアンドレアリザーブ、ジャックダニエル黒
●1点 ジョージアムーン ＜ジャパニーズ＞
●5点 フロムザバレル
●4点 ホワイトオークあかし700スペシャルブレンド、リザーブ、イチローズ白、スーパーニッカ、セッション、ローヤル
●3点 岩井トラディション、岩井トラディション シェリーカスクフィニッシュ、十年明セブン、知多、サントリーオールド
●2点 陸、倉吉、鳥取、房総、麻布ピュアモルト、AO(碧)
●1点 甲州韮崎ピュアモルト、早稲田の杜ピュアモルト、山陰
＜台湾＞
●4点 カバラン ディスティラリーセレクト
●2点 オマー バーボンタイプ とりあえずブラインドテストして銘柄も当てられる奴だけ批評しろよ
プロでも至難の技なのに、自称味の違いが分かるマヌケのレビューなんて全くもってアテにならんから
仕舞いには｢その日の体調によって味の感じ方ガー｣などと逃げ道作るし
だったらこれまでの人生言い訳ばかりだった年金暮らしのジジイは見栄張らずに安ウイスキーでも飲んでろよ とりあえずウッドフォードリザーブは接着剤の風味がする ジョニ緑って4000円で買える？
都内だけど、うちの周りじゃ買えないから安く売ってる店近くにあるの羨ましい。 ジョニ緑は税抜き3980円で売ってるスーパーある
ジョニ金やジョニスイングの方が聞いたことないな4000円以内 並行輸入か正規品かで値段結構変わるしなぁ
正規品だと、5点勢ほとんど買えないんじゃあ 並行輸入だとチェーンで期待できるのはドンキぐらいかな？ 緑もスウィングも金もフェリシティなら税抜4,000円未満だな。送料は598円かかるけど。 フロムザバレルは3点
飲んだ事ないけど注ぎにくいらしいから 4,000円切ってるって思っても送料かかるしな、通販だと
安く買える実店舗近くにあるやつ羨ましいわ 尼は送料無料だから高いなと思っても買っちゃうわ
楽天は送料かかるから安いなと思っても買わない 尼でマッカランがいきなり1万1千円まで一気に値上がりしとるわ
少し前まで8700円くらいやったのに
値上がりて確か4月ぐらいからのはず
先行して2300円も一気に値上げとかアホくさ 半年くらい前はシェリーオークは7000円くらいだった気がする
公式値上げの情報が出てから一気に品薄と値上がりが加速したね オルトモア12は4000円以下である？
オルトモアは12が高いから18がお得に見える フロムザバレルは注ぎにくいから5点
ロイヤルロッホナガー12年買ってみたけどなんか大人しいな
オールドプルトニー12年っぽい香りとアバフェルディ12年っぽい味
3点かなあ フロムザバレル、5点！
マッカランいまググったら尼で7205円だが
1万円って元から高いシェリーオークじゃないの ローヤルが4点ならFTB5点だわな
700ｍｌ換算で同じ値段くらいになるし、同じ値段で51%のあの濃厚さだからな ローヤルもだけどほぼ下位互換のスーパーニッカが4点だしｗ
フロムザバレルは5点以外に置き場が無い感 5点評価じゃなくて10点評価ならもうちょっと細分化できるのにね この価格帯で高度数ってだけで一定の価値はあるね
あとは好みで上下する 700ml換算みたいな概念導入するなら
アルコール度数も40度換算で値段算出するべき 意味が分からなくて草
700ml換算で4000円以下ならコスパ度外視だから評価には1ミリも関係ないよ ロッホローモンド12年全然みつからんや
中堅じゃ買えないけどベンロマック10年もない
つらたんやで ロッホローモンド12は成城石井にあるだろ
武川にも普通にある ウイスキー注ぐときに垂れにくい瓶って作れないのかね？
どれも注いだ後に瓶を伝ってくる ウイスキーを初めて飲んだんだけど飲み慣れてないから不味く感じたのかな
開けたのはグレンリベット12年です ここにはほぼ関係ないけどアードベッグアンオーもう国内では終了か
近所の酒屋にあったけど一本買っておこうかな マッカラン12シェリーオークが値上がり過ぎたらダブルカスクやトリプルカスクが話題の中心になるのかな
仮に人気が落ちてクエストがこのスレの範囲内に墜ちてきたらどう評価されるのか 味が落ちて値段上がってるからこんだけクソミソに叩かれてるんだろう 「グレンドロナック12年が4000円で買えるのに、マッカランが8000円？ｗ」みたいな >>60
ハイボールにして飲んでみます(´・ω・｀) 前スレ終盤のランキング掲載後に採点した人はこっちで集計するね
992呑んべぇさん2022/02/10(木) 09:20:15.39ID:7D/TZAx8
アバフェルディ12年 4点
996呑んべぇさん2022/02/10(木) 10:03:17.45ID:2zIkHj/J
>>995
アバフェルディ12年が4点って気持ちわかるわ あとこれ集計漏れがあったから次の集計で新規登録予定
646呑んべぇさん2022/02/05(土) 20:59:17.20ID:RFym5s1O
>>632
オールドパースならオリジナルもかなりお薦め
カスクストレングスよりはシェリー樽の癖がマイルドで飲みやすい
安いし
採点するなら5点 ハイボールから入るのがいいよねウイスキーは
最初からストレートでおいしく飲める人は選ばれた人だね >>65
個人的には水割りから入るのを奨めたい
ハイボールで駄目とは言わないけど 最初はストレートだな
舐めるだけでも
むしろ数滴でも グレンドロナックでぱきしるのんだらなおったおぜんぶなおったぉ明日病気院からだ仕手もら壊疽ーーーあ環す桐生して医院だなぁ！コレ。ぜんぶ尚ったからまたか医者行けるねありがと海ー オールドパースってボトラーズのブレンデッドモルトか
スコッチブレンデッドで格安ボトラーズが5点ってのも疑わしいもんやな
俺も飲んで採点するか >>70
新宿かー！家から歩いて二時間掛かるから難しいな。 あれアベラワー10の名前からまたフォレストが消えてる >>62
ハイボールは口当たりを良くして飲みやすくはなるけどウイスキー本来の味はスポイルされるからあまりおすすめしたくないです
グレンリベット12年クラスならストレートか加水でじっくり味わって欲しいのと安くてもいいからテイスティンググラスを使うとはっきりと芳醇な香りを楽しめると思いますよ いつもフロムザバレル5点ていうと3点勢がめちゃくちゃコメに現れて逆効果だと思ったから試しに1点で言ってみたら5点勢がいっぱいきて思惑通りになった むしろ熟成年的にも価格的にも一番ハイボールにし易いだろ
そんな気合い入れて臨むような代物じゃないぞ >>32
その3本どれも好きだけど、それぞれ個性があってどれが一番か決められない。
どれか一本と言われたらプルトニーにするかな。 >>79
フロムザバレルの評価を下げるとな荒れるんだよここは。 >>54
ロックを時間かけて飲むと最初と最後ではかなり香りや味が変わってくる。
ナッツをつまみにしてじっくり味わうと美味しい。 10～12年のスタンダードをいろいろ飲み比べて合う合わないを選ぶとか思ってたけど、
いつの間にか自分のほうから良さを見つけるようになってたな。 >>78
養命酒のカップで飲んでたのでテイスティンググラス買ってみます
加水したら大分アルコール臭も和らいだのでこれが良いですね
>>83
あとでロックも楽しんでみます アバフェルディもロイヤルロッホナガーも同じハイランドモルトのノンピートタイプだから共通項多いのかね
ロッホナガーの方が若干酸味を感じるくらいで フロムザバレル5点やセッション4点はまだしもスーパーニッカって4点の価値あるのか？
飲んだのがまだ今よりウイスキーの味分かってない頃だったのもあるかも知れないけど、
飲んだ当時なんか微妙な印象だった記憶しかない ボトルデザイン変わる前のスーパーニッカは紛れもなく4点以上あった
現行は知らん。。。 スーパーニッカは現行も美味いぞ
ただピート弱くて他の香りもリンゴとかハチミツ感の甘み主体だからなんかサントリーっぽい
ニッカらしさという視点では飲みごたえなくて微妙かもな
甘くて飲みやすいのが好きな奴には良い >>54
飲み慣れもあると思うよ
アルコール慣れしてくると甘さとか香りに感覚が向けられるようになるとか
安いので良いから買ってきた氷でロックもいいと思う
ショットバーとかでワイルドターキーを舐めて「きつ！」って感じてから後日グレンリベットに戻ると
妙に美味く感じるかも >>86
ロッホナガーはハイランドにしてはピート立ってる感じがするんだけどオレだけかな。 >>91
背面にSがでっかく浮き彫り成型されたボトルかな
あれ美味かったね
言ってしまえばさらにもう１つ古いボトルの時代が(懐古のため以下略) 現行スーパーニッカも鼻で嗅ぐ香りだけなら甘いだけだけど、飲めばピートはそれなりに感じると思う
あれはサントリーのローヤル以下のブレンデッドには無い旨味よ
ハイランドって傾向としてはむしろピートは効かせる方では
ロッホナガー蒸留所はノンピートの麦芽使ってるって話だったような
なんかうっすらピートっぽい感もなくははいけど 日本人って、ピートの捉え方がちょっと独特って
ボブさんが言ってた。
ピート炊いてなくてもピーティーって言ったりするって。
本当にピート使ってるかどうかは、
ほんの少し指につけて、手の甲とかにすり付けたあと香りをかいで、
焦げ臭かったらピート使ってるって。 ロイヤルロッホナガー全部ノンピートってことはないはず
うっすらピート感あるし
女王「ボルトーワインにロッホナガーをひとたらし！ｗ」
絶対普通に飲んだ方が美味いだろ >>13
広島の福山市だとジョニ金リザーブがダイレックスってディスカウントストアで税別3700ちょいだったよ
ドンキではジョニ緑が税別3980タリスカー10年が3480
>>28
スプリングバンク10年が2万って何のジョーク？
こっちの行きつけの酒屋だと税込みで6980くらいだぞ
あんま入らんけどな
なんか店のおっちゃん普通に仕入れ値見せてくれたが15年も1万前後くらいで買える仕入れだったな
ついでに言えば俺が去年の暮れに購入したバンク18年は税込み19300ほどだったが仕入れが3000ほどねあがりしたっていってたな スプリングバンク10年は今通販だと2万オーバーのとこが多いよ
武川でも16000円する
そもそも店頭に置いてるとこがめったに無い事もあって税込み6980円はそうそうお目にかかれない 今15年飲んでるけどまぁ美味いけどそんな高いかね出すほどじゃねぇけどね
個性があっていいモルトだけど マッカラン12はリピートするほどじゃないがスプリングバンク10は何度もリピートしたい味だわ ブルーチーズ食いながらドロナック21年飲んだらあら不思議これスプリングバンクやん >>101
Her majesty of the Queen流石やな
ウィスキーが趣味とは聞いていたがワインに入れるとはw ジャパニーズもまさにそれだけど、スプリングバンクもプレミア価格付いちゃうとそんな価値ねえよってなる
当たり前だよな
もともと数千円なんだから ある程度高騰するのは仕方ないけど何倍とかになるとね
同じ値段で長熟モノなりを買った方が結局美味い ハイランドパーク12年美味いから18年も飲んでるけどピートと甘じょっぱさなくなって粉っぽい鰹節が入った出汁の味しかしなかった残念
