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【國體護持】占領憲法無效論
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0002名無しさん@3周年
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2019/12/22(日) 11:51:57.18ID:hQv2xzLF
伊藤博文・帝國憲法皇室典範義解
http://ja.scribd.com/doc/147955057/
金子堅太郎伯爵・憲法制定と歐米人の評論
http://ja.scribd.com/doc/145646910/
紀平正美・國體と帝國憲法
http://ja.scribd.com/doc/147955062/
市村光惠・憲法要論
http://ja.scribd.com/doc/142920968/
市村光惠・帝國憲法論
http://ja.scribd.com/doc/128768522/
清水澄法學博士・逐條帝國憲法講義
http://ja.scribd.com/doc/121423892/
清水澄法學博士・帝國憲法大意
http://ja.scribd.com/doc/128768394/
清水澄博士・憲法
http://ja.scribd.com/doc/99441257/
磯部四郎・大日本帝國憲法註釋
http://ja.scribd.com/doc/128768477/
美濃部達吉博士・國法學
http://ja.scribd.com/doc/99441775/
美濃部達吉論文集二・法の本質
https://ja.scribd.com/doc/314043820/
美濃部達吉論文集三・ケルゼン學説の批判
https://ja.scribd.com/doc/314042494/
美濃部達吉論文集四・公法と司法
https://ja.scribd.com/doc/314042558/
美濃部達吉・人權宣言論
https://ja.scribd.com/doc/314043873/
美濃部達吉・日本國法學
https://ja.scribd.com/doc/314043935/
0003名無しさん@3周年
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2019/12/22(日) 11:52:22.64ID:hQv2xzLF
小早川欣吾・明治法制史論(公法の部・上卷)
http://ja.scribd.com/doc/112688076/
小早川欣吾・明治法制史論(公法の部・下卷)
http://ja.scribd.com/doc/112690719/
藤井甚太カ・日本憲法制定史
http://ja.scribd.com/doc/123875507/
大日本帝國憲法・皇室典範・皇室典範摯筵登極令・?閣官制・樞密院官制・議院法・貴族院令・衆議院議員選擧法・民法・兵役法
https://ja.scribd.com/doc/194035365/
末弘嚴太郎・現代法令全集、皇室篇、憲政篇
https://ja.scribd.com/document/321128365/
井原ョ明・皇室事典
https://ja.scribd.com/doc/314786076/
有賀長雄・国家学
https://ja.scribd.com/document/342903393/
南弘・国家学
https://ja.scribd.com/document/342903425/
佐治謙讓・日本學としての日本國家學
https://ja.scribd.com/doc/142761641/

歐洲各國憲法
憲法目? 西班牙憲法(スペイン) 瑞土憲法(スイス) 葡萄牙憲法(ポルトガル) 荷蘭憲法(オランダ) 丁抹憲法(デンマーク) 伊太利憲法(イタリア) 獨?憲法(ドイツ) 墺地利憲法(オーストリア)
https://ja.scribd.com/doc/284406004/

伊太利(イタリア)、白耳義(ベルギー)、撒遜(ザクセン)、巴威里(バイエルン)、瓦敦堡(ヒュンデンベルグ)憲法
https://ja.scribd.com/doc/284408666/
0004名無しさん@3周年
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2019/12/22(日) 11:53:15.50ID:hQv2xzLF
☆現在の法の優先順位

國内法                國際法

壹、國體(文字を超える根本規範)

貳、帝國憲法(本質・國體)

←帝國憲法第十三條講和大權(ポツダム宣言・降伏文書・占領憲法)→→→→

參、帝國憲法(技術・政體)

肆、一般條約→→→→→→→→→→→

伍、法律

陸、命令(敕令)

*根本規範(=制憲權)>講和大權≧降伏條約群(憲法的條約)≧通常の憲法規範(=憲法改正權)>一般の條約(=條約大權)>法律≧緊急敕令

ポツダム宣言受諾、降伏文書調印での帝國憲法第十三條講和大權は、
帝國憲法の國體法と政體法の中間に位置してゐる。
0005名無しさん@3周年
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2019/12/24(火) 02:35:28.17ID:czut5nBq
>>4
旧仮名遣いはタイムトラベラーだな
現在ってのが1945年より前のことになってる

前と現天皇が否定している旧憲法を持ち出し、その理論として主唱者本人(美濃部博士)が撤回否定した天皇機関説を引っ張り出す
とっくに死んでる死体を生きてる!生きてる!と連れ回して皆が呆れ果てているのに得意になっている狂人だとしか言いようがない
0006名無しさん@3周年
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2019/12/24(火) 17:02:32.65ID:09+iUj1j
>>5
旧仮名遣い氏は
現在の日本に生活して
現在の日本国憲法の恩恵を受けていながら
帝国憲法が生きていると言い張っている
帝国憲法のもとでは
人民は臣民とされていて
大日本帝国憲法に改正を提案したりする権利がない!
大日本帝国憲法を改正出来るのは
大日本帝国憲法のもとでの天皇であって
現在の日本国憲法を遵守するという姿勢を持っている
前の天皇や今上天皇では無い
つまりは存在していません!
0007名無しさん@3周年
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2019/12/26(木) 11:27:19.12ID:ENaz7diF
>>906
国体なんて概念は倫理道徳上のもので法的概念ではない、法的議論の際に国体を持ち出すのはふさわしくない、と(旧仮名遣いの大好きな)美濃部達吉に喝破されている

そもそもが、国体という考え自体、西洋政治学での国家有機体説(国家は、国王を頭、貴族は胴体、手足は臣民とする生命体の一種である、という噴飯モノの理論)の盗用
国家元首という概念はこれの名残
身分制を廃した現代民主国家では、国家機関はすべて無機的機械的に構成されたシステムでなくてはならない
だから現代国家では元首は必要な機関ではない
現に日本は元首制度を法定していない
0008名無しさん@3周年
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2019/12/26(木) 14:25:36.65ID:OC5B1UoT
今の日本の「保守」の正体は神社本庁やらの日本会議と、その金と票目当ての宗教族議員
そして、不満顔のB層の貧しい財布から搾り取るウヨク界隈の集金システム目当てで
ハエのように群がる御用マスコミ、ゴマスリ御用発言を繰り返すビジネス右翼たち

彼らにとって、金主である宗教を否定するなんて言うことは神仏の否定そのもの
認めるわけがない
0009名無しさん@3周年
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2019/12/27(金) 01:54:53.52ID:FsVchlNL
>>7
> 国体なんて概念は倫理道徳上のもので法的概念ではない、

 何方かと云へば國家學的及び國法學的概念(嗤)。
「法的概念」では無いと云ふのは美濃部博士の云ふ通りである(嗤)。
0010名無しさん@3周年
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2019/12/27(金) 11:49:23.39ID:Q64BccDD
>>9
おまえ、本当に不勉強だな
美濃部博士の言葉には続きがあって「(旧)憲法の解釈運用に国体の概念を持ち出すな」という文脈で使ってるんだぞ
語るに落ちるとはまさにコレw
0011名無しさん@3周年
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2019/12/27(金) 12:30:51.13ID:Sx/SndlH
>>8
建前は綺麗な感じ?
0012名無しさん@3周年
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2019/12/27(金) 20:25:17.46ID:FsVchlNL
>>10
 其丈では何う云ふ分脈の上で話をされてゐるのかゞさつぱり判らぬ(嗤)。
原文を或程度の長さで拔萃しないとね(嗤)。
0013名無しさん@3周年
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2019/12/27(金) 20:26:55.59ID:FsVchlNL
>>10
 御前は相變らず原文を提示しない(嗤)。
0014名無しさん@3周年
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2019/12/28(土) 13:23:36.52ID:zEYz4g68
>>10
 因みに「憲法の解釈運用」は文言解釋が大前提(嗤)。
國體云々は其以前の問題である(嗤)。
0015名無しさん@3周年
垢版 |
2019/12/29(日) 14:14:47.61ID:E2KpSUyF
 國體とは統治權の所在によりて分るる國家の特色なり。
 政體とは統治權行使の形式により岐るる政治の體樣を謂ふ。
逐條帝國憲法講義より。
0016名無しさん@3周年
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2019/12/30(月) 12:56:29.88ID:rVZcW4wC
「經驗的自我は絶えず變轉して行くものであつて、其の外面的な現象はもとより、内面的な拐~現象も、すべて其の時代的樣相を帶びる。
その時代的樣相は、時と共に變化することを意味する。
併し其の變化する中に變化しないで、絶えず其の變化を指導して行くところの先驗的な自我が存在して居る。
之を「超時間的な實在我」といひ、自我永遠の理想といふのは此の實在我に即して見出されるのであるが、其の超時間といふのは、決して經驗を離れてといふことではない。
經驗と共に存するので、經驗といふことがなければ、先驗といふことも意味を成さない。
そして此の先驗的な自我は、絶えず經驗的自我として、時の流を通して新な開展を爲しつゝあるのである。
故に此の先驗的な自我は、經驗的自我に即してのみ見出される。
即ち過去に斯くあつたのみならず、現在に斯くあり、將來に斯くあるべき先驗的な自我は、其の經驗の歴史を通してのみ見られる。
自然科學の對象として物の本質を研究するには、其に時間的條件を挾むは無用のことであらう。
數千年前に存した水も、今日の水も其の時間的經過を除外して、單に水として研究が施される。
併し生命主體としての自我の研究は、歴史を離れて施し得ない。
一面からいへば自我が歴史を作るのであるが、他の一面からいへば、其の歴史の鏡に映してのみ、自我を觀ることが出來るのである。」
――
0017名無しさん@3周年
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2019/12/30(月) 12:56:50.29ID:rVZcW4wC
――
「我等各個人には絶對の個性があつて、甲をして乙たらしめることも出來ず、乙をして甲たらしめることも出來ず、甲は甲たらしむべく、乙は乙たらしむべきである。
國家には個性があつて、甲國をして乙國たらしめることも出來ず、乙國をして甲國たらしめることも出來ない。
若し單に他國を模倣して、其の個性を無視することがあるならば、其の國家の存在の意義を沒卻して、自滅の道を取るものと云はなければならぬ。
今日やゝもすると歴史的な傳統を嫌つて、他の理想を求めようとするものがあるけれども、其は甚だしい錯誤である。
自我の生命そのものが傳統的な實在であり、一切の文化は傳統的に創造されるものであるから、傳統を離れては人閧フ何物もあり得ない。
過去の時代的形迹を以て今日の新生活を律しようとするやうなことは時代錯誤であつて、抽象的な空想を以て現實を律しようとするのと同じく、危險な結果を生ずるけれども、
其は傳統の形迹に拘れたものゝの弊である。
傳統其の者の拐~は創造的なものであつて、具體的な生命ある理想は、其以外に存しない。
今日傳統を嫌つて新理想を唱へてゐる者も、其の實、他民族、他國民の歴史的傳統の中に創造された理想を借用してゐるに過ぎない。
要するに他の傳統を以て、我が固有の傳統に變へようとするものに過ぎない。
是尊外卑内、外化自失の道をとつて行くものでなくして何であらうか。」

亙理章三カ著「建國の拐~と建國史觀」第二章「建國史の價値と其の研究上の注意」
0018名無しさん@3周年
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2019/12/30(月) 19:28:16.98ID:sa3RLQGN
>>12
分からぬ、知らぬと言いさえすれば自分の勘違いや嘘から逃げられるのか
残念ながら、憲法は天皇の臣下を名乗るお前のものに非ず
日本国民の共通の同意のもとのみに存在する
0019名無しさん@3周年
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2019/12/30(月) 19:32:38.04ID:sa3RLQGN
>>13
おまえが旧憲法での天皇のことを「統治権の総覧者」と意味も違う誤字を何度も得意気に書いていたことを忘れてないぞ
どの字とは言わずに意味が違うと教えてやったら、間違ってない、あて字なんて使ってないと言い出して呆れ果てた
なーにが、原文だよ
おまえ如きに猫に小判もいいところ
0020名無しさん@3周年
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2019/12/30(月) 20:24:19.80ID:rVZcW4wC
>>18
> 日本国民の共通の同意のもとのみに存在する

 占領憲法も含めて、有史以來憲法典が國民の物であつた縡は一度も無い(嗤)。

>>19
 其で畢竟原文は出せないのね(嗤)。
自分の詞でかうだと云つても何の議論の足しにはならぬのさ(嗤)。
0021名無しさん@3周年
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2019/12/31(火) 21:25:40.03ID:+NZE8lSl
>>20
皇祖神がどーたら、とかを根拠に据えてる旧憲法を奉じるおまえの挙げる原文なんてただの神道の宗教話でしかない
神道信者意外にはキチガイの与太でしか無い
0022名無しさん@3周年
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2019/12/31(火) 22:06:24.29ID:Jqv5HiU8
旧憲法なんて憲法とは名ばかりで、神道の与太を根拠にそれを日本人になんの同意も得ずに一方的に押し付けたもの
制定の全過程で全く日本人は同意をしていないから、そんなものに拘束される理由はない

なんで神話の天皇ストーリーに強制的に参加させられているのか全く不明
0023名無しさん@3周年
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2019/12/31(火) 22:27:54.56ID:J+4p7iap
ま〜た褌が汚い精子飛ばすオナニースレか。
0024名無しさん@3周年
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2019/12/31(火) 22:35:10.36ID:B3f6Z3J7
毎回毎回同じコピペを中心とするスレですね?
0025名無しさん@3周年
垢版 |
2019/12/31(火) 22:35:11.35ID:B3f6Z3J7
毎回毎回同じコピペを中心とするスレですね?
0026名無しさん@3周年
垢版 |
2019/12/31(火) 22:35:12.38ID:B3f6Z3J7
毎回毎回同じコピペを中心とするスレですね?
0027名無しさん@3周年
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2020/01/01(水) 08:29:23.90ID:jalgEYC3
>>20
後に著者本人が否定したものまで「原文」とか阿呆過ぎ
それと同文脈で天皇を名宛人としていた旧憲法は天皇本人が自ら失効させたし、その後も現憲法だけが自分にとっての唯一の憲法であると何度も公言している
それを無視して、第三者でしかない自称臣民風情が「天皇がなんと言おうと、オレサマは認めない!」とか頭がオカシイ
0028名無しさん@3周年
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2020/01/01(水) 11:32:38.92ID:jA/b83yF
>>27
自称帝國憲法下の臣民が
現在生きている天皇を否定するというのが
論理的にも変ですね?
0029名無しさん@3周年
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2020/01/01(水) 13:22:45.77ID:jA/b83yF
>>27
ふんどし姿旧仮名遣い氏は
美濃部達吉さんの天皇機関説を支持して居ますね
0030名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/03(金) 12:04:23.60ID:V5X/Ogij
★天皇機關説側

有賀長雄・國家學
https://www.scribd.com/doc/342903393/
有賀長雄・國法學
https://www.scribd.com/doc/365431176/
美濃部達吉博士・國法學
http://ja.scribd.com/doc/99441775/

★天皇主體説側

上杉慎吉・帝國憲法綱領
https://www.scribd.com/document/440622120/
憲法提要, 上巻 ? 八束・穂積
https://play.google.com/books/reader?id=zoyhzCvcGTIC&;pg=GBS.PP1
憲法提要, 下巻
https://play.google.com/books/reader?id=aQZ-8_oLgowC&;pg=GBS.PP17
0031名無しさん@3周年
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2020/01/03(金) 12:05:26.07ID:V5X/Ogij
>>27
 畢竟ソースは何も無いのね(嗤)。
0032名無しさん@3周年
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2020/01/03(金) 12:15:15.91ID:V5X/Ogij
>>27
> それと同文脈で天皇を名宛人としていた旧憲法は天皇本人が自ら失効させたし、

 抑占領憲法の上諭にて「樞密顧問の諮詢及び帝國憲法第七十三條による帝國議會の議決を經た帝國憲法の改正を裁可し」とある以上、
失效なんぞ固より有得ぬし、假に失效させたと云ふのであれば、其が其で無效理由にしかならぬ(嗤)。
0033名無しさん@3周年
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2020/01/04(土) 03:33:36.58ID:UO4oDX3K
>>31
教科書に載ってる
それを知らないお前が悪い
0034名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/04(土) 03:39:50.79ID:UO4oDX3K
>>32
大日本帝国の統治権の総攬者であった天皇及びその輔弼者である帝国議会、総理、内閣がポツダム宣言を受諾、無条件降伏条約を締結した
これにより旧憲法は段階的に失効、大日本帝国は滅亡した

そして現憲法に基づく日本政府はその2つの不可逆的永久的確認となるサンフランシスコ平和条約を締結している
0035名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/04(土) 03:41:06.28ID:UO4oDX3K
>>32
旧憲法なんて日本人に無断で一方的に押し付けたもので、最初から法としてなんの効力も無い
0036名無しさん@3周年
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2020/01/04(土) 11:04:34.09ID:jC0ib7Lp
>>33
 だから「後に著者本人が」と云つてゐるのだから、其の引用は何かしらの著書からの筈だが、其の答がヘ科書つて(笑)。
本人がヘ科書を執筆したのかい(嗤)。
苦し紛れにも程がある(嗤)。

>>34
 全く理窟になつてゐない(嗤)。
ポツダム宣言を受諾すると何うして帝國憲法が失效するのよ(嗤)。
法的理窟が何一皆無だが(嗤)。

>>35
 其は寧ろ占領憲法のはうだらう(嗤)。
0037名無しさん@3周年
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2020/01/04(土) 13:54:59.86ID:UUAD2aLV
>>34
旧仮名遣い氏と不快な顔をして居る
愉快な仲間達は
大日本帝國が滅んで居ないという理論ですね?
ネット掲示板ではニュース速報+には割と多く存在して居ますね?
0038名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/04(土) 17:47:02.71ID:jC0ib7Lp
>>37
滅ぶとは具體的に何を何のやうに定義せるのかね。
0039名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/05(日) 02:19:16.64ID:c8NCIZrG
正統憲法復元改正への道標 小森義峯(著)

本書の第一章「日本國憲法の正當性?小林直樹、芦部信喜の兩東大ヘ授に問ふ」を以て、兩ヘ授の占領憲法擁護論を完全に粉碎。
佐々木惣一博士の反對論も掲載。
0040名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:05:55.55ID:6VBB9LWf
>>36
美濃部博士が天皇機関説を撤回否定したのは有名な話
それを知らない時点でお前は無知すぎて話にならない

ポツダム宣言を受諾するとなぜ旧憲法が失効するのかわからない、って?
それは昭和天皇ヒロヒトに聞けよ
ポツダム宣言を受諾したことで無条件降伏文書条約に調印した日本側の当事者はヒロヒトなんだから

ポツダム宣言を受諾したことが大日本帝国滅亡と旧憲法の失効を認めたことにならない、と言うならヒロヒトは無条件降伏文書条約に調印する必要はなかったのに(理由不明で)自発的にやったことになるからな
0041名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:10:54.12ID:6VBB9LWf
>>36
>其は寧ろ占領憲法のはうだらう(嗤
旧憲法は、日本人の頭越しに日本人と日本国家の支配者交代を一方的強制的に申し渡した無効なもの

現憲法は日本人自身が自らと日本国家の支配者であり、天皇や将軍ではないということを謳ったもの
誰が作ったかなんて問題ではない
0042名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:42:18.89ID:3n4eYRKD
>>41
帝国憲法時代が良かったという事と
帝國憲法が人民国民を無視して作った事とは別ですね?
帝國憲法時代が良かったとしても
帝國憲法が人民国民の頭越しに
伊藤博文さんが部下に作らせてできた歴史の事実は変わらないからね
0043名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/08(水) 17:30:27.13ID:ZvfDzojc
>>42
旧憲法は「天皇が、皇祖神に向って日本人と日本の永遠の統治を誓う」というスタイル
日本人はただ一方的に統治されるだけの存在で憲法制定の過程で一切関与を許されなかった
天皇だけが改憲が出来、日本人には憲法、旧皇室典範については改正どころか意見表明、請願すら許されていなかった

そんな一方的に身分関係を押し付けるものに日本人が拘束されるいわれは全く無い
そもそも中身についてもまったく知らないうちに決まり、それに従うと約束したわけでもないのだから
0044ゴ〜ン
垢版 |
2020/01/08(水) 18:08:13.67ID:ZqTZ0+VR
>>42
その発言がマックア〜さ〜の名言どうり
あんたは『12歳」
今更帝国憲法をどうのこうのいう馬鹿はだれだ

中学生の引き籠り野郎だろ

自国民で自国の憲法を作れない世界一のあほ 日本人知恵遅れ

日本国民による日本国民のための新憲法を早く作れ 知恵遅れ論議者
0045名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:12:31.77ID:GUwG4Whg
>>40
> 美濃部博士が天皇機関説を撤回否定したのは有名な話
> それを知らない時点でお前は無知すぎて話にならない

 天皇機關説は美濃部博士固有の學説でも何でも無く、元々は有賀長雄博士より論爭を引繼いだ丈だ。
撤囘否定の一體何の意味があるの歟(嗤)。

有賀長雄・國家學
https://www.scribd.com/doc/342903393/
有賀長雄・國法學
https://www.scribd.com/doc/365431176/

> ポツダム宣言を受諾するとなぜ旧憲法が失効するのかわからない、って?
> それは昭和天皇ヒロヒトに聞けよ
> ポツダム宣言を受諾したことで無条件降伏文書条約に調印した日本側の当事者はヒロヒトなんだから

 畢竟何も法的説明は出來ないの歟(嗤)。
一體何を根據に云つてゐるの歟不明だが、誰かゞ云つた縡を其の儘鵜呑にするのでは無く、最う少し法的勉強をしたら何うかね(嗤)。

> ポツダム宣言を受諾したことが大日本帝国滅亡と旧憲法の失効を認めたことにならない、と言うならヒロヒトは無条件降伏文書条約に調印する必要はなかったのに(理由不明で)自発的にやったことになるからな

 ポツダム宣言受諾後に帝國憲法が失效したのならば、其の後の文書調印は何の權限で行はれたのさ(嗤)。
少し考へれば矛楯に氣附く筈なんだけど、莫迦は誰かの辭を其の儘追從する丈なのかい(嗤)。
0046名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/08(水) 19:13:55.19ID:GUwG4Whg
>>41
 上と下とが矛楯してゐるが(嗤)。
0047名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/09(木) 01:46:28.56ID:fNK5s7ok
續紀宣命「明(あか)き淨(きよ)き直(なほ)き誠の心を以ちて仕へ奉れ。」
(文武天皇即位宣命)

此れこそは本朝固有の傳統的な臣道なり。
0048名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/10(金) 09:34:53.82ID:8tLIZsw/
>>45
天皇機関説の幕引きは、主唱者だった美濃部博士の機関説の撤回否定と自著の回収発禁
それ以降、天皇機関説を説いた者は皆無
つまり、機関説は美濃部により葬られて二度と復活しなかった
0049名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/10(金) 09:39:29.89ID:8tLIZsw/
>>47
天皇制が現れたのは7世紀後半
日本列島に人類が到達して約4万年の歴史から見たら昨日今日のもの
鼻くそほどの歴史
日本人が拘束されるような伝統とは到底言えない

しかも、現天皇家の事実上の始祖である中大兄皇子は殺人で実権を握った暗殺者
そんなものの子孫を有難がるとか頭がおかしい
0050名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/10(金) 13:30:11.11ID:Jkt/grhZ
>>48
旧仮名遣い氏は
天皇機関説を支持して居るけどね?
0051名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/10(金) 13:38:45.07ID:0p7MgWnM
>>49
蘇我氏とされたミカドを倒したのが
中兄大兄の皇子
と藤原氏の元祖の中臣氏の誰か?

縄文時代が2万年から4万年
その前には白亜紀以前からの人類の先祖がいたわけでしょうね?
0052名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/10(金) 19:02:17.40ID:ZcdUhXh6
>>48
 彼の宮澤俊義も天皇機關説論者だつた。
天皇機關説が當時の學説の主流だつたのだから當然ではあるし、天皇機關説自體は美濃部博士獨自の自説でも學説での何でも無い(嗤)。
後に彼等が其等を否定したとて、其が一體何の意味があるの歟(嗤)。
0053名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/10(金) 19:03:34.33ID:ZcdUhXh6
>>49
 相變らず「傳統」の意味が解つてゐないとは莫迦丸出しだな(嗤)。
0054名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/12(日) 23:08:59.97ID:kPv4+6c5
>>52
旧憲法下では美濃部が主唱者、と書いたのに、他にもいたとかアホか
宮澤にしたところで、美濃部の天皇機関説撤回否定以降、敗戦まで天皇機関説を同じく無視していた

おまえはもう詰んでるんだよ、とっくに
0055名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/12(日) 23:21:27.24ID:kPv4+6c5
>>53
バカが
伝統なんて使い手によって意味も内容も全く異なる言葉
おまえの内心の『伝統』が他人に分かるわけもないのに勝ち誇るとか終わってる
0056名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/13(月) 09:42:45.85ID:OOgtwFrr
>>53
>>49の『現天皇家の事実上の始祖である中大兄皇子は殺人で実権を握った暗殺者
そんなものの子孫を有難がるとか頭がおかしい』
については図星でグゥの音も出ないからスルーしか出来ないよなぁ
呵々大笑w
0057名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/13(月) 14:46:18.27ID:6GGedk+m
旧仮名遣い君は
フランスの経営者とかと比較しても
現実性が少ないと思う
0058名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:55:05.26ID:fEdv3662
>>54
(再掲)
 天皇機關説は美濃部博士固有の學説でも何でも無く、元々は有賀長雄博士より論爭を引繼いだ丈だ。
撤囘否定に一體何の意味があるの歟(嗤)。

有賀長雄・國家學
https://www.scribd.com/doc/342903393/
有賀長雄・國法學
https://www.scribd.com/doc/365431176/
0059名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/13(月) 21:57:58.26ID:fEdv3662
>>55
 違ふさ(嗤)。
曩にも何度も示したゞだらうに(嗤)。

 國家の本能に根ざした「法(國體)の支配の法理」、「世襲(相續)の法理」、「時效の法理」。
國家の性質、體制の相違如何を問はず、共通した「公理」としての規範的根據に本づく。

世襲(相續)の法理、 法の支配(國體の支配)の法理、時效の法理は其々が獨自に「公理」としての規範性を有するのみならず、
之等凡てに就いて時效の法理によつても更に規範性は強化される。
此處で云ふ「公理」とは數學、論理學、哲學等の科學分野に於て、證明不可能であるとしても證明を必要とせず、直接に自明の眞理として承認され、
他の公式、原理、法理等の命題の前提となる根本命題とされてゐる者である。
詰り世襲(相續)の法理、法の支配(國體の支配)の法理、時效の法理が孰も國家の本能に根差した「公理」であると云ふ縡は、
其々之等がが眞實である縡の證明責任が免除され證明不要とされてをり、其の意味からしても眞實である縡が確定した縡になる。
當に之等は國家本能の高次體系である規範國體に屬すると云ふ縡なのである。

 國家の本能に根ざした「法(國體)の支配の法理」、「世襲(相續)の法理」、「時效の法理」。
國家の性質、體制の相違如何を問はず、共通した「公理」としての規範的根據に本づく。

此の「時效の法理」と云ふのは其の具體的な内容に就いては多樣性があるものの、ローマ法以來凡ての成文立法例に認められてきた者である。
一般的に「時效」とは一定の事實状態が一定の期間中繼續した縡により、法律上一定の效果、即ち權利の取得、權利又は義務の消滅を生ぜしめる法律要件な乃至は證據方法であるとされてゐる。
此の時效制度の存在理由としては社會秩序の維持、權利不行使の懲罰性、擧證の困難さの救濟、眞實合致性の推定など樣々な者が指摘されてゐるが、
此のやうに多彩な理由が擧げられるのも、此の法理が歴史的、傳統的な公理である縡の證左でもある。
そして此の時效の規定の適用に就いては當事者の意思に拘らず、適用される強行法規とされてゐるのであつて、
其の制度は強固な者となつてゐるのである。
0060名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/13(月) 22:00:24.75ID:fEdv3662
>>56
 其に對しても疾うに解答してゐる(嗤)。

(再掲)
 「日本に於て父子の正しき關係を孝と謂ひ、君臣の正しき關係を忠と謂ひ、忠孝一本と謂はれる所以は實に叙上の理由による。
即ち忠孝とは君父に於て自らの生命の本原を認めること、一層詳かに云へば、孝とは兄弟子女が各自の少我を超脱して、
一家一門の生命の本原に歸一すること、忠とは國家個々の私を去りて、國家の生命の本原に歸一することである。
この意味に於て、日本は徹底して君民一體の國家である。
君民一體の實なき時、日本國家は其の本來の面目を蔽はれたものである。
 而も日本は建國以來屡君民一體の實を離れた。
而して離れる度毎に皇室を中心として、復古則ち維新が繰返されて來た。
君民一體の實を妨ぐる者は如何なる例外もなしに
皇室と國民との閧ノ介在して、特權を壟斷する少數豪族である。
上代に於ては蘇我氏、中世に於ては藤原氏、次で中世より近世に亙りて武士階級が土地及び人民の支配權を實際に掌握することによつて、
日本國家の本來の面目から遠ざからしめた。
中大兄皇子が蘇我氏を倒したのも、御三條天皇が藤原氏を抑へむとしたのも、後白河天皇が平氏を亡ぼしたのも、
後醍醐天皇が北條氏を倒したのも、而して維新の志士が
明治天皇を奉じてコ川氏を倒したのも、
總じて是日本をして、建國の根本拐~に立歸らしめ、以て君民一體の實をu濃かならしめむが爲に外ならなかつた。
天皇と國民との閧ノありて、其の正しき關係を阻隔する者の存在を許さゞることは實に
皇室ありて、以來一貫して易るところなき大御心であり、不幸にして是の如き者の出現したる場合は
竟に之を倒さずば止まざりしことは大化改新以來の國策である。」

大川周明「維新日本の建設」昭和二年一月「月刊日本」第二十二號
0061名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:05:34.49ID:v9Y8DQF5
>>58
美濃部の撤回否定以降、天皇機関説を支持する者は皆無
皆、敗戦まで一斉に口をつぐんで天皇主権説を一斉に支持すると表明した
0062名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:11:01.91ID:v9Y8DQF5
>>59
お前の言う国家なんて明治以降に維新政府が急造した伝統とは無縁のシロモノ
そもそも、聖徳太子から明治までの1200年間、歴代天皇、将軍はすべて一人残らず仏教徒
お前の言う、神道的国家観(ホントはオカルト国家観)なんて物好きの無力学者が言ってるだけで朝廷、幕府の権力システムには取り入れられてはいなかった

つまり、おまえのいう神道国家観は後付けのでっち上げでしかなく、そんなものは伝統なんかではない
0063名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/14(火) 02:34:31.68ID:DuCP0fK6
所詮褌が考える事なんて低レベルな物でしかない。
0064名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/15(水) 22:13:53.59ID:ZvRCULK2
>>60
大川などといういかがわしい人物を引用するとはね、東京裁判で
精神病者を仮装して免責になっている。「忠とは國家個々の私を去りて」とは笑える。
「建國の根本拐~に立歸らしめ、以て君民一體の實をu濃かならしめむ」といって、
なぜ革命を起こさなければならなかったか。
戦前、天皇に服従させるために国民を殴り殺していた。その数300名ほどといわれる。野蛮だね
0065名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/15(水) 23:36:10.83ID:TN0SkY05
>>64
所詮、忠君なんて言ってるが自分可愛さだよ
昭和天皇が、米軍の京都への原爆投下計画を聞いた途端、それまで陸軍の本土決戦案に付和雷同していたのに豹変、海軍に接近して即時無条件降伏を言い出した

それを翻意させるため陸軍首脳部は当時、那須に疎開中だった皇太子(現上皇)を暗殺を計画、刺客を送るも直前に学習院ルートから情報が漏れて失敗
上皇の権力嫌い、神道嫌いはこれが原体験になってると言われる
0067名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/17(金) 09:19:03.97ID:VYsipov0
>>22
ふんどし氏はこういうレスには返事していないね?
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/17(金) 22:24:45.48ID:qXmYsqkv
>>61
 天皇機關説とは帝國憲法の何條を前提にした學説かを説明した筈だが、固より國民主權を前提とする占領憲法上では成立しやうが無い學説(嗤)。
御前は一體何を云つてゐるんだらう歟(嗤)。

>>62
 相變らず國家學とか國法學の觀點で論じられぬ莫迦丸出し(嗤)。
0069名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/17(金) 22:26:16.40ID:qXmYsqkv
>>64
 文章の内容には突込めないの歟(嗤)。
相變らず偏見、差別意識滿載だな(嗤)。
0070名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/18(土) 05:20:02.14ID:mQsnkCNt
>>69
文章の内容とは? 
「忠とは國家個々の私を去りて」とはなにか。大川は精神病者を仮装して
東京裁判で免責になって以後、隠遁生活を送った。ならば、「私を去りて」、なぜ裁判で反論しなかったか
「私」にこだわり、「私」の命を惜しがったから病者を偽装した。言ってる本人がこうだから、「個々の私を去りて」
という文言には、なんらの意味もない。
個々人の存在を国家の前で否定するから、反民主主義であり、天皇主権に隷属する姿を描いている
天皇ひとりのこんな甘やかしの国家観だから、国民300万人を無駄死にさせて、おのれは戦後もノウノウと
生き延びているんだな。なんの責任も取らないどころか、戦後の記者会見では戦争責任を問われ、
「そのような文学的なことはわからない」と笑った。これが国家のしたことだ。ヘドが出ないか。
どこが君民一体かね、君のために革命を起こした正当な理由は、大川にしたがえば、なにもない。
君のために国民300人を殴り殺した正当な理由もない。原始的な野蛮な行為だ。
これらを解釈するに、どうすれば正当化できるのか、こちらが聞きたいものだ
0071名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/18(土) 06:44:47.80ID:ovZaOwSW
穂積陳重先生の法窓夜話・続法窓夜話を読め。
弟の悪名が兄の思想を著しくゆがめている典型だが
陳重兄先生は法は社会力であり権力説を明確に否定
しておられる。先生の説が愚弟の高声に押しつぶされ
上杉慎吉みたいなのにつながっていくことになったのだ。
明治大正の国法学が国家有機体説みたいなもの
一色だったなどというのは不勉強もいいところ。
新憲法創設が論じられる現今こそ穂積陳重先生の
御書を再評価すべき時である。
0072名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/18(土) 11:35:23.41ID:zcdlDqvh
>>70
> ならば、「私を去りて」、なぜ裁判で反論しなかったか

 固より「裁判」では無いからさ(嗤)。
其は事前より大川氏が話してゐた縡だが、若しかして知らなかつた(嗤)。
當然國際法に照らしても法的根據も何も無いからな。
裁判の體で僞裝した一方的な復讐的茶番でしか無い。
罪刑法定主義すら疑はれるやうな場で反論つて(嗤)。
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/18(土) 11:45:46.49ID:zcdlDqvh
>>71
 だから別に國家有機體説自體は特別な學説でも何でも無い(嗤)。
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/18(土) 13:29:12.44ID:mQsnkCNt
>>72
ちょっと違うが、まともな裁判でないなら裁判終了後にでも、
その超国家主義を喧伝すればよかったろうが、そうしなかったのは
どういうことか。命が惜しくなかったというなら、まともでない裁判
なら、まともでないことを訴えたらいいではないか。私を去りて、というには、
その意味が空疎だろう。これで、どうして国家を築けるか。人権思想も、
救済思想もなにもない。どうして大川にひかれるのか聞いてみたいものだ
0075名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/18(土) 14:20:11.59ID:zcdlDqvh
>>74
 固より大川周明氏は國家指導者ですら無く一民間人。
0076名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/18(土) 23:19:09.24ID:ngmUxQWg
教育勅語を始めとするサムライゼーションが、
急ごしらえの後発国民国家の近代化に必要だったことは論をまたない。
急進的な国家主義の暴走が後の敗戦を胚胎していたとしても。
またその内容が、近世以前から育まれた当時の国民感情を著しく逸脱するものであったとも思えない。
ベクトルが間違っていたのではなく、歯止めのない行き過ぎが問題だったのだ。
敗戦によりその価値が全否定されたことで、社会の溶解は進み
寛容の名のもとに誰が誰に寄りかかることもできない、誰を尊敬することもできない社会になった。
教育勅語が今の社会状況に有効だとはとても思えないが、
今現在無条件に信じ込んでいる価値観を疑えないままだと、誰も救われない世の中は変わらない。
これは能天気に大衆を啓蒙するサヨク以外なら誰もが心の底に抱え込んでいることだ。
0077名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/19(日) 08:13:32.81ID:kMPJYllC
>>76
>今現在無条件に信じ込んでいる価値観を疑えないままだと、
>誰も救われない世の中は変わらない。
>これは能天気に大衆を啓蒙するサヨク以外なら誰もが心の底に抱え込んでいることだ。


