●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の19●

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/01(日) 16:18:42.61

いい加減、ちゃんとしたメリットを書いてくれない？

前スレ↓
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1528801458

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:15:49.61

>>771
自分で書いていて、気が付かないか。つまり、お前は天皇陛下、天皇家、皇室には責任が
まったく無いと書いているのだぞ。
反天教徒たちよ、コイツの主張でよろしいかな？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:17:17.23

>>772
親天派とは関係ねーよ。自分で調べて研究しろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:22:19.04

>>777
一端、忠誠を誓ったのに、日本の法律に抵触すれば、日本の刑法による処罰を受けることに
なるね。先日も７匹いっぺんに吊るされたところだ。
ただし、他国の方がこの点は日本より厳しいわな。大麻所持だけで吊るす国も有るよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:23:01.93

はいはい、お勉強の時間ですよ。
ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:24:13.64

>>780
お前こそ半島のイヌ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:24:28.02

>>791
>憲法は「国民こそ日本だ」という思想で創られている。

その通り。「天皇あっての日本国」ではなく、「国民あっての日本国」です。
天皇という地位があろうとなかろうと、日本は日本。だから、「国民が達成すべき理念」に天皇制の護持が含まれないのです。

>それを一般の日本国民に知らしめられたのは昭和天皇だ。

それを一般の国民に知らしめたのは「憲法そのもの」です。昭和天皇ではありません。

>>792
「因果関係をどう捉えるかは人それぞれ」のどこをどう読めば「責任は皆無」になるのか、まったく不明ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:25:59.60

>>783
辞書をひいて調べてから書け。いろいろな意味が有るぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:27:59.49

>>784
あれっ？。「言葉の暴力」というのも無かったかな？。お前が言い出したことじゃ？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:28:18.51

>>775
そもそも、天皇の氏素性を隠していて、合憲・違憲もないだろうよ
納税による貢献は重要ポイントで、単なることばの社会通念・批判、
条文の字面だけでは簡単に線引きできないだろう

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:29:56.98

>>789
お前さんがそうやって茶化すたんびに、わたしゃやりがいを感じられて楽しいのだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:31:29.76

>>790
ぜんぜーん。趣味だもんね。お前さんがいつもエサになってくれるからね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:31:51.89

>>799
既存の体制に反対意見を述べることを「言葉の暴力」っていうんですか？

やっぱりあなた、「反対意見を述べることすら許さない」という、民主主義とは対極にいる人なんですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:33:31.96

>>797
昭和２０年８月９日の御前会議の記録を読んでみろ。それからレスを書け。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:33:48.53

>>801
わたしも、そうやって強迫観念っぷりを晒していただけるのを楽しませていただいてますよ。

>>802
「趣味」のつもりで、じつは強迫観念に取り憑かれていることにお気づきでない様子。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:36:02.60

>>804
御前会議で何を言ったかと、国民がどのように「憲法の精神」を知ったのかは無関係。
日本国憲法ができたのは、その御前会議の後でしょうに。

あなた、「時系列」という言葉を理解されてますか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:37:25.31

>>803
お前さんには前から何度も注意している。こんなスレでの言葉のやり取りだけではお前の
思想は実現しないとな。
「天皇廃止党」を創って政治活動を始めない限り無理だ。さあ、やれっ。実行力は無いのか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:41:18.77

>>806
お前さんに「時系列」を教えてもらわなくても結構。時系列を知っているのなら、御前会議から
事態がどう動いて現憲法になったか、研究することだ。
幣原喜重郎も調べてみることだな。現憲法を作ったときの総理大臣だからな。まず勉強しろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:41:58.12

>>807
あれ？　「言葉の暴力とは？」の質問に対する答えは？　「民主主義否定者」に対する反論は？

これがつまり、>>655『あんな詭弁、こんな詭弁』の「■脱線」というやつですね。

『あんな詭弁、こんな詭弁』（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1530429522/655）

>■脱線
>　「論点逸らし」の劣化版。「論点逸らし」が「一見すると関係ありそうで、じつは関係ない話」であるのに対し、
>　脱線は一見して何の関係もない話を唐突におっぱじめるという、「詭弁」と呼ぶ価値すらない電波ちゃん。

「叩いたつもりで恥をかく」とはつまり、このようなケース。っていうかあなた、こんなんばっか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:45:36.66