長熟で甘じょっぱくて美味しのある？
あったら教えてよ >>103
武川は並行品だから高いというのはあるかもしれんね
こちらの行きつけの酒屋のバンクは正規品だって言ってたし
ただ、今武川のサイトでバンク15年見たら28500で噴いたわ
正規品でそれは流石にボってるなぁ
仕入れが高かったんかもしれんがこっちでの高い店でも15000行くかどうかだったぞ… 定価で売っても転売されるだけだしたいして売る気もなかろうよ 店が転売ヤーと同じことやってるな
高額販売とか抱合せとか そもそも武川って人気あるもんは2次流通価格に合わせて
在庫と価格を細かくいじってプレ値で売ってる酒屋ですし >>112
4000円未満のスレで長熟教えろとか頭湧いてんのか >>112
タリスカー18年とかかねぇ
同じくアイランズのジュラ18年も美味いし甘いけど潮気はあんまないかな
スプリングバンク18年はしょっぱさもあるが甘いというよりは複雑な香りって感じ
まあそれ以前に高いからおすすめは出来ん 基本的にほとんどの銘柄は10〜12年で完成されてると思う
長熟モノはそれを踏まえた上でのバリエーション バランタインだったかのブレンダーは最低でも17年から18年でないとウイスキーは真価を発揮しないみたいなことを言ってたよーな 何を持って完成というかなんて定義できないけどハウススタイルがしっかり出ないことには完成とは言えない
蒸留所によってまちまちだ バカは年数でしか判断出来ないのかなぁ
限度を超えた長熟なんてただ樽のエグみが出るだけだろ
バカ向けの転売用で自身で飲む物ではない 一方で、日本のウイスキーの原点でもあるスコッチウイスキーにおいても、スコットランドの冷涼な地域で樽熟成をする上では、10年以上の熟成期間を経ることで一定のまろやかさと樽からの成分が原酒にしみ出すことによる香りが必要以上に加わると言われています。
（ちなみに温暖な地域で作られるバーボンの場合だと、スコットランドよりも熟成がより速く進むので、8年以上で十分熟成されたウイスキーになります。） スコットランドでの熟成のピークは17～18年
実際飲んでウッマってなるのがこれくらい
20年超えると枯れ始めて？ってなる 元々この値段でって言って売られてるところから2倍3倍になってるやつは味を考えるまでもなく除外だわ
何に金払ってんねんって話 飲んだ中じゃグレンファークラスはまじで17年が最高だった
あとグレンドロナックも15年飲んだことあるけどあれに比べたら12年はうんちだった
ただ銘柄によっては12年と15年でそもそも全く路線違ったりするし結局は好み
若くて刺激がある方が良いてヤツもいるし >>122
わざわざ17年を入れ込むところをみると
ジムの＼(^o^)／が浮かぶ
バラは17で完成する芸術品だし グレンフィディックとか12年と15年で180°方向性違うヤツもそれはそれで面白いよな
初心者は年数を単純な互換だと勘違いしやすいがぶっちゃけそこまでが商品名なんよね
ただ高い方が製作コストも質も高いのは間違いない部分でもある
>>127
ジャパニーズやスプリングバンクは勿論アウトだけど
正直グレンアラヒーなんかの公式が話題性にかこつけてしょっぱなからボってないか？なるのもちょっとアレやね
まあ公式が強気な分には仕方ないんだけど >>100
ストックウェル・ボブさん。
その道ではたぶん有名らしい。 成城石井にロックアイランドNAが3500くらいで売ってたから買ってみた。塩ハチミツってかんじ美味いなコレ、4点！と言いたいが調べたら他で4000以下で売ってるとこ無いのな 寒すぎて目が覚めた。ショットで飲んでもうひと眠りするわ。 ロックアイランド3500円は流石に特殊すぎる
同じ会社のビッグピートより高い 不要な酒類を買取、販売してる店の価格はだめなのかな？ 中身がなんだかわかったもんじゃないな
海外での高級ウイスキー偽造とか聞くし
金になることに手を出さない訳はない
そういう所で買うのが作り手を一番蔑ろにしてると思う ボトラーズはオフィシャルボッタクリなアラヒーなんかちょっと買いやすかったり
今の時代不要かと思ってたけどやはりそれなりに需要はあるな
>>140
流石に未開栓だとしても中古は無しだわな カバランも一番安いのはネットでも3980円で買えるんだな
誰がレビュー採点して（人任せ） >>144
酒を高く買い取ってくれるという広告や店は見かけるが、その買い取った酒はどこへ流れてるのかな？
買取専門ぽいけど >>145
ちょっと前から4点ついてるよ
同じ台湾のオマーンはあまり話題にならないけど2点ついてる このスレのランキングは比較的まともだな
この調子で頼むよ ホワイトアンドマッカイの13年って美味しい？近所に売ってるんだけど迷う >>147
ほんまや台湾ランキングなんかあったんだな ジェムソン
ネットのレビューだとアルコール感が少ないってあるけど匂いも味もアルコール感じるなあ
ストレートのときの青りんご臭はいい感じ
現状の3点で文句はない カバランディスティラリーセレクトは匂いが良かったわ。味は、なおきです。 ジョニーウォーカー18年とグレンリベット12年を飲み比べてみたけどジョニーウォーカーの方がまろやかなくらいしか分からない
どっちもアルコール臭が強すぎるな 現行品ならこれで間違いないはず
スモーキー ホワイトホース12年
少しスモーキー ジョニー黒
フルーティー グレンフィディック12年 アイラ飲んでたらそのあたり全くスモーキーじゃないけど 白馬ならファインオールドの方が個性があって旨い
ジョニ黒はコスパ最強やけど他にも旨いのいくらでもある
フィディックならリベットかな？どっちも3点やけど アイルオブジュラ ディスティニー
ピート&シェリーでなかなか美味いわ
4点 >>155
まだ飲み始めたばかりです(´・ω・｀) >>155
アルコール感なくなるまで水で割ってみれば 3倍位に割ったら飲みやすくなりました
ありがとうございます じゃあ最後にあげてるフィディックからだな
フィディックだけシングルモルトで価格帯も違うのになんで並べたんだ？ フロムザバレル3点
度数が高い分飲みごたえはあるけど奥行ないしプレ値はないわ >>169
そこはフェイマスグラウスメローゴールドだよな やまや、フェイマスグラウスのバーボンカスクしか置いてないな
普通のはどうした？ フロムザバレル、5点
中堅では圧倒的濃さ
しかも2600円、最強 ウイスキー飲み始めで良くジョニ18年とか買うな
ろくにウイスキーの味も分からないのに6000円のウイスキーなんて勿体ない 安酒スレではバラファイ強いけど、ここだとジョニ黒が強すぎてさっぱり地味だなバラ12年 >>164
試してみますね
ありがとうございました
>>165
ありがとうございます
飲み過ぎには気をつけます フロムザバレルうまいけど入手しづらいのがな
プレ値で買うなら他を買う >>126
確かにドロナック21年はいまいちに感じたな
もちろん好きな人は居るんだろうけど >>174
一日2本缶ビール飲む人ならアルコール度数的に6400円なら同等じゃないかな
ウイスキー1本の、16分の1でビール1缶だし キリン一番搾り 500ml=250円
アルコール5%
10円/ml
ジョニ赤 700ml=1,100円
アルコール40%
3.9円/ml >>180
味の問題でしょ
美味さの理解できない6400円なんてビール一本ほどの価値もない オールドパース12年、3点
カスクストレングスがこの価格帯でさえ買えるなら、
オールドパースカスクストレングス4点 アメリカのドラマ 「スーツ」で主人公達がよく飲んでるのは何だっけ？
ニューヨークの弁護士だからこのスレの範囲外のもっと高いやつかな >>181
コンビニで売ってるぞ
>>184
パース12年て6000円ぐらいしない？安くて5500円 たしか同僚のロバートが盛大に口に含んだハイランドパークを吹き出すシーンあったよね 弁護士のオフィスで普段は何を飲んでるかわからないがマッカラン18年を飲んでるシーンがあったらしい
調べたら高いな・・ ここの価格帯のオールドパースはオリジナルでは
オールドパースオリジナルなら3点なの間違いない マッカランは味落ちたのに値段上がって定価の価値がないことで名を馳せてる >>191
転売屋の餌食だしな
空瓶もやたら売買されてる オールドパースオリジナルは100%シェリー樽で3000円台ってのは魅力だけど
700ml換算で3000円台以下まである100%シェリー樽のしかもカスクストレングスのグレンファークラス105があるからなあ
グレンドロナック12年もまだ3890円の在庫ネットでも出てるし
4点には食い込めない
オールドパースオリジナル、3点 この後同じ数だけ5点の人が出てくるんだよな
怖い怖い フロムザバレルはあの味で価格と容量考えたら5点でも良いかなと ジャパニーズは0点の追加も検討してみるのはどうだろう >>203-204
それならフツーに５点固定でいいじゃん フロムザバレルはまじめにこの価格帯であの濃さなのはめちゃくちゃ強いアドバンテージだしな
普通に5点でいいわ 濃ければ良いってもんじゃないけどな
FTBはちゃんと美味くて濃い
アイリークカスクストレングス、2点 除外しろにわろた、もう必死ジャン
除外するなら終売確定してるアベラワー10年の方だわ まずいんだもんフロム・ザ・バレル
グレーンの甘さと雑に強い樽感だけじゃん
フロム・ザ・バレル厨うぜーし FTBは不味くはないけど美味くもないよ
せいぜい4点だろ 確かにちょっと雑さもあるけどそれ込みでもそれ以上にキャラ立ってるってのがウイスキーって大事だからな
グレーンの甘さもローヤルほど嫌らしくないのはそこはニッカ流石だなってなる ああいうつまらない味が好きなら銘柄選ばなそうで羨ましいよ アベラワーって実際もう公式ラインナップからは削除されてるよな
在庫分はけたら終わりか？ >>214
玄人のお前さんは何がおすすめなのよ、この価格帯で
３つ銘柄と理由あげてみなよ
どちらにせよ、多様なウイスキーは多様な好み手がいるのに
ムダに他人をディスる人は、人格に難があったりするんだろなあと思うけどな マッカラン18年てバーなら飲める金額だろうけど中身が入れ替えられてそうだからよほど信頼できる店じゃないと飲めないな >>216
長期熟成がすきなんだけどハウススタイルが多少なりとも感じられるアバフェルディ、スタンダードなアイラとしてオフィシャルに安定感のあるボウモア、こっちもまたスタンダードなシェリーでクオリティの高いグレンドロナック、ジャパニーズならロックや加水でサントリーのブレンデッドのらしさが伺えるローヤル
別にサントリー党というわけではないよ
竹鶴とかの年数表記のストックちゃんとあるのは日華だしね グレンドロナック12年はそれこそしょーもないわ
一時期あれが5点にあって笑った
まあ今見たら4点に下がってるし順当なとこか 4点と5点の差って？
自分が好きなら人が何点つけようがどうでもええけどなぁ シェリー枠ならまぁで上げたけどこの価格帯だとシェリーはもう厳しいね正直に言うと
ちょいオーバーしてエドラダワーは値段の割に濃厚でエドラダワーらしいクリーミーさがあっていい