問題は現在の左翼さんや
NHKさんやtbsさんなどの左翼系マスゴミが
脳天気に大衆を啓蒙するサヨク(左翼)
現在の戦後的な左翼世界観から
それを批判して新しい価値観を作成しようという方向では無く
左翼批判を許さないという方向に向かって行っているというじょうtなんですね?
0078名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/19(日) 09:15:30.40ID:wy9+Hzvn
>>75
だとしたら、大川の言にどんな意義を見出せるのか
国家を語らず、なにを・・・?
0079名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/19(日) 09:20:54.51ID:kMPJYllC
ふんどし旧仮名遣いさんはああ言えばこう言うだから
0080名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:48:19.58ID:gDRd5hng
 記紀に於ける~武御東征の經路の記述と大阪平野の年代的地質調査の因る發達の經過と其の年代とが一致するのです。
詰り河内内潟の年代を經る縡に因る地形變化即ち「河内潟の時代」と御東征の經路即ち――
「~武天皇は船にて來給ひ、上潮に乘り波速の渡を經て、河内潟内部へ漕ぎ進み、干潮時に川を遡上して日下に著き給ふ」――
此の經路とが一致してゐるのです。
「河内潟の時代」とは詰り繩文晩期(約三千年)から彌生中期中葉(二千年前)の頃で、此の頃は河内灣はどん/\埋め立てられ、
海から潟へと變化して仕舞ひました。
詰り此の年代に生き、此の地形の存在を實際に知つてゐなければ、彼の記紀での~武御東征の記述は有得ぬ話であり、
其の後の時代は河内灣の地形は更に侵蝕が進んで潟が消えて仕舞ひ、河内灣は完全に閉ざゝれ淡水化して仕舞ひます(河内潟Uの時代)。
其の後では~武御東征は先づ有得ません。
 大阪の地形變化に就いては「大阪府史第一卷」に詳しく載つてゐます。
 此の一事からも、單純に記紀を~話だ作り話だと斷定は出來なくなつてゐるのですよ。

參照、日本の誕生 / 長浜浩明【著】
0081名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/19(日) 11:54:04.93ID:gDRd5hng
>>78
 何を云ひたいのかさつぱり解らぬが(嗤)。
0082名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/19(日) 14:33:23.14ID:wy9+Hzvn
>>81
? 
どうしてトボける 大川から超国家主義をのぞいたら何も残らないだろう
あなたはそこに共感を覚えたのではないか
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 00:49:58.67ID:9+Kfvdki
>>68
国家学、国法学をいま現在、研究している学者を言ってみろ

いるわけが無い
すでに『統治権の総攬者』たる昭和天皇本人から憲法として認められていない旧憲法の研究なんて比較憲法的な意味合いでしかない
それを覆せるのは昭和天皇だけだったがすでに死んだのでもう誰にも覆せない
0084名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 00:55:21.54ID:9+Kfvdki
>>72
裁判でなくてもあっても日本側に選択権はなかったし、拒否もできなかった
そして、日本政府はサンフランシスコ平和条約で、ボツダム宣言、無条件降伏条約によって作られた秩序を追認し、今後も保持踏襲していくと国際社会に対して確約した
それを覆すことなんて金輪際、あり得ない

どこかの国のように国際条約(しかも多国籍間条約!)を国内事情でひっくり返すなんて、おまえらがどんなにゴチャゴチャ言ったところでゴマメの歯ぎしりにもならない
0085名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:29:10.94ID:0/CqzSRZ
>>83
もう亡くなった人達が生きて居るかのような議論を
復古右翼系の人たちが騒いでいたが
NHKさんやマスゴミが
批判的に報道して居るからね?
復古右翼運動が幻想だという事が分からないのかな?
左翼側には問題があるが
マスゴミは全部左翼側だよね?
それはそうとして
国法学を研究する人たちはいない訳ですね!
0086名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:18:26.89ID:dhVkVzo3
マスコミが左翼なら安倍内閣なんざ今頃吹っ飛んでるだろ。
日本みたいにメディアの幹部たちが時の権力者とこぞって会食する事なんぞ欧米では有り得ない。
官邸御用マスコミか腰の引けた忖度マスコミがポーズで追及してるように見せかけてるくらいの違いしかない。
0087名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:53:30.92ID:eglWN79l
>>86
日本は敗戦後、
0088名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:35:06.80ID:dhVkVzo3
仮にマスコミが左翼だったとして"韓国ガー","中国ガー","野党ガー",首相官邸で結婚や子供の誕生について会見する事については無批判に"小泉さんおめでとう!お似合いです!",
"天皇イベントに天皇様おめでとうございます!"政府御用タレントである事について,無批判に"天皇祝賀イベントにジャニーズ系グループが出て凄い!",
ウイグル/チベット弾圧問題を抱える中国との"親善大使にジャニーズ系グループが就任おめでとう!",政府が勝手に決めた"オリンピックは国民全員で応援しよう!"こんな報道する訳無い。
0089名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:13:20.66ID:0/CqzSRZ
マスコミは左翼じゃないかもしれないが
復古右翼運動には批判的に報道して居ると思う
NHKさんやtbsさんなどが
在日某外国人側に支援して
日本人側には厳しい報道姿勢を見せて居るよね?
0091名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:22:34.46ID:0/CqzSRZ
具体的っていうか
雰囲気が右翼的な人たちには批判的なのでは?
0092名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:46:25.22ID:dhVkVzo3
>>91
別段、日本会議系/統一教会関連の議員だけをピックアップしてバッシングしてるようにも見えないですがね〜。
経団連辺りの思惑に背く与党議員がたまたま復古主義的な思想を持っていればバッシングされる可能性はあるかも知れないが、
マスコミは自らのスポンサーの関係上、基本的には経団連辺りの思惑に靡く自民党支持で、野党を持ち上げてるどころかまともに議論できない与党を差し置いて、野党が国会の足を引っ張っているかのような印象操作を感じます。
0093名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:04:44.38ID:dBKiWCb9
>>84
> そして、日本政府はサンフランシスコ平和条約で、ボツダム宣言、無条件降伏条約によって作られた秩序を追認し、今後も保持踏襲していくと国際社会に対して確約した
> それを覆すことなんて金輪際、あり得ない

 詰り其は「契約」であるのだから申込と承諾と云ふ關係上からも、國際法的には「條約」に分類される縡になる。
法段階から云へば條約は憲法典を超える縡は先づ無いので、帝國憲法の改廢はされてゐる縡の證明にしかならぬ(嗤)。
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:05:51.34ID:dBKiWCb9
>>93
訂正
帝國憲法の改廢はされてゐない縡の證明にしかならぬ(嗤)。
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:07:16.49ID:dBKiWCb9
>>85
 だからこそ現行の憲法學は憲法學汎論を逸脱せるのさ(嗤)。
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:13:40.19ID:voGtes9D
>>93
契約である?
ナニデマカセ言ってんだ
契約は私法上の概念
国家間と取り決めは契約とは呼ばない
しかも、申込みと承諾とか、ポツダム宣言、無条件降伏条約ともにまったく当てはまらない
おまえは基礎法学も修めず、自分勝手なデタラメを並べてるだけ
呆れて物が言えない
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:23:13.15ID:voGtes9D
>>93
おまえはわざと無視しているが、おまえがそれらしく説いているのはイスラム法学ならぬ“神道法学”だ
詰まるところ、文字でいくら厳格、詳細に規定したところで、天皇と皇祖神がくだす”神命”という万能のジョーカー規定があってすべてを超越する
旧憲法では改憲は天皇だけの輔弼不要の専権(形式、手続きも一切規定なし)だったから、天皇が『これ(旧憲法)はもう憲法ではない』との一言で不可逆的に無意味なものになる
無条件降伏条約で、大日本帝国全権は天皇ヒロヒトであったから当該条約はヒロヒト本人以外に覆すことはできない

だから、今になって旧仮名遣い爺一派がいくら騒ごうと、ヒロヒト以外に権限は無い以上、どうにもならない
0098名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:29:13.15ID:voGtes9D
別の面から言えば
旧憲法は大日本帝国という天皇ヒロヒトを統治権の総攬者として戴く国家での法(天皇の権限を無断で旧仮名遣いたちは乗っ取って旧憲法の有効性を叫んでいるのもお笑い)であって、
国民主権体制を取る我が日本国の法ではない

旧憲法がどんな状態にあるかなどと無関係に、現在の日本国民にはまったく関係がない
0099名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/21(火) 12:55:25.54ID:eknbVcPr
>>98
>旧憲法は大日本帝国という天皇ヒロヒトを統治権の総攬者として戴く国家での法
(天皇の権限を無断で旧仮名遣いたちは乗っ取って旧憲法の有効性を叫んでいるのもお笑い)であって、
>国民主権体制を取る我が日本国の法ではない

旧憲法が消えていないとか言いながら
旧憲法の天皇にだけの権限を無断で使っているからね?
旧憲法では臣民には権限が無かったのに何何だろうか?
0100名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:15:24.05ID:lu9g5M7j
褌が天皇になればいいんじゃないか
0102名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/22(水) 13:48:24.20ID:dlXv2QDQ
薩長テロリストの「大日本帝国憲法」無効!
0103名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/22(水) 15:28:12.78ID:8uJPjeGZ
>>100
旧仮名遣い氏と不快な感じの仲間達から天皇さんを出せば良いと思う
0104名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 07:41:52.34ID:jVULUoX7
>>96
 ポツダム宣言は「受諾」したのだ(嗤)。

じゅ だく [0]【受諾】
( 名 ) スル
相手の申し入れや提案を引き受けること。受け入れを承知すること。

 GHQの申入を日本政府が承諾(受入)したのだから――

けい やく [0] 【契約】
( 名 ) スル
@ ?法?―― また、より広く合同行為も含めた、複数の意思表示によって成立する法律行為を意味することもある。

 當に國家間の「契約」其の者であり、其を承諾(追認×)したのだから完全な條約である。

じょう やく でう− [0] 【条約】
国家間または国家と国際機関との間で結ばれる文書による法的な合意。条約という名称のもの(狭義の条約)だけではなく、協約・憲章・取極・議定書・宣言・規程・規約などの名称のものも含む。

 條約である以上、其は國際的にも國内的にも條約以上の效力を保ちうる筈も無い。
揩オてや其が帝國憲法第十三條の媾和大權の權限に因り發生した者たる以上、猶の縡であり、第十三條の媾和大權を逸脱する縡は有得ぬ(嗤)。
0105名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 07:46:02.18ID:jVULUoX7
>>97
> おまえはわざと無視しているが、おまえがそれらしく説いているのはイスラム法学ならぬ“神道法学”だ
> 詰まるところ、文字でいくら厳格、詳細に規定したところで、天皇と皇祖神がくだす”神命”という万能のジョーカー規定があってすべてを超越する

 そんな規定は帝國憲法には無い(嗤)。

> ヒロヒト本人
> 天皇ヒロヒト
> ヒロヒト本人

一般

ヒロヒト ひろひと

昭和天皇のこと。「裕仁」。

この表記は、天皇制に批判的な人々が使用する言葉とされている。
一般的な日本人の間では、天皇を名前で呼ぶことは無礼とされているため、このような呼び方はなされない。

片仮名で表記されることからは、もともとは外国人・外国メディアによる昭和天皇への言及を日本語に翻訳する際に使われだした言葉と考えられる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%ED%A5%D2%A5%C8
0106名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 07:47:18.23ID:jVULUoX7
>>99
> 旧憲法が消えていないとか言いながら
> 旧憲法の天皇にだけの権限を無断で使っているからね?
> 旧憲法では臣民には権限が無かったのに何何だろうか?

 意味不明(嗤)。
0107名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 08:38:46.93ID:Y5VEHTCy
>>98
旧仮名遣い氏などの状況ですね?
0108名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 08:40:43.83ID:Y5VEHTCy
>>98
>別の面から言えば
>旧憲法は大日本帝国という天皇ヒロヒトを
>統治権の総攬者として戴く国家での法
>(天皇の権限を無断で旧仮名遣いたちは乗っ取って旧憲法の有効性を叫んでいるのもお笑い)であって、

これが正しい指摘でしょうね?
0109名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 08:50:39.28ID:jVULUoX7
>>98
> 国民主権体制を取る我が日本国の法ではない

 國民主權とは政治的主義の問題であつて政治的體制の問題では無い(嗤)。
日本の政體も體制も今も變らず立憲君主國であり立憲君主體制だ(嗤)。
相變らず云つてゐる縡がめちやくちやである(嗤)。
0110名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 10:49:10.85ID:QcZ90o8j
>>105
この解説文は、すでに終了したサービス「はてなキーワード」内で有志のユーザーが作成・編集した内容に基づいています。
その正確性や網羅性をはてなが保証するものではありません。

これが褌が信じるソースのクオリティw
0111名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/23(木) 11:24:41.21ID:Y5VEHTCy
ふんどし氏は朝から書き込み出来るんですね
0112名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/25(土) 15:54:14.10ID:5patJaoz
>>98
> 国民主権体制を取る我が日本国の法ではない

 固より國民主權自體が本朝の國法に違反してゐる(嗤)。
0113名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/25(土) 17:38:25.08ID:Hl5dnCDE
脳内の大褌帝國は絶対君主制だもんなw
0114名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/26(日) 12:35:31.23ID:6MFrlM/U
>>112
その帝国では、やはり、反天皇制者は殴り殺されるのかな
0115名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/26(日) 15:48:00.69ID:1b4aAJej
>>113
ふんどし氏とその仲間達の帝国ですね?
0116名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 01:35:49.88ID:dE9ThB4T
>>104
受諾した、ねw
受諾しないと日本を壊滅させるぞって時に他に選択肢はなかった
それをおまえら歴史修正主義者は見ないふり、知らないふりをし続け、「大日本帝国は敗戦なんてしてない。脅されて休戦しただけ。負けた、と認めてないから敗戦ではない」としてきた
世界中から笑いものにされ、日本は永遠に敗戦国で有り続けるしかない
0117名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 01:43:35.98ID:dE9ThB4T
>>105
>そんな規定は帝国憲法にはない
やっぱり、おまえはインチキ野郎だな
旧憲法には旧憲法についての違憲判断の規定が何もなく、もちろん基準も存在しない
だから、おまえのようなエセ臣民風情が憲法解釈をしてもいいし、誰がしたっていいってこと
その代わり、なんの意味もない

憲法以外に何を根拠にして国策決定、判決を下そうと憲法に違憲審査制度が無いんだからそんな憲法は破り放題、無視し放題
実際、御前会議、大本営と言ったなんらの法的根拠を持たない機関が国、軍部の最高意思決定機関として機能していた
0118名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 01:47:48.00ID:dE9ThB4T
>>109
天皇をカミとも崇め、日本人を勝手に無断で臣民として貶める神道法学の講釈なんてクソ喰らえだ

いまの憲法学では国民主権は「国民にのみ、国家の統治権がある」というシンプルな概念
0119名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 01:53:33.71ID:dE9ThB4T
>>109
>日本の政體も體制も今も變らず立憲君主國であり立憲君主體制だ(嗤)。

今も変わらず?
いつから立憲君主制になって、その前はどうだったんだ?
立憲君主制だって日本の政治の中での一時の体制でしかなくその前は別物だったんだから、その次が別物でもなんらおかしくは無い
不朽不変の国家体制なんてものを妄想してそれを他人に押し付けようとするなんていう、狂者の白昼夢に付き合う道理はない
0120名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 09:28:46.00ID:SGYaGwXB
>>119
>立憲君主制だって日本の政治の中での一時の体制でしかなく
>その前は別物だったんだから、
>その次が別物でもなんらおかしくは無い
>不朽不変の国家体制なんてものを妄想して
>それを他人に押し付けようとするなんていう、狂者の白昼夢に付き合う道理はない



結局はこのあたりが的を射てるね!
0121名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 09:31:41.53ID:SGYaGwXB
>>118
>天皇をカミとも崇め、
>日本人を勝手に無断で臣民として貶める
>神道法学の
>講釈なんてクソ喰らえだ

結局は旧仮名遣い氏達には庶民や人民に対する配慮が有るのか?
多分無いかと思う
0122名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 09:36:37.94ID:SGYaGwXB
>>114
>受諾しないと日本を壊滅させるぞって時に
>他に選択肢はなかった
>それをおまえら歴史修正主義者は見ないふり、
>知らないふりをし続け、
>「大日本帝国は敗戦なんてしてない。脅されて休戦しただけ。
>負けた、と認めてないから敗戦ではない」
>としてきた

ニュース速報+掲示板でも
大日本帝国は負けていないとか
大日本帝国が衰退していないとか
滅びていないとか
過激に主張している人たちが多く書き込みしているね?
大日本帝国の領土が大幅に減ったのに
何故滅びていないとか
負けていないとか
衰退もしていないとか言うのだろうか?
不思議なんだね?
0123名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 15:13:24.73ID:dvf3M+7a
結局は現実離れだよね?
0124名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 15:20:51.16ID:Rohun8ze
知恵遅れの
発言ばかりだなあ 
糞民主主義憲法に洗脳された馬鹿が
日本に増殖してもうた

日本人による日本国民のための新憲法を
日本人皆で論議して作ろ

自国民で自国の憲法を作れない知恵遅れアほ日本人よ
恥を知れ 目覚めろアホども
0125名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 15:25:01.37ID:dvf3M+7a
明治時代から自国の憲法を作れていなかったね?
0126名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 19:21:27.19ID:zYTMoozI
>>116
> それをおまえら歴史修正主義者は見ないふり、知らないふりをし続け、「大日本帝国は敗戦なんてしてない。脅されて休戦しただけ。負けた、と認めてないから敗戦ではない」としてきた
> 世界中から笑いものにされ、日本は永遠に敗戦国で有り続けるしかない

停戰(truce)とは、一時的に戰鬪を停止する事。
又は廣範圍の戰域の場合、部分的に戰鬪を停止する事。

休戰(ceasefire)とは、一時的な停戰後、協定などにより、數ヶ月から・年單位の停戰状態を維持する事。
部分的な、戰鬪停止地域を、全戰鬪地域に擴大させる事。

陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約 (明治四五、一、一三 條約第四號)
第五章 休戰
第三六條 休戰ハ、交戰當事者ノ合意ヲ以テ作戰動作ヲ停止ス。若其ノ期閭m定ナキトキハ、『交戰當事者ハ、
何時ニテモ再ヒ動作ヲ開始スルコトヲ得。』但シ、休戰ノ條件ニ遵依シ、所定ノ時期ニ於テ其ノ旨敵ニ通?スヘキモノトス。

抑休戰協定は "modus vivendi" (暫定協定)である爲、これは休戰協定締結後であつても戰爭状態である事を意味し、
『休戰ノ條件ニ遵依シ、所定ノ時期ニ於テ』は交戰も認められてゐる。
0127名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 19:52:31.15ID:zYTMoozI
>>117
> 旧憲法には旧憲法についての違憲判断の規定が何もなく、もちろん基準も存在しない

 違憲審査の規定が無いのは帝國憲法丈だと思つてゐるの歟(嗤)。
英國にも和蘭陀にも違憲審査權の規定は存在しない、英國に至つては裁判所ですらも違憲審査權が無い(嗤)。
0128名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 19:53:51.84ID:zYTMoozI
>>118
 大和言葉の「かみ(迦微)」には色んな意味が含まれるが、御前の云ふ「カミ」とは何だね(嗤)。
0129名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/27(月) 19:56:50.07ID:zYTMoozI
>>118
> いまの憲法学では国民主権は「国民にのみ、国家の統治権がある」というシンプルな概念

 國家に有るのは主權であり、統治者に有るのが統治權。
國民主權は啻に政治的主義に過ぎず、主義は何處迄も相對的の價値しか持たず、絶對の眞理でも何でも無い。
0130名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/28(火) 00:30:27.43ID:K85AmPKQ
>>124
民主主義でないなら、おまえには発言権そのものが無い
そして、民主主義でないとすれば全体主義となるからそれを否定、批判する言論は一切許されない

つまり、国、政治に対しての国民の姿勢はとことん何があっても見て見ぬフリをして沈黙するか(政治以外は自由を許されてるように見えるが、経済活動も含め権力の気まぐれでそれすら取り上げられる)、
逮捕、誘拐を恐れず言いたいことを言ってある日の夜中に男たちに押さえつけられ袋叩きにされ半殺しにされる
警察に訴えても取り合ってくれないし、マスコミも無視して相手にしてくれない

そんな社会を望むならおまえを狂人と呼んでやるよ
0131名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/28(火) 00:36:51.45ID:K85AmPKQ
>>126
貴様は芯から愚かだな
単語の定義を、貴様が鼻をほじくりながらPCに打ち込んでそれがどうしたってのだ?
単語の定義や条約なんてものが、一旦、戦争になればそんなものはなんの力もない
なにしろ、戦時国際法で最大の禁忌である非戦闘員と一般市街地への無差別攻撃の禁止を第二次大戦アジア戦線で最初に破ったのは、
旧日本軍による中国重慶市街への無差別爆撃

そんな“無法者”の大日本帝国に条約が、単語の定義が、なんて言っても全く無意味
0132名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/28(火) 00:47:56.62ID:K85AmPKQ
>>129
統治者にあるのが統治権?
誰がそれに限る、他のあり方は認めないと決めた?
神道の神か?
また、狂信者の白昼夢の開陳か
とことん気色悪い

ちなみに、現憲法では国家行為は「治者と被治者の自同性」(国民自治=国民主権)という大原則に反するものは例外なく許容されない
旧憲法では「治者(天皇)と被治者(臣民)の絶対的分離」が全ての前提だった
0133名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/28(火) 01:46:50.57ID:AyiMaYxn
>>131
 御前さんは戰時國際法を知る可きだな(嗤)。
餘りにも無智過ぎて憐過ぎ(嗤)。

>>132
 御前が詞の概念がめちやくちやだな(嗤)。
最う少し理論として構築出來てから話をしようね(嗤)。
0134名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/28(火) 01:47:41.49ID:AyiMaYxn
>>133
御前が→御前は
0135名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/29(水) 04:13:31.84ID:7k+8qDRP
>>133
国際法とか言ってるが、それを持ち出すということは第二次大戦後の世界秩序を方向付けた
サンフランシスコ平和条約体制(ポツダム宣言、無条件降伏条約、それに基づくGHQの占領政策と現憲法、および国連主導の世界秩序を日本政府が追認、今後も遵守するとした)も認めたわけだ

オウンゴールというか、語るに落ちるというか、墓穴を掘るというか、バカは死ななきゃ治らない
まさに旧仮名遣いの知能の程度はこんなもん
0136名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/29(水) 18:57:11.62ID:LlWQyaMq
>>133
単語の定義なんて、
日本は神の国!、それが日本の歴史だ!なんて宗教と現実の区別もつかない神道原理主義者の旧仮名遣いと同調できるわけがない

おまえの宗教の考えなんて血まみれの穢れたクソ神だ
そもそもそんなに有り難いものなら、なぜ、アメリカの原爆投下を防げなかった?
日本人は六百万人も天皇の無能無策のために死んだが、それをなぜ防げなかった?
天皇が旧憲法で君主だったなら、その最低限の義務は国民の生命と安全を護ること
それを果たせなかった昭和天皇は君主失格のちんちくりんのクソ野郎だったということだ

貴様の崇める神道の神、その子孫を僭称する天皇やらが、日本人にとって疫病神、貧乏神でしかないのは歴史によって証明されている
0137名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/30(木) 06:22:55.19ID:VfuxArS1
語るに落ちて自爆→沈黙→忘れたころを見計らって頓珍漢なレス→語るに落ちて自爆→(略)

褌はずっとこのサイクルだなw
0138反日工作員
垢版 |
2020/01/30(木) 07:19:50.49ID:jkFQDgao
自国民で自国の憲法を作れない知恵遅れ日本

日本人に将来はない 国家破綻待ち
0139名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/30(木) 08:21:42.60ID:8OcqoLeQ
>>136
愛知何とかで
昭和天皇さまとか言っていた人たちがいた
昭和天皇を批判出来た昭和時代よりも
現在が表現の自由が制限されようとして居るのかな?
0140名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/30(木) 19:17:18.67ID:REbKtIUx
>>135
媾和條約の效果
第一、戰爭終了の時期。
 條約の全權委員に依る調印と共に戰爭を終了し、一般の平和關係を囘復し、戰時の非常關係を支配する戰時國際法規及び特に戰時に於て、有效なる條約は行はれざるに至る。
第二、平和關係に囘復
第三、戰爭原因の消滅
第四、現有?態の維持。
第五、特に戰時に關する條約の實施力の喪失。
第六、條約の效力の囘復
第七、大赦
第八、俘虜の身分の終了。

立作太カ・戰時國際法
https://ja.scribd.com/document/321782416/

媾和條約の締結に因り戰爭状態は終結をする。
桑港條約第一條にも明記してある通り。
此の意味が解るかい僕ちやん(嗤)。
0141名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/30(木) 19:18:34.86ID:REbKtIUx
>>136
 古語の定義は立派な國語の最重要課題の一だが(嗤)。
0142名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/31(金) 01:57:34.66ID:LVHhVs+s
>>140
一人の学者の意見がどうしたってのだ
その前にポツダム宣言の文言、無条件降伏文書、サンフランシスコ平和条約の文言を原文で読んだのか

貴様の趣味で選んだ学者が唱えた一般論に皆が従わねばならないなどと本気で考えている時点で、もう本当にどうしようもない

そしてその解釈を調べたのか
貴様の腐った頭で考えたか

貴様は自分の身の丈に合わない背伸びをしているだけのみっともない道化師だよ
0143名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/31(金) 02:05:01.79ID:LVHhVs+s
>>141
古語とか勝手に言ってるが、貴様はなんでも神道に引き寄せて言ってるだけ

そもそも我が国では、聖徳太子から明治天皇までの1200年間、すべての天皇、将軍は仏教徒であり仏教こそ国教
その間、神道は仏教界の監督に従う土地々々の農耕儀礼、精霊信仰でしかなかった
神道が国教的地位にあったのは、明治から第二次大戦で大日本帝国が滅亡するまでの約80年間に過ぎない
その後の昭和天皇が神道を棄て改宗してから現天皇まで天皇家はすべてキリスト教徒
0144名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/31(金) 06:31:01.96ID:g4MVnJSc
>>142
 媾和條約の發效と同時に戰爭状態は終了。
媾和條約の條文にある通り、最う凡てチヤラになつてゐる(嗤)。

>>143
 「カミ」は普通に古語だが(嗤)。
0145コロナ菌 次郎
垢版 |
2020/01/31(金) 07:00:36.93ID:k2OxAkeh
知恵遅れ国民は如何してできたのか
糞民主主義自己破綻型憲法に洗脳されたから

自国民で自国の憲法を作れない知恵遅れ日本人
祖の憲法で国家債務世界一1600兆円

憲法の基本、大間違いは選挙法
7日〜10日で何もわからぬ人に
投票する、こんな不合理を許す間抜け日本人
とんでもない議員ができるわけだ
0146名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/31(金) 14:56:30.21ID:OObiHg+o
>>144
>媾和條約の條文にある通り、最う凡てチヤラ
やはり自分では原文を読んでなかったな
誰かに吹き込まれただけの安物コピペ屋
チャラなんかではない
天皇の大日本帝国は滅亡し、国民主権の日本国に生まれ変わった
いい加減、現実を直視しろ

当該条約本文に、日本国は日本の無条件降伏、東京裁判、占領政策を追認し承認すること、国民主権がはっきり規定されている

「サンフランシスコ平和条約」抜粋
第1条
(b) 連合国は、日本国及びその領水に対する日本国民の完全な主権を承認する

第11条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行する

第19条
(d) 日本国は、占領期間中に占領当局の指令に基づいて若しくはその結果として行われ、又は当時の日本国の法律によつて許可されたすべての作為又は不作為の効力を承認〜
0147名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/31(金) 18:43:44.15ID:Zcxp0Is4
>>144
>>146
道理で旧仮名遣いや旧憲法復活論者が現憲法なんて廃棄、または改正して旧憲法を復活させればいいと言ってるわけだ

サンフランシスコ平和条約で日本政府が、日本の国民主権や現憲法、占領以降の政策を取り消すどころか追認してこれからも護るという誓約をして、
それを前提にいまの日本の地位があるということを単純に「知らない」んだな
だから、平和条約を結んでしまえばチャラで戦勝国は関係なくなり、あとはどうしようと日本国内だけの問題だ!、って考えてたわけだ
手の施しようがない
0148名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/31(金) 21:30:47.83ID:g4MVnJSc
>>146
> やはり自分では原文を読んでなかったな
> 誰かに吹き込まれただけの安物コピペ屋
> チャラなんかではない
> 天皇の大日本帝国は滅亡し、国民主権の日本国に生まれ変わった
> いい加減、現実を直視しろ

Article 1
第一條

(a) The state of war between Japan and each of the Allied Powers is terminated as from the date on which the present Treaty comes into force between Japan and the Allied Power concerned as provided for in Article 23.
日本國と各連合國との閧フ戰爭状態は、第二十三條の定めるところによりこの條約が日本國と當該連合國との閧ノ效力を生ずる日に終了する。

媾和條約の效果
第一、戰爭終了の時期。
 條約の全權委員に依る調印と共に戰爭を終了し、一般の平和關係を囘復し、戰時の非常關係を支配する戰時國際法規及び特に戰時に於て、有效なる條約は行はれざるに至る。
第二、平和關係に囘復
第三、戰爭原因の消滅
第四、現有?態の維持。
第五、特に戰時に關する條約の實施力の喪失。
第六、條約の效力の囘復
第七、大赦
第八、俘虜の身分の終了。

立作太カ・戰時國際法
https://ja.scribd.com/document/321782416/

御前は相變らず媾和條約效能を理會出來てゐない(嗤)。
0149名無しさん@3周年
垢版 |
2020/01/31(金) 21:34:53.00ID:g4MVnJSc
>>147
> 道理で旧仮名遣いや旧憲法復活論者が現憲法なんて廃棄、または改正して旧憲法を復活させればいいと言ってるわけだ

 そんあ縡は一言も言つてゐない(嗤)。
人の主張が何なの歟相變らず理會が出來てゐないやうで(嗤)。
0150名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/01(土) 00:50:29.20ID:xb26/jIm
>>146
> 天皇の大日本帝国は滅亡し、国民主権の日本国に生まれ変わった
> いい加減、現実を直視しろ

 御前の主張は矛楯だらけだ(嗤)。
「大日本帝国は滅亡し、国民主権の日本国に生まれ変わった」と云ふからには占領憲法施行を以てと云ふ縡なのだらうが、さうであるならば其の「滅亡」の時點でポツダム宣言と降伏文書の效力は當然消滅しなければをかしい。
對象國が滅亡、消滅した縡になるのだから(嗤)。
然るに國際法的にもGHQ自身も飽く迄も一貫した國家として取扱ひ、だからこそ桑港條約も締結した。
國家が滅亡したのならば、桑港條約だつて締結す可き意義も無ければ、何ゆゑ「滅亡後」の國家が桑港條約を締結せねばならぬの歟(嗤)。
御前はもつと理論立てゝ物事を考へられぬの歟(嗤)。
0151名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/03(月) 23:19:27.07ID:6tC2o8gF
>>149
嘘つき

>>150
占領軍を受け入れ、現憲法を施行した日本国政府が、サンフランシスコ平和条約でその一連の出来事と同条約により構築された日本を含む世界秩序を追認し、さらにこれ以降も維持していくことを誓約した
大日本帝国も、その「統治権の総攬者」たる天皇も、ポツダム宣言受諾と無条件降伏条約締結で滅亡済
サンフランシスコ平和条約体制にはなんの関係もない
0152名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/04(火) 19:41:02.61ID:utvHyj1g
>>149
あなたは、旧憲法の復活を願っているのではなかったか
単に、占領憲法を無効にしたいだけか
0153名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/04(火) 19:53:35.23ID:is0NDdxv
前スレ貼っとくけど。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1551356080/

まぁ、そもそも「天皇機関説」という法理論を、
発禁や主張する学者の「排除」という強制を行った戦前の日本に「道理」など存在しない。
権力や力による変更を良しとした以上、戦争で負けて強制されても受け入れるのが道理だろう。

最終的に国民や天皇が受け入れたのであれば、それは維持されていく訳だしな。
0154名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/05(水) 22:05:51.06ID:TIil9ZdU
>>151
> 嘘つき

 今迄一度とて「破毀」を主張した縡は無いけど。
無效=破毀では無い(嗤)。

> 占領軍を受け入れ、現憲法を施行した日本国政府が、サンフランシスコ平和条約でその一連の出来事と同条約により構築された日本を含む世界秩序を追認し、さらにこれ以降も維持していくことを誓約した

 さうだから效力は條約範疇を出る者では無く、憲法典を超越する縡は先づ有得ぬ(嗤)。
だから占領憲法の成立は其の條約の效力の範疇の出來事である縡からして、占領憲法が帝國憲法を改廢せしむる效力を有ちうる筈は無いのである。

☆現在の法の優先順位

國内法                國際法

壹、國體(文字を超える根本規範)

貳、帝國憲法(本質・國體)

←帝國憲法第十三條講和大權(ポツダム宣言・降伏文書・占領憲法)→→→→

參、帝國憲法(技術・政體)

肆、一般條約→→→→→→→→→→→

伍、法律

陸、命令(敕令)

*根本規範(=制憲權)>講和大權≧降伏條約群(憲法的條約)≧通常の憲法規範(=憲法改正權)>一般の條約(=條約大權)>法律≧緊急敕令
0155名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/05(水) 22:07:44.24ID:TIil9ZdU
>>152
 占領憲法の成立は帝國憲法に違反する爲に固より憲法としては無效である。
無效と云ふ概念は固より該法の效力を有たぬと云ふ意味。
中途にて其の效力が消滅する縡を意味しない。
0156名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/05(水) 22:44:24.90ID:yNv5MU5/
>>153
戦前の日本の帝国憲法は
外見的な立憲主義憲法だから
欠陥が最初からあった憲法ですね
伊藤博文さんは将来は憲法の欠陥を改正するつもりだったわけですが
そういう構想を伝えて行く人達が断絶してしまったと個人的には思う
だから系の切れた凧のように
帝国憲法が基本的だった日本や大日本帝国が
発展から急激な世界の一等国へ上昇して
それから満州への進出から
中国大陸への進出
その後の急激な後退をして行ったという事例があるわけですね!
0157名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/05(水) 23:28:12.85ID:TIil9ZdU
>>156
 國家運營の法制度は帝國憲法のみで成立つてゐた訣では無い。
敕令もあれば憲法附屬法もある。
帝國憲法を外見的と云つて他の法制を見ないのは輕薄と云ふ者である。
0158名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/05(水) 23:31:00.89ID:TIil9ZdU
>>153
> まぁ、そもそも「天皇機関説」という法理論を、
> 発禁や主張する学者の「排除」という強制を行った戦前の日本に「道理」など存在しない。
> 権力や力による変更を良しとした以上、戦争で負けて強制されても受け入れるのが道理だろう。
>
> 最終的に国民や天皇が受け入れたのであれば、それは維持されていく訳だしな。

 其の發想自體が何等「道理」では無い訣だが(嗤)。
0159名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 12:35:15.53ID:3DN6DIat
>>156
昭和になって一気にガタガタ度合いが酷くなりましたからね。
軍部の政治干渉、暴走、若手将校の総理暗殺と一等国には体制的にも国力的にもなれていない中で、
膨張主義を取って大失敗しただけではないでしょうか。
まぁ、他の法制度も何の役にも立たなかった二等国ですよね。

>>158
国体は不変ではないという事実に則った話をしているが、
戦前の日本に道理が無かった事は否定できないようだなw
0160名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 17:36:51.99ID:agRBkxun
>>154
>占領憲法が帝國憲法を改廢せしむる效力を有ちうる筈は無い
「統治権の総攬者」「旧憲法の唯一の改憲権者」だった昭和天皇が「封建的諸制度の廃止」を日本に求める無条件降伏文書条約を締結した
さらに現憲法も昭和天皇は自ら公布をして、その後も一切異議を唱えることもなく、「日本国憲法」は自分にとって守るべき唯一の憲法であると公言している

何度もこれを教えてるのに、貴様はこのことには全く触れない
当たり前だな、天皇が旧憲法の失効を認め、現憲法を是認したなんておまえたちの主張の根幹が崩れるからな
0161名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 19:04:05.81ID:3DN6DIat
>>160
しかも明治憲法の改正プロセスをきちんと踏んでますし。
0162名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 19:54:26.63ID:/v6/cPdW
>>159
> 国体は不変ではないという事実に則った話をしているが、
> 戦前の日本に道理が無かった事は否定できないようだなw

 所詮政治は人のやる縡。
完璧な者があらう筈も無い訣だが、御前は完璧を求めてゐるのかい(嗤)。

>>160
 詰り其が凡て條約の範疇の話(嗤)。
御前が自分で云つてゐる通りである(嗤)。
0163名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 19:55:20.09ID:/v6/cPdW
>>161
 明治憲法の改正プロセスと實際に行はれた成立過程とは何(嗤)。
0164名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 21:12:58.49ID:KegkV+i1
>>162
条約の範疇?
貴様にはサンフランシスコ平和条約はポツダム宣言、日本の無条件降伏と現憲法施行を含む占領軍の施策を確認、追認して条約後も遵守するというもの、と教えた

貴様は条約締結後には、占領が解除されるからあとは何をやろうと日本の国内だけの問題で降伏も無かったことにできる、と信じ込んでた
つまり、サンフランシスコ平和条約を読んでなかったという呆れたバカさ加減
0165名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 21:17:19.10ID:/v6/cPdW
>>164
Article 1
第一條

(a) The state of war between Japan and each of the Allied Powers is terminated as from the date on which the present Treaty comes into force between Japan and the Allied Power concerned as provided for in Article 23.
日本國と各連合國との閧フ戰爭状態は、第二十三條の定めるところによりこの條約が日本國と當該連合國との閧ノ效力を生ずる日に終了する。