>>808
>御前会議から事態がどう動いて現憲法になったか、研究することだ。

だから、憲法成立前の天皇の言葉なんか意味なんだってば。まだ憲法ができてないのにどうやって「憲法の精神」を訴えるわけ？
論理的整合性など、あったもんではございませんね。

あなたのその論でいくと、「ＧＨＱに押し付けられた憲法」という認識は大間違いだってことになりますかね？
「天皇も含め、政府の人間も含め、日本人が民意として快く受け入れた憲法」ってことになりますかね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:47:06.90

何がどうだから「天皇が国民に憲法の精神を伝えた」になるのか、

自分の言葉で説明することすらできない「口先だけ」の人が

ギャーゴ、ギャーゴと喚き散らしているだけですね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 06:53:12.96

恥

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 07:48:32.39

>>792
そう、だから権力も責任も持ち得ないそういう存在は
後柏原院の即位の費用を集める際に相手の細川氏に
「権力の無いものにそんなお金は出す必要がない」
と言われるぐらいがちょうどいいという事だ。
その頃のトラウマが象徴なんて言葉を生み出したのかねえ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 07:55:32.89

>>792
追伸
結局は出してるけどね。
そういう関係性をよくよく勉強する事だ。
今の日本社会にもよく見られるものだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 08:26:00.50

>>763
ん。予想通りの返答だね。
まぁ、別に君に何を心配される道理でもないんだよなあ。
だって俺のは君が太鼓判を押した「事実」だし、
君曰く「事実を指摘されて、懸命に反発や言い訳をするのは、そこに疚しさを感じてる証拠」なわけだしね。

まぁ、強いて言うならば。

　　「○○は△△のある時代に起きたことなのです！」
　　「君、○○と△△には一切因果関係見出せてないっつってたのに、相変わらず補足してないんだね。
　　　以前『因果関係ありと思った人がいても、それはそいつが悪いのさ』と言ってたっけ」
　　「○△□×～！」

……という流れに置いて、
君がどれ程自分の正しさを確信し、「突っ込み倒し」たつもりでも、
見る人によっちゃそりゃあただの見苦しい言い訳、開き直りに過ぎないわけさ。

ま、そもそも君がこうも俺に敵意を燃やしてる時点で、お察しなんだがね。
本来ならば、自分の文章が招くおそれのある「誤解」を予防するために「補足」してくれる人に
やれ突っ込むだの、やれ悪意だのと、憎悪を滾らせる道理はない。
逆に言えば、そこで君のように敵意を燃やす人間の意図は……というものさ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 08:35:55.50

>>764
…？
君は、自分の文章が誤解を招いたときの責任の所在について、「俺の認識」を聞いたわけだろ。
君の認識も自己評価も、関係ない話だね。

それに、君は文脈上、あれが「日本鳥学会の認識を認めるか否か」であり
「クイズを出したら全員正解する」じゃないのは認識してるはずなんだが。

……自己への批判を逸らすために、意図的な曲解をして他人を嘘吐き呼ばわりするのは、
余りに情けない話だな。

>>765
んで「～は～にかかって…」をやって貰った今でも、
それをやるのかね…。

それに、後段も
君の書きたいことが「僕ちゃん様の個人的な国民統合の象徴は」だと
認識（誤解？）してたって普通に分かるだろ。

どうにも君、意図的な曲解しかやることなくなってきたみたいね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 08:39:29.05

>>766
「『言論の自由』は言葉の定義がそうなってるんだあー！」
ハイハイ、「国民統合の象徴」も言葉の定義がそうなってるんですよー。

「意味だから抽象的なんだぁー！」
ハイハイ、んじゃ「言論の自由」も抽象的で、自分オリジナル解釈していい奴なのね

……君、他人を「勝手に一般化」とか何とか言うが
自分自身が「勝手に真理化」の常習犯だよなあ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 08:59:17.94

>>767
■ストローマン論法
Ｂ「『必要性』と『合理性の推定』の根拠として挙げたのを
　　『客観的合理性』の根拠として挙げられたことにするのってストローマンじゃね？」
Ａ「『客観的合理性』の根拠にならない理由を散々説明しただろー！」