シグナトリーはようやっとる 5点はまあ上限だし、別に実際はそんなことは無いんだろうがちょっとした別格感はあるな
アバフェルディ12年は3点 やまやにまたタムナヴーリンの新しいの出てる
3000円
ジャーマンピノノワールってドイツ産ピノノワール種ワインのワイン樽熟成ってことか 買ってきてレビューよろ
雨降る前にドラッグストアのくせにウイスキーに妙に強いと評判の店行ってくる 近所のドラッグストアで品揃えでははコスモス＞ウェルシアかな
竹鶴がプレミアム価格で売ってる．．． マジかコスモスもウェルシアも近くにあるけど箱に入ってるような割と高いウイスキーなんて置いてある印象は無かったけど見てくるか コスモスは店舗によっては酒屋並み
ウェルシアは言うほどではない ウエルシアは高すぎ
コスモスは安くてまあまあ置いてある
ジャパンミートは安くてそれなりのウイスキーも結構置いてあった
全部地域や店舗にもよるとは思うけどウエルシアは買わないかな ウエルシアはTポイントとかキャッシュレス駆使して安く買い物するところだぞ 色々面倒だし感謝デーで酒は対象外なんじゃない？
駆使しても平均くらいだろうし… そう聞いてコスモスに来たけどうちの近所のは微妙な品揃えだった
響ジャパニーズハーモニーが売ってるのは笑ったけどシングルモルトはあんまなかったな
その近所のイオン来たらハイランドパーク12年が3980円
ちゃんと4000円以内で売ってるんだな実店舗でも >>210
お前の中で勝手に除外してたらいいだろまじくそ自己中のキチガイが フロムジバレルは濃いだけが取り柄
濃いのが良いならカティサーク黒ラベルの方が値段も同じくらいで
入手性はずっと良いよ フロムザバレルは4点だな
度数が高い割に飲みやすいけど安酒にあるアルコール感はしっかりある まともなスコッチ飲んだことあるならフロムザバレル5点なんて絶対に言わないだろ スコッチとランキング分かれてるからジャパニーズはジャパニーズで見るわな
相手が弱すぎてフロムザバレルは5点 >>231
コスモスはボウモアとかグレンモーレンジィとかジェントルマンジャックとか置いてるとこもあるから
普段飲み用なら完全に事足りるな カティーサークプロヒビジョンだっけ
あれも度数は高かったけどフロムザバレルとは流石に違いすぎないか
入手性なんて関係ないしな フロムザバレルのライバルは度数的にいくとプロヒビジョンかターキー8年かな？個人的にはプロヒビジョン5点、ターキー4点、FTB4点 ターキー8とフロムザバレルならターキー8のがだいぶうまいと思うわ カレーとラーメン比べるような奴しかいなくて笑う
カティーサークプロヒビジョンなんかスコッチランクじゃせいぜい3点 カティーサークプロヒビジョンって無かったんだなテンプレに
まあ3点くらい？
ワイルドターキー8年はアメリカンのランキングで普通に4点にいる
度数だけでバーボンと比べ出すのは割とキチガイだしランキングがそもそも違う >>249こんなくっそ安い価格帯でバーボンもスコッチもザパニーズもねーだろ？酔えればいい価格帯だわ >>244
ただコスモスは高価格帯銘柄は割高
モーレンジィ4180円ローヤル3280円とかちょっと手出せない >>250
IDコロコロしてフロムザバレルに粘着してる意味分からんけど、もうその言い分からして評価付けようってスレに全く向いてないからさっさと帰って
叩きたいならフロムザバレルの本スレとかでやれ
フロムザバレルと比べようとしてるアホは置いといて、
カティーサークプロヒビジョンはスコッチランクでも4点にいるぞ 結局コスモスには響12000円以外めぼしいものも無く買わずに帰ってきた
帰りにイオン行ったら前スルーしたまま気になってたバスカー入荷してたから買ってみたわ安いし バスカーは一次出荷？で品薄になったからどんなもんかと期待しすぎて
最初は？？言うほどか…？ってなった
よくよく味わうと軽いなりにうっすらシェリー由来っぽい酸味とかあって悪くない
過度な期待はせず2000円未満のアイリッシュと思えばタラモアデュー買うよりはバスカー買った方が満足度高くなるでよ 赤ちゃん名前ランキング
男子1位の碧はいいとして、女子1位が凛なのはどうなんだろう
まずそうだろ ジャンル違うものと比べてフロムザバレルを落としたがってるやつは何なの？買えなくてひがんでるの？ 基準が同じならアイラは特殊だから別ランク、とかなるわけがないからな 評価ってジャンル内で相対じゃないの？
ジャンル関係なく相対だと醤油ラーメン、みそラーメン、とんこつラーメン‥を比べてどれが美味いのかって議論にならない？
ちなみに自分は担々麺が好き。 カティーのプロヒビジョンってスーパーで33％オフのやつ買ったら美味しくなかったんだよなー相当置いてあって味がおかしくなってたのかな
もっかいチャレンジしてみるか くっそ寒いからホットウイスキー試してみたけど
あんまり良い印象なかった知多でホットウイスキーにしたらめっちょ優しい味でええなこれ
あったまる ホットというかお湯割りならそれこそFTBが美味いよ
ただしお湯割りしてはいけないのがアイラ全般
室内がマジで臭くなる >>220
自分としては妙に評価が上がらんほうが嬉しい
というわけでオールドプルトニーは3点にしとこ いらないウイスキーを消費したいときは紅茶割り
温まる いいねぇ。しかしカフェインが怖いのでホットウイスキーにします。 昨日数年ぶりにFTBが手に入った
後で飲もうっと
すげー久しぶりで楽しみ ジョニ黒5点
これに5点をつけないと他になにに五点つけるのか >>277
自己レス
コスパ度外視だったのか…なら4点かな… https://i.imgur.com/HnUZgBr.jpg
ハイランドパーク12年最高だったからカスクストレングス買って比べてみたけど、濃くなると凄いナッツ感みたいなのが出てくるんだな
これは美味いけど12年より飲み方難しい フロムザバレルも美味しいけどやっぱりタリスカーを買うなぁ タリスカーハイボールなんだろうけど、ロックかストレートが好き
味の変化が好き >>281
ハイランドパークのカスクストレングスって1万円くらいするんだよな
値段に見合うインパクトもあるけど、12年好きのマニア向けアイテム的なとこもある
ハイパ入れ込んでいくならヴァルクヌート、ヴァルファーザーも良いぞ
ヴァルキリーもウマかったけど残念ながらもう売り切ってて早々買えない >>285
ググったらまだまだその二つは余裕で買えそうね
なんか楽天セールなりAmazonセールなり始まったら買ってみるわ
良い値段するけど評判めちゃくちゃ良いみたいだしヴァルクヌート欲しい ナッツ系の味わいでもうちょいリーズナブルな奴ならフェッターケアン・フィオールかフェッターケアン12年お勧め >>288
ハイパとジョニ緑はどっちもクオリティ高い、万人受けと言うにはキャラも強めで面白い
タリスカーも旨いしキャラ立ってるけどその中では正直ちょっとジャンキーな味って印象 タリスカーで満足しちゃってリピしてるけど
そのあたり次行ってみます フロムザバレルが強いのは代わりになる奴がないってところなんよなー フロムザバレル飲んでみて「まぁまぁうまいな」って感じた自分にビックリしたんだよね。 まあそうなんだよな
別に俺もフロムザバレルが4点だとか5点だとかはどうでもいいんだけど、ジャパニーズでフロムザバレルより上なものがない フロムザバレル5点
飲んだ事ないんですが知名度の高さと転売価格の上がり方を見てつけました せめて自分で飲んでからつけなよ。そりゃ趣旨が違うぜ。
ここはあくまでウイスキーを飲んで好きな人の場所だ、それぞれ嗜好は違えども。 >>302
あからさまな荒らしにマジレスしてんなよ フロムザバレル4.9点。注ぎにくいので−0.1点つけました。 それしたら次はドロナックで次は…って際限なくなるから反対
荒らしたい阿呆は各々スルーしときゃええ ヘビー系飲みたいならフロムザバレルや。点数は4.85ぐらいかな。値上げする前と比べて少し割高やから。味はうまし。 初心者には分かりにくいですが
スコッチランキングとジャパニーズランキングは別枠で採点されているので
同じ点数だからといって同等品ではありません
ジャパニーズランキングの点数にマイナス1～2点したものがスコッチランキングの同等品と思えば良いです つまりスコッチランキング3点とだいたい同等品がジャパニーズランキングの4点か5点のものになります 荒らしに屈して削除とかありえんわｗ
フロムザバレル5点 て言うか4.～点って奴も荒らしだよな
小数点なんかないから集計不能だ 荒らしに屈して削除とかありえんわｗ
フロムザバレル1点 アラン10年、3点
ローヤル、3点
スーパーニッカ、4点
アランまじて美味しくないな とりあえずこのスレのフロムザバレルの集計や移動は無しにします >>324
なんでこんな持て囃されてるのか謎だなこれ
シェリーカスクとかクォーターカスクは美味いのかね
10年は美味しくないわ アラン飲んだけどニワカ御用達！みたいなこと連呼してたガイジ荒らしが湧いてたくらいしか記憶にない
多分流行った理由はノンチルノンカラーで46度ってところなんじゃね
味は二の次なんだろ アランはボトルデザイン大幅に変えて成功したな
以前の微妙に古くさいデザインのままだったらここまでミーハー層は食いついてなかっただろう 新アランのボトルはスコッチで一二を争うくらいおしゃれやな サンキューアラン！ナイスアラン！
こう言ってるうちに気持ちよくなるから ハイボールで美味しいのはデュワーズ？2,500円までで >>318-320
1分以内に3人が書き込む
そういうことよ 点数つけずに購入相談してる奴が偉そうにするスレです >>312
は？分けられてないだろ
安酒スレとそこだけルール変えるのか？ >>321
アラン美味くないなら2点以下にしろよ
3点 普通に飲める
2点 特徴に欠ける
1点 飲むのが苦痛
感想は人それぞれなんだから美味く無いと感じるのは問題ないが
美味く無いと感じてるのに3点なのか？ 相変わらず声がでかい奴と連投自演とスレ建てる奴の点数が反映されるだけの無価値なランキング 価格的にスレチだけど
ザ・ファウンダーズリザーブ10年
これめちゃ美味だな >>341
は？
アラン全く美味くないけど普通に飲めるが？ 5点、とても美味い
4点、美味い
3点、不味くはないが美味くもない
2点、ちょっと不味い
1点、とても不味い
こんなイメージ >>348
これの順位付けがおかしいってことでしょ
>>1が正解よ ジョニ18好きなんだけど高いから緑とか金にしようかと思うんだけどどっちが近いですか？ グレンマレイシェリーカスクは美味しい。ブランデーぽくて飲みすぎ注意だわ。 初めてボウモア飲んだけどクセ強いね
塩っぱいというかなんというか >>348
＞5点、文句言う人が居ない程のウイスキー
＞4点、とても美味いがそれ程でもという人が出てくる
＞3点、美味い
＞2点、不味くはないが美味くもない
＞1点、とても不味い
俺はこれ >>1のテンプレも3点は「普通に飲める」
一ミリも美味しいとは言ってないんだよな
なんかやたら人気だから遠慮してたけどアラン10年俺も3点にいれとくは
アラン10年、3点 テンプレ無視するのが多いからこのスレには全く価値ないですね