媾和條約の效果
第一、戰爭終了の時期。
 條約の全權委員に依る調印と共に戰爭を終了し、一般の平和關係を囘復し、戰時の非常關係を支配する戰時國際法規及び特に戰時に於て、有效なる條約は行はれざるに至る。
第二、平和關係に囘復
第三、戰爭原因の消滅
第四、現有?態の維持。
第五、特に戰時に關する條約の實施力の喪失。
第六、條約の效力の囘復
第七、大赦
第八、俘虜の身分の終了。

立作太カ・戰時國際法
https://ja.scribd.com/document/321782416/

御前は相變らず媾和條約の效能を理會出來てゐない(嗤)。
0166名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 22:46:36.39ID:KegkV+i1
>>165
本物の馬鹿だな
立作教授の研究は第二次大戦前の国際法についてだ
おまえは時系列が滅茶苦茶
立作の著作当時は弱肉強食の帝国主義やアジア、アフリカの植民地、ブロック経済体制は当然の前提だった
それを破壊、否定したのがサンフランシスコ平和条約体制だ

それを貴様は戦前の研究を当てはめて、戦後体制の解釈をするというクルクルパーなことを平然とやらかす
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ
0167名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/06(木) 22:51:06.44ID:/v6/cPdW
>>166
 御前の主張は何の反證にもなつとらんよ(嗤)。
其を云ふならば、昭和廿年當時は何うなの歟の反證を示さねばなるまいよ(嗤)。
0168名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 01:51:55.24ID:AInmpxFk
>>167
反証なんてしてない
反証は立証に対してなされるもの
貴様の書き込みはなんの立証にもなってない
ただのデタラメな神道的価値観の羅列

昭和天皇が認めた旧憲法の失効と現憲法の発効を、旧憲法に関与するなんの権利もない貴様が覆そうなんて蠢くこと自体、
ドン・キホーテが一つ目の巨人に立ち向かってる図よりも滑稽で
馬鹿げている
0169名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 09:05:41.78ID:XICGInM2
要点は旧憲法を有効だ、とわめき続けてるフンドシとその不愉快顔の仲間たちが、そもそも旧憲法に関してその有効性どころか何の主張も認められない無権利の人間だ、ってこと

旧憲法は天皇だけが憲法問題を処理できて、内閣、裁判所(大審院)ですら憲法適合についての判断は許されなかった
なのに、このフンドシ党の連中は平気でそれをやらかす
そこがまず、乗り越えるべき大問題なのにそこにまったく触れない

民主主義の下だけで初めて認められる主権者国民の当然の人権である「憲法について論じること」を、「統治権の総攬者」天皇の専権を無視して旧憲法にも持ち込んでしまう

なんというか八方破れというか、トンチンカンというか
0170名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 13:59:54.39ID:IOmyyudC
>>162
>所詮政治は人のやる縡。
「国体が不変ではない」という事実に反論は無いようだな。

>>163
明治憲法73条の通りにって事。
0171名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 16:04:15.22ID:LLNT1w3E
>>159
いくら戦前の日本が良かったとはいえ
(人情味?)
戦前の日本が大正時代には一等国を自負していたとしても
昭和初期になってから
軍部の専横や政治介入
関東軍の独自行動
青年将校の犬養首相の暗殺
国内生産力が米国の100分の1か?
もっと低い?
とか一等国とは名実ともになっていなかったのに
膨張主義を採用して
己を大きく見過ぎてしまったわけですね?
0172名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 17:46:43.07ID:bIdrNkgZ
>>171
日露戦争で大国意識を無理やり作り出したけど、
実態に乖離していたし、それをコントロールできなかった。
そもそも本当に戦前の日本は良かった、というのは恐らく幻想。
特に戦前でも昭和期は本当に酷いし、東北の大冷害で人身売買が行われている位だし。
戦前の日本が素晴らしかった、と無批判に主張するのは、
日本人が共産主義圏を地上の楽園扱いしていたのと本質的に変わらない。
0173名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 19:35:18.52ID:xVJIfMHD
>>168
> 反証は立証に対してなされるもの

はん しょう [0] 【反証】
( 名 ) スル
@
相手の主張に証拠をあげて否定すること。反対の証拠。 「 −をあげて抗議する」

↑御前は證據を前提に主張してゐない(嗤)。

りっ しょう [0] 【立証】
( 名 ) スル
証拠をあげてその正しさを明らかにすること。

↑御前は自分の主張を裏附ける證據すら擧げてゐない(嗤)。


> 昭和天皇が認めた旧憲法の失効と現憲法の発効を、旧憲法に関与するなんの権利もない貴様が覆そうなんて蠢くこと自体、
> ドン・キホーテが一つ目の巨人に立ち向かってる図よりも滑稽で
> 馬鹿げている

 固より憲法典が「失效」するなんて云ふ縡は先づ有得ぬ(嗤)。
御前は失效とは單純に效力が消滅する縡だと思つてゐるの歟(嗤)。
0174名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 19:38:23.16ID:xVJIfMHD
>>170
> 「国体が不変ではない」という事実に反論は無いようだな。

 御前自身が國體とは何なのかを具體的に提示してゐないので、反論も何も出來ない(嗤)。
御前個人が想定する國體とは何なの歟さつぱり判らぬ(嗤)。

> 明治憲法73条の通りにって事。

 憲法改正條項、改正要件は第七十三條丈では無いが(嗤)。
0175名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 20:07:24.09ID:luSto/aR
>>172
日本の中の左翼の人達が
共産主義や共産党支配国家を理想と考えていたが
実はソ連邦を見た様に
地上の楽園どころか
シベリア送りという全体主義の国だったからね?
戦前の日本が良かったというのも
人情味が強い庶民が多かったという
欠陥憲法のもとでも
懸命に生きていた人達が多くいたというだけで
外見的な立憲主義憲法が不磨の大典で
素晴らしい憲法だったわけでは無かったからですね!
0176名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 01:47:14.25ID:B71t4jSX
>>173
旧憲法の有効無効を決めるのは昭和天皇のみ
その昭和天皇が現憲法を唯一の憲法と述べたことがすべて

また、臣民に過ぎない貴様は旧憲法の有効性に関与する資格はない
それで終わりw
0177名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 01:53:28.20ID:B71t4jSX
>>173
また、都合のいいところだけ取り出すとかガキ丸出し
貴様は議論、反証とか言ってるが貴様とは誰も議論なんてしてないし、貴様は立証してないから誰も反証もしてない
それでも議論だ、と言い張るなら誰としてたか立証してみろw
カミサマがこう言ったから憲法を作ってみた!なんて言ってる旧憲法について何を議論し、何を立証するっていうのか
アホは遊んでやるとつけ上がるからなぁ

議論は一人では成り立たない、ってことくらいいい加減、気づけ
貴様のやってるのは神道バカの独り言
それに対してこちらのやってるのは、冷やかしと神道バカへのダメ出し
0178名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 01:59:09.90ID:B71t4jSX
フンドシは美濃部本人が否定したものまで「原文」とか呼んで奉じていて阿呆過ぎ
それと同文脈で天皇を名宛人としていた旧憲法は天皇本人がポツダム宣言、無条件降伏文書条約締結で自ら失効させたし、その後も現憲法だけが自分にとっての唯一の憲法であると何度も公言している

それを無視して、第三者でしかない自称臣民風情が「天皇がなんと言おうと、オレサマは認めない!」とか頭がオカシイ
0179名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 02:06:59.26ID:B71t4jSX
所詮、忠君なんて言ってるが自分可愛さだけ
昭和天皇は長崎に続けて米軍の京都への原爆投下計画を聞いた途端、それまで陸軍の本土決戦案に付和雷同していたのに豹変、陸軍を遠ざけ、海軍に接近して即時無条件降伏を言い出した

それを翻意させるため陸軍首脳部は当時、那須に疎開中だった皇太子(現上皇)の暗殺を計画、刺客を送るも直前に学習院ルートから情報が漏れて皇太子は裏窓から逃走して失敗

上皇の権力嫌い、神道嫌いはこれが原体験になっていると言われる
0180名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 02:50:33.69ID:XYehMnmq
>>176
> 旧憲法の有効無効を決めるのは昭和天皇のみ
> その昭和天皇が現憲法を唯一の憲法と述べたことがすべて

 其はをかしいな(嗤)。
占領憲法の解釋權は政府の筈なんだが、何うして「昭和天皇が現憲法を唯一の憲法と述べたことがすべて」となるのかね。
國民主權を是とする占領憲法を擁護するに、天皇主權の論法を以てするのかね(嗤)。
隨分と矛楯した話だな(嗤)。

>>177
 御託は要らぬ。
自らの據つて立つ所の根據を示せば宜い丈だ(嗤)。

>>179
> 所詮、忠君なんて言ってるが自分可愛さだけ
> 昭和天皇は長崎に続けて米軍の京都への原爆投下計画を聞いた途端、それまで陸軍の本土決戦案に付和雷同していたのに豹変、陸軍を遠ざけ、海軍に接近して即時無条件降伏を言い出した

 はあ?
政府は當時から和平の道を模索してゐた訣だが、米國が寧ろ其を拒否し續けてゐた訣だが。
0181名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 16:16:39.11ID:00J1ibQP
>>178
自称大日本帝国の臣民でしょうか
事実上というか
実質的には大日本帝国が崩壊してしまったのは間違いなく
旧仮名遣い氏とその不快な顔の仲間達が
形式的には崩壊も滅亡もしていない!
と叫んでいますが
国際社会も米国も
何を言っているのか?
というだけでしょう!
0182名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 18:18:06.99ID:bub5KAo9
また反論できなくて逃げてるのか。
全く進歩しない人だなぁ…

>>174
国体は不変であると君は証明できない。
つまり、私の主張を否定できないという事。

>憲法改正條項、改正要件は第七十三條丈では無いが(嗤)。
明治憲法から日本国憲法への改憲は、73条の規定に従っているという話なんだけど。
0183名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 18:25:26.15ID:XYehMnmq
>>176
 因みに帝國憲法第十三條の媾和大權に本づいて受諾せられたポツダム宣言(戰時條約)にて、帝國憲法が失效するなんて縡が法的に有得ぬのは
小學生の公民程度の學力があれば普通に理會が出來る話(笑)。
法段階の理窟を完全に無視せるからだ(笑)。

★失效とは・・・

一旦成立し、しかもその效力要件(有效要件)を滿たしてゐるので「無效」ではなく、あくまでも「有效」ではあつたが、
その施行後に、立法行爲時(占領憲法制定時)に存在した社會環境や政治環境などに變化が生まれ、
立法行爲(占領憲法)をその後も繼續して施行しえない事由が發生して、
その立法行爲(占領憲法)を將來に向かつて(あるいは制定時に遡つて)その效力が消滅することが確定することである。
この「失效」には、改めて「失效」のための立法行爲(占領憲法失效決議)は不要である。
これは、「無效」の場合と同樣であり、「破棄」の場合と異なる。
 そして、この「失效」は、私法の領域でいふ「解除條件付法律行爲」と似てゐる。
つまり、これは、ある條件が成就すれば、それまで效力のあつた法律行爲が自動的に消滅する場合であつて、
この條件のことを「解除條件」といふ。
たとへば、落第したら奬學金の給付を取りやめるといふやうに、
法律行爲の效力の消滅を將來の不確實な事實にかからしめることを條件(解除條件)とする契約のやうな場合であり、
もし、落第すれば、改めて解除などの意思表示をすることなく當然に消滅するのである。

 憲法典から見て下位法規の國際法(條約)の效力に據つて、一國の上位規範、最高規範たる憲法典が「失效」するなんて縡は到底法の理窟として成立つ訣が無い(嗤)。
0184名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 18:27:21.45ID:XYehMnmq
>>182
> 国体は不変であると君は証明できない。

 うん?亦同じ説明が必要かい(嗤)。
何度も同じ縡を主張してゐるんだけど(嗤)。

> 明治憲法から日本国憲法への改憲は、73条の規定に従っているという話なんだけど。

 何のやうに遵つたのさ(嗤)。
0185名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 20:29:25.72ID:bub5KAo9
>>184
国体が不変というなら各種革命、さらに民主化はどうなんだ?
結局、内外からの力によって変更されるモノであり不変でも何でも無いのが実態ではないかw
もし不変なら今日の日本も国体通りの筈だが。
0186名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 21:59:50.96ID:XYehMnmq
>>185
> 国体が不変というなら各種革命、さらに民主化はどうなんだ?
> 結局、内外からの力によって変更されるモノであり不変でも何でも無いのが実態ではないかw

 日本の話が何うして世界の話に擦り替はるんだい(嗤)。
0187名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/08(土) 23:53:30.71ID:dnI4ZKvs
>>180
>占領憲法の解釋權は政府の筈
故意に文脈を間違えて見せるとかお家芸だな
貴様は自分の主張に誇りってものを少しは持ったらどうだ
貴様の主張は「旧憲法は天皇を唯一の統治権の総攬者として戴き、輔弼不要の唯一の改憲権者と規定している」
その天皇が、旧憲法の根本である天皇統治と政軍教(政治、軍部、神道)一体の神国体制を即時に放棄して民主国家に移行せよ、とするポツダム宣言を受諾した
このことは旧憲法の(部分的な改変では不可能)根本の改変を前提にするしかなく、天皇がそれに気づかなかった訳はない
だからこそ、現憲法を公布施行を天皇自ら行った
現憲法の施行によって完全に旧憲法は失効した

それに、だ
貴様は現憲法を無効なものと決めつけているのに、内容について云々するのは自己矛盾だ
貴様は現憲法は無効だと繰り返す以外、その内容に言及することは許されない
0188名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/09(日) 00:22:01.95ID:4ZpWsAKA
>>187
> その天皇が、旧憲法の根本である天皇統治と政軍教(政治、軍部、神道)一体の神国体制を即時に放棄して民主国家に移行せよ、とするポツダム宣言を受諾した

 固よりポツダム宣言に其のやうな規定は存在しない(嗤)。
話の前提から虚僞とは情けない(嗤)。

> このことは旧憲法の(部分的な改変では不可能)根本の改変を前提にするしかなく、天皇がそれに気づかなかった訳はない
> だからこそ、現憲法を公布施行を天皇自ら行った

 公布とは世間に法の成立に關する縡を渙發する行爲の縡で、公布行爲其の者に法の效力を決定附ける意味は無し。
法の效力を決定附けるのは何處迄も法の正義(デュー・プロセス・オブ・ロー(dueprocess of law 適正手續の保障))こそが肝腎なのであつて、
詰り手續的正義は世界的に共通した普遍的法理であつて、占領憲法も亦之を蹈襲してゐる。

> それに、だ
> 貴様は現憲法を無効なものと決めつけているのに、内容について云々するのは自己矛盾だ
> 貴様は現憲法は無効だと繰り返す以外、その内容に言及することは許されない

 意味不明(嗤)。
0189名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/09(日) 01:31:32.08ID:LW+wNNwV
>>186
で、結局のところ国体は不変ではなく力による変更が可能なモノで良いのか?
それとも変更ができないなら、現在の国体は何ら変わる事なく維持されているのか?
0190名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/09(日) 02:19:23.52ID:4ZpWsAKA
>>189
 御前は莫迦なの歟(嗤)。
力の暴力でも變らぬ者つて具體的に何を想定せるんだい(嗤)。
不變とはさう云ふ意味では無いだらう(嗤)。
0191名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/09(日) 09:56:17.52ID:hZJWU6QP
>>180
ヒロヒトは和平の道を模索していない
開戦派だったからな
0192名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 10:12:25.88ID:4ZpWsAKA
>>191
 當時開戰を欲してゐたのは寧ろ國民であり新聞メデイア。
反對をせられてゐたのは
陛下であり軍人だ。
其を今では逆だと云張る。
0193名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 11:06:53.76ID:uIC2ncIz
天皇の意向は関係無いのでは?
0194名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 12:13:23.30ID:LW+wNNwV
>>190
馬鹿でも何でもいいけどさ。
力による変更が可能な代物って事は、不変でも何でもないし、
ある日突然、変化するモノって事だ。

そんな代物に根拠を求めても意味はないわな。

>>192
東條英機は元々対米開戦派で、
総理任命後に天皇の意向に従って軍内部の対米開戦派を抑えようとして失敗してるだろ。

本当に歴史を知らんのだな、君は。
0195名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 13:17:15.45ID:4ZpWsAKA
>>194
> 力による変更が可能な代物って事は、不変でも何でもないし、
> ある日突然、変化するモノって事だ。

 其は「不變」では無くて寧ろ「不動」と謂ふのだ(嗤)。
相變らず詞の遣ひ方を知らぬ莫迦(嗤)。

> 東條英機は元々対米開戦派で、
> 総理任命後に天皇の意向に従って軍内部の対米開戦派を抑えようとして失敗してるだろ。

 全く違ふ(嗤)
開戰派は寧ろ海軍のはうだが(嗤)。
0196名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 15:41:27.87ID:LW+wNNwV
>>195
>其は「不變」では無くて寧ろ「不動」と謂ふのだ(嗤)。
言葉遊びは要らんよ。国体が変更可能なモノだという事実に変わりはない。

>開戰派は寧ろ海軍のはうだが(嗤)。
そんなシンプルな話ではない。
東條英機は米英ソを叩くのが日中戦争の根本解決と発言しているし、中国戦線からの撤兵にも反対している。
当時の天皇の認識も対米開戦強硬派の東條英機を総理に据えるのは、
冒険的な選択だけれども対米開戦派を抑えられる手段であると認識していた。

馬鹿は「○○が悪い」という陰謀論しか理解できないからな。
0197名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 17:30:05.89ID:hZJWU6QP
>>192
現人神であり、大元帥の意向に逆らえたものはだれか?
0198名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 20:26:30.48ID:nKSHfh8m
>>197
当時の政府高官の中にも天皇を滅茶苦茶軽んじている人間も居た位なので。

まぁ、生き延びられる確率が高い講話条約を模索してたのは事実だけど、
ソ連参戦で無条件降伏も止むなしに切り替わっただけで、
実態としては核兵器よりも講話条件が大きかったのかな、と。
0199名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 20:49:22.95ID:4ZpWsAKA
>>196
> 言葉遊びは要らんよ。国体が変更可能なモノだという事実に変わりはない。

 曖昧な詞で遊んでゐるのは御前(嗤)。
相變らず力でも變更可能とする國體とは具體的に何なの歟の開陳が全く無い(嗤)。

> 東條英機は米英ソを叩くのが日中戦争の根本解決と発言しているし、中国戦線からの撤兵にも反対している。

 開戰とは全く關係無いな(嗤)。

> 当時の天皇の認識も対米開戦強硬派の東條英機を総理に据えるのは、
> 冒険的な選択だけれども対米開戦派を抑えられる手段であると認識していた。

 全く違ふ(嗤)。
早急な米國との外交的軋轢を解消する爲さ。
だからこそ東條總理は
昭和天皇には開戰を避けられぬ事態に相なつた縡の報告と共に涙ながらに詫びてをられる。
0200名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 20:50:51.28ID:4ZpWsAKA
>>197
 昭和天皇を普通に戰爭には反對されてゐたが、實際には開戰に至つた。
其は數多國民とメデイアが其を望んでゐたからだ。
0201名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 21:03:51.91ID:hZJWU6QP
>>200
その説はあやしすぎる。近衛日記によると、ヒロヒトは開戦派だった。
御前会議で、開戦派はだれか上げることができるか
戦前、この国は民主主義でもなかったろうに、褌さえ、米国の戦後の虚妄を植えつけられているとはな
0202名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 21:08:16.28ID:nKSHfh8m
>>199
>相變らず力でも變更可能とする國體とは具體的に何なの歟の開陳が全く無い(嗤)。
変更可能なんだろ?もうそれでいいよw

>開戰とは全く關係無いな(嗤)。
日中戦争が長引いているのは、米英の支援が原因だから米英と戦争をして勝つのが解決策だと開戦を陸軍次官時代に主張していたんだが。
陸軍大臣時代には、
対米英開戦を強硬に主張するもんだから内閣総辞職も起きてる。
君は本当に無知なんだね…

>昭和天皇には開戰を避けられぬ事態に相なつた縡の報告と共に涙ながらに詫びてをられる。
昭和天皇が東條英機の総理任命を「虎穴に〜」と言っているのは、陸軍次官時代のそれや撤兵反対があったから。
上記のように散々開戦を主張していた筆頭だし、総理になって初めて昭和天皇の意向を理解し、
煽り続けて責任者にまでなったけど、収拾がつかなくなって泣いて詫びるって凄まじいよな。
まぁ、反対意見があるなら、陸軍次官や陸軍大臣時代に対米英外交でどういうポジションだったかというソースを貼ればはっきりするよ。
0203名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 21:53:06.64ID:4ZpWsAKA
>>202
> 変更可能なんだろ?もうそれでいいよw

 御前は「可能」の意味すら解つてゐない(嗤)。

> 日中戦争

 戰爭では事變。
固より宣戰布告も無く、國民黨も逃廻つてゐて、媾和する存在すら眞面にゐなかつたのだから、當然長引く。

> 昭和天皇が東條英機の総理任命を「虎穴に〜」と言っているのは、陸軍次官時代のそれや撤兵反対があったから。
> 上記のように散々開戦を主張していた筆頭だし、総理になって初めて昭和天皇の意向を理解し、
> 煽り続けて責任者にまでなったけど、収拾がつかなくなって泣いて詫びるって凄まじいよな。
> まぁ、反対意見があるなら、陸軍次官や陸軍大臣時代に対米英外交でどういうポジションだったかというソースを貼ればはっきりするよ。

 全く違ふは(嗤)。
近衞内閣後に東條氏が選ばれたのは和平派で
天皇への忠誠心篤く、陸軍の開戰派の抑へられる人材として買はれたからだ。
其でも近衞内閣の時點で疾うに開戰の道筋は出來上つてをり、避ける縡自體が至難と云はざるをえぬ状況だつた。
0204名無しさん@3周年
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2020/02/09(日) 23:16:01.59ID:45VYx2C1
>>201
外見的な立憲主義憲法ですね
0205名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 06:34:51.73ID:TVSEBPm6
>>203
> 開戰の道筋は出來上つてをり、避ける縡自體が至難
抽象的で、だれによって開戦になったか、まったく解明・知ろうとしない文章だな
あいかわらず天皇ヒロヒトには責任はないの、空念仏だけ
0206名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 11:30:41.74ID:UxQGUdnK
>>203
>御前は「可能」の意味すら解つてゐない(嗤)。
どうでもいいよ。
国体なんてある日突然、変わってしまうものだとはっきりしたんだからW

>戰爭では事變。
>固より宣戰布告も無く、國民黨も逃廻つてゐて、媾和する存在すら眞面にゐなかつたのだから、當然長引く。
東條英機が中国を米英が支援しているから対米英開戦すべきと主張した事実は否定できないんだなw

>近衞内閣後に東條氏が選ばれたのは和平派で
ソースの貼り付けをよろしく。
散々、和平条件の撤兵をはねつけて交渉すらしようとしなかったのは否定できないだろ。

>其でも近衞内閣の時點で疾うに開戰の道筋は出來上つてをり、避ける縡自體が至難と云はざるをえぬ状況だつた。
その状況まで引っ張った一人が東條英機だろ。
総理大臣になっても開戦を避けられないって事実は、二等国だという証明だからしんどいわな。
0207名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 17:51:29.24ID:myx/Oua1
>>183
失効だの消滅だのは、あくまで講学上の用語
それに現実が拘束されるわけがない
現実は、旧憲法での統治権の総攬者であり大日本帝国の万能の統治者だった天皇が、現憲法を公布施行したことに尽きる

フンドシが、昭和天皇のやったことに異議を唱えるとか全くの噴飯モノ
旧憲法には、憲法違反の場合どうするかの規定、天皇の行為を取り消したり無効にする規定など一切ない
つまり、昭和天皇のやったことを後から覆すことなんて誰にもできない
0208名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 17:55:04.64ID:myx/Oua1
>>188
>ポツダム宣言に其のような規定は存在しない
原文を自分で読まない貴様が何を言うのか
笑わせる

意味不明と言うのは貴様の低い知能と低教養では理解の外、って言うだけのこと
都合の悪いことには、ワカリマセーン、ワタシ、ニホンゴ、フトクイデース、ってこと
みっともない
0209名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 18:04:36.28ID:myx/Oua1
>>192
メディア?
全国紙だけでなく主要地方紙の本社には、軍部から検閲武官が常駐してゲラ刷りの段階で必ず武官の検閲を経ないと発刊出来なかった
軍、政府への批判などを指摘されると書き直し、刷り直しを命じられ配送締め切りに間に合わなければ休刊にさせられた
また、軍の意向に従わないメディアには新聞印刷用紙の配給は軍が握っていたから配給を止められた
そして徴兵猶予年齢だったメディアの幹部まで猶予解除が出され召集されて最前線に送られる、
従軍記者が激戦地に送られて記事配信ができなくなる、など
メディアは結局、軍の言いなりにされていた

こんなことも知らないで、当時のメディアがフリーハンドで戦意高揚の表現活動をしていたなんて言い立てる貴様はほんとに無知で馬鹿だな
0210名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 19:13:56.12ID:h3v25gz6
>>204
 立憲主義に外見も何も無い(嗤)。
0211名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 19:22:20.46ID:h3v25gz6
>>205
 うん?
近衞内閣の時點で外交的に戰爭の筋道が決まつてゐたのは歴史の常識だけど(嗤)。

>>206
> どうでもいいよ。
> 国体なんてある日突然、変わってしまうものだとはっきりしたんだからW

 そりやあ自分で國體とは何かを説明出來ないのだから「どうでもいいよ」となるはな(嗤)。

> 東條英機が中国を米英が支援しているから対米英開戦すべきと主張した事実は否定できないんだなw

 違ふ(嗤)。
所謂ハル・ノートは突附けられて「もはや戰爭は避けられぬ」としたのであつて、「中国を米英が支援しているから対米英開戦すべき」では無い(嗤)。
そんな早い段階で開戰なんぞ考へてゐる訣が無い(嗤)。

> ソースの貼り付けをよろしく。
> 散々、和平条件の撤兵をはねつけて交渉すらしようとしなかったのは否定できないだろ。

 御前はさう云ふ基本的な縡も知らぬの歟。
そりやあ歴史の見方も當然歪むはな(嗤)。
0212名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 19:23:25.47ID:h3v25gz6
>>208
 何處の何條に其の條が記載されてゐるのさ(嗤)。
0213名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 19:29:22.73ID:h3v25gz6
>>209
 當時檢閲を行つてゐたのは内務省なんだけど(嗤)。
0214名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 20:22:58.64ID:sbpDuwkA
>>210
カミの子孫とかいう天皇個人に、憲法秩序を停止し超越する非常大権を事前事後の措置の規定もなく全権授与するような旧憲法は立憲主義憲法ではない

立憲主義とは、憲法と名が付くものでありさえすればいいのでは無い
だから、旧憲法は外見的(=見せかけ)立憲主義憲法と恥ずべき分類を与えられ、ナチス憲法と並んで現在の世界の比較憲法学でも笑いものにされているのだ
0215名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 20:23:53.80ID:sbpDuwkA
>>212
自分で読んでない輩にそんなもの無駄
自分でまず、読め
0216名無しさん@3周年
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2020/02/10(月) 20:28:18.77ID:sbpDuwkA
>>213
馬鹿が
だとしたら、検閲武官がやっていた発刊前の内容査読と訂正命令、発行禁止命令は検閲ではない、というのか?
実際、内務省以外にも軍がもやっていたというだけのこと
無知無学でおまけに軍のずる賢さを知らない大甘のアホ
0217名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 20:38:50.35ID:sbpDuwkA
>>211
>ハル・ノートは突附けられて「もはや戰爭は避けられぬ」としたので
まず、戦争ありきの思考だな
当時、日米は国力が50倍も違うとさえ言われ、対米戦なんて万が一にも日本の勝ち目なんて皆無の自殺行為
ハル・ノートの内容を貴様は知らないだろう
知らないからハル・ノートが米国からの日本への挑発だなどという歴史修正主義特有の自分に都合の良いように歴史を書き換えているのだ

ハル・ノートの内容が何であれ、たとえ日本の海外領土全部を差し出してでも本来、君主の最低限の義務は臣民の生命を護ることだった
昭和天皇とその取り巻き、軍は中国利権を手放すことと中国からの日本軍の撤退をしたくないというだけで、日本を戦争に引きずり込んだ
0218名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 21:18:40.84ID:h3v25gz6
>>214
> カミの子孫とかいう天皇個人に、

 ~の末裔は
天皇及び皇族丈では無い(嗤)。

> 憲法秩序を停止し超越する非常大権を事前事後の措置の規定もなく全権授与するような旧憲法は立憲主義憲法ではない

 第三十一條 本章ニ掲ケタル條規ハ戰時又ハ國家事變ノ場合ニ於テ――

「戰時又ハ國家事變」は疾うに平時の憲法秩序が崩潰せる状態(嗤)。

> 立憲主義とは、憲法と名が付くものでありさえすればいいのでは無い
> だから、旧憲法は外見的(=見せかけ)立憲主義憲法と恥ずべき分類を与えられ、

 實は何を以て外見的と稱してゐるの歟は論者に據つて定まつた定義が無いやうで曖昧であり、論者に因つて云ふ縡が區々である(嗤)。
0219名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 21:20:13.14ID:h3v25gz6
>>215
「旧憲法の根本である天皇統治と政軍教(政治、軍部、神道)一体の神国体制を即時に放棄して民主国家に移行せよ」なんて文章は何處にも存在しない(嗤)。
0220名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 21:24:43.11ID:JWW49OJ8
>>211
>そりやあ自分で國體とは何かを説明出來ないのだから「どうでもいいよ」となるはな(嗤)。
で、国体なんぞある日突然変わってしまうもので問題ない訳ね。

>所謂ハル・ノートは突附けられて「もはや戰爭は避けられぬ」としたのであつて、
陸軍次官時代の発言だと202で書いている。
これは1938年の話でハルノートなんぞまだ存在していない。
そういう基本的な事も知らないのか?

>御前はさう云ふ基本的な縡も知らぬの歟。
陸軍次官時代の発言も知らないのは、もしかして突っ込んだ事実だからか?
そりゃ知識量が違えば君とは歴史の見方も違ってくるよなw
んでさ、君の主張である東條英機が和平を望んでいたって根拠は何?
散々戦争を煽って、総理大臣になってようやく和平目指して大失敗したんだよな。
0221名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 21:26:53.17ID:h3v25gz6
>>216
 讒謗律、新聞紙條例、出版法、新聞紙法等々に本づき檢閲を行つてゐたのは内務省。
内務省二部、管轄地方官廳、裁判所檢事局へ其々送つて檢閲を受けた。
固より軍政ですら無いのに何うして軍人が檢閲をするの歟(嗤)。
0222名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 21:28:34.52ID:h3v25gz6
>>217
> まず、戦争ありきの思考だな

 御前は前段階の史實も知らないし、時系列も全く理會出來てゐないやうだ(嗤)。
0223名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/10(月) 21:40:33.02ID:h3v25gz6
>>220
> で、国体なんぞある日突然変わってしまうもので問題ない訳ね。

 そりやあ何でも暴力的に破壞と云ふ暴虐の限りを盡せば變る所か消滅するだらう(嗤)。
固より御前の其の論點自體が飛躍である(嗤)。
「不變」の文意を全く理會出來てゐない(嗤)。

> 陸軍次官時代の発言だと202で書いている。

 陸軍大臣では無くて?(嗤)。
援シヨウルートが問題にされたのは東條氏が陸軍大臣の時だつたと思ふが(嗤)。
0224名無しさん@3周年
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2020/02/11(火) 10:59:31.43ID:oIvifI3X
>>223
>そりやあ何でも暴力的に破壞と云ふ暴虐の限りを盡せば變る所か消滅するだらう(嗤)。
力による変更が可能だというのを認めてくれてありがとう。
為政者の都合で変更されてもおかしくない訳だな。

> 陸軍大臣では無くて?(嗤)。
援シヨウルートが問題にされたのは東條氏が陸軍大臣の時だつたと思ふが(嗤)。
陸軍次官時代の発言だよ。
しかし君は本当に頭が悪いな。陸軍大臣になって次官時代の発言をなぞるように問題視されるに至ったとは、
彼の発言が如何に対英米開戦を意識していたかが分かるだろうに。

で、東條英機が和平派として陸軍大臣や陸軍次官時代に何をしていたのかの説明をよろしく。
0225名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 01:22:09.39ID:l+41szRF
>>218
>皇族丈ではない
は?旧憲法と告文でカミの子孫とされてる話だ
他に居たとか関係ない

>「戰時又ハ國家事變」は疾うに平時の憲法秩序が崩潰せる状態(嗤)
やっぱり、貴様はなんの素養も無いただの無知無学
勝手に何を言ってるんだ
天皇大権は非常大権に限らず、戦時、国家事変だのに限定なんてされていなかった
どういった場合にどのように行使、発動されるかなんの規定もなかった
旧憲法とそれをある時は根拠付け、ある時は憲法を超越する天皇大権が法的にいかに杜撰で曖昧なものだったかこれ一つでもはっきりしている
0226名無しさん@3周年
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2020/02/12(水) 01:55:45.20ID:k32LfaCr
相変わらず褌はボロボロの負け戦ばかりだなw
0227名無しさん@3周年
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2020/02/12(水) 09:50:14.00ID:P7StX5eS
>>226
外見的な立憲主義憲法っていう言葉が
辞典に載っているのに
外見的な立憲主義憲法ではないとか書いていた
0228立憲愚民党
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2020/02/12(水) 10:17:02.42ID:DXgl9WZj
>>227
我らに任せろ
失敗したら
我らを選んだ
君らのせいだ
0229名無しさん@3周年
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2020/02/12(水) 10:52:56.23ID:gtou2eOD
そうだ!2009年から3年3か月の実績を見れば分かるだろ!!
0230名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 11:06:11.53ID:P7StX5eS
民社党政権が出来なかった
0231名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 12:01:51.26ID:l+41szRF
>>218
>「戰時又ハ國家事變」は疾うに平時の憲法秩序が崩潰せる状態(嗤)
馬鹿
国家が消滅しない限り、どんな状態に陥ろうが憲法秩序は護られなくては意味がない
むしろ、法の本来的な役割は平時でなく緊急や例外の場合を想定してどうすればいいのかを規定するところ
現代の立憲主義の日本、欧米での理解の最初は、憲法を破ろうとする勢力からいかに憲法秩序を護り抜くか(事前的憲法保障)、万が一、破られたら事後的対応はどうするか(事後的憲法保障)、にある

それを戦時だから、憲法秩序は停止しました、なんて旧憲法が立憲主義どころか糞の役にも立たない神権主義(法なんて無視したその場の権力者の思いつき)の守り神でしか無かったという証拠だ
0232名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 12:06:42.47ID:l+41szRF
>>219
軍国主義、封建主義を捨て民主制に移行せよ、という連合国の通告を認めたら、旧憲法は民主制とは根本的に相容れない天皇制だったから旧憲法の破棄を意味する

天皇はそれに沿って、現憲法を施行してそれ以降も、一度も旧憲法について言及せず、現憲法だけが自分にとっての唯一の憲法だ、と何度も明言している

それを旧憲法にはなんの関係もない臣民を自称するフンドシ一派が天皇を否定するなんてチャンチャラおかしい
0233名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 14:00:33.57ID:yMITRi9X
>>211
御前会議では開戦派は少数だったというがね
天皇が開戦派だったから決定したと、人がやるのが政治だね
0234名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 15:10:47.07ID:xdWNR/1K
>>232
>それを旧憲法にはなんの関係もない
>臣民を自称するフンドシ一派が
>天皇を否定するなんてチャンチャラおかしい

ふんどし氏と不快な感じの仲間たちが
いくら帝國憲法に戻るべきだと叫んでも
安倍さんや今上天皇御所さまには届かないからね?
それとも届くのか?
0235名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 22:20:35.68ID:QuwjZ1/d
>>221
>固より軍政ですら無いのに何うして軍人が檢閲をするの歟
つまり、根拠になる法令が無かったから検閲では無い、ただの軍の嫌がらせだ、と?
残念だが、検閲という単語を使ってそれを認めるなんて言う法令は旧憲法下でも日本には存在してない
フンドシの理屈で言えば、検閲と言う言葉を使って正面からそれを認めるという法令はなかったから日本に検閲は存在したことはない、という馬鹿げたことになる

それと、軍政では無かった、と言ってるが当時の日本は首相は軍人か軍の許しが無ければ就く事ができなかった
軍が認めなければ、天皇が首相に指名しても組閣できずに即、総辞職に追い込まれた
これを軍政じゃないと言うなら、何が軍政なのか
フンドシはほんとに無知無学
0236名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 22:40:40.90ID:P7StX5eS
>>235
ふんどし氏の場合には
外見的な立憲主義憲法というものはないとか
実質とか事実上とかを見ないで
形式が軍政では無いから
軍部は政治に関与していないという論理なのでしょうか?
0237名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 22:47:06.93ID:QuwjZ1/d
>>222
相手を否定だけして、どこが否定に値するのかすら書けないとか
毎度、毎度、貴様はなんのためにこんなことを十年以上もやり続けてるのか
0238名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/12(水) 23:11:14.31ID:QuwjZ1/d
>>221
法に拘束されて当時の軍、官公庁が動いていたと?