■ストローマン論法と人格攻撃とダブスタの合わせ技（応用編）
Ａ「表面上の行為が合致するなら、理由付けガン無視で『長い物に巻かれる』にしちゃえ！　
　　あと、この表現は僕使ってないから『嘘吐き！嘘吐き！』って言ってごまかそ～。
　　………ま、元々の僕のレスも、相手が言ってない表現目白押しなんだけどねっ♪」

■おまえだって論法・あいつだって論法・改
Ａ「僕のは『嘘』じゃなくて『僕的に必要ない説明を省いてる』だけ！
　　誤解したら誤解した奴が悪いんだも～ん」
　「同じく、他人が『お前こう言ってたよな』と言っても
　　一言一句違わない限り、言ってないのは『嘘』じゃないし
　　自分の真意について一切説明せずに嘘吐きコールに専念しても『僕的に必要ない説明を省いてるだけ』！」
　「だから、僕は嘘ついてなくて、相手が嘘吐きなんだも～ん」

■テルテル坊主理論
Ａ「僕は嘘はついてないもーん。
　　……え？　誤解を防ぐための補足を付ける？
　　そ、そんなことしたら突っ込み倒して恥かかせるぞ！良いんだな！」

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 09:09:34.18

>>768
■脱線
Ｂ「天皇制の是非を議論してるところに
　　『自分でも天皇と一切因果関係を見出せてないもの』を
　　『天皇制と無関係との説明を意図的に省いて』連投するの、論点そらしだよね」
Ａ「ス、スレチと論点そらしの区別を付けるべきでぇ…」

■論点そらし
Ｂ「君、何かあるとすぐ、本論そっちのけで、延々罵詈雑言連投し始めるよな。『存置派は嘘吐きだ～』とか」
Ａ「ぼ、僕は個人名指しでやってるもん！」

■勝手に一般化・俺様は世間の代弁者
Ａ「『言論の自由』が基本的人権のそれとして使われるのは、言語がそうなってるから！
　　『国民統合の象徴』はそうなってない！」

■ダブルスタンダード
Ａ「…と、とりあえず僕の挙げた『使用例』が詭弁だってことに反論はないんだね！
　　ま、もちろん僕は他人の『使用例』は、まるで僕個人のことを書かれたかのように
　　『僕はそうじゃないもん』って言いまくるけど～」

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 09:33:30.27

>>786
いつの時代の天皇家から出自の分家の支流の傍流なんですか？(2000年って書いてあるから太古？)
皇族一族として税金もらってるの？
ID:BKqfOzRyは麻生太郎？噂で皇族一族の血筋だから優遇されてるってきいたことある
>>793
親天派って天皇でもないのに勝手に元号決められるの？
別館は長年毎日書き込みあるからレス数異常だしお祭り騒ぎみたいなレスあるのな
別館って公安のストーカー部隊じゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 09:37:19.98

明治以降の天皇はインチキ、イギリスの傀儡だと何度言えば。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 09:54:08.95

>>821
皇族一族って系譜持ってるんでしょ？
明治政府が皇族一族じゃないどこの馬の骨かわからない人を天皇として迎えたらどうなるの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 10:01:22.21

エリザベス女王の手下となり現在に至る。
日清、日露、世界大戦・・予定通りです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 10:06:25.37

>>823
明治天皇の時からキリスト教だったのかな？
皇族のキリスト教ってイギリスからきてるの？
日本の天皇は仏教徒だといいはって国民を操ってたのにね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 10:06:29.67

ttp://rapt-neo.com/?p=31962

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 10:08:48.61

ttp://s.webry.info/sp/tatsmaki.at.webry.info/200511/article_4.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 10:31:45.43

ここの低能たちの議論は
天皇がどれだけの害悪であるかの議論抜きで
せいぜい税金の無駄だとか言うレベルの無知・低能が
憲法がどうたらと本質を外した低能ならではの議論を展開するので
それは議論を装った荒らし工作員だろうと言っているんだ
そこまでのバカは滅多にいるもんじゃないしな

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 10:43:27.53

>>827
あなたは偉そうなこと言ってるけど天皇制廃止のメリットあげたことある？
海外でも皇族マフィアと言われてるくらいタチが悪いと思われてるのに

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 10:48:04.17

>>779
「僕は『主観的内面に事実を述べることが馬鹿だ』って言ってるんだあー！」
うん、知ってる。そして、その実例として
「（非道を犯した人間への）人間じゃない！」を「生物種としてヒトじゃない」って意味だと誤読して
《表現の意味を知らない無知と主観的内面以下略の混同》を犯してることも知ってる。

