■■ 「靖国神社とは」 「靖国参拝とは」 ■■
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「靖国神社」とは、どのような神社か？ 「靖国参拝」とは、どのような性格の行為か？
(1) 靖国神社は日本に数ある宗教法人の１つに過ぎず、日本が国家をあげて英霊を追悼するための場ではありませんし、
戦死者を追悼したいという国民の意思を代表する施設でもありません。
日本国にとっての靖国神社の価値は、数万とも言われるすべての宗教法人とまったく対等なものであり、
これらと区別して特別視しなければならないような存在ではありません。
(2) 「 戦死者を祀っている 」 とは、靖国神社が独自の宗教観に基づいて勝手にそう言っているだけのことであって、
それを信じて英霊がそこに眠ると考えるかどうかは完全に個人的かつ主観的な信仰心に基づくものなのです。
それを信じるからといって非難されるものではなく、逆に信じないからといって非難されるものでもありません。
戦死者に対する気持ちや追悼の意と、靖国の言葉を信じるか信じないかは、何の関係もない別の話なのです。
(3) 戦死者を弔うことと靖国を参拝することは、国家として 「 イコール 」 で結ばれるような関係ではなく、
それを 「 イコール 」 で結ぶのはあくまでも個人の主観的信仰心のみに基づくものでしかないのです。
つまり、靖国に参拝する・しないは、戦死者に対する気持ちや追悼の意を量るモノサシしではないのです。
(4) したがって、議員・閣僚の靖国参拝は日本国民を代表して戦死者を慰霊する行為ではなく、
あくまで議員・閣僚・首相の個人的かつ主観的な信仰心を満たすための行為に過ぎないのです
それは日本国政府の意思の代表でもなく、日本国民の意思の代表でもなく、一個人の意思に過ぎないのです。
以上より、靖国参拝とは、「単なる一宗教法人の施設に赴いて、個人的主観的信仰心を満たす」という、ただそれだけの行為なのです。
首相や閣僚、国会議員が参拝したからと言っても、それは単に「個人の宗教行為」でしかないのです。
いちいち政治問題にする方が間違ってますよね。 【神道政治連盟】は、神社本庁が1969年に組織した右翼的な政治団体で、皇室と日本文化の尊重、新憲法制定、
【靖国神社の国家儀礼確立】、道徳・宗教教育の推進、夫婦別姓反対、祝日の国旗掲揚などを議員に働きかけ
ていくことを主な活動としている。
現在の会長は長曽我部延昭（愛媛県＝伊豫豆比古命神社宮司）である。
https://www.mag2.com/p/money/4237/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 麻生太郎のように、靖国神社国有化を唱える政治家もいる 麻生太郎オフィシャルサイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060808.html
（中略） 最終的には設置法に基づく特殊法人に
その後の移行過程には、いったん「財団法人」の形態を取るなどいくつかの方法があり得ます。
ここは今後、議論を要する点ですが、最終的には設置法をつくり、それに基づく特殊法人とすることとします。
名称は、例えば 【国立追悼施設靖国社（招魂社）】。
このようにして非宗教法人化した靖国は、今までの比喩を使うなら、戦死者追悼事業を再び【国営化】した姿になります。
宗教法人から特殊法人へという変化に実質をもたせるため、祭式を非宗教的・伝統的なものにします。
これは実質上、靖国神社が「招魂社」といった本来の姿に回帰することにほかなりません。
各地の護国神社は、靖国社の支部として再出発することになります。
なお設置法には、組織目的（慰霊対象）、自主性の尊重（次項参照）、寄付行為に対する税制上の特例などを含める必要があるでしょう。 反日左翼「靖国神社は戦争神社だ！参拝する奴は戦争主義者！中国人も韓国人もそう言っている」 侵略戦争を起こし、３００万以上の日本人を犠牲にし、日本をアメリカの属国にした連中こそ「反日」
その侵略戦争を美化して国益を損ねるバカウヨも「反日」 >>5
靖国神社は「国家」とも「日本人」とも無関係な、たかが一宗教法人。
「信じたい人が集まって信じる」という、ただそれだけのモノ。
よって、靖国の悪口を言うことと「反日」とは何の関係もありません。 昭和天皇よりムッソリーニのが偉大な指導者だった｡もちろんヒトラーやスターリン、ましてや金正恩や毛沢東なんかとは比べ物にならないくらい偉大な指導者である｡
靖国神社及びご國神社にはムッソリーニの銅像を建てるべきだし、ムッソリーニは偉人伝に載せるべきだ｡
Il Duce! (我らがドゥーチェ)
Viva il Duce! (ドゥーチェ万歳)
Eja, eja, alalà! (万歳！万歳！万歳！) 神社ばかり作りたがる民族。
軍旗を奪われても神様。
ぎょうこうで日本海海戦に勝っても
軍神に。
結局は敗戦し、国民に塗炭の苦しみ。
ヘイトスピーチされてる異民族と合祀され日本の戦死者は気の毒。 どんなにヒトデナシであっても
徴兵されて戦死すれば神様になれる、お気楽な神社ですね。 あー、相変わらず「日本の神」とはどんな概念か解っていないのですね。 >>12
日本の神の概念が何なのか、具体的な説明を何ひとつできずにただ「解ってない」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつは自分も“日本の神”の概念が解ってないヒト」にでもできちゃいます。
あなたは結局、「何も解ってないヒト」でも言えるようなことしか言えていないのです。 >>13 前にヒントをあげたはずだね。ザ・ゴッド、ア・ゴッド、スピリッツ、そして
何だったかな。全然、研究していないね。 >>14
日本の神の概念が何なのか、具体的な説明を何ひとつできずにただ「ヒントをあげた」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつは自分もぜんぜん研究して無くて解ってないヒト」にでもできちゃいます。
あなたは結局、「何も解ってないヒト」でも言えるようなことしか言えていないのです。 >>16 イコール、自分には「分かりません」という自白になっているぞ。勉強しろ。 >>16
うん、そうだね
アンカーの番号からして自分で自覚してるんだ >>16
「あなたは何も説明できてない」という指摘をしただけ。
わたし自身に関する分かる・分からないなど一言も言及していません。
「相手に対する“説明できていない”という指摘＝自分は分からない」という、
まことに非論理的な詭弁を披露していただけました♪
そして相変わらず、あなたは何も説明できませんね。
まぁ、それがあなたのクオリティなんですけどね。安定の低クオリティ♪ >>18 頭に相当、血が上っているな。17さんの指摘が見えないのか。ＷＷ。 >>20
>>17の指摘を見るまでもなく、
あなたの>>16は>>15に対するレスであるという前提に立って>>18を書いてますが？
書いてある内容を見て理解できなかったんですか？
アタマに血が上っているのはあなたのようですね♪ >>21 で、推定が間違っていたらどうするんだ。ひっかけを用意しようか。 >>22
中身に対する反論、誤りの指摘に対するフォローにはまったくなってませんね。
こういうのを「負け犬の遠吠え」と言いますね。
ひっかけ？ どうぞ、ご自由に。どうせ口先だけでしょうけどね。いつもみたいに。 また始まったのか。
そして、まだやってんのか。
「靖国は宗教ではない」 「日本の神の概念と違うから宗教でない」 「お前らは神の概念がわかってない」 「わからんやつは自分で勉強しろ」
勉強しなきゃわからんようなものが、標準的・定説的・一般的・合意形成された・大半が納得する・正統派の・正しい意味での「神の概念」のはずなかろう。 >>23
こいつの手口は明らか（理由は自分で勉強しろ、で押し通す）だが、
なぜそこまでして「靖国は宗教ではない」と言い張るんだろうね？
宗教＝絵空事、なるそしりに反発しているのか？
どうみても、「戦死したら神となって靖国に還る」は絵空事だが。 人生は真心で生きて居る
人は生きがいで生きて居る
本能のみで生きている馬鹿には
人の心は解らぬ 靖国を思う真心で
生きて居るものは崇高な人だ >>23 では、イスラームの神はキリスト教徒にとって「神」か。 >>24・25 靖国は宗教ではないよ。宗教としての「教義」は何かな？
靖国は「日本の神」だよ。ただしザ・ゴッドでもア・ゴッドでもない。
分かるかな？分かんねーだろうな。もっと勉強してから口を出せ。 >>28
>では、イスラームの神はキリスト教徒にとって「神」か。
そんなのは個々のキリスト教徒が自分で考えて決めることであって、あなたやわたしが決めることではありません。 >>29
>靖国は宗教ではないよ。
宗教ではないのに「宗教法人」を騙り、宗教行為や宗教施設でもないのに「宗教行為」「宗教施設」を騙って
宗教法人として税制面での優遇・免除を受ければ、それは立派な「詐欺」ですね。国家に対する詐欺行為。国民に対する詐欺行為。
「靖国は宗教ではない」とはつまり、宗教法人を名乗る靖国神社は悪質な詐欺集団であるということを意味します。 靖国は宗教ではない ＝ 靖国は税金ドロボーだった、詐欺集団だった！
･･････要するに、こういうこと♪ 脱税法人靖国神社♪
詐欺法人靖国神社♪
「靖国は宗教ではない」とは、そういうこと。 >>31～34 法律と宗教は違う。宗教法人だから宗教だと即断する半島民だね。 ＞３６
つまり法的には宗教でも、○的に宗教でない、ってことか。
で、○的とは何？
>>35
同じ神じゃなかった？
>>29
「日本の神」は宗教だろ。 >>35
「答えはあなたやわたしが決めるモノではない」が答え。 >>36
>法律と宗教は違う。宗教法人だから宗教だと即断する半島民だね。
だからさ、靖国は「宗教ではない」んでしょ？
宗教ではないのに宗教法人を騙り、宗教法人として税制上の優遇や免除を受けてるってことでしょ？
宗教ではないのに「宗教です」と言って国税局を欺して、本来であれば支払うべき税金を払ってないってことでしょ？
それってつまり、詐欺であり、脱税じゃん。国家に対する詐欺・脱税。イコール、国民に対する犯罪。
靖国神社とは、詐欺集団であり、脱税集団であると、そういうことになりますね。 >>31
何うして靖國神社が宗敎法人になつた歟其の經緯を知らないの歟（嗤）。 >>40
経緯など無関係。納めるべき税金を納めなければ脱税。
モグラ叩き爺さんがおっしゃるように本当に靖国が「宗教でない」のであれば、
靖国神社は宗教ではないのに「宗教」と偽り、宗教行為や宗教施設でないモノを「宗教行為」「宗教施設」と偽り、
税制面で優遇や免除を受け、本来なら支払うべき税金を支払っていないということになります。
「宗教やってます」という“虚偽”の報告をして国税局を欺し、税金を免れているということになります。
これは完璧なる脱税。場合によっては「詐欺」にも問われる悪質な行為。 >>39 どこから、そんな即断をしているのか。靖国神社は宗教法人法に則って、東京
都に宗教法人としての届出を出して受け付けられているよ。都庁へ行って確か
めてみなよ。
ただし宗教法人法は神社・仏閣・協会・モスクなどの宗教集団とその施設を
法的に認めるための政治的配慮をしている法律だ。したがって宗教法人法の
届出をだしていない宗教集団も有る。届出をしているから宗教法人だと断定
し、届出をしていなければ宗教ではない、とは断定できない。 >>41 私が靖国神社は宗教ではない、と書いたことは無い。靖国神社に祀られている
御祭神の方々は「日本の神」であって、キリスト教の神とは違うと言っている。
どうだ。「日本の神」がどんなものか理解しなければ論争もできまい。 >>42
その理屈はおかしいね。というより、不十分。
「AならばB」の反証するところに、「AでないBもある」と語っているにすぎない。
「AでないBもある」なる証拠を出しても、「BでないAもある」とはならない。
論理学を勉強しましょうね。
お前の理屈は全部これ 「白馬、馬にあらず」
それと、
少なくとも役所は宗教であると認めたわけだ。
役所が宗教と思わない団体が宗教法人として認可されるはずなかろう。（この部分、反証を頼む） >>43
これはこれは、別人でらっしゃいましたか？
前スレで何度も「靖国は宗教ではない」なる珍説を拝見しましたが。
＞「日本の神」がどんなものか理解しなければ論争もできまい。
キリスト教の神の概念が日本にないことくらい、誰でも知ってますわよ。
知らなかったら、小学生低学年以下でしょ。 >>41
> モグラ叩き爺さんがおっしゃるように本当に靖国が「宗教でない」のであれば、
> 靖国神社は宗教ではないのに「宗教」と偽り、宗教行為や宗教施設でないモノを「宗教行為」「宗教施設」と偽り、
> 税制面で優遇や免除を受け、本来なら支払うべき税金を支払っていないということになります。
だから御前は經緯を解つてゐないと云つてゐるのさ。
GHQの占領政策が無ければ、靖國神社が宗敎法人になる必要も無かつた。 ＞GHQの占領政策が無ければ、靖國神社が宗敎法人になる必要も無かつた。
それは事実だが、
日本が近代国家としてやっていくなら、宗教法人に格下げは避けられない。
今時、国家が宗教を運営しているなんて、南米のカトリック国家くらいだろ。（俺の勉強不足かも知れんが）
ちなみに、>>42にあるとおり、
＞宗教法人法の届出をだしていない宗教集団も有る。～ 届出をしていなければ宗教ではない、とは断定できない。
敗戦までの靖国は、一般宗教法人より格上の存在だ。 >>47
日本は固より祭政一致の國柄。
其を泰西の政敎分離の理窟で云々しても意味は無い。 >>48
ふむふむ
つまり、宗教行事を政府が行うお国柄、ということだな。 >>43
靖国宮司の説明では、
「祀られている戦死者ひとりひとりの霊が神である」とのこと。
“日本の神の概念”など知らなくても、キリスト教の神と違うことくらい、わかりますがな。 >>44 役所のやることだから、法律に則らなければ「やらない、認めない」。
宗教法人法に認める団体＝宗教団体 ではないよ。 >>50 なら、なに？
レス29に答えられるかな？ >>52
法律上は“宗教の要件”を満たしているわけですよ。
法律と貴殿の基準は、どこが違うんですかね？
>>54
靖国の職員（と呼ぶのが正しいか知らんが）の説明では、
「ここに祀られている方々の魂が神である」だったよ。
「戦死者の魂は英霊となり靖国に還って来る。」
だから、天皇が激戦地を慰問されるのを、ことさら嫌がっていた。
「あそこに魂はないのに・・」と。
バビロン的神は、唯一絶対の創造主だ。
明らかに異なる（誰でも知ってることだが、これじゃ不満？）。
小泉は野党に「A級戦犯が祀られる施設を参拝して不謹慎じゃないか」と詰め寄られ、
「日本では善人も悪人も、死んだら等しく仏になる」と逃げた。
おいおい、仏になるのは仏教じゃないか、と。（信仰心ないから、間違っても仕方ない） >>42
>靖国神社は宗教法人法に則って、東京都に宗教法人としての届出を出して受け付けられているよ。
だからさ、宗教でもないのに「宗教法人」と偽って届け出を出して、税制面での優遇・免除を受けてるんでしょ？
つまりは立派な詐欺行為、脱税行為。 >>43
>私が靖国神社は宗教ではない、と書いたことは無い。
>>29で「靖国は宗教ではないよ」と書いたのは、あなたによる虚偽の投稿だったと、そういうことですね。
「 靖 国 は 宗 教 で す 」 と い う 結 論 で よ ろ し い で し ょ う か ？ >>46
>だから御前は經緯を解つてゐないと云つてゐるのさ。
だから経緯など無関係だと言ってるんです。
宗教でないモノが宗教法人を騙って税制面での優遇・免除を受ければ脱税であり、詐欺。
>GHQの占領政策が無ければ、靖國神社が宗敎法人になる必要も無かつた。
だったらＧＨＱが去った後、宗教法人の登録を取り消して、宗教法人ではない「任意団体」にすれば良かったのです。
それをせず、宗教でないモノがいつまでも宗教法人を騙り続けているわけなので、これは立派な脱税行為、詐欺行為。 ヤスクニであろうがなかろうが、
神道は「皇室の弥栄」を祈る天皇崇拝の宗教。 >>43
>どうだ。「日本の神」がどんなものか理解しなければ論争もできまい。
バーカ。w
「多数派」の天皇教徒のクセに「匿名」を貫いて、
「自分はいっさいの立証や説明をしない」無能な爺が、
「論争」とは恐れ入る。w >>61
より正しくいえば、「自分はいっさいの立証や説明ができない」 ですね。 そのヒトは過去の経験から、
うかつに立証や説明をしようとしたりするとボロクソに批判されて
論理的に再反論することができないということを骨身に染みてわかっているのです。
トラウマがあるのです。
だから自分の見解も述べないし、立証や照明もしないのです。
なぜなら、批判されるのが怖いから。
要するに、ただのチキンですね。 靖國神社を宗教ではないって
>>29さんが書いたよね？ 靖國神社を宗教ではないって
>>29さんが書いたよね？ 神社が本当は宗教では無いとすると
宗教法人の神社が今までちょろまかして来た税金の総額は
カルロス・ゴーンが私的流用した疑いのある額とかの比では無いな 法的に許されれば税金ちょろまかすような連中が神様祀って賽銭取ってるんだろ？
良心とか愛国心とかあったら、せめて納税の義務ぐらい果たそうよ 当然、そんな連中（日本会議）の進める憲法改正とか論外だしｗ >>67
本当に宗教ではないのなら、立派な詐欺、立派な脱税です。
法的にも許されないです。
靖国神社は組織的な犯罪集団ということになりますね。 ５ちゃんで
「お前は何もわかってない」 「自分で調べろ」的なこと書くやつが、
正しい答えを提示することはない。
「自分こそ何もわかってない」のだから。 >>55 靖国神社の職員が言うのは「日本の神」。あなたが言っているのは「西洋風の
神」。その違いをあなたは混同しているだけ。 >>56 あなたは意外と頭が悪いのかな。反天論者の中ではマシな方だと認識している
のだけどね。
「宗教」と「信仰」の違いは？
宗教法人法は「信仰」ならば受け付ける。法に違反すれば認定を取り消す。 >>57 29は24・25のレスに対する批判だ。文脈を読みなさいや。 >>60 神道の神社それぞれのこと。全部の神社が一斉にやっていることではない。
そこの村の鎮守様に聞いてご覧。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||||||||||||||||||ii | １．チョンとは交渉しないこと 。
,,|||||||||||||||||||| | ２．チョンを相手にしないこと。
i||||||||||||||||||||||||||||i | ３．チョンを仲間と思わないこと。
i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i | ４．チョンと結婚しないこと。
||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. | ５．チョンを雇わないこと。
|━- -━━━ |||||||| ||| | ６．チョンの国には行かないこと。
,・=-| -=・=- /￣||| ,|||| | ７．チョンを優遇しないこと。
| / _!|||||!! ＜ ８．チョンの話を信じないこと。
. | （＿, ￣||||| | ９．チョンを招かないこと。
| ━__━ |||| | １０．チョンに金をやらないこと。
ヽ､ ｀~ ,,,;;;;;;;__ |||| | １１．チョンの傍で寝ないこと。
|||||||||||| | １２．チョンの匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! | １３．チョン製キムチを食べないこと。
!||||! | １４．チョンの行動には警戒すること。
| １５．チョンの犬喰いはマネしないこと。
| １６．チョンの偽装 <=（ ´∀｀）に気を付けること。
| １７．チョンのエラに刺されないこと。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>61 私が論争したいわけではない。私はモグラ叩きをしているだけさ。論争したい
奴はしっかり勉強しろと書いている。お前さんはどうかな。 >>63 何年、私と付き合っているのだよ。私はモグラ叩きを趣味に楽しんでいるだけ。
お前さんは私に叩かれるために登場するマゾモグラの役じゃないか。なっ。 >>69 宗教法人法違反で訴えてやりなよ。さあ、やれっ。 >>70 と、分かってない奴が書いてます。分かっていりゃー明確に指摘できるわな。 週5日8時間は働きすぎです。心の余裕＝自分の時間です。皆疲れてストレス化してます。一日の自分の時間が少なすぎ。週3日一日8時間、もしくは一日4時間週5日くらいが妥当です。
学校の授業も6時限もあるから皆ストレスで問題がおきます。4時限で給食食べて解散。帰って好きなことに没頭した方が趣味が仕事になり、友達関係もきづけます。児童相談所が機能
してないことがあるので虐待時に給食だけは必要です。食べたら速攻解散。国が土地、建物を管理して給与は全員平等にすることで差別も何もなくなります。家賃、光熱費、国が無料
にしてばんばん居住区を作り給与は一律。そうすることでどんな障害者でも、病気でも、賃金少ない男でも誰でも結婚したり子供産んだり自由にできます。賃金少ないと男は結婚しず
らいとか、女もいろいろ考えずすみます。
働きすぎ、学校も拘束時間長すぎでいじめや鬱が増えて最終的に生活保護世帯が増えどっちみち社会主義になります。生活保護世帯ばかりになってから隠滅して社会主義になったとい
うより最初から社会主義にすればいいです。
土地と建物を没収するときぴーぴー言う資本家とローンを払いきったばかりの老人夫婦には国民平和賞のバッチでも渡してこれをつけてれば心から接客されたり歩いてるだけでありが
とうございます言われたりすればいいです。
消費税3％で生活できてたし町の外観も昭和と変わらないんだかから8パーセントの税金高すぎです。5％は軍事にでも費やしてるんですか？
選挙は民主主義にして給与と土地財産の管理は国がして平等に分け与えてください。家持ってても長男しかもらえないし、後の次男以下や賃貸の人やローン地獄の人やその他もろもろ
は別にそれでいいというと思います。できれば都営みたいなボロボロのマンションじゃなくちゃんとしたの建てまくって好きに住まわせてください。これまでのとこに住みたきゃ土地
は国が没収してそのまま住まわせればいいと思います。 危険な仕事は社会主義でも高給取りにしてあげればいいです。
ビニール袋は水に溶ける袋を国が研究して従来の会社に知識と
機会を無償で与え生産させればなんの問題もありません。
とりあえず自分の時間なさすぎ。議員も週3で交代せいか1日4
時間でいいから皆そうなればいいです。
金の巡りに関しては頭いいんだから考えてください。結構貯まってるだろうし、なんとかなると思います。
空に星が瞬くようにしてください。お願いします。 なんか、主張にブレがあるね。
靖国は宗教なのか宗教でないのか、はっきりしてくれんか。
>>71
別に混同してないと思うが。 モグラ叩きといっても、全然効いてないんだが・・
５ちゃんで 「お前は何もわかってない」 「自分で調べろ」的なこと書いた時点で負けだ >>82 では、あなたの言う「神」とはどんな概念かな。 >>83 だったら私に構うはずが無いわな。悔しくてカッカしているくせに。 >>84
何か書いたところで、どうせ
「それはわかっていない。自分で勉強しなさい」だろ。
こちらは何度も書いているぞ。
非事実・非現実を想像することにより心の平安や現世利益を願うことは、すべて宗教である、と。
信仰とは、個々の人の心の持ちよう。宗教とはそれを体系化したもの、と。
以上が間違いだというなら、「正しくはこうだ」というのを示してもらわんとね。でないと、反論になっていない。
ま、あれだな。
アンタの態度が許されるのは、権威なり権力なりが確保されている環境においてだ。
学校の先生とか、役所の手続きとか。
掲示板の名無しさん同士は対等の関係。
上に立ちたければ、それなりの説得材料を出してもらわんとね。
ところで、「靖国は宗教ではない」は、取り下げたのかな？
堅持しているのかな？ >>85
モグラたたきしているのはこちらだ、という話なんだが。 日本にはさまざまな神がいるが、靖国の神に限っては、
人間が死んで神になるのだから、神聖にして犯すべからざる存在に変化する、ということだな。
魂というのは、体は死んでも心だけ残る、という考え方。
それが靖国に還ってくる、だ。
どちらも、想像の産物だ。
こう考えることにより、戦死することに恐怖が減り、死ぬことに意義を見出せる。
靖国は、そのために作られた絵空事だ。
以上に反する事実なり資料なり考え方は、存在するかな？
それを出せんなら、「お前は間違い。自分で勉強しろ」と書いても、反論にならんよ。
キリスト教の神は、創造主だ。
人間がこの世で目にするもの、物質から人の心まで、全ては神の創造物、そういう考え方。
靖国の神に、このような能力はない。 >>71
■宗教法人法第二条
この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い、
及び信者を教化育成することを主たる目的とする下に掲げる団体をいう。
宗教法人として登録されるのは「宗教」なのです。
宗教でないモノが宗教を騙って登録すれば、「虚偽の記載」をしたことになります。
公文書に虚偽の記載をすることも犯罪ですし、
宗教でないモノが宗教であると偽って税制面の優遇・免除を受ければ詐欺や脱税に当たり、これもまた犯罪ですね。 >>72
誰に対する批判だろうと関係ありません。
結局、靖国は宗教なの？ 宗教じゃないの？ どっちなの？ >>77
>私はモグラ叩きを趣味に楽しんでいるだけ。
叩いたつもりで、「ダブルスタンダ～ド♪」「口先だけ」を指摘されて恥をかいてますね♪
叩きに来るのはいいけど、ちゃんと叩けなきゃ恥をかくだけです。
あなたはまさにそれ。毎回毎回、そればっか♪ >>78
わたしは靖国は「典型的な宗教」だと思ってますので、わたしが訴える必要はありません。
もし「宗教でない」が正しいのであれば、靖国は必然的に脱税集団・詐欺集団になるという話をしてます。
靖国に対して「宗教でない」と述べることはつまり、靖国を「詐欺集団」「脱税集団」呼ばわりすることと同値なのです。
つまり、あなたは靖国に向かって「詐欺集団」「脱税集団」と言っているのです。 >>84
「靖国は宗教なのか宗教でないのか、はっきりしてくれんか」という質問に対して
「では、あなたの言う「神」とはどんな概念かな」と、質問で返しましたね。
「質問に質問返しという卑怯をしたことはない」とは、以前にあなたが言っていたセリフ。
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1528801458/759）
ついに「卑怯」をやっちゃいましたね。今回が「卑怯」のデビューですか？
それとも、他人がやるのはＮＧだけど自分がやるのはＯＫという、
いわゆる「ダブルスタンダ～ド♪」ってやつですかね。 靖国神社も良く知らないものが
知ったかぶりで批判する
こんな奴らは 逮捕捉処刑 そもそも神社が朝鮮のものだ
靖国の「招魂」という考えは日本には無い朝鮮独自のもの
ちなみにお寺は中国由来だが
明治維新で山口県の朝鮮部落民が勝利すると
お寺と仏像を破壊しまくって、九州の一部では僧侶の虐殺までやった
今は京都のお寺とか朝鮮人が支配してしまったようだが
お寺と神社の確執というものを調べると見えてくるものがあるだろう >>94
で、靖国批判者の間違いは何？
どこが“誤解”による批判なの？
戦争で死ぬなんて、誰でも嫌ですよ。
「死ぬのを嫌がるのはけしからん」と言った馬鹿議員がいたが、嫌なのが普通。
それを楽に死ねるように手助けする施設が靖国。
それ以外の意味、ある？ ＞「靖国は宗教なのか宗教でないのか、はっきりしてくれんか」という質問に対して
＞「では、あなたの言う「神」とはどんな概念かな」と、質問で返しましたね。
その通りで、
まず、宗教であるのか否かをはっきりしてもらいたいわけです。
そもそも、「神」以外の宗教もあるでしょ。仏教は「仏」だ。 >>86 レス29にはアンカーがついているはずだ。見逃してごにょごにょ言うても
無意味だろう。 >>87 私が「モグラ叩き」だからお前さんが言いたいのなら「モグラ叩き叩き」と
書かんとおかしいわな。アンダースタン？ >>88 ほう、やっと正解に近づいたな。95点。
〇〇〇〇の中に入るのは「ソウルス」だ。つまり御霊だな。
それで日本の神を考えなおすといいね。ねっ、ピロピト君は見ているか。 >>98
レスアンカーの先を見たが 同じ質問をしたいね
「 お前は靖国は宗教と思っているのか宗教でないと思っているのか」 はっきりしてくれ
>>100
最初からそう書いてると思うけどね
日本の神とキリスト教の神は全然違うものであると
こんなことは宗教にちょっとでも興味ある人なら誰でも分かっている
死者の魂が残っていると仮定してそれに神格を与える
靖国の職員はそのように説明している >>100
御霊か、なるほど皇位争いののち
怨霊となった天皇が日本国を呪っていると聞くが
そのような一族を日本国民はどうしたものかな >>101 靖国のことについては「宗教」と「信仰」の違いを考えることですな。
だからあなたは95点。ピロピトはまったく分からなかったから0点。 >>102 靖国神社と天皇家を混同しているな。そんなにコンドームが好きなんでっか。
天神=菅原道真、豊国大明神=豊臣秀吉、東照宮=徳川家康、松陰神社=吉田
松陰、東郷神社=東郷平八郎、などなど。「日本の神」とはこの世に実在され
て大業績を上げられた方の御霊のことだ。西洋式の「造物主」ではない。
靖国神社もしかり。日本の国、国民のためにわが命を差し出されて貢献され
た方々の御霊を祀っているものだ。まったく文字通り、ソウルスだよ。 >>104
もともと別々のものなら分けることもできるな
何故靖国はしない？ >>105 靖国は間違っていないよ。「先祖の御霊」だからな。
間違っているのはキリスト教などの一神教と、それを信じて「日本の神」を
自分勝手なイメージで認識するアン〇ンタンたち。
もっと日本文化を研究してからレスを書かなくちゃね。 >>106
キリスト教では最後の審判を受ける
霊などというものは存在しない
だからクリスチャンの霊などというものを
捏造し合祀などしてはならない >>104
日本の神とキリスト教の神が違うのはわかりきったこと
こちらは前スレから同じ説明をしておる。
お前に欠けているのは、
「だからどうだ、それが靖国が宗教でない理由になるか？」ということ。 >>106
そんな混同しているやつは、おらん。
戦士者の霊など存在しない。
それを信じ混ませることで兵士を無駄に死なせたことを批判しておる。 >>107 一宗教法人たる靖国神社の勝手。運が悪かったとあきらめなよ。 >>108 だから、宗教と信仰の違いは？ こんな簡単な問いに答えられないか。 >>109 それは当時の日本政府・軍部に言いなさいや。もっとも皆、今は亡くなって
いるから、あなたもあの世へ行って問い正したらいいね。 >>110
つまり憲法に記載されている信教の自由を犯す非社会的組織というわけだ
納得したよ >>111
信仰とは個人の心の持ちよう
それを体系化したものが宗教である
何ともこのように書いた 何度もこのように書いた
しかしお前はそれを無視して同じ質問を何度も繰り返す
この答えで間違っていると言うなら正解を示す義務がお前にはある
ところでお前は 靖国は宗教と思っているのか思っていないのか
この問いに早く答えなさい >>99
普段は地上にはいないのに時々出てくるものがモグラである
靖国が生協でないという荒唐無稽なことを言う人は普通はいない
しかし時々現れる
つまり僕らはお前の方だ 靖国が宗教でないという荒唐無稽なことを言う人間は普通はいない
しかし時々現れる
つまりモグラはお前の方だ >>111
それは信教の自由 宗教の自由 の片方の側面しか 憲法なり法律法が認めていない ことによるジレンマだ
とんでもないブスで性格悪い女が 君を熱烈に愛してると言ったとしよう
君は正直迷惑だと思うかもしれない そんな女には愛してほしくないと思うかもしれない
しかし人を愛する自由というのはその名には存在するそんな 靖国神社は、長州が孝明天皇に討幕令を出させるため、御所を襲って天皇を拉致しようとして、禁門の変を起こして京都所司代の会津藩に阻止され、孝明天皇の怒りを買って長州討伐令を出された、長州藩の藩士が戦死したのを弔うために建てられた招魂社がルーツ。
天皇を拉致しようなんてした逆族だった長州藩の藩士が祀られているような神社にお参りするなんて、非国民だろう。
靖国神社になってからは天皇陛下の為に戦って死んだ兵士を祀ることになったけれど、長州藩の逆賊は天皇陛下の為に戦ったわけではない。
靖国神社は逆賊を神社から追い出せ。
そうでなければ靖国に天皇陛下がお参りになられることはない。 >「靖国神社とは」
「天皇は神の子孫」となーんも考えずに信じられる連中だけでやってろ。
下らない天皇崇拝目的の宗教。>靖国神社 >>113 信教の自由は生きている間だけのもの。亡くなられたら権利消失。 >>114 したがって、宗教と信仰は違うものだ。必ずしも一致しない。一致しないの
だから、信仰する者の対応は違う。村の鎮守の神様のお祭りだよ……。 >>116 「生協」ってなーに？ 生協の店のことか。 >>119 残念ながら、女性にもてたことが無いもんでね。そういう例は分からない。 >>121 間違い。靖国神社の歴史をよーく勉強することだな。
明治維新の時に官軍という軍隊は無かった。実質は薩摩兵・長州兵・肥前兵
などで構成され、旗だけ錦旗を使った。
この時困ったのは、兵士が戦死したら、その家族、奥さんや子供の暮らしは
誰が面倒見るか、ということだった。
従来の藩兵なら大名が遺族の生活を補償するのだが、官軍では大名が納得す
るはずが無い。ましてや新政府は大名を潰す計画だった。
そこで、官軍の兵士として戦死した者は「新しい国づくりのために命を投げ
出された人」として、新政府が顕彰し、その遺族に生活補償することにした。
その顕彰施設が靖国神社の前身である「東京招魂社」だ。このアイディアを
考えたのは大村益次郎さんで、したがって靖国神社の参道の広場に、今は
大村さんの銅像が建てられている。 靖国神社は、長州が孝明天皇に討幕令を出させるため、御所を襲って天皇を拉致しようとして、禁門の変を起こして京都所司代の会津藩に阻止され、死者を多数出した。
孝明天皇は怒って長州討伐令を出した。
長州藩は藩士が戦死したのを弔うために建てたのが招魂社。
逆賊長州藩の藩士を弔う招魂社がルーツだから、今でも逆賊が靖国にも祀られている。
天皇を拉致しようなんてした逆族だった長州藩の藩士が祀られているような神社にお参りするなんて、非国民だろう。
靖国神社になってからは天皇陛下の為に戦って死んだ兵士を祀ることになったけれど、長州藩の逆賊は天皇陛下の為に戦ったわけではない。
長州が会津を貶めるのは、御所を襲って天皇を拉致しようとして会津藩に阻止され、多数の死者を出したことへの恨みからだった。
安倍がいまだに逆賊を祀った招魂社（靖国神社）に行きたがるのは自分が逆賊だから。 >>124
とんちんかんなレスだね
113の言う信仰の自由とは「 祀られたくない権利」
これは現在の法律では認められていない
それは認めると まつりたい人の権利が侵害されるから
死んだら権利消滅というのも 説明になっていない
生きている時ですらその権利はないのだから
>>125
靖国は宗教なのか宗教でないのか それを問うておる
早く答えなさい
その書き方ではどちらか分からない >>112
俺は死んだ人間に対して文句を言ってるのではない
その連中の行為を正当化している現在してる人間 つまり前を批判しているのだよ
( 普通それくらいわかるよな) >>128と>>129を 矛盾なく結びつけるキーワードがある
「 靖国は明治政府のために死んだものを祀る場所」 とすれば 両方とも矛盾しない >>129 間違い。史実に反している。128を嫁。嫁の生活はどうした？ >>130 憲法に規定された「信教の自由」と、信仰の自由を混同しているね。 >>131 あなたは109で「無駄死にさせた」と書いているね。当然、その当時の政府
や軍部の責任だ。現在、その責任者たちは全部、あの世。
どうしても詰問したいのなら、あの世へどうぞ。 >>132 残念だけど、間違い。靖国の祭神には大正時代、昭和時代の方も祀られて
いる。朝鮮半島が日本だった時に日本人将兵として戦死された朝鮮民族の
方や、台湾兵の方も祀られている。従軍して命を落とされた看護婦(現代で