>>1の通りじゃないなら別スレ作った方がいいのでは？ 最初に作ったテンプレが微妙に下手くそなのが悔やまれるな
普通に飲めるってふわっとしすぎだし4点が万人受けタイプ限定ってなんだよ、みたいなツッコミ放題
ジョニ18年に近いのはジョニ金よ
ジョニ緑はかなりスモーキーだし18年の落ち着き切った仄かなスモーク感はまだ全体的に大人しい金に近い
近いだけで同じじゃないけど 普通に飲める、特徴にかける
どっちも当てはまるのいっぱいありそう ジョニ金18年終売でその代わりにノンエイジにした今のジョニ金リザーブになって
それとは全く別のブレンドでプラチナ18年が新設されて、それが今のジョニ18年
だから今の金リザーブも旧金18年の代替品であって今のプラチナ系譜の18年とは無関係なんだよな
まあ緑と金だけで比べるなら確かに金の方が味は近いんだけど 飲むのが苦痛なのはジョニーウォーカートリプルグレーン10年
後味の苦味がダメ
ハイボール原液だった ジョニ18年の代替品をジョーニーウォーカーに求めるなら強いて言うならジョニ金
ジョニ緑は何かの代わりではなくジョニ緑として買う価値がある あえて言うけどジョニー・ウォーカーこそ特長にかけるやろ あれだけ飲みごたえのある美味さなら特徴があろうが無かろうが文句は出ないとことなんだろな
少なくとも中堅スレのジョニ黒やジョニ緑やジョニ金に関しては 結局～4000円にしたのが癌なんじゃ
3000円なら普通に飲めるが3でもおかしくは無いし
もう値段戻せよ
1500～3000と
3000～5000にしたらよい 特徴に欠けるバランタイン12年
一本飲んだはずだがどんな味だったか覚えていない バランタイン12年はスモーキーさが弱い以外はジョニ黒とかち合うのがそら辛いわ
ピートが嫌な層はバランタイン飛び越えてシーバスリーガルいくだろうし >>372
ジョニ黒はタリスカーの辛味やカーデュの甘さ、余韻の煙さとかしっかり特徴あるやん トマーティンカスクストレングスこれは美味いですわ 5点 常飲するなら
ジョニーウォーカー黒 1000ml
に辿り着くんだろうな >>54
トイレの芳香剤系の香りのあるスコッチの代表的銘柄であるリベット12は
正直なところ初心者向けでは無いのだ
しかしながらネット界隈ではなぜか初心者に勧める情報が目立つ
ノイジーマイノリティの自己満足であろうが理解に苦しむ ジョニ緑は言うほどスモーキーさは控えめだな
手堅くまとまっていて特徴に欠ける ヤフオクで落としたオールドボトルのセットにジョニ金がくっついて来たんだけど、これ飲む価値ある？ カネマラ・オリジンは５点かな
アイラまで個性が強くなくタリスカー的なポジションがグー >>383
トイレの芳香剤系っていうお前の言が不思議だわ
鼻が鈍いんじゃね 匂いのバリエーションを判別する感覚に乏しいっつうか バルベニー12年貰い物だけど甘くて美味いなぁ
5000円で買えるかな >>393
ここではカテゴリ外だがふっくらとした甘み最高だよな
もうすぐ値上げだから買うなら早めに
俺は6本ストックしてる ネットじゃベンロマック10年は仄かなピートとか聞いてたけどめちゃくちゃ効いててわろた
美味いけどベーコンみたいだな バルヴェニー12年ダブルウッド値上げするんか(´・ω・｀) >>395
スペイサイドのくせにアイラみたいな奴だな >>399
そうなんだ(´・ω・｀)
開けてないのあるから飲んでみようかな >>400
香りは山崎12年のほうが良いんだけど
口に含んだあとは断然、バルヴェニー12年だとおもうよ アードベッグやラフロイグみたいなネタ枠と違ってボウモアはいつでも飲めるな
あとタリスカーも島は違うが 山崎は売っているところを見たことない伝説のウィスキーです 山崎12年、ネットで50mlが2800円で買えるじゃん。
一応、このスレの対象ボトル。 >>396
タリスカーはピートも潮の香りもあってかつ甘みもあってバランス最高よな
ただ新ラベルが劣化した話よく聞くのが気がかり。あと旧ラベルストック1本だし本当に劣化してたらショックだな 個性が薄まりつつも爽やかで飲みやすくなったと言われてるね
島唯一じゃなくなったからラベル変える必要があったんだろうが、
ついでにアイラと競合しないようにしたのかもね 飲み比べて若干スパイシーさ減ったか？って言うくらいには劣化なんて分からないけど、
あれでも刺激求めてたタリスカー好きには分かるもんなのかね
俺は正直元からタリスカー10年ってちょっと単調な感はあった
ストームとかいっぺん買ってみようかな ベンロマック10年は開けてからちょっと経つとフルーティー感開いてくると思う
あれはうめえぞ タリスカー 10は美味い！5点
この価格帯だと他にいらないくらい好きだな 俺もタリスカー10は5点
他だと
アラン10 5点
ジョニ黒 4点
グレンマレイクラシック3点
グレンマレイポートカスク3点
サントリーローヤル 5点
リザーブ 4点 タリスカー5点はないなー
タリスカー10年、4点
アラン10年、3点
タムナヴーリンダブルカスク、3点 普段から飲んでて好きだけどなんかちょっと満点つけるにはうーんって感あるわ俺も
タリスカー10年、4点
グレンドロナック12年もそんな感じで4点
結構好きな銘柄だけど軽々しく最高点は付けたくねえな タリスカーで一番大事なパンチが、新ボトルは弱くなってるからなあ
飲みやすくなったとか取り繕っても正直劣化は劣化だよなタリスカーの新ボトル ベンロマックをピートキツいと言う人はおそらくピートを勘違いしている
あのベーコンや出汁みたいな風味は硫黄臭が深く関係していてピートが強いわけではない 山崎と白州の180mlのやつ、たま～にコンビニで見るけどいつ入るか分からんのが難点だな 【Amazon.co.jp先行発売】 デュワーズ イリーガルスムース 8年 ￥2,777
私は、地元のスーパーで買います。 ベンロマック15年はまだしも10年は普通にピート効いてる部類やわ
ヨードとかじゃなく内陸系の木を燃やした系ピートがしっかりある
あれは美味い >>428
元々の卸値が高いんかね？
メスカルって樽熟成しない銘柄が多いらしいから樽を仕入れるのも難しそうだし
一度に生産できる量が少ないのかも デュワーズは久々に数入って割と抜けるから激アツよね 上で名前出てきてたカティーサークプロヒビジョンなかなか良いなこれ
2000円だし度数高いからカティーサークの割には、まあまあ飲みごたえが無くもない
コスパ度外視ルールのここでも3点か4点の味ある
ただ村上春樹がしょっちゅう推してるので2点減点
カティーサークプロヒビジョン、2点です 山崎の代替品になるようなウイスキーって何かありますかね？ 山崎のどこを重視するかかなぁ
ミズナラ樽熟成っぽさがあればいいならシーバスミズナラとかでもいいだろうし 出たよシーバスミズナラからミズナラ感じ取るやつ
原酒の一部のマリッジにちょっとミズナラ使ったからってミズナラの香味がするわけないだろ
最終的なマリッジですらないんだぞ？ ミズナラスティックをボトルに入れといたほうがマシとみた シェリーとバーボン樽バッティングのシングルモルト
なら山崎に似てると思うけどな。
グレンフィディック12年とかアラン10年とか。 >>444
ちょっと前までは確かにわかりにくかったけど
今は前よりミズナラ香わかりやすくなってるぞ
今のやつ飲んで普通の12年と違いがわからないってやつは鼻が死んでる ずっと山崎は飲んでないけど最初はなんとなく焦げ臭さが少しあって美味しかったわ。
もっとも飲んだのは10年だけど。 勝手に言ってな
あなたの思うミズナラ感だと思ってる何かはあるんだね >>448
焦げ臭さなんてないだろ
山崎からスモーキーって畳かよ 山崎よりローヤルのが美味いとかわらた
僻むのも大概にしてもろて
プレ値で買う価値はなくても、ローヤルと山崎を直接比べたらローヤルなんてハナクソ以下や ミズナラか何か知らんがシーバスミズナラは葬式臭くてイヤ >>451
知らんよ。そう感じたもんは仕方ない。今飲めば違うかもしれんけどな。 山崎NAは最初はたまたま売っててあの山崎！みたいに期待して飲んだから正直大したことないなって思ったけど、何回か飲んだら雑に飲むというか、常飲用として気兼ねなく飲むなら結構いいなと思った
まあ値段とか希少性考えるとそこまで気兼ねなくとはいかないけど その点ローヤルってすげぇよな、最後まで知多たっぷりだもん 751 呑んべぇさん sage 2022/02/06(日) 22:23:25.64 ID:7+HYA4d6
まずシーバスミズナラからミズナラ感感じ取れるとか言ってる時点で笑いもんだよ
なんでミズナラがあんなに高いかわかるか？
かんたんに味を出せないからだよ >>444
流石にミズナラの香味がするわけ無いは言い過ぎだろｗ
仮にマスターブレンダー級の嗅覚がないとちゃんと感じられない微かな香りだとしても
一般人にもそれらしい香りがあると言うやつはいるんだし
他人が感じると言う物を無いと言い切るのはただの鼻が鈍いアピールやん 山崎も白州も年に何回かミニボトル定価で買えるから結構飲めて割と好き
あれ180ml瓶1080円とかだから仮に4本買って合計720mlにしても定価とほぼ変わらんのよな
響は全く入手機会なくてバーで一杯飲んだことしかないけど
白州山崎響なら響がぶっちぎりな印象はあったくらいうまかったは 学名 Quercus mongoloca var. grosseseratta
別名 オオナラ
水楢 分類 ブナ科コナラ属 (落葉高木)
材に水分が多く、燃えにくいことから。「ナラ」についてはコナラを参照。 原産・分布 北海道、本州、四国、九州、アジア北東部
神奈川県 丹沢・箱根・小仏山地のブナ帯下部に普通に見られる。
用途 建築・器具・船舶・樽材、キノコの原木 >>461
じゃあもうお手上げ
マスターブレンダー級のテイスティング能力をお持ちの方が降臨なされて下々のものに啓蒙してくださってるなら俺の負けだよ >>462
響はそういうので正解や
ボトル買うもんではなく良い雰囲気の店でちょっと一杯で飲めれば十分
いま飲みにも行きにくいけど どんなに美味しいかしらんけど、プレ値で買ってまで飲む気にならんわ。
バーで1杯飲むくらいにしとく。
ハイランドにはそれ以上に美味しいシングルモルトがたくさんあるし。 >>465
なんでミズナラがあんなに高いかちゃんと調べたか？
かんたんに味を出せないからじゃねぇぞ？ 山崎白州なんて、ちょっと前まで安居酒屋でも飲めた酒じゃねーか。みんなありがたがってるけど、角とそんなに変わらん。響はうまいけど 響とシーバスミズナラ飲み比べしたけど、
正直同じ味だったわ。目隠しだったら絶対わからんぞ。 むしろメーカーが自信を持ってお出しして来た物に対して
そんな香りは無いと言い切る方がよほどマスターブレンダー気取りなのでは エアプ笑うからやめろ
ミズナラ香あるかないかの話をしてるだけで誰一人としてそれ以外の要素が同じなんて言ってないぞ 味覚障害以前にエアプまるだしなのはもはや微笑ましくなってくる >>473