ならば訊くぞ
大本営は事実上、陸海両軍の統合司令本部だった訳だがなんという法に基づいた組織体だったのだ?
また、事実上の最終的国家意思決定機関だった御前会議の根拠法令は?
答えてみろ
0239名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 09:41:49.49ID:2/NpwSuF
>>60
で、その大川某の言ってることはどうして「正しい」といえるのか
それとも星の数ほどもある国家論のうちの一つに過ぎないのか?
大川の書いたことに、日本人が従わなくてはならない理由は?

大川の言ってるのは忠だの、孝だのの中国の儒教の焼き直し

そんなものに100年たっても日本人は従わなくてはならないのか

フンドシが従うのは勝手だが、どうして他人まで貴様らに指示されて言いなりにならなくてはならないのか
0240名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 10:13:12.59ID:1DX+TF2m
>>239
ふんどし氏が大川某の儒教の焼き直し理論に従うのは
ふんどし氏の自由ですが
他人が何故大川某の儒教の焼き直し理論?に
従わなくてはいけないのでしょうか?
0241名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 10:16:48.62ID:R/HuxkTA
安保廃棄
アメリカを日本から追い出せ
0242名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 11:46:18.80ID:45KNaBJc
>>104
契約は私法上の概念
国家同士での合意とそれを担保する約定は契約とは言わない
契約であれば一方の当事者から違約金なりのペナルティを負担することでいつでも契約の解除が出来る
逆に言えば、解除の“できない”約定は契約ではない(例・死ぬまで奴隷契約など)
ポツダム宣言は、国家間であり連合国から日本への一方的な通告であって、日本の選択肢は「受諾」か「破滅」かという降伏勧告だった
これを受諾後、日本から解除などできるわけが無いのは日本側も十分わかっていたはず
0243名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 21:58:17.06ID:u4cOdteL
>>242
> これを受諾後、日本から解除などできるわけが無いのは日本側も十分わかっていたはず

 殘念(嗤)。
條約も破毀は出來るし、日本は一方的に條約破毀を過去に當該國に通告してゐる。
當然條約の部分破毀も出來る。
 だから御前の其の定義は固より當らぬ(嗤)。
0244名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 23:26:13.71ID:bqspCMgJ
>>243
やっぱり、フンドシは無知無学
教養のカケラもない
残念なのは貴様がアタマが悪いだけでなく、勉強もしようとしないところ

ポツダム宣言受諾と占領下での施策、大日本帝国滅亡後の世界秩序を固定化したサンフランシスコ平和条約は日本から破棄なんて出来ない
なぜか?
日本から、連合国に対してサンフランシスコ平和条約の締結を申し入れた
また内容が日本が敗戦後の(米国中心の)世界秩序を追認し、サ条約締結以降も西側社会の一員として維持強化に努める、という内容だからだ
その誓約と引き換えに、日本は日米安保体制創設と国連加盟を許された

フンドシの単細胞の頭では、サ条約を締結して占領が解除されさえすれば、あとは日本国内だけの問題で憲法を旧憲法にしようが天皇主権にしようが可能、とか本気で信じていて呆れ果てた
無知無学のバカを洗脳するのって簡単なんだな、と感心した
0245名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 23:33:26.30ID:bqspCMgJ
>>244のつづき

仮に、サ条約を破棄、または無視して日本が国際社会や西側社会の一員としての宣誓を踏みにじったとする
ここで、
国連憲章には敵国条項というのが未だに残っている訳だ
フンドシ一派のような狂った神道原理主義者たちが日本を乗っ取った場合、敵国条項は発動する
旧連合国(米国、ロシア、中国など)は国連の決議無しで個別に日本に対して武力制裁を認めている

フンドシはほんとに無知でここまで来るとどうしようもない
0246名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/13(木) 23:35:43.42ID:s+LVOSv4
>>244
ふんどし氏の場合は観念論的なんですね?
単細胞頭だから
帝国憲法に戻るのが可能だと錯覚しているのでしょうか?
0247名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 00:29:11.32ID:lmXXsh0s
>>238
明治廿六年、戰時大本營の制を定めた。

帝國陸軍の編成

一、中央統轄機關竝軍事諮問機關
一、
二、統帥機關(軍令機關)
統帥に關する中央統轄機關は平時は參謀本部である。
戰時は
天皇の大纛(たいたう、天子のゐる陣營。大本營)の下に最高の統帥部を置き、之を大本營と謂ふ。
而して參謀總長は
天皇に直隸し、海軍軍令部長と共に各其の幕僚に長として帷幄(ゐあく、帷幕(ゐばく)に同じ)の機務(きむ、非常に重要な事務。機密の政務)に奉仕し、
作戰を參劃し終局の目的にかんがへて、陸海兩軍の策應協同を圖るを任とする。
戰時は作戰の遂行をして遺憾なからしむるを爲の軍令、軍政共に一途に統轄する必要から、作戰軍に關する軍政は大本營の合從する。
平時にあつては内外の軍事、地理、資源、運輸、交通等を調査して、國防用兵に關する計劃を立案し、
戰時にあつては大命を奉じて此の計劃に任ずる。
然し軍の統率は大元帥として
天皇の親栽せらるゝところであつて、參謀總長は管掌する能はない。

御前會議は其の延長線上に位置する合議體。

史料、軍事年鑑、昭和六年版。
0248名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 00:36:55.76ID:lmXXsh0s
>>238
訂正

帝國陸軍の編成

一、中央統轄機關竝軍事諮問機關

二、統帥機關(軍令機關)
統帥に關する中央統轄機關は平時は參謀本部である。戰時は
天皇の大纛(たいたう、天子のゐる陣營。大本營)の下に最高の統帥部を置き、之を大本營と謂ふ。
而して參謀總長は
天皇に直隸し、海軍軍令部長と共に各其の幕僚に長として帷幄(ゐあく、帷幕(ゐばく)に同じ)の機務(きむ、非常に重要な事務。機密の政務)に奉仕し、
作戰を參劃し終局の目的にかんがへて、陸海兩軍の策應協同を圖るを任とする。
戰時は作戰の遂行をして遺憾なからしむる爲の軍令、軍政共に一途に統轄する必要から、作戰軍に關する軍政は大本營に合從する。
平時にあつては内外の軍事、地理、資源、運輸、交通等を調査して、國防用兵に關する計劃を立案し、
戰時にあつては大命を奉じて此の計劃に任ずる。
然し軍の統率は大元帥として
天皇の親栽せらるゝところであつて、參謀總長は管掌する能はない。(略)

御前會議は其の延長線上に位置する合議體。

史料、軍事年鑑、昭和六年版。
0249名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 01:13:28.10ID:lmXXsh0s
>>242
> 契約は私法上の概念

 「契約」と云ふ概念は私法の意味のみを意味としない(嗤)。
だから肯へて「契約」としてゐる訣だが(嗤)。
 因みに條約の一方的破毀通告は戰後になつて行はれた(嗤)。
0250名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 11:12:09.96ID:+E8oxzPn
>>248
で、大本営の上位にある御前会議の根拠は?

貴様はいつも否定だけして肝心の中身を言わないが、契約が私法上の概念でないなら何なんだ?
憲法に契約は出てこないぞ
条約は契約なのか答えてみろ

その前にポツダム宣言受諾、無条件降伏文書が契約であるっていうトンデモ説を説明してみろ
0251名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 12:17:46.27ID:DIGrbog8
>>224での指摘は完全に無視か。
まぁ、根拠は出せないし理由も言えないけど「僕は違うと思う」という感情レベルなんだから仕方ないね。
0252名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 21:59:35.25ID:83pUIWeY
フンドシは、サンフランシスコ平和条約なんて締結して占領が終わればあとはどうしようと日本国内の問題でしかない、と言った
あんまりにもフンドシがバカ過ぎるから、サ条約は締結後も日本を拘束する義務を課している、と教えたら・・・
条約は契約でしかない、契約は破棄できる、だからサ条約も破棄すればいいだけ、と言い出した

だが、サ条約は日本から連合国に締結を頼んだもの、さらにそれと引き換えに日米安保体制と国連加盟を認められた
さらに、国連憲章の旧敵国条項には日本、ドイツなどの旧ファシズム枢軸国が、サ条約体制秩序の破壊を始めたら米、ロシア、中国など旧連合国に国連決議無しで、日本などに武力制裁を下すことを認めている
0253名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 22:17:59.30ID:IEEJWg9v
>>252
日本は旧敵国条項の縛りがあるんだろうね?
0254名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 22:43:03.19ID:lmXXsh0s
>>250
 「會議」とは會合して評議する縡。合議。
「會合」とはよりあふ縡。よりあひたる縡。集會。
御前とは
陛下が御臨席し給ふや否やの違でしか無い(嗤)。

「大本営の上位にある御前会議」とは一言も言つてゐないし、上位とは何を意味してゐるのやら意味不明である(嗤)。

> 契約が私法上の概念でないなら何なんだ?
> 憲法に契約は出てこないぞ

 追認も治癒も其の他ゥの詞の殆どが私法からの引用(嗤)。

> その前にポツダム宣言受諾、無条件降伏文書が契約であるっていうトンデモ説を説明してみろ

けい やく [0] 【契約】
( 名 ) スル
A 約束をかわすこと。また、その約束。 「日来(ひごろ)の−をたがへず、まゐりたるこそ神妙なれ/平家 2」
0255名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 22:55:25.47ID:lmXXsh0s
>>251
> 力による変更が可能だというのを認めてくれてありがとう。
> 為政者の都合で変更されてもおかしくない訳だな。

 其が道義的に許されるか何うかは亦別の問題だが(嗤)。

> 援シヨウルートが問題にされたのは東條氏が陸軍大臣の時だつたと思ふが(嗤)。
> 陸軍次官時代の発言だよ。
> しかし君は本当に頭が悪いな。陸軍大臣になって次官時代の発言をなぞるように問題視されるに至ったとは、
> 彼の発言が如何に対英米開戦を意識していたかが分かるだろうに。

 固より「中国を米英が支援しているから対米英開戦すべき」とは仰有つてはをられないが(嗤)。
相當御前の意譯が含まれてゐるが(嗤)。
0256名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 22:58:03.47ID:lmXXsh0s
>>252
 御前は媾和條約の國際法的效用を未だに理會が出來てゐない(嗤)。
そんな縡を云つたら世界から笑はれるぞ(嗤)。
0257名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 23:17:57.88ID:DIGrbog8
>>255
>其が道義的に許されるか何うかは亦別の問題だが(嗤)。
道義などという時代によって変化するものならば、許すも許されないも無いだろうに。

> 固より「中国を米英が支援しているから対米英開戦すべき」とは仰有つてはをられないが(嗤)。
38年11月の陸軍管理事業主懇談会で発言しているが。
んで、君がいう東條英機が和平派という根拠は何?
陸軍大臣や陸軍次官時代にどのような和平派としての行動や発言をしていたの?
出さなきゃ、君の思い込みという事になるw
0258名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/14(金) 23:38:02.85ID:lmXXsh0s
>>257
> 道義などという時代によって変化するものならば、

 では何が何のやうに變化したのか其の立證を宜しく。

> 38年11月の陸軍管理事業主懇談会で発言しているが。

 してゐない(嗤)。
飽く迄も「戰爭を決意し準備しなければならい」であつて、「開戰す可し」とは一言も仰有られてゐない(嗤)。
0259名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 00:05:22.76ID:TPXM/UQA
>>258
>では何が何のやうに變化したのか其の立證を宜しく。
分かりやすいところで言えば、差別行為が非合法化されたり人権が確立された事だろう。
このように道義は変化する。

>飽く迄も「戰爭を決意し準備しなければならい」であつて、
「戦争を決意し」だから、「戦争を行う決意をするべき」って意味だろ。
東條英機は開戦派だって事実も否定できないようだし、
そもそも和平派だったという根拠が無いぞ。
0260名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 00:11:05.86ID:TPXM/UQA
しかし、不思議なんだが。
なんで東條英機なんぞを庇って尊敬するんだろうな。
総理大臣になるまで天皇陛下のお考えを無視し、総理になってようやく考えを改めるも軍部を抑える事もできず。
大東亜戦争に総理大臣として関わっていたというだけで無理に庇う姿勢は、
知性への冒涜だと思うのだが…まぁ、その点では彼も共産主義者のように事実よりもイデオロギーを無視する人間という事か。
0261名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 00:57:41.39ID:WOMFV3iw
>>259
> 分かりやすいところで言えば、差別行為が非合法化されたり人権が確立された事だろう。
> このように道義は変化する。

 「義」とは「人の生くる道」の縡。
固より差別行爲とやらが社會で容認されてゐたとは思はぬが(嗤)。
法律は固より理念法。
條令は法律の下位法規であるから、固より罰則を設けるのは法律違反。
其に國體は暴力的力に因つて變更……と云ふよりも破壞されると云ふ趣旨から離れてゐる(嗤)。

> 「戦争を決意し」だから、「戦争を行う決意をするべき」って意味だろ。

 違ふ(嗤)。
「開戰」は最う一線越えて仕舞つてゐる(嗤)。
飽く迄も準備をす可しと云ふ話でしか無い(嗤)。
0262名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 00:58:43.87ID:WOMFV3iw
>>260
 其は御前の偏見が強過ぎるからさ(嗤)。
0263名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 01:34:45.84ID:xbIxc3dV
憲法は人類の理想なにもあんいことは書いてない改正でなく改悪
昭和天皇は不戦憲法をのみ生き延びた
手下東條らは身代わり処刑
0264名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 01:46:37.97ID:ekStXPVV
>>254
大本営は軍の統合意思決定機関
御前会議は軍を含めた国家全体の最終的意思形成と決定機関だった
つまり、大本営よりも御前会議の方が上位機関
御前会議の前に、メンバーはとにかく天皇に直に会って自らの出身母体が有利になるような説明をして天皇を味方に付けさえすれば思うがまま
天皇に会う順番争いが国の命運を決めるような馬鹿げた事態に陥っていた

その御前会議の存在が、フンドシが何かというと、当時の天皇日本で根拠法令がないものは存在を許されなかった(だから法治国家なんだ)という、形式主義に囚われた見方は誤りだ、という証拠

つまり、法による支配の真逆の概念、根拠不明、責任所在不明の「人の支配」の横行を許していたからこそ、旧憲法は「外見的」立憲主義憲法(見てくれだけのハリボテで中身は立憲主義ではない)と評される所以
0265名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 01:48:51.64ID:ekStXPVV
>>256
笑われるなら平和だな
フンドシたちは笑われるどころかテロを肯定するネオナチ、イスラム国と同じ極右危険思想団体だけどなw
0266名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 01:52:29.49ID:ekStXPVV
>>256
理解できてない、と言うだけなら高卒のフンドシでも言えるってことは分かった
フンドシは自分でポツダム宣言も旧憲法も、サンフランシスコ条約も、原文を自分では読んでないってこともバレたが貴様には恥っていう感情がないんだな
恥を知れ
0267名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 09:12:39.11ID:+8OPWVvY
では御前会議とは何だったのか
キーナンは天皇に戦争責任は無いとした
その理由は彼らの基準でいうところの
その決定に賛同しないものはその決議に拘束はされても
その責任は無いという西欧の合議の原則からくるものだ
しかしそれは彼らの原則であって日本にその原則が
当てはまったのであろうか?今もそうだが
我々にはどういう原則があるのか
そのヒントは唐傘連判にあるのかもしれない
あの真ん中には誰もいない
0268名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 09:22:20.19ID:+8OPWVvY
みんなに責任があるということは
誰にも責任がないということだ
何故そんな決定で組織が動くのだ?
とアメリカ人は思ったことであろう
0269名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 09:49:22.55ID:+8OPWVvY
東條英機は

生きて虜囚の辱めを受けず

と言ったが占領とはその国民全員が捕虜である
天皇はその代表だ

これはどう言ったことであろう
0270名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 11:39:45.65ID:WOMFV3iw
>>267
 ~聖不可侵(不可侵)を規定してゐる(してゐた)君主國の一覽。

瑞典(スウェーデン)憲法第三條(1809年制定)
諾威(ノルウェー)憲法第五條(1814)
和蘭(オランダ)憲法第五十四條(1815)(不可侵のみ)
葡萄牙(ポルトガル)憲法第七十二條(1826)
白耳義(ベルギー)憲法第六十三條(1831)(不可侵のみ)
伊太利(イタリア)憲法第四條(1848)
洪牙利(ハンガリー)憲法第一條(1848)
丁抹(デンマーク)憲法第十二條(1849)
普魯西(プロシア)憲法第四十三條(1850)
墺太利(オーストリア)憲法第五條の一(1867)
西班牙(スペイン)憲法第四十八條(1876)
大日本帝國憲法第三條(1889)
南斯拉夫(ユーゴスラビア)憲法第五十五條(1921)

~聖不可侵(不可侵)は法的無答責の縡であり、立憲君主國の憲法典では常識的な條項。
0271名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 11:46:12.78ID:WOMFV3iw
>>264
 相變らず御前は自らの主張に對して根據となる史料なり書物なりの提示は一切無いな(嗤)。
御前の個人的主觀なんぞに興味は無いのさ(嗤)。
もつと根據のある主張をして貰ひたいが(嗤)。

>>266
 最う媾和條約の效能の話は理會出來たのかい(嗤)。
0273名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 12:05:01.40ID:WOMFV3iw
>>272
 抑戰爭責任つて何よ。
東京裁判の國際法的根據は何よ。
國際法で個人に責任を追求出來る法的根據は何よ。
0274名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 12:27:54.88ID:+8OPWVvY
>>272
お前さんは東京裁判を否定し旧憲法復活を望んでいるんだろ?
そんな言葉遊びなんぞしていては覚束んぞ?
日本人は何を考えどういう原則で動いているかを
内外に知らしめねば叶わんだろ
趣旨をよく理解したまえ
0276名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 12:33:03.11ID:WOMFV3iw
>>274
 成程、御前は罪刑法定主義も無視するのね(嗤)。
0277名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 12:38:21.42ID:+8OPWVvY
>>276
敗戦後の日本国の存亡をかけた連合軍との折衝の場に
立っているつもりなんだろ?
情けない言い分だな
0278名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 12:51:45.75ID:WOMFV3iw
>>277
 御前は何を云つてゐるのかね(嗤)。
國際法的にも純粹な法としても其の根據に缺ける裁判形式にて僞裝した聯合軍の復讐劇に何の正義があると云ふのかね(嗤)。
御前は外國人かい(嗤)。
0279名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 12:54:51.27ID:+8OPWVvY
>>278
簡単な話だ。もう一度アメリカに戦争ふっかけて勝ちゃいい話だ
それができないというなら旧憲法を持った日本、日本人は世界になくてはならないと
説得してみろ 国体だの何だのとブツブツ言ってるぐらいなら
二度と世界の表舞台に出ず極東に引っ込んでれば良い
0280名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 13:10:43.98ID:WOMFV3iw
>>279
 そんあ必要は全く無い。
破壞された國體は復原させれば宜い話(嗤)。
0281名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 13:35:38.93ID:TPXM/UQA
>>261
>固より差別行爲とやらが社會で容認されてゐたとは思はぬが(嗤)。
凄いな、君は差別が全く無かったという立場なのか。歴史の勉強をしろよw

>「開戰」は最う一線越えて仕舞つてゐる(嗤)。
東條英機が「戦争を決意し、準備しなければならない」と言っているんだから、
一線を超えて「開戦」する為に決意して準備しろと言ってる訳だろ。

>飽く迄も準備をす可しと云ふ話でしか無い(嗤)。
都合が悪い部分を「戦争を決意し」を無視するなよw
お前は本当に馬鹿で一手先を読めないんだな…

>>262
早く東條英機が陸軍大臣や陸軍次官時代から和平派だったという証拠を出して。
出さなきゃ君が偏見で東條英機を語っている事になるぜ。
0283名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 14:18:02.20ID:WOMFV3iw
>>281
> 凄いな、君は差別が全く無かったという立場なのか。歴史の勉強をしろよw

 話の趣旨が相當ズレてゐるな(嗤)。

> 東條英機が「戦争を決意し、準備しなければならない」と言っているんだから、
> 一線を超えて「開戦」する為に決意して準備しろと言ってる訳だろ。

 全く理窟になつてゐない(嗤)。
自分で「一線を超えて」と云つておきながら(嗤)。

> 都合が悪い部分を「戦争を決意し」を無視するなよw
> お前は本当に馬鹿で一手先を読めないんだな…

 御前が云ふ通り「開戰」と「戦争を決意し、準備しなければならない」との閧ノは一線が存在する(嗤)。
0284名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 14:20:34.69ID:WOMFV3iw
>>281
> 早く東條英機が陸軍大臣や陸軍次官時代から和平派だったという証拠を出して。

 疾うに説明濟(嗤)。

>>282
 一度破壞されたら其の儘でなければならぬ道理は何處にも無い(嗤)。
復原出來るのならば復原をすれな宜い。
日本の傳統文化が嫌な御前は認めないだらうけどな(嗤)。
0285名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 14:27:17.47ID:TPXM/UQA
>>283
>話の趣旨が相當ズレてゐるな(嗤)。
事実だろ。差別は存在していて、それを社会が容認していた時期は無かったのか?

> 全く理窟になつてゐない(嗤)。
自分で「一線を超えて」と云つておきながら(嗤)。
反論になっていない。東條英機の「戦争を決意し、準備しなければならない」は、
一線を越えるべきという意思表示なのだからな。

>御前が云ふ通り「開戰」
ここでいう「開戦」とは、過去の話の何処から出てきたものなんだ?
「開戦派」というのは、戦争をするべきと考えている集団を意味する訳だが。
0286名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 14:33:02.50ID:TPXM/UQA
>>284
>疾うに説明濟(嗤)。
何処で?
君も東條英機の「戦争を決意し〜」発言を書き込んだように、
彼は戦争をするべきだと考えた「開戦派」の1人だぜ?

>復原出來るのならば復原をすれな宜い。
復元すべきという考えが主流にならない状況を見るに、
国体なんて代物は権力で以って強制しないといけない「弱い概念」なんだろうな。
戦前の日本は、ソ連や中国が共産主義を無理矢理、自国民に押し付けているのと同じ図式だったんじゃないのかね?
だとすりゃ伝統文化でなく支配のツールに過ぎない訳だが。
0287名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 14:50:40.26ID:WOMFV3iw
>>285
> 事実だろ。差別は存在していて、それを社会が容認していた時期は無かったのか?

 誰も差別が無かつたなんて云つてゐないだらうに(嗤)。

> 反論になっていない。

 御前自身が「一線を超えて「開戦」する為に決意して準備しろと言ってる訳だろ。」と(嗤)。
詰り御前も一線を自覺せると云ふ縡だが(嗤)。

> ここでいう「開戦」とは、過去の話の何処から出てきたものなんだ?

>>202
「日中戦争が長引いているのは、米英の支援が原因だから米英と戦争をして勝つのが解決策だと開戦を陸軍次官時代に主張していたんだが。


>>286
> 君も東條英機の「戦争を決意し〜」発言を書き込んだように、
> 彼は戦争をするべきだと考えた「開戦派」の1人だぜ?

 固より其の前提が間違へてゐる縡を説明濟(嗤)。

> 復元すべきという考えが主流にならない状況を見るに、
> 国体なんて代物は権力で以って強制しないといけない「弱い概念」なんだろうな。
> 戦前の日本は、ソ連や中国が共産主義を無理矢理、自国民に押し付けているのと同じ図式だったんじゃないのかね?
> だとすりゃ伝統文化でなく支配のツールに過ぎない訳だが。
>

 だから御前の個人的主觀には興味は無いと何度云へば……(嗤)。
0288名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 14:55:54.21ID:TPXM/UQA
何だろう、無効論が全く相手にされてない現状をどう思ってんだろうね。

東條英機の話もそうだけど、言葉遊びだけに終始してたら支持者も増えないと思うんだよね。
0289名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 14:58:06.03ID:WOMFV3iw
>>288
 詞を弄んでゐるのは常に御前のはう。
詞の概念が常に曖昧(嗤)。
0290名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 15:17:30.28ID:+8OPWVvY
>>284
天皇に法は及ばない
当たりまえだ 士大夫共々法の庇護なんか無い

「礼は庶人にくださず、刑は大夫にのぼせず」

政治的責任を問われたら命を差し出すしか無いんだよ
本来政治から最も離れていなければならない天皇が
あの時代だけは近づき過ぎたんだよ

お前さんはまたその様にしたいのか
0291名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 16:38:48.92ID:TPXM/UQA
>>287
>誰も差別が無かつたなんて云つてゐないだらうに(嗤)。
だったら噛み付くなよw

>詰り御前も一線を自覺せると云ふ縡だが(嗤)。
東條英機が一線を越えるべきだと主張していた事はずっと言っているが。

>固より其の前提が間違へてゐる縡を説明濟(嗤)。
説明できていない。
「戦争を決意し」という部分は開戦すべきという意思以外の何物でもない。
違うというなら、東條英機が和平派だった根拠を出せばいい。

>だから御前の個人的主觀には興味は無いと何度云へば……(嗤)。
私も君の主観には興味がないよ。


>>289
概念や定義を聞いたら答えないのが君じゃん。
挙句、君がやっている言葉遊びの中身を指摘されたら「言葉遊びしてるのはお前だ」と
根拠もなく子供のように言い返すだけだし。

で、東條英機が和平派だったという根拠はまだ?
0292名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 16:57:16.25ID:txtLYUw+
>>271
かく言う貴様は他人の受け売りだけで自身の意見なんてなにもないではないか
おまけに引き合いに出すのは、論者自身が撤回したような天皇機関説とか、貴様自身は原文を読んだこともないポツダム宣言、旧憲法、サンフランシスコ条約を評論する・・・

言ってることといえば、昭和天皇だけにしか認められてなかった旧憲法の有効無効の決定に、
何の権限もないフンドシが顔を真っ赤にして旧憲法は天皇が何を言おうと今なお有効だ!とか言い出す

呆れ果てるだけ
0293名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:22:07.35ID:txtLYUw+
>>273
極東裁判は、サンフランシスコ条約で日本政府がその裁判、判決を異議なく認め受け入れるとしたもの
政府が認めたことは国際法でも有効に決まってるだろうよ
いまさら、それを日本国民ではなく臣民であると自称する貴様が何をいうか
0294名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:24:03.67ID:txtLYUw+
>>276
旧憲法は罪刑法定主義を否定していたんだが、フンドシはそれを知らないのだな
ま、自分では旧憲法を読まずに誰かに言われたまんまのことをコピペしてるだけだから当たり前か
0295名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:33:31.08ID:txtLYUw+
>>278
連合軍の復讐劇?
そういうのを盗っ人猛々しいというのだ
戦勝国が敗戦国に対して復讐しちゃいかんのか?
どういう責任追及、敗戦処理を科すのかはまったく自由だぞ
その中でも日本に対しての敗戦処理は、海外植民地以外に日本本土の永久割譲、天文学的な賠償金を請求されても当たり前のところを、そういったことは免れ、
最低限の戦犯への責任追及だけで済ませてもらった

日本が戦争という手段に打って出た以上、勝ったとき、負けた時どういった事態になるのか、熟考してリスクを拾った訳だ
負けたときの責任は当然、取らなければならない
0296名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:35:31.74ID:txtLYUw+
>>280
天皇国体を復元しようなんて言ってる日本人はほとんど居ないが、
にも関わらずそれを強行しようというのは、
民主国家日本への重大な挑戦だ
テロということだ
0297名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:37:42.47ID:WOMFV3iw
>>290
 相變らず何を云ひたいの歟さつぱり解らぬ(嗤)。

>>291
> だったら噛み付くなよw

 噛み附いてゐるのでは無く、終始御前の論點がズレてゐる縡を指摘してゐる(嗤)。

> 東條英機が一線を越えるべきだと主張していた事はずっと言っているが。

 御前の元にせる發言と御前の主張とは固より全然違ふ(嗤)。

> 説明できていない。
> 「戦争を決意し」という部分は開戦すべきという意思以外の何物でもない。

 其は御前の勝手な解釋(嗤)。
開戰とは宣戰布告をも伴ふ行爲(嗤)。

> 私も君の主観には興味がないよ。

 主觀では無く、常に史料を提示して話をしてゐるが(嗤)。
0298名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:44:52.24ID:WOMFV3iw
>>291
> 概念や定義を聞いたら答えないのが君じゃん。

 常に答へてゐるけど。
根據を示してね(嗤)。

>>293
 
> 極東裁判は、サンフランシスコ条約で日本政府がその裁判、判決を異議なく認め受け入れるとしたもの
> 政府が認めたことは国際法でも有効に決まってるだろうよ
> いまさら、それを日本国民ではなく臣民であると自称する貴様が何をいうか

 だから媾和を達成したのであつて、媾和條約の發行と共に戰爭状態は終了(第一條)。
戰爭状態の終了は主權を囘復して凡てが平時の状態の國際關係に戻る縡を意味する。
御前の言分は媾和條約締結發行後も戰爭状態が繼續する縡を意味する。

>>295
> 連合軍の復讐劇?
> そういうのを盗っ人猛々しいというのだ
> 戦勝国が敗戦国に対して復讐しちゃいかんのか?

 戰時國際法にそんな規定は存在しない(嗤)。
0299名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:45:53.00ID:WOMFV3iw
>>296
 日本は固より民主國家では無い(嗤)。
御前がさう思ひたい丈だが(嗤)。
0300名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:51:40.33ID:TPXM/UQA
>>297
>噛み附いてゐるのでは無く、終始御前の論點がズレてゐる縡を指摘してゐる(嗤)。
何処がズレているかも説明できずに文句を言うから噛み付いていると言ったのだよ。

>御前の元にせる發言と御前の主張とは固より全然違ふ(嗤)。
何が違うのか説明できないのはよく分かった。

>開戰とは宣戰布告をも伴ふ行爲(嗤)。
東條英機が「開戦すべき」と思っている開戦派であって、
将来、一線を超えて英米と戦争をするべきだと主張しているって話なんだが。
繰り返すが、開戦派は「戦争を行うべき」と考えてる集団やそういう考えの持ち主だよ。

>主觀では無く、常に史料を提示して話をしてゐるが(嗤)。
だったら、東條英機が陸軍大臣や陸軍次官時代から和平派であるという史料を出したら?
それに史料でなくて、学者の意見や研究結果を出すだけだったり、
そもそも史料を出せずに言い張ってる事も多いよねw
0301名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:54:51.88ID:TPXM/UQA
>>299
今は民主国家だし、非民主国家に回帰したいと思っている政党や意見が主流派になっていない訳だがw
多数の日本人は、無効論なんぞ支持する価値もメリットもないと考えている訳だな。
0302名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:57:10.71ID:TPXM/UQA
あー、そういや主権と統治権の話になった時に旧字体君は言葉遊びでマウントを取るけど。

「いとおかし」という表現にすら難癖を付けそうな、非日本人的行為なんじゃないかね…
0303名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:57:43.81ID:+8OPWVvY
>>297
おまえさんは
「天皇御親政!」と叫んでた人間を
止められなかった者と同程度だと言っとるんだが?
0304名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 17:57:56.15ID:WOMFV3iw
>>300
> 何処がズレているかも説明できずに文句を言うから噛み付いていると言ったのだよ。

 何の話をしてゐたのかも解らぬ程に……若しかして癡呆症か。
何を話してゐたから判らぬやうな輩とは話が出來ぬが……。

> 何が違うのか説明できないのはよく分かった。

 御前が自分で「一線を超えて開戦」と迄云つてゐるのに……(嗤)。

> 東條英機が「開戦すべき」と思っている開戦派であって

 「思っている」つて何うして御前が東條氏の心迄讀めるのかね(嗤)。
0305名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 18:00:08.50ID:WOMFV3iw
>>301
> 今は民主国家だし、

 ……と思ひ込んでゐる丈(嗤)。
0306名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/15(土) 18:31:39.43ID:TPXM/UQA
>>304
>何の話をしてゐたのかも解らぬ程に……若しかして癡呆症か。
んで、道義は変化するって事で良いんだよなw

>御前が自分で「一線を超えて開戦」と迄云つてゐるのに……(嗤)。
そうだよ。東條英機が「一線を超えて開戦すべき」と考えていたと言っているんだよ。
だから「開戦派」である、と。

> 「思っている」つて何うして御前が東條氏の心迄讀めるのかね(嗤)。
君も書いた「戦争を決意し〜」の発言だよ。
君は何の根拠もなく東條英機が和平派だと言っているようだが。
結局、資料を全く出せてないじゃんw

>>305
君の主観には興味ないから。
戦前の体制を望む国民も少数派だってのは現実でいいね?
0307名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 10:54:34.53ID:bmCCh187
>>305
> んで、道義は変化するって事で良いんだよなw

 御前の云ふ道義つて具體的に何だね(嗤)。

> そうだよ。東條英機が「一線を超えて開戦すべき」と考えていたと言っているんだよ。
> だから「開戦派」である、と。

 「思っている」から「考えていた」に變つたな(嗤)。
相變らず好い加減だな(嗤)。

> 君も書いた「戦争を決意し〜」の発言だよ。
> 君は何の根拠もなく東條英機が和平派だと言っているようだが。

 何で文章を部分拔萃してゐるんだい(嗤)。

> 君の主観には興味ないから。
> 戦前の体制を望む国民も少数派だってのは現実でいいね?

 興味は無くて結構だが、恪遵の拐~に興味が無いと云ふのは近代國家の國民ではあるまじく、唯の無法者のでしか無い(嗤)。
0308名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 12:00:56.52ID:DgJku0PW
日本国憲法が大嫌いな唯の無法者は褌の方だろう。
0309名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 12:05:10.47ID:VyRq8wfK
>>307
>御前の云ふ道義つて具體的に何だね(嗤)。
この段階で確認するのは、君が反論できなくなった時のパターンよな。
君の出した定義に合わせて説明してきたよ。

> 「思っている」から「考えていた」に變つたな(嗤)。
で、東條英機は開戦を望んでいたって事でいいね?

>何で文章を部分拔萃してゐるんだい(嗤)。
質問を質問で返すな。東條英機が和平派だという史料を出して反論しなさい。
まぁ、出来ないから君は進歩しないんだけどね。

>興味は無くて結構だが、恪遵の??に興味が無いと云ふのは近代國家の國民ではあるまじく、
君の主観に興味がない、という話だ。
史料も全く出てこないし、環境依存文字を使われたら会話にならんよ。
0310名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 12:52:19.85ID:k4bUb43D
>>298
>御前の言分は媾和條約締結發行後も戰爭状態が繼續する縡を意味する
貴様は「日本は永久敗戦国」という言葉を知ってるのか
交戦国の中でもサンフランシスコ条約によって戦争状態が終結した国と、サ条約未締結国とは未だ休戦状態にしか過ぎない国がある

しかし何度も教えてるが、自分で条約原文を読め、怠け者
そこでは日本政府は、ポツダム宣言と無条件降伏文書とその効果、占領軍の施策を追認し、条約締結後も覆すことはないと宣誓している
貴様はそんなことも知らないで何を言ってるのか
この内容では条約を破棄しても覆すことはないと自ら言った以上、日本政府はそれに拘束され続けるのは当たり前
0311名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 12:58:20.97ID:k4bUb43D
>>299
固より?
天皇主権の大日本帝国は江戸幕府から大政奉還を受け誕生し、太平洋戦争の処理のための無条件降伏文書条約締結で滅亡した
それだけ

民主国家日本は大日本帝国滅亡と入れ違いに誕生した
そういうこと

天皇なんて七世紀後半に現れたもので、約四万年の日本人の歴史からすれば鼻くそみたいなもの
そんなものにいつまでも日本人がとらわれる理由はない
0312名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 13:02:29.68ID:k4bUb43D
>>299
で、民主国家でないのにフンドシはどういう立ち位置からモノを言ってるのだ?
貴様の盲信する旧憲法は、臣民が旧憲法について請願、意見具申することなど一切認めてないんだぞ
貴様自身、臣民を名乗りながら憲法を守ってないのはどう言うわけだ?
つまり、旧憲法なんて貴様の中にすら、存在してないという事だ
0313名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 13:07:06.64ID:bmCCh187
>>309
> この段階で確認するのは、君が反論できなくなった時のパターンよな。
> 君の出した定義に合わせて説明してきたよ。

 詰り御前は何時も此方の定義に合せて云々してゐる丈(嗤)。
國體に關する縡もさうだつたな(嗤)。
常に人の定義の上に乗つかつてゐる丈で、自身は固より空つぽ(嗤)。

> で、東條英機は開戦を望んでいたって事でいいね?