は看護師)さんたちも祀られている。
また靖国神社の境内には徴用されて落命した軍馬、軍用犬、伝書鳩なども
慰霊されているよ。 >>134
では 正しくはどうなのかを説明してみろ
>>135
これも同じ話
死を美化することで無駄死にする兵士が増えたこと 全く問題視していない人間を私が攻めている
お前が靖国を賛美することを責めている
( これくらいのこと 断らなくても 普通の人間はわかるぞ)
>>136
明治政府というのは 幕府を倒した連中が作った政府のことであり 明治時代に限ったものではないと思うけどなー
大正政府とか 昭和政府とか 平成政府とか 聞いたことあるか？ >>137 信教の自由と信仰の自由は違う。言葉が違えば定義が違う。もう一度、勉強
されたほうがいいね。 >>124
つまり死者を冒涜しているという事だ
日本に特に思い入れもなくその職業倫理に従い
戦地で戦った軍人もいる。
絞首刑で聖書を読んでもらった軍人もいる
そういう生前の個人の
信ずるものをないがしろにして霊などというものに
祀り上げる。国家が行うならまだしも一団体が
このような冒涜を行う。反社会的組織では無いのか？ >>139
それはその通りだね。
「祀られたくない権利」も、これからは確立されていくだろう。
今は、法律的も判例も、“祀りたい側の権利”しか認めらていない。
なお、「祀られたくない権利」は生きている人も認められていない。
モグラたたき爺さんのような馬鹿に”現人神”とされて喜ぶ人はいないが、それでも、それを阻止する法的根拠はない。 「祀られたくない権利」は、法的に認められていないが、祀る側が自分の判断で控えるべきことだな。
靖国は、そういうことは一切やらない。
強制的に「自分たちの神」とする。 >>139 こんなとこでゴチャゴチャ書かずに、靖国神社へ行って神官どもと談判したら
いいよ。最悪、裁判に訴えろよ。 >>140 私は「現人神」だなどと書いたことは無い。馬〇丸出しの妄想だな。 >>142
あの連中に言ったところで、変わらんよ。
裁判してもね。
そもそも、139は被害者家族じゃないんだし。
それより、こういう場で問題提起して賛同者を増やすほうが効果的。
それには、お前のようなヒールがいたほうが好都合。
ところで、質問に答える気はないのかな？
「靖国は宗教か、宗教でないのか」 靖国神社は英霊を人質に取り
A級戦犯に関し自説を一方的に主張するだけで聞く耳を持たず
神社側の責任で天皇や総理大臣が参拝出来無い状況にしておきながら
反天皇の行動を取り右翼ビジネスで儲けてる朝敵
だから保守層を中心に国民の多くは靖国神社を良く思って無い
国民の多くは尊皇派で親天皇 >>142
>裁判に訴える
いいな。罪状は何がいいだろう？
死者への冒涜、さしずめ墓荒らしか？ >>144 ここに書いても効果はまったく無い。今や、靖国神社は一宗教法人だからね。
直接、訪ねて行って、神官たちに申し入れるしか方法は無いよ。
靖国神社の遊就館を見ろ。簡単にやめるような施設だと思うか。 >>145 Ａ級戦犯とされた人たちは愛知県西尾市に「殉国七士廟」が作られている。
一般国民の浄財で建てられているのだ。靖国神社が後塵を拝するわけには
いくまい。
「日本の神」は亡くなった方の御霊だから、何もおかしくない。天皇陛下
も総理大臣もどんどん参拝に行かれれば良い。特に総理大臣や国務大臣は
毎日行くべきだね。中国や韓国があきれて言わなくなるくらいにさ。 >>146 刑事裁判と民事裁判の違いがお分かりにならないようですな。 >>148
お前の言い分や靖国神社の主張何て日本国民にとってはどうでも良い
日本人にとって神の問題を決めるの天皇で合って靖国神社の宮司では無いってだけ
日本人にとっての神は天皇が認定しない物は神では無い >>150 アハハハ。日本の文化がまるで分ってないね。天皇陛下が神を認定するなん
てことが有るもんか。逆に日本人の先祖の神が天皇陛下を認定するのだわ。
その証拠に昨日、両陛下が伊勢神宮に退位のご報告に行かれただろうが。 「日本人にとって神の問題を決めるの天皇で合って」
これは行き過ぎかも知れんが、国家神道のトップは天皇だぞ。
靖国も、トップは天皇じゃなかった？
お前は散々大村益次郎を出して靖国のルーツを強調してきたなあ。
明治時代に作られたものは、トップは天皇だろ。
A級戦犯合祀は、天皇に相談せずに独断でやったから自業自得、というもんだ。 靖国は、表向きの発表は良識的（天皇が独自の判断で参拝されないなら、それはそれで受け入れる）だが、
中には半狂乱のがいるそうじゃないか。
「天皇は靖国をつぶすつもりか」とわめいている。
自業自得だわな。
天皇の嫌がることを独断でしたんだから。
天皇の参拝がなければ、靖国は自然消滅に向かう。
今上天皇の参拝は一度もなかった。
次の天皇もだろ。
新たに入所する英霊はほとんどいない。
訓練中の自衛官殉職なんて、数が知れてる。
英霊の家族はおらず、5代前が祀られているなんて言っても、関心ないだろ。 天皇は神だよ GODではない
天皇が認め無い物は日本国民にとって神では無い
天皇は神聖で権威があるから
だから靖国の宮司の様な俗物が何の権限も無く皇国史観に基づいてA級戦犯を合祀したと叫んでも
天皇がそれをお認めにならない限り
日本国民にとってそれは神にはならない
それだけ
保守層を中心に日本国民の中で靖国神社に対し懐疑的なのは
靖国神社側が英霊を人質に取り、右翼ビジネスを行い、反天皇の態度を昔から取り続ける事
靖国側は首相や天皇が靖国に参拝出来無いは中国や韓国のせいにしてるが
これは靖国神社側が何の権限も権威も無いのにA級戦犯を合祀ししたため
天皇や首相が参拝出来無い状況になった
天皇が参拝出来無い靖国神社に英霊をないがしろにしてるのは靖国神社側の問題
英霊にとっても天皇にとっても国民にとっても国家神道、皇国史観何てゴミの様な物
日本社会の敵は共産党、層か、靖国
これが日本三大悪の巣窟 >>100
>ほう、やっと正解に近づいたな。95点。
>〇〇〇〇の中に入るのは「ソウルス」だ。つまり御霊だな。
あなたが言っているモノが正解であるという保障がどこにもないし、
○○○○に入れるモノとして「御霊」が相応しいという根拠もどこにもないので、
あなたのそのコメントは０点ですね。 モグラ叩き爺さんは
「靖国は宗教かどうか」には答えられなくなっちゃいました。
本当は「宗教ではない」と言いたいのに
それを言うと靖国神社は詐欺、脱税、公文書不実記載という犯罪をやらかしたことになってしまうからです。
はい、合掌。チ～～～～～ン♪ >>148
>「日本の神」は亡くなった方の御霊だから、
あなたにとってはそうなんでしょう。
他の人がどう考えるかは100％完全にそれぞれの自由ですし、
あなたの考えが主流だという統計学的根拠も特にないですし。
>天皇陛下も総理大臣もどんどん参拝に行かれれば良い。
>特に総理大臣や国務大臣は毎日行くべきだね。
参拝するかどうかはそれぞれが個人的主観的信仰心に基づいて決めること。
あなたが決めることではありませんね。
「おれ、靖国に英霊がいるなんて思ってないから」という人は行かなくてよろしいのです。
「靖国に英霊はいない」と思うからといって非難される筋合いもありませんしね。 >>152 勝手に思い込みしているだけですね。靖国のトップが天皇陛下だなんてどこ
に書かれているのかな。 靖国神社って、天皇に対する無礼な発言を公然と吐いた反日神社、でしたっけ？ >>154 神社本庁で研究・勉強され、資格を取った神官が、亡くなられた方の御霊を
この神社の祭神に祀るときめれば、その神社のご祭神になるよ。
靖国には、樺太の電話局で電話交換手をしていた若い女性たちが祭神に加え
られている。ロシア兵にレイプされそうになって自害された乙女たちだ。
靖国の神官の判断でご祭神に加えられている。お前さん、もっと勉強なさい。 >>155 おう、ようやく自分に関わるレスだと気が付いたのかな。
神学で日本語の「神」という言葉に訳される4種類の言葉の一つがソウルス
だ。レッキとして学問だ。お前さんが間違い。 >>156 「宗教」と「信仰」の違いを考えよ、と反論してある。お前さんも考えよ。
村の鎮守の神様の今日はめでたいお祭り日、とは宗教か信仰か。 >>157 別にお前さんに参拝に行け、とは書いてあるまい。天皇陛下や総理大臣、
国務大臣も「参拝に行かれたらよろしいな」と書いている。
お前さん、余程の靖国コンプレックスか。 >>156
理由は違うだろ。
どこぞに、「靖国は宗教だ」と書いてしまった。
多分、このスレにあるぞ。
>>160
＞樺太の電話局で電話交換手をしていた若い女性たちが祭神に加えられている。
しかし、軍需工場で働いている間に空爆されて死んだ“民間人”はないな。
民間徴用された輸送船が撃沈されて死んだ人とかも。
＞靖国の神官の判断でご祭神に加えられている
彼女を加えて、天皇が反対する・嫌がると思うかね？
A級戦犯はその可能性が十分わかっていたのだよ。 中国に一歩も引かぬ トランプ
この位分らぬか？ マスコミは偏差値３０以下
ここで教えてやるわ
似非共産独裁国中国は民主化すれば幹部一族郎党
みな死刑だよ
世界制覇して独裁国を維持していかねばならぬと言う
運命のペダルを踏んでしまった、独裁国を倒すなら今でしょ
それに気づかぬ低能日本国民、トランプは世界各国民の
民主化のために戦っている、人類最高の大統領だ >「日本の神」は亡くなった方の御霊だから、
それだけじゃねえよ。
「神話」にさまざまな“神様”が出て来るし、神社に祀られる神は「病気を治す神」「災害を防ぐ神」いろいろだ。
靖国とかの「人が死んだら心だけ残って神になる」は、神の一形態にすぎん。 また売名か いいから死んでろキチガイ クゾ自爆 97GJ6CkF
日産ゴーン「日本は安倍が率先して嘘をつく国だろ」
265 ：大林わるのり子[]：2019/04/20(土) 08:30:53.25 ID:97GJ6CkF
>1
反日工作員の掲示板へのスレを禁止する
掲示板へのエロビデオ宣伝は禁止する
日本国の低能ぶりを世界に示すな 東條達A級戦犯を合祀何かしたから
靖国神社は反日神社に成り下がった
日本では朝敵が反日と決まってる
靖国神社は反日だよ
共産党、層か、靖国は日本人の敵 >>164 公務についていた者と民間で働いていた者の違い。 >>166 天神=菅原道真さん、松陰神社=吉田松陰さん、東照宮=徳川家康さん、
まだほかにも例はいっぱい有るよ。 >>168 靖国神社の前で、そんな風に、大声で言うてみ。神社の神官たちではなく
参拝に来た一般国民にリンチされるだろうな。 >>169
残念ながら、靖国はそういう考え方のようだね。
民間工場だって、軍需産業なら“公務”だろうに。
徴用された船舶なんて、その最たるもの。
でも、きっちりやるんだな。死んだときの身分により。
>>170
それは「白馬、馬にあらず」の理屈だと何度も申して居る。
日本には、そういう「実在して死んだ人」以外の“神”が多数存在する。
菅原道真・吉田松陰など挙げたところで、それを否定する材料にはならんよ。
>>171
＞参拝に来た一般国民にリンチされるだろうな
だとしたら、彼らは民主主義を理解しておらん。
こちら側による“もぐら叩き”もだいぶ完成に近づいた。
「キリスト教の神と日本の神は別物」 こんなわかり切ったことで、「靖国は宗教にあらず」なる荒唐無稽な説の立証にならん事は、理解出来てきたからな。
大村益次郎が何考えてようと、昭和前期までの靖国は、イスラムテロと同じ役目さ。
「ハイジャックでビルに突入した彼らは、神の最も高い地位に葬られる」とね。（全文が出て来ん）
「戦争で死ねば神になれる。だから喜んで死ね。」ということさ。 ムハンマドの教えには、「命を粗末にすべからず」というのがある。
でも、狂った連中は、教祖の教えを捻じ曲げて自分の目先の目的に宗教を利用するのさ。 >>171
人をリンチする様な人間を日本では一般国民とは言わないの
お前の様な気違いが支持する様な神社だから天皇は靖国神社が嫌い何だよ 日本国民は靖国の英霊には敬意を持っても靖国神社の思想何て相手にしてないし
天皇や首相が参拝しない事に賛同してる
悪いのは天皇では無く靖国神社だから
日本では国家神道や皇国史観を保守とは言わない
それは日本会議の連中の自称、誰も相手にしない、ネトウヨ老人は知性が低いだけ
ネトウヨのメンタリティーは嫉妬、恨みなどマイナスの感情が根底にある 天皇や国民に配慮すれば首相が靖国参拝しないのは当たり前
英霊を悪用してるのは靖国神社の方だからね 靖国＝犠牲になってくれた人に敬意と感謝をささげるのでなく、死を美化する気違い >>174 私ではない。靖国神社にはその道の古強者がたくさんおいでになっている。
まあ、やってみろよ。 >>175 で、お前さんのレスも嫉妬、妬みのようだな。 >>176 ということは、かって、総理大臣として参拝なさった小泉さんや中曽根さん
は当たり前じゃなかったわけだ。ケッケッケー。 >>177 残念でした。「日本の神」はほとんどが先祖の御霊なので、感謝を申し上げ
るために、社が造られているのです。ご祭神の前で、私はこんなに元気に
生きております、とご報告して拝礼するのが基本。
お前さんは先祖の無い奴のようだな。可崋山の石から生まれたか。 日本では天皇敵、朝敵が反日だから
つまり靖国神社は反日神社何だよ
英霊が反日なのでは無く、靖国神社と靖国神社を支持してる連中が朝敵であり反日
安倍ちゃんが靖国参拝しないのも当たり前
反天皇の朝敵にされたら日本では終わりだから 安倍が靖国参拝しないのは、アメリカから注意されたから
学校の先生には逆らっても、アメリカには逆らえんのよ
前、参拝してこっぴどく叱られたろ
覚えてない？
これだから、安倍に舐められるんだよ
「国民は半年で忘れてくれる」と 中国が一番嫌がるのは日本がアメリカと仲良くすること
安倍はそのことをよく知っている
しかもうまくトランプやアメリカをコントロールしている
こんな素晴らしい宰相はいままで見たことがない その為にアメリカに日本切り売りしてんのか(失笑)
言う事破綻してんな低脳 くたばってろ虚言壁クソ安倍信者 >>161
>神学で日本語の「神」という言葉に訳される4種類の言葉の一つがソウルスだ。
歴史的・文化的背景も異なる、宗教的価値観も異なる一神教の英語圏の人が当てはめた単語が
日本の「神」を正確に表現できているという証明はどこにもございませんね。
「日本の神」の話なのに、その証明を英単語に求めるという情けなさ。
日本だけの神のことなんだから、ちゃんと日本だけで完結してるはずでしょうに･･････ >>162
「宗教か否か」と聞いているのに、「宗教と信仰の違い」だってさ。
質問に対する答えがぜんぜんできてませんね。
ちなみに宗教法人法が定める「宗教法人」は、「宗教やってる団体」です。
「宗教団体の定義」の項目に、「信仰」などという言葉は一言も出てきません。
宗教でないモノが宗教と偽って宗教法人として登録すれば、公文書不実記載という犯罪。
宗教でないモノが宗教法人を騙って税制面で優遇・免除を受ければ、脱税や詐欺。
さぁ、もう一度、聞きますよ。「靖国神社は宗教ですか？」
余計なウンチクはいいから、「はい」か「いいえ」で答えてね。
わたしの言った通り「答えられない」なら、それはそれでいいですけどね。 >>163
つまり、天皇や各大臣も、参拝したくないなら「参拝する必要はない」と。
ま、当然ですね。数万もあると言われる宗教法人とまったく対等な
「たかが一宗教法人」ですからね。 >>187 だから、キリスト教が間違っているのだよ。キリスト教の一派の統一教会も
間違っているのさ。純粋に「日本の神」を分析することだね。 >>188 だから、「村の鎮守の神様の今日はめでたいお祭り日」というのは宗教か
信仰かと訊いている。どっちだ。
これに答えられれば靖国も分かるようになるぞ。 >>189 それはお前さんの勝手解釈でしかないわな。安倍総理大臣に直接きいてみ。 >>189
シロヒトは中学生の引き籠りだなあ～
歴史を勉強して 天皇とは何か？
日本国民とは何か？ 人類社会とは何か？
よく勉強してから書きなよ 知恵遅れを
発表しているぞ君は。 >>193
中学生です
歴史に詳しそうなので教えてください
昔は天皇は靖国神社に参拝していたのに
なぜ今はしなくなったのでしょうか モグラたたきも完成に近づいた。
長く続けていれば、正しい側が勝つ。
>>181
残念ながら、現代日本では閣僚が参拝するのは「当たり前」とはなっていないね。
ちなみに、小泉は首相になる前は参拝に非常に消極的だった。
（中国との関係悪化を狙ったパフォーマンスということ）
>>182
先祖の霊以外の神もございますのよ。
>>185
単に怒らすのと、苦境に陥らせるのは全然違う。効果として正反対。
日本がアメリカをコントロールできるはずなかろう。基地がたくさんある占領状態だぞ。
>>190
キリスト教のことなんざ、どうでもいいの。
キリスト教が間違っているからといって、靖国が正しいことにはならん。
（俺は、教義の根幹がどうしても理解できん。罪のない人が刑死することで我々の罪が救われたとは、到底思えん）
>>178
白馬とは靖国のことなんだが。
お前の説明は、「宗教とはキリスト教とかですよ。靖国の神はキリスト教の神と違うでしょ。だから靖国は宗教ではありません。」
こういう論法。これを「白馬、馬にあらず」という。 >>185
＞中国が一番嫌がるのは日本がアメリカと仲良くすること
そのアメリカが、「靖国参拝はやってはならん」と注意したんだが。
日本の首相なら、やって叱られるんじゃなく、叱られる前にやめとけや、という話。
それと、中国が嫌がれば日本に有益とは限らんよ。
ミサイル防衛施設を列島にずらっと配備したら、日本はどうなる？ >>195 だけど小泉さんも結局、在任中の公式参拝をしたね。日本国民に約束した
からね。約束を果たしたわけだ。
以外の「日本の神」の実例を挙げてから、言いなさいや。
キリスト教が間違っている、というのはどういう意味か理解できない
ようですね。ずーっとテーマを追いかけていれば分かるのにね。
白馬は全然間違い。宗教か信仰かと問いかけたのにね。考えられない
ようだな。なお、白馬岳は富山県と新潟県の県境に有るぞ。 >>190
つまり結局、英単語から日本語の「神」をウンヌンしたあなたの手法は誤りである、と。 >>191
ほぉらね、答えられない。わたしが言ったとおり。
宗教だ、信仰だなんてのは、わたしにとってはどうでもいいのです。
『モグラ叩き爺さんは、“靖国は宗教か否か”を答えられなくなった』という、ただそれだけのこと♪ >>192
国家として、日本人として、参拝しなければならない理由はどこにもないというのは“事実”ですので。 >>193
「天皇とは？」「日本国民とは？」「人類社会とは？」に照らして、わたしの主張のどこがどう間違っているのか、
正しくは何なのか、何ひとつ説明できぬ人が「勉強しろ」「知恵遅れ」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
ぢつわ自分も「天皇とは？」「日本国民とは？」「人類社会とは？」について何も知らない知恵遅れな人にでもできます。
口先だけで、何の中身もありませんね。 >>202
“何”に対する根拠が必要なわけ？
具体的にどうぞ♪ >>199 心配要らん。お前さん以外はみんな分かっているから。宗教と信仰は同じ
ものか違うものか、よーく研究しいや。
日本語は文脈で表現できる、と教えても理解できないようだな。お前さん
は落語や漫才の面白さが分からないのだろうな。かわいそう。 愚か者よ
よく考えてみろ、人類は世界平和で暮らすことだが
今こそ人類の恐ろしい事は何かである
それは、国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻待ちだ
与野党とも名案無し、世界経済のちょっとした出来事で国は破綻する
もう一つ大変なことは 医療の発達で死ななくなる
癌治療の発達は１００歳以上のボケが国を食いつぶす
靖国など放っておけ、これで戦争の起こる心配などないわい 安倍が靖国参拝しないのは
ネトウヨや靖国神社の宮司と違って反日の反天皇では無いから
日本人としては普通
自分の考えと違うからアメリカとか外国のせいにする、バカウヨの負け犬根性はパヨ以下
死んだ方が世の為 神仏は人間の作り物。
困った時に助けもしない、正義もない。
宗教家が民衆を自在に操るために
善良な民に願望を説く。
各宗派、奇異な格好をして自分の宗派に
帰依すれば幸福になると独善的な説法をする。 国家主権を主張する皇国史観の馬鹿神社
戦前、ドイツの真似して国家主義の全体主義国家になり
民主主義は自由主義国の英米に滅ぼされたのにまだ懲りてない >>190
＞だから、キリスト教が間違っているのだよ
その言葉には、「正しい宗教は靖国」と続くんだろ？
比べるなら、同種でなければならない。
正しい宗教・間違った宗教を比べたわけだ。
＞キリスト教の一派の統一教会も間違っているのさ
あれがキリスト教とおもっている人は、事情を知らないだけさ。
キリスト教を“語っている”にすぎん。
中身は文鮮明教。
>>191
それは宗教行事じゃないの？具現化されたものは宗教だ。
俺は、「信仰とは個人の心のもちよう、宗教とはそれが体系化されたもの」と何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いている。
間違いなら、「正しくはこうだ」と示すべきね。示せないなら、お前の負けだ。
>>192 >>207
別に聴く必要なかろう。“参拝しない”ことについては、誰も問題にしておらん。
そもそも、国会答弁で嘘八百のヤツが、本音を言うはずなかろう。
>>197
国民に約束したことよりも、なぜ参拝すると決めたか、そのほうが重要と思わん？
後半は、もうちょっと考えをまとめて書き直してくれんかな。
「白馬、馬にあらず」は、中国の古典だったと思う。 >>208
借金はね、政府が国民の金を取り上げることで解決する。
かつての日本政府はそれをやった。
歴史は繰り返す。
>>209
安倍は首相になってから参拝しておる。
（もう忘れたか？だから、安倍に舐められるんだぞ 「国民は半年で忘れてくれる」と）
アメリカにこっぴどく叱られて止めた。
そして、安倍自身がネトウヨだ。 >>4
護国神社の赤字は全部、麻生セメントに払ってもらおう！ >>210
その通り。
しかし、人を幸福にする宗教も存在する。
そして、いかれた宗教でもそれで幸福になる馬鹿もいる。
靖国の役目は、兵士が喜んで死ねるようにすること。
「国家のために死んだ兵士の魂は靖国に還り神となる。神になれるのだから、喜んで死ね」と。
そりゃ、国のため犠牲になった人に感謝と尊敬を捧げるのは必要だ。
しかし、死ぬことを必要以上に美化するのは避けなければならない。
靖国は死を美化し、死ぬこと自体が目的化していた。（いろいろあるが、靖国の問題の核心はこの一点のみ）
大戦末期、それによりどれほどの兵士が無駄に命を落としたか。
また、死ぬこと自体が目的化したため、非常にお粗末な作戦も取られた。
そのことへの反省が靖国から出たのを、俺は知らん。 >>206
＞心配要らん。お前さん以外はみんな分かっているから
俺もわからんのだが。
お前さんが、靖国を宗教と思っているのか否か。
YES NO で簡単に答えられるだろ。
なぜやらん？ 一級国民の財産のために、二級国民は喜んで死んでいくように教育する宗教なんだよね。 >>205
「日本語」に照らしてわたしの主張のどこがどう間違っているのか、
正しくは何なのか、何ひとつ説明できぬまま、ただ「日本語が理解できてない」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
「ぢつわ自分も“日本語”が理解できていない人」にでも言えちゃいますね。
あなたは結局、「何の知識も理解もない人」にでも言えるようなことしか言えないのです。
じつに薄っぺらい人ですね。 >>206
>お前さん以外はみんな分かっているから。
統計学的根拠もございませんし、あなたが「分かっている」と称するモノが正しいという根拠もございません。
繰り返しますが、わたしはただ「モグラ叩き爺さんは“靖国が宗教か否か”を答えられない」という“事実”を指摘しているだけ。
わたしの知識や理解がどうであろうと、この“事実”とは何の関係もございません。
必死こいて論点を逸らそうとしていますが、無駄なあがき♪ >>207
安部さんの個人的主観的見解と、
「参拝ししなければならない理由は無い」という“事実”とは、何の関係もございませんね。 >>210 それをキリスト教徒やイスラム教徒に教えてあげなさい。喜ばれるかも。 >>212 ぜんぜん、続かない。私は「日本の神」の概念を説明している。
「宗教の体系化」を具体的に証明した方がいいね。原始仏教や原始キリスト
教はどのような体系だったのかな？
白馬も馬には違いない、ということ。争うことは無い。馬は白馬をオレ達
と違うやつだと区別はしない。 >>215 それは靖国神社を政治・軍事に利用者した政治家・軍人に言うべきことで、
靖国神社のせいではない。
大村益次郎さんが東京招魂社を設立した時は無宗教の施設だった。
それを後の時代に「神社」に無理矢理変えさせた者がいたのだ。 >>216 勉強が足りませんね。まず勉強し、研究し、よーく自分の頭を練ってから
問い合わせてください。 >>217 間違い。どんな方が祀られているか、調べてからレスを書いてください。 >>218 ここまでのレスで説明してあるよ。やはり日本語が分からないようだね。 >>219 答えが出ているのに理解ができません、という泣き言だな。 >>220 だから直接、安部さんに聞いてみ。その方が早いよ。 >>226
嘘はいけません。
「日本とは歴史も文化も宗教も異なる英語圏の言葉で･･････」とは、わたしが初めて言い出した突っ込み。
それに対する説明は何ひとつなし。 >>227
「宗教では無い＝脱税・詐欺・公文書不実記載」という話が出てから、その「答え」を言えなくなっちゃいましたね♪ >>228
あなたがここで説明した方が遙かに早いですね。
あなたが参拝しなければならない理由とやらを「知っている」のであれば。 バカウヨはイスラム原理主義の自爆テロと皇国史観の神風特攻が同じだと理解してない
気違い原理主義には大義の為の犠牲が尊いとか言ってるが
先進国からみれば、ただのキチガイ沙汰
まともな教育受けた人間のする事ではない
それを賛美し美化してるのが靖国右翼原理主義
だから天皇に嫌われる反日 222＞ぜんぜん、続かない。私は「日本の神」の概念を説明している。
モロ続いてるじゃん。
「日本の神は違う概念」 ＋ 「キリスト教の神は間違い」 ＝「靖国の神は正しい」
“先祖の霊”以外の神は、本当に知らんのか？
いざなぎの尊、山幸彦・海幸彦、天照大神とか。
223＞それは靖国神社を政治・軍事に利用者した政治家・軍人に言うべきことで、靖国神社のせいではない。
靖国が戦争協力したのは事実だし、そうすることで生きながらえた。持ちつ持たれつだよ。
＞大村益次郎さんが東京招魂社を設立した時は無宗教の施設だった。それを後の時代に「神社」に無理矢理変えさせた者がいたのだ。
今の靖国は今の靖国だろ。
大村益次郎時代とは別物というなら、今の靖国を批判しろよ。お前は今の靖国を支持している。
>>228
安倍が何考えてるかなんて、靖国の本質とは（ほとんど）関係なかろう。
ところで、靖国は宗教なの？それとも宗教ではないの？
YES NOで簡潔に答えてくれ。
俺の考えでは、信仰とは個人の心の持ちよう、宗教とはそれを体系化したもの。
宗教＝非現実を想定することにより、現世利益や心の平安をもたらすもの。
これで違うというなら、正解を示してくれ。 >>232
イスラム原理主義テロは、最小限の死で済まそうとしているだけマシと思うよ。
大戦末期の日本軍は、戦死することが目的化していた。
で、これが戦局に有利になったかと言えば、正反対。
兵士は、戦いに勝ち生きて還るためなら勇猛果敢に戦う。しかし、どうせ死ぬとわかっていたらそれまで楽することしか考えない。
ここら辺は、坂井三郎さんの著書によく書いてある。現場にいた人の証言だから真実だろう。
百田は、坂井氏の著作は読み込んでいるのに、わかろうとしない。 ＞大村益次郎さんが東京招魂社を設立した時は無宗教の施設だった。それを後の時代に「神社」に無理矢理変えさせた者がいたのだ。
この文は、普通の国語力では「設立時より後の靖国は、神社であり宗教施設」と読むな。
別に俺らは、大村益次郎時代の靖国を批判しているわけではないのだよ。
そんなの歴史の些細な一頁にすぎん。現代には続いておらん。
大東亜戦争初期から現代に至る靖国を批判しておる。 天皇が参拝せず前宮司が天皇批判するような
反天皇の反日神社を擁護するネトウヨは
日本国民にいつ刺されても文句は言えない >>229 では日本語の「神」と訳する5番目の言葉は有るのかな。例示してご覧。 >>230 自分の頭の悪さを棚に上げてか。宗教と信仰の違いを分析して、靖国神社に
適用してみろ。それくらいの能力も無いのかな。 >>231 安部さんの問題だから安部さんに聞け。そんな甲斐性は無いか。 >>233 「靖国の神は正しい」などと書いたことは無いよ。お前さんが書いたのだから
お前さんが説明しろ。良かったね。靖国信者だったのだね。 >>235 靖国神社は一宗教法人にすぎない。批判をするなら、靖国神社を何かのために
利用しようとした奴らだろう。もっとも、お前さんもその中に入りそうだな。 >>236 お前さんが靖国信者にやられる方が早いぞ。ここしばらく夜道に気を付けろ。 >>237
そんな言葉があるかないかなど、関係ないのです。
文化的背景も歴史的背景も宗教的背景も何もかもが違う英語圏の人が当てた英単語を根拠にするなど愚の骨頂。 >>238
宗教と信仰に関するわたしの分析やわたしの考えなど、どうでもいいのです。
「脱税・詐欺・公文書不実記載」の話をして以来、「靖国は宗教か」に答えられなくなったという
たいへん滑稽な事実を笑ってるだけなのですから。 >>239
「参拝すればいい」と言ったのはあなたなのですから、「安部さんの問題」ではなく、
「あなたが安部さんに何を求めているか」という、あなたの問題なのです。 >>241
>靖国神社は一宗教法人にすぎない。
宗教でないモノが宗教法人登録すれば、公文書不実記載という犯罪。
宗教でないモノが宗教法人を騙って税制面で優遇・免除を受ければ、脱税や詐欺。これも犯罪。
さて、これを踏まえて、靖国は宗教か宗教でないか、どっち？ うぜえ警察がいなくなればおもしれえ時代が来る クククク >>232
戦前の日本の極端な全体主義に
傾斜した時期だけを理想とする
復古保守的な右翼の人達が増えているのかな？ >>248
戰時や有事に於て、全體主義的傾向にならぬはうが終つてゐるが（嗤）。 ｢天皇を元首に据えて「神聖不可侵」とした大日本帝国｣
｢治安維持法を拡大解釈｣
｢一見すると選挙による民主国家の体裁を持っていながら、体制に反対する者は立候補もできない｣
↑此れ等をフアシズムとする根據は何も無し（嗤）。 ちゃんとそっちのスレでやりなさいってば。
完全に「荒し」と化しました。 「私怨で粘着」とは、まさにこのこと。
関係の無いスレにまで追っかけてきて、続きをやろうとする。
もはやルールもマナーもあったもんではありませんね。
みっともないったらありゃしない。 >>254
御前の云分を聞きたい縡の何處に私怨を感ずる豫知があるんだい（嗤）。 あたしも、靖国神社も大好きよん
おかまが好きでもいいでしょ
何、近寄るなって？どんだけーーーーーっ >>255
あのスレでのわたしの言い分を聞きたいのならあのスレでやりなさいってば。
無関係のスレに追っかけてきて無関係の議論をフッかけるのなど、「私怨で粘着」そのもの。
他人の迷惑もルールもマナーも、自分さえ良ければどうでもいいという非常識人ですね。
そ れ が 「 誇 り あ る 帝 国 臣 民 」 の や る こ と で す か ？
み っ と も な い と は 思 わ な い ん で す か 、 あ な た ？
そんな非常識な迷惑行為である要請にはいっさい、応じません。 無関係の他スレにまで追って来るという、この執念深さ。この執拗さ。
常軌を逸していますね。尋常ではありませんね。もはや病人、ストーカー。 >>254
943 名前：ヒロヒト[] 投稿日：2019/04/24(水) 21:04:45.84 ID:mYdZBSMj [10/27]
>>928・>>929
>行き着く先は、単一的な社会しか想定しようとしなくなった、ファシズムや共産主義のような国を成立させることになった。
天皇を元首に据えて「神聖不可侵」とした大日本帝国も、治安維持法を拡大解釈してファシズムに走っていましたねぇ。
一見すると選挙による民主国家の体裁を持っていながら、体制に反対する者は立候補もできないというファシズム世界。
↑此れは御前自身の辭なんだから、先づは御前の云分を聞かないとな（嗤）。
御前の云分次第では此方が誤を認めねばならぬからね（嗤）。 >>254のヒロヒトちゃんも、そうよねーーー
「みっともないったらありゃしない。」なんて言っちゃ、いやよーーーーん >>259
相變らず根據は無く、何時も通り雰圍氣丈かい（嗤）。 >>260
このスレでは応じないと言っているのが理解できないようですね。完全にアタマおかしくなってますね。 どうせ次スレが建つのにそれを待つことができず、
我慢できずにぜんぜん無関係な他スレにまで押しかけて議論の続きをフッかける。
完全に、私怨で粘着するストーカーですね。
次スレが建つまで我慢しなさいってば。 「みっともないったらありゃしない。」のヒロヒトちゃん
カミングアウトしちゃいましょ
二丁目のブスエで待ってるわーーーんWWWW （ハート） 以後、独裁ウンヌンに関しては無視。
他スレに押しかけてスレと関係ない議論の続きをフッかけるような非常識の相手はしません。
他人の迷惑を顧みないガキの相手はしません。
相手をして欲しかったら次スレが建つのを待ちなさい。
「靖国」に関してなら応じますけどね。 靖国神社の宮司が反日カルト統一教会で金を貰って講演している。
そんな靖国神社がまともな宗教であるはずがない。
https://yuruneto.com/tyoutouha-yasukuni/
靖国神社の実体は、「長州閥」と「シオニスト」を崇拝する、いわば”新興宗教”
靖国神社は、統一教会や生長の家など、明治以降に設立された日本の新興宗教団体とも近しいことも忘れてはならない。
例えば統一教会では、（この記事でも紹介したように）靖国神社の宮司が統一教会の講演会に出席したり、生長の家でも「靖国神社国家護持運動」を行なうなど、どちらも靖国と近親的な関係を持っている。
日本会議に名を連ねる宗教団体の多くも統一教会と近しい。
神社本庁も統一教会傘下だ。 >>243 キリスト教徒でも、新教系の信者は「神」という日本語を使うのはやめて、
自分たちの信仰する造物主を「主」と呼んでいる。日本語の「神」という
言葉を使うのは間違いだと認識しているのだわな。お前さんは？ >>244 で、私は、お前さんが宗教と信仰の違いを答えられないのを笑っているのさ。 >>271
＞～を答えられないのを笑っているのさ。
俺は、お前が以下に答えられないのを笑っている。
靖国は宗教か否か？
信仰とは個人の心の持ちよう、宗教とはそれを体系化したもの、これでよいか？
宗教の定義は、非現実を想定して現世利益や心の平安を測るもの、これでよいか？
以下はわかりきっているし反対する者は（並みの教養レベルなら）おらん。
キリスト教の神と靖国の神はまったく別もの。
キリスト教の神は、創造主とでも訳すべきで、「神」は誤訳に近い。
靖国の神とは、体は死んでも心だけ残り、靖国に還り、絶対的な存在となるというもの。
以下は、お前の勘違い・不勉強ぽいから、気を付けるように。
宗教はそれぞれの価値観に基づいて存在するものであり、他の宗教は他の考え方があるのが普通。（キリスト教と比べること自体が邪道）
靖国の役割は、イスラムテロとまったく同じ（死自体が目的化していて、むしろ悪質）。 >>249
特攻兵の遺書に、「独裁国家が生き延びるはずない」というのがあったそうな。（テレビで見たが、ソースが出てこんのよ）
（検閲をどうやってくぐり抜けたんだろうね？） >>270
文化的背景も歴史的背景も言語的背景も異なる者どうしが
自分の国の言葉で相手の国の言葉を表現することがいかに難しいかの例でしょう。
それはつまり、外国の言語で日本の「神」がどう表現されているかを論拠にすることの愚かさの証。 >>271
わたしもあなたも、「宗教と信仰の違い」を何も述べていません。
つまり、「宗教と信仰の違いを答えられない」のは、あなたもわたしも同じなのです。
こういう「ダブルスタンダ～ド♪」の姿勢もまた、嘲笑の対象。 宗教でないモノが宗教法人登録すれば、公文書不実記載という犯罪。
宗教でないモノが宗教法人を騙って税制面で優遇・免除を受ければ、脱税や詐欺。これも犯罪。