ミズナラ感感じ取ってるやついるのか気になって今さらっとしらべたけどくりりんも感じないって言ってんだけどくりりんってマスターブレンダー気取りの失礼なやつだったんですね シーバスと一緒はわろた
響はサントリーとしては結構ピート効いてて美味いから路線全然違うぞ >>456
樽の内側を焼いた時の香りなのかな？
今手元のミニボトルの山崎を加水して飲んでみてるけど
言われてみれば後味に焦げた木材みたいな香りがある気がする 受け売りだけどミズナラ樽作れる会社がそもそも
一社しかないから、その会社の樽で熟成させてるから
ミズナラ香が同じになるのは普通でしょ。
響もシーバスミズナラも同じ会社のミズナラ樽
使ってるんだと思うけどね。
ブレンドもモルトとグレーン5050なのは有名らしいし、
シーバスが明らかに寄せてきてると思うよ。 くりりんが結構ベタ褒めしてたのでニッカセッションは5点ですね >>473
なんとかいってくれよ
グレンマッスルとかいってマスターブレンダーきどりなのか？あいつは セッションはまじめに結構美味いな
ベンネビスが謎の高騰してる余市っぽいピート混じったベンネビスが安くで味わえる
>>486
その通りだ こういう話になるとよく思うが、家飲みでしかウイスキー飲まないからか知らないけど、ウイスキー知ってるのがカッコイイとか、詳しくないからニワカだとかそういうのが全く理解できない
俺はそもそもウイスキー飲むこと自体が良いことでもなんでもないというか、何ならどっちかって言ったらギャンブルみたいに社会的に悪い事に近いもののような感覚だから、個人の好き嫌いはともかくそこまでプライドみたいなのもつのがほんと分からんわ 以前は山崎12の代替としてスプリングバンク10があげられてたな >>489
麦感とブリニーさ特徴のバンク10と原酒の使い分けが売りの山崎12どこが代替なんだろうか ベンネヴィス急にどうしたんだろうなあれは
買ってもなかったけど気がついたら市場から消えてる
全部ニッカが原酒にしてんのかな >>482
そうそう焚火の煙でも嗅いでるような感じ 96が持ち上げられて青臭くて不人気だったのですらケミカルフルーティだのなんだのいってTwitterのアホどもが持ち上げて人気になったからだよ >>446
最近のフィディック12はバーボン樽が強すぎて山崎感ないよ
ダフタウン12のほうが山崎してる >>495
シングルトンダフタウン12は飲んだことないな。買うわ。 >>469
鳥貴族を安居酒屋呼ばわりとは集団訴訟されてもおかしくありませんよ！ >>485
最近のくりりんは業界に忖度してるっぽいからあてにならんわ >>502
食い違ってんだもん
いわゆるサントリー味のようなオリエンタルって言われてるミズナラの香味を出すのが樽をならす必要があって難しくてだから評価されてプレ値とかが付くわけって話でいったのにあんたはコストの話がしたいの？ >>504
すまんプレ値ってどういう事だ？
>>460の「なんでミズナラが」の部分はサントリーを指してるのか？ >>507
ミズナラ感のあるミズナラの例に上げるならサントリーでしょ？
伝わらなかったのならたしかに言葉足らずだったかもしれないけどこれは本当に後出しでもなんでもなくそう思ったからの言葉だからそれでもどうこう言われたら話にならないから終わり ちなみに俺はくりりんも畳陛下も知らんから>>499の何が都合悪いのかも意味わからんのだわ
言葉足らずってか主観的すぎる気がする セッション今度買ってみるか
クリリソに限らずネットのレビュワー勢はだいたい褒めてるもんなあれ
https://i.imgur.com/lX97Amd.jpg
ジョニ緑なんて美味いんだ😋
ここに写ってる中では最強だわ🤤 ジョニーウォーカーって味はインパクトあってうまいけど香りはそんな良くもないって印象だけど、
その点ジョニ緑は妙に香りも良いのが強いよな 2000～3000円台のの日本メーカー飲んでたけど、スーパーニッカが一番美味しかったわ >>511
クラシックラディもうまいな
一口め辛口淡麗かと思ったけどちゃんとコクもあって ウイスキー毎日飲んでいると舌が荒れないか？
ビールやらの日も作ってる？ 毎日飲んでたけど背中が痛みだしたので週2,3に減らした
腎臓病はシャレにならん >>520腎臓の病気があって通院中だけど、腎臓とアルコールは無関係だと主治医が話してるぞ。タバコは絶対にNGと言われたから辞めたが。 >>521
たぶん膵臓と間違えたわ
何にせよ酒量を減らしたら痛みが収まったので以後気を付けてる アルコール飲むと脱水になりやすい
脱水は腎臓に悪い 腎臓に良くないのは高血圧だ。塩分やタバコなど高血圧を誘発するものが良くない。常識の範囲内の飲酒は無関係 ワイ1型糖尿病で人工透析してる腎疾患持ち
週2、3程度なら問題なしのお墨付き ワシはIgA腎症って言う病気で10年後くらいに透析の予定や。酒の制限は全くない 1ヶ月やばいくらいのカロリー制限すると糖尿が改善されるとかいう研究結果でてなかったっけ
糖質制限続けるよりも効果がでるとかなんとか
というか糖質制限って続ければ続ける程効果薄くなるらしいな >>511
見切れフロムザバレル
やっぱジョニ緑はうまいな ジョニ金のがバランス良くまとまってるのはグレーンのおかげなんかな
飲んでうめえなあってなるのはジョニ緑の方なんだがジョニ金の方がブレンデッドたる落ち着きみたいなものがある
俺もちょっと普段飲まない6000円～8000円に行ってみるかな
ここで出てたベンロマッとかバルヴェニーとかハイランドパークの限定品とか良さそうや ブレンデッドに個性は求めてないわ
質の良い酒をゆったり飲みたい時に飲んでる
無人島へ一本だけ持ってくなら間違いなくブレンデッドよ ジョニ緑はブレンデッドモルトだから全く別やからな
ジョニーウォーカーの中でも異彩放ってる
>>535
ハイランドパークヴァルクヌートええで
美味いしハイパ12年2本分くらいと思えばそう高くもない
飲み比べるとヴェルクヌートの旨さだけでなく12年も半分の値段で良くここまでやるな、ってなる >>539
ヴァルクヌートかぁ…たけえなあ…
でも同じハイランドパークでもエイナー？とか5000円くらいで買えるけどそっちはあんま評判良くなさそうだし、
どうせ買うならちょっと高くても評判良い方のが良さそうね
12年好きだしとりあえず候補にしておくは アラン10年の濃いほうのボトル(新しい？)はバランタイン12年より甘い？ シーバス12とデュワーズ12って試してみるべきウイスキーなんだろうか
ハイボール用じゃないといいけど >>544
アランは全然甘くない
むしろ辛口に寄ってるまである
濃い方も味濃いだけで路線は変わってないし デュワーズはいいぞ
12年は俺はシーバスよりバランタインより好きだわ 1日1～2杯で満足。飲めと言われればいくらでもだが。 2000円ブレンデッド俺はジョニ黒＞＞バランタイン青＞シーバスだったな
デュワーズは15年確かにウマかったけど12年はなんか話題に挙がらずそのまま試さず来てしまった
俺も飲んでみるかな >>546
え？そうなんですか？
youtubeのレビューをいくつか見た感じだと甘い系だと紹介されていたのに残念だ アラン10はなんか妙に流行ってるけどあれはTwitterでバエるボトルと
ノンチルノンカラーという意識高い系なのがデカいと分析してる
味だけ期待してると飲んだ時？？？ってなる デュワーズ12年が個人的に普通すぎたから15年を買うのは躊躇っちゃう アラン10は新ラベルで色が濃くなってから格段に美味しくなったとバーテンダーのユーチューバーさんが言ってたぞ >>540
どこでの評判か気になるがエイナーやハラルドもかなり美味いよ マレイは地味な優等生タイプ
フィディックとリベットの影に隠れてたけど昔から実力はある バランタイン12年をハイボールにしたら塩素感しか感じない飲みものになって飲めなかった。バランタインってそんなもん？ >>493
山崎のブレンド内容は詳しく公開されてないけど、
サントリーの梅酒でスモーキー樽仕上げ（山崎樽使用）っていう
ピーテッドモルト原酒を貯蔵した樽で寝かせた梅酒がブレンドされてる物があるし
山崎からスモーキーさを感じるとすればちゃんとピートが使われてるからだと思う >>562
バランタイン12年には確かに塩気っぽい香りもあるけど
ハイボールがそこまでまずいと思った事は無いな…
薄めすぎとかたまたま今日は鼻の調子が悪いとかじゃなかろうか？ >>564
3対1がまずかったかな‥？ネットの評判みると癖ないって感じだし不思議。あとは炭酸かな。アードベッグも飲むから潮感(塩素って表現良くなかったですねゴメンなさい)には抵抗無いんだけど不思議。 >>565
3:1なら濃さは十分だと思うし確かに不思議ｗ
香りのバランスが好みに合わなかったとかもあるのかもね ウッドフォードリザーブ4点。ストレートでもカクテルにしても美味しかった特徴って言われると難しいが、どんな飲み方でも75点以上って感じ 表現の問題ではなく塩素って塩とか潮とは全く別要素では
塩素感ってつまりプールの匂い 炭酸抜けかけた炭酸水って苦味やらがでてこない？それとバランタインの何かが高めあったのかな？ >>562
ストレートロックじゃぱっとしなくてむしろハイボールで初めて美味しく感じた記憶あるわ
塩素も全く感じなかった、とにかく癖がなくてあっさりとした印象 何もしてないけど自分のご褒美にハイランドパーク12年買ったどー！ 金メダルとった記念にダウタウン12年買ってきたわ。
たしかにうめえ。ミディアムより少し重い感じ。4点だね。 ダフタウン飲んでて山崎もこんな感じだったような気がしてきたわ。
安いし5点にしよう。 ダフタウンはやまや行くたびに先頭に置いてあるのを見るなｗ >>586
麦茶、ビール、ウイスキーの違いくらいわからあ youtubeでふざけて麦茶テイスティングしてる動画あったな >>581
メダリストならウィスキー飲めない期間とかあるのかな >>559
その住み着いてるマレイ推しは俺のことのような気がするが俺は>>556みたいに「次はマレイが来る」とかそういうことは書かんぞ？
マレイはこの価格帯だとクラシックとそのカスクシリーズ（ポート、シェリー、シャルドネ、カベルネ、ピーテッド）、12年、ファイアードオーク10年が対象だと思うけどとりあえず全部３～４って感じ
なんたらカスクってのが好きな人だと12年よりクラシックのカスクシリーズの方が好きかもしれんね
>>581
ダフタウンってシングルトンじゃねーの？って思ったらシングルトンがシリーズ名でダフタウン、オスロスク、グレンオードがあるんだな
ダフタウンも美味いやつだわ https://i.imgur.com/1TFOkLF.jpg
【朗報】スーパーニッカ、うまい
安酒と思って見くびってたけど実際飲んだら美味かったシリーズでも一位 ローヤルは安酒と思ってたのに値段みたら妙に高くて笑ったシリーズ一位 スーパーニッカはアルコール感全くないの凄いな
シーバスかな？ってくらい甘いリンゴの香りなのに飲むとほんのりピート効いてて甘いだけじゃない
飲みごたえある 同価格帯だとオールドも美味かったけどどっちが上かな
ピート効いてるかどうかで方向性が全然違うから好みか オールドは割と安酒の棘を感じる