 望んでゐたと云ふのは御前個人の主觀の域から出てゐないが(嗤)。

> 質問を質問で返すな。東條英機が和平派だという史料を出して反論しなさい。
> まぁ、出来ないから君は進歩しないんだけどね。

 其が疾うに説明濟(嗤)。

> 君の主観に興味がない、という話だ。
> 史料も全く出てこないし、環境依存文字を使われたら会話にならんよ。

 史料は散々出してゐるがね。
其に對する御前からの具體的反論は何も無い(嗤)。
0314名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 13:10:20.67ID:bmCCh187
>>310
 御前の其の主張を裏附ける史料、國際法に關する學術書、其を主張せる學者等々、其の根據が相變らず何一示されてゐない(嗤)。
在るのは御前の一方的な主張丈(嗤)。
0315名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 13:11:15.73ID:bmCCh187
>>311
> 天皇主権の大日本帝国は江戸幕府から大政奉還を受け誕生し、

 其の前提が固より間違へてゐる(嗤)。
0316名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 15:19:00.00ID:k4bUb43D
>>314
すでに提示済
あと、ポツダム宣言、無条件降伏文書、サンフランシスコ条約の原文を自分で読め、といったはずだが読んだか?
どうせ、読んでないんだろ
あ、貴様は英語は読めないんだったなw
じゃあ、永遠に誰かの受け売りをするしかないわけだ
真実は貴様の手の届くところにはないということだな

>>315
間違いだ、というだけでどこがどう間違っているのかは指摘できない
それが貴様の常套手段
0317名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 15:48:06.74ID:bmCCh187
>>316
 桑港條約の締結發效によりポツダム宣言及び降伏文書は失效する。
戰爭状態が桑港條約の締結發效と同時に終了するからである。
ポツダム宣言及び降伏文書後の被占領期間も同じく戰爭状態であると云ふ縡。

> 間違いだ、というだけでどこがどう間違っているのかは指摘できない
> それが貴様の常套手段

 主權の定義、帝國憲法上の縡に就いては何度も同じ縡を説明濟(嗤)。
0318名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:31:27.14ID:k4bUb43D
>>317
貴様は英語だけでなく日本語すら読めんのだな
日本の交戦国はサンフランシスコ条約締結国以外にもある
サンフランシスコ条約の効力は非締結国には及ばない
従って、ポツダム宣言、無条件降伏文書ともに失効なんてしていない
それにサンフランシスコ条約で、ポツダム宣言、無条件降伏文書の趣旨を追認し、占領軍の施策を覆さないとしているのだから失効ではなく更新され、
いまや日本国家の基本に組み入れられたとするのが妥当

貴様のような他人の受け売りをするしかない人間は、原典を自分で読むことも出来ず、永遠に真理真実に届くこともなく、他人の使い走りで終わるのだ
0319名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:33:55.21ID:bmCCh187
>>318
 言つたゞらう、戰爭とは宣戰布告を前提にすると(嗤)。
0320名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:35:44.50ID:k4bUb43D
>>317
>主權の定義、帝國憲法上の縡に就いては何度も同じ縡を説明濟

はぁ?
江戸幕府から大政奉還を受けたのが間違いかどうかという話が、どうしてそれにすり替わるのだ?
主権概念も、旧憲法も存在前の話だが貴様もいよいよ危痴害のフリで、逃げの準備完了だな
0321名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:37:44.13ID:k4bUb43D
>>319
大馬鹿が
日本が宣戦布告をした、または受けた国はどこか?
そんなことも知らんでエロそうに

また、貴様のバカさが丸出しになったな
呵々大笑
0322名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:39:53.52ID:bmCCh187
>>320
> 江戸幕府から大政奉還を受けたのが間違いかどうかという話が、どうしてそれにすり替わるのだ?

 そんな話は固よりしてゐない(嗤)。

> 主権概念も、旧憲法も存在前の話だが貴様もいよいよ危痴害のフリで、逃げの準備完了だな

 英國も米國合衆國憲法も帝國憲法と同じで主權概念は取入れてゐない縡は説明濟(嗤)。
0323名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:43:08.67ID:k4bUb43D
>>315

>>312はどうした?
スルーしかないのか
自分が護ろうともしない旧憲法を、他人に押し付けるなんて狂気の沙汰だな
0324名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:45:54.95ID:k4bUb43D
>>322
>そんな話はもとよりしていない
下らん
どんな話をしたのか書けば済むことなのに、そんな話はしてない、と話を拡散させ時間切れに持ち込もうという逃げ
下らん人間だな貴様
0325名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:50:34.92ID:bmCCh187
>>321
Article 25
第二十五条

For the purposes of the present Treaty the Allied Powers shall be the States at war with Japan, or any State which previously formed a part of the territory of a State named in Article 23,
provided that in each case the State concerned has signed and ratified the Treaty.
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。

Article 23
第二十三条

(a) The present Treaty shall be ratified by the States which sign it, including Japan, and will come into force for all the States which have then ratified it,
when instruments of ratification have been deposited by Japan and by a majority,
including the United States of America as the principal occupying Power, of the following States, namely Australia, Canada, Ceylon, France, Indonesia,
the Kingdom of the Netherlands, New Zealand, Pakistan, the Republic of the Philippines, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America.
(a) この条約は、日本国を含めて、これに署名する国によつて批准されなければならない。
この条約は、批准書が日本国により、且つ、主たる占領国としてのアメリカ合衆国を含めて、
次の諸国、すなわちオーストラリア、カナダ、セイロン、フランス、インドネシア、オランダ、
ニュー・ジーランド、パキスタン、フィリピン、グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国及びアメリカ合衆国の過半数により寄託された時に、
その時に批准しているすべての国に関して効力を生ずる。
0326名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:51:30.85ID:bmCCh187
>>321
Article 24
第二十四条

All instruments of ratification shall be deposited with the Government of the United States of America which will notify all the signatory States of each such deposit, of the date of the coming into force of the Treaty under paragraph
(a) of Article 23, and of any notifications made under paragraph (b) of Article 23.
すべての批准書は、アメリカ合衆国政府に寄託しなければならない。
同政府は、この寄託、第二十三条(a)に基くこの条約の効力発生の日及びこの条約の第二十三条(b)に基いて行われる通告をすべての署名国に通告する。
0327名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:54:43.03ID:bmCCh187
>>323
 唯一部憲法學者の占領憲法の勝手な解釋に因る認識でしか無いので、全く取るに足らぬ愚説(嗤)。
0328名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 16:55:24.54ID:bmCCh187
>>324
 御前は直に話の趣旨を捩曲げるからな(嗤)。
0329名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:12:01.96ID:bmCCh187
>>321
Article 25
第二十五条

Subject to the provisions of Article 21, the present Treaty shall not confer any rights,
titles or benefits on any State which is not an Allied Power as herein defined;
nor shall any right, title or interest of Japan be deemed to be diminished or prejudiced by any provision of the Treaty in favour of a State which is not an Allied Power as so defined.
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
0330名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:24:03.42ID:bmCCh187
>>321
媾和條約の效果
第一、戰爭終了の時期。
 條約の全權委員に依る調印と共に戰爭を終了し、一般の平和關係を囘復し、戰時の非常關係を支配する戰時國際法規及び特に戰時に於て、有效なる條約は行はれざるに至る。
第二、平和關係に囘復
第三、戰爭原因の消滅
第四、現有状態の維持。
第五、特に戰時に關する條約の實施力の喪失。
第六、條約の效力の囘復
第七、大赦
第八、俘虜の身分の終了。
立作太カ・戰時國際法
https://ja.scribd.com/document/321782416
0331名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 19:28:27.27ID:JpdP0mRb
>>292
ふんどし氏は
>他人の受け売り
だけを知識の紙の刀?を振り回して
相手に嘲笑を繰り返して居るだけですね?
他人の受け売りの知識を振り回しても
何の影響を与える事は無いでしょう?
0332名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 19:28:27.92ID:JpdP0mRb
>>292
ふんどし氏は
>他人の受け売り
だけを知識の紙の刀?を振り回して
相手に嘲笑を繰り返して居るだけですね?
他人の受け売りの知識を振り回しても
何の影響を与える事は無いでしょう?
0333名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 19:28:28.53ID:JpdP0mRb
>>292
ふんどし氏は
>他人の受け売り
だけを知識の紙の刀?を振り回して
相手に嘲笑を繰り返して居るだけですね?
他人の受け売りの知識を振り回しても
何の影響を与える事は無いでしょう?
0334名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 20:32:32.38ID:VyRq8wfK
>>313
>常に人の定義の上に乗つかつてゐる丈で、自身は固より空つぽ(嗤)。
そりゃ定義の話を始めて誤魔化すのが君の常套手段だからな。
で、道義は変わるものって事で良いんだよなw

>望んでゐたと云ふのは御前個人の主觀の域から出てゐないが(嗤)。
陸軍次官時代の発言を出しているが、君は史料を全く出さんのだな。

>其が疾うに説明濟(嗤)。
何処でだ?史料を出して説明したのか?
君も書いた通り、「戦争を決意し〜」と発言しており、戦争をするべきだと発言をしているのだが。

>史料は散々出してゐるがね。
何処でだよw
適当に貼ってるだけで中身を理解していないと指摘をした事はあったな、確か。
んで、戦前の体制に戻る事を多数の国民が望んでない状況を理解したのか?
0335名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 21:09:03.67ID:hY33zVSJ
ニートは仕方なかった
就職氷河期は仕方なかった

自分たちの政策の失敗を一生誤魔化せよ、カス
0336名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/17(月) 00:28:55.61ID:E9/LqcjC
>>327
は?
一部の学者じゃねぇよ
ちょっと突っ込んだ話になるとすぐボロを出す
学位も持ってないド素人のくせに、誰かの受け売りばかりのデタラメばっかり
旧憲法下での請願令を読め
貴様のやってる旧憲法が有効だとか自称臣民の貴様が言うのは、旧憲法をふみにじった行為
0337名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/17(月) 00:33:30.75ID:E9/LqcjC
>>330
その講和条約の効果、ってのは何年の学説なんだよ?
第二次大戦より前の弱肉強食の帝国主義が世界的に横行していたときの国際法の学説なんて、敗戦後にはクソの役にも立たない
誰も相手にしていない
前に教えたのに、しれっと同じことをやるとかフンドシはニワトリ並みの知能だな
0338名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/17(月) 10:22:28.75ID:mIpjrdFu
>>278
連合軍の復讐劇?
そういうのを盗っ人猛々しいというのだ
戦勝国が敗戦国に対して復讐しちゃいかんのか?
どういう責任追及、敗戦処理を科すのかはまったく自由だぞ
その中でも日本に対しての敗戦処理は、海外植民地以外に日本本土の永久割譲、天文学的な巨額賠償金を請求されても当たり前のところを、そういったことは免れ、
最低限の戦犯への責任追及だけで済ませてもらった
貴様はそれすら勝者の復讐だから認めない、というのか
じゃあ、敗戦国は戦勝国に償うのだ?
日本が日清戦争他でやって来たことはすっかり忘れたのか

日本が戦争という手段に打って出た以上、勝ったとき、負けた時どういった事態になるのか、熟考してリスクを拾った訳だ
負けたときの責任は取らなければならない
0339名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/18(火) 18:11:46.06ID:4MTkmAvJ
日本会議、神道の犬たちが好きな「東京裁判史観」をフンドシは言ってる
極東軍事裁判(東京裁判)は、敗戦国に対しての‘’不当な復讐‘’でそれを正しいことを前提にした戦後の考えは間違ってる!、ってもの

じゃあ、敗戦国日本はどういう責任のとり方だったら良かったの?、と聞くと負けを認めたんだからそれだけでチャラと言うやつなんてまだマシ
中には、原爆で脅されたから無条件降伏を受け入れたふりをしただけでそんな‘’脅迫‘’は無効で日本は負けてない、とか言い出すキ印まで
0340名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/19(水) 11:31:14.51ID:tBve97Z9
>>339
神道の人達や神道系の人達が
大日本帝国は滅びていない!キリッ
ネット掲示板では叫んでいますが
現実に満州国や朝鮮半島や
台湾や南方諸島や
北方領土や樺太や
その他地域を失った
0341名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/19(水) 16:38:13.50ID:RxBHC26F
そりゃまあ、日本の戦後の反省は全て戦争を知らない子ども達で解決と言う立場であるんでね。
0342名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/19(水) 21:24:25.26ID:fM0/B9/W
ふんどしは、名誉・名声が欲しいんじゃないか
0343名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 00:17:33.85ID:2FUc8qAa
旧字体くん、またスレ流れるの待ってんのかね。
0344名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 01:05:16.10ID:NwpgViu+
褌はどこまでも汚い心性の持ち主だからな。
0345名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 05:45:24.88ID:8RW3tCm0
>>344
結局はふんどし氏は神道なんですね?
03463451部訂正
垢版 |
2020/02/20(木) 05:46:40.48ID:8RW3tCm0
>>344
>>345
結局のところ
ふんどしさんは神道なんですね?
0347名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 08:54:47.90ID:qsTSPELN
>>345
フンドシは神道は神道でも神道原理主義者
神道とは日本の歴史と日本人のあり方そのもので、日本人なら神道信者でなくてはならない
また日本の憲法とその解釈運用は神道の教えを踏まえたものでなくてはならない、というイスラム主義諸国におけるイスラム法と同じスタンス

フンドシが何度も、旧憲法について有効無効を決するのは輔弼不要の天皇だけの権利(何らの手続きも相談、許可も不要)とされていて、臣民が口出し関与することは禁じられていた(旧請願令)と指摘されても、
無視し続けているのは自分が神道信者代表のつもりだから
0348名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 09:09:44.10ID:qsTSPELN
もう一つ
日本の太平洋戦争終結は段階を踏んで行われた

@ポツダム宣言を受諾したことの効果…
旧軍の武装解除と即時停戦、および大日本帝国の帝国主義植民地主義の直接の原因とされた「天皇中心の封建体制」を排除すること(これを以て旧憲法の根幹だった天皇主権が喪失、旧憲法そのものも失効)

A無条件降伏文書調印(無条件降伏文書条約)…
これによって大日本帝国は連合国が「民主主義が確立されたと思われる時期まで」期間を定めずに、国家主権を停止されて連合国の占領下に入った(これを以て天皇主権の大日本帝国の滅亡)

因みに
ネトウヨ界隈が良く言う、「日本は古来から独立国家だった」というのは明らかな間違いと言うこと

つづく
0349名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 13:56:45.87ID:EW3mJn2Q
>>347
神道原理主義者なんですね!
一般の日本人でもそこまでの原理主義者は少数派ですね?
0350名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 13:56:46.34ID:EW3mJn2Q
>>347
神道原理主義者なんですね!
一般の日本人でもそこまでの原理主義者は少数派ですね?
0351名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/20(木) 17:49:25.35ID:ZcX8ok1/
>>347
個人的に神道原理主義などという知性があるものではなく、
中二病拗らせて和風文化愛好者を気取るも知性がなく、2ちゃんで構ってちゃんしてるだけだと思うんだが。
0352名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 00:38:32.46ID:WOKW4unV
>>351
ごもっとも
フンドシとその不愉快顔の仲間たちは、神道原理主義なんてカッコのいいものなんかではなく、「自分らの思いつきこそ、世間が従うべき」という単なる落伍者の思い上がり

日本神道国家化計画を本気で大真面目に謀議している神社本庁≒日本会議w(宗教への不信の増大、無関心層の増大、既得信者の超高齢化による教勢の急激な弱体化への焦りと恐怖が背景)とその犬の自民党宗教族、更にその使い走りの自民党ネトサポすら、
現憲法の無効を叫ぶフンドシらの主張は手っ取り早いだけで、現実味が皆無であるとしてるシロモノ
0353名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 08:11:57.40ID:9DYkp2TH
違うよ
彼は拡声器でありしゃべってる内容はプロパガンダそのものだ
塾生として役目を果たしているに過ぎない
0354名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 08:22:53.19ID:9DYkp2TH
だからスレタイが合っていないね
占領憲法無効主義とでもしたら良い
それを聞くものは同意するならする捨て置くなら捨て置く
その程度のものだ
0355名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 10:37:11.26ID:WOKW4unV
>>353
352の言ってることとどこが違うの?w
つか、フンドシに同調、支援する書き込みが一つもないのはなんでかな
仲間は何してんのかな?
最近フンドシは一人芝居をしてるだけでは思い始めた
0356名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 11:35:34.11ID:6eJKTUYU
昔から褌はバレバレの自演を好み、自分で自分の意見に賛同するレスを付けるケースが散見される。
姑息で幼稚でレイシストで質問には答えず己の誤りを認めない。学問的姿勢など皆無のクズ。
心性が腐っている。
0357名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 12:21:02.14ID:WOKW4unV
>>183
失効だの消滅だのは、あくまで講学上の用語
用語に現実が拘束されるわけがない
現実は、旧憲法での統治権の総攬者であり大日本帝国の万能の統治者だった天皇が、現憲法を公布施行したことに尽きる

自称臣民のフンドシが、昭和天皇のやったことに異議を唱えるとか全くの噴飯モノ
旧憲法には、憲法に天皇の行為または国家行為が適合しているか、そして憲法違反の場合どうするかの規定、天皇の行為を取り消したり無効にする規定などが一切ない

つまり、旧憲法の下で昭和天皇のやったこと(国家統治権の放棄を認めた無条件降伏、現憲法の交付施行)を旧憲法に適合しないと決めつけることも、後から覆すことも誰にもできない
0358名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 12:37:17.28ID:2PIbWOIK
>>355
ふんどしさんはたった1人で
ネット掲示板では威張り散らして居るけど
中2病を拗らせて
その不快な顔をした仲間達と
何処かで日本文化の復興とか言っているのか?
0359名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/21(金) 12:43:07.04ID:2PIbWOIK
>>356
ふんどしさんは
自分では
憲法学とか
国体とか
法学的に帝国憲法は有効なんだとか
色々言って
相手には嘲笑するばっかり
0361名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 07:46:25.95ID:E2XRJd0K
またコピペ?
0362名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 07:46:26.28ID:E2XRJd0K
またコピペ?
0363名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 08:00:21.55ID:zxBpdsFc
>>334
> そりゃ定義の話を始めて誤魔化すのが君の常套手段だからな。
> で、道義は変わるものって事で良いんだよなw

相變らず何を何う變つたの歟其の説明も無しに何を云つてゐるの歟(嗤)。

> 陸軍次官時代の発言を出しているが、君は史料を全く出さんのだな。

 「陸軍次官時代の発言を出しているが」を史料とは謂はぬ(嗤)。

> 何処でだ?史料を出して説明したのか?
> 君も書いた通り、「戦争を決意し〜」と発言しており、戦争をするべきだと発言をしているのだが。

 最う如上で書いてゐるだらうに(嗤)。
人の主張を讀解出來ぬの歟、人の書いた縡を直に忘れるの歟、自分の主張や思想とは異なるキ合の惡い主張を直に忘卻する癖があるよな(嗤)。
御前は人闢捲渇p機を全く見てゐない(嗤)。

> 何処でだよw

>1から>4迄主張の基礎となる史料を固より提示濟だけど(嗤)。
其を興味を有ち、讀む讀まぬは御前個人の問題。
0364名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 08:05:06.10ID:zxBpdsFc
>>336
 うん(嗤)學位を有つてゐる學者の言分には誤謬が無いとでも云ふのかね(嗤)。
素人にでも解る程度の嘘が散りばめられてゐるのに(嗤)。
 因みに現代憲法學者の云つてゐる縡は當時の國法學の常識、當時の憲法學界の言分を完全に捻曲げてゐる。
0365名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 08:16:14.23ID:zxBpdsFc
>>348
> @ポツダム宣言を受諾したことの効果…

 要は啻に降伏勸告(帝國憲法第十三條媾和大權)。
日本は其を受諾したのであつて、當然聯合國側も其に呪縛される。

> A無条件降伏文書調印(無条件降伏文書条約)(帝國憲法第十三條媾和大權)。

 之に因つて聯合國の日本の占領統治が始まる。
占領統治に因るGHQの數多の指令、命令、強制等々は締結根據となつてゐる帝國憲法第十三條媾和大權の範疇に於て有效。
其處より出づる縡は無い。

 B桑港條約締結發效
 之に因つて占領統治、詰り戰爭は終了となる。
凡てがちやらとなり、日本が主權を囘復して國際社會に復歸する縡になる。
ポツダム宣言及び降伏文書調印は後法の桑港條約に因つて上書される。
0366名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 13:02:33.89ID:JH0maBeJ
>>364
量産型ネトウヨの常套句、それ嘘だ、これ間違いだというだけの貴様が何を言うか
どこが間違ってるのか指摘してみろ、と言われると「指摘済」としか返せないコピペ屋風情が
分を弁えろ

呵々大笑
0367名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 13:07:10.67ID:zxBpdsFc
>>366
 だから何年も前から今迄何度も/\指摘してゐるでは無い歟(嗤)。
相變らず同じ質問しかしないのな(嗤)。
癡呆症歟(嗤)。
0368名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 15:21:04.24ID:UUYMp1Pv
>>365
>占領統治に因るGHQの數多の指令〜は帝國憲法第十三條媾和大權の範疇に於て有效。其處より出づる縡は無い

講和大権の内容を知ってるのか?
それは武装解除と外国軍に占領を許し、国家統治権の放棄をも許すものなのか?
貴様は阿呆だから分かり易く言ってやる
ポツダム宣言の求める国民主権と旧憲法の天皇主権は同時に存在できない
また、天皇大権は統帥大権をも含んでいるが、軍を解体することは統帥大権を放棄することを意味する
天皇大権のすべての権能は不可分一体で、講和大権、統帥大権などは天皇大権の権能ごとに区分した呼称でしかない
つまり、統帥大権を放棄ということは天皇大権の部分放棄などはありえないから天皇大権全部を放棄したことになる
そして、天皇大権が放棄された以上、それにより根拠付けられていた旧憲法は根拠を喪ったことになり即座に無意味なものになった
0369名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 15:40:57.61ID:zxBpdsFc
>>368
天皇大權も何が優先される歟と云ふ縡を御前は相變らず未だに解つてゐない(嗤)。
0370名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 16:49:55.00ID:UUYMp1Pv
>>365
既にその理屈は通用しないことを教えたのに、同じことを繰り返すとか金メダル級のスペシャル馬鹿だな

@サンフランシスコ平和条約に日本政府は無条件降伏文書に基づく占領軍の施策を追認し、同条約締結後も順守するとある

A日本が同条約体制を否定、または順守しない行動を取った場合、国連憲章の旧敵国条項により日本が武力制裁の対象になる

B同条約には「連合国は日本国民に対し」とあり、天皇に対し、とは言ってはいない
つまり、同条約の当事者は連合国と日本国民であり、天皇ではない

Cポツダム宣言は米、英、中、旧ソ連が日本に対して発したが、旧ソ連(現ロシア)は同条約の締結国ではないからロシアとは休戦状態にあるという事になる
このことからポツダム宣言が失効したとは言えない(少なくとも敗戦国日本側から言い出すことではない)
0371名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 17:46:18.44ID:zxBpdsFc
>>370
> @サンフランシスコ平和条約に日本政府は無条件降伏文書に基づく占領軍の施策を追認し、同条約締結後も順守するとある

同條約に追認と云ふ和譯は存在しない。

つい にん [0]【追認】
( 名 ) スル
@ 過去にさかのぼって事実を認めること。 「既成事実を−する」
A ?法? 不完全な法律行為・訴訟行為を、あとから有効なものとするための意思表示。

 具體的に何條の條を其のやうに解釋せるのか相變らず意味不明である(嗤)。

> A日本が同条約体制を否定、または順守しない行動を取った場合、国連憲章の旧敵国条項により日本が武力制裁の対象になる

 同絛に於てそんな條は何處にも存在しない(嗤)。
「敵国条項」の和譯すら存在しない(嗤)。

> B同条約には「連合国は日本国民に対し」とあり、天皇に対し、とは言ってはいない

 同絛に「連合国は日本国民に対し」と「日本国民に対し」と云ふ和譯は存在しない(嗤)。

> Cポツダム宣言は米、英、中、旧ソ連が日本に対して発したが、旧ソ連(現ロシア)は同条約の締結国ではないからロシアとは休戦状態にあるという事になる

 蘇聯は一方的に北方領土へ侵掠を行つたので、休戰状態とは謂へぬ(嗤)。
0372名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 17:54:50.63ID:qoShQZC3
>>369
>天皇大権も何が優先されるか
旧憲法下で天皇大権は国政に関して不可分一体の天皇の権能
何が優先とか劣後とかある訳がない
だからこそ、天皇は万能の君主と言われた
統帥大権、統治大権、編成大権など天皇大権の根幹に当たる部分を「無期限で(無条件降伏文書に占領の期限は戦勝国が決めるとある)」連合国に任せ、日本は民主制に移行した

これを以て、天皇国体は滅亡し、民主国体に代わったというだけのこと
代わってない、国体は不変だなどというのはありえない
天皇国体も日本列島約4万年の歴史の中では七世紀後半に現れたものに過ぎない
日本の始まりから天皇国体だった訳ではない
0373名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 17:59:22.44ID:qoShQZC3
>>371
貴様が何を吠えようと>>370「敗戦国日本から言う事ではない」の一行に尽きる

ちゃらとかよく言えるな
日本人なら最低限の矜持を持て
そして恥を知れ
0374名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 18:31:18.96ID:zxBpdsFc
>>372
> 旧憲法下で天皇大権は国政に関して不可分一体の天皇の権能
> 何が優先とか劣後とかある訳がない

 相變らず根據無し(嗤)。
「訳がない」と云ふのも御前の個人的心象の域を出てゐない(嗤)。
 大權作用とは「憲法上の大權作用」と「憲法に規定無き大權作用」の二があり、固より序列が無い訣は無いのである。
當然に序列的、段階的、體系的である。

> これを以て、天皇国体は滅亡し、民主国体に代わったというだけのこと

 固より國民の代表が大統領制では無いので、共和國體(民主國體)に當らぬ(嗤)。
飽く迄も國民の代表は
天皇の臣下である。
0375名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 18:34:10.66ID:zxBpdsFc
>>373
> 貴様が何を吠えようと>>370「敗戦国日本から言う事ではない」の一行に尽きる

 其は何處迄も御前個人の信念の問題でしか無い(嗤)。
御前は一生涯敗戰國民として生を全うすれば宜い(嗤)。
其を他人に押附け、しかある可しと強制させる權利は無い。
0376名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 21:13:33.03ID:pgYKj5md
>>374
根拠なし?
告文、憲法発布勅語に「皇祖皇宗よりうけた大権」とあるが、それを細分化してこれは廃止、これは放棄、これは保持とか出来んのか?
それに旧憲法上諭では「国家統治の大権」として一体のものとしていて、さらにその中を細分化するなんてどこにもない
異論があるなら、貴様が天皇大権が可分で細分化できるという根拠を挙げれば済むが出来る訳がない

所詮、貴様は学位もない知識もないド素人
呵々大笑
0377名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 21:23:29.42ID:oZeWckmn
>>374
>國民の代表が大統領制では無いので、共和國體(民主國體)に當らぬ(嗤)。
日本語として破綻しているぞ
貴様は共和国体とは大統領制と同義だと思ってるのか
これだから自分を利口だと信じてるバカは嫌なんだよ
共和制ってそもそも何なんだ?
そこから貴様は勘違いしているから論外だな

>飽く迄も國民の代表は
天皇の臣下
やっぱり、貴様は自分で旧憲法を読んでもいないインチキ野郎だ
国民と臣民の区別も曖昧とか信じられないデタラメさ
旧憲法では天皇の臣下は臣民であって、国民でも国民の代表でもない
昭和天皇は国民という単語が嫌いだったというのは知られた話だ

それを勝手に混同するなんて貴様が勝手に憲法を作ったのか?
バカというか基地外だな
0378名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 21:27:41.96ID:oZeWckmn
>>375
>一生涯敗戰國民として生を全うすれば宜い
さすが、量産型安物ネトウヨ
貴様は日本は戦争に負けてなんかいない!って洗脳されてるんだな
あーあ、自分に都合の悪いことは見えない!、聞こえない!、そんなもの信じない!、って自分と同意見のネトウヨだけでやってろよ
他の意見、見方なんて不要だろ、貴様には

そんなネトウヨ人生とかみっともねぇ
0379名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 21:52:25.84ID:pgYKj5md
■ネトウヨ教科書、異例の不合格

歴史修正主義で知られる「新しい歴史教科書をつくる会」の中学歴史の教科書が、過去に合格済であったものが文科省の追加の検定で405ヶ所について「理解し難い、誤解の恐れ」などとされ不合格になったと「作る会」が公表した
以前は一度不合格となっても修正すれば合格となっていたが、近時は欠陥箇所が1ページあたり2箇所以上あると再申請不可で一発不合格の制度ができ、同会の教科書は適用第一号となった

同省教科書課は3月以降となる検定結果公表前に、「作る会」が不合格を公表したことに「省の規則に違反しており指導、事情聴取をする」としている
0380名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 23:20:19.44ID:zxBpdsFc
>>376
> 告文、憲法発布勅語に「皇祖皇宗よりうけた大権」とあるが、それを細分化してこれは廃止、これは放棄、これは保持とか出来んのか?

 誰もそんな縡を一言も言つてゐないだらうよ(嗤)。
序列があつて優先される大權があると云ふ縡を言つた丈だ(嗤)。
人の話を全く理會が出來てゐないのかい(嗤)。

> それに旧憲法上諭では「国家統治の大権」として一体のものとしていて、さらにその中を細分化するなんてどこにもない
> 異論があるなら、貴様が天皇大権が可分で細分化できるという根拠を挙げれば済むが出来る訳がない

 相變らず自らの主張を擔保する史料なり學術書の提示は未だに一切無し(嗤)。
0381名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 23:45:40.28ID:zxBpdsFc
>>376
凡その憲法上の大權作用事項。
一、法律を裁可しし公布及び執行を命ずる大權(第六條)。
二、帝國議會を召集し其の開會、閉會、停會及び衆議院の解散を命ずる大權(第七條)。
三、法律に代る可き敕令wp發す可き大權(第八條)。
四、法律を執行する爲に又は公共の安寧秩序を保持し及び臣民の幸b攝iする爲に必要なる命令を發し
又は發せしむる大權(第九條)。
五、行政各部の官制を定め文武官の俸給を定め及び文武官を任免するの大權(第十條)。
六、陸海軍を統帥するの大權(第十一條)。
七、陸海軍の編成及び常備兵額を定むるの大權(第十二條)。
八、戰を宣し和を講じ及びゥ般の條約を締結するの大權(第十三條)。
九、戒嚴を宣告するの大權(第十四條)。
十、爵位、勳章其の他榮典を授與するの大權(第十五條)。
十一、大赦、特赦、減刑及び復權を命ずるの大權(第十六條)。
十二、戰時又は國家事變の場合に於ける非常處分を爲すの大權(第三十一條)。
十三、貴族院の組織を定むるの大權(第三十四條)。
十四、帝國議會を臨時に召集し又は議會の會期を延長するの大權(第四十三條)。
十五、財政上の緊急處分を爲すの大權(第七十條)。
十六、憲法改正の發議を爲すの大權(第七十三條)。
十七、皇室典範の改正を爲すの大權及び皇室典範に基づく皇室令を發するの大權(第七十四條)。

*各國務大臣の副署のありや無しやでも其の重要性は變つてくる。
0382名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 23:53:10.26ID:zxBpdsFc
>>376
憲法外の大權作用事項。
贈位、~社の昇格、領土の變更・交換、大使公使の派遣受理、元帥稱號の授與、高僧に對する大師號の授與、大臣禮遇の特權贈與等々……。
0383名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/22(土) 23:58:17.57ID:zxBpdsFc
>>376
 當然に詔敕にも優劣がある。

詔敕」とは――
 聖敕。詔書、敕書、敕語を總括的に申上げる詞。
猶憲法第五十五絛に「詔敕」の用語あるは詔書、敕書の兩方を指す者である。

 「詔書」とは――
 文書を以て 皇室の大事を宣諾(宣布)し、及び大權の施行に關する*敕旨を國民に宣諾(宣布)せられ給ふ者。
踐祚、即位の詔書、議會召集又は衆議院解散の詔書等。(公式令第一條參照)

 「*敕旨」とは――
 天皇陛下の御意志即ち聖旨で、古くは綸旨とも申上げた。

 「敕書」とは――
 文書を以て發せられる敕旨にして、國民に宣諾(宣布)せられざる者。
世傳御料地設定編入、皇族の臣籍降下の場合、又は臣下の薨去の際に賜はる誄(しのびごと)等。(公式令第二條參照)

 「敕語」とは――
 天皇陛下の御辭を申上げる。
又文書に寫して宣はせられ給ふ縡がある。即ち四大節の御宴會に際しての敕語、議會閉院式の敕語等を申すのであるが御名御璽は無い。
猶ヘ育敕語には御名御璽があるが之は公式令以前の者で今日ならば戊申詔書と同樣詔書を以てせられたであらう。

 「上諭」とは――
 公式令により法律、敕令の公布に當り、條文の前に該法令の御拐~、御制定の經過等を附せられる?である。(公式令第三條乃至第九條參照)
0384名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 01:36:47.41ID:kmSXh4oP
>>380
やっぱり貴様は取るに足らない無知無知馬鹿
大権の中身に序列なんてないと教えたのに
ナントカ大権というのは便宜的にその作用毎の呼び名でしかないんだよ
旧憲法のどこに統帥大権とかナントカ大権なんていう言葉が出てるのだ?
あるのは(天皇)大権ひとつだけ
そこから国家権力の各方面に効力が及ぶ
だから天皇大権は万能というのはそういう意味
統帥権、統治権とか部分を制限されたら万能ではなくなりそれはもはや天皇大権では無い

貴様は天皇教の信者のくせに天皇大権についての議論も知らんのだな
頭だけでなく、メッキも剥げまくりだな
呵々大笑
0385名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 10:05:53.44ID:buP9Z+7x
>>384
 今更何を言つてみた所で、媾和大權の行使の結果、統帥大權(第十一條)及び陸海軍編制大權(第十二條)の行使は停止される縡になつた。
其の意味では講和大權は統帥大權及び編制大權よりも上位に位置する天皇大權であると云ふ縡であり、大東亞戰爭の終局段階に於て其は證明された。
 御前の云ふ矛楯は何も無いのである。
0386名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 10:22:03.95ID:buP9Z+7x
>>384
> やっぱり貴様は取るに足らない無知無知馬鹿
> 大権の中身に序列なんてないと教えたのに
> ナントカ大権というのは便宜的にその作用毎の呼び名でしかないんだよ
> 旧憲法のどこに統帥大権とかナントカ大権なんていう言葉が出てるのだ?
> あるのは(天皇)大権ひとつだけ

 相變らず根據も不明なざつくりとした謂だな(嗤)。
大權作用とは
天皇の親栽に依りて專ら行はれる統治權の作用を謂ひ、作用があると云ふ縡は其を及す本體もあると云ふ縡であり、
之を「體用」と謂ふ。
「體用」と云ふ詞は前にもヘへた筈なんだけどなあ(嗤)。
0387名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 16:15:44.85ID:3V0BJlsS
>>385
もう一度、言う
大権は天皇大権ひとつしかない
その効用ごとにナントカ大権と講学上、名付けただけ
貴様は馬鹿だから、ナントカ大権というものが個々に独立してあり、それをまとめたものを天皇大権と呼ぶとかいい加減な知識で理解していたんだろう

天皇大権の各方面ごとの効用に優劣をつけてそれがどうした?
天皇大権に制限をつけたら、すでに大権と呼べるわけがない
0388名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 16:19:19.50ID:3V0BJlsS
>>386
まだ分からんのか
旧憲法本文、告文、上諭、憲法発布勅語のどこに貴様が逃げ口上に使ってる体用なんて講学用語がでてくるのだ
貴様はまず自分で原文を自分で読め
誰かの受け売りの理屈をコピペするなんて、貴様には百万年早い
0389名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 16:25:40.63ID:wdMqe+bE
>>378
◯◯◯◯さんは
現実に日本が敗戦して
あれだけあった膨大な領土を失ったのに
「大日本帝国は滅亡していない!」
って叫んでいるような?
いわゆる量産型右翼さんたちの
愉快か不愉快か知らないが
仲間達でしょうか?
自分1人(では無いかも知れないが仲間達と)で
いくら「大日本帝国と帝国憲法は滅びていない!」
って叫んでいても
砂上の楼閣の様に崩れていくだけだと思います
0390名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 16:26:58.07ID:buP9Z+7x
>>387
天皇大權の定義も碌にしないで「大権は天皇大権ひとつしかない」は非學術的で何の話にもならにが(嗤)。
而して其の根據すら何も無し(嗤)。

>>388
 出て訣ないだらう(嗤)。
御前頭大丈夫かい(嗤)。
「大権は天皇大権ひとつしかない」なんて何處にも出てこないから(嗤)。
0391名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 16:28:11.24ID:buP9Z+7x
>>390
訂正

>>388
 出てくる訣ないだらう(嗤)。
御前頭大丈夫かい(嗤)。
「體用」つて何だか相變らず解つてゐないやうだ(嗤)。
「大権は天皇大権ひとつしかない」なんて何處にも出てこないから(嗤)。
0392名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 16:29:27.04ID:buP9Z+7x
>>389
> あれだけあった膨大な領土を失ったのに
> 「大日本帝国は滅亡していない!」
> って叫んでいるような?