さて、これを踏まえて、靖国は宗教か宗教でないか、どっち？ >>274 ちがう。「造物主」を日本語の「神」という言葉で表現することが間違いだ。
日本語の「神」という言葉には造物主という意味は無いからな。 >>275 このスレを立てたスレ主はだれだ？。自覚が無くなっているのか。 >>276 自分で調べ、自分で研究し、自分が考え、自分の意見を書け。 >>269
統一協会が看板を変えたが
中身は同じですね 横レスごめん。
>>277
274と277は、ほぼ同じことが書いてある。お前の読解力理解力に問題がある。
異文化には、ぴったり当てはまる言葉がないものが多い。その場合、一番近い言葉を当てはめることは普通のことだ。
僧侶とは仏教に限られるが、時たまキリスト教にも使われたりする。
日本神話の“神”はギリシャ神話や北欧神話の“神”に近い。これらの神を英語に訳すとＧｏｄになる。
逆のことを英語圏もやる。
そもそも、日本の神とキリスト教の神が全くの別物であることは、中学生以上は理解している。
日本の相撲とモンゴル相撲はまったく別物。
問題ない。
キリスト教の存在は、靖国が邪教であることの言い訳には、まったくならない。
靖国の宮司は、今上天皇が激戦地に慰霊に行くのを批判してたぞ。
「あそこに英霊はいない。皆、靖国に還っている。慰霊の旅は靖国の否定だ。」と。
>>279
その言葉は、お前にこそふさわしい。
お前は、「宗教と信仰の違い」 「宗教の定義」 「靖国は宗教か否か」
まったく説明しない。「俺はこう考えるが、これでよいか？」にすら応答しない。 いくら理屈を並べたところで、靖国がイスラムテロと同等の邪教であることは否定されていない。
死をことさら美化し、死ぬこと自体が目的化した。その源泉は、もちろん靖国である。靖国がなければ、あのようなことはやらなかった。
イスラム教も同じ。
イスラム教自体は、温厚な宗教であり異教徒にも寛容であった。
それが、自爆テロの恐怖と苦しみから逃れる手段として使われている。
日本の神道が立派であっても、大戦末期の靖国が邪教であることは否定できない。 http://www.tatsuru.com/jibutsu/html/text.8a.html
↑ この解説がおもしろいね。
宗教にもいろいろあり、その中には
『価値観や感覚が民族性にまで、一般化しているとか。本来は宗教行為だったのに、もうその意味を誰も問うことなく行っている』
市民宗教のようなものがある。
しかし、一般的な人達にとってみれば、しっかりと制度化、体系化されたキリスト教のような『制度化された宗教』を宗教と呼ぶ。 >>281 日本の「神」を英語に訳す時には「ソウルス」と訳す。 >>282 毎日、靖国神社にはたくさんの方が参拝されるが、その参拝者の方々に
「靖国は邪教じゃないですか」と問いかけてみろ。リンチで殺される覚悟
をして聞けよ。 >>277
>日本語の「神」という言葉には造物主という意味は無いからな
神についての考え方
・世界の創造に関わっているか、いないか
・人間に語りかけてくることがあるのか、ないのか
・人間と「上下関係」はあるのか、ないのか
「日本の神」についてどう捉えるかは個人の主観的信仰心で決まるモノ。
日本の「神」に「造物主」としての要素があると考えるかどうかも、個人の主観的信仰心で決まるモノ。
どれが正解でどれが不正解というモノなどないのです。
したがって、日本の神にどの英単語を当てるのが相応しいと考えるかも、人それぞれ。
「英単語」をもとに「正解」を導き出そうなど、愚の骨頂。 >>278
わたしは単に「靖国神社はたかが一宗教法人」と言っているだけ。
信仰と宗教の違いなど考える必要など無いのです。 >>279
わたしはすでに「靖国は宗教だ」と、自分の見解を述べています。
わたしが言える・言えないと、あなたが言える・言えないは、何の関係もありません。
あなたは「脱税・詐欺・公文書不実記載」の話が出て以降、「靖国は宗教か」に答えられなくなっちゃいました。
あれだけ「靖国は宗教ではない」って言ってたのにね。
わたしはこの「事実」を嘲笑っているのですよ。ほっほっほ。 >>285
靖国を参拝する人って、そんなに凶暴・凶悪なんですかね。恐ろしいですね。
で、あなたがその現場に居合わせたら、あなたも「リンチ」に加わるの？ そういや、○国人が大嫌いな団体の代表が、無抵抗な老人に暴行を加える事件がありましたね。
まさに暴行の現場をとらえた動画（https://www.youtube.com/watch?v=PZxTUhxedIs）
「うるさいよ」と言った老人に対して「もういっぺん、言ってみろ！」と言って暴行を加えるわけですが、
注目すべきは「もういっぺん、言ってみる！」と言う “ 前 に ” 、すでに老人に向かって突進してる点。
「口より先に、身体が動く」というモノを見事にとらえた、貴重な動画ですね。
野蛮と言いますか、凶悪と言いますか･･････
「リンチして殺す」という靖国参拝者も、こんな感じなんでしょうかね？ 靖国を信仰するかどうかは各々の自由だ。しかし一括してやってくれるなら便利。 >>286 残念でした。間違い。
「日本の神」は先祖の御霊のこと。天神=菅原道真がもっとも良い例。お前
さんの説では、菅原道真さんが造物主になったことになるな。アハハハ。 >>288 ほう、女に性転換したのか。笑い方が女だな。 >>289 だから、行ってみろ。道からスピーカーで喚いている「勇気有る」奴もいる
ぞ。お前にはそんな度胸はなさそうだな。 >>291 そう。あなたはとても良く分かっておられるね。 信仰と宗教の違い：信仰とは個人の心の持ちよう。それを体系化したものが宗教。
宗教の定義：非現実（＝絵空事）を想定して、現世利益や心の平安を図るもの。
バビロン神と日本語の神の違い：バビロン的神は唯一絶対の存在であり、この世の全てを作り、支配している。人間も神の創造物。
日本の神は二つある。
一つはギリシャ神話などと同じ、生物学を超越した架空の生命体。人間にない能力を持つ。
もう一つは死んだ人の心だけ残り、それを生きている人間が敬うというもの。
靖国の神：合祀された人の魂は、靖国に還り神格化され崇拝の対象となる。
靖国が“死んだ人の魂”という絵空事を対象にしている以上、どうあがいたところで宗教であることは間違いない。
靖国の効能（良い面）：国家のために犠牲になった人への感謝・敬意。
（悪い面）：死を美化し、死ぬこと自体が目的化している。考え方はイスラムテロと同じ。あれが良い事と思う人は、靖国を支持してちょうだい。
イスラムテロは最小限の犠牲で済むよう配慮しているが、大戦末期の日本は死者を多く出すことを目的としていた。その土台となったのが靖国。
>>291
世の中、一括でやってほしくない人もいる。
すなわち、「祀られたくない権利」。俺はこれも信仰の自由と思うが、法的にそうなってないんだな。
現行法では「祀りたい人の権利」のみ認められており、この不公平は数十年は続く。
日本は会社ぐるみの選挙とか好きだからなあ。しかし、そういうのが大嫌いな人も潜在的にいる。
訓練中に殉職したクリスチャン自衛官が護国神社に祀られた。遺族が訴え、判決は「祀りたい権利」は認めたものの、慰謝料支払いを命じた。
両方の権利を立てた形。 >>294
俺らはここで、お前という馬鹿に、自分の考えがいかに馬鹿げているかを説くことに、満足を覚えている。
靖国神社でやるのは、他の人に任せる。 屁理屈つけたところで、天皇に無視されている時点で、靖国は終わりだ。
靖国は大日本帝国あってのもの。その中心は天皇だ。 >>296
>死ぬこと自体が目的化している。
慰める目的である以上、死んでしまった事は悲しいという認識の上にありますね。
よって、目的化されていません。 >>299
それは、現代日本の普通の人の常識で考えているから。
大戦末期は、日本中が狂っていたのですよ。
死んだら神になる → 神になりたい・神を作りたい → 余分に人を死なせたい
戦死をほめたたえれば、そうなる。人は誰しも、褒められたいし褒めたいもんだ。
手段が目的になるのはよくある話。
この話は、戦争の体験者の著書によく出て来る。 >>296 「祀られたくない権利」のところは少し違うでしょう。「祀られたくない人」と
その遺族は靖国を無視すればいいこと。無視できることも本人の自由の中。 >>297 ほう。自身、「自分の考えがいかに馬鹿げているか」をよーく知っているわけ
だな。珍しい。ピロピトよりはマシだ。 >>298 靖国の御祭神にはどの天皇陛下も入ってはおられない。御一人も。 >>300 戦争に行って、死にたいと思って死んだ者は一人もいない。基本的な認識が
間違っているね。 >>301
無視すればいい、で済まない例が、世の中には山ほどあるんだが。
プロ野球選手が「あの嫁じゃ、キャバクラ行きたくなるわ」と書かれて訴訟になったろ。
>>302
自分とは「あなた」の意味。
>>303
今上天皇は即位されてから一度も足を踏み入れていない。
>>304
馬鹿だねえ。
部下をたくさん殺すことが目的になっていた、上官としての評価になった、という史実。
お前はこういうとこ、勉強不足。
坂井三郎さんの著書を読みなさい。 宗教の定義・宗教と信仰の違い・靖国の役目・キリスト教との違い、は>>296でいいのかな？ >>300
『死んだから神になら、俺は死ぬ！』とか、そんなお題目でよろんで死ぬ人間を大量生産できるわけないでしょう。
だから、靖国神社のＨＰでも書かれている通り、死者が抱えることになった悲しみに対し慰めることになったわけ。
『死んだら神になる！ 喜んで死ぬぞ～』だったら、靖国神社の認識にしても、死んだ人は喜んでいると言う認識でなければならい。
しかし、そうじゃないわけです。だから”慰め”なわけです。
戦前における靖国神社の本質は、国家の命令で死ぬことになった人達を尊い存在にすることで、
崇高な戦いであることの意義を強調し、残された人に向けて犠牲の正当化の論理を提供したことにある。
よって、戦前においては国民全体向けたプロパガンダ的な側面があった一方で、
今でも遺族を中心に尊い犠牲だったという感情を介し、悲しい気持ちを労わることになってるわけ。 >>307
何々の為に死んだというのは一体誰が決めるのか
それは本人以外にないはず
それを国家のために死んだんだと
政治的な死を死んだんだと
束縛する必要があるのか
死んだ人間を政治的に束縛なんかできない >308
どのように認識するかはその人次第だが、認識される側はそれに束縛されるわけないでしょう。
日常生活に照らして考えれば。 >308
例えばの話し、『君は、どこか北朝鮮の黒電話みたいな人間だね～』
とか認識にしたら、君はクズ人間になってしまうの？ >>309
つまり感傷か政治利用かのどちらかなのか？ >>311
もうちょっと説明を積み上げてくれない？ >>312
その人が自分がクズ人間かどうかは
自分がよくわかっていることだろう
その人に対して黒電話のような人として
崇めようが見下そうがそれは
あなたの勝手でしょう
その勝手を認めてくれと言ってるのかい？
その人に >313
他者をどう認識するかは、その人次第。
それは妨げらないでしょう。
それを外部にわかるように表現した場合、もちろんそれは社会に受けられる時もあれば、
受け入れられないときもある。 >>314
補足すれば、、戦後は多元的な価値観を認める社会。
靖国が死んだ人向けて、どのように認識し、それを社会に表現することになっても、
社会の中で、受け止めて方として、様々な印象が持たれることは仕方ないでしょう。
それを前提にして、自分との同じように考えないとオカシイと喚き散らすのではなく、
お互い同士が配慮し、無関心を予想のが良いじゃないでしょうかね。 >>316
× お互い同士が配慮し、無関心を予想のが良いじゃないでしょうかね。
〇 お互い同士が配慮し、無関心を装うのが良いじゃないでしょうかね。 >315
自分の考えが正しいと思える人がいるかどうかでしょう。 >>318
つまり死んだその人が生前どのように生き、何を思って死んだかにかかわらず
その人は何かの〈犠牲〉になって死んだと
思いたい人が集まり魂を鎮めてるわけか >318
そうでしょうね。
死ぬことについては、その人による積極的な意思ではなく、そうした覚悟を要求した側にあるわけですから、
覚悟を要求した側にすれば、正当だと思える理由を示す必要がでてくるでしょう。
それが靖国という場を通じて表現され、遺族を労わることになったわけです。
※但し、特攻のようの国思うあまり、積極的に死ぬ意思を自ら示すことになった人も居たとおもいますが。 話しは少しずれが、
毎年を行われる戦没者追悼式が終わると、大量の人が千鳥ヶ淵ではなく、
靖国への大行進が始まる。
考えて見れば、当たり前と言えば当たり前のことであって、死ぬことになった人からすれば、
靖国で慰めて貰えることを知ってた上で、死ぬことになったのだから、
その気持ちに添うように、戦死者の知りもしない千鳥ヶ淵ではなく、靖国に多くの人が行くのは、
ごく自然な行動だろう。それは戦争賛美という意味ではなく、
”ただただ戦死者の気持ちを添うように”
参拝してる人が多いということは、
靖国と言う場を考える上では、忘れてはならないと思いますね。 >>307-321
間違いを三点。
まず、
＞『死んだから神になら、俺は死ぬ！』とか、そんなお題目でよろんで死ぬ人間を大量生産できるわけないでしょう。
特攻に行く側と行かせる側では、立場は天と地ほど違う。
行かせる側の理屈だ。「お前は神になるから、喜んで行け」と。
兵士の残した著書やインタビューには、たーーーーくさん出てくるぞ。俺は直接聞いた。陸軍のエースパイロットが、戦車に体当たりしろと言われ続けた。
＞但し、特攻のようの国思うあまり、積極的に死ぬ意思を自ら示すことになった人も居たとおもいますが。
これは間違い。特攻はほぼ強制であった。
そして、大量に死なせることが目的化していた。
普通の人はそう考えがちだけど、いろいろな証言を突き合わせると、そうなる。
そして、靖国は、魂＝死後の世界まで国家が拘束するという事実。
これはカエサロパピズムといい、言動だけでなく心まで国家が支配する構図。
近代国家では、あってはならん。
＞戦前における靖国神社の本質は ～犠牲の正当化の論理を提供したことにある。
これは、宗教でやらんでもいいでしょ。
＞よって、～ 今でも遺族を中心に尊い犠牲だったという感情を介し、悲しい気持ちを労わることになってるわけ。
今でも精神は支配されているということですな。
>>321
靖国は時代錯誤だが、、否定しすぎるのも問題という事例だね。
死んだ人の気持ちはどうなる、と。
「靖国の存在には否定的だが、親戚が祀られているから参拝に行く」という人もいる。
そこら辺は、折り合い着けていくべきでしょ。 >>308
そこが千鳥ヶ淵と靖国の最大の違いだよね。
単に死者に感謝するのでなく、死者の魂を拘束するのが靖国。
「祀られたくない権利」を侵害している。
現行法では「祀られたくない権利」は確立されていないからまかり通る横行だよ。
>>307
生きている間は（国家に世話になっているから）兵役の義務はある。
しかし、死んだらその義務は果たした。あとは自由にさせてくれ、ということだ。
靖国が「戦死者の魂はここに還っている」というのが問題なのだよ。
つまりは、宗教でなければ、何も問題ない。
>>309とかね、「無視すればいい」というけど、それで解決つくなら楽なもんさ。
プロ野球選手がネットに「あの嫁じゃ、キャバクラ行くのも当然」と書かれて訴訟になったろ。
ID:Rn/0FZNw は、史実を勉強しなおしてね。
お前は ID:VXLvW/9r ほどの気違いではないから、勉強すれば（理屈上は）わかるだろう。
特攻は強制だった 大量に死なせることが目的化していた
これは、当時を書き記した文献をたどっていけば、たどり着く。 靖国が「祀られたくない権利」に配慮すれば、問題の半分は片付くということさ。
あとはＡ級戦犯だな。
松本人志だったか、ＮＨＫに呼ばれて「紅白出場が決まりました。おめでとうございます」と言われて、
「なんだ、こいつら？帰ったろうか」と思ったとさ。
出てくださいと頼む側が「おめでとうございます」だぞ。非常識だし思い上がっているだろ。
靖国は戦死者を神としているが、実際の意識は神より上なのだよ。 >>305 坂井三郎さんを知らずにレスを書いていると思うのかな。お前さんは著作を
読んだだけだろう。
私は坂井さんから直接、お話をいろいろと伺った。 >>322～324
お前さんが間違い。軍部が靖国を利用したのであって、靖国が軍部を利用したので
はない。その証拠に靖国の前身は「東京招魂社」という無宗教の施設だった。
千鳥ヶ淵は一般市民で戦火の犠牲になられた人々を慰霊しているものであって、
日本のために武器を持ち、自分の命を的にして戦った人たちではない。
死んだ後の自由は死んだ者にしか主張できない。お前さんが言うのはおかしい。 >>326
何だその言い草は
だったら国家総動員法など成立させるな
政府で勝手に戦争を遂行していろ
靖国はどうやって戦没者を知り得たのだ？
当時の厚生省から名簿を入手していたのではないのか？その名簿には載っていない
政府が隠しているかもしれない戦没者の魂はどうするつもりだ？
靖国に還ってきてもわからないだろ？ >>303
今上天皇は靖国神社には行った事が無いね >>322
だから、死ねと命令されて『靖国で神様になるからよろんで死にます～』とか、
思う人がいるわけないでしょう。
また、これも繰り返しになるが靖国は死者に対して”慰める”の目的なわけ。
神様になって喜んでいるであろう人達を称賛するのが目的の場所じゃないだよ。
何回、同じことを書かせるんだ？
君、”慰め”の意味を辞書で確認し、それを踏まえて書いてくれ。
>靖国は、魂＝死後の世界まで国家が拘束するという事実。
そもそも、どうやって拘束できるんだよ。
靖国は、そんなオカルト的な魔術は持っていないし、家族が別に墓を立てそこで拝むことだって、
否定していない。
>>323
千鳥ヶ淵だって、そこは全戦没者が対象であることが碑文に刻印されている。
”勝手に俺れを含めるな～ 除け”とかいって、その碑文から”但し、ひろひとくん”は除くとか、
刻印してくれると思ってるの？
世界を見渡したって、そんなきめ細やかな事をやってる場所は無い。 >>329
靖国にあるのは一座
死ねばその座というものと一体になる
（故にもはや分離できないと言い張るが）
その座を神というのか魂というのかはわからんが
そこには死の恐怖を和らげるものがあるだろう >>329
「あの人と一緒のお墓に入るのは嫌！」
これは理解できないかね？ >331
だから、そんなきめ細やかなサービスを国家レベルの追悼施設で提供することない。 >>333
わからんかな
靖国はキリストよりさらに古い西欧にもみられた
先祖教を基にしている
Nation を国家と訳すが如しだ
国家神道然り。国民は家族だという前提のために
存在しているんだよ 國家の法益に對する罪
●國家の存立に對する罪＊
●國交に關する罪
●國權に對する罪
●裁判若しくは行政の處分に關する罪
●涜職(汚職)の罪
＊國家の存立に對する罪
●皇室に對する罪＊
●内亂に關する罪
●外患に關する罪
＊皇室に對する罪
●危害罪(刑法第七十三條、第七十五條)
●不敬罪(刑法第七十四條、第七十六條)
國家の存立要件の一を害する者なれば、此れは何處の國でも大逆罪に相當する罪である。
悠仁さま机にピンクに塗った刃物 作業員風の男、正門前通過 お茶の水女子大付属中
https://www.sankei.com/affairs/news/190427/afr1904270014-n1.html >>327 なんだ、その言い草は。もともと７０年以上も過去のことで、今さら訂正す
ることも改定することもできない、昔の事象だ。それを仰々しく現在の
問題のように論じるお前さんがどうかしている。
ここは政治板。政治は未来を考えるものだ。お前さんのレスには未来が無い。 >>338
今から天皇が親拝できるようにすればいいだろ
それが未来を考えるということだ
出来ないの？w >>339
左巻きの天皇家は、靖国にA級戦犯が祀られていると報道されてから、一切参拝しなくなった。
それを君がどう消化するかは、君次第だ！
くれぐれもテロには走らないでね。 >>340
右に巻きすぎて狂信者となった今の国粋主義者が
青年将校のようにテロ起こすんじゃないの？w むりむりｗ
今の右翼なんか、キャバ嬢あてがったり、珍ぽ舐められたら
その位でまんぞくｗｗｗｗｗｗ 伊勢とか出雲を参拝するのは皇室が天照大神に報告する神事
靖国なんて何の関係も無いよ 英霊、英霊、なんてその時の都合によって祭り上げられただけ
戦死して人生を閉じたことは空襲による死者と変わりない
うちにも戦死者いるけれど、別に靖国にいるとは思わないよ 別にそう思うなら、それでいいじゃないの。
個人的には、靖国のみならず様々な場所で、
それぞれの考えでもって戦死者に思いを馳せて欲しいわ。 >>339 そんなことは天皇陛下に申し上げろ。天皇陛下にも参拝されるか否かの
自由がお有りだぞ。 >>340 「Ａ級戦犯」と表現するお前さんが左巻きだな。正しくは「殉国七士」と
言うのだ。愛知県西尾市に立派な廟が作られているぞ。お参りに行って
来いよ。 >>348 その通りだ。全国の市町村にはその市町村出身で戦死された方々の「忠魂碑」
が有り、都道府県には必ず一か所「護国神社」が有って、戦死された方々を
祀っておられる。靖国神社にまで参拝に行かれるも良し。
みんなそれぞれに戦死された方、戦災に合われて落命された方々をしのび、
それぞれの場所で慰霊をされれば良いことだ。次の時代の平和のためにね。
靖国神社の国民的な存在価値も次の時代の平和のためでしょうね。 加速する文在寅離れ……韓国高官の不正疑惑、外交失態相次ぐ
「偽善的左派ジジイ」……若者の反発
https://www.fnn.jp/posts/00044593HDK
韓国の若者は韓国の民主主義を守ろうと北朝鮮や中国共産党の赤化工作と戦っています、在日韓国人も韓国を救うために声を上げましょう。 皇国史観やナチスを真似した戦前の全体主義は
英米を始めとした自由主義、民主主義国に敵視され必ず滅ぼされる
つまり靖国神社の思想はアメリカにとって敵
中国共産党以上に皇国史観は英米の敵
必ず滅ぼされる ここがあったんだ。他が忙しくて、忘れとった。
>>325
坂井三郎さんの著書を読んでいるなら、 ID:Rn/0FZNwに説明してやってくれ。
「特攻は強制であった」 「部下を死なせることが目的化していた」と。
>>335
＞靖国はキリストよりさらに古い西欧にもみられた 先祖教を基にしている
キリスト教は、日本の先祖教よりさらに古いユダヤ教を基にしている
別に、国家単位で家族にならんでもよろしい。
特に今の時代。
>>338
昔のこと、で済ませないのがお前らだろ。
昔の思想を現代によみがえらせようとしている。>>335とかな。
だから警戒される。
>>349
靖国が天皇から無視されている負け惜しみにしか見えませんな。
>>353
民主制国家として歩み始めた普通の日本人にとっても敵だろ。
そこが一番の論点じゃないか？ >>353
英国も米国も皇国史観による国家神道に突っ走って行った陸軍や海軍に
危惧を抱いていたわけですね？ >>354
>「特攻は強制であった」 「部下を死なせることが目的化していた」と。
本題は靖国の存在は『死ぬこと自体が目的化している。』にことにあるかどうか。
特攻の話じゃない。
で、靖国は『』を目的化してるのはではないことは、『慰め』の意味を調べてわったのですか？
これで、マジで何回目だ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>355
日本に対して危惧なんかしてないよ。
全て手の内。
利用したいだけ利用して、邪魔になれば挑発して戦争に引き込み、自滅させる。
真珠湾攻撃がされたとき、ルーズベルトとチャーチルは大喜びしたそうだ。
アメリカに服従して、精神的反抗すらできない現状を、よく見ろよ。
アメリカでは、オスプレイの訓練は州政府の許可が必要。
日本政府は一切逆らえない。つまり、駐留させてやっている身分なのに、日本は州政府未満。 >>354 天皇陛下にも参拝する・しないの自由は有るよ。基本的人権を認めないのか。 >>356
別に、靖国が積極的に特攻を増やしたなんて書いておらん。
しかし、軍幹部が狂った思想に走ったのは、靖国があったからだな。
靖国の存在抜きで特攻は語れんよ。
イスラムテロがイスラム原理主義抜きで成り立たないように。 >>358
お前のその意見に反することは、俺は一切書いておらん。
どこにある？
陛下に選択権があるからこそ、「来てくれなくて悔しい」だろ。
俺は、お前のそういう心情を指摘してやったまで。 >>357
米国と英国は
リットン調査団から
満州事変を起こした日本に
計画どおりだったわけですね？ >>359
>軍幹部が狂った思想に走ったのは、靖国があったからだな。
で、その思想は国家の為に、率先して死にましょう！
神様になって、ハッピーになれるよ～的な教義はあったのですか？
左記、説明は具体的にお願いしますね。
もし、なければ靖国の目的は『死ぬこと自体が目的化している。』というのは間違でしょ。 >>350
戦争で死んだのはA級戦犯だけじゃない！ふざけるな！ >>357
全く違う
アメリカは自由主義国
国家主義や共産主義など全体主義国は敵と見なす
ソ連、北朝鮮、中国が英米の民主主義、自由主義の国が敵なのと同じ
ナチスドイツや大日本帝国は民主主義を否定した全体主義国だから敵となり滅ぼされただけ 昭和天皇はA級戦犯が祀られたことを知り「私は靖国参拝をしない」と決められたそうだ
今時なんで靖国なんだ？存在価値無いから廃止してよいだろう >>360 別に。天皇陛下にも私にも参拝するかどうか、自由が有るよ。お前さんの
頭は不自由だな。悔しいか？ 天皇陛下は参拝の自由があるけれど、天皇陛下が左巻きで参拝しない意思を持っている。
ってことがファイナルアンサーだな。 >>363 その通りだよ。どこがおかしい？。
自分の住む町の忠魂碑にはお参りするか？
自分の住む県の護国神社にはお参りするか？
靖国神社にはお参りしたことが有るのかな？
兵庫県の日本海側。香住の港の西の浜辺に慰霊碑が作られている。昭和19
年、戦況が悪化して海軍が軍需物資を十分運べなくなって、全国の漁協に
応援の要請が来た。漁船で物資を運んでほしいと。
木造漁船では攻撃されたらひとたまりも無く木っ端みじんになる。それで
も各地の島嶼に窮乏している陸軍に物資を運ぶため、日の丸のハチマキを
キリリと絞めて漁港の若者たちがたくさん出撃して行った。
残念ながらその大半が帰港することが無かったと碑文が書かれている。
そんな戦争の犠牲者もいるのですよ。 >>365 今や一宗教法人だから、無理。政治が手を下すことはできない。 >>367 私はそうは思わない。今日をもってご退位される今上陛下が明日から上皇
陛下となられてから靖国に参拝に行かれるかもしれない。可能性は大きい。
明日から新天皇陛下となられる皇太子さまが、即位の儀式が落ち着かれて
から、天皇として靖国に参拝に行かれるかもしれない。十分あり得る。 >>368
そういった国民の犠牲を強いた上で、かつ戦争に負けたのは、A級戦犯らであり、昭和天皇である。 >>369
一宗教法人だから町の神社と同じ
それなのにしゃしゃり出て大きな顔をしすぎる
遺骨が有るお墓でもなし存在価値があるはずがない
明治政府が盛り立てて今の形にしたのだから今は自主解散するのがベスト >>370
それは自由、行かないのも自由そして、行かなければ、やっぱり左巻きってことになる。
左巻きの上皇をいただく天皇狂信者は、自身も左巻きに代わるべきじゃないのか？ まあ、靖国神社は純粋に鎮魂しているわけでなく、お守りだのお札だのボッタクリ商法を境内
で繰り広げている、そうあの創価と同じ質を持った詐欺宗教法人に過ぎない。 お札、は相当な儲けだろうな
でも今後はどうだろう？
祀られてると言っても面識はないし 鎮魂なんかうそっぱち！単なる金儲けの道具に過ぎない。 宗教法人が一番儲かる、と言ったのは池田大作だったな >>368
そういう市民がかけられる裁判と
軍人がかけられる裁判がある
本来なら軍事裁判にかけられるはずが
帝国が消滅し裁判が消滅して
靖国には入れいないはずの軍人が
祀られている。
極東軍事裁判が無効だというならあらためて
陸軍法規による軍事裁判にを執り行い
結果が出たらA戦犯を取り外せるのか？
出来ないだろ。つまり靖国は極東軍事裁判が
正義だという立場だ。間違い無いかな？ 靖国は戦争犠牲者全てを対象としてはいない
本土空襲で死亡した人々、原爆犠牲者などは対象としていない
「お国のために戦った人」を祀っている
A級戦犯まで祀っているのは特殊な歴史観に基づくアナクロニズムに過ぎない
とにかく大戦に対する反省とは無縁
A級戦犯だろうと同じ犠牲者、という考え A級戦犯は今もA級戦犯
日本国民にとって神様かどうか決めるのは天皇であり、靖国神社の宮司では無い
靖国神社の宮司が勝手にA級戦犯を合祀しても天皇がお認めにならない限り、日本国民にとってA級戦犯は神では無く
日本国民にとってただの戦犯
日本会議のバカウヨが喚いてもこの現実は変わらない
そして日本国民は親米であり、アメリカは戦前の全体主義に繋がる皇国史観と国家神道は絶対に認め無い
それに逆らえば北朝鮮や冷戦時代のソ連と同じ英米など自由主義敵になり、戦前と同じ様に日本をアメリカは滅ぼす
イラクのフセインやリビアのカダフイの運命と同じ 日本国民を騙す、安倍狂信者は、非国民
韓国のイやムンの天皇陛下侮辱発言を白紙化・不問にしたのは、反日極左安倍
民主党政権では、経済制裁の提言までしたが、竹島単独提訴と一緒に、白紙化した戦犯が安倍
これ程の、非国民を支持しているのも、国賊であり、罪人であり、売国奴、非国民である
左翼安倍自民、北方領土と北問題の断念の愚
https://shinjituno-seijika.hatenablog.com/entry/2019/04/25/145808
自民「令和ポスター」でマウンティング
https://shinjituno-seijika.hatenablog.com/entry/2019/04/29/144637
元号支持、しかし元号の公表者に戦犯が多い事実
https://shinjituno-seijika.hatenablog.com/entry/2019/04/28/184801 しかし、何で靖国参拝などやるのだろう？
戦争賛美の宗教施設であり、行こうとは全く思わない
オレの叔父は二人戦死してるが別に、霊が靖国にいるとは思わないよ >>364
＞ナチスドイツや大日本帝国は民主主義を否定した全体主義国だから敵となり滅ぼされただけ
あのね、アメリカが民主主義を貫くのは自国民のみ。
もっと言えば、WASPのみ。
建前と本音を理解しようね。
例えば、中東の王制国家を支持しているだろ。
サウジの王様は、自国の軍隊が信じられないから、米軍に守ってもらっているのだよ。
イランではパーレビを支持した。在りし日のサダムも友達だった。
アメリカは、自国に有益なら、独裁国家だろうが共産主義だろうが支援する。（共産主義が自国利益になる場合はないけどな）
建前と本音を理解しようね。
もっと言えば、ルーズベルトが共産主義者だった可能性がある。
第二次大戦の結果、どの国が得したかを考えれば、その推察は説得力ある。 >>368
＞残念ながらその大半が帰港することが無かったと碑文が書かれている。
＞そんな戦争の犠牲者もいるのですよ。
で、彼らは靖国に祀られているのですか？
>>370
そういうのを希望的観測という。
お前の希望的観測は、つまりは、天皇としては参拝しない、ということだね。
意味は理解できるかな？
>>372
まさにその一言に尽きますな。
自主解散が妥当かと。 >>383
答えは簡単参拝すれば、票が手に入るからだよ。
そう国民が彼らをして、靖国参拝させているのだ。 >>383
＞しかし、何で靖国参拝などやるのだろう？
戦争賛美で、あの宗教が好きなヤツが参拝するんだよ。
わかりきったことじゃないか。 上級国民の財産のために喜んで死んでいくよう下級国民兵士を洗脳するための施設でしょ。 >>370
靖国は焦ってたなあ
「今上天皇は在位中一度もされないおつもりか」と
退位されてから参拝されても遅い、ということだ
（お前の解釈は違うようだが） >>388
特攻に行く側と送り出す側では、立場は天と地ほど違う。
でも、みんな一緒、という幻想を抱かせるわけだ。
私なら、特攻機で投降しますよ。（なんと、韻を踏んでいます） >>371 頭、おかしいの？
戦争に負けたのは「日本」という国だよ。朝鮮半島も含めてね。 >>372 私にではなく、靖国神社の神官どもに言うてやり。 >>373 参拝する・しないは自由だから、左でも右でもない。お前さんの頭が左巻き。 >>378 頭、大丈夫か。もっと研究してから口を出しなよ。
日本では戦前も戦後も「戦犯罪」という刑事罰は無いのだ。言うても無駄。 >>391
戦争を決定し主導したものは責任を問われる。
外国の裁判などではない、国内においてである。 >>380 天皇陛下に戦犯を認定する権限は無いよ。無駄。 >>396
天皇家が戦犯の合祀を嫌ったのは事実でしょ。 >>385 未来のことだから色々な可能性が有るよ。可能性を否定するかい？ まあ、一億抹殺しても戦争に勝った方は一切罪にならないからね >>397 天皇陛下にきいてみ。一度もそのような発言をされたことは無いよ。 >>394
洪思翊中将が自らに課した「敗戦罪」を
日本人が口にできないとはな
お前さんの認識がそのまま天皇の不興をかったのだろ
無様だな 即位前に安倍総理が皇太子を何度か訪ねている
「靖国参拝」を勧誘したのかも
安倍ならやりそうだな ま、戦犯については日本人で総括すべきでしょ。
「彼らは罰するに値するか？」
俺は、A級戦犯でも無罪だと思う人もいるし、戦犯逃れても万死に値する人間（戦中も戦後も悪い事やるまくったアイツらね）がいると思う。
アメリカの呪縛から逃れないと実行は難しいとは思うが、やらなきゃ日本は前に進めん。 国家は戦争に負けたことでそれ自体で犯罪
軍隊や組織全体を裁判で裁くことは相当に困難
人間を裁くというのは、行為の結果が残っていたり確実性がある証言できる人間が生きているから可能
ただ戦争は勝ち負けがすべて、敗戦国で冷静な理路整然とした総括などできない、おそらく精神論や情動的なタラれば推論で判断されちゃう
総括できるくらいだったらあんな戦争はしていない >>405
他の國は聢と總轄してゐると云ふのかい。 >>406
たとえば 、日本海海戦でバルチック艦隊を徹底的に潰滅されたロジェストウェンスキ ー中将は軍法会議で死刑
皇帝の恩赦で助かっている 。敗戦は軍人にとって死刑に相当する罪と洪中将が考え
自らに 「敗戦罪 」の判決を下していた 。同じように自らを敗戦の責任者と考えた人
杉山元参謀総長夫妻 、阿南陸相 、東部軍司令官田中静壱など多くの人が自裁された 。
この方々は戦死でも法務死でもないから合祀されていないのであろう 。 >>408
軍法會議は軍法に以て裁かれる。
刑法や民法で裁けれる訣が無い >>409
その軍法が消滅したのだ
自ら決するしか無いだろ
東京裁判の陰に隠れて生き延びるのが武人なのか？
俺はてっきり靖国には武人が祀られていると思っていたのだが？ >>410
自ら決するつて具體的に何を何うするのさ（嗤）。 >>401
ならなぜA級戦犯合祀の公表後に参拝拒否を始めたのか？理屈が合わないだろ！ >>411
自らは靖国に祀られるようなものでは無かったと
告白してのちの歴史の記せば良いだけ
靖国問題はつまるとこと残された者の
無理解に依るものだ。 >>412
合祀後、「私は靖国参拝しない」と言ったのは事実らしい
1975年まで天皇の参拝（親拝）は続いた
1978年合祀公開後は行われていない >>402 あの世へ行って、昭和天皇様にきいてみ。洪中将が靖国に祀られているのは
知っているわけだな。アハ。 >>404 戦後７０年以上。日本はどんどん前に進んでいるよ。とうとう令和時代だ。 >>405 その通りだ。７０年前の証文が有効なもんか。 >>408 日本のために落命されたわけではないからだよ。西郷隆盛、新選組、白虎隊
など、靖国には祀られていない。 >>410 だから、根本から間違えるわけだ。もっと研究してから発言しいや。
従軍看護婦として行かれた看護婦(現代では看護師)さんが現地で戦闘に巻き
こまれて落命された場合、靖国に祀られている。
樺太で最後の最後まで踏みとどまって電話交換手をされていた若い女性たち
が、ロシア兵にレイプされるのを防ぐために自害された。この女性たちも祀
られているよ。
祭神ではないが、軍に徴用されて働いた軍馬・軍用犬・伝書鳩なども境内に
慰霊碑が造られ、祀られている。 >>412 だから、あの世へ行って昭和天皇様に聞いておいで。お前さんの書いている
ことは憶測でしかあるまい。 >>414 まただよ。「らしい」って。憶測でしかあるまい。 >>420-421