そして、その（おそらくは意図的な）誤読を抜くと全く「主観的内面以下略の愚かさ」を示せてないのも知ってる。
「過去の話は現在への反論じゃないんだろ！」？
過去マトモだった人間が、自然に、かつ、容易く外道に落ちるものか否か。
或いは、何かしらのきっかけを必要とするものか。
後者が是ならば、果たして「非人間的」と責められるべきは彼か、別の何かか。
価値観によって変わるべき話を、君は１００％君の価値観に依存して「指摘になってない」と言い張ってるだけだ。

因みに、細部の意味は違えども、君の用法で
「生物種としてヒトだと思いたくない」なんて意味で使う人間はそういまい。
故に君の例は、またしても《表現の意味を知らない無知と主観的内面以下略の混同》だ。

そして、君の論の出来が酷すぎて忘れかけてたが、そもそもが「天皇以下略は主観的内面！」が大間違い。

「個人的に生物種としてヒトじゃないと考えている」は単なる事実認定の話だ。
即ち「現在のオフィシャルな国民統合の象徴が天皇か否か」も単なる事実認定の話。
「生物種的に～」という人間に「いやヒトなんだが」が当然の返答になるように
「個人的に、国民統合の象徴は天皇じゃない！」というのには「憲法１条読んでこいアホ」が当然の返答だ。

わざわざ「僕は『人間じゃない！』が『生物種的にヒトじゃない』だと思う馬鹿なんですぅ～」と
馬鹿アピールをした上に、本論の補強になってない。
骨折り損のくたびれ儲けも良いところだね。

おっと。「僕骨折してないもん！」とか言う馬鹿な反論は辞めてくれよ？
「人間じゃない」が「生物種的にヒトじゃない」だと思ってた誰かさんや。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:03:22.98

ID:3QctqsT5に質問
天皇は神の子孫の末裔として人ではないと思ってる人に対してどう思ってるんですか？
>表現の意味を知らない無知と主観的内面以下略の混同に当たるんですか？
天皇って神の末裔だったらなんでDNAをアメリカみたいに保管しないの？
アメリカのDNA保管者って優秀な遺伝子じゃないと保管されないときいたことある

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:07:11.35

ttp://sayuflatmound.com/?p=25602

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:08:50.80

「（非道な行為をした者に対し）お前は人間じゃない！」という言葉について
現在、廃止派２名と話したが……

……恐ろしいことに、二人とも、当該人物の非人道性等々を示す意味とは思っておらず
一人は「生物種としてヒトじゃないって意味なんだ！」
一人は「日本人じゃないって意味なんだ！」と
思ってましたとさ。

……廃止派さんたちは「廃止派だからって外国人認定するなムキィー！」と憤慨するけどさ。
仮にこれ外国人じゃないとすると、
「ある話題について話した廃止派２名が奇しくも
　小学生でも分かるような表現を理解していないほどの
　無知・無学だった」と言うことになるわけで。

それだったら「き、きっと外国人なんだろ！　だから日本語に不慣れなんだよ！」と
フォローして挙げた方がまだ優しさってもんのよーな気もするが。

……もっとも、その後の会話とそこで為された表現から
「あれ？　コイツら、もしかして誤用とは百も承知で言い掛かりに使ってるだけじゃね？」
「無知無学は無知無学でも、『誤用に基づくハチャメチャ論でも言い張って相手がゲンナリスりゃ勝ち』とか思う方の無知無学？」と
ちょっと疑いつつはあるが。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:21:38.61

>>832
いや、君一人がバカだという可能性の方が高い
なぜなら存続派もそう思ってそうだからだ
聞いてみたら？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:06:39.28

>>833
……なるほど、その可能性は検討していなかったな。

つまり君は、例えば時代劇の名作「破れ傘刀舟悪人狩り」の
主人公　叶刀舟の決めセリフ、「てめぇら人間じゃねえや、叩っ切ってやる！」は
「生物種としてヒトじゃない」って意味であり、
同時代劇は、人間と化け物との死闘を描いた作品だった、
或いは視聴者はそう解釈して見ていたはずだと言いたい訳か！
素晴らしい、斬新な解釈だな！

…………んなわけあるか、阿呆っ。

とりあえず、君で３人目。
……どこまで増えるかね、日本語不慣れな廃止派さん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:11:22.17