 では國家の滅亡の定義をして呉れよ。
あんたらは詞の定義を蔑ろにし過ぎ(嗤)。
0393名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 18:30:12.40ID:3V0BJlsS
>>390
まーた、お得意の「定義」か
貴様がインチキだって分かるのは、まず法、条約の原典、原文を自分では目を通さずに、誰かの書いた評釈、学説をこれが正しい!、と勝手に思い込んでるところだ
それが正しいか適切なのかどうか、通説はどうなのか、それが通説でないならそれはどうしてか
原文を自分では読まずに、また他の立場から論じた評釈を読まずにそれが判断できるのだ

誰かの受け売りを大権の定義とか言う前に、旧憲法秩序の原典で大権がどこに出てくるか、どう扱われてるかそのくらい自分で調べろ

怠け者
0394名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 18:53:22.36ID:muOIyl8B
>>392
国家の滅亡の前に貴様の「大日本帝国」はいつから始まったんだ?
そして、その前は何だった?
とうしてそれに取って代わって大日本帝国が出来たのだ?
大日本帝国も人間の営為なんだから終わりがあるのは当たり前だ
天皇主権から国民主権になり、国号が変わり、国家の基本方針たる憲法も変わった
つまり、大日本帝国はポツダム宣言受諾と同時に滅亡し、民主制の日本国が誕生した
これが世界的に認められた世界史での大日本帝国の記述
貴様が何をわめこうとそれを変えることはできない
0395名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 19:21:36.77ID:buP9Z+7x
>>393
 當に原文に當つてゐないのは御前だよね(嗤)。

> 誰かの受け売りを大権の定義とか言う前に、旧憲法秩序の原典で大権がどこに出てくるか、どう扱われてるかそのくらい自分で調べろ

 本當に莫迦だな(嗤)。
御前は統治權の作用で云々せるやうだけど、當時の所有國法學亦は其に類する學術書で謂はれてゐる縡は統治權の本體は唯一不可分であるとされ、
其等を總攬せられ給ふのが元首たる
天皇である。
天皇大權も本體と其が及す作用、詰り體用を前提に論じられてゐるのに、學術書自體を讀まぬ御前は何のやうに論じられてゐるかすら理會出來てゐない(嗤)。
御前は作用の部分でしか話をしてゐない許りか、行政、立法、司法も其の不可分性の議論の範疇にある縡を自覺をしてゐるのかな(嗤)。
 御前の主張は孰れも大雜把過ぎて固より話にならぬのだ(嗤)。
0396名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 19:22:56.50ID:buP9Z+7x
>>394
 滅亡を云ひながら其の定義が出來ないつて一體何の(嗤)。
其では議論にはならぬよ(嗤)。
0397名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 21:28:11.39ID:3+i9A/Xb
>>395
共和制を大統領制のことだとか、
旧憲法の天皇を「統治権の総覧者」と書いて間違ってると教えても、間違ってない!新字体なだけで意味は同じだ!とか言い返す大馬鹿の貴様がよく言うわ
馬鹿ってほんとどうしようもない
0398名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/23(日) 21:34:14.69ID:3+i9A/Xb
>>396
滅亡したってことは否定できないんだからどうでもいい
言っとくが旧憲法は制定過程から日本人になんの関与も許さなかったもので初めから無効なもの

一方的に天皇と華族、臣民(平民)と区分けしてその関係をなんの断りもなく一方的に押し付けたもの
そんな関係を受け入れる理由は封建制でない限り、まったくない
フンドシは明治以降の天皇制は封建制ではないそうだから、まずもって天皇に臣下などと呼ばれる筋合いは皆無
0399名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 07:26:23.00ID:34X+FlQE
>>397
> 共和制を大統領制のことだとか、

>>372
> これを以て、天皇国体は滅亡し、民主国体に代わったというだけのこと

 共和制とは云つてゐない。
肯へて「民主国体」と云つてゐる。
此處で云ふ國體の定義とは統治權の所在が那邊にありやと云ふ縡。

「共和國體は又民主國體とも謂ふ。――
共和國體とは統治權の所在國民全體に在る國家を謂ふ。
統治權は綜合せられたる國民の全體に在るにより、個々の國民が之を享有するものに非ず。
綜合したる國民全體の意思を以て國家の意思と爲すが故に、其の意思は國家の意思たると同時に、國民全體の意思なり。
即ち國民團體と國家とは相同化して一となり、國民團體即ち國家たり。
國民全體の綜合意思は國民議會又は民選議會に於て之を作爲し、國家の行動は別に一人の首長を置き、之を總括せしむ。
其の首長を大統領と稱するを例とし、一定の任期をを附す。――
民主國體と云ふ語を解して、人民の幸b本として爲す國と謂ふと爲すは大なる誤解なり。
我が國は眞正君主國なりと雖も、古來列聖人民の幸b本として政を爲し來り給へり。
之を以て民主國と爲す可からず。
民主國とは統治權が國民全體に在る國を謂ふ。
性質を誤ること無きを要す。」
逐條帝國憲法講義より
0400名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 07:29:26.47ID:34X+FlQE
>>397
 具體的反論が無いやうなので善き哉(*^_^*)
0401脱糞だ
垢版 |
2020/02/24(月) 07:39:29.74ID:x/aHtAao
知恵遅れ共には だっふんだあ〜

帝国憲法で独裁政権、世界侵略 知恵遅れが惨めな敗戦国家破綻
糞民主主義押し付け憲法で 国家債務1600兆円 国家破綻

日本人による日本国民のための新憲法を
日本国民で論議し早く作ろう

知恵遅れの馬鹿70年経っても
自国の憲法を自国民で作れない知恵遅れ
世界一の馬鹿 国家破綻待ち
0402名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 07:39:54.58ID:x/aHtAao
だっふんだあ〜
0403名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 07:43:32.16ID:34X+FlQE
>>398
 云つてゐる縡がめちやくちやだ(嗤)。
「制定過程から日本人になんの関与も許さなかったもの」つて帝國憲法は日本人が起草、制定、公布、施行した日本人に依る自主憲法典だけど。
占領憲法は外國人が起草、GHQの強制の下に政府に押附けられ、其を政府がの原案として樞密院に諮問、後に議會にて飜譯に係はる審議をし、
GHQの承認の下に制定、公布、施行せしめた者。
 何うして占領憲法の否定に向かはぬのかゞ意味が判らぬ(嗤)。

> 一方的に天皇と華族、臣民(平民)と区分けしてその関係をなんの断りもなく一方的に押し付けたもの
> そんな関係を受け入れる理由は封建制でない限り、まったくない

 何だ唯の僻み歟(嗤)。

> 明治以降の天皇制は封建制ではないそうだから、まずもって天皇に臣下などと呼ばれる筋合いは皆無

 臣下だらうが臣民だらいが赤子だらうが、今の御前の日本人としての個の立場が變る縡は何も無い(嗤)。
其が嫌ならば國籍を離脱すれば宜い。
國籍離脱の自由はあるのだから(嗤)。
0404脱糞だ
垢版 |
2020/02/24(月) 07:46:55.90ID:x/aHtAao
批判するなら対案出せ
知恵遅れには無理だな

だっふんだあ〜
0405名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 14:29:25.89ID:GHzmNO0Z
>>399
馬鹿じゃねぇの
政体がどうかという話に戦前の本を持ち出すとか
戦前のある一時点で、フンドシの頭が思考停止してるだけ
コイツの頭にはそれ以前もそれ以降も一切、入ってない
それなら、安倍昭恵の言う「私にとっての日本の伝統とは、縄文時代」というのと全く一緒

フンドシは、戦国時代マニア、江戸時代マニア、平安時代マニアと同じでただの「戦前マニア」だってこと
話にならない
0406名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 16:05:45.45ID:kR+GZetP
戦前の日本の一時期だけのマニアなんですね?
0407名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 16:07:57.90ID:GHzmNO0Z
>>403
>何うして占領憲法の否定に向かはぬのかゞ意味が判らぬ
馬鹿ってのは本当に死ななきゃ治らんのだな
@旧憲法の方が時系列で先
A旧憲法は日本人を一方的、強制的、半永久的に天皇の臣下という不利な立場に縛り付けるもの
現憲法は、日本国の主人は国民であり、天皇や将軍ではないということを宣明したまさに国民にとっての「天の声」

フンドシが自分も所詮は一般国民に過ぎないのに他の日本人に、「オレは天皇の臣下だから、お前たちも臣下になれ」などとどうして言えるのか
なぜ、一国民に過ぎない貴様ごときに天皇の臣下になれ!、などと言われなければならないのか
阿呆過ぎて話にならん
0408名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 16:42:41.71ID:kR+GZetP
>>407
自分は現在の憲法の恩恵を受けて
言論の自由を使って
ネット掲示板ではおお威張りして居る
他者を嘲笑して馬鹿にして居る

それで一般国民でしか無いのに
他者には「臣民になれ!」
って命令して叫んでいる様な?
0409名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 18:21:58.78ID:34X+FlQE
>>408
帝國憲法が其の儘現代に繼續し得てゐたとしても、現代のやうな社會状況は當然有得た訣で、寧ろ言論の自由や表現の自由はもつと自由だつただらうね(嗤)。
やれヘイトだの人種差別だの放送禁止用語だのと使ふ詞を制限され、言葉狩も今程酷くは無い筈だ(嗤)。
リベラルを僭稱するフランクフルト學派が此處迄社會で大手を振つて智識人面する縡も無かつたゞらう(嗤)。
0410名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 19:06:01.83ID:34X+FlQE
>>405
 政體では無く國體であつて、國體を言出したのは此方では無い(嗤)。
戰前戰中の定義を無視して何うして國體を語れるの歟(嗤)。

>>407
> A旧憲法は日本人を一方的、強制的、半永久的に天皇の臣下という不利な立場に縛り付けるもの
> 現憲法は、日本国の主人は国民であり、天皇や将軍ではないということを宣明したまさに国民にとっての「天の声」

 臣下が不利(嗤)。
頭大丈夫かい(嗤)。
國民主權とは主義の問題でしか無く、絶對の眞理でも何でも無く、さう云ふ傲慢な人閧ェ國を傾ける(嗤)。
0411名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 20:19:50.86ID:c/03iX6f
>>409
>現代のやうな社會状況は當然有得た訣で、寧ろ言論の自由や表現の自由はもつと自由だつただらうね

出たよ
理屈も封じられ、依って立ってきた古本も否定され、最後の最後に何の根拠もない身勝手な妄想「かも知れない」かよ
しかし
実はフンドシの描く妄想「ユートピア」は「奴隷の休日」と言うのだ
フンドシは無知無学だからそんなことは知らないだろうがな
つまり、だ
奴隷という身分を甘んじて受け入れ(自由民という立場を求めず)、ご主人に反抗せず(否定批判せず)、日々、与えられた義務労働をこなしている限り休日も、身の安全も保証されている
ただ、何かが起きたとき、またはご主人の都合で、所詮は奴隷なのでご主人のために命を差し出さなくてはならないし、子供を取り上げられ戦地に送られることもある
そして最大の禁忌は「ご主人と自分の立場に疑問を持つこと」
つまり、ご主人の奴隷であることを否定したり逃れたりすることは絶対禁忌

旧憲法の「臣民の権利」というのがまさにそれで、「天皇の特別の大御心(お慈悲)により臣民として相応しいものに限り与えられる」ものだった
現憲法の保障する「日本で人間として生まれただけで持っている人権」とは根源から別物
0412名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 20:26:16.03ID:c/03iX6f
>>410
>臣下が不利

誰かの臣下になるということの意味が、そのデメリットが貴様には分からないのか
分からないのに他人にそれを押し付けるのか
貴様が根っからの奴隷根性の持ち主で真性マゾヒストだってことは分かったが、貴様にそれを押し付けられる筋合いは微塵もない

なぜ、貴様はただの一般国民なのに貴様ごときに臣民になれ、などと言われなければならないんだ
基地外としか言いようがない
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 20:29:57.27ID:34X+FlQE
>>412
だからデメリツトで何だよ(嗤)。
0414名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 20:31:35.14ID:34X+FlQE
>>411
>理屈も封じられ、依って立ってきた古本も否定され、

 (嗤)。
御前の言草は何の理窟にもなつちやゐないよ(嗤)。
0415名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 20:35:14.91ID:c/03iX6f
>>410
>国民主権とは主義の問題でしかなく
それは天皇主権のことだ
絶対の真理でも何でもない
国民主権とは「天皇、将軍と言った特定の誰かに主権はなく、国民個々の集合体にこそ主権はある」というシンプルなもの
人類が日本列島に到達した約4万年前、天皇なんて存在せず、集団が皆が協力し合い、自分のできる事を精一杯やりながら生き抜いていた
つまり、天皇主権なんて封建制度と儒学が作った後付けのインチキで、人間の元来の姿は自由な個人が団結して集団生活を送るというものだった


貴様個人の変質的な趣味嗜好の問題で他人に押し付けるようなものではない
0416名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 20:57:17.40ID:EJHxCH3T
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0417名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 23:14:35.65ID:5/z2OWGa
>>413
は?
天皇の臣下と主権者国民じゃ、デメリットもくそも言うまでもなく大違いだ
貴様がどっちも同じだ、って本気で思ってるなら脳みそが沸いてるな
0418名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/24(月) 23:19:35.44ID:5/z2OWGa
>>414
なぜ、一介の一般国民に過ぎない貴様に天皇の臣民として自覚しろ、なんて言われなきゃならんのかって話
貴様自身が天皇の下僕だろうが奴隷、臣民だろうが勝手に名乗って妄想を膨らましてればいいが貴様のような人間に、「俺と同じになれ」なんて言われる筋合いではない
0419名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 04:48:58.74ID:zFry9t/Y
>>413
欽定憲法というものが欽定憲法であるがゆえ臣下である国民が正面から正しく批判できずに
天皇機関説問題というものを惹起させ
政争を巻き起こし軍部にシビリアンコントロール破壊という隙を与え
国家運営に不安定さを与えることになった
欽定憲法である臣下という国民の立場を明記した明治憲法が持っていたもともとの
問題点がデメリットである
0420名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 05:07:07.92ID:umBFHpFI
もし占領憲法が無効であり旧憲法を復活させるとなると
何処まで遡ることになるのだろうか
上記の問題を鑑みるに普通選挙以前の制限選挙の頃までが望ましいであろうが
国民は納得するのだろうか
0421名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 05:23:46.40ID:zFry9t/Y
天皇機関説問題が貴族院では問題にならず衆議院で火を噴いた
ところを見るとそれはやはり天皇に対する一般的なタブーを
今も持ちいる現国民の意識に中にあっては二院制は不適当で
あり一院制をとり官憲主義に傾け国民を非政治化させる必要がある
0422名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 05:27:19.90ID:zFry9t/Y
しかしふ褌氏ほどの政治的な人間は如何するつもりだろうか
0423名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 07:47:40.77ID:WlhNrVVX
>>415
> 国民主権とは「天皇、将軍と言った特定の誰かに主権はなく、国民個々の集合体にこそ主権はある」というシンプルなもの

 御前も含めた現代人が主權と云ふ概念の前提とせるのはジヤン・ボーダンの主張せし定義。
ジヤン・ボーダン曰く――
「主權は最高權力なり。
從ひて主權は無限無窮なり。」
(ゲ、マイヤー獨逸國法論第六號引照國家論より)
――
主權が國民にあるならば、固より國内に於ける治者と被治者との區別が無くなり、其を採用せる現代日本は國家たるの體を作してゐない縡となる(嗤)。
0424名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 07:52:02.56ID:WlhNrVVX
>>417
> は?
> 天皇の臣下と主権者国民じゃ、

 御前の何處に「無限無窮の最高權力」があると云ふんだい(嗤)。
政治家の定める法に因つて自由を制限され、規制され、抑制を強制されてゐる被治者の分際で(嗤)。
思上も甚だしいだらう(嗤)。。
0425名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 07:53:13.77ID:WlhNrVVX
>>418
> なぜ、一介の一般国民に過ぎない貴様に天皇の臣民として自覚しろ、なんて言われなきゃならんのかって話

 「自覚しろ」なんて一言も云つてゐないさ(嗤)。
相變らず奇妙な讀解力だな(嗤)。
0426名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 07:56:27.10ID:WlhNrVVX
>>419
> 欽定憲法というものが欽定憲法であるがゆえ臣下である国民が正面から正しく批判できずに
> 天皇機関説問題というものを惹起させ

 批判とは固より何のだ(嗤)。
天皇機關説論爭にそんな背景は固より無いけど(嗤)。
0427名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 08:10:16.54ID:WlhNrVVX
>>420
 無效と云ふ概念は固より其の法の效力、占領憲法で云へば憲法典としての效力が端から認められぬと云ふ意味。
此れは帝國議會で審議、成立された縡を否定する意味では無いので「不成立」を意味しない。
帝國議會で審議、成立された法が現行では憲法典として運用されてゐる者の、其の手續、成立過程、改正限界超越、行爲規範違反等々を鑒み、
占領憲法は固より帝國憲法に代る憲法典としての效力は固より無い。
肆に帝國憲法は未だに改廢されず現存し、占領憲法は其の下位法規としての效力を有つと云ふ縡を主張してゐる。
法的に特別難しい話でも何でも無いが、此處にゐる輩の大部分は法理的反論は殆ど出來ないし、
唯心情的な情侍_許り、
0428名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 09:23:31.66ID:zFry9t/Y
>>426
お前さんに見えないからと言って
そこには何も無いということにはならんだろ?(笑)
見えないのか?明治以前の日本の歴史というものが
それまで日本の民衆が見ていた天皇というものが
穂積八束氏の国体論をどのように認識しとるのだ?
伝統主義者に在るまじき怠慢だな(笑)
0429名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 09:28:27.08ID:zFry9t/Y
>>427
ここは法板では無くて政治板だぞ
立候補したときにの街頭演説を想定した
話し方をしてくれ
旧憲法下でで起こった国土灰塵が
二度と起こることないような説得の仕方が
必要だ 政治活動ではないのか?
0430名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 10:12:35.38ID:MrJsAjIP
>>410
>絶對の眞理でも何でも無く、さう云ふ傲慢な人閧ェ國を傾ける(嗤)。

あー、それで大日本帝国は万に一つの勝ち目もない対米戦を始めて数百万人の日本人を殺し、原爆を2発も食らって挙げ句、滅亡したんだな
ヒトラーのナチスドイツの盟友、悪の大日本帝国が滅亡するのは歴史の必然、不可避だったわけだな
納得
0431名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 10:26:02.14ID:jFFNHymv
>>430
ふんどしさんは
帝国憲法が絶対の真理では無いって
自分から証明しているよね?
0432名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:07:40.04ID:MrJsAjIP
>>423
貴様は本当に馬鹿だな
そのボーダンが言ってることがどうしたって言うのだ
それが正しいとどうして言えるのだ
貴様は出典、出典というが5ちゃんでは恣意的な出典なんてクソそのもの
自分の言葉で簡潔に説明できなければ無能≒嘘ということだ

なぜ、貴様の土俵にワザワザ乗らなきゃならんのだ
しかも、古臭く誰にも相手にされてない古典をいまさら後生大事にとか、まるっきりゴミ屋敷のゴミ爺さんだな
0433名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:09:38.08ID:zFry9t/Y
>>427

> 法的に特別難しい話でも何でも無いが、此處にゐる輩の大部分は法理的反論は殆ど出來ないし、
> 唯心情的な情侍_許り、

それこそが美濃部氏が理解できなかったことであり
怠ったことである 国体というものを法論理に組むことばかりに
目がいっていた法学者の限界だ

穂積氏が明治の初めに予見していたことが
最大の厄災となって日本国民に降り掛かったのだ
0434名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:13:05.76ID:WlhNrVVX
>>428
 あると云ふのならば其を論理具體的に説明すれば宜い丈だが――

> 欽定憲法というものが欽定憲法であるがゆえ臣下である国民が正面から正しく批判できずに
> 天皇機関説問題というものを惹起させ

―― と云つた丈で眞實になる訣では無い(嗤)。

> 穂積八束氏の国体論をどのように認識しとるのだ?

 「國家は主權を具有す。
而して國家組織に於ける主權存立の態樣は一ならず。
此の態樣の異同を指して國體の別と謂ふ。
國體は主權の所在に由りて分るるなり。」
穂積八束博士「憲法提要五十二頁」

 「國家は獨立の主權を其の存立の基礎とす。
主權とは國を統治するの權力にして、其の本質に於て、唯一、最高、無限にして、獨立なる者を謂ふ。」
「主權は獨立なり。
自立自主の權力にして國家之を固有す。」
穂積八束博士「憲法提要二十一頁」
0435名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:19:12.30ID:WlhNrVVX
>>429
 其の程度だから眞面な效力論爭すら出來ない(嗤)。

>>430
> あー、それで大日本帝国は万に一つの勝ち目もない対米戦を始めて数百万人の日本人を殺し、原爆を2発も食らって挙げ句、滅亡したんだな

 そんな縡は後附では何とでも云へる論法(嗤)。

>>432
> 貴様は本当に馬鹿だな
> そのボーダンが言ってることがどうしたって言うのだ
> それが正しいとどうして言えるのだ

 さう思ふんだつたら其に追從せる現代憲法學者に云つて呉れ(嗤)。
私は其を否定せる側にゐるのだから(嗤)。

>>433
> それこそが美濃部氏が理解できなかったことであり
> 怠ったことである 国体というものを法論理に組むことばかりに
> 目がいっていた法学者の限界だ

 國法學だと散々説明しても、未だ理會が出來ないとか理解力が無さ過ぎでは(嗤)。
0436名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:20:32.38ID:MrJsAjIP
>>423
>主權が國民にあるならば、固より國内に於ける治者と被治者との區別が無くなり、其を採用せる現代日本は國家たるの體を作してゐない縡となる(嗤)。

頭が沸いてるな
日本、欧米民主国家の採る国民主権は「治者と被治者の自同性(同じもの)」という理解だ
だから共和制と言われる
国家は個々人が「個人の尊厳」の維持拡大という共通の目的の元、結束して成立している(社会契約説的国家)
公務員は国民に奉仕する者として規定されている(公僕的官僚)
だから、任意での国籍からの離脱が人権として認められている(国籍離脱の自由)

旧憲法のような領地、領民をセットで王家(天皇家)の私的財産とみなし、公務員は王の代理として権力を行使する(家産官僚)君主制では国籍離脱は王の財産権の侵害そのもの
だから簡単には認められない
0437名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:21:50.73ID:WlhNrVVX
>>431
 世の中に絶對的眞理なんてあると思つてゐるのかい(嗤)。
御前は宗ヘ指導者か何かゝい(嗤)。
0438名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:23:44.36ID:WlhNrVVX
>>436
> 日本、欧米民主国家の採る国民主権は

 英米法は主權論を固より排除してゐる。
主權論は大陸法を前提とする論理。
認識の前提が過つてゐる(嗤)。
0439名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:25:17.93ID:WlhNrVVX
>>436
 國民主權=民主國家では無い(嗤)。
現代憲法學ではさうヘへてゐるやうだけども(嗤)。
0440名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:37:20.33ID:zFry9t/Y
>>434
>>435
でその国家は法人であると言うような観念は
それまでの日本の伝統のどこを探れば出てくるのだ?
0441名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:37:53.44ID:MrJsAjIP
>>435
>私はそれを否定する側
現代を否定してるなんて嘘つくな
貴様が必死に説いてるのは過去の恣意的な一時代に執着してるアナクロニズムそのもの
貴様が引き合いに出すのは現憲法を踏まえての議論批判ではなく、旧憲法ではこうだった、という過去の学説だけ
どうやって現憲法登場前に、旧憲法の研究者が現憲法のもとでの議論を予知したというのだ?
旧憲法の下で、民主制が天皇(君主)制と相互排他であるとして攻撃されていたのは事実だがな(つまり、日本では立憲君主のもとでの民主主義などあり得ない)

貴様の頭の中はバクだらけで時系列もメチャクチャだな
話にならない
0442名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 11:43:02.51ID:MrJsAjIP
>>439
>國民主權=民主國家では無い
何をでっち上げてるんだ
国民主権は共和制だとは言ったが、民主国家だなんて言ってないが?
貴様お得意の話を拡散させての誤魔化しはお腹一杯
0443名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:03:21.46ID:WlhNrVVX
>>440
 御前は何を議論したいのかさつぱり判らぬ(嗤)。
内容もころ/\變るし(嗤)。

>>441
>現代を否定してるなんて嘘つくな

 そんな縡は一言も云つてゐない(嗤)。

> 貴様が必死に説いてるのは過去の恣意的な一時代に執着してるアナクロニズムそのもの
> 貴様が引き合いに出すのは現憲法を踏まえての議論批判ではなく、旧憲法ではこうだった、という過去の学説だけ

 占領憲法は帝國憲法の改正法と謂ふのだから、其の手續的正義は當然帝國憲法の法理に順ずるは至極當然の話である(嗤)。

> 旧憲法の下で、民主制が天皇(君主)制と相互排他であるとして攻撃されていたのは事実だがな(つまり、日本では立憲君主のもとでの民主主義などあり得ない)

 民主主義は絶對的眞理では無い。
日本が民主主義であらねばならぬ理由は固より何處にも無い(嗤)。
0444名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:04:29.12ID:WlhNrVVX
>>442
「欧米民主国家の採る国民主権」。
0445名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:10:59.30ID:zFry9t/Y
>>443
いや簡単な話だよ
明治の国民の伝統の断絶を容認するなら
戦後の憲法の確立も認めなければならない
ただそれだけだ
伝統に即したものを根本に置かない考えならホーリホーリ空念仏を唱える
オ◯二ーと評されてもしようがない
いや政治の表舞台に出てこず空念仏を唱えているだけの方がまだ
国民にまたもや迷惑をかけないで済む
0446名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:14:32.49ID:WlhNrVVX
>>445
 固より立憲主義を否定しないと其の理窟は成立たぬな(嗤)。
0447名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:17:48.63ID:zFry9t/Y
>>446
だから言っている
お前さんが明治憲法を否定出来るなら
お前さんのいう国体というものに耳を傾けることができるということだ
0448名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:19:24.95ID:WlhNrVVX
>>447
 最う御前の理窟は意味不明だよ(嗤)。
0449名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:24:58.60ID:zFry9t/Y
>>448
何を言ってるんだ
お前さんが他人に理解してもらわないといけないのだろ?
0450名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:26:33.13ID:WlhNrVVX
>>449
 理會が出來ないのは何處迄も御前個人の問題でしか無いからなあ(嗤)。
0451名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 12:35:06.69ID:zFry9t/Y
美濃部の考えそのままだな
国体に関してはそのような考えは全く以て適当ではない
理解できる出来ないでは無い
電光石火で伝わらないといけない事柄だ
お前さんには荷が重過ぎる
0452名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 13:24:31.51ID:yC8UIiwf
>>443
>其の手續的正義は當然帝國憲法の法理に順ずる
旧憲法の手続き的正義というのはわれわれ国民から見てどこにあるのだ?
制定過程でも、その内容決定も、さらには改憲手続きすら国民の関与を一切許さない旧憲法に、われわれ国民から見た手続き的正義なんて微塵もない
あるのは天皇とそれを政治的に利用した元勲と華族らの封建的な既得権の可視化固定化だけ

貴様が語れば語るほど、旧憲法存命論のバカさ愚かさを大声で言いふらしているだけ
0453名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 13:29:01.76ID:yC8UIiwf
>>444
貴様はほんとに馬鹿だな
欧米でそうだからと言って日本でもそうだということになるのか?

貴様がよくやる、日本の天皇制と欧州の王制をその由来、沿革の違い(欧州その他で、日本の天皇制のように国家を滅亡させるような壊滅的敗戦を招いた王制など存在しない)も踏まえず都合のいいときだけ同列に論じるようなご都合主義とは全く違う
0454名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 14:27:11.88ID:yC8UIiwf
>>443
>民主主義は絶對的眞理では無い。

貴様は本当に馬鹿だな
絶対的でないからどうした?
元より、貴様ら封建主義者が大好きな「絶対的」などその後に続くのは「君主制」だけで、「絶対的民主制」などあり得ないのだ
なぜなら、民主制の中身は国民の多数派の最大幸福と少数派の最小不幸のバランスの上に成り立つもので「絶対的」など天皇機関説事件後の絶対君主となった天皇だけだ

>日本がであらねばならぬ理由は固より何處にも無い
旧憲法では臣民に憲法事項に関して論じる自由は認められてなかったのに、貴様はどういう立場でここに好き勝手を書いてるんだ?
旧憲法を貴様が守るなら、旧憲法の有効無効を貴様が論じるのは自己否定だ
0455名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 16:44:03.88ID:yC8UIiwf
>>446
なーにが、立憲主義だ
旧憲法は立憲主義ではなく神権主義憲法だ
旧憲法は人権を否定し、臣民として天皇、国家に奉仕するための便宜として「臣民の権利」を認めただけ
生まれついての権利自由(人権)ではなかったから、天皇や国の都合や思いつきで法律でかんたんに剥奪制約できるような代物だった

立憲主義とは、単に憲法と呼ばれる法に従うという意味に留まらず、その憲法は「国民の権利自由に奉仕し、権力の暴走を防止するために分立された国家作用を規定した法でなくてはならない(フランス人権宣言)」
旧憲法は天皇への国家の権威権力の一元化を基調としていた
それにぶら下がる(輔弼する)補助的機関を互いに無関係(立法府には衆議院と貴族院が意見調整規定もなく置かれ、行政府は首相は天皇の直接の人選で決定
内閣はあったものの天皇の代貸しでしかなく、司法府に至っては独立機関ですらなく司法省の下部組織でしかなかった)に規定しただけで権力の分立を敵視していた

そんな旧憲法はどんな意味でも立憲主義憲法ではない
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/25(火) 20:43:48.33ID:sWpJPRqi
>>363
>相變らず何を何う變つたの歟其の説明も無しに何を云つてゐるの歟(嗤)。
誤魔化さずに答えろよ、道義は変化するってのは事実でいいな?


 「陸軍次官時代の発言を出しているが」を史料とは謂はぬ(嗤)
君も書き込んだが新聞記事として残っているだろ。

>御前は人?東條英機を全く見てゐない(嗤)。
見てるなら君が書けばいいだろ。
それに君の解釈を肯定する史料をさっさと出せばいい。
出せなきゃ根拠なき妄想だな。

>>1から>4迄主張の基礎となる史料を固より提示濟だけど(嗤)。
東條英機が和平派だという史料を出して反論しなさいと言っているのだが、どれが該当するんだ?
一つもないだろ、そんなのw

まぁ、今回も旧字体くんは何一つ客観的に証明できませんでしたとさ。
0457名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/26(水) 15:55:59.47ID:WQiDhlPu
>>452
>天皇とそれを政治的に利用した元勲と華族らの封建的な既得権の可視化固定化
旧憲法は封建領主そのものだった天皇(古代では中国王朝の冊封体制下の属国として、近世では武家政権に恭順して身分を保証してもらっていた)、
華族たちの支配(領民を臣民とした)と既得権益(日本は天皇と華族の私有物で臣民はその付属物)を文書化して世襲していくために固定化すると数の上では圧倒的多数の臣民たちに上から示したもの

こんな旧憲法は「封建領主の遠吠え」でしかなく現代的な意味での憲法とすら呼べない
憲法とは国民の尊厳と権利自由を保障するものでなくてはならないからだ
0458名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/26(水) 23:29:26.30ID:vH+zwZ5d
>>455
◯◯◯の百科辞典には
外見的立憲主義憲法という項目があり
明治憲法も外見的な立憲主義憲法だと書いてあったね?
0459名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 12:39:49.05ID:IAVa9xap
>>457
旧憲法は「封建勢力のマーキング」
天皇、貴族、武士なんて強盗団同然の先祖が恐怖と暴力で領地領民を支配してきただけ
それを正当化するために神の啓示によって君臨するだの、箔付けのために狂ったことを文章化したのが旧憲法

神の啓示なんてことを世襲の君臨、統治の理由にするなんてモノが立憲主義と呼べるはずがない
旧憲法は、その君臨、統治の根拠付が宗教そのもののオカルト
ナチスドイツの盟友だったことも合わせて、旧憲法は恥ずかしい「外見的」立憲主義なんて名付けられ世界史に残る笑いものになっている
0460名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 22:58:35.93ID:6N8wvstz
>>451
 國體の觀念が傳はるには文化と云ふ全體として貘とした者に對する相應の共通認識が無いと無理である。
固よりさう云ふ文化と云ふ者にたいして實で冷淡で無關心な御前に、國體を受信出來る訣も無い(嗤)。
國體とは文化を感ずるとは頭で考へるのでは無い、大前提は感覺であり情獅ナある。
 御前のやうに心象の豐さの缺片も無い輩には端から無理だ(嗤)。
0461名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 23:00:53.45ID:6N8wvstz
>>452
 國民が參與せねばならぬ理由は何だね(嗤)。
其は法の理窟でも何でも無い唯の感情論だらう(嗤)。
0462名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 23:14:13.84ID:6N8wvstz
>>454
 デモクラシー→民主主義、民主制、民衆性、譯は孰れでも宜いが、所謂民主主義とは民衆の意志形成を多數決原理に據つて決すると云ふ政治の意志決定手段の理念。
全體主義とは通常民主主義と云ふフイルターを通して醸成されるものであつて、「大衆の喝采」に因る支持をえた縡を權力の「合法性」として主張する。
固よりデモクラシーは悲觀的人韆V、根本には他人に對する輕蔑と不信と警戒心とがある。
デモクラシーを禮讚するやうな輩は學校の公民レベルで思考が留まつてゐるの歟(嗤)。
0463名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 23:20:31.24ID:UbyqjpFO
ヤハウェ=実は悪魔=ベルゼブル(出雲の神)=愚鈍の神=カナーン人の本尊=ロリゴリ押しの邪神
ルシファー=本当の神=ガイア(地球神)=仏=知性の聖神
0464名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 23:20:44.86ID:6N8wvstz
>>456
> 誤魔化さずに答えろよ、道義は変化するってのは事実でいいな?

 だから御前の云ふ道義つて何だよ。
再三訊いてゐるが(嗤)。

>  「陸軍次官時代の発言を出しているが」を史料とは謂はぬ(嗤)
> 君も書き込んだが新聞記事として残っているだろ。

 で御前が參照せるのは其の記事丈なのかい(嗤)。

> 見てるなら君が書けばいいだろ。
> それに君の解釈を肯定する史料をさっさと出せばいい。
> 出せなきゃ根拠なき妄想だな。

 當時東條總理が
昭和天皇に對して奉り、開戰已む無しを御報告し奉りし時のエピソードを知らないの歟。
昭和天皇の開戰囘避の大御心を一番して心得てをられたのは東條總理自身だつた。
0465名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 23:21:49.10ID:6N8wvstz
>>457
 最う一度明治史を勉強しろ(嗤)。
0466名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/28(金) 23:22:07.78ID:UbyqjpFO
ヤハウェ=モイラ(宿命の神)=ゼウス軍
ルシファー=反ゼウス軍=プロメテウス=ハーデス
0467名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 01:00:30.17ID:D7sN9VD+
>>461
感情論だということの根拠は?
おまえは、法とは契約だと言ったじゃないか
契約なら当事者双方の意志の合致が必要だが、天皇が一方的に統治を宣言したって、もう一方の臣民はそれに明示でも暗黙でも同意をまったく与えてない以上、そんなものに拘束される理由はない
0468名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 01:01:31.09ID:D7sN9VD+
>>462
それこそおまえの感情論
まったく興味なし
0469名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 01:10:15.58ID:D7sN9VD+
>>465
おまえにとって日本史とは明治から始まるのか
もう一度教えておく
日本列島に人類が到達してから約4万年
天皇が日本に現れたのは7世紀後半から現在まで約1300年、活躍した期間と言ったら更にほんの短い期間で日本史の中ではほんの一瞬でしかない
しかも実権を握ったきっかけは殺人によるもの
暴力団の抗争事件と同じような血みどろの抗争で強奪した実権
いまの皇居とやらが、幕末に徳川将軍に、江戸市中を英国軍艦に砲撃させるぞ、と脅して脅し取ったものであることと全く同じ

天皇=強盗
そんなものに伝統だからとか言われて拘束されなければならない理由はまったくない
0470名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 07:19:40.47ID:Kkxk8A/g
>>467
ふんどし旧仮名遣い氏が
「帝国憲法が有効だ!」と
その不快な顔をした仲間達と
ネット掲示板や現実社会で叫んでいるが
彼らの理論が人類の普遍的な真理であるという証明はされていないですね?
逆に彼らの主張は縄文人以前から住んでいた
野尻湖人やクロマニヨン人に対する
根本的な何というか酷い言い草でしょう
彼らには何というか
説明し難いものがありますね
0471立憲愚民維新糖
垢版 |
2020/02/29(土) 07:32:14.79ID:Wd68v5M7
日本人を焼夷弾で300萬人以上も焼殺し
お見舞いと称して 原爆2弾で虐殺した殺人国が

押し付けた糞民主主義憲法で国家債務世界一の
1600腸炎 返済不能 国家破綻待ち

コロナで世界大恐慌 国家破綻間違いなし
諸君目覚めろ 自主自立だ
安全な国に逃げる者も出るだろ
0472名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:36:18.43ID:hr4K/tIu
>>467
> 感情論だということの根拠は?

 「われわれ国民から見てどこにあるのだ?」。
 「国民の関与を一切許さない旧憲法に、われわれ国民から見た手続き的正義なんて微塵もない」。
 「あるのは天皇とそれを政治的に利用した元勲と華族らの封建的な既得権の可視化固定化だけ」。

 ↑此れ等は法理とは謂はず、「國民は如何なる場合にも參劃す可し」、「上位の者に對する僻み」以外に外ならず、
實に權力志向の強い左翼の感情的特徴が能く現れてゐる(嗤)。

>>468
 何處が感情論だい(嗤)。
0473名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:37:43.18ID:hr4K/tIu
>>469
 其の見方は「歴史」とは謂はぬ。
日本人の歩んできた今迄の歴史を無視し過ぎ(嗤)。
0474名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 10:41:33.27ID:Kkxk8A/g
>>489
天皇が政治の親政を握ったのは
7世紀後半から8世紀前半あたりからで
その後ダイゴ天皇やゴダイゴ天皇の時代に数年から10年ぐらいか?