君は、天皇家が参拝しなくなった事実を受け止められていないだろ。
こ れ は 事 実 な ん だ よ 。 >>419
中曾根首相の 『国の命令によって前線に出撃し 、あるいは植民地解放を信じ
あるいは東洋の平和を願って戦死した方々と 、戦争を指導した人たちとは立場が違い 、責任も違う 』
という論理は正しい。
『靖国神社に祀られるのはあくまで国難に殉じた戦没者であって 、国難を招来したものであってはならないと思う 』
というのが国民感情だ。
お前は何もわかっていない。
靖国設立時とは時代が違う。今は『国民』がいるんだよこの国には 「靖国に戦死者の霊がいる」とか言うのはカルトに過ぎない。そもそも、霊なる存在は科学的に証明もできない。
仮に存在するにしても、軍国主義者に騙されて侵略戦争に駆り出されて、無念の死を迎えた戦死者は、
自分たちを洗脳して無謀な戦争に引きずり込んだ右翼軍国主義者どもに激怒し、そんな連中を祀っている靖国などからはとうに離れて、成仏なりしているだろう。
何しろ天皇からさえ、アジア諸国へ迷惑をかけたと表明している行為に、無理やり荷担させられ、殺されたのだ。
靖国にいるのは、戦犯ばかり。参拝すればするだけ怨霊が国を危険にさらす。
靖国参拝者こそ平和国家として進もうとする日本国憲法と基本国是に敵対する【反日】そのものである。
靖国に参拝したい奴は、戦争美化論者であり、ならば、トコトン鬼畜米英を貫いて自分が靖国に入れば良いのだ。 あれだけ無茶な戦争をやったんだ、責任を取るべき人が取るべき。 >>384
いいや
アメリカやイギリスは自由と民主主義を否定する国は徹底的に追い詰めて滅ぼすよ
近代史を学び自由と民主国家の発展の歴史を知っているなら当たり前
自由と民主主義は戦って勝ち取った権利であり、それを守る為に戦う事を恐れては行けないと考えてるから
ナチスドイツや皇国史観や国家神道を掲げ全体主義国で日本を自由主義の敵として徹底的に滅ぼしたのは当たり前
東京裁判は是非の問題では無く全体主義など国家主義は近代民主主義国家の敵だと広く世界に広める事が目的
東京裁判を否定する事は世界の敵となる
ただそれだけ
靖国神社は日本国民どころかアメリカなど世界の敵何だよ >>419
＞従軍看護婦として行かれた看護婦(現代では看護師)さんが現地で戦闘に巻きこまれて落命された場合、靖国に祀られている。
＞樺太で最後の最後まで踏みとどまって電話交換手をされていた若い女性たちが、ロシア兵にレイプされるのを防ぐために自害された。この女性たちも祀られているよ。
その話はわかった。
下の質問に答えてもらえんか？
368
＞残念ながらその大半が帰港することが無かったと碑文が書かれている。
＞そんな戦争の犠牲者もいるのですよ。
で、彼らは靖国に祀られているのですか？ >>426
教科書で教える“戦勝国の正義”から抜け出られんようだね。
アメリカもイギリスも、中東でどれほど汚いことやってきたか、わかってないのか？
国境線の引き方がおかしいだろ。（クルディスタンってご存知？） あれは、わざわざ紛争が起きるように、つまり中東の力を弱めるためにそうなっている。
＞ナチスドイツや皇国史観や国家神道を掲げ全体主義国で日本を自由主義の敵として徹底的に滅ぼしたのは当たり前
じゃあ、なぜソ連・中国と手を組んだのかね？
チャーチルも馬鹿だよ。ドイツとソ連を戦わせて両方つぶせば、戦後の秩序が大幅有利になったのに。
戦後、ソ連にジェットエンジン技術を提供したのはイギリスだから、こちらも隠れ共産主義者がいたのかもね。
＞靖国神社は日本国民どころかアメリカなど世界の敵何だよ
俺もそう思うが、アメリカは世界一のヤクザだ。
＞アメリカやイギリスは自由と民主主義を否定する国は徹底的に追い詰めて滅ぼすよ
じゃあ、サウジアラビアも追い詰めなきゃならんね。王制国家だ。
＞近代史を学び自由と民主国家の発展の歴史を知っているなら当たり前
お前は、国家の基本を知らんね。「自国の利益しか考えない」これが各国指導者の基本姿勢だ。そのためには、独裁政権を支援することも普通。
お前の理屈では、サウジに米軍が駐留していることの説明がつかん。 靖国に限らず神社には招魂という考えがある
この考えは朝鮮独自のもので日本には無い
神社は朝鮮のものだったのだ
大きな神社が朝鮮部落に建っているのはそういうことだったんだ >>422 だから、これから変化する可能性はいっぱい有るよ。 >>423 殉国七士の廟が造られているくらいだ。国民感情は変化する。 >>424 「霊がいる」と誰が言ったの？。お前さんの勝手解釈だろう。戦死者の「御霊」
は祀られているが、祀られているのと「いる」のとは違う。 >>425 もう７０年以上も昔のことにつき、責任者はみんなあの世でござる。どうし
てもと言うなら、あなたがあの世に行って言いなさい。 >>426 別にアメリカの爆撃機が襲ってくるようでもないがな。 >>427 だから靖国神社に聞けと教えたろ。教えても分からないのか？ >>429 「招魂」とは具体的にどんなことか、説明してください。 >>430-436
俺の質問には答えてくれんのか？
＞昭和19 、戦況が悪化して海軍が軍需物資を十分運べなくなって、全国の漁協に応援の要請が来た。漁船で物資を運んでほしいと。
＞残念ながらその大半が帰港することが無かったと碑文が書かれている。
＞そんな戦争の犠牲者もいるのですよ。
で、彼らは靖国に祀られているのですか？ >>432
>>「霊がいる」と誰が言ったの？。お前さんの勝手解釈だろう。戦死者の「御霊」は祀られているが、祀られているのと「いる」のとは違う。
では靖国に戦死者の霊はいないと言うことでよいのだな？
千鳥ヶ淵の戦没者慰霊施設でも、慰霊されている。それで良いではないか？
参拝者の自己満足のためにだけ、靖国参拝するわけだ。もとより、それで戦死者の霊が安まるわけでもないわけだ。
だったら尚更、靖国国家護持などと言うことは、あり得ない。政治家も、「個人的参拝」と言うことを明確にするべきだ。
近年、「犯罪被害者より犯罪者の人権が大切にされる」とか騒がれるが、被害を受けた中国や朝鮮、アジア諸国の人々の気持ちより、被害を与えた側の遺族などの自己満足の気持ちを重視しているのは、おかしいではないか？ >>438
>被害を受けた中国や朝鮮、アジア諸国の人々の気持ちより、
>被害を与えた側の遺族などの自己満足の気持ちを重視しているのは、おかしいではないか？
日本では死刑囚だった加害者の遺族が、被害者の心情を察し、墓参りするのはオカシイとかする道徳ないから。
罪に対する刑は施行され償ってる以上、法的にも既にとやく言われる筋合いのものじゃないですね。 >>428
違うよ
俺はお前よりは賢いから
そんな馬鹿ではないから
戦勝国だから正しいとかそんなネトウヨの様な低学歴な老人なら騙せる程度の論理何て笑い者
ニュルンベルク裁判と東京裁判も国連が何故裁判なのか
ドイツと日本は民主主義を否定し国家主義に基づく全体主義の国
国連は民主的な手法により国家主義を裁いたんだよ
ナチスの思想や皇国史観は民主主義と平和の敵である だからヒトラーとヒロヒトは人類の敵だと世界は認識したの
A級戦犯の犯罪は戦争を行った事では無く
国家神道や皇国史観を国民に植付け
日本を国家主義に基づく全体主義国にしたそのものなの
日本は軍国主義だから英米の敵になったのでは無く
自由と民主主義を捨てナチスドイツの様に国家主義を採択したからABCD包囲網によって締めつけられ
敵国として滅ぼされたんだよ
そんなの誰でも知ってる常識
だから昭和天皇も平成天皇も靖国神社の馬鹿ウヨを相手にしないし距離を置いてるんだよ
天皇は馬鹿では無い アメリカだって戦時中は日本の様に、その辺にいるような家庭のおばちゃんがＢ２９のジュラルミンにリベット打ち付けていたんだが
さらに原爆を使った戦勝国はいまもなを正しいんだが？ｗ >>430
靖国の多くの柱は、昭和天皇のためとして、死地に赴て死んでいったのではないか？
昭和天皇が死んだ後の戦後生まれの今上天皇が参ってなにか意味があるのかね？ まあ、戦争っていうのは神社ｗでやっていたわけじゃあねえし、そんなところで戦死したわけじゃあねえからな
現場主義といってるぐらいで、実際の激戦地におもむいて慰霊している
あのいかにもヤッテルアピーだけのみんなで何チャラ馬鹿どもは見るに堪えないよ 安倍は国家主義の日本に押し戻したい
だから「国のために戦死した英霊」と祭りあげて靖国参拝を実施したいのだろう
そのためには天皇を利用したい
皇太子の時から訪問したのは恐らくそのため
それとセットで改憲がある
しかし天皇が靖国参拝したら諸国から憎悪のまなざしを受ける
少女像どころではない >>439
>>日本では死刑囚だった加害者の遺族が、被害者の心情を察し、墓参りするのはオカシイとかする道徳ないから。
ならば、普通に大人しく墓参りしていれば良いのだ。誰も非難しない。
お前自身、戦死者の霊が靖国にいるとも思っていない癖に。
戦犯を祀り、軍国主義洗脳の中心にあった靖国神社なんかに参拝するから、被害者側から非難され、戦後秩序への謀反心を疑われるのだ。 >>446
おとなしく参拝してる状況の中で、騒いでのは国内の左翼勢力だっり、
中国や韓国を始めたとした自国のナショナリズムを煽るための道具と化してる、
勢力が騒がしくしてるだけでしょう。 謀反人は、少しでも軍事行動が伴えば、バッサリ切られる。国連憲章の旧敵国条項は、まだ抹消されていない。最近もロシアが言及している。
その謀反の格好の名目が、「戦犯を祀る靖国を参拝していた(戦後秩序への)謀反人」と言う指摘だ。
国賊靖国参拝者どもは、日本を不利にさせているだけ。 とくに終戦記念日の日に、意図的に靖国の近くでデモ行進をする反天どもは、ほんとクズだと思うわ。
静かに参拝してるだけのに、わざと人を挑発して、トラブルを起こそうとしてようにしかおもえないわ。
せめて直接的なトラブルが発生しないところで、デモしろよ。 >>448
安部総理が靖国参拝したときに、日本が頼りにするに日米関係を崩壊する～とか言っていた奴がいたが、
まったく、そんな事はなかったね。
民主党オバマのみならず、共和党のトランプとも蜜月関係が続く日々。 >>450
国際関係は現実主義的な関係で構築されてる以上、80年前の歴史観などは、
そうした国際関係の前では、後景的な扱いでしかない。
政治・経済・軍事と、様々な視角の中で駆け引きをされてる状況の中にあっては、
80年の前の歴史観などは、、一時の騒ぎで終わるような話でしかない。 被害者の心情より、戦犯加害者の遺族の心情を優先する転倒。非難が内外から有るのは当然。
オウムの死刑囚を聖人として追悼するようなもの。
抗議デモは真に勇気有る行動。 >452
加害者は”死”という究極的な償いを行ったにもかかわらず、
それでも、残された遺族にむけて、批判を繰り返すのは異常そのもの。 >>452
ちなみ麻原が死刑後に、どのように葬られたかは知らないが、遺族がそれに墓参りしたら、
日本の社会の中で、被害者の意識の蔑ろしてる～とか批判がでるとでも思ってるのかよ。 >>451
しかし、領土問題などで、突発的であれ戦闘行為があれば、戦後秩序への謀反心の証拠と言う格好の攻撃材料となる。 >>455
領土問題は国際法によって規定されるのであって、歴史観を通じての情緒的な判断で決まらない。
国際法上において正当であることを示せば、戦闘行動も正当化される。 >>454
教団施設で未だに麻原を賛美しているからこそ、世間から非難され、未だに監視対象になっているんではないか。 >>437 日本語が分からないのかな。靖国神社の電話番号は公開されているから、
ご自分で電話をして確かめなさいや。 >>438 頭、悪いね。お前さんの言う「霊」とはなんだ？
お前さんの言う「霊」なるものの定義を書いてみろ。
>>457
法的に規制された団体が、麻原が持っていた様々な人格のうち”狂気”だと思われることへの明確な賛美があるからだろう。
靖国は法的にも規制された団体ではないし、Ａ級戦犯における人格の中で、公務活動の中で他者によって殺された無念さについて、
慰める場所であって、その人の思想信条について直接称えるような場所じゃない。 >>440 お説は分かりますが、早い話、連合軍が勝てば官軍をやっただけでしょう。 >>432
＞「霊がいる」と誰が言ったの？。お前さんの勝手解釈だろう。
おいおい、それこそお前さんの勝手な解釈だろ。
靖国は言ったぞ。
「天皇（現上皇）が激戦地を慰問されるのは靖国の否定だ。戦死者の霊は靖国に還ってきており、戦地にはいない。」と
さんざん「それは靖国に聴け」と書いておきながら、お前は自分勝手な解釈するのか？ >>462
おまえさ、その発言によって靖国内部からも批判が続出し、宮司が辞任に追い込まれた事実をしらないのかよ。 >>456
国際法上こそ、双方言い分が有る。
日本が正当で有ることなど、国際社会に示せない。
ポツダム宣言第八項もある。
靖国を参拝していれば、戦後秩序への謀反心の動かぬ証拠として一層不利になる。 >>442 認識が間違い。「昭和天皇様のため」ではなく、「日本国のため」に兵士
たちは戦ったのだ。中には敵兵に国土を蹂躙されたら女房や娘がレイプされ
るから、女房や娘を守るために俺は戦う、と言った兵士もいた。
中国・韓国・ロシアなどは敵国の女をレイプするのが大好きだからな。
今でもその歴史が残っているだろう。 >>464
双方言い分があるといいながら
日本には正当であるという事が、国際社会に示せないと述べるのは、
自己矛盾でることがわからないの？
また、付け加えるに、国際法のみならず国家が持つパワーの違いによって
その解釈が恣意的に歪められるのは事実だが、尚更、歴史観といった情緒的な感想は、
国際社会の中で、現実のパワーの中では後景にまわるしかない。 >>440
＞戦勝国だから正しいとかそんなネトウヨの様な低学歴な老人なら騙せる程度の論理何て笑い者
世の中の常識をちょっとは学んだら？国際社会なんて、ガキの喧嘩と違わんぞ。
＞ナチスの思想や皇国史観は民主主義と平和の敵である だからヒトラーとヒロヒトは人類の敵だと世界は認識したの
じゃあなぜ、スターリンや毛沢東は罰せられんのだ？アメリカ・イギリスは手を結んだのか？
＞A級戦犯の犯罪は戦争を行った事では無く ～ 日本を国家主義に基づく全体主義国にしたそのものなの
そうはなっていないんだが。
＞日本は軍国主義だから英米の敵になったのでは無く 自由と民主主義を捨てナチスドイツの様に国家主義を採択したから
おいおい、どちらも同じ意味じゃん。
＞そんなの誰でも知ってる常識
表向きに言われる建前にすぎん。戦勝国＝正義として世の中のシステムは動いている。だから黒を白と言いくるめる理屈がまかり通っている。
お前は、その建前が真実と信じる馬鹿。
少なくとも政治板の平均より上で、そんなこと信じる奴はおらん。
アメリカが現在でもサウジアラビアの王制を支援している現実を見なさい。
お前の理屈で、このことの説明つくか？ >>463
馬鹿か。
追い込まれたのは、言ってはならない本音を言ってしまったからだ。 >>446 頭、悪いね。日本には「戦犯罪」は無いから「戦犯」はいない。誰を祀ろう
が、一宗教法人たる靖国神社の勝手。そこへ参拝に行こうが行くまいが、国民
一人一人の勝手。ごにょごにょ言いたがるお前さんの頭がおかしいよ。 >468
宮司個人の感想は、靖国全体で共有できないものであるが故に、辞めされたのでしょう。 ところで、俺の質問には答えてくれんのか？
＞昭和19 、戦況が悪化して海軍が軍需物資を十分運べなくなって、全国の漁協に応援の要請が来た。漁船で物資を運んでほしいと。
＞残念ながらその大半が帰港することが無かったと碑文が書かれている。
＞そんな戦争の犠牲者もいるのですよ。
で、彼らは靖国に祀られているのですか？ >>469
まあ、（幸いなことに建前上）日本は民主主義国家だから、誰が何考えようが自由だわな。
発言も、他人をひどく冒涜するものでなければ許される。
しかし、それをしたことで、他人からどう見られるかは、甘んじて受けるしかない。
靖国は、A級戦犯を合祀するのは妥当と判断し、実行した。
それにより、天皇の参拝はストップした。
そういうことだ。 >>448 だから国連が機能しなくなっているわな。サミット国の日本・ドイツ・イタ
リアを敵視していて、国連が機能するもんか。ユネスコを見ろ。日本を敵視
するなら拠出金は出さないと言ったら、頭を下げてくるほどだ。
片方で中国なんぞを常任理事国にしている。チベット・ウィグルなどの人権
無視を平気で見逃している。国連には世界人権宣言が有るのだぞ。 >>470
この発言を表に出しては靖国の運営に支障ある（この宮司は黙らせなければならな）、と判断されたから、やめさせられたんでしょうな。 >>466
全然自己矛盾ではない。
歴史観は、戦意に影響を与え、同盟関係にも影響を与え、ひいてはパワーにも影響を与えるのは当然。
「リメンバー パールハーバー」は、大いに米個人の戦意を高めた。
仮に戦端が開かれた場合、「リメンバー 靖国」は大いに中国人の憎悪と戦意とパワーを高めるだろうな。 >>452 戦犯加害者とは具体的に誰のことだ？
誰と誰か、氏名を列挙して、ここに書いてみろ。 >>473
その現実を、>>426 >>440に教えてやってはくれんか。
国連はUnited Nations
連合国はUnited Nations
同じものなんだよ。そう考えれば、日本がいまだ敵国であるのが理解できる。 >>462 それは靖国神社のいささか頭の悪い禰宜が言ったことだよ。上皇陛下も
日本国民もそうはとらえていない。 >>464 ポツダム宣言はサンフランシスコ条約の成立で失効した。 >475
領土問題において、双方に国際法上の言い分があると言いながら、”日本には無い”と述べるの自己矛盾。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『リメンバーパールハーバー』は、当時における感傷であって、既に当事者がいないような歴史観じゃない。 >>471 はあ、電話して自分で確かめることもできないの。無能だね。 >>478
失言した大臣が辞めさせられるのと同じさ。
国民は、あれが本音と受け取る。
表に出ないだけで、似たようなこと考える政治家（特に自民党）は多いと考える。 >>472 だから、それは現時点の話。
今後、上皇陛下や今上陛下が参拝に行かれるかもしれないわな。なにしろ他の
神社にはよく行かれるのだからね。 国際社会の中で、アメリカがダントツに強かった2000年代であれば、
アメリカがその強さを背景に、国連と言う国際舞台を使ったことで、
国連の存在もクローズアップされる事もあったけど、
既に大国がひしめき合う状況の中にはあっては、国連が無機能状態に陥ってるのは、
目に余るよね。 >>475 ほう。お前さん中国の代表かい？
だったらまず、チベットとウィグルの人権違反を論じてもらおう。 >>477 そんなことは誰でも知っている。だから同じ組織だと即断するお前さんが
パー〇ケだわな。 >>482 お前さんがそう考える、ということ。それだけのことだね。 >>440
＞違うよ
＞俺はお前よりは賢いから
＞そんな馬鹿ではないから
440 426は、俺が中学はじめごろに考えていたのとほぼ同じ。
とりあえず、フーバー語録的なものから読んでみたら？
「裏切られた自由」 （草思社） >>486
＞そんなことは誰でも知っている
426 440は知らんのよ ・加害者は既に”死”という究極的な償いを行ってる以上、残された遺族の行動に向けて、とやかく騒ぎ立てるのはやりすぎである。
・靖国は公務における活動の中で、他者によって殺された無念を癒すのが目的であり、個々の人達が抱えていた思想信条を賛美するのが目的じゃない。
・現実の国際社会は、いまここにあるパワーをめぐる現実主義的な争いであり、100年近く前の歴史観などは、国家の行動を考える上では、
後景に回らざるえない。
※ そもそも領土問題を語るときに、日本は国際法における正当性を語ることができないと述べる時点で、おっ察しあれって感じですね。 >>479
>>ポツダム宣言はサンフランシスコ条約の成立で失効した。
ポツダム宣言は、1972年の日中共同声明でも、再確認されている。
「二 日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
三 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。」 >>488
そんなものを読んで信じ込んで皇国史観を肯定するお前の頭脳は幼稚過ぎ
賢い人は全てを知った上で皇国史観と靖國神社を否定してるの
解る？全て解ってるの >>485
俺は中国の代表でも何でもない。
そういうお前は、人間の倫理も持たない猿か何かの代表か？
>>490
>>・加害者は既に”死”という究極的な償いを行ってる以上、残された遺族の行動に向けて、とやかく騒ぎ立てるのはやりすぎである。
交通事故でさえ、加害者側が「これで充分だ」などとゴーマンに決めることはできない。
被害者の心証を害するようなことをすれば、刑事罰も含め、最大限の処分と賠償を請求することになるのは当たり前。そんなリスクも判断できないで、ノコノコ靖国に参拝しているお花畑。 >>493
そもそも、遺族は加害者じゃない。加害者じゃない人間を掴めて、自分の意に沿わないものは許さないというのは、
ゴーマンそのもの。 韓国には国家が管理してる英霊碑がある。
そこには、当然、ベトナムで悪行を行った韓国兵士が含まれるわけだ。
では、韓国はベトナムで被害にあった人達の心情を察しって辞めてるだろうのか？
当然、辞めてないわけです。
ほんと、こうした状況を見る限り、どの口が言ってるのでしょうという感じですね。 >>492
「アメリカはこんな悪い国だぞ」と言ったら、皇国史観を否定したことになるの？軍国主義を肯定したことになるの？
俺は、全体主義・軍国主義がいいなんて、つゆほども思っていない。
ただ、アメリカはお前の考える正義で動いているのではない、ということだ。
お前の理屈では、サウジの王制を支援している説明がつかんだろ。どうだ？
このことに言及ないが、何か説明できるか？
>>495
＞当然、辞めてないわけです。
＞ほんと、こうした状況を見る限り、どの口が言ってるのでしょうという感じですね。
韓国は、戦後秩序の価値観では、被害者であり敗戦国ではないからな。 >>496
>韓国は、戦後秩序の価値観では、被害者であり敗戦国ではないからな。
いいえ、戦後秩序の価値観では、大量のレイプを行った韓国人は加害者であり、
ベトナム人は被害者です。 韓国は自分がやらないことを、日本には平気で要求するキチガイのような素振りをみせることがある。
まずは自分が身をただすことできた上で、相手に要求するのが筋というものでしょう。 >>497
戦後秩序とは、アメリカ中心の秩序のこと。
アメリカがベトナムを攻撃するのは正義なのだよ。
だから、それに付随する行為は正義。
正しいかどうかは別として、以上の理屈で世界は動いている。
アメリカ支配がくずれたら、韓国兵がベトナムでやった悪い事もいぶりだされてくるさ。
>>498
その理屈で自分を律するのは正しい。
他国にそれを要求するまでは正しい。
しかし、他国がそれをやるのを期待するのは間違い。
相手は悪人なんだからさ。 >>499
>アメリカがベトナムを攻撃するのは正義なのだよ。
>だから、それに付随する行為は正義。
いいえ、ベトナム人を大量にレイプした問題は正義でもないです。
こうした行為を”正義”だと言ってしまう同じ口で、靖国批判をするあたり、
やはり、人間性を含めて、お里がしれますね。 >>500
アメリカ中心の正義が正しいとは、申しておらん。
ただ、「そういう事情だから通用してしまう」と説明しただけ。
俺の価値観では、
大東亜戦争において、日本国民は被害者（一部加害者）、A級戦犯は加害者（一部被害者）、アメリカは全面的一方的加害者
ベトナム戦争では、韓国もアメリカも加害者。（ソ連も加害者）
お前の判断と、そんなに違わんだろ。
早く、これが世界の常識になるといいね。
権力者・派遣国家が同じ間は、そうはならんと思うが、ローマ教皇が十字軍をわびたりしているから、期待ゼロとまでは言わない。 大東亜戦争についても、
アメリカの一部から、「日本は悪くない。あのキチガイ（ルーズベルトのこと）が引き起こしたんだ。」なる意見が出てきているから、歴史の真実が世界の共通認識になる日は遠くないかもね。
だからといって、日本の軍国主義・全体主義が日本国民を苦しめたことの言い訳にはならんよ。（こういうことを混同する馬鹿が多くてやっかい） >>501
>ただ、「そういう事情だから通用してしまう」と説明しただけ。
アメリカが参加した戦争だから、韓国人がベトナム人を大量レイプしても、
なんら問題なく、通用するわけないでしょう。
そんな見識で、靖国批判してるのかよ。
ほんと、頭おかしいな。 >>503
だ～～か～～ら～～さ～～～～～
お前や俺に通用するかではなく、国連では通用してしまってるのさ。
国連常任理事国がやったことなんだから。
俺とて、国連のこの判断が正しいとは思わんよ。
しかし、国連は国連の事情によりそのように判断している、と言う話。
つまり、国連はクソ。
そういう話。 >504
いつ国連で、韓国人がベトナム人を大量にレイプした事に対して、
加害者と被害者の関係ではないと述べてるんだ？？
おまえ、自分で靖国批判する側の品位を落としてくるに気付かないのか？
どうせ、その程度のなのかもしれないけどな。 >>505
＞おまえ、自分で靖国批判する側の品位を落としてくるに気付かないのか？
お前と比べて、非常に広範囲な知識があり、世の中の常識がわかっている、ということを示している。
お前こそ、靖国批判者は原理主義であり、自分の常識で世界中が動くべきだという幼稚な人間ばかりと思わせている。
＞いつ国連で、～ と述べてるんだ？？
具体的な話が出ないのは、出ても広まる土壌がないということさ。
それを説明したのみ。
現在のところ、「日米開戦において、アメリカはものすごく卑劣なことをやった」との認識はないだろ。
だから、日本がずっと悪者になっている。
お前のは全部そうだ。
自分の正義のみしか頭にない。
俺が、「連中のなかではこれこれが正義と信じられているから、このような対応になる」と説明しただけなのに、
「そんなことが正しいと思っているお前は大ばか者だ」の反応。
繰り返すが、
大東亜戦争において、日本国民は被害者（一部加害者）、A級戦犯は加害者（一部被害者）、アメリカは全面的一方的加害者
ベトナム戦争では、韓国もアメリカも加害者。（ソ連も加害者）
お前の判断と、そんなに違わんだろ。 >>506
>具体的な話が出ないのは、出ても広まる土壌がないということさ。
勝手な妄想してるじゃない。
ベトナム人をレイプした韓国人との関係は、加害者と被害者の立場ではないと述べてるのは、
お前自身であって、国連じゃない。
その同じ口で、靖国批判をくり化してるわけだ。 戦勝国が敗戦国を裁く論理何て
頭の悪い低学歴の老人を騙すためのレトリックだから
正確には国際連合(国連)が国家主義(全体主義)の指導者を民主主義の敵、国際平和の敵として裁いた
それが東京裁判とニュルンベルク裁判の真実
昭和天皇が死刑を免れた大きな理由は
戦争に対してはある程度の関与は認められたが、皇国史観や国家神道で祀り上げられた本人ではあるのに
皇国史観や国家神道に対して否定的で
あくまで立憲君主として立場から逸脱していなかったから
昭和天皇は民主主義の敵では無かった事が大きい
海軍の指導者の罪が比較的軽かってのも
海軍の指導者は自由主義的な保守かリベラルな人が多く
皇国史観や国家神道何て馬鹿にして相手にしない人ばかりだったから
平和に対する罪と言うのは戦争を指導した事では無く
国民を戦争に駆り立てる国家主義そのものに対して裁かれたのが真相
天皇が皇国史観を相手にせず、安倍ちゃんも宮司が天皇批判する靖国と距離を置き参拝していない
ネトウヨの負けだうな >>507
馬鹿の相手は疲れるよ。
＞ベトナム人をレイプした韓国人との関係は、加害者と被害者の立場ではないと述べてるのは、
＞お前自身であって、国連じゃない。
俺はもちろん、加害者・被害者の立場と考えるよ。そう書いてあるだろ。
ただ、「国連はアメリカ中心の秩序だから問題化しない」との説明を書いただけ。
俺は、「国連がこのように考える」と書いただけだぞ。俺自身がこのように考えるとは、一言も書いてない。
お前、どれだけ馬鹿なの？
それとも、国連＝お前の絶対的正義？ >>508
＞海軍の指導者の罪が比較的軽かってのも
＞海軍の指導者は自由主義的な保守かリベラルな人が多く ～
実際に日本を戦争に向かわせたのは、軍トップではなく中堅幹部なのだけどね。
東條の任務は、陸軍を抑えて戦争させないこと。でも、できなかったんだな。それを昭和天皇は許さなかった。 >509
>俺はもちろん、加害者・被害者の立場と考えるよ。そう書いてあるだろ。
だったらお前が主張する論理に従い、韓国はベトナム人の感情を考慮し、
国家による英霊に対する儀礼を即刻やめるべきだと考えてるだな？
また、自らがそうした事が出来た上で、日本にも求める事が筋だと思ってるだな？
>ただ、「国連はアメリカ中心の秩序だから問題化しない」との説明を書いただけ。
靖国に参拝することに、いつ国連が勧告のような形で苦言を述べたんだ？ >>511
ほら、
すぐそうやって靖国とベトナムをごっちゃにする。
馬鹿の相手はやってられん。
お前の物差しだけで世の中動いているわけではない。 >>ID:9p4X3jf8
こいつとのやり取りは以下の主張が始まり
-----------------------------------------------------------------------------------
（>439）被害を与えた側の遺族などの自己満足の気持ちを重視しているのは、おかしいではないか？
-----------------------------------------------------------------------------------
つまり遺族は、被害者の気持ちを考慮し、靖国に参拝するなという主張だ。
しかし、日本の日常的な感覚でいえば、死刑囚の家族がその人を大切に弔うことがあっても、
誰からも批判がでない。
そもそも加害者は既に死を持って償い、そして遺族は加害者でもないのだから、
批判の矛先を向けるのはオカシイと感じるひとが多いからだろう。
ちなみに過去に、韓国はベトナムに対して大量の虐殺とレイプを行い、
その兵士は戦争で死ねば、英霊扱いされ、国家によって大切に扱われてる。
こうした状況に対し、（ID:9p4X3jf8）は、国連で問題化されてないのだから、
対処する必要がないと考えてるようだ。
だったら、靖国に遺族が慰霊にことに対し、国連はいつ問題化したのだろうか？
（ID:9p4X3jf8）は、絶対にそのことには答えられない。
なぜなら、そんなことないからだ。
（ID:9p4X3jf8）の論理に従えば、国連で問題化されないのであれば、対処する必要ないというロジックに従うのならば、
当然、同じように対象する必要もないし、おかしなことではないという結論が引き出せることになる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
蛇足だが、（ID:9p4X3jf8）は日本は国際法に基づいて、領土問題を主張する正当な理由を持ってないそうだ。
※ どこの国の人でしょうね。 >>491 それは中共との問題だ。サンフランシスコ条約には中華民国は参加している
が中共は条約に参加していなかった。国交を再開するに当たって再確認した
といこことさ。法的な意味は無い。 >>493 「倫理」だって。リンチンチンの間違いか？ >>496 第二次大戦中の韓国兵の御霊がたくさん、靖国神社にまつられている。その
ことを見れば韓国は大戦の敗戦国であり、謝罪すべきだね。 >>510 昭和天皇様はご生前、東条が一番まじめに役目を果たそうと頑張っていた、
と述懐されている。あまりにもまじめすぎて戦犯にされてしまったそうだ。 >>514
>>それは中共との問題だ。サンフランシスコ条約には中華民国は参加しているが中共は条約に参加していなかった。
だから、中華人民共和国は何らサンフランシスコ条約に拘束されない。
したがって、お前が書いたように、「サンフランシスコ条約でポツダム宣言が無効になった」などとは何ら言えない。
>>国交を再開するに当たって再確認したといこことさ。法的な意味は無い。
日中共同声明で、中華人民共和国との間にポツダム宣言第八項を再確認しておいて、法的責任はないとは、鼻くそみたいな戯言だな。
そもそも、サンフランシスコ条約に、ポツダム宣言はこれをもって無効になったなどとは、全く書かれていない。 >>494
>>そもそも、遺族は加害者じゃない。加害者じゃない人間を掴めて、自分の意に沿わないものは許さないというのは、ゴーマンそのもの。
確かに直接の加害者ではないが、親族を死に追いやった戦前の軍国主義イデオロギーの中心とも言うべき靖国に参拝するのは、再び軍国主義に利用されるだけであり、親族や、友人、知人、子や孫を戦争に引きずりこむ危険性を高めるだけ。
再び親族を戦場に送らないためにも、
責任有る態度が求められるのではないかな？
何より、加害者遺族の心情より、被害を受けた国々の死者の遺族の心情を思いやるべきではないかな。
政治家や政府関係者が参拝するのは、再び日本を軍国主義に引きずりこむ野心丸出しであり、被害者遺族の心情を逆撫でするもの。 >>495
>>韓国には国家が管理してる英霊碑がある。そこには、当然、ベトナムで悪行を行った韓国兵士が含まれるわけだ。では、韓国はベトナムで被害にあった人達の心情を察しって辞めてるだろうのか？
まず、韓国がベトナム戦争に参戦したのは、アメリカの傀儡の朴正煕の反共軍事独裁時代であり、ジョンソン大統領の意向により、アメリカ軍の指揮の元でベトナムで戦ったのである。
従って、米軍とともにソンミ村虐殺などの蛮行を行ったことに対し、まず第一に責められるべきは、アメリカ帝国主義である。
他にもアメリカはベトナムでの無差別爆撃や枯れ葉剤散布でベトナム人民に多大な損害を与えている。
当然、まず第一に謝罪するべきはアメリカ帝国主義の指導者ども。
次に韓国の反共軍事独裁者やその後継者。次に韓国軍指揮官。徴兵制でやむを得ず動員された一般兵士は、実際に戦争犯罪をした者は、非難されるべきだろう。
それで、文在寅大統領はベトナムを訪問して謝罪している。
当然、彼らの慰霊施設が、過ちを誘引するようなものなら、改められるべきだろう。
しかしそれは、韓国人の仕事である。
その事をもって、侵略と大戦で被害を与えた日本側が居直れる訳がない。
日本は日本で謝罪と慰霊施設の問題点の改善をすべきであり、韓国は韓国でやれば良いのである。
日本の慰霊施設の改善とはつまり靖国廃止。 >>498
>>韓国は自分がやらないことを、日本には平気で要求するキチガイのような素振りをみせることがある。
>>まずは自分が身をただすことできた上で、相手に要求するのが筋というものでしょう。
どの口で言ってるんだ？てめーに言え！
上に書いたように、まずは、日本が身を正して、先の大戦を美化する靖国を廃止することだ。
ちなみに、ベトナム戦争では、日本も全面荷担し、横須賀や佐世保などの米軍基地から米艦が出撃し、沖縄からは毎日のように爆撃機が大量の爆弾を投下した。それも、自己批判すべきことだ。
それでも、日本では「パヨクw」が、激しいベトナム反戦闘争を行ったことで、ベトナムの指導者が来日した時に、日本に感謝の意を表明してくれている。
犬畜生に等しい日本の国賊バカ右翼は、相手を非難するだけで、自分のことを何ら省みない。 >>520
>何より、加害者遺族の心情より、被害を受けた国々の死者の遺族の心情を思いやるべきではないかな。
ベトナムで大量虐殺とレイプをやっていながら、同じようにベトナム人の心情を考慮し、
韓国の英霊に対する儀礼をやめるべきだと主張できない時点で、君は終わってるだよ。
それにアメリカがそうした命令を行ったわけでもないのに、第一に責められるべきは、
蛮行を行った韓国兵士ではなく、アメリカに直接求める観点も終わってる。
領土問題で、日本は国際法観点から訴えるすべはないといってみたり、
君は、いったいどこの国のひとなんだろうね。
～～～～～～～～～～～～～～～
まともな靖国を批判する人からみても、君は奇妙な存在に思われてるよ。
>文在寅大統領はベトナムを訪問して謝罪している。
謝罪の内容は、韓国はベトナムに負い目があると述べただけであって、
相変わらず、上記のような蛮行に対して、直接謝罪したわけではない。
韓国は日本に対して、被害者に直接向き合い謝罪しろと何回も要求するが、
自分たちは、まったく同じようなことをする姿勢をみせない。
韓国の政府関係者にしても、
『まずは自分が身をただすことできた上で、相手に要求するのが筋というものでしょう。』 補足
>文在寅大統領はベトナムを訪問して謝罪している。