あれが個性と言われりゃそうなのかも知らんが ストレートで飲まない限り
ちょい長めっぽいグレーン比率多いから
ひたすらマイルドだろ >>595
香ばしくて樽感もちょっとあるみたいなこと言ってたわ おすすめはストレートだけどハイボールでも美味しいよ ローヤル15年この前買ったんだけど樽感野暮ったすぎてロックじゃないとしんどかったな
伸びは良くていいんだけど
ローヤル自体ロックで飲む酒感ある 俺はローヤル5点だわ
水割りの美味さはそもそも加水前提の設計なんだろうな いやいくらなんでもローヤルが5点はない
いいとこ4点 フロムザバレルにしろローヤルにしろスーパーニッカにしろ、
全部加水に強いのはやっぱ日本人はブレンデッドを水割りで飲んできた故なんだろうな
3000円払ってローヤルは買わないけど、
コスパ度外視のこのスレルールならローヤルは4点の価値ある 癖ない系ならシーバスリーガル12年が2000円ちょいで買えちゃうからなあ
あと1000円安くなればシーバス飲んでる層には合いそう
それでも飲みごたえ求めるならジョニ黒やバランタインに完敗だが ジョニ黒シェリー 5点
やっぱり甘くて美味しいシェリー樽焼酎
朝倉と比べると焼酎感が少なくて飲みやすい
近所の酒屋で3500円で購入。数十本入荷してたから再出荷あったのか？ >>626
パーシルバーのほうがコスパ悪い
3000円するのに1点て ｦﾅﾆｰｳｼﾞ虫は駆除されて今日も白目むいてﾋﾟｸﾋﾟｸしとるわいw 越百もこのスレでいいよね。いちおうモルトなんで4点でいいかな。 >>634
それだけが理由ならシングルモルト全部4点以上になるやん ロイヤルロッホナガー12年、薄味でアバフェルディ12年となんか印象似てる
薄甘いバニラ系とか言われるタイプの味
あんまりこのみじゃないけどまあ小綺麗なウイスキーって印象
ロイヤルロッホナガー12年、3点
ロッホローモンド12年うま
ロッホに釣られてロイヤルロッホナガーと同じようなのイメージ勝手にしてたけど全く別モンだな
なんか地味なロッホナガーと違ってロッホローモンド12年すげえ味濃い
ピートもしっかり効いてる
ロッホローモンド12年、4点 成城石井でロッホローモンド12年の無印とDutyFreeの二種類が売ってて100円程度の違いがあるけど味は同じなのかな？ ロッホローモンド12年はうちの近所の酒屋にないんだよな結構ウイスキー強くてオーソドックスなのはだいたいあるのに
ネットで買ってみるか >>638
そうかピート効いてるのか。じゃリストから外しとくわ。 ロッホローモンド12年はピートの感じがこれこれ、こう言うので良いんだよ！ってなる
最近のブルックラディみたいなヘビリーピーテッドとノンピーテッドの二択みたいな流行りやめえや
ミディアムピーテッドのクラシックラディとか出せ ロッホローモンド12年は香りが甘酸っぱくなった余市みたいな感じだったな
余市がNAのみになって劣化したときローモンドに移るみたいなヤツもいた >>640
もうひとつインチマリンとかもあったよね。3本比べてみたら面白いんじゃね。 DUTY FREEって免税店仕様の1L瓶か
度数とかは変わらんね 今飲んでるやつ無くなって
何飲もうかなってなった時にここでタイムリーに話題にしてる酒買っちまうわ
早速ロッホサイドポチった アマゾンの先行販売音速で売り切れたな
まあ5月には余るほど入ってくる タラの芽天ぷら好きな人いるけどさっぱり良さがわからん。歯ざわりはいいけど何も味せんぞ。
ロッホナガーは美味しいけど。 デュワーズカリビアンはイオンで2200円で売ってるし焦らんでええで デュワーズ イリーガルスムースだっけ
名前は妙に厨二病だな ポートカスクのポルトガルスムース
ミズナラカスクのジャパニーズスムース
カルヴァドスカスクのフレンチスムース
あとこれだけ控えてる >>651
独特の香りしない？ 山菜でもかなり香り強い方だと思う
山菜の天ぷらなら後こしあぶらと行者にんにくも同じ位個性あって美味しい
うどの先のほうの柔らかい葉も天ぷらにすると美味しいですね >>651
山で自分で採ったやつは違うよ
鮮度が駄目だろうし
そうでなけれはこんなにメジャーにはならないな >>656
さすがにうどはわかるし大好き。タラの芽はわからんかった。 グレンマレイが出してるグレンターナーってどうよ
昔はこれブレンデッドモルト(ヴァッテッドモルト)だったんだよな >>655
フレンチスムースだけ気になる。カルヴァドスは結構好き >>660
ジョニ黒はずして敢えてのジョニ黒々なのがちょっとマニアック感を醸し出そうと頑張ってる感じ >>666
味変する安いウイスキー
ケースに入ってるのが笑える そして今夜も俺はローヤルを傾ける
うんこ臭を求めて…
５点 じゃあ俺は真面目に…
アベラワー10年、4点
鼻で嗅いだときの甘酸っぱいシェリー樽由来っぽい香りは良いけど、口に含んでからはなんか食べ物じゃない系の匂いになってこれ現状5点なの…？って感じ
木材っぽいエグみと割とスパイシーなアルコール感、でも味は薄めというか大人しい系
アランとかタムナヴーリンのダブルカスク？と共通する何かを感じる
インパクト不足 フロムソフトウェアくんはまだしもローヤルくんは4点かなぁ
ぶっちゃけローヤルよりリザーブのが美味いわ
アベラワー10年は終売って言いながらもう2年くらい経ってない？
いつ消えるんだ消えるなら早よ消えろ 4点に居ながらあまり語られないアンノック
興味が出たので今度買ってみようかな オールドグランダッド114だって終売だけど、普通に売ってるし値上げすらしていないしなぁ >>666
マレイ推しの俺でも2点を付けざるを得ない
極端に不味いわけじゃないけどグレンマレイクラシックとかと違ってストレートでは正直きついハイボール要員
なんか12年もあるみたいだがやまやで一度見たっきりだな
次に見つけたらマレイとどう違うのか飲み比べしてみたいものだが 原酒が尽きての終売と違って不人気での終売だと市場在庫がたくさんあるのかねえ >>660
ディンブルだけ知らんわ
全く知名度無いよね？ >>678
ターナーブランドを手に入れたからってことで、
本家マレイの名前でだとやりにくい実験をしてるのかもね >>675
まあそれを言うなら5点でもグレンゴイン、ベンリアック、アーストン、オクトモアとかほとんど語られてないしね >>680
ボトル見たらあれかーってなるけど話題にはならないな >>681
本家のマレイが既にカスクシリーズだけでも10種以上作ってるからなぁ
日本には入ってきてないけどサイダー（シードル）カスクは余市宮城峡のアップルブランデーウッドとかよりよっぽどリンゴ感あって美味かったよ
なんでか2年くらい前に大阪の某メイドカフェにあったから飲めたけど
蒸留所行くとブリティッシュエールカスクなんかもあるみたいだがコルドンヴェール頑張っていれてくれんかなｗ フロムザバレルは4点か5点か迷って、ローヤルは3点か4点か迷うって感じ >>682
オルトモアでね？
オクトモアだとフェノール値最強のアイラモルトだで ビッグピートうめえ
やっぱアイラは5000円以上とここクラスだと大違いだな
ここのアイラ系は微妙だわ 今更だけどテンプレのアメリカンとかカナディアンとかブレンデッドとか無くなってない？ 2500円で売ってた山崎表記のリザーブうますぎて草
アルコールのアタック感少なくて甘さと奥行きがすごい。味は完全に山崎系だけど12年よりうまい気がしてきた…
熟成したのかこれ？ 無くなってないが…？
アベラワー10年4点、俺も便乗すとこ
>>688
ピーツビーストって評判はそれなりに良いらしいけどダメなん
アイラは俺も一番を選ぶならラガヴーリン16年かウーガダールになるけど >>692
よくわからん個人商店の棚の奥に一本だけ置いてありましたわw
多分数十年そこにあったんやろなってw ごめんNGワードに引っ掛かって透明化してただけだった
間抜けな話や 最近のラガヴーリン16年だとウーガダールに負けちゃいそう
まあパンチ効いてるのはラガヴーリンだが ローヤルは特徴無いし嫌な甘みで2度と買わない
だがスリムボトルは違うウイスキー入れて使い回すのに向いてると思う >>693
おお！自分も見てみようかな。ただ、個人商店ってなんか苦手なんだよね。 フロムザバレルは注ぎにくいし大した奥ゆかしさがないので二度と買わない。 ローヤルの空き瓶にフロムザバレルを入れれば良いんじゃないの？ >>687
あ、オクトモアとオルトモア間違えました ローヤルって水割りが推奨されてるから試しに5、6倍に割ったけど薄っぺらくて美味しくなかった
ストレートのが甘みや奥行きがあって美味しいんだが少数派か？ 山崎表記リザーブのステマ流行ってるのか？
どっかで見たぞ
リザーブなんて白州の代用でナンボだろ
山崎安く飲みたいなら角瓶復刻版がいいぞ 山崎表記のスペシャルリザーブは白州蒸溜所の原酒が使われるようになる前のボトルだから
50年以上前のオールドボトルだし市場流通価格は山崎より高いよ
白州の代用という概念は通用しない あ、でも角瓶復刻版がお安く山崎を感じられるってのは同意 へー3年くらい前リサイクルショップでリザーブ1000円で沢山売ってたの飲んでたけど選べばあったのかな
蓋のところ黒いビニールだったけど
ちゃんとラベル読まないと違い分からんのでしょ？ 個人商店って気軽に入れる？なんか入ったら物を絶対買わなくちゃいけない雰囲気なんだよね。気の所為？ >>711
黙って出てくればいい
「けっ冷やかしかよ」
なんて言う店主今どきいない >>702
水割りって
ちょろっと数滴水をたらしておしまいにするものだよ サントリーが水割りの作り方を紹介してるから読んどけ
https://www.suntory.co.jp/whisky/beginner/drink/water.html
おいしい水割の基本的な割り合いと言われているのは、ウイスキー１に対してミネラルウオーター2～2.5。 FTB 4寄りの5点
リザーブ 4寄りの3点
ローヤル 4点 水割りって今全く飲まなくなったのかな。俺は結構好きなんだけど 複雑さがないんだよねグレーンの単調な甘さと強めの樽感
この価格帯で多少手に入りづらいけど転売するほどじゃないから割と買えなくもない程度の入手難易度でたまたま手に入ったやつが嬉しくなって持ち上げたくなるんだろうね
安ウイスキーのちょっと上程度の味だよ FTBって割ったらディープブレンドと変わらなくね？
ストレートの一口目は美味いなと思うんだけど 氷なし：ストレート(→加水)→トワイスアップ(→マッサンスタイル)
氷あり：ロック→ハーフロック→水割り ディープブレンドはアルコール感を抜きに考えても新樽由来なのか結構スパイシーで辛口寄り
FTBはどっしりべったりな甘口
水で割ったくらいでディープブレンドと似たように感じるなら…
おそらくは何にでも山崎を感じる奴と同系統の特殊能力だな
選ばれし味覚の持ち主 >>722
幸せな感性もってるな君 俺には全くそう思えないから羨ましいわ この価格帯のウイスキーって逆にハイボールで飲めないなら減点って感じだわ
バラファイはその筆頭、ハイボールにしても伸びる部分や個性が感じられない 富士御殿場蒸溜所ピュアモルトウイスキーってどう?