【上流きどり、〝都民″】　マ７トＬーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50

豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒！

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:22:28.79

ID:sSj3sgZc、無知な自分にご丁寧におしえてくれてありがとう
系譜見て平安時代の様な系譜で笑ったんだけど海外でもこの系譜知ってるんですか？
政治家の中心が皇族の親戚だと知ってるんですか？
中国の血筋主義、同族経営思い出してしまった

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:39:07.21

それは分かりませんが、原爆の事はプーチン閣下も金正恩もトランプも知っていると思う。
これから始まる暴露祭りに期待しています。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:44:14.40

ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=837

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:53:23.63

>>834
謙遜しなくていい。君はあのテンプレ生み定めし、また今もなお
それを示し続けている。廃止派はよく知っているよ3、4人からそういう声が届いている。

君はあんなことが過去の時代に本当にあったと思っているのか？
あれはたかだか数十年前の日本人の製作者が日本人視聴者に向けて作ったものだ。

それはたとえ悪人と言えどもちゃんと裁判を受けるべきだという啓蒙のために制作したものなのか？
そのように見ていた日本人がいたなら教えて欲しい。又は今君が示したような怪物退治なのか？
本当にテンプレ通りだな。あの時代劇に日本人がは何をみたのかは日本人ならわかりそうなものだが。
その前提がなければ製作者はあんな台詞を用いないがな。本当にわからないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 13:42:35.58

>>839
……？？？
な、何か、随分、特徴的な文体の人だな…
翻訳ソフトにしちゃ言い回しが統一されてないし…

「本当に分からないのか？」も何も……
……それ以前に君が何を言いたいのかがサッパリ分からん。
裁判なんて俺は一言も言ってない。
時代劇が史実だとも言ってない。
奉行や岡っ引き以外の時代劇主人公に「助命・捕獲→裁判」を求められるとも言ってない。

あと、怪物退治（的な意味での読解）を主張してるのは廃止派のお二人さんな。
何をさらっと人のせいにしてるのよ。

ともあれ、君の意見が意味不明すぎて、応えようがない。
ちょっとこう、書き直してはくれまいかね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 13:48:52.13

>>837
原爆だったら大規模な爆発だったからアメリカが落としたんじゃないの？
日本の仕業だったら時限爆弾な原爆じゃないと無理なんじゃないの？
原爆は大規模過ぎて仕掛けた人も死ぬ
当時の日本政府が裏取引で戦争終結と天皇の自己保身のための策ねってたのならわかるけどな
広島と長崎は生贄にされてしまったんだね
最初原爆落とす予定だったのが東京だったのきいたことあるよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 13:57:33.79

>>840
また今晩時間を見つけて整理しようかね。
その前に一つ。
存続派が憲法第一に天皇が記載されているから尊重しろという。
俺はそれを承服できない。記載されている何を尊重するのかがわからないからだ。
象徴？帰化しようとするものに日本人はちゃんと説明できるのか？
君、時間があったら説明してくれないか？その中にあるいは
私の言いたいことが表されてくるかもしれん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 14:38:40.87

>>842
う、うん…
出来ればせめて自分の脳内を整理してからレスする習慣を付けて欲しいなあ…

で、その存置派とやらを知らんから、俺はその人間の真意を説明は出来んが、
俺個人の見解を言うならば、「記載されていること」を尊重することが必要充分条件と考える。
憲法に記載されてる内容と、その内容が国民の認めるものであることを十分理解し、尊重すること。
その事実に則って反論するのは構わないが、記載内容と違う自分の見解をあたかも事実のように言わないこと。
そのあたりを守っときゃ充分じゃなかろかね。

要は「憲法１条にこのようにあるが、個人的に天皇は日本国民統合の象徴に相応しくないと思う」とかは好きに言っていいけど
「天皇は国民統合の象徴じゃない」とか「国民の意思に関係なく、憲法１条は間違ってる」とか
「俺様は憲法１条に反対してるんだから、今の憲法１条を俺に言うな、不愉快だ」とか言い出したら
そりゃ君、「他の日本人の参政権や意思を認めないなら、日本から出てけ」と言われても仕方ないわな。

あ、ちなみに、天皇だけじゃなく、他の全ての条項もそうだし、
帰化とかに関係なく、そもそも民主主義の参加者なら
民意の価値は自分の賛同・反対と関係なく認めなきゃならんって話だから、そのつもりでね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 14:52:39.92