ちなみに、この謝罪は公式謝罪ではないです。
------------------------------------------------------------------------------------
韓国・聯合ニュースは、今回の遺憾表明を「公式謝罪」と見ることができるのかについて、
韓国大統領府関係者が「公式謝罪といえば、政府レベルの真相調査と賠償などが伴わなければならない。その意味で、
今回は公式謝罪ではない」と述べたことを紹介した。
------------------------------------------------------------------------------------
つまり、被害者となったベトナム人やベトナム政府に対して、国家として謝罪したことはないわけです。 >>520 一宗教法人をあげつらっても無駄だぜよ。 >>521 日本の宗教法人法を勉強してからレスを書け。ドア〇ウ。 >>522
交通事故でも同じ。
自分が誰かを傷つけたら、自分が謝罪と賠償をするのは当たり前。
その相手が、第三者を傷つけていたとしても、それは全く別の問題。彼らで解決するべき事柄だ。その第三者への対応がどうであれ、自分の謝罪義務や賠償責任がなくなることはない。
韓国がベトナムへどう対応しようと、日本が過去の責任を免れることはない。 >>522
>>韓国の英霊に対する儀礼をやめるべきだと主張できない時点で、君は終わってるだよ。
繰り返すが、日帝と闘った独立闘争の英雄を称えるか、朝鮮戦争を戦った兵士を英霊とするか、誰を英霊とし誰を虐殺者とするかは、それは韓国人の問題だ。
日本人はまず、日本のやったことを考え、靖国を廃止すべきだ。
>>それにアメリカがそうした命令を行ったわけでもないのに、第一に責められるべきは、蛮行を行った韓国兵士ではなく、アメリカに直接求める観点も終わってる。
無差別大量爆撃や枯れ葉剤を散布して広大な土地を汚染させ、「障害」者を産み出したのは米国であり、その命令の下で行われたことだ。ソンミ村虐殺事件なども米軍も関わっていた。
当時の米軍兵士は、解放軍の攻勢への恐怖から、軒なみマリファナ中毒状態で、その状態でめちゃくちゃなことをやった。
先のイラク侵略戦争でも同じ。フセイン政権が大量破壊兵器を保有していると言う嘘で、一方的に侵略を行い、燃料気化爆弾などを投下して大量虐殺を行って、大量のイラク兵士や市民を虐殺した。
少しでも動きがあれば、無差別に銃を乱射し市民を虐殺し続けた。それがイスラム過激派を増大させた。
ベトナム戦争やイラク侵略戦争に加担した日本政府も責任を負っている。それに対して日本政府は何の謝罪も反省もしていない。
>>まともな靖国を批判する人からみても、君は奇妙な存在に思われてるよ。
反靖国派にも様々な立場があって当たり前。
>>『まずは自分が身をただすことできた上で、相手に要求するのが筋というものでしょう。』
そのとおり、まず自分の国(日本)のことからだろ。ベトナムやイラク侵略戦争に加担した日本は、その謝罪をするべきだ。特に自民など右派連中。何もよりも、過去のアジア侵略について。
糞のヘイトに染まって韓国を貶して、責任逃れをしているな！ イラク侵略戦争に加担したのは、自民などの右派勢力や創価・公明。多くの日本の宗教団体が反対するなか、創価だけが賛成に回った。いや、神社関係者は賛成したかも。 >>527
>韓国がベトナムへどう対応しようと、日本が過去の責任を免れることはない。
日本の立場は、法的に既に解決済み。
それ以上ことは、被害者だとされる韓国側が決めることではなく、飽くまでも日本の配慮次第。
韓国がベトナムに見せる態度を見る限り、どの口が言ってるだろう？としか思えないし、
そもそもが、加害者でもない遺族が、必ず韓国側の要求に応える必要性もない。
>>528
>そのとおり、まず自分の国(日本)のことからだろ。
いいえ、大量虐殺のレイプ犯が韓国で英霊扱いされ、その上で遺族にそうした儀礼に参加することは、
私は批判してないですよ。批判がでるにしても、
上記でも述べてる様に、どの口が言ってるんだ？と言った中での話しでしょう。
そもそも、君みたいなダブスタ的なスタンスで、遺族は参拝するな！といっても、
誰もなっとくしないのは、むしろ当然だと思いますね。 >>518
媾和條約の效果
第一、戰爭終了の時期。
條約の全權委員に依る調印と共に戰爭を終了し、一般の平和關係を囘復し、戰時の非常關係を支配する戰時國際法規及び特に戰時に於て、
有效なる條約は行はれざるに至る。
第二、平和關係に囘復
第三、戰爭原因の消滅
第四、現有?状態の維持。
第五、特に戰時に關する條約の實施力の喪失。
第六、條約の效力の囘復
第七、大赦
第八、俘虜の身分の終了。
立作太郞･戰時國際法
https://ja.scribd.com/document/321782416/ ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ ■安倍天皇■
新元号を独断で決めて、政治利用し、それを隠そうともせず、自慢する安倍。
「令和」決定の経緯を見ていると、この国はいつのまにか「安倍サマ天皇制」になってしまったのではないか。 >>534
まあ、行政の長だからな。
（国会の長ではないがね。） >>517
お前どうしてそんなに馬鹿なんだ？
世の中お前程度の頭の悪い人ばかりでは無いの
東條は真面目だから有罪とか無罪とかあるわけ無いの
真面目だろうが国家主義を否定せず、国家主義国の首相として戦争指導したら有罪になるのは当然だろ
東條は総力戦思想の永田鉄山と同じ一夕会で永田の後釜何だから
日本の国家主義の根本は陸軍主導の総力戦思想に基づく国家体制を作る事
その事をマッカサーを始め英米は良く理解していた
皇国史観や国家神道が国家主義を維持する為の道具になってる事も解ってた
みんな賢いの >>536 お前さんはどうしてそんなに馬〇なんだ。犯罪というものは法律によって
犯罪と規定されていなければ犯罪にはならない。日本には戦犯罪は無いのだ。 【永遠に「軍国の鬼」として戦死者を利用したい右翼】
>>531
>>533
靖国参拝派アホ右翼の論理を突き詰めると
◎韓国はベトナムへ謝罪していないから、日本は謝罪する必要はない。
◎ベトナムはヘン・サムリン政権を支持して、シアヌーク派に敵対して行ったカンボジアへの侵攻を謝3罪していないから、韓国はベトナムへ謝罪する必要はない。
◎カンボジアのシアヌーク派はポル・ポトと組んだから、ベトナムは謝罪する必要はない。
◎日本は、少なくとも北朝鮮へは、何ら謝罪も賠償も行っていないから、仮に中国が日本へ侵略して蛮行を働いても、何ら非難することはできない。(アイヌをほぼ絶滅させるほどの侵略もあり)
永遠の責任転嫁をほざいているだけの、ガキの居直りのアホ右翼。
最後に書いたように、日本自身にブーメランで帰ってくる。日本を危険に曝すだけの国賊アホ右翼の論理。
まあ、世界中で見ても、侵略や、少数民族や、女性への蛮行を働かなかった民族はほぼいないだろうから、それを口実にしていたら、人類は世界中で侵略蛮行をやり放題と言うことらしい。 >>522
交通事故でも同じ。
自分が誰かを傷つけたら、自分が謝罪と賠償をするのは当たり前。
その相手が、第三者を傷つけていたとしても、それは全く別の問題。彼らで解決するべき事柄だ。その第三者への対応がどうであれ、自分の謝罪義務や賠償責任がなくなることはない。
韓国がベトナムへどう対応しようと、
日本が過去の責任を免れることはない。 >>539
◎韓国はベトナムへ謝罪していないから、日本は謝罪する必要はない。
～ 以下の趣旨は同じ。
これは正確ではないですね。日本の遺族に対して参拝をするなと述べるなら、
韓国の遺族に対しても同じ考えを持つならわかりますが、
あなたは、（>531）を理由としてそうじゃないわけです。
『あなたにとって大事な事だと思うので繰り返しますね。』
あなたが”靖国の遺族に参拝するなと述べるなら”、あなたはベトナムで大量虐殺とレイプをやらかした、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
韓国の慰霊碑に参拝する人達にも述べなければ、ダブスタも良いところで話にならわけです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
しかし、あなたはそうじゃない
～～～～～～～～～～～～～
一方で、私は韓国の遺族にそのような事を求めていないので、あなたが◎で示した妄想は、
私の主張からは、引き出せないわけです。 >540
これも繰り返しになりますが。
日本は韓国に対して、法的な賠償を済ませたとする立場なわけです。
よって、それ以上の要求に応えるかどうかは、韓国が決める事できるのではなく、
飽くまでも日本がそれに配慮するかどうかに掛かっているわけです。
しかし、あなたもご存知だと思いますが、日本からみた韓国の態度は最悪なものです。
しかも、おなた自身がダブスタ的な主張でもって要求する有様では、
決して、説得力のある主張とは言えないでしょう。 天皇も上皇も靖国参拝しない
国家主義のバカウヨも皇国史観も国家神道も否定し東京裁判を支持してる
反天皇の反日は日本から出て行け！
日本では反天皇が反日と決まってる >>543 そういうのは「はんはん」と言うのだよ。つまりお前さんのこっちゃ。 東京裁判史観を否定しているのが最近の右翼の人達ではないか？ >>541
>>これは正確ではないですね。日本の遺族に対して参拝をするなと述べるなら、韓国の遺族に対しても同じ考えを持つならわかりますが、
>>あなたが”靖国の遺族に参拝するなと述べるなら”、あなたはベトナムで大量虐殺とレイプをやらかした、韓国の慰霊碑に参拝する人達にも述べなければ、ダブスタも良いところで話にならわけです。
その前に、韓国の慰霊施設が、靖国のように侵略戦争を賛美しているのか？侵略と軍国主義の中心イデオロギーで、靖国のように自国民を三百万人も犠牲にするような施設なのか？
戦犯として、国際的に非難されている人物をまつっているのか？
靖国遺族の参拝に対する考えは、519で述べたとおり。再び親族や知人友人を戦場に送らないよう、「責任有る立場が求められるのではないか」と、提起している。 >>542
>>日本は韓国に対して、法的な賠償を済ませたとする立場なわけです。
北朝鮮に対しては何の解決もしていない。
>>しかし、あなたもご存知だと思いますが、日本からみた韓国の態度は最悪なものです。
それはヘイトに基づく洗脳論理でしかない。個人の請求権は存在すると言うことは、日本政府でさえ、認めていること。
国家でどう取り決めようが、犯罪行為を犯した超ブラック企業は、被害を与えた本人や遺族に謝罪し賠償するべきなのは当然。
世界に対して、企業イメージがどこまで悪くなるか、どこまで耐えられるか、見ものだが。 【永遠に「軍国の鬼」として戦死者を利用したい右翼】
教師から、
「A君をいじめちゃダメでしよう」
と咜られたら、
「だってA君だって、B君をいじめているから、僕は悪くはないんだ」
とか言って居直る悪ガキ中学生の責任逃れのような右翼野郎の論理。 >>532
戦前の人間の個人的一般論でしかない。
議論になっていることに関して、何の意味もない。 >>546
>その前に、韓国の慰霊施設が、靖国のように侵略戦争を賛美しているのか？
その前にとか述べるまえに、あなたは加害者と被害者の関係を考えたらとする理由でもって、
遺族は参拝するなと述べてるわけです。
一方で、ベトナム人を大虐殺しレイプをしまくった韓国の英霊に対する参拝は良しとする。
何回も、述べるようにダブルスタンダードわけです。
>>547
日本は北朝鮮を正式に国家として認めていません。
日本は、朝鮮半島有一の国家として韓国の存在を認めた上で、
朝鮮半島を統一する事を前提とした賠償が行われてるわけです。
よって、法的賠償は解決済みです。
>個人の請求権は存在すると言うことは、日本政府でさえ、認めていること。
個人の請求権を存在したしても、それに応じなければならない法的根拠は、
日本国内にないわけです。
それも何度も繰り返すことになりますが、
『 遺族は加害者ではない。 』
そもそも、請求権を要求する対象でもない以上、法的に解決済み以前の問題として、
そうした事に問われる存在でもないわけです。
よって、これも繰り返しになりますが、あなたに期待できるのは、遺族の配慮を願うのみ。
しかし、そうした配慮を望むなら、ダブスタ的な主張を繰り返す限り、
まったく期待できないものにしか映らないわけです。 日×本×国×憲×法と、過去を真摯に反省し平×和×国×家として進むと何度も国際社会に表明している基×本×国×是に反するものを、反日と言う。
当然。 >>548
これも繰り返しですね。
私は、ベトナム人を大量虐殺しレイプしまくった韓国兵が英霊として称えられいたしても、
その遺族が慰霊することは批判していない。
批判してるのは、飽くまでも ダブスタ的なあなたの思考回路にあるわけだ。
上記における主張に沿った例で言えば、こういった感じでしょう。
韓国君 『日本君から、俺はイジメられたよ！ 謝罪は済んだかもしれないけど、
俺は納得しないよ～ まだまだ、それじゃたりないよ～。』
日本君 『だって、あなたベトナム君に酷い事をしたとき、俺と比べてもまとまな謝罪すらしてないし、
俺に要求することすら、自分でやってないじゃん。
なんで、自分でやりもしないことを、相手に平気で押し付けることが当たり前だと思ってるの？』
こんな感じでしょう。 ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
ＮＥＷ →
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ >>551
>>日本は北朝鮮を正式に国家として認めていません。
それは日本の勝手な立場。
>>日本は、朝鮮半島有一の国家として韓国の存在を認めた上で、朝鮮半島を統一する事を前提とした賠償が行われてるわけです。
よって、法的賠償は解決済みです。
日本の一方的で勝手な立場で、賠償がなくなるなら、これ程便利なものはない。
事故で相手を殺してしまっても、加害者側が手懐けた人間を、勝手に「唯一の交渉相手」と決めて、テキトー話をつけて、「解決済み」などとできたら、これ程楽なことはない。
北朝鮮にとっては、韓国と日本がどう条約を結んだかなど、全く関係ない。
当然ながら日本政府も、北朝鮮と交渉するについては、日韓条約時の韓国への有償無償五億ドル相応の「解決金」のようなものを考えている。
さもなくば、北朝鮮との関係は永遠の戦争状態。何の進展もない。
いくら安倍が、「6カ国協議の他の首脳はみんな金正恩と会っているのに、僕も会いたいなー、前提条件無しで金正恩と会いたいー」とか願っても、解決済みと言うスタンスなら、何の進展もないだろう。
>個人の請求権は存在すると言うことは、日本政府でさえ、認めていること。
>>個人の請求権を存在したしても、それに応じなければならない法的根拠は、
日本国内にないわけです。
勿論、不法行為による損害の賠償責任は民法にかかれている。その上、韓国で請求されている事柄でもあるし。
当然韓国司法が判断する。
言ってることが下らなすぎる。 韓国が韓国人の戦争犯罪人や強姦犯をどう処遇するかは、韓国人の問題。
韓国の慰霊施設が、強姦を賛美しているとは思えないが。
靖国は侵略戦争賛美神社。戦犯も祀っている。
韓国のことを悪意丸出しで、「レイプしまくった」などと騒いでも、日本軍国主義の犯した罪が消えるわけではない。
何度も同じことを書くな。 >>555
>日本の一方的で勝手な立場で、賠償がなくなるなら、これ程便利なものはない。
違いますね。
韓国はそれを基本（朝鮮半島有一の国家）として、日韓基本条約を結んだわけです。
先払いをしてる形になってるわけです。
>北朝鮮にとっては、韓国と日本がどう条約を結んだかなど、全く関係ない
まったく関係なくはないでしょう。朝鮮には韓国以外にも北朝鮮が存在するとするならば、
上記条約に応じた韓国に半分請求したらどうでしょうか？
>当然韓国司法が判断する。
いいえ、韓国の司法が及ぶ範囲は韓国国内のみです。
よって、日本国内からすれば解決済み問題ですし、
日韓といった国境をまたぐ賠償についても、日本側からすれば賠償済なわけです。
そしてこれも繰り返しになりますが。
『遺 族 は 加 害 者 で は な い』
それとも韓国では、遺族も加害者として法的に扱うですか？？
それが日本人だったら、事後法でもやってしまうようにも思えますけどねｗ >>553
自国が何か悪いことをしていても、だからと言って、一般市民が不当に抑圧されたら、正当に抗議すれば良い。
日本がアジア各国に侵略して被害を与えても、アメリカの原爆投下による一般市民の無差別虐殺に対して、市民はアメリカに抗議する権利はあるだろう。
慰安婦や徴用工は、ベトナム戦争でベトナム人女性を強姦した訳ではないから、当然、日本に抗議し、謝罪と賠償を請求できる。 >>558
>自国が何か悪いことをしていても～
さて、これも繰り返しになりますが、私が批判してるのは、
『あ な た の 自 身 の 中 に あ る 、ダ ブ ス タ 的 な 主 張』
なうわけです。
国家と個人との間にある考え方の違いじゃないわけです。 ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
ＮＥＷ→
・国家間の条約と無関係に、韓国の司法が日本側の賠償の正当性の可否を決める。
当然、それは道徳的にも日本国内に居る遺族に対しても、尊重しなければならないものである。
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ >>560
アメリカがまず第一の責任で、ベトナムで散々残虐行為をしでかしたものを、お前がアメリカを何ら非難しないのは、全くのダブスタ。
「韓国人はベトナムで強姦しまくった」などといっているが、自分の国が犯罪行為をやったら、その国の被害者は他を非難できないと言うなら、アジア各国で散々残虐行為をした日本軍を美化しているお前らは、そもそも韓国人を非難できないことになる。
ダブスタは、お前。
被害を与えたら謝罪と賠償は当然。相手が他と係争状態であっても、それでこちらの罪がなくなるわけではない。
こちらは何度も書いている。 >>562
いいえ、私は韓国同様に、アメリカがベトナムで悪行を行い、それが大切に扱われ、
その遺族が慰霊することになっても、批判する事はしません。
よってダブスタではないわけです。 >>562 追記
>被害を与えたら謝罪と賠償は当然。相手が他と係争状態であっても、それでこちらの罪がなくなるわけではない。
これも繰り返しになりますが、そもそも
『 遺 族 は 加 害 者 じゃない。 』
わけです。 靖国賛成右派野郎は、こちらが提起したイラク侵略戦争についてもダンマリ。
ベトナム戦争への日本の加担についてもダンマリ。
日本の保守政府は、これらの戦争に何ら謝罪も反省もしていない。
よってお前の論理によるなら、ベトナム戦争での韓国兵士の強姦云々について非難はできないはず。
にも拘らず、執拗にダブスタを語っているのは、なんとか韓国を貶して、日本の犯罪を隠したいと言う邪悪な狙いか丸見え。 ちなみにですが、日本が敗戦を迎え満州～朝鮮半島を経て、日本に引き上げる際に、
ソ連人のみならず、朝鮮人からも沢山の人が虐殺やレイプの対象となった。
当然、その中には朝鮮戦争に参加し、英霊扱いになった人もいるでしょう。
だからといって、私はその遺族に慰霊するな！などとは言わないです。
靖国もそうですが、慰霊の対象は、その人の人格のうち、国家に多大な貢献をした事実の部分だけであって、
レイプや虐殺した部分を含めた全体に捧げられるものだとは思ないからです。
遺族が慰霊にするにしても、そうした意味でしかないでしょう。 さてと、下らんヘイトに関わっていても時間の無駄。寝るか。 〇 本日のまとめ
ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
ＮＥＷ →
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ 話しはそれるけど、徴用工の問題ですが、
日本はドイツと違い強制労働に対する補償は実施したわけです。
補償する際の条件は、概ね下記２点
・ 強制収容所と同等の状況の中で強制労働が課せられた。
・ 強制労働の生存者のみが補償の対象。
朝鮮人の徴用工は、日本人と同等の環境の中ではたらき、
強制収容所と同等だった人は、恐らく居ないか少数でしょう。
２つ目については、言わずもがなです。
ドイツと同じにしなければならない！といった理屈があるわけではありませんが、
国家賠償済みであることも含めて、がめつさが感じられるわけです。 靖国擁護の人は
韓国と日本は目糞鼻糞のようなもの
目糞が鼻糞に文句を言うなということでしょうか
互いに反日・反韓感情を内政に利用しようとしているのも
文在寅大統領と安倍総理は似たものどうし
目糞鼻糞の能無し政治家ですね >>570
いいえ（>>566）にも書いたように、戦争で死んだ人に対する慰霊というのは、
その人が持っていた人格の一部に向けられたものであり、
仮にその人が、別のところで悪逆非道のことをやっても、消える事のない事実だと思います。
よって目糞、鼻糞とは逆の意味ですね。 >目糞、鼻糞とは逆の意味ですね。
・路線変更でしょうか？
>495名無しさん＠３周年2019/05/02(木) 09:56:35.56ID:bVBoEbmN
>韓国には国家が管理してる英霊碑がある。
>そこには、当然、ベトナムで悪行を行った韓国兵士が含まれるわけだ。
>では、韓国はベトナムで被害にあった人達の心情を察しって辞めてるだろうのか？
>当然、辞めてないわけです。
>ほんと、こうした状況を見る限り、どの口が言ってるのでしょうという感じですね。 参考にどうぞ
靖国神社職員有志の主張 １．靖国神社は「追悼施設」ではない
https://yasukunishokuin.web.fc2.com/01.htm
私たちの靖国神社は、追悼施設ではありません。
戦没者の冥福を祈る場所ではありません。
靖国神社は、戦没者を神様として崇め、すがるための場所なのです。
こちらが救ってやるのではありません。参拝者は救っていただく立場なのです。
（中略）この神様方に対して、参拝者の立場で「冥福を祈ってやる」だとは、おこがましいにもほどがあります。
明治神宮で「明治天皇の冥福を祈ってやる」、太宰府天満宮で「菅原道真公の冥福を祈ってやる」などと言うのと同じことです。
靖国神社は、そういう場所ではありません。
神様方に対して、こういう傲慢な気持ちで臨むつもりの人は、どうか参拝をご遠慮ください。 >>572
いいえ、してませんけど？
もうすこし、なぜそう思ったのか説明してくれませんか？ >576
どの口が言ってるのでしょう？と、
あの流れでいったら、なんで靖国や韓国での慰霊が目糞鼻くそという意味にとれるんですか？ >576
それから１行コメントじゃなくて、もうちょっと説明分を増やしてくれませんか？ 575 >いいえ、してませんけど？
576 >どの口が言ってるのでしょうという感じですね。
普通の人には >>576 は >>575 を批判している様にみえるでしょうね
【どの口が言う】
読み方：どのくちがいう
別表記：どの口がいう
直接的には「そのような事を言うのはどの口であるか」と問う表現。
反語的な表現であり、「貴様がそのような事を言えるのか」
「お前が言うな」という非難やツッコミの意を込めて用いられる。
（Weblio辞書） 以上を踏まえて、もう一度どうぞ
572名無しさん＠３周年2019/05/05(日) 01:13:02.25ID:n4x+xFrs>>575
>目糞、鼻糞とは逆の意味ですね。
・路線変更でしょうか？
>495名無しさん＠３周年2019/05/02(木) 09:56:35.56ID:bVBoEbmN
>韓国には国家が管理してる英霊碑がある。
>そこには、当然、ベトナムで悪行を行った韓国兵士が含まれるわけだ。
>では、韓国はベトナムで被害にあった人達の心情を察しって辞めてるだろうのか？
>当然、辞めてないわけです。
>ほんと、こうした状況を見る限り、どの口が言ってるのでしょうという >>580
>普通の人には >>576 は >>575 を批判している様にみえるでしょうね
この説明に何を言いたいのか私にはまったく理解不能です。
ちなみにですが、目糞・鼻くそというのは、両方とも”悪い意味”で似たり寄ったりということでしょう。
しかし、私は靖国や韓国が慰霊することのは、悪い事だとは思っていません。
加害者と被害者の関係から引き出した結果として、
仮に『靖国の慰霊は悪くない！』、『韓国の慰霊はわるいのだ！』
どの口が言ってるという批判には当たると思いますが、そうじゃないわけです。 〇 昨日のまとめ
ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
ＮＥＷ →
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ >>547 国家として承認していないからね。まず北朝鮮が承認を求めるこっちゃ。 >>558 日韓条約で賠償は終結したことを韓国も認めている。条約違反だ。 >>562 じゃあ、アメリカ兵がベトナム女性をレイプして大量のハーフが生れたと、
お前、証明してみろ。 >>565 靖国神社とは関係無い。スレチだ。別の板でやれ。 >>570 その認識は間違い。朝鮮半島が日本の領内だった時代から、日本は朝鮮半島
に大金を投資して、朝鮮人の自立を助けようとしてきた。それは今も同じ。
日本の助けなんぞ要らんわいと言うなら、耳をそろえて返せ。およそ５００
兆円くらいになるぞ。 帰ってきたら、戦争論議、韓国論議が花盛り♪
韓国が何を言ってこようと、放っておけばいいのです。
靖国神社は日本に数万もあると言われる宗教法人の「たかが一つ」に過ぎないのです。
日本国や日本人にとって、靖国神社の価値はその程度のモノでしかないのです。
韓国が何を言ってこようと、「たかが一宗教法人」である靖国神社が勝手にやっていることについて
日本国・日本国民がリアクションを起こす必要はなく、宗教法人靖国神社が対応すればいいのです。
国家としてやるべきことは、他国の干渉から信教の自由を守ること。それだけ。
戦争ウンヌンにしても、
英霊がそこに居るなんて靖国が勝手に言っているという “ だ け ” のことでして、
靖国のその言葉を信じる・信じないは100％完全に個人の自由なわけです。
「 英 霊 が 靖 国 に い る 」 と 信 じ る か ど う か と は、
「 伊 勢 神 ト ン ネ ル に 幽 霊 が い る 」 を 信 じ る か ど う か と 同 じ レ ベ ル な の で す 。
信じるから、あるいは信じないからといって誰に非難される筋合いのあるものではないし、
靖 国 が 国 を 代 表 す る 戦 死 者 慰 霊 施 設 と い う わ け で も あ り ま せ ん し 、
「信じる・信じない」と「日本人らしさ」「日本人の資質」とは何の関係も無いわけです。
もちろん、「靖国が勝手に言っていること」を信じる・信じないと「戦死者への想い」は何の関係もありません。
靖国に参拝する・しないは、戦死者への想いを測るモノサシにはならないのです。
国家として大切なのは、「信教の自由」をちゃんと保障すること。
「信じる自由」も、「信じない自由」も、まったく平等・対等にね。 あの戦争がどういう戦争だったかは、以下の一文でわかります。
■大東亜政略指導大綱
「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
アジアの解放も何もあったもんではありませんね。
他国の領土を日本の領土として奪い取り、資源まで奪う。それが「大東亜共栄圏」の構想だったのです。
要するに、第二次世界大戦頃の世界を「奪う側」「奪われる側」に分けたとき、大日本帝国は紛れもなく「奪う側」だったのです。
第二次世界大戦とは、「 奪う側 VS 奪う側 」の利権争いだったわけです。日本はそれに負けた。それだけなのです。
「帝国主義国家である英米仏らによる侵略と戦うため」なんてのは嘘。
日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦で、大日本帝国は「戦争し、他国の領土や利権を奪う」ということをしてきたのです。
第二次世界大戦よりもずっと以前から、大日本帝国は「英米仏と同じ、奪う側の帝国主義国家」だったわけですね。
「略奪者である白人と戦った」という主張も見受けられますが、
大日本帝国はアドルフ・ヒトラー率いるナチス・ドイツと仲良しこよしだったという事実を忘れてはいけません。
ドイツもまた白人国家であり、略奪国家だったわけで、大日本帝国はそのドイツと協力関係にあり、同盟関係にあったわけです。
こういうことからも、大日本帝国が白人国家と同等の「奪う側」の国家であったことがわかりますね。
ちなみに日本は、1995年6月5日の衆院本会議において、「アジア諸国に侵略行為を行ない、苦痛を与えた」と認めています。
日本人が選挙で選んだ国会議員が賛成多数で行なった決議です。
つ ま り 、 「 ア ジ ア 諸 国 に 侵 略 行 為 を 行 な い 、 苦 痛 を 与 え た 」 と は 、
日 本 人 の 民 意 で あ る わ け で す 。
■歴史を教訓に平和への決意を新たにする決議（1995年（平成7年）6月9日 衆議院本会議）
（http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/132/0001/13206090001035.pdf） 【ひめゆり隊】
普通なら、恋をして好きな男の子と夢を語り合い、青春を謳歌するはずの年端もいかぬ少女を、
大日本帝国は従軍看護婦として戦場の最前線に放り込み、銃弾の嵐・防弾の雨・火焔放射器の前に晒しました。
か弱い少女たちは、本来なら国家が全力で守らなければならないはずであるのに、
手足が吹き飛ぶ、顔が半分吹き飛ぶ、生きたまま内臓が飛び出る、火焔放射器に焼かれるという「地獄巡り」に
他ならぬ自国の国家の手によってもれなく招待され、
幼いその目に地獄を焼き付けられ、あるいは自身がそのような地獄に突き落とされたのです。
大日本帝国とは、こういう国なのです。こんな作戦を平然とやって恥じない国なのです。
その大日本帝国を動かしていたのが、大日本帝国憲法なのです。
大日本帝国憲法とは、国家に対してこのような所業を容易に許すような憲法なのです。
そして、本来なら守るべきはずの自国の少女たちを「最前線の地獄巡りツアー」に招待して自らも命を落とした者を、
少女たちと同じ棚に並べて「神」として崇め奉っているのが靖国神社。
靖国神社とは、そういう神社なのです。これ、事実ね。
この「事実」を見て靖国神社をどう評価するか、それは個人の主観であり、自由なのです。 >>292
>「日本の神」は先祖の御霊のこと。
･･････というのは、何の論拠も無い、あなたの個人的主観的宗教観。
そう思う人にとってはそうだし、そう思わない人にとっては違うのです。
そして、どっちが正しいという正解判定基準があるわけでもないのです。 >>293
ああ、やっぱり答えられないんですね。言った通り♪ >>294
つまり、「凶悪な人間」ってことでよろしいですね。 >>573 それは本当に靖国神社の神主・禰宜の意見かな？
だったら「神」のとらえ方を間違えていることになる。「神」は先祖の
御霊であり、参拝者が「感謝」する対象だ。「私は安寧に暮らしており
ます。ご先祖様のおかげです。感謝申し上げます。」と頭を下げる所だ。 >>５91 天満宮。八幡宮。平安神宮。吉野神宮。明治神宮。東郷神社。乃木神社。
松陰神社。華山神社。豊国神社。などなど。
祭神が誰か、答えてみ。自分の認識間違いをまず正してからレスを書け。 >>580
>当然、辞めてないわけです。
>ほんと、こうした状況を見る限り、どの口が言ってるのでしょうという
ベトナムと韓国の問題を何を偉そうにいっているのだ？
お前はベトナム人か？ベトナムを代表するのか？ベトナムから何か以来されたのか？
ベトナム戦争での日本の加担に日本右翼は謝罪したか？左派は、反戦闘争が不十分ながら、ベトナム反戦闘争で、ベトナムから感謝されいている。
金大中大統領も、ベトナム戦争参戦で被害を与えたことを遺憾の意を表明している。総じて左派系は遺憾の立場。例によって右派系は居直り。
日本の靖国と同じ。右翼なんて奴等は他人を批判して自分達を合理化するだけ。
韓国の慰霊施設に関しては、当事者のベトナムも特に問題としていない。
韓国の慰霊の国立ソウル顕忠院には、2006年に日本の安倍総理(第一次)も慰霊している。
日本の右翼が、韓国へのヘイトと責任逃れの口実にしてるだけ。 【永遠に「軍国の鬼」として戦死者を利用したい右翼】
靖国参拝派アホ右翼の論理を突き詰めると
◎韓国はベトナムへ謝罪していないから、日本は謝罪する必要はない。
◎ベトナムはヘン・サムリン政権を支持して、シアヌーク派に敵対して行ったカンボジアへの侵攻を謝3罪していないから、韓国はベトナムへ謝罪する必要はない。
◎カンボジアのシアヌーク派はポル・ポトと組んだから、ベトナムは謝罪する必要はない。
◎日本は、少なくとも北朝鮮へは、何ら謝罪も賠償も行っていないから、仮に中国が日本へ侵略して蛮行を働いても、何ら非難することはできない。(アイヌをほぼ絶滅させるほどの侵略もあり)
永遠の責任転嫁をほざいているだけの、ガキの居直りのアホ右翼。
最後に書いたように、日本自身にブーメランで帰ってくる。日本を危険に曝すだけの国賊アホ右翼の論理。
まあ、世界中で見ても、侵略や、少数民族や、女性への蛮行を働かなかった民族はほぼいないだろうから、それを口実にしていたら、人類は世界中で侵略蛮行をやり放題と言うことらしい。 靖国神社のＨＰを見れば分かりますが、靖国神社には明治維新の際に幕府側の立場で戦った人は祀られていません。
幕府側にいた人だって、維新政府側とは考え方は違っても「日本のため」を思って戦っていたわけですが、
そういう人々は祀られていないのです。
靖国のＨＰには「日本のために戦って命を落とした人」を祀るという旨が書いてありますが、これは嘘。
そ の 実 態 は 、 「 政 府 の た め に 戦 っ た 人 」 を 祀 る 神 社 な の で す 。
「日本のため」でもなく、「祖国のため」でもなく、「政府のため」なのです。それが靖国神社。 >>596
>韓国の慰霊施設に関しては、当事者のベトナムも特に問題としていない。
だからといって、韓国が加害者であり、ベトナムが被害者という関係は消えるのですか？
消えないとするならば、やはりあなたの主張はダブスタなわけです。
>金大中大統領も、ベトナム戦争参戦で被害を与えたことを遺憾の意を表明している。
さて、これも以前述べたことですが、韓国はベトナムでやらかした大量虐殺と大量レイプについて、
韓国政府の基準における”公式”では一度も謝罪したことはありません。
個人的な談話の類なわけです。
よって、日本が韓国に行った姿勢と比べれば、何にもしてないのに等しいわけです。 >>597
いいえ、あなたの妄想であることは（>541）で指摘済です。
※、そもそも既に日本は韓国に手厚く謝罪を行ってる事実があると思っていますので、
あなたの考えてることは、妄想の類だと言えるわけです。 >>582
韓国の国立ソウル顕忠院は、特定の宗教施設ではない。侵略戦争を美化していない。ベトナムからも問題視されていない。金大中大統領もベトナム戦争に関して遺憾の意を表明。文在寅も同じ。
安倍総理も慰霊している。安倍は、「ベトナムでの韓国の蛮行を許せないから慰霊は拒否する」とか、表明しなかった。まあ、当然だな。
ファシストの国賊ヘイト右翼が、再び日本軍国主義を復活させて国を破滅させるために、嫌韓ネタに利用しようとしてもムダと言うものだ。
恥の上塗りとは、こいつらのこと。 >>602
ちなみにですけど、ベトナム政府はベトナム戦争時において活躍した韓国兵が英雄扱いになる事を批判しています。
一度、それが外交問題に発展し、勲章の授与規定を変えぜる得ない程でした。
そして現在も、ベトナムは韓国に対しては恨みを抱いており、ベトナム各地で慰安婦像と同様ものが設置されてるわけです。
当然、その事を踏まえたら韓国は加害者であり、ベトナムは被害者といった関係性は忘れてないでしょう。
あなたからすれば
『ベトナム人から特段が批判は出ていない、よってベトナム人から加害者と被害者の関係だと思われていない。
よって、ダブスタだとは言えない！』と言いたいのかもしれませんが、それは実態とは大きくことなるでしょう。
>金大中大統領もベトナム戦争に関して遺憾の意を表明。文在寅も同じ。
これも繰り返しになりますが、
韓国はベトナムでやらかした大量虐殺と大量レイプについて、