ダイゴ天皇   醍醐天皇
ゴダイゴ天皇  後醍醐天皇
0475名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:09:12.86ID:9X356XSN
>>473
その日本人が培ってきた歴史によって機関説は排撃されたのに
君は何を言っているのだね
0476名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:29:05.30ID:hr4K/tIu
>>475
 排撃された丈で、其に因つて憲法運用が變化した實態は何も無い(嗤)。
0478名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 11:51:37.69ID:9X356XSN
>>476
排撃という言葉が気に入らないなら
攻撃と言い直そう
一体【誰が】攻撃したというのだ?
0479立憲愚民維新糖
垢版 |
2020/02/29(土) 11:59:55.99ID:Wd68v5M7
馬鹿どもの
けんかに触るものはいない
0480名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:18:33.82ID:hr4K/tIu
>>477
 一學説を排撃したから何だと云ふのだ(嗤)。

>>478
 天皇主權(主體)説を支持する一部の軍人、軍屬、政治家等だが。
0481名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:25:10.96ID:9X356XSN
>>480

 其の見方は「歴史」とは謂はぬ。
日本人の歩んできた今迄の歴史を無視し過ぎ(嗤)。
0482名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:35:56.42ID:9X356XSN
>>480
一部の〜などという言い方は
その他の一部以外を見えなくするために使い使う言い回しだ
およそ歴史をみる視点ではない 

一部の軍人が暴走をして戦争を起こした
一部の人間がしたことだ ワシは知らん
当事者意識皆無

明治の歴史がなんだって?
0485名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:49:48.58ID:HUnmwzJI
>>462
忠君がどうたら、皇祖神がどうとかの宗教説話、儒教なんて感情論そのもの
それをおまえから除去したらあとはヨボついた嫌われ者の嘘つき爺が残るだけだ

>>472
抜き出すところが>>467を褒めようとしているとしか思えないw
感情、主義、思想といったものが法的な議論のベースになっているのは周知
それに気付かず自分は神道法学を奉じるとかバカ全開
0486名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:51:54.19ID:9X356XSN
>>480
我々が歴史を造るのではない
歴史が我々を造るのだ
歴史に対して盲目でどうする?
0487名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 12:59:41.81ID:HUnmwzJI
>>473
そりゃ、皇国史観から何でも語る爺さんには真実の歴史は直視し難いわな
しかし、フンドシが泣き叫ぼうと検定教科書から、架空の人物として神武天皇が削除されて数十年
いまや天智天皇より前の天皇はすべて削除、天皇家の系図も削除
誰も知らない(除 皇国史観の神道バカ)
0488名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:09:47.26ID:hr4K/tIu
>>482
 美濃部博士排撃の嚆矢が何も見えてゐないとか(嗤)。

>>485
> 忠君がどうたら、皇祖神がどうとかの宗教説話、儒教なんて感情論そのもの
> それをおまえから除去したらあとはヨボついた嫌われ者の嘘つき爺が残るだけだ

 違ふ。
道コ論さ(嗤)。
其の反應其の者が當に感情論(嗤)。

> 抜き出すところが>>467を褒めようとしているとしか思えないw
> 感情、主義、思想といったものが法的な議論のベースになっているのは周知
> それに気付かず自分は神道法学を奉じるとかバカ全開

――
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:10:03.96ID:hr4K/tIu
>>485
――

 法とは何如。
(甲)法は國家が強行する所の生活の規則なり。
(乙)法は人格と人格との閧ノ意思の限界を定むる法規なり。

(一)~意主義
法は~の旨より出でたる道理にして、正を命じ、惡を禁ずる者なり。(シセロ)
法は~意に基づきたる最高原理にして、一切の行爲運動を定むる者なり。(セントヽーマス)
法は~が社會に下したる命令なり。道コは~が一個人に下したる命令なり。(スタール)
(二)道コ主義
法は正不正の標準なり。(クリシツパス)
法は善良及び公平の技術なり。(チヱルヅス)
法は國家が物理的方法により執行する社會的社道コの一部分なり。(ミラー)
(三)性法主義
法は人性を完全ならしむる所の形式上の條件なり。(トレンデレンベルグ)
法は人類適理生活の外形條件の總體なり。(ローデル)
(四)民約主義
法は人民が社會を組織する契約なり。(ロツク・ルソオ・フーカー・ベツカリア・プーヘンドルフ)
(五)自由主義
法は自由の通則に從ひ、各人の專を他人の專と調和する條件の總體なり。(カント)
(六)命令主義
法は權力者が或事を爲し、亦は避くることを配下に命令するものなり。(ホブス)
法は政治上の優者が劣者に下したる規則の集合なり。(オーステイン)
(七)總意主義
法は人民總意の發表せられたる者なり。(ヘーゲル)
法は一般の意思により保障せらるゝ生活關係の秩序なり。(デルンブルヒ)
法は權利に關する人民の總意を外部に發表したる者なり。(サヴヰニー)
(八)自然主義
法は自然が總べての動物に附與したる法則なり。(ウルビアン)
法は人類の社交的動物たる性質を全うする者なり。(アリストートル)
0490名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:18:12.43ID:hr4K/tIu
>>486
美濃部達吉博士曰く――

―― 「國家が如何にして發生するかの問題は自然法學者の好んで論じたる問題にして、彼等は國家が一の法律現象たるの結果として、
其の起源に於ても、必ず一の法律行爲に基づくものなるべからずと爲し、而して國家の起源を以て、國民の契約に在りと爲せり。
是則ち所謂『民約説』にして、第十八世紀の後半期に至る迄、普く人心を支配したる學説なり。
彼等は人は其の天然に於て絶對の自由を享有することを以て、其の前提と爲す。
此等の絶對の自由を有する人類が共同生活を爲すの必要の爲、互に契約を以て國家團體を組織し、
其の天然の自由の一部を割て、國權に服從することを承諾したるものと爲すなり。
 『民約説』が全然「誤謬の前提に基づくもの」にして、「歴史上の事實」としても、「論理上の推論」としても」、
國家の起源を此の如き契約に歸するを得ざることは「今日に於ては何人も疑はざるものなり」。
人は其の天然に於て、絶對の自由を有するものに非ず。
共同生活は人生の天然の要求なり。
國家團體は此の天然の要求に依り、其の自然の發達に依り發生したるものにして、契約は之に必要なるものに非ず。
 啻に然るのみならず、國家の起源何如は『歴史學』又は『國家學(延いては國法學)』に屬すべきものにして、全く法學の範疇に屬するものに非ず。
國家現象は固より一の法律現象なり。
然れども此の法律現象の如何にして發生するやは法律の關する所に非ず。
國家の成立は單純なる一の事實なり。
恰も自然人が出生なる一の自然の事實に由りて發生するが如し。
人は權利の主體として、素より法律現象なれども、此の現象を發生する出生は單純なる生理上の事實にして法律行爲に非ず。
(略)
之を生ずるに至りたる事實を如何なる原因に基づくやは法學の論ずる所に非ず。」
0493名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 13:51:12.31ID:HUnmwzJI
>>476
は?
排撃された“だけ”?
当時の岡田内閣が天皇の勅命で国体明徴声明を2度、発してそれ以降、すべての国策、法解釈は天皇主権説に基づくものとされた
そんなことは中学校の教科書に書いてある
フンドシには見たくない知りたくない事実だな
0494名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:17:09.48ID:HUnmwzJI
>>480
99%でも一部だわな
逆に天皇機関説を説いていた奴、団体を挙げてみろ
当時の厳しい言論統制の下で公論と定められた天皇主権説を否定したらどうなったか

フンドシは戦前はバラ色のユートピアと言い続けてるから特高、憲兵の恐ろしさなんて教えたところで頭から否定で終わりだろうよ
0495名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:22:02.27ID:HUnmwzJI
>>488
>道徳論
は?
道徳の中身自体、普遍ではなく時代、場所によって全く違う
戦前の天皇は万能の統治者でありアラヒトガミであるとする神権天皇観の下では、天皇制への批判否定、神道への批判は死刑だったが、
いまでは何の罪にもならないどころかむしろ健全な表現活動だ

フンドシは自分の神道的価値観が人類普遍の真理であってそこから説く道徳観は絶対だと洗脳されてるのだな
憐れだな
0496名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 14:26:29.42ID:WilUe8Ia
>>464
>だから御前の云ふ道義つて何だよ。
何度も答えてるだろ、君が定義したものだよ。
君は定義を明確にせずに逃げるから、君の出した定義に合わせると繰り返し言っている。
君が定義に拘っているのを見るに、反論できなくなっているのだなw

>で御前が參照せるのは其の記事丈なのかい(嗤)。
陸軍大臣時代に閣議で撤兵に反対し続けて譲歩をしなかったという史料もあるけどw
君、もしかして知らなかったの?

>昭和天皇に對して奉り、開戰已む無しを御報告し奉りし時のエピソードを知らないの歟。
知ってる。
総理大臣になってようやく昭和天皇の考えを知って、天皇を何よりも優先する東條英機は即座に戦争回避に動いた。
しかし、総理大臣になるまでの東條英機は昭和天皇の考えも知らずに、開戦派をやっていたという話。

人間東條英機を理解してないのは君だった訳よ。
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 16:49:28.15ID:DZXPjKC7
褌ファンタジー史観が狂い咲いてるなw
0498名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:09:04.03ID:9X356XSN
>>490
おい
引用、その時何某かが何某かを申した文を出して
それっきりだが どうするのだ?
俺も何かコピペしろということか?
0499名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 17:28:13.52ID:9X356XSN
>>490
それを眺めていたら歴史が見えてくるのか?
お前さんは明治をどう見ているのだ?明治憲法だけが在ったのか?

勅諭 勅語 憲法 この三本の柱が立っていたんだろ?
それぞれがどのように絡みどれがどこに干渉し攻撃をしたのが
お前さんはコピペばかりで調べたりはしないのか?

でお前さん曰く、その傷ついた一本だけを戻してどうするのだ?
0501名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/29(土) 18:49:38.00ID:5trV2fFk
ふんどし旧仮名遣い氏がああいえばこういうという人だと分かった
0503名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/02(月) 10:11:08.10ID:CY2DUBG4
>>461
おまえは、法とは契約だと言った

契約なら当事者双方の意志の合致が必要だが、天皇が一方的に君臨統治を宣言したって、臣民と勝手に決めつけられたもう一方の日本人はそれに明示でも暗黙でも同意をまったく与えてない

日本人が天皇の私的所有物ではない以上、天皇に一方的に統治される理由なんてなにもない
0504名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:12:54.96ID:s6NFspGY
>>503
帝国憲法は国民の同意を得て成立したわけでは無く
明治維新新政府も然り
到底近代帝国主義時代に
先頭に踊り出た国家とは言い難いですね
0505名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/02(月) 15:12:55.02ID:s6NFspGY
>>503
帝国憲法は国民の同意を得て成立したわけでは無く
明治維新新政府も然り
到底近代帝国主義時代に
先頭に踊り出た国家とは言い難いですね
0506名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/02(月) 16:51:10.50ID:29fDS3i6
>>505
不平等条約改定のために西洋列強に文明国だと認めさせようと議会と憲法を作った
結果、できたものは憲法とは名ばかりの「神命により天皇が日本に君臨統治するから、日本人は黙って従え」っという宗教命令そのもの
封建制度を宗教と紐付けて正当化強化しようとする、個人を尊重する立憲主義とは真逆の「王権神授説」(国内統一のために強力な権力集中を定めたプロシア憲法をパクったもの)
0507名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 01:31:35.22ID:cdXFEHL8
>>446
立憲主義というなら人権保障の貫徹のために、国家権力を複数に分割し、相互に抑制監視をさせる仕組みが不可欠

旧憲法は、ドイツ統一のために国王への強力な権力集中を目指したプロシア憲法のコピー
だから旧憲法には権力の分割なんて発想は皆無

国家運営の効率化のみを目標(国民の幸福追求、自由なんて無視、もっと言えば天皇に対しても幸福、自由は認めず)に天皇への権威権力の一元化と、
実際の権力行使に当たる強大な行政府と並立する軍部
それに申し訳程度に大した実権も与えられなかった議会と、行政府の下部組織として独立もしてない大審院(裁判所)

こんな旧憲法が立憲主義のかけらでも持っていたとは到底言えない
神道の神様を恐怖の象徴として据えて、その下に置かれた国民を抑え付けるだけのものだった
0508名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 06:31:49.66ID:Vi6SItgz
>>505
> 帝国憲法は国民の同意を得て成立したわけでは無く

 占領憲法も同じ(嗤)。

>>507
> 国家権力を複数に分割し、

 固より權力は不可分(嗤)。
0509名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 06:50:32.00ID:hU0dz3+g
>>508
占領憲法が同じだと言って
帝国憲法が不同意だった事が
免罪になるのでしょうか?
屁理屈をいくら積み重ねても真実にはならないでしょうね?
0510名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 08:26:29.79ID:SpUMjC78
>>508
貴様はまた同じことを蒸し返すのか
旧憲法は施行後も、貴様に教えたように臣民の関与も議論も禁じて、しかも改憲すら臣民には認めなかった
つまり臣民の信任など一切得ていない

現憲法は自民党が過去、何度も改憲を正面から選挙公約に掲げた
その度に自民党は大敗し、日本国民は改憲を望んでいないということになり自民党内に改憲アレルギーが出来た
現憲法は国民の信任を何度も得ている
0511名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 08:32:05.62ID:SpUMjC78
>>508
>権力は不可分
馬鹿者
不可分なのは権力ではなく権力の根源となる権威だ
国家権力は権力作用ごとに分割されても相互の調整規定がある以上、何の不都合もない
日本では国家の権威は国民にあり国家権力は立法権、行政権、司法権に明確に分割されている

貴様は学位も無く知ったかぶりの無知無学なのだから、偉そうに語るな
0512名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 09:13:30.23ID:hU0dz3+g
>>511
>貴様は学位も無く知ったかぶりの無知無学なのだから、
>偉そうに語るな
学位も無く
知ったかぶりの無学の人が
偉そうに語って
嘲笑して他人を馬鹿にしているよね?
0513名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 10:05:41.63ID:Ua3tfS8X
>>508
おまえは旧憲法のことを理解してないな
旧憲法は国家の大目的は「皇室の繁栄(弥栄)」であり、
国家権力を支える権威は「皇祖神の御神託」にあると言い切っている神権憲法(宗教法)なんだから、臣民の同意だの信託だのはハナから切り捨てている

現憲法が国家のすべてを国民個々の尊厳の維持拡張という大目的から積み上げて国家を設計していることとは真逆

おまえは天皇の家臣の一介の臣民に過ぎないのだから、日本の国民に対して現憲法が無効だの何だの主張する資格がない
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 11:17:51.07ID:lPbLdalF
明治政府の基本方針である五箇条の御誓文
これが昭和天皇の人間宣言に全文引用されている

日本は民主主義を採ると民が叫んだならともかく
これを体現したのは果たして誰なのか
0515名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 16:30:05.70ID:5JyRt816
>>513
>おまえは天皇の家臣の一介の臣民に過ぎないのだから、
>日本の国民に対して現憲法が無効だの何だの主張する資格がない


ふんどし氏は資格がないのに
言論の自由を使って
僭越な事をしているよね?
0516名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/03(火) 16:30:06.30ID:5JyRt816
>>513
>おまえは天皇の家臣の一介の臣民に過ぎないのだから、
>日本の国民に対して現憲法が無効だの何だの主張する資格がない


ふんどし氏は資格がないのに
言論の自由を使って
僭越な事をしているよね?
0517名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/05(木) 23:23:37.82ID:mULTXn7K
>>511
 統治權は不可分なり。
國家は統一的團體なり。
其の團體の意思力たる統治權が唯一不可分たる可きは論を俟たず。
(略)
統治權其の物は斷じて分割する能はず。
國家は一の權力にして、分割す可からず。
モンテスキユーは三權を分立説を唱へ、統治權を分かちて立法權、司法權及び行政權と爲し、各獨立對等の權力なりと唱へたるも、
統治權分割の觀念は國家の分割となり、國權の觀念と相容れず。
蓋し三權分立と云ふ語は「統治權の作用たる立法、司法、行政を各別異の自然人を以て組織せる別異の機關をして行はしめ、
各機關相侵すことなからしむるに在り」と解して始めて其の意義あり。
統治權は二なし。
決して之を分割しうるものと解す可からず。

統治權は固有の權力なり。
統治權は國家之を固有し、他より承繼したるものに非ず。
他の權力を讓受け又は他の權力に由りて設定せられたるものに非ず。
之を統治權の固有性又は原來性と謂ふ。
統治權の固有は國家と他の團體とを區別する顯著なる標準なり。

逐條帝國憲法講義より
0518名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/05(木) 23:47:03.46ID:vFtMsCP4
>>517
戦前の御用学説のコピペは要らないなぁ

貴様は>>508
>権力は不可分
と書いた
そのコピペのどこに権力って書いてあるの?
何行目だよ
書いてみろ
貴様が自分の意見を書かないでコピペを始めたときは、煙に巻こう、自分の書き込みを誤魔化そうとするときってバレてんだよ
毎度、毎度、そんな卑怯者が憲法だの何だの、天下国家を語るとかお笑い
0519名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/05(木) 23:49:27.93ID:mULTXn7K
>>518
 統治權は不可分なり。
國家は統一的團體なり。
其の團體の意思力たる統治權が唯一不可分たる可きは論を俟たず。
(略)
統治權其の物は斷じて分割する能はず。
國家は一の權力にして、分割す可からず。
0520名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/05(木) 23:53:51.42ID:P2tktsLO
そもそも
>>507で旧憲法が
国家運営の効率化と皇室の繁栄(といってるが中身は自国さえ良ければ他国他民族なんて踏みにじって良いと言う帝国主義。さすがはナチスドイツの盟友)だけを念頭に、
国民の自由や幸福なんて全く無視したシロモノで、
権力の集中化一元化を図ったと既出なのにそれをワザワザ補強するためにコピペを貼ったとはご苦労w
0521名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/05(木) 23:57:11.32ID:P2tktsLO
>>519
貴様はやっぱり根っこから馬鹿だな
ルソーは権力分立システムを持たない憲法は立憲主義とは言えない、と述べている
旧憲法は天皇の下に権威権力を集中させている
もうこの事だけで旧憲法は立憲主義ではないということだ
分かったか?
0522名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/05(木) 23:59:06.79ID:SwCYztmd
要するに帝國憲法というものが
近代国家を目指していた日本には
18世期の理念での憲法だったわけでしょう
百科事典でも
外見的な立憲主義憲法と書かれているわけです
0523名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/05(木) 23:59:46.37ID:P2tktsLO
>>517
508で貴様が不可分と書いたのは現憲法に対してだぞ
旧憲法の学説を書いてなんの意味があるのか
馬鹿が
0524名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 00:02:50.51ID:hZs71D4A
>>518
統治權は固有の權力なり。
統治權は國家之を固有し、他より承繼したるものに非ず。
他の權力を讓受け又は他の權力に由りて設定せられたるものに非ず。
之を統治權の固有性又は原來性と謂ふ。
0525名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 00:04:21.91ID:hZs71D4A
>>521
 ルソーは人格異常者(嗤)。
0526名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 00:06:04.02ID:hZs71D4A
>>523
三權は飽く迄も統治權の作用。
統治權が分割されてゐる訣では無い(嗤)。
0527名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 00:23:20.08ID:yO3sFNBs
>>526
貴様のコピペは旧憲法についてのもの
現憲法についてまで同じ理屈で片付けようなんてどこまで杜撰で残念な脳みそなんだよ
どうしようもない
0528名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 00:26:34.53ID:yO3sFNBs
現憲法は、権威(≒制憲権)と権力(国家作用)を別に概念している
旧憲法での用語を現憲法での論と同義とか勝手に決め込むな
貴様は無知無学なのだから

旧憲法のような国家主義、全体主義憲法とは根源から異なる
0529名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 06:33:03.31ID:hZs71D4A
>>528
 其だから現代憲法學は占領憲法の解釋學と謂はれる所以だ(嗤)。

 ☆國法學とは

 國法學とは統治權の本體及び作用に關する法則を論ずるものなり。
國法學は國家あるところ前提として國家權力の發動する法則を論ずるものなり。
國家自體を論ずるは國法學に屬し、權力發動以外の國家現象を論ずるは經濟學、政治學等に屬し、共に國法學の範圍に非ず。
 國家は各國固有の暦史と國體とを有す。肆(かるがゆゑ)に國家の主權と作用とを論ずる國法學は各國固有の者にして、普通の法則ある者に非ず。
日本には日本獨特の國法あるを以て、暦史及び國體とを異にする外國國法の法理を以て解釋するを得ず。
 國家の組織?に國家の直接機關の組織權限及び行動の方法に關する法規を論ずる者なり。
肆に國法學は國家に關する學問としては國家學の分科に屬す。

國家學―― 暦史的―― 統計・國家暦史
國家學―― 理論的―― 公法―― 『國法學』―― 實在・攝理
國家學―― 理論的―― 公法―― 國際法―― 實在・攝理
國家學―― 理論的―― 國家道義學
國家學―― 理論的―― 政治學

法學―― 公法―― 國際公法
法學―― 公法―― 國?公法―― 刑法・訴訟法(民刑)
法學―― 公法―― 國?公法―― 國法(廣義)―― 國法(狹義)・行政法
0530名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 07:15:04.79ID:Bnii5VHG
中国を取り入れ
ドイツを取り入れ
アメリカを取り入れた

次はなんだろうか
0531名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 07:24:00.62ID:rF2NemUm
>>527
コピペ旧仮名遣い氏は
何を言ってもピーヒャラの
「お祭り◯◯◯」みたいですね?
0532名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 10:00:02.94ID:5szI+mQa
初めは熱かった。大きな衝突が月を生み、
表には地が降りて、水が降って命の元となった。
歴史以前はとても長くて、環太平洋文化圏があり。
日本はその一つの中心だったろう。
一、ヒミコの昔、カタカムナの頃まで 日本における楽園、いわゆる神世。
二、大化の改新、以来、仏教を引くが今は形骸化する。
三、西欧の植民地政策との接触と、その打破を目指す大日本帝国への改名。
四、植民地解放して終戦とし、日本に戻す。
んが、どこまで戻すかの合意が未形成。
現在までアメリカが三の、西欧植民地時代の幻影である差別の痕跡を憲法に残し、一神教世界のトラウマを継承する。
0533名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 10:13:21.43ID:rF2NemUm
>>532
西欧との交流から
帝国主義や帝国憲法の制定が良かったというのが
旧仮名遣い氏など
0534名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 11:18:48.84ID:r+u/qxuK
>>525
は?
カント、デリダ、トルストイと言った人物に強い影響を与え、立憲主義の父とも仰がれる先達に「人格異常者」?
いい年して、学者の評価に学説を評さずに私生活を持ち出してそんなことで言い逃れができると本気で思ってんのか?
言ってる貴様の方が下品でどうしようもないと思われるだけ
やはり、貴様はまともな人間ではないんだな
道理で同じ話を繰り返したり、平気で嘘をついたりするわけだ

>>526
誰も統治権のことなんて書いてないのに勝手に言い出して勝手に否定とか頭がどうかしている
>
0535名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 11:24:04.71ID:r+u/qxuK
>>529
遂に降参か
当たり前のことを書きだすとか終わったな
貴様の書いてるのもコピペも旧憲法のことだけ
そして手段としているのは現憲法のお陰

旧憲法では憲法の有効無効なんて発言しただけで即逮捕、リンチ、半殺しにされ勝手に怪我をしたと言われる
なのに貴様はお気楽に現憲法の恩恵にどっぷり浸かって現憲法の悪口を言う
お笑い
0536名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 13:39:10.93ID:rF2NemUm
>>535
>旧憲法では憲法の有効無効なんて発言しただけで即逮捕、
>リンチ、半殺しにされ
>勝手に怪我をしたと言われる
>なのに貴様はお気楽に
>現憲法の恩恵にどっぷり浸かって
>現憲法の悪口を言う
>お笑い

結局は旧仮名遣い氏の場合は
戦前の日本の帝國憲法時代においては
共産主義者や社会主義者
はては自由主義者でさえ
帝國憲法の有効性について意見を言うことさえできず
共産主義者の蟹工船の小林多喜二さんの様に
勝手に怪我をして死んだという様に扱われていた
現在で旧仮名遣い氏が言いたい放題
自分勝手に色々書いていますが
そういう言論が認められているのも
現在の憲法のおかげなのに
その自分の言論の自由の恩恵だけを享受して
現行憲法が無効なんだ!
って叫んでいる
何かを叫ぶのは現在の憲法が認めている

現在の憲法を無効にしたら
もう叫ぶ事はおろか
何も意見を言う事は出来なくなるよね?
0537名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 18:55:14.98ID:Cs9uEEK4
>>536
旧仮名遣いとそのブサイク顔の仲間たちは、現憲法にタダ乗りして人権の恩恵に浸かりながら
人権なんてクソ喰らえ!、旧憲法にも臣民の権利はあった、臣民として振る舞えば「今以上に」自由だった「かも」とか言っている真性キ印
0538名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 19:54:27.84ID:hZs71D4A
>>534
カール・マルクスと其の共産主義思想はルソーの思想の派生。
反皇室、反日、反傳統文化等々の輩が禮讚するはさもありなむ(嗤)。
 バークはルソーを「狂へるソクラテス」と呼び、人閧フ子供と犬猫の仔とを同等に扱へとする「エミール」の通りに、
ルソーが我が子五人全員を生まれて直に遺棄した事件を以て――
「ルソーは自分とは最も遠い關係の無縁な衆生の爲には思ひ遣りの氣持で泣崩れ、而して次の瞬間には極自然な心の咎さへ感じずに、
謂はゞ一種の屑か排泄物たるかのやうに彼の胸糞惡い情事の落し子を投棄て、自分の子供を次々の孤兒院へ送り込む」と其の惡コと狂氣をと糺彈した。
 インボリツト・テーヌは――
「ルソーは奇妙、風變り、然も竝優れた人閧ナあつた。
子供の時から狂氣の芽生を心中に藏し、最後には全くの狂人となつてゐる」
「感覺、感情、幻想が餘りにも強過ぎ、見事ではあるが平衡を失した拐~の所有者であつた」
―― と評してゐる。

御前も同類かい(嗤)。
0539名無しさん@3周年
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2020/03/06(金) 19:56:02.38ID:hZs71D4A
>>535
> 貴様の書いてるのもコピペも旧憲法のことだけ

 違ふ(嗤)。
國家學及び國法學。

 ☆國法學とは

 國法學とは統治權の本體及び作用に關する法則を論ずるものなり。
國法學は國家あるところ前提として國家權力の發動する法則を論ずるものなり。
國家自體を論ずるは國法學に屬し、權力發動以外の國家現象を論ずるは經濟學、政治學等に屬し、共に國法學の範圍に非ず。
 國家は各國固有の暦史と國體とを有す。肆(かるがゆゑ)に國家の主權と作用とを論ずる國法學は各國固有の者にして、普通の法則ある者に非ず。
日本には日本獨特の國法あるを以て、暦史及び國體とを異にする外國國法の法理を以て解釋するを得ず。
 國家の組織?に國家の直接機關の組織權限及び行動の方法に關する法規を論ずる者なり。
肆に國法學は國家に關する學問としては國家學の分科に屬す。

國家學―― 暦史的―― 統計・國家暦史
國家學―― 理論的―― 公法―― 『國法學』―― 實在・攝理
國家學―― 理論的―― 公法―― 國際法―― 實在・攝理
國家學―― 理論的―― 國家道義學
國家學―― 理論的―― 政治學

法學―― 公法―― 國際公法
法學―― 公法―― 國?公法―― 刑法・訴訟法(民刑)
法學―― 公法―― 國?公法―― 國法(廣義)―― 國法(狹義)・行政法
0540名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 19:59:47.27ID:JXjX6V4e
褌こそ誰がどう見ても人格異常者だろう。
0541名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 20:38:06.01ID:HMWmvdRY
>>538
馬鹿者
なにが反皇室だよ
皇室とかの正体は乙巳の変で、それまでミカドとよばれ指導的地位にあった蘇我氏に、殺人テロを仕掛けて実権を強奪した殺人者を始祖とするもの

もちろんミカドの他に天皇なんてものは居なかった
フンドシが主従とか言ってるがまるっきりのウソ
主殺しをしたのが中大兄皇子
天皇なんていなかったから、ミカドである蘇我氏が事実上の大王だった

蘇我氏がミカドとして君臨していて中大兄皇子(本当は皇子なんかではないが、便宜的にこう呼ぶ)、中臣鎌足(出自不明の流れ者で殺人を数人に持ちかけるも断られ、最後に引き受けたのが中大兄)
そんのものを有難がるとか、悪魔崇拝ということ
0542名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 20:39:46.71ID:HMWmvdRY
>>539
国家学、国法学とも戦前の学問領域名
現在、研究対象にしているまともな研究者は皆無
つまり、旧憲法だけが対象
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 22:26:02.92ID:HMWmvdRY
>>538
そもそも共産主義が何だと言うんだ
現在の日本、欧米の経済体制は資本主義に、共産主義から福祉国家理念、社会政策などを取り込んだ修正資本主義だ
つまりネットの無知無学の連中は共産主義を悪魔崇拝か何かのように何たるかも知らぬまま、悪いものと思いこんでいる

もっとも、フンドシら宗教キチガイにとっては共産主義は宗教否定を内包しているから不倶戴天の敵だろうよ
その点で、現在、アメリカ、日本で興りつつある新自由主義は宗教を国家に巣食う寄生虫として排除すべきとしているから共産主義と通じるな
0544名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 23:07:17.90ID:hZs71D4A
>>542
 だからこそ現代憲法學は全く使へないのさ(嗤)。
イデオロギツシユが餘りにも過ぎるのでね(嗤)。
0545名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/06(金) 23:16:52.40ID:kdpM728S
>>543
>>543
安倍さんは新自由主義に近いから
国家神道とは合わず
伊勢神宮の神道とは表面的には近づいている
ふんどし氏と◯◯◯な顔の仲間たちは
国家神道の側だろうから
安倍さんの新自由主義とは合わないのだろうか?
0546名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 00:10:55.15ID:cH35QfFe
>>544
戦前だと天皇機関説事件で美濃部氏の著書を発禁にしたり、
大学の講義の振替を行ったりと、それこそイデオロギーの干渉が凄まじいだろ。

それと道義が変化するってのと東條英機が陸軍次官、陸軍大臣時代からの開戦派だったって事実は否定できないんだな?
お前の薄っぺらい知識を何とかしろ、ドアホ。
0547名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 03:17:13.08ID:CS1QSQBY
>>544
使えない、って貴様は旧憲法しか用がないのにナニ言ってんだ?
イデオロギッシュ?
まーた、知ったかぶりかよ
貴様は英語も使えないくせに生意気に横文字を使うな
イデオロギーに基づかない憲法なんてどこにあるんだ?
それとも貴様は自然法主義者なのか?
笑わせるな
0548名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 12:24:22.41ID:akoTDzAW
>>546
 そんな縡を論つても、畢竟天皇機關説の理窟の隨に憲法は其の後も運用されてゐる(嗤)。
天皇機關説の排撃者たりし天皇主權説乃至は主體説の主張の隨には運用されてゐない(嗤)。
若し天皇主權説乃至は主體説の主張の隨には運用するとなると、憲法改正が必要となる。
0549名無しさん@3周年
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2020/03/07(土) 12:45:21.40ID:akoTDzAW
>>547
 國法學(Staatsrechtslehre / シユターツレヒトレヽ、―― シユレーレ)國家公法の理論とも譯されるが、
固より占領憲法は日本の傳統文化に無智で憲法學の權威でも何でも無き白人が、僅か一週闡ォらずで起草し、日本をGHQの占領下として從屬させる爲の恆久法として成立させた法規。
固より占領下であるならば、期限附の時限法として成立させる可きであるが、其を恆久法として成立せしめた縡に抑の問題がある。
 固より占領憲法は國家と國民とを對立せしめ、國家の權限を著しく抑制させ、物事の價値規準を國家の上に人權を上位に据ゑた法規である。
そんな法規を解釋すれば、其處から當然國家公法の理論、國法學なんて者は發生しやうも無く、憲法典其自體の價値も導き出される筈も無い。
凡ては「國家と國民とを對立せしめ、國家の權限を著しく抑制させ、物事の價値規準を國家の上に人權を上位に据ゑる」と云ふ西洋思想の下に何でも解釋される縡となり、
國法としての價値も解釋も學問等々の凡てが拂底してゐる。
0550名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 12:46:18.49ID:akoTDzAW
>>547
> イデオロギッシュ?
> まーた、知ったかぶりかよ
> 貴様は英語も使えないくせに生意気に横文字を使うな

 其は獨逸語(嗤)。
0551名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 13:09:09.60ID:I3LkaQq5
反論じゃなく
言い逃れ?
0552名無しさん@3周年
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2020/03/07(土) 14:58:42.03ID:93Krtqfa
明治憲法が伝統文化に即してるとか
だったら明治に文学は花開いていないよ
家、家族制度等伝統文化からの脱却の苦しみを描いたのが
明治文学だからな

《民法出デテ忠孝亡ブ》

自らの尾に噛みつく蛇(褌に尻尾があったかな?)
0553名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:16:08.68ID:cH35QfFe
>>548
で、道義が変化するのと東條英機が総理になるまで開戦派だったのは否定しない、と。

さて、今回の話は運用でなく学問がイデオロギーの影響を受けているかという話をしているのだが。

天皇機関説が排除、発禁や教育禁止が進んだ訳で、このようにイデオロギーによる干渉を受けた学問であったのである。
0554名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 16:27:02.92ID:cH35QfFe
>>549
明治政府がお雇い外国人による近代化を進めたり、西洋と対等になる為に明治以前の文化を破壊しまくった実態を知らんのかw

廃仏棄釈や洋風文化の推奨などを国を挙げて進めていたんだぞ。
第一、文化という変化するもの、伝統というある日否定されるものを法の基準とするのは、
宗教の戒律と変わらない、変化が起きないものではないか。
君の法に対する価値観が、宗教国家と同じモノだというのならそれで構わないがね。
0555名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:22:19.96ID:0jbPP0oz
>>550
ドイツ語は横文字じゃないのか?
それに貴様はカタカナで書いてるからそれは日本語だな
そんなのも分からない程耄碌してんのか

馬鹿は死ななきゃ治らない
呵々大笑
0556名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:28:35.90ID:0jbPP0oz
>>548
天皇機関説を美濃部博士が撤回したあと、誰が天皇機関説を説いたんだ?
貴様のウソ歴史と違い、教科書や歴史辞典にある日本の歴史では天皇機関説が撤回後、天皇主権説が天皇、政府の認める公認の説となり敗戦まですべての国策は天皇主権説に沿って行われた

仮に貴様の言うように、天皇機関説が撤回後も天皇、政府に逆らって機関説を誰が実行したっていうならそいつの名前を挙げてみろ
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 17:30:50.11ID:0jbPP0oz
>>549
学位もない、嘘ばっかり、間違いばっかり
しかもイヤサカ、イヤサカと言いさえすれば総て誤魔化せると信じ込んでる神道原理主義者の貴様の言うことなんてクソ喰らえw
0558名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:01:40.63ID:cH35QfFe
なんつーか、旧仮名君は日本の歴史をあまり知らないという致命的な欠点があるのよな。
若しくは、自分が望む理想の世界観に反する事実を見ようとしないのか。

どっちにしろ政府がイデオロギーに基づいて学説を排除する環境で、
どのように国法学は中立で存在できたのやら…

まぁ、東條英機が和平派だったという妄言とセットで史料出して説明できないんだろうな、このアホは。
0559名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:06:55.98ID:0jbPP0oz
>>548
■1935年
2月18日 貴族院で、国体を否定するものとして天皇機関説と美濃部を非難する菊池演説

3月20日 貴族院、政教刷新の決議
3月22日 衆議院、国体明徴の決議
4月 6日 真崎陸軍教育総監、天皇機関説の排撃と国体明徴を訓示
4月 9日 内務省、美濃部博士の著書3冊を発禁処分
8月 3日 岡田首相、勅許を得て国体明徴声明を発す
10月15日 帝国政府、天皇機関説は国体に背くものとして排撃を表明
その後、美濃部博士は天皇機関説を説き国体を否定したとされ刑事訴追を受ける
検察、博士が貴族院を辞職したことを受けて起訴猶予処分とする
美濃部博士、自宅で当局の監視下に置かれ軟禁

■1936年
美濃部辞職まで天皇機関説を支持していた一木枢密院議長、金森法制局長官らが辞職に追い込まれ、政府内、学界での天皇機関説は終息

以後、敗戦まで天皇主権説が天皇、政府の公認する公論とされた

敗戦後、日本側がGHQに提出した憲法案は天皇機関説に基づき天皇を君主とするものだったが、君主制度は認められないとされて一蹴されている
0560名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:57:03.79ID:0jbPP0oz
>>45
>ポツダム宣言受諾後に帝國憲法が失效したのならば、其の後の文書調印は何の權限で行はれたのさ(嗤)。

>>34にポ宣言受諾で、旧憲法は即時武装解除で(天皇大権のうちの)統帥大権は部分的に失効
残余の部分は現憲法施行まで、諸々のGHQ、政府の指令により上書きされ「段階的に失効」して行った
最後に現憲法施行で完全失効ということだ