横槍、失敬m(__)m
>>842
「主権の存する日本国民」という文言が、他の何処に見受けられる？
つまり帰化したい者達に「主権者と成る自覚は有りますか？」と問う文言ですな。
主権者である故に参政権が附され、その意思を表明する機会が与えられる。
又、「総意」の単語によって主権者が単独でない事も示し、多数決に従うことが尊重することに。

即ち「貴方は主権者の１人として相応しく振る舞うことが可能ですか？」に「はい」と答えるのが
帰化する条件だということ。生まれながらの日本人なら行動によって「はい」を示している。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:11:40.10

>>843
>>844
象徴という文言が記載されている理由を聞いているのだが
それが記載されうるべきだという社会的要請のその裏側にあるものだ。
日本人は分かっててもても帰化人は知る必要ないということか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:33:08.84

>>845
天皇崇拝者は第1条よく持ってくるけど
要は天皇に逆らうな、天皇批判すると第1条に反するので社会的制裁を加える
日本人でも天皇崇拝者は狂信者過ぎて海外から批判されてもおかしくないと思ってるよ
天皇批判=憲法違反だと言って在日だ、他国にいけと言うの
天皇を肯定、批判せずに天皇を崇めてる人は在日だろうが外国人だろうが人によっては特権もらえる噂も出ている

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:50:37.16

>>844
仰々しく書いているが、そんなに日本に帰化したいひと
いるの？
日本はこれから外国人を多く受け入れないと、貧乏になっていくだろうけどね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:58:24.33

おかしな特権階級がある為、天皇制批判してる人達もいるよ
おかしな特権階級は例えば能力もなく頭も良くないのに皇族の親族という理由で良い地位に付いてる人いるからな
アメリカの能力主義とは違って血筋や天皇に忠誠を誓った人で重要な地位ほとんど占められてると考えられる
国民より自分たちの安心安全優先、自己保身のためのルール作ったりね
海外から天皇及び皇族一族は皇族マフィアと呼ばれてるよ

自分は天皇制にしてたら日本経済回復は無いんじゃないかなと思ってるし多様化する社会に対応出来ないから廃止を希望してる
優れた能力と相応しい人がトップになって日本をよくしてほしいのね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:04:10.34

>>845
まぁ被占領国になったときの諸々も有るんだけど
超乱暴に言うと「元々象徴的存在だったから」かなぁ…
別に学問的に答えの定まってるもんじゃないよ。

後は君、自分で日本史勉強して、自分なりの答えを探しなさいな。
他の日本人もそうだから。

>>846
コラコラ、日本の世情に疎い人に嘘八百を吹き込むんじゃ有りません。
第１条を否定しても社会的制裁なんか受けないし
君等は天皇批判じゃなく憲法の記載内容と別のことを事実みたいに言ってるから批判されてるんでしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:05:09.03

日本のことわざで『出る杭は打たれる』とあるけど
出る杭(能力があり才覚がある)人じゃないと多様化する社会に適応出来ないだろう
無能の働きものってタチが悪いんだよね
仕事の足手まといだったり仕事出来ないくせに居座り続けるから邪魔でしかない

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:07:47.56

>>849
社会的な嫌がらせを受けると書いた方が良かったね
下手すると警察行きなんだからあながち間違ってないけど

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:10:50.08

>>848
はて。接したこともろくになさそうな人が
「能力もなく頭も良くない」と決めつけてるのは奇妙な話だし、
そもそも親族＝精々が２０人強程度の人間が要職食いつぶして
どこまで悪影響があるもんなんかね。
しかもその話なら、戦後から高度経済成長期もその状況だったわけだしねぇ。

……何か、君、日本経済心配する前に
幾ら想像でももうちょっと辻褄合う奴になるよう努力すべきじゃなかろかね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:15:48.98

>>852
825で系譜がのってるので見てみれば政治家の重要地位にいる政治家が皇族一族の親戚で有ることがわかりますけど？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:20:41.09

>>851
はい？　「警察行き」？　「病院行き」とかじゃなくて？

……あのさ、どー言う事態を想像してるんだか、
よく分からないんだけど、もしかして君のそれって
「僕の正しい意見に対し、反論するのはおかしいし
　眉を潜めたり無視し始めたりするのはシャカイテキイヤがらせ。
　それに対して、僕の考える正当な範囲での反撃を行うと
　不当にも『警察行き』になり『社会的制裁』を受けてしまう」……とか？