韓国政府の基準における”公式”では一度も謝罪したことはありません。
個人的な談話の類なわけです。
よって、日本が韓国に行った姿勢と比べれば、何にもしてないのに等しいわけです。 ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
ＮＥＷ→
・ベトナムから韓国がベトナムで死んだ人を慰霊をすることに批判はでていない。
よって、既に加害者と被害者との関係ではない！ 謝罪もしてるし終わってる話だ！
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ 戦死者霊は成仏済み靖国にいない さんへ
ところで、韓国人のメンタリティって、政治家のみならず遺族ですらも靖国参拝するなってのが当然のように考えられてるのか？
そんな批判、少なくとも韓国政府からも聞いたことないだが？？？ >>604
コーヒー飲んでるところに
途中で醤油入れられたら
その店に文句を言うだろ 仮に、『日本は韓国に対して謝罪すべきなのにまだ謝罪しきれていない』としましょう。
それは日本国政府の問題であって、「たかが一宗教法人」でしかない靖国神社の問題ではありません。
戦時中に日本が韓国に対して行なった行為は当時の政府の責任であって、靖国神社の責任ではありません。
批判するべき相手は政府であって、「韓国に配慮して靖国参拝するな」とは、批判の矛先を誤っています。
靖国神社にもそこを参拝する人々にも「信教の自由」は当然に保障されるべきであるわけですし、
亡くなった人を悼むことと、その人が過去に行なった行為を正当化することは別なのですから、
ご自分の正義感から「祀るな」「参拝するな」というのは、憲法上、マズいのです。 日 本 は 韓 国 に 対 し て 今 、 謝 罪 す る 必 要 が あ る の か ？
そ れ つ い て は 意 見 の 分 か れ る と こ ろ で し ょ う が 、 必 要 が あ る か な い か に つ い て は
(1) 日 本 は 韓 国 に 対 し て 謝 罪 し な い と い け な い よ う な こ と を 実 際 に や っ た の か ？
(2) 実 際 に や っ た と し て 、 日 本 か ら 韓 国 に 対 す る 謝 罪 は す で に 済 ん で い る と 言 え る の か ？
･ ･ ･ ･ ･ ･ と い う 点 か ら 論 じ る べ き で あ っ て 、
韓 国 が ベ ト ナ ム に 何 を し た か な ど 、 (1) ・ (2) と は 何 の 関 係 も あ り ま せ ん 。
ま た 、 靖 国 神 社 へ の 参 拝 と 絡 め て 話 を す る の で あ れ ば 、 上 レ ス で 述 べ た よ う に
「 政 府 の 問 題 で あ っ て 、 靖 国 の 問 題 で は な い 」 と い う 観 点 か ら 論 じ る べ き で あ っ て 、
韓 国 が ベ ト ナ ム に 何 を し た か 、 謝 罪 は し た の か な ど 、 や は り 何 の 関 係 も あ り ま せ ん 。
そ う い う 話 を 持 ち 出 す の は 、 「 関 係 な い 話 を お っ ぱ じ め る 」 と い う 詭 弁 な わ け で す ね 。
ま た 、 「 韓 国 だ っ て ～ 」 と い う の は 、 「 あ い つ だ っ て 論 法 」 と い う 詭 弁 な の で す ね 。
日 本 は 日 本 、 韓 国 は 韓 国 で す 。 靖国ってのは元々は内戦神社なんだよ
立地してる地域の氏子がいないし
関東を征伐する精神支柱として建立されてるんだから
氏子がいるわけないんだよね
現代の首相がそこへ参拝したいなら8月15日以外にはない
春季秋季の例大祭というのは上野彰義隊を打ち破ったとか会津の城を落としたとか
そういうのを記念してるんだし
例大祭へ議員が大挙押し寄せてその信者ですってのは8月15日に行くのとは
わけが違うんだよねぇ。
みんなでなんちゃらってのはマジで日本会議のカルト集団だろう 韓国がどうのこうの言ってるヤツがいるけど
朝鮮半島出身兵隊さんのミタマは22000柱合祀されてるんだぞ？ｗ 日本は日本、韓国は韓国だろうさ
でも、半島を日本に入れた時代があって
それを求めた政権があったわけで
みんなでなんちゃらってのはその末だろ？
実に迷惑極まるイナカモノとしか思わんけどな 靖国神社は日本に数万もある宗教法人の１つでしかないのですから、
日本国や日本人にとっては、わたしが例えば「ベイダー教」という宗教法人を立ち上げて
「ウチにも、戦死者の魂を祀ってます」と言うのとまったく同じ程度の意味しかないわけです。
単に参拝する人が多いか少ないかという、量 “ だ け ” の問題であって、質の問題ではないのです。 >>609
元は内戦の神社だったわけで
氏子さんたちは居ないわけですね！ >>609
元は内戦の神社だったわけで
氏子さんたちは居ないわけですね！
みんなでなんちゃら神社へ行くというのも
おかしな習慣ですか
氏子さんたちは居ない神社で
内戦の神社だったわけですね 「日本人のための神社」ではなく「政府のための神社」というのが、靖国神社の正体なのです。 >>615
政府と国民との関係は常に対立してると考えてる奴らには、そう見えるだけだろう。
ちなみに、ひろひとくん
靖国神社で国家が慰霊が行われた背景は、日清戦争において生存者がもてはやされる一方で、
戦死者はお金の支払いだけで済まされてる事に不満をもった国民側からの呼びかけがはじまりであり、
政府はそれに便乗した形なわけです。
一体性と呼べるものは、当初から存在したわけです。 >>603
明治維新期に、恭順を示している奥羽諸藩にいちゃもんを付けて攻撃し、会津で無茶苦茶な暴行と強姦をやった新政府軍。「会津におぼこはいない」と言われたほど。その明治維新の新政府軍を祀るのが靖国。
アジアに侵略して、無茶苦茶な暴行略奪を行い、周辺住民の反発と性病の蔓延を招いて、それを防ぐために従軍慰安婦制を作った日本政府。
もとより、靖国は、明治維新後の日本政府と一体の存在で、皇国史観とアジア侵略のイデオロギーの中心。
戦犯を合祀したのも靖国の判断。それによって天皇からも反発を受け、以後天皇参拝はない。靖国の自業自得。
当然、一宗教法人などと言う言い逃れはできない。
韓国を非難する資格もない。
どの面下げてほざいているのだ？ >>616
>政府と国民との関係は常に対立してると考えてる奴らには、そう見えるだけだろう。
「そう見える」ではなく、実際にそうなのです。理由は>>599に書いた通り。
>一体性と呼べるものは、当初から存在したわけです。
維新の後はね。
「考え方は違えど日本のために戦った、幕府側の戦死者」は祀られていませんよね。
なぜなら、彼らは「日本のために戦ったけど、明治政府のためには戦っていない」からです。
その彼らが祀られないということはつまり、「靖国神社は政府側の神社」ってことです。 >>617
>韓国を非難する資格もない。
あらあら、別個の問題で考えるべきだと言っていた当人が、
総合的にごっちゃに考えて、批判する資格もないですか。。。ｗ
それから、私が批判してるのは”遺族が靖国参拝することに対して”、
『あなたという一人の自分の中にあるロジックには一貫性がなく、説得力が無い』
というものです。
韓国政府の対応云々の話ではなく、靖国を含めてそうした物を、
ご都合的に評価する”あなた自身の考え方”にあるわけです。
当然、これからも批判すべき点があれば、行っていくわけです。 >>618
>「そう見える」ではなく、実際にそうなのです。理由は>>599に書いた通り。
政府とそれを支持する国民との一体性の中で靖国は存在する。
当然、幕府側だったり、共産主義者を初めとする反体制側は違うだろうけどな。
すくなくとも政府の為だけにあるといった主張は間違いなわけだ。 ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
・ベトナムから韓国がベトナムで死んだ人を慰霊をすることに批判はでていない。
よって、既に加害者と被害者との関係ではない！ 謝罪もしてるし終わってる話だ！
ＮＥＷ→
・遺族による靖国参拝を擁護する奴は、個々の歴史的経緯を総合的に考えて韓国を批判する資格は無い！
だけど、批判する俺様は、一貫性をもって考える必要もなく、ご都合的に批判できる立場にある！
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ 戦死者霊は成仏済み靖国にいない さんへ
ちなみに、ちょっと誇張を含めて言うとするならば、
あなたの考え方のベースにあるのは、
『日本は過去に朝鮮半島に酷い事を行った。それが法的な賠償が済んでいたとしても、
朝鮮人が望むように、謝罪の姿勢を取り続けなければならない。それは、日本側の配慮で決められるものではなく、
世界共通の道徳的から引き出される必然性を述べたにすぎない』
といった感じでじゃないの？
あってない？？ >>618
靖國神社は明治維新新政府の武士や軍人のための神社という事ですね
徳川幕府側の戦死者や西郷隆盛とかは
祭られていませんね？ >>617
その奥羽諸藩、会津を含め戊辰戦争の戦死者は誰一人靖国に祀られていないはず
理由は「賊軍だから」というもの
会津当主松平保定氏は靖国宮司就任を打診された際、「会津戦死者が祀られてないのに受けるわけにいかない」と断った
一宗教法人のくせに自分は特別という思い上がりは激しい >>624
靖国参拝しているのが安倍さんを除いた長州系政治家なんですね
会津藩藩主の松平さんは
靖国神社の就任を断ったわけですね >>620
政府を支持しない者も、体制に反対する者も、等しく「日本人」なわけですが、「一体性」からは閉め出されるわけでしょ？
彼らも彼らなりにそれが「日本や日本人のため」と考えて行動しているわけですが、
あなたの考える「一体性」には含めてもらえないんでしょ？
「政府の利害」「体制にとっての利害」に反する者は、「日本のため」という動機で戦って死んでも祀ってもらえないんでしょ？
「“一体性”の中に含まれる戦死者」とは見なしてもらえないんでしょ？ 同じ「日本人」なのに。
あなたのその見解はまさに「靖国神社は“日本のため”ではなく“政府のため”の神社」だという証なのですよ。 徳川幕府の戦士は靖国には無関係
西郷隆盛さんも靖国には無関係
大久保利通さんも
前原一誠さんも無関係ですね！ >>598 宗教法人はどうあろうとテーマではない。どなたが祭神か答えてみろと
言っている。答えられないのだな。だったら自分の認識の間違いを認める
こっちゃ。今まで何度も私にこうやって教えられただろうが。 >>599 馬〇か。ガキのたわ言だな。
政府が国の代表である以上、当然だろうが。お前の半島では違うのか。 >>602 同じこと。韓国民や大統領、政府閣僚・官僚どもが靖国神社に参拝しろよ。 >>606 そりゃー、コーヒーに醤油入れられるお前さんがア〇ウだ。 >>612 おー、ピロリ菌もたまにはいいこと言うなあ。
ピロリ菌よ、それを実際にお前さん、やってみろ。注目を浴びてお前さん
の宗教の宣伝になるぞ。 >>615 政府は国家を代表するものだから、何もおかしくない。 >>617 今の日本社会では一宗教法人でしかないよ。やはり、お前さんよりピロリ菌
の方が一枚上手だな。感情をぶつけるだけでは他人を納得はさせられまい。 >>627 本人が「日本のため」と考えても、大多数の日本人がそれは「日本のため
じゃない」と否定している、ということ。お前さんの屁理屈が正当化され
るわけではない。 >>630
>どなたが祭神か答えてみろと言っている。
その問いにわたしが「正解」を出したところで、それは各々の「宗教法人」の認識なのです。
各々の宗教法人の認識が正しいという正解基準や理由があるわけでもないので、
日本の蟹･･････じゃなくて日本の神を考える上では何の意味もないわけです。 >>631
>馬〇か。ガキのたわ言だな。
>政府が国の代表である以上、当然だろうが。
意味不明。
「当然だろうが」であるならば、「ガキのたわ言」ではなく「正論」でしょうに。
あなた、日本語は大丈夫？ >>634
「数万もある宗教法人とまったく同等の、たかが一宗教法人」に関しては、同意をいただいているようですね。 >>635
そうでしょう、そうでしょう。
靖国は「日本人のため」「日本のため」ではなく「政府のため」に戦って死んだ人を祀る神社なのです。 >>637
>大多数の日本人がそれは「日本のためじゃない」と否定している、ということ。
「彼らは日本のためだと思ってやってるようだが、自分は彼らのやってることは日本のためになるとは思わない」と
「彼らはそもそも日本のためになどやっていないだろ」は、ぜんぜん違います。
前者のように考える人と、後者のように考える人、どっちが多いんでしょうかねぇ？
で、本人が日本のためだと思っていても、大多数がそう思わなかったら「日本のため」とは見做さないんでしょ？
そして、「大多数」が反映されるのが政府。
結局、靖国神社とはそういう神社。「政府のため」に戦って死んだ人を祀る神社。 >>633
つまりA級戦犯合祀反対の遺族は
ア◯ウだとお前含め靖国は思ってるわけだ？ どの慰霊碑だって、そこに慰霊される人は何処で線引きされる。
まったく無いとはいわないが、体制側に銃を向けた人間が体制側と同じように慰霊される方がめずらしい。
靖国は国民運動のもとで、政府がそれに応じる形で始まった国家的な慰霊だ。
そこでは、上記のような人達は含まなかった。
世界を見渡しても、別に不思議なことじゃない。 >642
ヒロヒト君は、（>612）で”常に”対立してることを述べながら、
”政府のため”の中には、そこには国民をふくめてしまってる。
知識でもって反論できにことを補うために、
相変わらずの言葉あそびをしてるだけから、相手しても無駄です。 >>646
わたしは“常に”対立していると考えているなんて一度も言ってないんですけどね。
相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にするという卑劣な嘘ですね。
自分が批判しやすい言葉を相手が言ったことにして、それを自分で批判して
相手に対する批判ができているかにように取り繕う、見せかけるというそのやり方は
「ストローマン論法」と呼ばれる詭弁の典型的な例ですね。
>”政府のため”の中には、そこには国民をふくめてしまってる。
当然でしょう。国民の中には政府を支持する国民もいれば支持しない国民もいるわけだし、
政府の人間だって国民なのですから。
靖国が祀るのは、「政府を支持する立場」に基づいて戦って死んだ国民。
「政府を支持しない立場」に基づいて戦って死んだ者は、
国民であっても「日本のため」という動機による戦いであっても対象外。
だから靖国神社は「国民のために戦った者を祀る神社」ではなく
「政府のために戦った者を祀る神社」なのです。 >>646
>知識でもって反論できにことを補うために、
>相変わらずの言葉あそびをしてるだけから、相手しても無駄です。
理屈で反論できなくなると、途端にコレ。これがこのヒトの本性。
「なんちゃって哲学」という名に相応しい言動ですね。 「ヒロヒト」の名で書かれたコメントに対して自分の方からレスしてきたくせにね。
自分の方から「相手」にしてきて、反論できなくなると「相手しても無駄」って･･････ >>636
過去の経緯や現在の立場からから見たら、特に危険なカルト宗教。
オウムよりはるかに危険。 >>632
>>同じこと。韓国民や大統領、政府閣僚・官僚どもが靖国神社に参拝しろよ。
するわけない。何を負け惜しみを。 >>621
故意にねじ曲げたデマばかり。
それとも理解力ゼロか？
国賊アホ右翼とは、所詮、「嘘も百回言えば、、、」の類い。 >>644
>政府がそれに応じる形で始まった国家的な慰霊だ。
だから、政府のための慰霊神社。
>どの慰霊碑だって、そこに慰霊される人は何処で線引きされる。
>まったく無いとはいわないが、体制側に銃を向けた人間が体制側と同じように慰霊される方がめずらしい。
政府が主催する慰霊祭、政府が作った慰霊碑なら、当然そうあるべきでしょう。
でも、経緯はどうあれ、今の靖国神社は政府からは完全に独立した「たかが一宗教法人」なのです。
靖国神社は一宗教法人であって、政府ではないのです。宗教法人は、政府とは無関係なのです。
にも関わらず、祀っているのは「政府のために戦った人」なわけですね。
日本には宗教法人は数万もあり、靖国神社もその１つでしかないわけですが、
ここまで政府（国民ではなく）に寄り添う神社って、他にあるんですかね？ >>644
あ、ひょっとして、
「靖国神社＝日本を代表する戦死者慰霊施設」という痛いカン違いをしてますか？ 【韓国】
自国民が日本に被害を受けたことに対して、正当に抗議。あるいは被害者の抗議を支持。司法の判断を尊重。
確かに、ベトナムとは、和解が、道半ばとも言える。
【日本右翼】
韓国に被害を与えたことを居直り。
自分が被害を受けたわけでもなく、ベトナム人でもないのに、ベトナムのことを持ち出して、韓国からの糾弾を誤魔化し。
自分が被害を受けた原爆投下などに対しては、何も言えない。米国の僕。
ベトナムでの残虐行為は米国や韓国軍の強姦だけでなく、無差別爆撃や、住民虐殺や枯れ葉剤散布など、膨大なものだが、米国の責任は一切語らない。
韓国ヘイトを煽るためだけに、ベトナムを持ち出している。
明らかに状況は違うのに、違いも解らず、ダブルスタンダードとか、全くアホなことを言っているのが、最低のアホ右翼。
>>638 そうか。お前さんの神は「蟹」みたいなものだったんだな。 >>639 相変わらず日本語が未熟だな。「たわ言」とはお前さんの書いているレスの
ことだよ。 >>640 うん。だから、自分の言を実行せい。お前の宗教が日本で戦没者の慰霊の
ための施設を作って布教する、で良いではないか。はよう、やれ。 >>642 では、新選組を具体的に取り上げてみよう。明治政府ができて、新選組の
隊長の近藤勇は捕らえられ処刑された。副長の土方歳三は五稜郭の戦いで
戦死した。どちらも日本のためと考えて行動していたことは間違いない。
どうして処刑や戦死に追いやられたか？。考えてみろ。 >>643 いや、ア〇ウだと思うのは、自分の飲むコーヒーに醤油を入れられても
気づかない、お前さんのような奴のことさ。 >>652 ぜんぜん。毎日、たくさんの方が参拝に行く神社だ。むしろ観光化している
のが心配なくらいだ。お前さん、参拝したことは有るのか？
靖国神社には朝鮮半島の人や台湾の人もたくさん祀られているぞ。 >>621(悪意あるねじ曲げ野郎)
そもそも、ベトナム戦争では、自民党政府は積極的に米帝に加担し、在日米軍基地を出撃基地とし、沖縄からは連日爆撃機が飛び立って、ベトナム人を虐殺しまくった。
米日韓は同盟関係であり、米韓軍の蛮行は、日本の責任でもある。ベトナム人に謝罪すべきなのは、日本でもある。
韓国を非難する立場にない。
幸いにも広範に広まったパヨクwの反戦闘争により、ベトナム首席が訪日したおりに、謝罪要求とは逆に感謝されたが。
日本＝ベトナムでの米韓軍の蛮行の共犯者。彼らの蛮行を批難して、日本の基地を使わせない、とか行動した訳でもない。靖国支持者が、ベトナム反戦闘争の一つでもやったか？
また、韓国の立場を考えて靖国参拝するななどとは、言っていない。あんなカルト神社に参拝するのは、日本人自身の問題。 >>644
■諸外国の主要な戦没者追悼施設について
（https://junhigh.hatenadiary.org/entries/2004/10/18）
（http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai7/7siryou1.pdf）
世界16ヵ国の戦没者慰霊追悼施設が列挙されていますが、「宗教性」についてはすべての施設が
「宗教性なし」「特定の宗教性はない」と記載されています。
靖国神社の場合は、宗教法人靖国神社の宗教観に染まりきった、典型的な「宗教性あり」ってことになります。
さて、靖国神社のやっていることは国家とも国民とも関係ない、「靖国神社が勝手にやっているだけ」なわけですが、
仮に「国民のための戦没者慰霊追悼施設」「国家のための戦没者慰霊追悼施設」だという立場に立ったとき、
「世界」の視点から見れば、靖国神社は「不思議なことじゃない」どころか、完全に「常識外れの異端」なわけですね。 >>658
蟹はとっても美味しくて栄養があるので、わたしにとっては神様よりも存在価値が高いですね。
神様に祈っても腹はふくれませんよ。 >>653 だから、上の６６３を見ろ。朝鮮半島出身の方々に参拝する心づもりは無い
のかいな。「先祖をないがしろにする」民族だな。 >>659
何がどうだから「たわ言」なのか、説明が何ひとつありませんね。これではお話になりません。 >>660
「例え話」をなぜ実行しなきゃいけないんでしょうか？
これこそ「ガキのたわ言」ですね。 >>661
質問に対して質問で返してきましたよ♪
かつて、こんなこと（↓）を言っていた人が。
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質問に質問返しという卑怯をしたことはない。
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1528801458/759）
----------------------------------------------------------------
はい、「卑怯者」の典型例ですね、あなた。 >>663
>>靖国神社には朝鮮半島の人や台湾の人もたくさん祀られているぞ。
そりゃそうだ。朝鮮や台湾は、植民地化され日本軍人とされていたのだから。
日本軍人なら、本人の反対が有ろうか無かろうが、強制的に合祀するのが、ゴーマンカルトの靖国。 >>664 「米帝」などという言葉を使うこと自体、お前さんの頭が狂っていることを
示しているな。なんだったら、お前がまず「米帝」に竹やりを持って突撃
しろよ。 >>666 お前さんの価値観がよく表れている文章で１００点満点。グー。 >>668 自分のレスを振り返って点検しろよ。分からなかったらア〇ウだ。 >>670 お前の常套手段だろ。身につまされるだろ。 >>671 だから、靖国神社は朝鮮半島や台湾の出身の方々も分け隔てなくお祀りされ
ているのさ。ご祭神の世界に国境を持ち込む馬〇は誰だ。 膨大な日本人をも死に追いやったことを、他ならぬ日本国民に対して、何ら謝罪も反省もしていない靖国や軍国主義右翼の国賊ども。
戦死者を「軍国の鬼」として永遠に利用しようとする。生きて鉄砲玉とさせ、死んだら、英霊とおだてて、軍国主義のために、永遠に利用しようとする。
人の命は二度利用しろか？
死の商人どものにとっては、二度美味しいか？
俺たちは韓国、朝鮮人民の糾弾を重く受け止め、連帯の道を探す。 昨日のまとめ
ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』 ｂｙ 朝鮮人（←ＮＥＷ）
・遺族は靖国に参拝するな！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国が行った、ベトナム人に対する大量虐殺とレイプは、国連で問題化されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！ 英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国人による大量虐殺とレイプ犯は、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
・ベトナムから韓国がベトナムで死んだ人を慰霊をすることに批判はでていない。
よって、既に加害者と被害者との関係ではない！ 謝罪もしてるし終わってる話だ！
ＮＥＷ→
・遺族による靖国参拝を擁護する奴は、個々の歴史的経緯を総合的に考えて韓国を批判する資格は無い！
だけど、批判する俺様は、一貫性をもって考える必要もなく、ご都合的に批判できる立場にある！
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ >>664
（参拝に関連して）
438>被害を受けた中国や朝鮮、アジア諸国の人々の気持ちより、
438>被害を与えた側の遺族などの自己満足の気持ちを重視しているのは、おかしいではないか？
それから、遺族が参拝する是非ついて、これまで何十回もやり取りし、以下のように示した今回がはじめて。
ＹＯＵ>韓国の立場を考えて靖国参拝するななどとは、言っていない。あんなカルト神社に参拝するのは、日本人自身の問題。
しかも、あなた朝鮮人なんでしょ？ だったら、少しは大人しく見守った方がいいじゃない？ >>679 >>680
おっと失礼。
朝鮮人と連帯するぞ！といってるだけで、国籍までは明らかにしてないね。
朝鮮人などと言い、大変失礼しました。 >>664
韓国人がベトナムで大量虐殺及びレイプした共犯者は、基地を貸した日本も含まれるで良いかな？
訂正しなようだったら、こんど追加しておくねｗ >>662
「はい、今から醤油入れますよー」
じゃなく厨房で客（国民・閣僚・天皇）には断りもなく入れました
さて何のためでしょう？誰が決定したのでしょう？
店長？醤油業者？
こういうものが明確に出来ないから日本は今持ってダメなんだよなw
お前も分からんだろ？www そういえば、ざっと調べた感じだと韓国には日本兵として戦って死んだ朝鮮人の慰霊碑が無いだな。
※ ご存知の通り、日本は靖国を始め沢山ある
韓国における歴史観では、日本人に強制連行されて無理やり兵隊にされ、、、って感じじゃないの？ｗ
それとも、靖国には朝鮮人の英霊は無いと言いながら、実際は靖国の教えに帰依する余り、
論理的な観点から建てられないのか？ｗｗ
観点はちょっと異なるが、よく靖国批判の材料に使われる西南戦争における西郷側の戦死者は、
靖国では慰霊されていないが、それは鹿児島に存在し市によって大切にされてる。
国家規模で行われる慰霊碑に含めるのは政治的に難しいのかもしれいないが、
ちゃんと大切にされる場所に慰霊碑位は、作ってやれよ！
反日感情も度が過ぎるわ！ >>673
お褒めにあずかって光栄ですね。
神様に祈ったところで、人々を不幸にしている諸問題は何ひとつ解決しませんからね。
人間を幸せにするのは人間であって、神様ではないのです。 >>674
･･････と吐き捨てる “ だ け ” なら、ぢつわそんなレスが無くても言えます。
意味なし。 >>675
実行する必要がありませんので。
そういえば、「不敬罪」はどうなったんですか？ 国会議員に頼んだんですか？ >>676
相手がやってるから、自分も。
「同類に墜ちる」とはこのことですね。 結局、靖国神社は「政府のために戦った人」を祀る神社なのですね。「日本のため」ではなく。
つまり、政府から独立した一宗教法人でありながら、「政府の犬」という側面を捨て切れなのです。 >>678 自分から韓国人だとバラす奴は珍しい。靖国神社には韓国人がたくさん
祀られているから、参拝に行って来い。行ってきてからレスを書け。 >>683 人を殺す奴は「今からあんたを殺しますよー」とは言わんわな。油断大敵。 >>685 おー、そうか。お前さんには人間の知恵、つまり人智が無いわけだ。 >>686 ありゃー、自分のレスを振り返ってみても分からんのかい。はあー。 >>687 では、お前さんの主張は実現可能性は無し、と認めたわけだな。ご苦労。 >>688 ほう、これも「自分の常套手段だ」と認めたわけだ。ご苦労はんな。 >>689 失礼な。神社が「犬」のわけはないだろう。犬が大好きで食ってしまうのは
お前だろうが。 ここの老人イデオロギースレはなんなんだ。
なんか意味あんの？ >>672
>>「米帝」などという言葉を使うこと自体、お前さんの頭が狂っていることを示しているな。
「鬼畜米英、欧米列強によるアジア支配からの解放」とか叫んでいたのは、靖国参拝の日本軍国主義者たち。つまり欧米帝国主義を言っていたのは、戦前の右翼でもある。
戦死者は、「欧米支配打破」とか扇動されて、騙されて戦争に動員されて死んだ。靖国を参拝する奴は、彼らの後を継がねば、戦死者も浮かばれまい。
安倍晋三など現代の自民政治家どもが、アメリカの手先になっている現状を見れば、戦死者は、「俺たちは騙されていた」と改めて激怒するだろう。
当然、膨大な日本国民をも死に追いやった嘘まみれの靖国なんかからは、とうの昔に離脱している。
靖国に参拝する奴は、参拝程度で誤魔化さずに、米空母にでも特攻かけて、昔言ってたことを貫徹し、さっさと自分が靖国に祀られろ。
ちなみに、帝国主義について知らないなら、まずは、レーニンの『帝国主義論』くらいは読んだらどうだ？ 靖国参拝するより、自分が靖国に祀られろ！
→国賊アホ右翼 >>691
そらそうだろ
軍法会議なら処刑もんのはずの人間も後でこっそり合祀されるから靖国で待っててねー
なんて言いながら兵隊を死地へ送り出せんだろw プププ >>698
そんなことはないでしょう。
そもそも、靖国はアメリカとの戦争だけが対象ではなく、
日本の国益を守る為に、他者によって殺された人を慰霊する施設であり、
その時々における国際環境の違いによって、
その対象となる国も違えば、戦争がベストとも必ずしも言えない。
飽くまでも基底は、”日本の国益を守る”ことにあるのだから、
その為に、一人一人が考え努力することこそ、靖国の英霊達に報いることだと言えるでしょう。 ちなみに、この人の考えを箇条書きで書いておきます。
---------------------------------------------------
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』 編
---------------------------------------------------
・遺族が靖国に参拝するのは間違ってる！ 韓国人の気持ちを考えろ！ ← ”一部訂正”
・韓国兵によるベトナム人に対する大量虐殺と大量レイプは、国連で問題視されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国兵による大量虐殺と大量レイプは、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・韓国兵による大量虐殺と大量レイプは、アメリカに基地を貸した日本も共犯者だ！ ← ”ＮＥＷ”
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
・ベトナムは韓国に対して、大量虐殺・レイプ犯を慰霊をすることに批判はでていない。
よって、既に加害者と被害者との関係ではない！ 謝罪もしてるし終わってる話だ！
・遺族による靖国参拝を擁護する奴は、過去の歴史的経緯を踏まえれば韓国を批判する資格は無い！
だけど、靖国批判する俺様は、韓国兵による大量虐殺レイプ犯の慰霊は問題なしと擁護するが、
靖国はこれからも批判するぞ！
--------------------
おまけ 『俺たちは韓国、朝鮮人民の糾弾を重く受け止め、連帯の道を探す』 だそうです。
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ ちなみにですが、韓国はベトナム対して、政府として公式に謝罪をしたことは一度もありません。
個人的な談話で”過去に不幸があった”と述べてるだけであり、
しかも、事実認定に繋がるような、韓国兵による大量虐殺と大量レイプがあっという表現は、
一度もしていません。
今でも、ベトナムでは上記を理由をとした反韓国感情があり、慰安婦像同様のものが、
ベトナム各地で作られる始末です。 そうそう、俺が批判を加えてるのは、
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』という人間の中に認められる一貫性の無い批判の在り方。
いわゆるダブスタ的な姿勢にある。
その人の一貫性のある無しが問わる以上、個々の問題で割り切って考えられるようなテーマではない。
ちなみに、俺は靖国の慰霊にしても、大量虐殺レイプ犯が英霊とされてる韓国の慰霊にしても、
遺族が出向くことに批判を加えるつもりはありません。 >>698
ちなみに、レーニンの帝国主義論って、自由主義経済が経済のパイを大きくするという観点がない時点で、
トンデモ本の類だよね。
そうなってしまったのも、西側による反共の為の連帯（もちろんブロック経済体制の反省もありますよ）がきっかけだったというのも、
なんともお笑いだよね。 >701 追記
ちなみにね政治学辞典を紐解くと、国益とは国家の指導層が思い描く国にとって利益であり、
民主主義の政治体制であれば、なるべく多数派の国民に寄り添うものでければならない。
それを実現し得る政府と国民との一体性の埒外にいる、孤独な犬が思い描く中にあるのではない。 安倍も天皇も靖国参拝しない
靖国神社は反天皇、日本人にとって反天皇は反日
これは絶対だから 既にどなたかが投稿したことがあると思いますが、令和の時代となったことなので投稿。
2018/10/11 18:22 日本経済新聞
『宮内庁の山本信一郎長官は（平成30年10月）11日の定例記者会見で、10日に退任の意向を表明した靖国神社の小堀邦夫宮司（68）から、一部週刊誌で報じられた発言についての謝罪を受けたことを明らかにした。
小堀宮司は5日に宮内庁を訪問。宮中祭祀（さいし）をつかさどる掌典長に退任の意向と謝罪の意を伝えたという。謝罪の内容について、山本長官は「コメントは差し控える」としている。
週刊誌報道によると、同宮司は神社内での会議で天皇陛下の慰霊の旅を批判し、「陛下は靖国神社をつぶそうとしている」と発言したという。同神社広報はこの発言を事実と認めている。』
これ以降Aさんは「天皇（当時）陛下の被災地訪問や戦争被災者への慰霊の旅へが国民に感謝されている。」との発言が多くなったようだ。
また皇室の専門家と称する大学の先生も、先の天皇陛下が生前退位の意思表明をされた際に政府から意見を求められた直後の官邸内の報道陣の囲み取材に答えて、
天皇は国事行為と政府の求める公的行為と宮中祭祀だけするようにして、（御自分の希望で）各地訪問などに行かないようにすれば生前退位しないで済むのではといったニュアンスの発言をしていた。
実のところ多くの一般国民ほどの敬意は無いような印象を受けた。（象徴・機関としての天皇の維持存続？） >>698 戦前の話ね。７０年以上も昔のことだ。お前さんの頭はそんなに古いんか。 >>700 頭、大丈夫か。日本語になっていないぞ。 >>692
逆。神様に頼らず、自分自身の「人間の知恵」で人生を切り開いていくのですよ。
あなたには無理なのかもしれませんが。 >>693
なぜならそんなレスは「無い」からです。
「有る」と言うのなら、該当するレスを「何がどうだから“たわ言”なのか」を
理由とともに挙げればよいだけ。
それができなきゃ、あなたは「口先だけ」ってことですね。それこそ「たわ言」です。 >>694
「実現可能性なし」と「実現させる気なし」の区別がつかないお馬鹿さん♪
で、「不敬罪」はどうなりました？
>不敬罪の成立を今、進めているから、待っていろよ。
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1531453918/845） >>695
わたしは別に「質問返し」が必ずしも駄目だとは思ってませんので。
でもあなたに言わせると「卑怯」なわけですね。
その「卑怯」をあなた自身がやっているという滑稽な事実を嘲笑しているのです。 >>696
普通の神社ならね。でも靖国は違うのです。「政府の犬」なのです。
ちなみに犬を食べるという理由で他民族やその文化を蔑むのは
グリーンピースとかシーシェパードと同類の人間のやることですね。
対象が異なるだけで、根本的な部分はまったく同じ。 >>710
あははは
やっぱり誰が合祀したのか知らないんだw
無知ーーw >>701
>>そもそも、靖国はアメリカとの戦争だけが対象ではなく、
直近の戦争であり、戦死者も最も多く、被害も大きかったのが、先の大戦。生きている親族も多い。
そのイデオロギーが、「欧米列強からのアジアの解放」とか言うしろ物。
それを先頭で裏切って米国の手先になって、ベトナム人などなどの虐殺に加担して来たのが、自民などの保守政権。
自らの戦後史が、嘘を扇動し、戦死者を裏切っていたことを証明している。
そいつらが靖国参拝するなら、自分からアジア解放のために、米空母にでも特攻して、同じように祀られろ。
>>日本の国益を守る為に、他者によって殺された人を慰霊する施設であり、
日本を破滅させた無謀な戦争が、日本の国益を守る為である訳がない。その証拠にさっさと裏切って、米国の手先になっている。