個人的には、3点より上あると思うけど。 アベラワー10年言われてみたらアラン10年に結構似てる？
ノージングでは甘酸っぱいのに口に含むとスパイシーだったり
香りはアベラワーの方がちょっとだけ複雑かな
でも印象は似たようなもんだね
ﾌｰﾝ…？って感じ アラン10もアベラワー10もアルコール感は結構あるからな
濃いめのハイボールならそこそこ旨い >>741
どっちも箱付いてるだろ
まず箱書きを読め
最悪ラベルでもいいが
全然違うことを書いてるだろ
読んでから飲んでその感想ならPCR逝け >>741
どっちも箱付いてるだろ
まず箱書きを読め
最悪ラベルでもいいが
全然違うことを書いてるだろ
読んでから飲んでその感想ならPCR逝け ジョニーウォーカー18年とグレンフィディック12年をストレートで少し楽しんだ後トワイスアップで飲みました(´・ω・｀) アランもアベラワーもシェリー樽原酒にバーボン樽原酒合わせたタイプだからな
アランの方がシェリー多めっぽいけど
アベラワー10年はアランに無い変な匂いも混じってるけどあれがポジ要素のなるんかね
正直俺にはアラン以下だが お隣のアラヒーが優秀すぎてアベラワーは霞んでしまっている 2000円クラスでジョニ黒が一番良いと言ってる人はやっぱアイラ系が好きなのか？ ロシア勢はすっかりギャグ枠に定着したな
金
銀
銅
凛
の4枠 >>755
まさにジョニ黒好きだが、
言われてみれば、
タリスカー10
ラフロイグ10好きだな アラヒーは俺たちせどらーずが買い占めたからな
やまやにももうねーべ >>761
赤はタリスカーメインだからアイラって感じではないよ 一応ジョニ黒にはカリラとラガヴーリンがブレンドされてはいる ジョニーウォーカーブラックって完璧な酒だよなあ。スペイサイドオリジンもアイラオリジンも美味しかったけど、結局通常品のがバランスええ ジョニ黒のんだことないんだよね。緑と金ならあるんだけど。明日かってみようかな。 ジョニ黒はバランタイン12の次に買ったけどバランタイン12がうますぎて普通に感じた
アルコールの刺激臭もジョニ黒の方が若干あったし不味くもなく美味くもなくって感じ バランタインってそんな美味いの！？
ジョニ黒と双璧をなす？ バランタインは安酒部門じゃファイネストが評価高いけど
12年はバランタイン好きにすら微妙な評価やね
飲みごたえ求めるならジョニ黒が圧勝だし、飲みやすさ求めるならシーバス12年が圧勝だし
立ち位置が中途半端 >>777バランタインはファイネストが気に入ったら他は飛ばして、スレ違いだけど17年飲んだ方がいいよね。17年は美味い。逆にジョニーウォーカーはブラックが至高 ジョニーウォーカーは緑もキャラ立ってるわ
スモーキー好きには黒よりW黒のが評判良いし別に黒だけじゃない ストレートならシーバス12よりバラ12の方がトガった感じがなくて好きかな
シーバスはロックにしたときの甘みが良い 同じブレンデッドモルトでもモンキーショルダーは余韻のビターさが強くて微妙に感じたが
ジョニ緑はどうなんだか試したくなってくるわ、評判いいしな バランタインファイネストは1500以下だと一番好き
てか個人的な好みならジョニ黒より好きだわ ジョニ黒、シーバス12、バラ12を気分で飲み分けるんだよ ジョニ緑はストレート特化だからストレートはマジで美味いな
舌で転がしてから飲み込む直前に鼻から息を吐いて香りを味わってほしい
他のウイスキーにはあんまりない爽快感がある
白州も似たような爽快感あったから、
一時期白州とジョニ緑通じるものがあるみたいな事ネット上で言われてたのはこの爽快感ゆえだったのかね
残念ながらジョニ緑も加水には強くないからロックやトワイスアップには不向き
ハイボールは試したことない ハイランドパーク12年飲んでみたけどなんか臭かったわ
スモーキーとかではなく純粋に嫌なニオイだった >>786
買ってあるけどまだ開けずに楽しみにしてるのにそんなこと言わんといて… >>786
舌にムァーと広がる複雑な甘みも好き嫌い分かれるんだよな >>775
そんな返事はいらないな
飲んだことないから聞いただけ
バラファイはイマイチだったから バラファイは癖があるからね
好き嫌いが分かれやすい
12年はレーズン、ビターチョコ、カラメル系だな
ジョニ黒は全方向に複雑かつバランスが取れてる
シーバスは爽やかスペイサイドの平均値 ハイランドパーク12年のあの花の蜜みたいな香りすこ
ハチミツ香は良くあるけどハイパはそう言う発酵した蜜ってより生の花の蜜って感じなんだよな
春頃の蜜蓄えた花の香りと、その遠くで焚き火してるみたいな
ストレートで飲んでからの二杯目のロックが最高 ハイランドパーク12年確かに蜂蜜に植物っぽい何かの香りがついてる感じですね
強くは香らないけど最初は変わってると気にはなりました 慣れてくると美味しい >>792
加水すると味わい変わるけど、味がボケたり崩れたりって感じじゃないのが良いところだな
どっちが好きとかは好みあるけどロックである程度時間かけて飲んでも大丈夫だわ フロムザバレルってむしろハイボールの強みで人気なイメージだったは
>>796
俺がまさにハイランドパーク12年はちょい薄まった方が好きな派
ストレートは蜜っぽい分かりやすい甘さだけどロックちょい溶けだと麦っぽい控えめな甘さというか
飲み口よくなるからスパイシー減るけどそれをおいてもうまお
ちょっとほろ苦さも出てきて凄い好きだわ なお
クロラボ主催、3000人のお前らが選ぶ！ハイボールが最も美味いウイスキー第一位、フロムザバレル
https://i.imgur.com/wklQk3g.png
タリスカーも完敗とは想像以上に強いんだな 「濃いハイボールが作れる！」って事で推してる所が多いイメージだったけど、ハイボールにしても伸びる所が感じられないし、食中に飲みたい味じゃないからハイボールで飲む意味が感じられなかった
やっぱストレートでチョコや焼き菓子と合わせて飲む酒だわフロムザバレル >>802
ボディ感感じながら飲むのが向いてるよね
俺はお湯割りですが クロラボ層は俺らもいるけどそれ以上に陽キャが多そう フロムザバレルは全盛期、運営がレモンピールフレーバードハイボールをベタ推ししてたぞ
劣化しまくりの今なら果汁投入余裕だろ 推されるわけやな
50%くらいならストレート余裕よ
クラシックラディとか フロムザバレルどこに売ってる？
ドンキしか行かないけど普通にビックとかリカマンならあるの？ 場所が限られるらしいな
うちの近所のスーパーなら年に数回並んでるから無くなったくらいに買えて丁度いい
入らないとこには全く入らない
Twitterみると都市部に集中してんのかな リザーブに白州を感じるとかほざいてるバカがいるおかげで、所詮味なんて分からなくて飲んでるんだなというのを理解したわ 一定数が感じると言ってるものを感じられない場合に疑うのは他人ではない
自らの味覚よ 味覚も体調によって変わるから過去の自分すら信用してはいけない 俺はバーボン飲み続けたらバーボン美味いけど他は微妙になる
スコッチ飲み続けたら…もあるし安ウイスキーで幸せになれる物を探す旅の途中だわ >>817
俺もそれやってたけど安ウイスキーの中に常飲出来るものは無かったわ
味がペラペラで無駄を感じる
年取ったからどうせなら良いウイスキーを数多く飲んだほうが良い >>810
個人の酒屋以外で一番良く見かけるのはやまや
次点で成城石井
つーかそれ以外で見たことがないわ >>797
お前こんなゴミみたいなところの一人の意見をマジで受け取るってすんげー損してるぞ 沖縄県民がウイスキー飲みたかったたら沖縄を出るか、ヘリオスに期待するかの2択 島系はネット通販の配達も遅いし送料高いしウイスキー飲みにはハードモードだな リアルじやわ一度もお目にかかったことないわ…
運よくAmazonで買えたことがあるだけ
田舎じゃまず無理だな amazonならkeepa導入して販売元amazonの定価を通知登録しとけばいい >>823
西宮の成城石井で見たことあるけどたまにしかないから運が悪かったんじゃね？
六甲道のやまやだとまあまあの頻度で遭遇するわ
逆に西宮に3軒あるやまやでは見た記憶がない >>800
ラプロイグハイボールを飲んだことない人の投票だろうな
一度ラプロイグハイボールを飲めばフロムバレルなんて雑魚にしか思えない >>834
有名なスラム街？
そんなところにも成城石井があるんだね そうなんだ
大阪で西なんとかといったらスラム街とゆうイメージだったよ >>814
白州蒸留所のゴミみたいな原酒をほんの少し使ってるだけで、シングルモルトとして販売されてる白州が入ってるわけではないのに感じるわけないだろw
ボトル見ないで飲んでみろよタコw FTB、1回ぐらいは飲んでみたいけどなかなか定価に出会わんわー
amazonの定価のもすぐに売り切れるしな あちこちのスーパーを探せばいつかめぐり合えると思う >>789
そんなレベルなら書かないで3年ROMってろw ラガヴーリン16年飲んだけど美味えなこれ
ウーガダールの次くらいに好きだわ
ラガヴーリンやアドベウーガダール味わっちゃうとやっぱアイラは4000円以下ってかなり残念だな
ラフロイグ10年もアードベック10もピート雑に強いし味も大雑把すぎる というわけでラフロイグ10年、4点
アードベック10も4点
ピーツビーストも4点
カリラ12年は飲んでないから知らん アイリークだかをジェネリックアイラだってんで買ったことあるけど
漬物の汁みたいな味で飲みきれなかった >>844
それラガヴやウーガダールと比較しての点なら無効だよ
ここのスレの価格外の銘柄と比較してるならね >>844
かりら美味しし飲みやすい。初心者向けだとかいうけど、あの良さは初心者にはわからんと思うわ。 >>835
4000円以下で買えるもの
っていう条件で外れてる >>816
数人でバーに寄って〆のタリスカーハイボールで乾杯。これがないと終らないんで。 >>846
比較っていうか一旦上のクラス味わうとアードベック10やラフ10年の粗が目立つって話じゃね
アイラ系は正直上位互換が多いのがどうしても安物は不利やね
最初はピート効いててコクさえあれば10年でも大満足なんだが
アイラのピートに慣れ切っちゃうと色々他の出来不出来が見えてきてしまう
他のスコッチなら上位グレードも単純に上位互換みたいにはならないんだけどな大抵は 緊急事態宣言が出るたびにアホ晒しにくるニワカ増えてうんざりする ウーガダールやたら評判良いな
アイラ好きだけど最高でも5000円代のビッグピートまでしか出してこなかった
いっぺん買ってみようと思うんだがなかなか手が出ず安いボウモア12年買ってしまう
ボウモアも美味いけども 一旦1万オーバーの銘柄一本買えば8000円台への恐れなんて無くなる
買っちまえ ウーガダールは1万以内のアイラじゃかなり上位だと思う >>855
マッカラン18なんてスレチがすぎるわ！ ラガヴーリン 手頃な値段で10年や12年のレギュラー品出して欲しいよね
出来ればこのスレに収まる様なお値段で
16年Barで美味しいと思ったけどボトル買うのは敷居が高い >>838
大阪の人なら兵庫の西宮で通じると思ったがすまんなｗ グレンアラヒー
ベンリアック
ジョニ青
アン・オー
レダイグ
試飲したいリスト貯まってきたし今夜あたり久々にバー行ってくるか 宮城峡税抜4000弱で売ってたけど買えばよかったかなラス1だったし…
てかなんで点数表にないの？ 宮城峡はシェリー系でドロナック12に近い味わいだな
4000円以下で手に入るなら悪くない ちなみにマッカラン18ってバーで飲むと一杯いくらぐらいなの？ 原価ギリギリでモッカラン(儲からん)ってかｗｗｗｗｗｗｗ >>867
こんなスレで前チェックなんてするアホおらんわ >>872
15mlって一口もないぐらいだね
調べたら大さじ一杯が15mlだった 普通シングルとダブルの量くらい数字で覚えとるもんじゃないのか 高額なやつは10mlでも出せますよってBARもあるよ
味見なら十分 ウイスキー好きだけど10mlでじゅうぶんに酔うし飲みきるまでに30分は掛かる バー言った気分になって量り売りウイスキー買ってるは
おうちバーや
テイスティンググラスとロックグラスとメジャーカップだけあれば楽しめる >>774
ノーマルヒルとラージヒルぐらい違うわw >>879
10mlって小さじ2杯分だぞｗ
レア酒10mlに5000円くらい払ってるんならまだわかるがそれでも30分は長いわ 10ミリはともかく15ミリはバーでも高いのをハーフショットで普通に頼むよね >>884
ラフロイグ30年とかスプリングバンク25年とかは15mlで2000～3000円くらいだった
10mlで5000円はかなり高額だな 俺も原価バー行きたいわ大阪にはないんかな？
今日はアラン10と宮城峡のストレートと旧タリスカー10のハイボール飲んだ
前は開けたら２週間位で飲み終えてたから気づかなかったけど旧タリスカー開封から1ヶ月位経つとスパイシー感なくなるな
宮城峡はアラン10とかなり近いわ
バニラの甘さとほんのりシェリー感
どちらも4点やな トランってソーテルヌカスクだけランキングにあるけど他のは誰も飲んでないのかな？バーボンカスク、ポートカスク、5年、10年も全部ここの価格帯だけど >>887
昔山崎と白州の25年と響30年を試飲してきたが各15mlで税込2900円だった
蒸留所でこの価格だから店なら10ml5000円とか余裕だな
でもこのクラスでも30分かけて飲むとか長すぎるわｗ >>896
30mlくらいないと30分はもたんよね
蒸溜所行ったことないから羨ましいわ、1番近い秩父はそういうサービスないみたいだしなぁ 俺はハーフショットずつ飲むな