あのぉ……ここ法治国家なんですけどね…

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:22:35.87

法治国家じゃないよ。
パソナの南部社長や竹中平蔵が逮捕されない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:38:02.58

>>845
＞象徴という文言が記載されている理由
……………？？？？？象徴だから象徴。日本の顔。其れ以外に何か有る？

＞社会的要請のその裏側にあるもの
裏も表も有るか？主権者達の政治選択。国事行為を行う者達は従ってるだけ。他に何か？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:49:23.09

>>855
逮捕事案じゃないからね。ちゃんと徴収はされてるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:53:24.66

元芸能人だった山口達也
彼は他の芸能人と同じ様なことしてたのに社会的制裁
社会的な嫌がらせ、ついには警察行きw
もしかして山口が手出した相手は皇族関係者だったりしてねw
あの事件異常だった

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:53:59.36

ttps://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/f4116659e5c8d7a35ce6cf6d0cfe8a20

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:59:18.62

>>849
まあ思考停止だね。
私見を言わせてもらうと象徴の前にまず国民の統合があるはず。その統合とは何なのか。
その前提にあるのが人間同士の理解だ。宗教国家ならそれは神が介しその信仰が果たすのだろう。
日本人ならさしずめ「同じ人間じゃ無いか」とでも言ったところか。
なにせ宗教らしい宗教はないからね。教典的なものを持った外国人には分かりづらい概念だ。
日本人が日本で暮らしていくならその人間性の熟知が必要だろう。帰化人も同様だ。

目の前の相手の人間を見てその中に同じ価値観を持つ人間性を認め、それぞれが認識してはじめて
国民の統合がなされるはず。そしてお互いにこの想念を何かに表そう。象徴としよう。
それは天皇がいいのではないか？こういう流れじゃないのかね？昔からあるじゃ何とも寂しい理解だ。

この世は神が創ったものでもなければ天皇が作ったものでもない。人間が作ったものだ

その日本人が日本人であると言うアイデンティティを掴み損ねた人間たちが天皇にすがる。
なまじ第1条にに記載されてる故、理解し損ない。思考停止する。そんなものに記載されなくとも賢明な日本人なら
理解はできるはず。君たちにとっては第1条になんて邪魔じゃないのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 17:15:15.59

>>860
天皇は昔からあるって理由だよ
海外と比べて民衆の投票に選ばれた訳じゃない
天皇にアイデンティティー縋りついてるのは天皇の周りにいる人だけだよ
他の日本人は差別受けてる

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 18:25:28.90

>>860
うん、ここまで自尊心が過度に肥大したポエムは久々に見た。
君が勝手に思考し、君が勝手に結論した君の想念を象徴するにすぎん何かを
何故、国民が自分たちの統合の象徴として受け入れにゃならんのやら。
君は何様だ？

「邪魔じゃないのかな？」
いや、全く。
……と言うより、逆に聞きたいんだが、君は、例えば思考や自我の確立において
憲法だの国のあり方「なんか」が邪魔になったり、助けになったりするのかね…？

俺からすれば、「たかが」憲法の記載内容に自分の有り様を左右されてる時点で、
それが表面上親権力だろーが反権力だろーが、
本質的には国家に自分を預けきった未成熟なアイデンティティに他ならん。
反抗期の子供が実際には自分の多くを親に依存してるよーなもんだよ。

君の「憲法１条に縛られた他人」観は、何より君が反天皇に自我を依存してる自覚の裏返しに過ぎんよ。
肩の力を抜いて、自分のイデオロギーから自分を解放しろ。
そうすりゃ意味不明のポエムを投下して悦に浸る悪癖ぐらいは直るさ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 19:00:27.55

>>860
邪魔かどうかと言えば「別に。」民主化した時点の有権者達の政治選択を明文化しただけのモノ。

「統合」に拘ってるみたいだけど「大抵は、こんな感じ」で良いんじゃ？
キミには伝わらないと思うけど日本人は親がやった事ない仕事って出来ないから世襲で良いし。
タレントや政治家に限らず２世・３世て多いよ。ベンチャー起業家も親が起業家だったり。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 19:02:03.75