戦死者は、虚偽のイデオロギーに騙されて動員された犠牲者でもある。
また、日本のため、世界のために戦争に反対した人は祀られてもいないし、薩長などの明治新政府に殺された人々も祀られていない。
すべて、テメーらの勝手な、「日本のため」と言う判断でしかない。
>>その為に、一人一人が考え努力することこそ、靖国の英霊達に報いることだと言えるでしょう。
二度と再び国賊軍国主義右翼に騙されないことだ。 >>702
故意にねじ曲げて、レッテル貼りしてデマを流すことで、右翼テロリストに襲撃でもさせたいのか？
最低だな。 >>717
>そのイデオロギーが、「欧米列強からのアジアの解放」とか言うしろ物。
欧米との対決は、飽くまでも日本の国益を守る（若しくは最大化する）為の手段。
目的そのものは後者であり、靖国神社に慰霊とされてる人達に通底するもの。
よって、国際環境が変われば相手も変わり手段も変わる。
必ずしも戦争をすることが、その目的に適うものとは言えない。
つまり、英霊達の気持ちに沿いたいなら、日本の国益を守る（若しくは最大化する）為に
一人一人が努力することにある。
友好関係にある国に対して、突撃して死ねとかいった話にはならない。 >>718
そうした趣旨とは違うとするなら、都度指摘する機会はあったでしょう。
あなたとのやり取りのなかで、そのように考えてる事を列挙しましたが、
もちろん誤解もあるかもしれない。よって、
私はあなたの事をもっと知りたい以上、間違いがあるなら、訂正してくださいね。ｗ ---------------------------------------------------
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』 編
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・遺族が靖国に参拝するのは間違ってる！ 韓国人の気持ちを考えろ！ ← ”一部訂正”
・韓国兵によるベトナム人に対する大量虐殺と大量レイプは、国連で問題視されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国兵による大量虐殺と大量レイプは、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・韓国兵による大量虐殺と大量レイプは、アメリカに基地を貸した日本も共犯者だ！ ← ”ＮＥＷ”
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
・ベトナムは韓国に対して、大量虐殺・レイプ犯を慰霊をすることに批判はでていない。
よって、既に加害者と被害者との関係ではない！ 謝罪もしてるし終わってる話だ！
・遺族による靖国参拝を擁護する奴は、過去の歴史的経緯を踏まえれば韓国を批判する資格は無い！
だけど、靖国批判する俺様は、韓国兵による大量虐殺レイプ犯の慰霊は問題なしと擁護するが、
靖国はこれからも批判するぞ！
・靖国の存在を擁護する奴は、アメリカの空母に突撃して死ね！←ＮＥＷ
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おまけ 『俺たちは韓国、朝鮮人民の糾弾を重く受け止め、連帯の道を探す』 だそうです。
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>705
>>ちなみに、レーニンの帝国主義論って、自由主義経済が経済のパイを大きくするという観点がない時点で、
トンデモ本の類だよね。
そもそも、お花畑の自由主義経済とか言うものが、どれ程実態があるものなのか？
戦前は文字通り帝国主義国同士の、市場、資源、勢力圏を巡る戦争の連続。世界中で戦争が繰り返された。
戦後は東西冷戦での分断。
中南米やアフリカなどの後進国や半植民地国では、帝国主義の傀儡による軍事独裁政権による資源強奪と、モノカルチャー化による収奪。自由な発展を押さえつけラレていた。至るところで反米民族解放運動も続いた。
最近は落ち目のアメリカ・トランプの仕掛けた貿易戦争で、自由主義経済は、崩壊の危機。同時に軍事的対立も深まっている。
靖国参拝派のような、民族主義ヘイトも、世界中で強まっており、平和な自由主義経済とは、ますます離れつつある。 多くの兵士が、「生きて虜囚の辱しめを受けるな」などと扇動されて、集団自決や、玉砕させられた。
そのように扇動していた奴等は真っ先にアメリカの手先＝精神的虜囚となって、生き延びた。その代表が、安倍の祖父の岸信介のような輩。日米安保体制を作り、ベトナム人民などアジア人民を虐殺し続けた。
そんな奴等が靖国参拝とかほざいても
戦死者は激怒しているに違いない。 〇 戦前における政府と国民の一体性と戦争との関連ついて
明治維新は対外的な脅威に抱えながら起きた出来事である。
それは国民の意識に伝播し、積極的な膨張主義が唱えられるようになった。
その一端が、西郷による征韓論である。
しかし、政府はそれを実施するには十分な備えが無い事をしっており、
西南戦争と相まって、火消しをする側に回った。
その後、急速な近代化を果たす事ができた日本は、西洋列強に対抗する上でも、
積極的な膨張政策に打って出た。
結果、日本よりも大国相手に、日清・日露と連勝し、国民全体が高揚した。
続いて、軍部の暴走によって始まった満州事変で得た中国北部の植民地（傀儡国家）は、
政府による巨大な支出が増えたものの、民間レベルでは世界恐慌を抜け出す一つの契機となり、
これも国民が軍部の考えに寄り添う動機に繋がった。
そして、明治維新に多大な貢献があった元勲によって、なんとか保たれていた、
国家の一体性が担保できなくなったこともあり、
政治と軍事の関係はバラバラなものとなり、国民の支持を受けながらも、
軍部は目先における純軍事的な観点から戦線を拡大。ある種の暴走状態になった。
結果、後日連合国と呼ばれる国々によって、日本は政治的・経済的にも包囲されることになった。
しかし、国家としての十分な一体性を担保できなかった日本は、国内的にも泥沼状態に陥り、
対外的に高揚していた社会に迎合する形で、戦争が持つ不確実性に賭けるようになった。
それは、飽くまでも国内における社会状況に沿った選択であり、
国外との関係で考えたら無謀に他ならなかった。
そして、アメリカとの戦争を迎え負けてしまった。 >>722
冷戦時代を迎えた事によって、西側における緊密な連携が求められ、それは経済に及んだ。
ブロック経済体制への反省もあり、自由主義経済が広がった。
結果、実力のある企業は国家という枠を超えグローバルな存在になった。
所在地である国家との一体性は、むしろ薄れ、国内経済を理由とした争いごとは、
企業サイドからすれば望まれなくなった。
国家と企業一体性の果てにある、排他的な方法によって市場のパイを奪い合うような事を予言していた、
レーニンの帝国主義論とは、違った状況を迎えることなったわけだ。 戦死者霊は成仏済み靖国にいない さんへ
私はあなたに凄い興味があります。
自称、私と比べて博識だと述べるくらいだから、〇と似たようなテーマで述べるのは簡単でしょう。
レーニン『帝国主義論』を読んだのか？とか、一般人にマウントするくらいなんだから。
簡単だよね？
※ ちなみに、必要に応じて書かれたことは、あなたのプロファイルに追加しますので悪しからず。ｗ 〇 国家とは情動に支配される不合理な人間による営みである。
政府指導層の政権基盤は、国内における不合理な人間達（但しこれが普通の人間である）
に支えられている以上、国際社会構造と接点がより親密が指導層自体が、
国家の行方に危険を感じたとしても、政権基盤自体がそのような接点の少ない人間達（普通の国民）に支えられて以上、
後戻りすることを難しくしてる。
よって人間的なパーソナリティを考えたら、究極的な理想であるコストとリターンを考えて国益を最大化することではく、
情動に支配された社会構造に迎合する事が中心課題となり、上記の式はどっかに吹っ飛ぶ事になるし、
唯でさえ国際社会は暗中模索の状況の中で、ブロック経済によって不確実性がました事で、
なお更、そのような式を利用することを難しくしてる。
政府指導層に、社会に迎合することなく、自らの理性に従わなかったのがいけないとするのは理想に過ぎないし、
そのような観点から非難しているだけでは、同じような状況が起きた時に、現実に対処できるような手は打てない。 >>711 ほほう。「神」を否定するわけだ。これで布教はできなくなったな。 >>712 自分が書いたレスの内容を覚えていないわけだ。 >>714 だから、「お前の常套手段」だと認めてやっているじゃないか。おかしいか。 >>715 他国と交わした国際条約を勝手に反故にしても平気でいられるわけだ。 >>717 ほほう。おもしろい。
お前さんは日本がアメリカと同盟を結んでいることを「裏切った」と捉えて
いるわけだ。お前さん、何国人？ >>723 今年も、靖国神社の境内では桜の花が満開だった。その中に、祀られている
ご祭神の方々が静かに桜を愛で、盃を酌み交わす風景が見えたような気が
する。東条さんたちもご一緒に。
お前さんには、こんな情景が感じられなかったかい？ ■安倍天皇■
「末永くお健やかであらせられますことを願って“い”ません」――。
４月３０日に行われた「退位礼正殿の儀」で、安倍は「国民代表の辞」として挨拶した際、「已（やみ）ません」を「己（い）ません」と誤読。
でんでん いません
籠池小学校で漢字を勉強見直した方がいい >>728
布教？ そんなこと、いつ誰がしようとしてたんですか？
妄想もそのへんにしときましょうね。 >>729
･･････と吐き捨てる “ だ け ” なら、該当するレスがなくてもできますね。
相変わらずの、口先だけ♪ >>731
あなたにとっても「常套手段」になっちゃったわけですね♪ >>732
食文化や靖国と何の関係が？
「何の関係も無い話をおっぱじめる」という、詭弁のウルトラＣですね♪ >>734
その場に天皇はいたのか、いなかったのか？ >>734
自分達のやったことの重大さも自覚せずに、靖国の花見に浮かれて酔っぱらっているその軍神とかの周りを、殺された何千万人もの人々の怨霊が包囲しているのは、見えなかったか？ 戦犯で処刑された人間も、戦地で無駄死にした兵士も同等に扱うという考えが判らん
それは安倍総理、ひいては「靖国に参る国会議員の会」メンバーも同じ
戦争賛美の考えは一緒、反省の念は感じられぬ >>736 ほう、布教を自分から否定したわけね。ご苦労。 >>737 いちいち突っ込まれないとアカンのかいな？。突っ込まれて喜ぶのは…。 >>739 アハハ。私は元々から「モグラ叩き」。忘れたか？ >>740 お前さんが日本人ではないと認めた過去が有るから、あげつらい。 >>744
そもそも、いったい何を布教するんだか。
で、靖国は宗教なんですか？ 宗教じゃないんですか？ どっち？ >>745
そんなことは、ちゃんと突っ込んでから言いましょう。
突っ込めるレスが実在するのであれば、ね。 >>742 お前さんは神社がどんなものか理解できないようだな。神社に怨霊が
いるものか。馬〇。 >>747
つまり「ダブルスタンダ～ド♪」もオッケー、と。 >>748
いつ？ どんな言葉によって？
そういう嘘を平気でシャアシャアと吐き捨てるあたり、
この人の人格が見事に表われていますね。
良識ある日本人を自称する人間のやることとは思えませんね。 日本の敗戦、東京裁判などの現実を受け入れられない
哀れな右翼が靖国に縋っているのだろう >>753
>>お前さんは神社がどんなものか理解できないようだな。神社に怨霊がいるものか。馬〇。
靖国側か、お前個人か知らないか、お前らが勝手にそう言っているだけ。
無謀な戦争を引き起こし、侵略していった人間か軍神になれるなら、中国などの祖国防衛のために命を落とした人々は、はるかに上級の軍神になれるだろう。
そういう何千万の人々の怨念は、靖国を包囲しているだろう。お前らにとっては怨霊以上だろう。
引き起こした事態の自覚もなく、
何の反省もなく、花見酒か？ 靖国周辺で、霊界怨霊大決戦！
大部分が既に成仏して少数の戦犯や軍国主義賛美者だけが残る靖国側と、侵略で殺された、中国、朝鮮、フィリピン、などなどの何千万の人々の怨霊の大決戦！！
天皇ももちろんそんな修羅場へは、将来にわたっても行くことはないだろう。
長きにわたる日中友好、日朝友好などなどの歴史と伝統を破壊する場所でもある。 ---------------------------------------------------
『戦死者霊は成仏済み靖国にいない』 編
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・遺族が靖国に参拝するのは間違ってる！ 韓国人の気持ちを考えろ！
・韓国兵によるベトナム人に対する大量虐殺と大量レイプは、国連で問題視されてないから、
ベトナム人の気持ちを考える必要はないのだ！英霊としとして扱われ、遺族が慰霊しても問題ない！
・そもそも、韓国兵による大量虐殺と大量レイプは、まずもってアメリカに責任があり韓国じゃない！
・韓国兵による大量虐殺と大量レイプは、アメリカに基地を貸した日本も共犯者だ！
・日本は領土問題において、国際法を踏まえた正当な主張などできない！
・法的に解決済みであっても、被害者が納得できるまで、加害者はそうした期待に応え続けなければならないのだ！
加害者はそれを続けなければ、人格が疑われる！
・ベトナムは韓国に対して、大量虐殺・レイプ犯を慰霊をすることに批判はでていない。
よって、既に加害者と被害者との関係ではない！ 謝罪もしてるし終わってる話だ！
・遺族による靖国参拝を擁護する奴は、過去の歴史的経緯を踏まえれば韓国を批判する資格は無い！
だけど、靖国批判する俺様は、韓国兵による大量虐殺レイプ犯の慰霊は問題なしと擁護するが、
靖国はこれからも批判するぞ！
・靖国の存在を擁護する奴は、アメリカの空母に突撃して死ね！←ＮＥＷ
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おまけ 『俺たちは韓国、朝鮮人民の糾弾を重く受け止め、連帯の道を探す』 だそうです。
さて、靖国を批判する人は、どんな思考回路を持ってるのか、これからも楽しみですねｗ
※ 間違いがあったら指摘してくださいね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >743
死刑囚に身寄りがないと、一般人も含まれる無縁仏のお墓に遺骨される。
それに国内法ではなく、国際法によって罪が確定し、死をもって償われてるわけです。
国際政治という魑魅魍魎の場において、イジリの道具として使われることがあるかもしれませんが、
そもそもが民間施設の立場なわけですし、国際関係においては政治・経済・軍事といった断面の方が重要であり、
歴史問題は、その関係性の前では、後景に回らざる得ないでしょう。
それから戦争賛美というよりも、当時、死ぬことになった兵士を取り巻く状況を知ることによって、
寄り添って欲しいという思いがあり、遊就館などで語られるのだと思います。
もちろん、そこには政府を含めたプロパガンダ的な主義主張が含まれるのは事実ですが、
”兵士という立場から考えれば”、どのような状況の中で死ぬことになったのかと考える上で、
真実に近いものになるでしょう。 靖国は墓じゃないだろ、神社に祀られているのは「神」だよ >>757
現在の復古主義的な右翼の人達が
敗戦と東京裁判を否定しているが
負けたのは事実なのに
終戦という言葉で負けなかった事にしたいのかな？ >762
分け隔てないという感性における形式が、日本人にはあるということです。 >764 補足
どの慰霊碑でも、ある条件下において対象となる人を絞ってるわけですが、
靖国は体制側である国家の為に、他者によって殺された人を慰霊するのが一次的な目的です。
その目的の中において、（>761）のような感性が働いてるということです。 >763
8月15日の終戦記念日のことだったら、それは天皇の玉音放送があった日で、
国内向けにポツダム宣言を受諾したことを発表した日。
よって、国内に向けた実質的な終結宣言。
しかし、連合国と正式に調印したのは9月2日です。
ネットで調べる限り、その日が連合国からすれば戦争勝利記念日らしいです。
戦争が終わったという事実は、ある意味では一つの安堵である以上、
終戦記念日なのでしょうし、
一方で敗戦記念日がないのは、殊更、屈辱的な出来事に自虐的に祝うつもりはないからでしょう。 >>763
ちなみに”終戦”という言葉を使うとき、8月15日とセットで使うのが一般的でしょう。
『日本はアメリカと終戦した』とか、唐突な使い方は、靖国参拝することもある、
私からしても、記憶にないですね。 >>751 やっぱり突っ込まれたいのか。アヘー、アヘー、ってか。 >>752 国会の中ではない。国会議員は国会の外でも活動している。 >>756 ダメダメ。このスレの参加者に証人がいっぱいいるぞ。 >>757 へー、７０年以上も昔のことにこだわる馬〇は、左翼と反日だろうさ。 >>758 風水の勉強をしろ。してから言え。
神社の境内は「結界」が張られていて、魔物、幽鬼、怨霊は入れないのだ。
そんな浅い知識で私に対抗できると思っているのか。 >>763 違うね。人によって考えはまちまちだろうが、７０年以上も前のことを持ち
だしても、現在生きている者には誰も責任が無い。そんなことを議論して
何になる？
ここは政治板。政治は未来を考える作業だ。こんなスレのどこに未来が有る
のかな？ >>774
その生きている人間が
戦犯を神に祀り上げてるのだが 70年以上も前のことにこだわって、靖国を維持してるんだろ。 >>776 明治時代の初めから有る神社だ。大戦だけが対象と違う。
維持しているのは神官どもだ。入るお賽銭以上のことはできない。 >>777 不勉強の極み。もの知らず。風水は今でも世界中に生きているぞ。 >>778
という事は70年前の問題ではなく今の問題だな
さて今自衛隊幹部が勝手に戦争をおっぱじめその人間が死んだとして
その遺族は遺族年金や弔意金をもらうに値すると思うかね？ >781
戦前の関東軍の暴走と重ねて述べてるのだと思いますが、
結果からいえば、政府はそれを追認し、国権の発動によるものだとされてしまいました。
理由は国民全体がそれに沸いてたことと、天皇及び政府、軍部の中でもトップクラスに人達は非難をしていたが、
中間層以下の人達が、国民同様に賛同し、226事件のような事がまた起きたら、
それに耐えられない事を恐れ、少しでも自分達がコントロールできる状況を残す為に、
追認してしまった。結果、コントロールできるどころか、どんどん引きずられたわけですが。。
よって、始まりは”勝手に”ですが、国権の発動によるものです。
当然、その戦争で死ねば、靖国での慰霊及び遺族年金等々が支給されました。
さて、現代の自衛隊はどうなんでしょうね。
防衛省に自衛隊員が殉職した際に慰霊する為の慰霊碑が存在しますが、
内部規定において、慰霊=遺族年金の配布なんでしょうかね。
しかし、そのお金は税金である以上、やはり国権の発動（若しは国家が認める公務）である必要性が
求められてるじゃないでしょうかね。 >>782
国権の発動だとしても
その後陸軍刑法第35條37条38条に違反しているが
国民はそれでもよしとするのかね >>782
また上の段の状況は
今まさしく韓国内の慰安婦問題、徴用工問題そのままだな
国内の感情に左右され国政を誤る
おそらく今の日本もそうだろう >784
追認してしまっている以上、法的に問われる立場ではなかったのでは？
それとも、実際に軍法会議で裁かれたのですか？
それに、戦前の靖国は政府の管理下にあった。
法に従って慰霊されることは、なんら不思議だとは言えないでしょう。
あなたが言いたいのは、後日、歴史的な事実として知り得た国民は
それでも良しとするかといった話しだと思います。
満州事変が軍部暴走であることは、中学の教科書でものべられており、
それを実行したものは、追認がなければ軍法違反であることは、
誰もが察することでしょう。
しかし、国民がそれについて触れ、合祀は許せないといった運動はない以上、
靖国が民間施設になっている事も含め、積極的に批判する考えは、
国民の中で横渡っていないと思いますね。 >>786
だから何も変わっちゃいない
その象徴が靖国神社だと言うことだよ >787
既に死んだ人に向けて処罰するようなまね事は、日本の文化にはないのも理由だと思いますけどね。
しかし、処罰しないからといって、その人の評価が良きものであることの証だとも必ずしもおもってないでしょう。
評価については、法的見地のみならず国際政治や軍事的状況等々の観点から述べる人もいるし、
それは戦前とは異なる、戦後における新しい見方に依るものでしょう。
よって『何も変わっていない』というのは、大きな誤りだと思います。 >>788
変わったと言うのなら聞くが
A級戦犯合祀を決定したのは一体誰なのかね >789
人に聞かなくても、あなただって知ってるのは？
その程度のことは、ちゃんと述べて、自分が何を主張したいか、
論を積み上げる努力をしてくれませんか？ >>792
人が人を神に祀る
ローマギリシャならそれは立法府の決議と勅令によらなければ神格化されない
日本の神は西洋の神と違うと言うのなら
それは誰だ？厚生労働大臣か？宮司か？それとも崇敬者総代会か？
人間は死んだら神になる?そんなの嘘に決まってるだろ >793
>人が人を神に祀る
靖国は人を神に祀るのではなく、死んだ人の魂です。
そこからして、間違ってる。
魂の存在自体は科学的に無いのかもしれませんが、
墓参りの時がそうであるように、向き合うことができる存在として、
その方便として魂という概念が使われることは不思議じゃないでしょう。
そして、日本は死んだ人は”仏様”と言われるように、
ある意味、神様のような見立てをするわけです。
それは、お客様は神様です！といったニュアンスと同じで、
最上級の敬意を表す上でのことでしょう。
怨霊信仰といった側面もあるかもしれませんが、中心的に意識されてることは、
超常現象的な事を引き起こすことができるような西洋的な神とは違うでしょうね。 >>794
満州で軍部がそれはそれは勝手に暴れ回ったんだろう
しかしその理由は 英霊に申し訳ない そんな理由だ。
しかしそんなに理由に国民は反論出来なかった
英霊?英霊なんかいないよ。居るとすれば個々の魂だろう
撤退しろと言う霊もいた事だろう
外見的に国家に殉じたというひと塊の粘土のように
捏ね繰りあげる
それが今生きている人を拘束する。俺は間違ってると思うがね >795
>それが今生きている人を拘束する。俺は間違ってると思うがね
別に拘束なんてしてないでしょう。
参拝したくないひとは、しなければいいです。
それから関東軍が暴走したのは、
>英霊に申し訳ない そんな理由だ。
といった、人情的な話しじゃないです。
領土的な野心と呼べるようなものです。 >>796
野心を隠してそれを理由にしその理由が通ったという事だ
そういう拘束力がなぜ生まれたのか
参拝しなければいいというが遺族はそうもいかん
毎年遠路はるばる年老いた遺族が沖縄から
東京へも行けんだろ。だから分詞してくれと言っている。
死んだ魂に寄り添う事ができてなぜ生きてる人間に寄り添う事が出来ないんだ？
なぜならそれは国家政策だからだよ。靖国の存在が。
国家から切り離されもはや政策ではないというのなら
自身らがヘソの尾を断ち切って見せればいい >>797
靖国と同じような性格を持った神社として、全国には護国神社があります。
そこに参拝すれば良いのではないでしょうか。
但し、それでも遺族が東京に来る理由と呼べるものは、
恐らく、死んだら靖国で大切してもらえるという、生前の英霊における記憶になるべく添うためでしょう。
靖国における考え方というよりかは、死んだ人の気持ちによって、遺族の行動は誘導されてるわけです。
そもそも、分祀というのは宗教上の理由で裁判になったりますが、
遺族の健康上の理由で、分祀して欲しいなどという話しは聞いたことありません。
もちろん、中にはそのような人が居るかもしれませんが、同じような趣旨である護国神社のような場所で、
向き合ってもらうしかないでしょう。 そもそも、遺族が死んだ人と向き合える場所は、護国神社のみならず
全国追悼式（これも東京だけだが）等などがあり、別に靖国神社が独占するようなものじゃない。
遺族は自分の心情に添って選らび、、向き合えばいいじゃないでしょうか。
ちなみに、全国戦没者追悼式ですが、主催している厚生省の説明としては、
戦没者という全体概念の中に、いわゆるＡ級戦犯と呼ばれる人たちも含まれると説明されています。
事実、一般国民には戦没者の対象者のみに送られる案内状が送付されています。
※但し、政府自身はノーコメントのようなですが。
話しは戻りますが、靖国という存在を離れても、日本では死者に鞭を打つような国民性ではないことは、
こうした点でも伺いしるではないでしょうか。 ちなみに、キリスト教会でも戦没者を追悼する事はやってそうだけど、
そうしたば、神父から
『あなたのお父さん様の魂は、神のひざ元にはありません。なぜなら、靖国神社にあるからでーす』
とか、述べる奴がいるのか？
遺族しても、もともとも靖国のような存在興味が無かった人物であることを知っていれば、
あそこには魂がないと思ってるだろうし、参拝なんか既にしていない。
そう思うなら、そう思っていた方が良いと思うし、靖国に帰依した考えを持ってるなら、
それに沿った受け止めた方をするのは、自発的な部分が存在すると言えるでしょう。 >>800
そう思ってないのは靖国神社側だろ
でなければ「天皇は靖国神社を潰そうとしている」発言はない
勅祭社でありながら天皇も親拝しなくなった神社
もうカルト化していくんじゃないか >802
その発言をした宮司は、靖国内部の猛反発を食らって辞任に追い込まれましたけどね。 >>803
そんな不敬な奴が宮司していた神社は即刻取り潰せ！ >>781 自衛隊の皆さんが勝手に戦争を始めることはない。どこかの国の国際常識
はずれのレーダーマンとは違う。 >>791 そんなことも知らないで、調べる能力も無いのなら、ここに口だすな。
みっともない。 >>793 じゃあ、誰が神に祀ったんだ？
八幡神=応神天皇、天神=菅原道真、平安神宮=桓武天皇および孝明天皇、
吉野神宮=後醍醐天皇、豊国神社=豊臣秀吉、松陰神社=吉田松陰。
誰が祀ったか全部答えてみろよ。 >>795 相変わらずふるーい頭を持っているのだな。もう中の脳みそが腐っている
のではないか。なにしろそれは７０年以上も昔のことだもんな。７０年も
経てば味噌も腐るわな。なっ、腐った脳みそ君。 >>797 ほーら、もの知らず。全国の各市町村には「忠魂碑」が建てられ、その市町
村出身の戦死者が祀られている。
さらに全国の都道府県には必ず護国神社が有って、その都道府県出身の戦死
者が祀られている。
靖国が遠くても、近くの神社・忠魂碑で参拝ができるのさ。 >>802 そう思うなら、お前さんがゴチャゴチャ言うことは無いだろう。ほっとけば
いいことじゃないか。 >>785
韓国は靖国神社には反対しているが
構造的には戦前の日本に似ているわけですね >>811
カルト宗教は治安維持の障害になるよね。 敗戦を受入れられない
日本会議の馬鹿神社
アメリカのポチやってる癖に情けない >>808
お前はバカか
何百年前の話をしているんだ
俺は40年前の出来事で
1986年10月14日毎日朝刊の記事の話をしている
お前の脳みそは腐ってるのか？ ネトウヨを殴っても罪に問われない
だから日本国民はネトウヨを見つけて袋叩きにするべき 靖国神社は幕末、公武合体派だった孝明天皇を拉致して長州に連れて行って、討幕令を出させようと、御所に鉄砲を撃ち込み、京都守護代だった会津藩に阻止され、死んだ長州藩士を祀るために創立された。
（この時の長州の恨みが、戊辰戦争につながる。
孝明天皇は長州に怒り、長州討伐令を出した。
幕府が長州討伐軍を大阪に送ったところで、なぜか、孝明天皇と、徳川将軍が相次いで病死する。
そのため、長州征伐はうやむやになってしまった。
長州が刺客を送って暗殺したのではないかと言われている。
天皇を暗殺したのは岩倉具視という話だ。
元は天皇を拉致しようとして失敗した国賊だった奴らを祀る神社だったのだから、靖国神社はなくなった方がいい。
長州出身の安倍が靖国参拝にこだわるのも頷ける。
奴は同じく国賊だからだろう。 靖国など全国の神社で、戦勝祈願を必死に行っていても、戦争に負けてしまったのが現実。
靖国神社側の「言う神になる」とか、「神になった」とか言うのは、賽銭集めのためのカルトの戯れ言。
いまだに嘘にしがみついて、戦争を賛美する姿が、情けないと言うか、恥知らずと言うか、まともではない。
千鳥ヶ淵などで静かに慰霊をしていれば済むことだ。 ↑
× 靖国神社側の「言う神になる」
○ 靖国神社側の言う「神になる」 >>780
>>不勉強の極み。もの知らず。風水は今でも世界中に生きているぞ。
そうか、では、自衛隊や日米安保の代わりに、風水で結界でも作っていろ！
さぞ安心な防衛ラインになることだろうw
戦勝祈願をしていても何の効果もなく負けてしまったのが靖国。お前らの言う風水頼みや神頼みや「神の国＝日本」が何の効果もないのは、自明。
そもそも、日本軍による侵略の被害を受けた膨大な人々の怒りや無念が、風水などで防げるとか、向き合わずに済むとか思う時点で、人間として失格。 https://twitter.com/0Gnd6e7U8ktTQbk/status/1092552425330794496
自民党を応援してる、この大学生の団体。「国際勝共連合」って明記されてるじゃないですか。統一教会教祖・文鮮明の創った団体ですよ。
つまり自民党こそ、韓国系（統一教会系）の団体に後押しされてるわけです。
https://pbs.twimg.com/media/DyIVrcpVsAAATvF.jpg
ついでに言えば靖国神社に参拝する議員のほとんどは統一教会信者。統一教会、靖国神社、神社本庁みんな気持ち悪いカルトの仲間です。
日本会議は実質的に日本カルト連合会。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 靖国神社に参拝する議員のほとんどは自分の選挙の必勝祈願してるだけだろ
英霊の御霊がどうのこうのは建前 愛国心が有れば国会議員に何て成らない
ネトウヨに愛国心が無いのと同じ
ネトウヨは自己責任で惨めになってるのに他人を嫉妬で攻撃してるだけ >>821 間違い。靖国神社には鳥羽・伏見の戦い以降の官軍方戦死者を祀るために
創立された。もの知らず。 >>822 戦勝祈願に行ったことが間違っているのだから仕方が無い。神社の祭神は
先祖の御霊だから、何か人智に及ばない特殊な力をお持ちになっている
わけではない。そう信じて参拝し祈願する人は少し頭が……。
神社は先祖の御霊に「こんなに元気に暮らしております」と報告する所だ。
靖国神社は軍人・軍属だけを祭祀し、千鳥ヶ淵は一般人の戦災死亡者を慰霊
している。つまりは、どちらも一緒に戦争の犠牲者として顕彰する施設が
無い、ということ。だから毎年８月１５日、も武道館で慰霊式をしている。
あれは「全国戦没者の霊」としてすべての方を対象としているのだ。
お前さんの考え方は「片手落ち」だな。 >>824 頭の弱いことが丸出しだな。
結界は魔物・幽鬼・怨霊に対するものだ。怨霊が戦車に乗って来るものか。 >>830
怨霊にお悩みなら、良い医者を知ってますよ。 明治になってでっち上げられたキチガイカルト集団
歴史が浅い >>830
魔物、幽鬼が怖いなら、精神病院に行って下さいです、靖国神社でお守り買っても良いぞ！ >>833
魔物幽霊なんかより 向こうから来る白バイが数倍怖い
あの怖さは病院では治らん。 「祀る」てそんなに重要なこと？
叔父が二人祀られてるはずだが、もともと遺骨も戻ってこない
靖国にいるとは思ってないから参拝する気もない
むしろ迷惑施設だね 戦死者の遺族は、靖国参拝でなく、むしろ国への損害賠償請求をするべきだ。
愚かな右翼軍国主義戦争指導者による無謀な戦争で、無惨に殺されたことへの損害賠償と言う意味だ。
「英霊」だ「軍神」だとおだてられても、再び戦争に利用されるだけ。おだてておけば、責任を追及されないと思っているのか？
カルトの靖国によって聖戦だと洗脳されて戦地へ赴き、今では、天皇発言や政府正式表明でも、アジア各国へ大変な迷惑をかけたと否定されている。
その落差は歴然。
そんな欺瞞的国策で命を落とした兵士や一般市民の苦しみや無念を忘れないで欲しい。 >>836
国が賠償金払っても、その金を徴収する先は、国民なんだよ。
上級国民に金を払わせる方法は無い。 >>836
英霊として祀らないと安倍ちゃんの祖父とかが戦犯として責任追及される
今でも特攻隊員やガダルカナルに送られた兵隊は国の為に立派に戦ったとか
ステレオタイプなプロパガンダを日本会議はやってる
遺書が多数残っていて国を怨み国の指導者に絶望して飢えで死んだ人も多い
指導者は責任問題になるから余り報道されない >>838
それでも安らかに眠っているところに
戦争指導者である
A級戦犯が合祀され
そして天皇はそっぽ向く
ふんだりけったりである もともと天皇が参拝することは戦争の合理化、しかもA級戦犯の神格化につながること
小泉も安倍もそれ以前大平までもが参拝したのはなぜだろう？
小泉は確信犯としても大平はクリスチャンなのに つまり、靖国は彼を合祀すると
お国のために死んだからな >>831・833 824に勧めてやって下さい。よーく読んでからレスを書きましょうね。 >>835 あなた個人の価値観ではそれでもいいでしょう。そうじゃない人もいる。 >>836 もうその時の責任政府は無いのですよ。大日本帝国は無くなり、今は日本国
になっています。相変わらず、頭、古いですね。 >>839 もとから靖国に祀られていたご祭神たちは、東条さんたちを「Ａ級戦犯」とは
認識しないでしょうね。 >>840 「戦争の合理化」？
天皇陛下が兵器の設計でもなさるのでしょうか。 >>847
え、子孫たちを見守ってるんじゃなかったの？ >>847
靖国の英霊は東條達を権力の亡者となり
国を滅ぼし天皇を危うくした国賊･逆臣として認識してる
そもそも靖国の宮司が国民にも天皇にも断らず、勝ってにA級戦犯を合祀した
日本では古来より神様の事を決めるのは天皇だけ
靖国の宮司にはそんな権限は無い
何故そんな行為を許すのか
靖国に参拝する人でも多くの国民は反天皇な靖国神社の姿勢は嫌い
保守主義者の多くは尊王派であり反靖国
こんなの常識 >>851 ほう。それでは「認識している」と証明をしていただきましょう。
まず、靖国神社が「英霊ではない」としているのはどうしますか？
あなたの常識が今の日本人には非常識に映るのはどうしますか？ >>846
>>もうその時の責任政府は無いのですよ。大日本帝国は無くなり、今は日本国になっています。相変わらず、頭、古いですね。
日本国政府となって、大日本帝国政府を受け継いで、各国との戦争状態の終結や平和条約や請求権協定を結んでいる。
責任を受け継ぐのは当たり前。 他ならぬ日本兵を、補給もなくインパールなどへ引っ張り出し、膨大な餓死、病死、戦死者を出した潜在的責任が、靖国にも、大日本帝国政府にも、それを引き継ぐ日本国政府にもある。
昭和天皇も、一言も日本国民に謝罪しなかった。「今なお心をいためる」とか言っていただけ。国民は心も体もボロボロになって、バタバタと死んでいった。
ましていわんや、侵略した相手国民にとっては、どれほどの怨みか。
お前らは靖国で戦犯の霊と花見酒か？
気楽なものだな。 >>853 だから、もう終わっているでしょ。公式にはあとロシアと平和条約が結べ
ていないが、日ソ共同宣言で戦闘停止になっている。
お前さんが言うのは過剰な要求で、世界中から非難されているのだぞ。 >>854 じゃあ、具体的にどこの国民が、どんな風に、恨んでいるのだ？
まさか韓国や北朝鮮の国民だと言うのじゃないだろうな。当時、韓国や北
朝鮮は日本領で、日本と一緒に他国へ攻め込んだわな。さあ、書け。 ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、／ ＼
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.', ＿ ＿ ヽ
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.| ⌒＼ ／⌒ |
|::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:l(ノ・）⌒（・ヽ）- /
|:ﾘ -・‐ -・- Y ￣( )￣ ）
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ ノ ￣￣ ヽ | 青山はキチガイ