トワイスアップして30ml >>865
ビックの通販で買えば？
税込み4620円139p還元 値上がり要因
・ジャパニーズウイスキーの人気上昇からの品薄
・中国でのウイスキーブーム
・円安
・転売屋の横行
・コロナでの家飲み増加
・俺の知人の酒豪中村のウイスキーへのシフト 世界中でアル中カラカラっのが流行ってるからウイスキー枯渇してるんでしょ？ ちょいと相談
オールドパース オリジナル（新規）,5点,1件,前646
オールドパース オリジナル（新規）,3点,1件,190
このボトル、前スレの集計漏れで5点が1人、このスレで3点が1人いるんだけどどっちを登録しようかね
3点と5点の間を取って4点でいい？ >>913も3点で採点したってことにして2人分で集計しとけばいっか 先に内訳
今回の集計対象は>>6-915と前スレの集計漏れの>>646(オールドパース オリジナル),992,996(両者アバフェルディ12),
下記は賛同者が3人以上のボトルのみ記載(その他2人以下のものは略)
もし今から採点者が出てきたら次スレで集計に反映するんでよろしく
＜スコッチ・アイリッシュ シングルモルト＆シングルグレーン(アイラ以外)＞
タリスカー10,5点,3件,396,412,413 (★採用、4→5点)
アラン10,5点,1件,413
アラン10,4点,1件,890
アラン10,3点,3件,321,359,415 (★採用、4→3点)
＜スコッチ・アイリッシュ ブレンデッド＞
オールドパース オリジナル（新規）,5点,1件,前646
オールドパース オリジナル（新規）,3点,2件,190,913 (★採用、新規3点)
＜ジャパニーズ＞
フロムザバレル,5点,20件,32,33,35,38,39,173,200,213,243,301,314,315,316,322,328,672,686,717,723,807 (★採用、5→5点、変動なし)
フロムザバレル,4点,12件,18,21,88,195,201,202,211,239,246,293,677,720
フロムザバレル,3点,2件,170,238
フロムザバレル,1点,4件,17,318(荒らし？),319(荒らし？),320(荒らし？)
ローヤル,5点,4件,413,616,617,671
ローヤル,4点,5件,618,622,674,686,717 (★採用、4→4点、変動なし)
宮城峡NA（新規登録）,4点,1件,890 (★採用、新規4点)
フロムザバレルが多すぎて草 アイラはピートが強いものが多いため特殊枠として評価
＜スコッチ・アイリッシュ シングルモルト＆シングルグレーン(アイラ以外)＞
●5点 アベラワー10フォレスト、グレンゴイン10、グレンキンチー12、ベンリアック10、ハイランドパーク12、アーストン10年シーカスク、オルトモア12、タリスカー10
●4点 ダフタウン12、アランバレルリザーブ、アンノック12、スペイバーン10、ノッカンドゥ12、カネマラ、オールドプルトニー12、タムナヴーリンダブルカスク、ロッホローモンドシングルグレーンピーテッド、グレングラント10、グレンスコシア、グレンファークラス105、、グレンフィディック12、ロイヤルロッホナガー12、クラガンモア12、グレンファークラス12、グレンリベット12、グレンマレイポートカスク、グレンリベットカリビアン、ロッホローモンド12、グレンドロナック12、グレンマレイクラシック シェリーカスク
●3点 ターコネル、アードモアレガシー、ブッシュミルズ10、アイル・オブ・ジュラ10、オーヘントッシャン12、アイルオブジュラスーパースティション、ザ・トラン ソーテルヌカスク、グレンマレイクラシック、トマーティンレガシー、グレンターナー ポートカスク、グレンマレイ12、グレングラント アルボラリス、グレンターナー ラムカスクフィニッシュ、スペイバーンホプキンスリザーブ、ロッホローモンドクラシック、ウエストコークバーボンカスク、ウエストコークシングルモルト10、ウエストコークカルヴァドスカスク、ベンネヴィス10、グレンモーレンジオリジナル(10)、バルブレア12、アバフェルディ12、タムナヴーリン シェリーカスク、アラン10
●2点 グレンファークラス10、グレンモーレンジXby
●1点 スペイリバー
＜スコッチ シングルモルト(アイラのみ)＞
●5点 ピーツビースト、ラフロイグ10、アードベッグ10、カリラ12
●4点 スモーキースコット、フィンラガン カスクストレングス、ボウモア12
●3点 ボウモアNo.1、アイリークカスクストレングス、アードベッグウィービースティー、アイラストーム、ラフロイグセレクト、フィンラガン
●2点 アイリーク
●1点 なし ＜スコッチ・アイリッシュ ブレンデッド＞
●5点 ジョニスイング、ジョニ金、デュワーズ15年、ジョニ緑
●4点 ジョニW黒、モンキーショルダー、カティサークプロヒビジョン、ロバートバーンズブレンデッド、オールドパー12、ジェムソンスタウトエディション、ジェムソンブラックバレル、ウシュクベリザーブ、ティーリングスモールバッチラムカスク、ブラックブルピーテッドエディション、バランタイン15年、ブラックボトルNA、バスカー・アイリッシュウイスキー、ジョニ黒、バランタイン12、アイル・オブ・スカイ
●3点 J&B12、ブラックブッシュ、ジェムソン、バランタインバレルスムース、マッキンレー、タラモアデュー、デュワーズ12、グランツトリプルウッドスモーキー、バランタイン7、ホワイトホース12、ディンプル12、スリーシップス5、アイラミスト8、デュワーズカリビアンスムース8、J&B15、シーバスリーガル12、シーバスミズナラ12、オールドパース オリジナル
●2点 カティサークモルト、パディ、パワーズ、ラベル５ゴールドヘリテージ
●1点 カークランド12、グラウススモーキー黒、For Peat's Sake、オールドパーシルバー
＜アメリカン・カナディアン＞
●5点 ブレットバーボン、エヴァンウィリアムス12、グランダッド114、イーグルレア10、ローワンズクリーク、ワイルドターキーレアブリード、ジェントルマンジャック
●4点 アルバータダークバッチ、アルバータプレミアム、ワイルドターキー8、ジムビームデビルズカット、、メーカーズマーク
●3点 カナディアンクラブ黒、カナディアンクラブシェリー、カナディアンクラブクラシック12、ローゼズ黒、オールド・チャーター8、オールドオーバーホルト、I.W.ハーパーゴールドメダル、エライジャクレイグ、エズラブルックス黒、バッファロートレース、プラットバレーストーンジャグ、ウッドフォードリザーブ、ノブクリーク、ファイティングコック
●2点 リッチアンドレアリザーブ、ジャックダニエル黒
●1点 ジョージアムーン ＜ジャパニーズ＞
●5点 フロムザバレル
●4点 ホワイトオークあかし700スペシャルブレンド、リザーブ、イチローズ白、スーパーニッカ、セッション、ローヤル、宮城峡NA
●3点 岩井トラディション、岩井トラディション シェリーカスクフィニッシュ、十年明セブン、知多、サントリーオールド
●2点 陸、倉吉、鳥取、房総、ホワイトオークあかし、麻布ピュアモルト、AO(碧)
●1点 甲州韮崎ピュアモルト、早稲田の杜ピュアモルト、山陰
＜台湾＞
●4点 カバラン ディスティラリーセレクト
●2点 オマー バーボンタイプ 以上
集計漏れやミスがあれば修正するんでご指摘よろ
これで異常なければ次スレに貼っといて ／⌒ヽ
∩ ^ω^) な ん だ
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し′
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(^ω^ ∩ ヲ ナ ウ ジか
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／⌒ヽ
( ) おっおっ
／ _つ おっ
(_(_⌒)′
∪(ノ 評価はボトルのID付き画像貼った奴限定にしろよ
フロムザバレルとか明らかに動かそうと粘着されてるし
タリスカーも5点連打マン実は一人とかじゃねえのか
毎回タリスカー5点俺も俺も！って3連打されてて笑うわ フロムザバレルバカみたいにID変えて5点にすんのホントきしょいわ 5ちゃんごときにそんなにマジにならなくてもいいのに 俺もそうだどおもッでだ。おれもそうだどおもっでだ。 ／⌒ヽ
∩ ^ω^) な ん だ
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∪(ノ なんで余市NA外されたのに同じ値段の宮城峡勝手に入れてんの？
アホなの？ タリスカー10年はリニューアルで劣化したので4点だぞ😁 にわかかよ逆や
原酒不足ブレンドが維持できないからボトル一緒にリニューアルして誤魔化すんや グレンリベット12とグレンフィディック12はともに3点でお願いします(´・ω・｀) アバフェルディ12は4点にすると荒れるからやめとくわ アバフェルディ12年 やっぱ美味しいな。
ロックでアスパラベーコンつまみながらやってる。 集計お疲れ
集計してくれるからこそ点数に文句つけられるんだと
わかっててやっているんだと思いたい... 最近ウイスキーよりジンとかリキュールばっか飲んでるわ
カンパリソーダうめぇ アバフェルディ押しには騙された！
飲んでみて私の好みじゃなかっただけなんですけどね 旧タリスカーは1ヶ月置いたらスパイスなくなるし新タリスカーの方が甘いから4点で グレンフィディックの良さが分かる時期は波のように定期的にやってくる ホットコーヒーにモーレンジ垂らしたらめっちゃ合う
牛乳よりいいな アードベッグにタリスカー、モーレンジィも値上げなんだな
もうこのスレの対象から外れそうだな >>954
わかる
他の銘柄も美味しく感じる時期と感じない時期がある グレンフィディック12は初心者の頃に飲んでフーン香りええやん、で終わるけど
色々ウイスキーの味わい方分かってから戻ると質の高さが分かるな
ありふれ過ぎててありがたみたいけど、味だけならグレンモーレンジィ10年なんかよりずっと上
なんやねん完璧すぎるウイスキーて >>951
アバフェルディ12は好み分かれるからね
自分は4点付けたいところだけど 俺だ
FTBだ
もう俺はダメだ
昔は一端の重厚ウイスキーで鳴らしたもんだが
今は見る影もない
会社も俺が邪魔になってきたようだ
量販店の片隅でひっそりと死んでいきたい
ジョニ黒なんかとは目を合わさないようにしている
もう醜態を晒したくない
だから俺を探すのはもうやめてくれ タリスカー旧ラベルが近所のスーパーに唯一残ってるんだけど税込み4500円くらいする
これでも買っといた方がいいかな？ アバフェルディに好み分かれるような大した個性なくね
薄ぼんやり甘い良くあるタイプの地味シングルモルトって印象しかない ラベルが変わったからといって味も変わるとは限らない
よしんば変わったとして、ラベルが変わったのと同時とも限らない >>962
はちみつ感のあるやつを細かいこと考えずに飲みたい時によいぞ >>751
アベラワー10のそれは梨、林檎、ナツメグだろうな
シェリーとバニラと蜂蜜で終わらない深みがアベラワー10の強み
アランはシトラスが識別点
柑橘はジョニ黒にもあり、公式がポン柑をPRしていたし、今も感じられる たしか12は7000円前後で買えたと思うけど12と18って値段ほど味が違うのかな？
値段の差＝味の差ではなくて希少価値とかもあるとは思うけど 収穫率逓減の法則
高くなると値段の跳ね上がる幅がデカくなるが、おいしさは跳ね上がるほどうまくはならない。 長期間熟成していると、味がひねてしまって商品に使えなくなる原酒もそこそこ出てくるらしいし
一見たった数年の違いでも大幅に値段が変わってくるのはまあ仕方ないんだよな >>962
アバフェルディはアルコール感も強めだね。
同じ12年でもダフタウンは熟成感あって飲みごたえする。 興味のある酒一通り飲んでグレンリベットまた飲んで見たけど
初心者向けとは思えない程旨く感じた たまたまジョニ黒とメイカーズマーク飲んでたんだが、ここでまあまあの評価だったんだ。ロバートブラウンも香りがよくてなかなかいいと思うが。 グレンフィディック12年が気に入った場合って、15年を飲むのとバルヴェニーを飲むのどっちが良い？IPAカスクも気になる
アーストンとモンキーショルダーは飲んだ IPAはそのうちなくなるので早めに
バルヴェニーは隣の蒸留所なのにキャラの違いを楽しむのオススメというかバルヴェニークッソ美味くて感動しろ フィディック12年3000円とか羨ましいわ
並行輸入なんかな フィディック12年3000円とか羨ましいわ
並行輸入なんかな なんか連投になっちまった、くだらないレスなのにすまん フィデックは否定する要素がないからな
水飲んで美味しいと言われてそうですねとしか言い返せないのと同じ グランダッド114美味しいです
5点も納得
メーカーズマーク微妙です
2点くらい
どう飲んだら美味しいのでしょうか… メカマ4点ジャック黒4点グランダッド114が2点の俺とは絶対に酒飲めんな むしろ取り合いにならなくて良い気がしたり
やっぱ好みって判んないですね リベット2980 ファウンダーズリザーブも同じ値段
ドンキは良いなあ
ボウモア12が3180これも安いよな？ このスレッドは１０００を超えました。
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