>>861
いやいや。

反天皇に躍起になる余り、
国民による是認を受けている憲法を民意の一つと見られなくなり、
ありもしない差別を幻視している君も、
立派に「反」天皇に縋り付いてアイデンティティを保っている哀れな存在さ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:02:13.40

>>864
子供でも知ってる差別を否定してるの虚しくない？
子供だったらスクールカーストで知ってるだろう
天皇が多額の税金で生活しないこと、特権階級無くすことだったら別に天皇そのものに否定的じゃないよ
天皇とアイドル(偶像崇拝)崇めてる天皇崇拝者共で勝手に生きてれば良いと思う
アイドル好きなのは個人の趣味だもんな、そこまで否定しない
北朝鮮みたいな身内人事も無くした方がいいよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:06:46.00

廃止しないとこの国は東朝鮮創価パソナ王国になってしまうんじゃないかと

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:08:47.52

その時、金正恩が王様になる。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:23:20.66

大統領選にしてほしいよな
日本は先進国なんだし
たまに天皇=平和のシンボルだと思ってる人いるでしょ？
日本もどうなるかわからないしテロリストの脅威だってあるだろ
災害被害も酷いし

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:40:34.88

日本はアメリカに頼らず自己防衛しないと駄目だと思うね
天皇制って天皇と天皇の親戚の内閣にいる政治家の共依存にしか見えない
お互い依存しあってる
大統領だと自立して当たり前、共和国になるのなら自己を強く持たないと駄目だから良い感じで自立出来るんじゃないかなと思ってる

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:56:51.58

>>862
よくわからん反論だな。いや反論なのか？
最後の文を見る限り捨て台詞に思えるが

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:07:20.02

>>809
答えるほどの義務は無いよ。お前がオナっているだけだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:09:15.59

>>871
は、対809に訂正。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:11:15.74

>>810
「意味なんだっては゛」？。とうとう半島の民である証明になったな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:13:08.95

>>811
まるでお前のことだな。ギャーゴギャーゴと騒音ばかりだな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:15:10.09

>>813
じゃあ、天皇陛下には戦争の責任はまったく無かったと認めたわけだな。やっと判ったか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:16:58.77

>>820
清和天皇様から。清和源氏だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:18:42.22

>>821
だから証明してから言えって。おめーはまったく証明ができねーじゃねーか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:20:56.13

>>827
おめーがいるじゃねーか。まったくの馬鹿が。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:22:48.84

>>833
はーい、８３３のほうが馬鹿でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:26:15.64

>>842
無理に尊重しなくていいよ。ただし日本国憲法の規定だから、嫌なら日本から出て行け。さあ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:29:20.99

ttp://mikawaneko3.dosugoi.net/e73030.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:32:22.92

>>846
だから、無理に尊重しなくていいのだよ。信条の自由だもんな。
だけど、憲法第一条に定められていることだから、尊重しない人は日本国憲法の保護に
値しない人ということになる。だから潔く日本から出て行け。何も無理に天皇陛下のおられ
る日本に居座っていることはないだろう。自身、気持悪いわな。だから日本から出て行け。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:35:02.59

>>848
はい、だれが「マフィア」だと言っているのかな？。具体的な名前をここに掲示して下さい。
それともお前さんの口から出まかせの、嘘つき民族の証明か？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:39:00.43

>>860
だったら、お前の力で第一条を変えてみろ。やってから言え。実行力の無い腰抜け。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:42:10.73

>>865
日本国民の政治選択だ。半島民め、去れ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:43:27.71

>>866
アハハハハ。天が落ちてくーるーぞー。アハハハハ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:46:47.00

>>868
大統領制にして韓国や中国みたいに現大統領と前大統領・元大統領が政権争いをするのか？。
そんなみっともない国に出来るかい。韓国や中国はみっともなくてもいいけどな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:02:47.99

憲法の１条か２条あたりに
朝鮮ウジ虫天皇は国民の総意によって日本に寄生すると書いてあって
そもそも天皇の息子が天皇になるという部分に国民の総意が入り込む余地がない
だから一度、天皇と皇太子を一緒に処刑しておくとよい

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:05:03.68

ttp://rapt-neo.com/?p=17555

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:06:49.95

>>888
御前は佛蘭西革命から何も學んでゐないの歟。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:28:03.33

>>869
きちんと大統領できる日本人が居ない上に主権を手離したくない大多数の国民も居る。