: i ´ ‥ ｀'ﾉ ﾄｪｪｪｪｲ ノ
､ ＝＝ ﾙ ＼ .ヽ二ノ ／
人 ｀.ｿi!i!i!i!i!i!i!i!i!＼＿ ／＼
..／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼
../i!i!i!／｀´´””＼i!i!i!i!ヽ
..|i!i!/ ｀li!i!|
..|i!i!| ＿ﾉ ヽ＿ li!i!|
《| ´／･) (･＼ |》
し| < 。。> |J 誹謗中傷で訴えるぞ！
| ／ ＼ |
＼( ＜ﾆﾆ＞ )／
＼＿ ＿／
・自動書記で執筆している ・握手してガンを治した
・100ｍ12秒４で未だ走る ・普段は睡眠１時間程度
・手から金粉を出していた ・産まれてすぐ立った >>854
昭和天皇の戦争責任はとりあえず置いといて、一介の兵士として死んでいった人々には罪は無い
でしょう。 一介の兵士と別にできるなら苦労はない、A級戦犯を分祀すれば済む話だ 私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ >>859
昭和天皇と同じく、合祀したら参拝しない派なのか？ >>861
国民統合の象徴が参拝しないと言うのはどういうことなのか
天皇がテニスをしないから私もテニスをしないと言うのとは訳が違うと思うが >>858 別に置いておかなくても、昭和天皇様に戦争責任は無い。間違えるな。 >>859 一宗教法人たる靖国神社の勝手だ。嫌なら参拝しなけりゃいい。 >>860 だから、参拝するかしないか、陛下のご勝手。他人がとやかく言うことじゃ
ない。上皇様や新天皇様が参拝に行かれる可能性も残っている。 >>862 同じことだよ。私はまったくテニスをしないが、私の勝手。 >>862
靖国参拝が国民の統合の象徴としてふさわしくない行動だと思ったんだろうね
国民も見習わなきゃね >>868
靖国神社に特に思いいれがあるのが
◯◯◯◯とかの人達ですね？
靖国神社参拝する自民党
靖国神社を擁護する右派系の人達
行動は似ているね >>858
>>昭和天皇の戦争責任はとりあえず置いといて、一介の兵士として死んでいった人々には罪は無いでしょう。
なくなった日本兵士には、三つの面があると思う。
１、皇国史観や右翼軍国主義の犠牲者
２、アジアへ迷惑をかけた戦争の実行部隊
３、何はともあれ、命を掛けた自己犠牲的英雄主義
１、の面を見れば、当然、天皇や戦争指導者や国は、戦死者に謝罪するべきである。
２、の面を見れば、罪はないとも言えない。本人にも、殺戮を担ったことに対する苦悩はあるのではないか。
３、の面を無視して、兵士たちの苦労を一方的に批難しても、反発を受けるだけかも知れない。
洗脳されてすすんで戦地へ赴き、大変な苦労をして、犠牲になった。二度と再び戦争はやってはいけないと思いはあるのではないか。
死んでいった人々の悔しさや苦悩を無視して、「英霊だ、名誉の死だ」と、３の面だけを強調して、おだてているだけの靖国は欺瞞だ。
死んでいった人々の無念を誤魔化し、再び軍国主義を復活させたいと言う右翼や国家神道連中の野望そのまま。
もし成仏していないなら、謝罪がないからだ。
「洗脳して戦争に動員してすみませんでした、洗脳神社の靖国を解散します、是非それぞれの場所で安らかにお眠りください」と謝罪すれば、成仏すると言うことではないか。 >>871 アハハハハ。靖国問題に仏教を持ってくるかい？。コンドーム頭だね。
皆さん成仏されているよ。仏教の成仏にはどんな条件が有るか研究しいや。
で、謝罪するのは誰だ？。まずお前だろうな。靖国へ行って謝罪しろよ。 >>856
>>じゃあ、具体的にどこの国民が、どんな風に、恨んでいるのだ？
>>まさか韓国や北朝鮮の国民だと言うのじゃないだろうな。当時、韓国や北朝鮮は日本領で、日本と一緒に他国へ攻め込んだわな。さあ、書け。
はー？もちろん朝鮮や中国フィリピンなどなどの国々にはいまだに日本を恨む人も多い。攻撃されたオーストラリアやオランダなども同じ。
国賊のアホゴーマニストが居直れば居直るだけ、逆に神経を逆撫でして、許そうとしている気持ちを、再び沸き立たせるだろう。
朝鮮は、併合されて強制的に徴兵、徴用されて戦争に加担させられたのだから、その原因を作ったのは日本。彼らを非難するのは、糞の責任転嫁。 >>872
>>皆さん成仏されているよ。仏教の成仏にはどんな条件が有るか研究しいや。
成仏していれば、靖国のような戦争神社にはいない。
>>で、謝罪するのは誰だ？。まずお前だろうな。靖国へ行って謝罪しろよ。
アジア人民や、犠牲になった日本兵や日本国民に謝罪すべきなのは、無謀な戦争に駆り立てた靖国や右翼軍国主義連中。
従軍慰安婦問題でも、日本政府も軍の関与と責任を認めている。
その帝国陸海軍の統帥権者であり、日本の統治者であり、御前会議で国策を決定した昭和天皇にも、勿論、最終的な責任はある。 元日本維新の会(除名された)の丸山穂高議員が、北方領土問題で、「戦争しなければ取り返せないでしょう」などと発言して各方面から、非難ゴーゴー。
彼を支持するのは、ここの靖国派の右翼くらいのものだろうな。
戦争の悲惨さを認識している多くの日本人と、根本的なところで感覚がずれている。戦争ゴッコのつもりか？ >>871
>２、アジアへ迷惑をかけた戦争の実行部隊
これ間違い、米国のベトナム戦争の帰還兵にも同じ問題が起きたよね。
負けた間違った戦争であれ、勝った正しい戦争であれ、その２つの組み合わせ違いであれ、徴兵されて
強制的に戦地に送られ死んだ人の魂には敬意を持つべきなんだよ。
当時の戦争はひどいもので、兵隊として行けば死ぬ確率はめちゃ高かった。
日露戦争もひどかったけどね。
戦争を指導した人は悪としても、徴兵されて、人殺しを命令された人に罪は無い。 まあでも、日本も平和になったと思うよ、あの維新ですら酔って「戦争で取り返すしかない。」と言っただけで
除名処分だよ、良いことだだとは思わないか？
日本の戦争嫌いは十分残っている。 >>873 お前さんの「だろう」という想像だけじゃないか。具体的に誰か言ってみろ。 >>874 まず仏教と神道を混同している。コンドーム頭だな。
仏教で成仏された方を靖国神社がご祭神として祀ってはならぬ、とは仏教も
神道も言わぬぞ。 >>875・876・877 すべてスレチ。見境の付かないア〇ウだな。 >>879
成仏とは、無念さや怨念や、国家欲、民族欲、個人欲を昇華し、あらゆる生命の平安を願い、六道輪廻の境地から、脱却した存在。
靖国の鬼として永遠に軍国主義に利用され続けるのは、成仏とは言わん。修羅の世界だ。
軍服着て戦争ゴッコしてる餓鬼ばかり。成仏どころではない。 >>876
>>戦争を指導した人は悪としても、徴兵されて、人殺しを命令された人に罪は無い。
それは中国などが、日本人への許しの言葉として語っている内容。
ちなみに、その精神のもと、中国は日本への賠償を放棄してくれた。
その言葉を、加害者側の日本人が、いけシヤーシヤーと怒鳴っているのは、恥ずかしいぞ。現実の侵略と殺戮を繰り返した実行部隊は日本人兵士だ。
恥を重んじ、まずは主体的に自らを反省するのが、日本人に限らず、文明人の美徳とか言われてなかったか？ 日本軍国主義が一時的に勝てたのも、回りの国が封建制の遅れた状態だったり、西欧から侵略されて弱体化していたからだけ。
現代はそんな状況ではない。
日本が再度戦争しようとすれば、全面的に叩かれるだけ。
いくら靖国で軍服コスプレやっていてもセンズリでしかない。 維新・丸山穂高議員による「戦争しないとどうしようもなくないですか」発言。
維新は火消しに躍起で丸山議員を除名処分にしたが、しかし、今回の問題、跳ね上がり議員が酒の勢いで口を滑らせた、ということで終わらせてはいけない。
なぜなら、あの発言の根っこにあるネトウヨ丸出しの浅薄な“戦争扇動”思想は丸山議員にかぎったものではないからだ。
歴史修正によって過去の侵略戦争を美化し、国民が国を守るために命をかけることを迫り、日本人が血を流す未来の戦争を煽る──。
こうした姿勢の議員は政権与党である自民党にこそ、やまほどいる。
そして、この頂点にいるのがほかでもない、総理大臣である安倍晋三だ。たとえば、安倍は2012年の総理に返り咲く数カ月前、こんな物騒なことを堂々と口にしていた。
「わが国の領土と領海は私たち自身が血を流してでも護り抜くという決意を示さなければなりません。
そのためには尖閣諸島に日本人の誰かが住まなければならない。誰が住むか。海上保安庁にしろ自衛隊にしろ誰かが住む」
「まず日本人が命をかけなければ、若い米軍の兵士の命もかけてくれません」（「ジャパニズム」青林堂、2012年5月号での田久保忠衛・日本会議会長との対談） >>883 論点が狂っているだろう。口先だけの言い返しが通用すると思っていねのか。
仏教で成仏されたと思われる方を靖国神社がご祭神の一人として祀っても、
仏教側も神道側もダメだとは言わない、と言っているのだ。まともに真正面
から反論してこい。できないなら、消えろ。 >>884 まず、中国人や韓国人、北朝鮮人に対して言うこっちゃな。 >>885・886 靖国神社とは関係の無いレスだな。スレチ。スレチしか書けんのか。 >>887
成仏した存在は、そちらから祀られても戦争神社の靖国などには行かない。
およそ成仏とは無縁な戦争賛美人間には理解できないかも知れないが。 >>876
>>戦争を指導した人は悪としても、徴兵されて、人殺しを命令された人に罪は無い。
そもそも、その戦争を指導した悪の戦犯を合祀することにより、一般戦死者をも貶めているのが靖国。 >>887
お前は神社関係者かも知れないが、神とか仏とかは、飯の種ではない。
いわんや組織的大量殺人＝戦争の賛美者ではない。 無謀な戦争を継続して多くの日本人を死なせ、不幸に突き落とした政策責任者も一般兵士や国民と同じように祀る。
これがどういうことか、考えてみるうえで参考になるのが「池田小学校襲撃事件」です。
宅間守という男が小学校に侵入し、何人もの児童を殺害し、自らもその事件の責任を問われて死刑になりました。
宅間守もまた、「池田小学校事件」が原因で命を落とした人間の１人なのです。
もし、「池田小学校事件の犠牲者を悼む碑」に宅間守の名も刻んで、被害児童と同列に祀ったら？
靖国神社がやっているのは、こういうことなわけですね。
もちろん、これは「たかが一宗教法人」である靖国神社が勝手にやっていることで、日本人を代表しているわけでもないので
外部の人間が「そういうことはやめろ」と言うのは間違いなんですけどね。 >>876
>これ間違い、米国のベトナム戦争の帰還兵にも同じ問題が起きたよね。
間違いではありません。一般兵士が迷惑行為の実行者であることは紛れもない事実。
その実行行為の責任が誰にあるのか、という話でしょう。
一般兵士は実行者＝加害者であると同時に、
そういった行為を実行“させられ”、結果として実行者としての責任を取らされた被害者なのです。
国民や一般兵士は「愚策の犠牲者」なのです。 >>890 ピロリ菌と一緒だな。お前の言う神とはどんな神だ。日本の神ではあるまい。 >>891 戦後直後のＢ級・Ｃ級裁判で死刑になった人もいる。ほとんどは上官の命令で
現地の民間人をスパイ容疑で処刑した兵士だった。「上官の命令だったから」
と裁判で証言しても考慮されずに処刑されてしまった。
そういう兵士たちも靖国神社には祀られているのですよ。 >>892 全くの民間人。並みの日本人でしかない。だが、日本では並みの国民でも、
私くらいの勉強はし、研究し、熟慮して、靖国神社を意識している。
お前さんの感情的な屁理屈より、ずーっと深い考慮をしているよ。 >>893 宅間については別にご遺族がお墓に慰霊されている。お前のは屁理屈だな。 >>898
「別に」でしょ？ 「一緒に」じゃありませんよね？
何の反論にもなってませんね。 >>899 一緒にしなくちゃ値打ちが落ちる、というものではないわいな。 >>900
宅間と被害児童と一緒に並べたら、「池田小学校事件の犠牲者を悼む碑」の値打ちはどうなりますかね。 >>901 じゃあ、お前が建ててやれ。建ててから言え。 >>902
わたしが建てるか建てないかと、>>893に書いた中身が正しいかどうかとは何の関係もない話。
「何の関係もない話をおっぱじめる」という詭弁しかできない無能な人♪ >>896
戦争賛美神社に祀られて、再び戦争国家になるために利用されているだけ
>>897
>>お前さんの感情的な屁理屈より、ずーっと深い考慮をしているよ。
戦争賛美右翼が、誰にも誉められないから自画自賛してるだけ。
靖国の呪縛から抜け出せなければ、
未来はない。日本にも個人にも。 >>904 自分で建ててやる器量が無いなら、口出すな。馬〇。 >>905 「日本人は」と書いたはずだ。お前、レスが読めないのか。
日本の未来は日本人のものだから、半島民は口出すな。半島へ帰れ。 神代の昔から、神道は女性差別
女神のイザナミが、男神イザナギに先に言葉を掛けたのが間違いで、「障害者」が生まれ続けて、しかも海に流して処分したとか、、、
本人の思想信条もお構い無く、戦死者はそのような神道で、半ば強制的に祀るとか言うのは、有り得いことだ。 >>907
人のことを勝手に「半島人」とか言うお前は、では類人猿か？ 仏門に帰依し、仏の存在を信じない奴は全員が外道だと思っている人であっても、
無宗教による追悼式で、強制的に追悼されてるぞ。 >>906
わたしが建てる必要もないのになぜ建てなきゃいけないんでしょうかねぇ？
話の内容とは関係の無い方面から頓珍漢な批判をおっぱじめるという、詭弁の典型例ですね。
で、>>893の中身に対しては反論はありません、と。
靖国神社のやっていることは、「池田小学校事件の犠牲者を悼む碑」に宅間の名も刻んで一緒に祀るのと同じだと。 >>909 私ゃ人間。日本人。お前さんはどこの人？。いやマントヒヒかな？。 靖国は小さいやしろだからキャパはそんなに大きくないよ。 >>911 日本では有言実行が大切だと考えられている。お前が口を出すなら、出した
責任で実行する必要が有るぞ。やらなきゃ「半島民」だわな。
このように、お前のレスには回答するだけの値打ちが無くなってきている。 >>915
わたしは「建てる」などとは言ってませんので「有言実行」とは何の関係もありませんね。
「日本から出てけ」と言うのなら、あなた自身の手で追い出さないとダメですね。
できなきゃ有言“不”実行であり、「半島民」ですね。
「不敬罪」と言うのなら、あなた自身が議員になって立法しないとダメですね。
できなきゃ有言“不”実行であり、「半島民」ですね。
>このように、お前のレスには回答するだけの値打ちが無くなってきている。
･･････というセリフを見て、わたしのレスに回答する価値が無いから回答しないと評価するか、
理屈で反論することができなくなった、悔し紛れの捨て台詞であると評価するか、
それは読む人それぞれが自分で判断することですね。 >>917 そうそう。半島民は在住許可を取り消して、強制送還する政策を準備中だ
から、半島民みずから、それに賛成してくれるわけだ。さよーならー。 >>913
何の反論もできなくなって、「お前は何々人だろ」とかしか言えない馬鹿。
例えば国際会議などで、「お前何々人だろ」とかしか言えない奴なんか、物笑いの種でしかない。
「だったら？」と言われて終わり。
国際法や、人道や人間の良心に従って、語ることが何も出来ないと自白しているようなもの。
まあ、猿に近い。 靖国派がヘイト野郎だと自白したww
ますます異常な空間として敬遠されるだけ 当然サル呼ばわりするやつもいるけどな。ｗ
493 名前：戦死者霊は成仏済み靖国にいない[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 09:38:08.51 ID:FkTMJftI [9/9]
>>485
俺は中国の代表でも何でもない。
そういうお前は、人間の倫理も持たない猿か何かの代表か？ 戦死者霊は成仏済み。靖国にいない
ちなみに、靖国で慰霊されてる人は『政府の犬』呼ばわりするのは、
君の倫理的にはどう思う？ ５００あたりから急ににぎやかになったんで、読むのすらやめていたが、
結局、>>918とか書いてるやつは、靖国が宗教であるか独自の考えを書いた？
それとも、逃げ続けてる？ >>915
＞やらなきゃ「半島民」だわな。
ネトウヨの、こういう思考が俺は大嫌い。
「自分の考えと違う人間は日本人じゃない」という。
俺から見ればゴミクズのようなネトウヨであっても、日本人である以上は同胞なのだよ。
一緒に、アメリカ・周辺国と渡り合っていかなければならない、運命共同体なのだよ。 >>919 韓国人が「日本人は、日本人は」と言うのと一緒だね。どうする？ >>922 頭、おかしいのか？。自分みずから「靖国には成仏霊はいない」と言いなが
ら、「靖国で慰霊されている人」だって。
靖国神社の神官たちは慰霊施設ではない、と言っているぞ。 >>925
わかっちゃないな。
俺は、日本人を外国人呼ばわりするのが嫌いなの。
お前のようなヤツ。
（ホント、とことんバカだな）
それでも、日本人である以上、同胞なのだよ。
親日家のアメリカ人より、近い存在だ。 >>923 このスレのどこかに書いて有るよ。読んでから言え。 横レスごめん
>>926
霊が靖国にあるかないかと、靖国の神として名を連ねているかは、別問題だろ >>924 ネトウヨじゃないもんな。単なる日本人。韓国人の「口先ばかりで実行力が
無いこと」を揶揄っているだけさ。嫌なら実行することだ。 >>929 うん、だから、それを９２２に言ってやって。 >926
それは出何処不明の有志だとされる人達が書いた内容でしょう。
公式には、
『国家のために一命を捧げられたこれらの人々の名を後世に伝え、その御霊を慰めるため』
に東京招魂社が作られ、靖国神社に改名にされた施設。つまり、慰霊が目的
『』は、靖国神社の公式のコメント >>918
完全に他人任せですね。あなたは何ひとつ実行しません、と。
つまりは有言“不”実行であり、「半島民」ですね。 >>925
>>韓国人が「日本人は、日本人は」と言うのと一緒だね。どうする？
同じで有るか！
被害を受けた側が正当に抗議するのは当然。単なるヘイトで糾弾から逃げているのはお前。
侵略された側や抑圧されている半植民地の人民の民族主義や民族解放、独立運動を支援するのは当たり前。
逆に侵略帝国主義の民族主義や国家主義を否定するのは当たり前。
そんなのはいわゆる「左翼」の当然の矜持。ダブスタではない。俺様第一主義や、自国第一主義ではないのだ。
どちらに普遍的価値が有るかだ。 靖国は初詣とかで賽銭入れて願い事をする場所じゃないって事か
賽銭箱はただのボッタくり用なのか？ >>930
「鬼畜米英討ちてしやまん、生きて虜囚の辱しめを受けるな」と煽っていた戦犯連中の支持者は、口先ばかりでなく、実行力を発揮して、米空母にでも突撃して、自分みずからが靖国に祀られろ。
安易な慰霊などしてないで、実行力を発揮してみろ。 >>932
『国家のために一命を捧げられたこれらの人々の名を後世に伝え、その御霊を慰めるため』
「国家のため」という言葉が靖国神社自身から出てきましたね。
>「国家（こっか）とは、国境線で区切られた国の領土に成立する政治組織で、その地域に居住する人々に対して統治機構を備えるもの」
（https://ja.wikipedia.org/wiki/国家）
つまり国家とは政府なわけですね。
「政府のやっていることは国民の幸せにはならない」と考えて行動する人は
「国民のため」に行動しているのですが、「政府のため」「国家のため」には行動していないわけです。
『国家のために一命を捧げられたこれらの人々』という靖国神社の言葉から言えるのは、
靖国神社が祀る対象にしている戦死者は「政府のために戦った人」であり、「国民のために戦った人」ではないということです。
「国民のために戦った人」のうち、「政府のために戦った」と認定された人 “ だ け ” が祀られているのです。
靖国神社とは、そういう神社。 宮司の兄弟姉妹で斬殺事件のあったどこぞの神社は、年収一億とかの利権の世界だったらしい。
靖国の宮司ともなるとどの程度の利権が有るのか？奉納金だけでも莫大な額になるだろう。宗教法人だから税金も掛からんし。
英霊様々だろうな。 ここで一日中張り付いてヘイトと靖国賛美を煽っている御仁の百倍位の年収は有るのではないか。
そういう特権階級のために、せっせとグヨク(愚右翼)運動をやっているのが、自分自身貧しくても、貧しい仲間の闘いに憎悪を燃やすネトウヨ諸君。
未だに、犠牲者でありながら、加害者であり続ける愚かさよ。 >>932 それも現在の靖国が書いていること。東京招魂社は無宗教の施設で、慰霊の
ための施設ではなかった。 >>934 韓国民も糾弾から逃げているではないか。敗戦国の責任はどうした。
ライダハンのことも逃げてばかりだわな。 >>941
ライダハンとかの最終責任はアメリカとパクチョンヒ。日本軍の蛮行の最終責任者は軍部戦争指導者や軍の統帥権者(昭和天皇)。
韓国の第三国への蛮行を持ち出してきて、日本の朝鮮中国への蛮行を帳消しにはできない。それは悪ガキの責任転嫁。
米軍の無差別爆撃など、ベトナムでの犯罪行為は無数。日本も全面荷担するなかで、何の反戦運動もしなかった右翼軍国主義のお前らは、そのベトナム戦争の共犯者。韓国を批判する資格もない。
何度も書いてきた。 共産党が天下を取れば
神社仏閣は 廃止されます
面倒なものが無くなります 軍国主義賛美神社の靖国が存続し影響を持ち続ける間は、憲法改訂はするべきでない。 >>15日本の神の概念が何なのか
神道の神は
死んで神上がりした人間の御魂だが >>944
>>940
>現在の靖国が書いていること。東京招魂社は無宗教の施設で、慰霊のための施設ではなかった。
今は紛れもなく慰霊のための施設ってことですね。
今は紛れもなく「国民ではなく政府のため」ってことですね。
なお、幕府側の戦死者が祀られてないので、設立当初から「政府のため」だったってこと。
で、今の靖国の話をしてるのに、なぜ150年も前の話を始めちゃうんでしょうか？？？？？
「昔のことを持ち出すのはドア○ウな○国人」でしたっけ？ >>945 パクは人物にすぎない。韓国という国らしきものの責任を聞いている。
それとも、とても国とは言えない代物か。 >>950 靖国自身が「慰霊のための施設ではない」と言っている。お前はア〇ウか。 >>952
今は慰霊のための施設だと言っているのです。 靖国神社公式ＨＰの記述
（http://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html）
>明治7年（1874）1月27日、明治天皇が初めて招魂社に御親拝の折にお詠みになられた
>「我國の為をつくせる人々の名もむさし野にとむる玉かき」の御製からも知ることができるように、
>国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊みたまを慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です。
設立目的が「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊みたまを慰め」、すなわち慰霊だったと言ってますねぇ。
ということはつまり、靖国神社は設立当初から慰霊のための施設なのです。今も昔も、慰霊のための施設。
つまり、『靖国自身が「慰霊のための施設ではない」と言っている』とは、大嘘。
慰霊のための施設ではないなどと “ 部 外 者 ” が勝手に吠えても無駄。
慰霊のための施設かどうかは、靖国神社が決めることであり、“ 部 外 者 ” であるモグラ叩き爺さんが決めることではありません。
靖国自身がそう言ってんだから、慰霊施設なのです。 >>948
>>神道の神は死んで神上がりした人間の御魂だが
基本的に、神道の神は、アマテラスやイザナギなどのように、国を造るような能力をもった創造主だろ。その中には天皇もふくまれると言う解釈だろ。
普通の人間が「神上がり」とかで、アマテラスや天皇と同等の立場になると認めたら、神道にとっても都合悪いのではないかな？天皇もおもしろくないだろ。
「臣下で、国を破滅に導いた東條ごときが、アマテラスや皇祖皇宗と同じ立場になり、参拝した朕を上から見下ろすなど、我慢できるか」てなもんだ。
だから戦犯合祀以来、天皇の参拝はない。
勿論戦犯を拝むのは戦後秩序への謀反、軍国主義賛美と見られると言う、政治的道義的配慮も有るだろうが。
そんなややこしい靖国など、廃止した方が良い。 >>951
米帝の傀儡であり、反共軍事独裁のパクチョンヒ大統領の支配する韓国の行った行為。当然、対策を取らなかった米国の責任でも有る。
それは韓国とベトナムの話し合いで決めれば良いこと。
それをもって日本の戦争中の犯罪行為が消滅するわけではない。
何回言わせるのだ？ 靖国神社職員有志の主張
https://yasukunishokuin.web.fc2.com/
①．靖国神社は戦没者の冥福を祈る場所ではなく、戦没者を神としてあがめ奉る場所である。当神社で戦死者の冥福を祈るのは、明治神宮で明治天皇の冥福を祈ったり太宰府天満宮で菅原道真公の冥福を祈ったりするのと同様、全く的外れな礼拝行為である。
②．大東亜戦争は、欧米列強植民地支配からのアジア解放のための正義の戦いである。
③．茶番劇「東京裁判」によって「Ａ級戦犯」とみなされた昭和殉難者は、国のために命を犠牲にした英霊である。
④．政治家が昭和殉難者について「戦犯分祀すべきだ」などと主張するのは、私たちに対する「信教の自由」の侵害行為である。
⑤．国のために命を犠牲にした方はたとえ異教徒であってもお祀りすることがある。遺族の意思を確認するつもりは一切ない。これも私たちの「信教の自由」である。
⑥．靖国神社は御霊信仰(怨霊信仰)ではない。 >>953 あとの９５７氏を読め。神社が慰霊なんかするものか。相変わらず、日本の
神とはどんな概念か解らないようだな。 >>955 自分の屁理屈が自覚できないのか。「だろ」、「だろ」のオンパレード。
その「だろ」を憶測せずに、自分で勉強し、研究し、思索して、もっと
奥まで論理的にレスが書けるようになってから、ここへ来い。
無くなられた天皇陛下が無条件で「日本の神」として祀られるわけではない。
例えば、直近の大正天皇様・昭和天皇様はそうではないぞ。 >>956 しかし、韓国がベトナムに謝罪したことは一度も無い。何回言わせるんだ。 >>959
>神社が慰霊なんかするものか。
そんなのは、それぞれの宗教法人の自由です。あなたが口を出すことではありません。
「秩父神社の慰霊祭」（http://www.chichibu-jinja.or.jp/ireisai/）
「北海道護国神社の慰霊大祭」（http://www.hokkaido-gokoku.org/?page_id=727）
「岡山県護国神社で戦没者慰霊祭」（https://www.sanyonews.jp/article/895907/）
･･････ということで、神社だって「慰霊」をするのです。反論あればどうぞ。
さて、靖国神社職員有志とは、いったいナニモノなのでしょうか？
どこの馬の骨ともわからない人々なわけですが、仮に靖国神社の職員だとしましょう。
そうすると靖国神社職員有志とはつまり、“ 一 部 の ” 職員なわけですね。
企業に例えれば、“ 一 部 の ” 社員が集まって会社の方針に異を唱えているという、そういう構図なわけです。
それは一部社員の主張であって、会社の主張でも方針でもありません。
これも同じこと。靖国神社職員有志の主張とは、靖国神社の公式見解ではないのです。
靖国神社の公式見解は、『靖国神社は“慰霊”のための神社である』なのです。 戦犯を含めた一般臣民が、死んだら神として皇祖皇宗と同じ立場になって上から見下ろしている所へ、天皇が参拝に行け、などと要求している靖国は、天皇の権威を疎かにする謀反神社だな。
将来にわたって、永遠に天皇の参拝はないわけだ。
参拝したら、皇室が中国などと長く作り上げてきた友好の伝統を破壊することにもなりかねないし。
そんな状況で、靖国へ祀られて英霊とおだてられて、戦争に再利用され続けるとは、戦死者も惨めなものだ。
普通の慰霊施設にすれば良いのだ。
政治の責任。 >>960
勝手なことをそれぞれ妄想で主張してるだけのカルトに、科学的分析など不要。そもそもが何の根拠もない。
神と言っても何の力もなく、戦勝祈願していても戦争に負けたのは、嘘の証拠。
テキトーに、「だろ」、「だろ」で充分。反論する価値がある程度の科学的根拠を示してからにしろ。 >>961
靖国が過去の戦争を反省し、韓国や中国へ謝罪したことなど一度もない。
聖戦として美化。
韓国とベトナムの間のことで自分たちのやったことを悪ガキの責任転嫁してる前に、まずは自分のことを省みろ。
何度言わせるのだ。 交通事故でも同じ。
自分が誰かを傷つけたら、自分が謝罪と賠償をするのは当たり前。
その相手が、第三者を傷つけていたとしても、それは全く別の問題。彼らで解決するべき事柄だ。その第三者への対応がどうであれ、自分の謝罪義務や賠償責任がなくなることはない。
韓国がベトナムへどう対応しようと、
日本が過去の責任を免れることはない。
靖国は侵略戦争美化をやめて、日本人民、朝鮮・韓国人民、中国人民に謝罪しろ。 >>962 神社に祀られているのは「ご祭神」であって、霊ではない。神社では慰霊
は成り立たない。慰霊祭という神社は神主が間違っているのさ。 >>963 頭、おかしいな。
天皇陛下は昭和天皇様が「人間宣言」をなさった。レッキとして人間でいらっ
しゃる。その人間天皇が神のいます神社に参拝に行って、何もおかしくないよ。
おかしいのは、お前さんの頭。 >>964 だから、お前さんのレスにはまったく説得力が無いのだわな。お前さんに
反駁するのは赤子の手をねじるほどたやすい。もっと理論武装をしろ。 >>965 中国へも韓国へも戦後賠償は終っている。謝罪済みだ。お前んとこの政府が
それを懐へ入れ、政治家・官僚共が私腹を肥やすのに使ってしまったそうだ。 >>966 だからもう賠償済みだ。もらったのにもらっていないの言うのは卑怯者だな。 >>969
それは、あなたの個人的かつ主観的な「神社観」でしかありません。
ご自分の個人的かつ主観的な神社観を勝手に宗教法人に押し付けてはいけません。
他人に向かって「靖国になんか参拝するな！」と叫ぶ姿勢とまったく同じですよ。 >>969
神社自身が「慰霊している」と言ってるんだから「慰霊してる」んですよ。
祈っている人に向かって「あんた、祈ってねーよ」と吐き捨てるのと同じです。
無礼千万、失礼千万な言葉ですね。 >>970~973
◎少なくとも靖国は全然謝罪してない。
天皇を人と認めてないのはお前らだ。
お前らの論理が破綻しているだけ。自縄自縛で天皇参拝もできない。
普通の知性ある人は、天皇神格も、戦死者神格も信じていないから、どちらが上かとか悩まないし、矛盾はない。
靖国は終わっているし、平和国家の国是に反するし、国にとって害悪であり、天皇参拝などとんでもないこと。
◎犯罪者に対する個人請求権が有るのは常識。
超ブラック企業の犯罪を国民の税金で賠償したとか言って、強盗殺人企業を免責しているのは日本政府。日本が支払った金は、産業の発展に使われたものであり、被害者に支払ったものではない。日韓条約に書いてある。
国が既に支払い済みと言うなら、日本国民が支払った金を、三菱などの犯罪者や犯罪企業は、謝罪して国に弁償しろ。 禁門の変とはつまりテロ・内乱ですからね。
「禁門の変での責を負わされ自刃させられた」とは、
「地下鉄サリン事件の責任を負わされて絞首刑になった」と
大して変わりませんね。
そういうテロ・内乱の首謀者を祀ったのが靖国の由来なわけですね。 >>974 それはお前さんの認識が間違いだ。神社はひとつひとつ独立して宗教法人登録
をしている場合がほとんどだ。別宗教法人ならば申請内容が変わっていて当
然。お前さんの指摘するような間違った神官による間違った神社が有っても
おかしくない。
だが、お前さんは名前が「神社」というだけで中身は同じものだと認識して
しまっているわな。一社一社、別々なものだよ。 >>975 祈っている人の立場と神官の立場を取り違えたア〇ウの言葉だな。屁理屈屋。 >>977 明治政府を作るために官軍将兵として戦死された方の顕彰施設だ。遺族に
年金を支給するために、こういう施設が必要だったのだ。 >>978 靖国が謝罪するわけが無い。はずが無い。
靖国が海外進出を企画し、準備をし、出動を命じたわけではない。
靖国がお前、戦場で死ねよ、と煽動したわけではない。
政府・軍部が行った政治的・軍事的行動について、戦死者という犠牲者が出て
しまったので、靖国が戦死者として祀っている、ということだ。
自分の感情に任せた屁理屈をいくら書いても無駄だぞ。理論武装をしろ。 >>979 靖国に祀られているのは戊辰戦争以降の方々だ。有名な坂本龍馬などは
祀られていない。 >>982
靖国は長州の国賊も一緒に祀っている。
安倍が参拝したいのはその為。 >>985
祀ってあっても
死んだ者は神にも仏にもならない
騒ぐのは知恵遅れ
参拝したいものはしてくれ
参拝したくないものは 立小便せずに通過しろ >>985 日本中の地域の人が祀られているよ。朝鮮半島や台湾の人もな。 >>981
祈る人だろうと神官だろうと同じこと。
Ａ級戦犯とされた者だろうと一般兵士だろうと、誰を祀るか祀らないかは靖国神社の自由であるのと同様に、
慰霊をするかしないかは各々の神社の自由であり、その自由を妨げる権利はあなたにはありません。
「神社は慰霊の場ではない」って、誰が言ってるの？ どこにそんな「規則」があるのでしょうか？
答え：あなたがあなたの個人的かつ主観的な「神社観」に基づいて勝手に言っているだけ。
結論として、「神社は慰霊しない」などというのは大間違い。 >>983
>靖国に祀られているのは戊辰戦争以降の方々だ。有名な坂本龍馬などは祀られていない。
本当でしょうか？ 以下の靖国神社の公式ＨＰの記述を見てみましょう。
>明治維新のさきがけとなって斃れた坂本龍馬・吉田松陰・高杉晋作・橋本左内といった歴史的に著名な幕末の志士達、
>さらには日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦・満洲事変・支那事変・大東亜戦争（第二次世界大戦）などの対外事変や
>戦争に際して、国家防衛のためにひたすら「国安かれ」の一念のもと、尊い生命を捧げられた方々の神霊が祀られており、
>その数は246万6千余柱に及びます。
（http://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html）
「坂本龍馬は祀られていない」などと、まるで見たきたばかりの事実であるかのようにシレッと吐き捨てていますが、
坂 本 龍 馬 は ガ ッ ツ リ と 祀 ら れ て い る の で す 。
事実と異なることを見てきたように平然とサラッと息を吐くようにごく自然に言えるというこの姿勢。
あなたという人がいかにイイカゲンな人間か、よぉ～～くわかりますね♪
まさに「息を吐くように嘘を吐く」という言葉がピッタリなお方ですね、あなたは。 >>983
>>靖国が謝罪するわけが無い。はずが無い。
ほら、謝罪してないと認めているではないか。
韓国がベトナムへ謝罪していないとか言って、責任転嫁してる前に、靖国やその崇拝者は、中国、朝鮮、アジア民衆、騙されて死んだ日本人に、謝罪するべきだ。
>>靖国が海外進出を企画し、準備をし、出動を命じたわけではない。
>>靖国がお前、戦場で死ねよ、と煽動したわけではない。
「死ねば靖国の神になる」と宣伝、洗脳していたのは、死ねよと扇動するのと同じ
侵略戦争のイデオロギーを担っていたことは明白。
ガキの責任転嫁そのもの。 「不当な東京裁判で処刑された昭和殉難者」とか言うなら、さっさと米国などに仇を取りに行けよ。
そうして死んだら、自分が靖国に祀られろ。 >>989 では訊くが、北野天満宮に祀られている方は「菅原道真さんの霊」か、
それとも「もと菅原道真さんの神格化されたご祭神」か、どちらだ。
北野天満宮へ参拝に行って確かめてこい。 >>990 あとからねじ込んだのね。人気者だから。お前さん、それに騙されたのさ。 >>991 軍事行動をしたのは政府・軍部であって、その責任は当時の政府・軍部に
有る。靖国に責任が有るわけではない。したがって、靖国が謝罪すべしと
言う、お前さんの意見は屁理屈でしかない。理論武装をしろ。 >>992 一宗教法人に戦後の秩序をつくるような力は無い。ひかれ者の小唄だな。 >>993 それは誰が書いたレスか知らないが、お前も敗戦国日本の中の者だから、
まず言い出しっぺのお前がアメリカへ突撃しろ。 このスレッドは１０００を超えました。
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