ここで留意すべきは、仮に天皇大権が旧憲法を超越したものだとしても(天皇大権は憲法に制約されない。天皇主権説)、統帥大権、編制大権、統治大権などを天皇自ら放棄に同意しているから旧憲法と同時に天皇大権全体(天皇大権は不可分)も失効したと言ってよい
0561名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 19:47:56.88ID:iXc/WLNp
何が一番笑えるかって日本国憲法を否定する旧仮名君、
天皇機関説の有効性を主張するという「日本国憲法だからこそできる事」をしているという。

まぁ、本当に頭が悪いんだろうなぁ。
0562名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/07(土) 23:55:20.19ID:GGQQtkN3
>>557
神道原理主義派って明治以降に出来た国家神道を原理にしていながら
江戸時代頃からの神道学者がいた事で
江戸時代以前から国家神道があったかのように
言い張っていますね!?
0563名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 00:07:48.70ID:c9UZwoB6
>>561
何故か旧仮名遣い氏は気付かないね?
0564名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 00:07:49.03ID:c9UZwoB6
>>561
何故か旧仮名遣い氏は気付かないね?
0565名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 00:44:30.59ID:DwteVgGb
>>544
>だからこそ現代憲法學は全く使へないのさ(嗤)。
イデオロギツシユが餘りにも過ぎるのでね

貴様が心底哀れに思える
イデオロギッシュというなら、神道的価値世界、儒教的身分思想、忠君愛国思想、天皇中心思想を敷衍した旧憲法と、
価値相対主義を掲げ、国家として特定の価値や宗教に偏らないことを謳った現憲法のどちらがより「思想的ではない」のかは誰の目にも明らかだ

旧憲法が「イデオロギッシュではない」と本気で思ってるのか、
それとも神道的価値世界が自然な状態で、そこから少しでも外れることこそが「思想的(≒不自然)」だと思ってるのか

後者なら、フンドシはただの風車を一つ眼の怪物と思い込んで戦いを挑むドン・キホーテだ
いまや天皇ですらクリスチャンなのに、ネットで馬鹿にされても書き続けて神道革命を今の日本に本気で起こそうと歯ぎしりしているという滑稽で哀れな人間だ
0566名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 08:17:08.62ID:c9UZwoB6
>>565
彼や彼らのお仲間達は
ドンキホーテとパンチョみたいな存在?
0567名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 11:04:12.14ID:OxCsSTiy
>>564
気付かないのではなく、もう引っ込みがつかないだけなのでは。
着物男子だ和服だみたいなのもそうでしょ。
あの時も「ごく一部での流行」みたいな都合の良いモノ引っ張り出して、自説の補強に失敗してたし。

今更信仰心を捨てられない状態だと思いますよ…
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 11:34:19.97ID:5BuijPkG
>>553
> で、道義が変化するのと東條英機が総理になるまで開戦派だったのは否定しない、と。

 其の具體的立證は未だに無し(嗤)。

> 天皇機関説が排除、発禁や教育禁止が進んだ訳で、このようにイデオロギーによる干渉を受けた学問であったのである。

 そりやあ天皇主權説は主義でありイデオロギーだが(嗤)。
實際の憲法運用はさうでは無い(嗤)。
0569名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 11:40:21.08ID:5BuijPkG
>>554
 誰も明治政府のやつた縡を凡て禮讚なんてしてゐないが(嗤)。

>>555
 英語と獨逸語との區別が附かぬとか(嗤)。

>>556
> 貴様のウソ歴史と違い、教科書や歴史辞典にある日本の歴史では天皇機関説が撤回後、天皇主権説が天皇、政府の認める公認の説となり敗戦まですべての国策は天皇主権説に沿って行われた

 そんな實態は何處にも存在しない。
抑天皇主權説つて何だね(嗤)。

>>558
> どっちにしろ政府がイデオロギーに基づいて学説を排除する環境で、
> どのように国法学は中立で存在できたのやら…

 政府に憲法の解釋權が無い縡を知つてゐるのかな(嗤)。

>>559
> 以後、敗戦まで天皇主権説が天皇、政府の公認する公論とされた

 昭和天皇が美濃部博士の天皇機關説を支持せられ給うてゐた事實を知らないのかな(嗤)。
0570名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 11:42:49.66ID:5BuijPkG
>>560
 をかしいね(嗤)。
八月革命説の時の説明と大分矛楯してゐるけども(嗤)。
其の時の説明では帝國憲法はポツダム宣言の受諾と共に失效したのでは無かつたのかな(嗤)。
0571名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 11:47:02.17ID:5BuijPkG
>>561
 一段目と二段目とは論理的に何等繋がつてゐない(嗤)。

>>562
 國家~道なんて者は端から存在してゐない(嗤)。
肯へて云へるとしたら~祇官制度だが、其も直に消滅した。
0572名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 13:12:52.78ID:iLi8O5Cw
>>569
>そんな實態は何處にも存在しない。 抑天皇主權説つて何だね

なるほど
歴史書にあり、検定教科書にもある歴史上の事実も貴様にとっては「存在しない」の一言で無かったことになるわけだな
歴史修正主義者(自分たちの都合よく歴史を捏造、変造する)とは議論も何もできないというのは正しかったな
呵々大笑
0573名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 13:24:46.11ID:5BuijPkG
>>572
 だから「天皇主權説つて何だね」と訊いてゐる訣だけども(嗤)。
一體何を以て天皇主權なのかね(嗤)。
0574名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 13:43:24.20ID:iLi8O5Cw
>>569
天皇機関説事件をきっかけに、それまで公論(天皇、政府が公認する考え)とされてきた天皇機関説は政府、大学から排撃され、天皇主権説に取って代わられた

天皇主権説と天皇機関説の違い
主権説は、
日本の旧来の「国体」に基づき天皇の権威と権力(天皇大権)は皇祖神から伝わるもので、旧憲法はその一部を記しただけ
天皇大権は旧憲法に制約されず(立憲主義の否定)無限定(=神権天皇)であり、天皇の命令指示に国家、臣民は従うとする

機関説は、
「国体」は法的概念ではなく道徳倫理の概念なので憲法論で持ち出すべきでない
天皇は国家元首という国家の機関であってその範囲に留まる
天皇大権は名誉的形式的なもの(君臨すれども統治せず、立憲君主的天皇)であって、国家の主権は国家に有る(意味不明。天皇だけにあるわけではない、と言いたいのだろうか)
国政は旧憲法に基づいて政府と帝国議会により行われる、とする
0575名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 13:45:34.29ID:OxCsSTiy
>>568
>其の具體的立證は未だに無し(嗤)。
人間の概念や奴隷制度や差別撤廃という例があるが。

>實際の憲法運用はさうでは無い(嗤)。
しかし、学問に対しては明確なイデオロギーによる干渉があった。
美濃部氏の著作の発禁などがそれである。

んで、東條英機が和平派だったなんてのは歴史の一部を切り取っただけだったのね。
まぁ、もっと勉強した方が良いよ。

>>569
>誰も明治政府のやつた縡を凡て禮讚なんてしてゐないが(嗤)。
明治憲法が伝統文化を破壊する政府によって作られたモノという話。

>昭和天皇が美濃部博士の天皇機關説を支持せられ給うてゐた事實を知らないのかな(嗤)。
昭和天皇が支持していたから一体何なんだろうな。
君はまるで天皇主体説の支持者のような思考をしているのだなw

それと「天皇主権説」に対する君の反応を見るに、言葉が変化する、或いは状況によって意味が変わるのが国語と理解していない事がよく分かる。
君は「いとおかし」という表現も理解できない事になるぞ。
旧仮名使って日本文化を愛している振りをしつつも、実態では国語すら理解できていない薄っぺらさが問題なのだよ。

まぁ、或いは単に子供と変わらない知的レベルなだけかな…
0576名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 14:03:33.35ID:iLi8O5Cw
>>569
>政府に憲法の解釋權が無い縡を知つてゐるのかな

二重、三重に間違い
フンドシの言ってることはデタラメばっかり
旧憲法の元でも政府が行っていた行政は常に憲法解釈が不可欠で、憲法の有権解釈権は政府だけにあった(司法府には無かった)

また、旧憲法では司法府は独立しておらず、裁判所(大審院)は司法省の外局だった
しかし、旧憲法には司法による憲法判断の規定(違憲審査制度)が無かったので違憲判決によって立法を含む国家行為が覆ることはなかった
0577名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 14:12:15.37ID:iLi8O5Cw
>>569
>昭和天皇が美濃部博士の天皇機關説を支持せられ給うてゐた事實

間違い
天皇機関説事件まで、昭和天皇は機関説を認めていたが、機関説を排撃する動きが激しくなると豹変した
天皇は、岡田首相に機関説を否定し天皇主権説を認めるという勅許を出した
それに基づいて『機関説を国体に反するとして排撃し、以降、天皇主権説こそが正しい』とする国体明徴声明は発せられた
0578名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 14:49:27.56ID:iLi8O5Cw
>>570
>八月革命説
それはただの学説に過ぎない
型に嵌めないと何も考えられない教条主義者のフンドシらしい硬直した思考だな
なぜ、八月革命説に拘束されると貴様が言うのか
しかも
厳密に言えば、ポツダム宣言によって不可分な天皇大権の作用が部分的に行使不可になった
同時に旧憲法も部分的に失効(効力が無くなり、GHQ指令に取って代わられた)し、国家組織規定など残余部分は便宜的に現憲法施行まで存続した
これと「ポ宣言受諾で旧憲法が失効した」という表現が貴様レベルの素人にどれほどの違いがあるというのか
0579名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 15:56:25.82ID:5BuijPkG
>>574
> 天皇大権は旧憲法に制約されず(立憲主義の否定)無限定(=神権天皇)であり、天皇の命令指示に国家、臣民は従うとする

 其の主張自體が自らの主張の誤の顯著なる縡に氣附いてゐないのかい(嗤)。

>>575
> 人間の概念や奴隷制度や差別撤廃という例があるが。

 其が「道義」の變化の話では無い(嗤)。

> しかし、学問に対しては明確なイデオロギーによる干渉があった。
> 美濃部氏の著作の発禁などがそれである

 其でも憲法に何等の影響は與へてゐない(嗤)。

> 歴史の一部を切り取っただけだったのね。

 其は御前(嗤)。
0580名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 15:59:19.82ID:5BuijPkG
>>575
> 明治憲法が伝統文化を破壊する政府によって作られたモノという話。

 御前は或一事を以て其の他凡ての事象や事柄とも否定する輩なのかい(嗤)。

> 昭和天皇が支持していたから一体何なんだろうな。
> 君はまるで天皇主体説の支持者のような思考をしているのだなw

 云つたゞらう(嗤)。
帝國憲法の解釋權は
天皇にあると。
何度云つても理會が出來ないやうだけど(嗤)。
0581ハンドソープランド
垢版 |
2020/03/08(日) 16:02:23.88ID:8/+PjIo0
知恵遅れ、天皇論議してる大馬鹿

来月後半は世界大恐慌

食べるもの確保して桶

5月は世界中大混乱 コロナにやられた人類

人類の危機 アブねえぞ
0582名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 16:17:02.16ID:5BuijPkG
>>577
> 天皇は、岡田首相に機関説を否定し天皇主権説を認めるという勅許を出した
> それに基づいて『機関説を国体に反するとして排撃し、以降、天皇主権説こそが正しい』とする国体明徴声明は発せられた

 そんな事實は全くないし、飽く迄も四月九日の閣議決定で爲された行政處分。
同日内務省訓令を以て其の處分が發表された。
「勅許」つて抑何だか解つてゐないの歟(嗤)。
0583名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 16:22:40.89ID:OxCsSTiy
>>579
>其が「道義」の變化の話では無い(嗤)。
道義の変化でしょw
反論できないから、またしても「定義を明確化せずに否定する動き」を始めた訳だね。

>其でも憲法に何等の影響は與へてゐない(嗤)。
国法学の話をしてんだろw
それに対して憲法の話をするって事は、反論できなくて話をズラしているって事か。

>其は御前(嗤)。
根拠出したら?
私は史料を出して、東條英機が和平派でなく開戦派だと説明した。
ところが君は一切出せず、総理大臣に任命されてからの話しかできない。

>>580
> 御前は或一事を以て其の他凡ての事象や事柄とも否定する輩なのかい(嗤)。
598の書き込みのように、主体がどのような行動をしているか?で判断するなら、そういう事になる。

>帝國憲法の解釋權は天皇にあると。
勅命出してるってさw
0584名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 16:31:07.11ID:5BuijPkG
>>583
> 道義の変化でしょw
> 反論できないから、またしても「定義を明確化せずに否定する動き」を始めた訳だね。

 御前が擧げたのは道義では無い。
唯の現状の變化を論つてゐる丈だ(嗤)。

> 国法学の話をしてんだろw
> それに対して憲法の話をするって事は、反論できなくて話をズラしているって事か。

 だから孰れも變化が無いと云つてゐるのさ(嗤)。

> 根拠出したら?
> 私は史料を出して、東條英機が和平派でなく開戦派だと説明した。
> ところが君は一切出せず、総理大臣に任命されてからの話しかできない。

 史料つて新聞記事かい(嗤)。

> 598の書き込みのように、主体がどのような行動をしているか?で判断するなら、そういう事になる。

 隨分と淺薄だな(嗤)。

> 勅命出してるってさw

 第四十條及び第四十五條の「敕命」は詔書を指す者だが(嗤)。
敕許とは亦違ふ話だが、莫迦は莫迦なりに最う少し話の整合性を附けたら何うかね(嗤)。
0585名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 16:32:28.04ID:OxCsSTiy
旧仮名くん、反論できなくなると短文で根拠も出せずに罵倒してお終いって、
いい歳した大人として最悪だろ。
もうちょっと成長しようぜ?
0586名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 16:33:55.93ID:5BuijPkG
>>585
 根據も史料も凡て上に示してある(嗤)。
0587名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 17:19:44.21ID:OxCsSTiy
>>584
>御前が擧げたのは道義では無い。
「定義を明確化せずに反対する手口」をまたしても使ってるよ。
つまり、反論になってないという事。

>だから孰れも變化が無いと云つてゐるのさ(嗤)。
運用の話しかしてないだろw国法学という学問に与えた話は全くしてないじゃん。

>史料つて新聞記事かい(嗤)。
史料なんだからそうだろ。
まさか史料の意味を理解していない訳ではないよね?
で、君は東條英機の陸軍次官、大臣時代から和平派であるという史料を出したの?
出してないよねw

>隨分と淺薄だな(嗤)。
反論できなくて罵倒してるパターンだね。
伝統文化を破壊しまくった、
つまり何ら重要視してなかった人々が明治憲法を作った、という事で良いんだね。

>莫迦は莫迦なりに最う少し話の整合性を附けたら何うかね(嗤)。
解釈権を行使しなかったから、天皇主体説が政府公認となって天皇機関説の排除が進んだんだろ。
矛盾がどうのというのなら、君の言っていた「昭和天皇は立憲君主制をあるべき姿と考えていた」という話との整合制を考えろよw
解釈権を行使してたら、立憲君主じゃなくなるだろ。
んで、昭和天皇は天皇機関説を支持して解釈権を行使したのか?
0588名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 17:38:08.82ID:wlskd+Mh
>>579
駄目だな
貴様は論者としても人間としても全く駄目
そんな貴様が真っ赤になって説くことなんて百万年経っても人の関心を呼ぶことはない
0589名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 17:42:56.67ID:wlskd+Mh
>>580
横レス
一事を以て全部を否定ではない
神の子孫、大神官を名乗る天皇は万能であるとか、統治権の総攬者だとかのハリボテの美称で粉飾された天皇が、
実は薩長の藩閥闘争の道具でしかなかったというのは、
貴様の言う「国体」なんてものが後付のインチキでしかないことの証明
0590名無しさん@3周年
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2020/03/08(日) 17:46:15.43ID:wlskd+Mh
>>582
語るに落ちるとは正にコレ
当時、閣議決定は全て、毎回、天皇に首相自らが内奏して許しを得てから行われていた

事実認識で貴様がいくら嘘、偽りを並べようと言えば言うほど、貴様のデタラメさ、インチキさが浮き彫りになる
0591名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 17:48:35.90ID:wlskd+Mh
>>586
■1935年
2月18日 貴族院で、国体を否定するものとして天皇機関説と美濃部を非難する菊池演説

3月20日 貴族院、政教刷新の決議
3月22日 衆議院、国体明徴の決議
4月 6日 真崎陸軍教育総監、天皇機関説の排撃と国体明徴を訓示
4月 9日 内務省、美濃部博士の著書3冊を発禁処分
8月 3日 岡田首相、勅許を得て国体明徴声明を発す
10月15日 帝国政府、天皇機関説は国体に背くものとして排撃を表明
その後、美濃部博士は天皇機関説を説き国体を否定したとされ刑事訴追を受ける
検察、博士が貴族院を辞職したことを受けて起訴猶予処分とする
美濃部博士、自宅で当局の監視下に置かれ軟禁

■1936年
美濃部辞職まで天皇機関説を支持していた一木枢密院議長、金森法制局長官らが辞職に追い込まれ、政府内、学界での天皇機関説は終息

以後、敗戦まで天皇主権説が天皇、政府の公認する公論とされた

敗戦後、日本側がGHQに提出した憲法案は天皇機関説に基づき天皇を君主とするものだったが、君主制度は認められないとされて一蹴されている
0592名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:00:37.40ID:5BuijPkG
>>587
> 「定義を明確化せずに反対する手口」をまたしても使ってるよ。
> つまり、反論になってないという事。

 反論のなつてゐないのは其方の話だけど。
道義の話では無く實態の話をしてゐる丈だ(嗤)。

> 運用の話しかしてないだろw国法学という学問に与えた話は全くしてないじゃん。

 運用は何も變つてゐないと云つてゐるでせうに(嗤)。

> 史料なんだからそうだろ。
> まさか史料の意味を理解していない訳ではないよね?

 新聞つて(嗤)。

> 反論できなくて罵倒してるパターンだね。
> 伝統文化を破壊しまくった、
> つまり何ら重要視してなかった人々が明治憲法を作った、という事で良いんだね。

 其は帝國憲法の對する具體的な否定の理窟にはなりえないけど(嗤)。
何を云つてゐるのやら(嗤)。
0593名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:01:47.99ID:5BuijPkG
>>589
 相變らず歴史を一面しか見てゐないと云ふ縡が能く判るな(嗤)。
0594名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:09:26.22ID:5BuijPkG
>>590
> 当時、閣議決定は全て、毎回、天皇に首相自らが内奏して許しを得てから行われていた

 殘念(嗤)。
其は政府の閣議を經て上奏御裁可を仰ぎ發せられるのは法規命令であつて、其を「敕令」と云ふ。
緊急敕令も其の中の一。
其だつたら法規命令になるだらう。
だつたら其は一體敕令何號なんだい(嗤)。
0595名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:13:38.70ID:5BuijPkG
>>591
> 以後、敗戦まで天皇主権説が天皇、政府の公認する公論とされた

 公認の手續は何だい(嗤)。
公論とされた證據は何だい(嗤)。
0596名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:18:44.00ID:8rkkxeHG
コロナウイルス蔓延を通じて安倍自民非難、日本破壊、更に政権交代の末、中朝勢力
入りを策すサヨ野党に騙されるな!!やられてからでは遅い。東欧、ポーランド、チェ
ッコ、スロバキア、ハンガリーなどは50年に及ぶ共産ソ連の軛から脱し、30年経て
も未だその災厄から脱せず苦しんでいるのだ!この地上の自由陣営で唯一こういう社会
主義・共産主義化を「本気で」望んでいるのが、わが日本の左翼野党だぞ。恐ろしい
野党の真の目的を冷静に見据えろ!コロナに限らず、モリカケ、桜、あるものは何でも
片端から倒閣、日本破壊の材料にするのが売国亡国国賊野党の実体だぞ!!!!
0597名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:39:53.98ID:zXNwjNhz
>>594
本筋に戻れよ
形式の話の前に、天皇機関説の排撃を天皇本人も認めたということ
0598名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:48:02.07ID:EuDzaQde
>>595
>公論とされた証拠
天皇主権説を説いた国体明徴声明を二度に渡って岡田首相が表明し、軍の真崎教育総監(陸軍大臣、参謀総長とならぶ陸軍三大長官の一つで、陸軍内の規律を担当)が訓示している

政府、軍の両者が正しいと言ったら貴様が80年後に「オレは認めない!」と叫ぼうと喚こうと、
当時の日本では絶対だった

何度も同じことを教えてるが、貴様がいくら知らないフリ見ないフリをしても無駄
0599名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 18:53:06.51ID:EuDzaQde
>>594
>其は政府の閣議を經て上奏御裁可を仰ぎ發せられるのは法規命令
は?
貴様は日本語も読めないのか?
都合よく勝手に書き換えるな
上奏ではなく「内奏」と書いてあるのに貴様には区別がつかないのか
勝手に変えた単語を元に妄言を展開されてもコイツ馬鹿じゃねぇのってだけ
0600名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 21:05:19.08ID:OxCsSTiy
>>592
>道義の話では無く實態の話をしてゐる丈だ(嗤)。
261を見てみようか。
>固より差別行爲とやらが社會で容認されてゐたとは思はぬが(嗤)。
人類史だけでなく、日本史を見ても分かるように江戸時代の被差別民や明治以降の新平民を見ても差別があったというのは分かる筈だが。

>運用は何も變つてゐないと云つてゐるでせうに(嗤)。
ところが国法学という学問、天皇機関説排除の影響を受けまくってます。
美濃部氏の著書が発禁とかね。

>新聞つて(嗤)。
君にとって都合の悪い史料だからな。
自分が優位だと演出しても、反論になる史料が出せない事実は変わらない。

> 其は帝國憲法の對する具體的な否定の理窟にはなりえないけど(嗤)。
日本国憲法の成立に伝統文化を引っ張り出して文句を言うなら、明治憲法にも同じ事をしなきゃダメだろう?
0601名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 21:51:45.15ID:f4i663+Y
憲法法律&宗教伝統は二十一重のように重ね合わさってるし地方色もあるんで、特定の一枚を論ずることは危にゃい
0602名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/09(月) 00:01:52.02ID:USzspcEQ
>>261
>固より差別行爲とやらが社會で容認されてゐたとは思はぬが(嗤)。
横レス
やはり、フンドシはお花畑の住人だな
身分制を容認し、その上、植民地人を低く見て蔑んでいた
そういう歴史的な事実は貴様は見ようとしないわけだ

旧憲法は所詮、封建国家日本の追認のためのもの
それは平民、華族などの身分制を容認し、皇祖神の神勅による天皇の君臨統治を可視化するなど、
現代の価値相対主義からすればオカルト主義そのもの

また、忠君愛国、家父長制、男尊女卑など儒教的価値観を法制化した前近代的なものでもあった
0603名無しさん@3周年
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2020/03/09(月) 00:08:10.61ID:USzspcEQ
>>261
>法律は固より理念法
これまた、バカ丸出しの知ったかバカ
フンドシは無知無学だから十七条憲法くらいしか思いつかないんだろう
日本では法律の原型は律令だが、内容は禁止規範(≒刑法)、組織規範(≒組織法、租税法)だ
フンドシが知ったか打って書いている理念などという曖昧な訓示ではなく、極めて実利的な強制力を伴った法規だった
0604名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/09(月) 17:02:23.96ID:yxRf/3uL
>>597
そんな事實は固より無い(嗤)。

>>598
 其でも憲法の運用は何も變つてゐない(嗤)。

>>599
> 当時、閣議決定は全て、毎回、天皇に首相自らが内奏して許しを得てから行われていた

 「内奏」とは「前以て御耳に達する縡」。
「敕許」とは「天皇陛下の特に御許可あらせられる縡」。
「上奏」とは「天皇陛下に縡を申上げる縡、主として御裁可を仰ぐ場合」。
詰り「天皇に首相自らが上奏して許しを得て」が正しい辭の使方である。
而して「閣議を經て上奏御裁可を仰ぎ發せられるのは法規命令」となる。
「内奏」と「敕許」とで誤魔化さうとしても無駄である(嗤)。
0605名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/09(月) 17:07:24.15ID:yxRf/3uL
>>600
> 人類史だけでなく、日本史を見ても分かるように江戸時代の被差別民や明治以降の新平民を見ても差別があったというのは分かる筈だが。

 だから其は社會の實態を云々せる丈で、道義の話では無いと云つた筈(嗤)。

> ところが国法学という学問、天皇機関説排除の影響を受けまくってます。
> 美濃部氏の著書が発禁とかね。

 國法學にて天皇機關説の影響は全く無い。
天皇主權説の影響を強く受けてゐるのは寧ろ戰後の憲法解釋論だが(嗤)。

> 君にとって都合の悪い史料だからな。
> 自分が優位だと演出しても、反論になる史料が出せない事実は変わらない。

 何處がキ合が惡いのだらう。
一記者の書いた一新聞記事で(嗤)。

> 日本国憲法の成立に伝統文化を引っ張り出して文句を言うなら、明治憲法にも同じ事をしなきゃダメだろう?

 はあ?此方は何度も法を守れしか云つてゐないのだけど(嗤)。
0606名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/09(月) 19:40:01.39ID:8LklvFnD
>>605
> だから其は社會の實態を云々せる丈で、道義の話では無いと云つた筈(嗤)。
道義に反しているという証拠を出せば?
出せないから、そうやって誤魔化しているだけでしょw

>國法學にて天皇機關説の影響は全く無い。
これは大嘘。
天皇機関説を主張した美濃部氏の著書は発禁、更に大学で教える事もできなくなっています。
つまり学説を主張したり教える事が、学問としてできなくなったのです。

>一記者の書いた一新聞記事で(嗤)。
東條英機の主張を書いた新聞記事であり、紛う事なき史料だろw
で、東條英機が陸軍次官、大臣時代から和平派だったという史料は存在しないよな?
君は本当に無知で歴史を知らないんだねぇ…

>はあ?此方は何度も法を守れしか云つてゐないのだけど(嗤)。
へぇ、別に伝統文化は憲法の正統性と関係がないんだ?
関係があるというなら、君の主張は矛盾するぜ。

それと昭和天皇は、天皇機関説に対して解釈権を行使したのか?
行使してなきゃ解釈権なんて関係ないだろ。
0607名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/09(月) 19:57:37.77ID:e9E8lnS7
>>604
>其でも憲法の運用は何も變つてゐない
は?
憲法を運用解釈していたのは貴様ではなく政府、軍だが?
“それでも”という以上、さすがの貴様もテメェの勘違いを認めたか

>>604
あのな、当時、日本全国を揺るがす大事件となり、軍部トップが出てきて、枢密院議長、法制局長官が更迭された天皇機関説事件だぞ

首相が2度も発した国体明徴声明を天皇が事前に知らされてなかった許しを与えてなかったなどということがありえたと本気で思うのか?
本気で証拠はないがあったんだ!と言うなら貴様は日本人ではない
日本史を語る資格がない
貴様は自分のちっぽけな立場を変えたくないという下らない動機で、当時の人々の誇りや思いを否定し、事実も何もすべて曲解、変造している
それは貴様自身もわかっているはず
自分を誤魔化すことはできないからな
0608名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:18:31.66ID:e9E8lnS7
>>604
フンドシの断末魔の叫び
次々、事実を突きつけられても天皇機関説事件よりも前の本の内容を繰り返すだけ
そんなハズはない、オレは認めない!ってことの繰り返し

違うと言うなら1935年の天皇機関説事件以降、出版された国法学だかの本で天皇機関説の立場を取るものを挙げてみろ
0609名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/09(月) 20:23:02.82ID:e9E8lnS7
>>605
>天皇主權説の影響を強く受けてゐるのは寧ろ戰後の憲法解釋論だが
敗戦後、日本側から憲法案として最初示されたものは天皇機関説に基づき天皇を立憲君主として戴くものだった
当然、GHQからは天皇を君主にするなど話にならないと一蹴されたが
0610名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/10(火) 14:02:19.02ID:igDT8f0Z
>>605
>天皇主權説の影響を強く受けてゐるのは寧ろ戰後の憲法解釋論だが(嗤)
影響を受けているってのは、日本国憲法が天皇主権説説に基づいて主権が天皇から国民に移った、という八月革命説の事か?
相変わらずのようだが、八月革命説は後付けだ。
別に国民主権となる際に八月革命説が取り入れられた訳じゃない。

それとな、君。
君も天皇主権説と呼ぶようになったからには、主権の定義でグダグダやるのはもうできないぞw
0611名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/10(火) 14:28:17.17ID:ekCzGLC0
そう
フンドシは戦前は敗戦まで天皇機関説(天皇=立憲君主)に沿って国は動いていた、という史実を無視したウヨ痰の共有ウソ(ウヨ系御用学者がひねり出し、日本会議、ビジネスウヨク御用言論人などがまき散らかしたもの)を繰り返していた

これは、天皇は国家の一機関として活動していただけなので天皇に指導者責任はないという詭弁
もっとも天皇が機関だとしても、軍人ではない政治家の首相も戦犯として死刑判決を受けているから、天皇に責任はないという理屈にはならないんだが
0612名無しさん@3周年
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2020/03/10(火) 14:41:47.87ID:ekCzGLC0
フンドシに天皇機関説に取って代わったのは天皇主権説だ、と教えたらそんなものはない、聞いたことがないと抜かした
それが天皇本人も認めた公論(国家公認の考え)になったなんて認めないぞ、という意味かと思ったら本当に知らなかったようなので呆れると共にフンドシの知的レベルが分かった

また、主権説の『主権』を国家主権と混同していて今となっては誰も知らない旧憲法の天皇機関説事件前の御用学説(当時、強固だった天皇タブーに忖度している、という意味)をコピペしてご満悦
0613名無しさん@3周年
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2020/03/11(水) 11:06:55.65ID:+DEwSS8F
>>605
>此方は何度も法を守れしか云つてゐない

その“法”とか言うものの中身が問題
貴様が奉ずる旧憲法は、その主旨は『天皇家の繁栄のために臣民は尽くせ』としつつ法と名乗っている
しかし立憲主義の最低限の要件である「国民の権利自由を保障するもの」とは到底言えないから我々にとって守るべき「法」ではない

旧憲法は我々にとっては最初から無意味で無効なものだった
0614名無しさん@3周年
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2020/03/11(水) 11:56:29.44ID:Fklg0iur
話は変わるるが、GHQ憲法は「日本は戦勝国の後に付け」という不条理を含む。
これは(一神教の)「神の後に付け」に慣れない日本人にとって受け入れ難く、わだかまりとなる。
或いは、日本国の責任を剥奪する(犯罪者に対する)が如き条文は法外であろう。
と、GHQ憲法には、暗黙に【神と戦勝国のすり替え】が感じられ、これをマッカーサーが徹底したのは「神の僕、かつ軍人だから」だろう。
しかしマ氏は「小よく大を制す」という下剋上を行う(一神教トラウマという)精神的混濁を、はからずも日本国憲法に露呈した、と言えよう。

歴代首相が変なのは「憲法が変だから」なのに「ただすべきは首相より憲法」と言えないマスコミは 奥歯に挟まったゴミが問題。
日本一人が障害物競走で遊んでるのは変である。
0615名無しさん@3周年
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2020/03/11(水) 17:56:55.65ID:+DEwSS8F
明治政府がでっち上げたアマテラス信仰と天皇崇拝はキリスト教を参考にした一神教
従来神道は土地に根付いた精霊信仰と素朴な農耕儀礼で政治から遠かったのに、統治と思想統制の道具として政治の真ん中にぶっ込んできた
仏教、キリスト教を抑え込んで天皇中心の中央集権を強化するための道具だった
0616名無しさん@3周年
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2020/03/12(木) 00:18:09.32ID:I4vDt+u/
>>515
アマテラスは古事記や日本書紀に書かれている
古代の大和王権が
崇神天皇の時代に
アマテラスと三輪大神?を一緒に祭ったら
(大物主という説もある)
アマテラスの方が出て行って
元伊勢とかの地名に移動して行って
最終的には伊勢志摩に落ち着いたという
古代の古事記や日本書紀の編纂は
8世紀だったと思います
西暦712年
それが江戸時代に伊勢参りというのが流行して
明治維新新政府から天皇さん達の神社になったのだろうか?
いずれにしても
明治維新新政府以降からもてはやされて現在に至っている
0617名無しさん@3周年
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2020/03/12(木) 18:15:25.27ID:BcvJHmGr
>>615
世間の人たちのように、その専門領域で論ずると真実に至らなくて苦労するか、テキトーに誤魔化す。
それが宗教だろうと経済だろうと、専門の井の外に出たい気持ちと葛藤する毎日。 長生きしてください
0618ハンドソープランド
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2020/03/12(木) 18:20:19.03ID:nSSFXWsc
医師会の圧力で 新型コロナ検査はできなかったのか
検査したほうが医師に移らないし、安心できるべえ
0619名無しさん@3周年
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2020/03/13(金) 17:06:16.09ID:54Z3LUG9
労働者氏ね
0620名無しさん@3周年
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2020/03/13(金) 17:06:31.74ID:54Z3LUG9
政治の話をするな。
0621名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:08:11.59ID:54Z3LUG9
労働者は政治の話をするな。
0622名無しさん@3周年
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2020/03/13(金) 19:26:27.88ID:jItwT/v8
九条改憲をしなくても自国防衛にはなんの支障にもならない
従来の政府見解では、すべての主権国家は、憲法に書くまでもなく自国を自衛するための行動をする権利は主権の中に元から内包しているとする
正当防衛、緊急避難は国家の行為にも認められる

日本国憲法でも九条は自国自衛の範囲を越えた軍事力保持や活動はしないと言っているだけで、現在の自衛隊の目的、規模であれば九条に触れることもなく何の問題もない
学者に論難されたことが改憲の理由なんて言っても全ての学者が言ってることでもないし、自由な言論を萎縮させることに繋がる

自国自衛のためなら九条改憲は不要
改憲を叫んでる連中の真の目的は、
「自衛だけでなく、アメリカのように世界中で武力行使ができるようにしたい」
「改憲の前例を作って、旧憲法のような神道を国教にして集団主義で、国民軽視の憲法に変えたい」
0623名無しさん@3周年
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2020/03/13(金) 20:08:22.63ID:54Z3LUG9
政治家=労働者
0624名無しさん@3周年
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2020/03/15(日) 10:52:08.25ID:1k3Mxbkl
九条は憲法の上に落ちたインクの汚れだ。だって、あれを書いたのはGHQだから。
その前に前置きがあり、そして後書きがあるがどれも要らない。
「皆さんと違うんです」
日本にとって大切なのは平和の更新だから。
0625名無しさん@3周年
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2020/03/15(日) 11:04:47.42ID:NR0tXCD2
>>622
神道自体がキリスト教を真似て作った偽物だからね?
0626名無しさん@3周年
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2020/03/15(日) 13:46:06.79ID:BfMZqa+t
624みたいなのも改憲屋のマニュアルに載ってる
インクの汚れとか言うなら、国民主権と公職の世襲の禁止、身分制度の禁止を根っこに据えている日本の憲法で、天皇制こそ一番の汚れだ
今で言えば暴力団の組長そのものの封建時代の君主の子孫を、なぜ、国民主権の国で養わなきゃならないのか
なぜ、おなじ人間なのにその家に生まれたというだけの理由で小学生にヘイコラしてるのか
はたまた、その家の人間と結婚しただけで「様」「皇后陛下」だのになるのか
まったく矛盾している
0627名無しさん@3周年
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2020/03/15(日) 14:19:22.03ID:1k3Mxbkl
キリスト教はユダヤ教をまねてるし、その前列も歴史で習った。
ただ、歴史には「その前」があって、世界中に伝承が残る。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1505742510/43-44n
日本は単一民族ではなく、とても古い諸民族が共同して暮らしている。
黒船が来て、それを破壊しようとしたので
日本は明治・大正・昭和と力を付けてこれに立ち向かい、
西洋白人を支配した「力の文明」と戦って「戦争を終わらせた」。
アメリカ民主党は「終わったことに気付かず」にモメていた。
トランプさんが気付いて終わらせようとしたら、二千年の戦争国が怒ってブラックホールをぶちまけた。
0628名無しさん@3周年
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2020/03/15(日) 14:41:22.52ID:1k3Mxbkl
>>626
日本は江戸時代まで複数の民族が平和共存していた、その中でヤマタイコクの流れを汲む民族は弾き語りや劇などで伝承を伝えていたという。
アイヌもいたが、世界の破壊文明に対抗するために明治維新で全員が一丸となる統一戦線を張る必要に迫られた。
今は沖縄も含めて、世界の中の平和集団としての位置づけとなる。
但し、いわゆる第三国人は日本に同化せず、アンチ平和活動を続けている。
0629名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/15(日) 15:19:53.94ID:mdpvnZnM
>>628
アンチ日本の人達が首都圏では非常に多く
普通の日本人が押されて居るからね?
0630名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/15(日) 16:24:51.98ID:1k3Mxbkl
多数決の嘘っ八を教えられたから。
0631名無しさん@3周年
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2020/03/16(月) 00:54:25.79ID:fAwzX9Ag
>>630
おまえ、危ないぞ
自分だけが正しく、世間が間違ってる!、社会が悪い!、って自己中心的社会嫌悪は典型的なキ印だから
0632名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/16(月) 15:54:34.97ID:w75/Celx
新聞とってないし、TVは古くて見えない。だから迎合することもない。
0633名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/18(水) 12:02:46.18ID:Yks69TP6
もう旧仮名くんはダメでしょ…
自爆を繰り返してるレベルだし。
0634名無しさん@3周年
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2020/03/18(水) 12:19:00.28ID:3WhW4Sl9
実際の所着物を着て国際会議には出られない
旧仮名遣い君がいくら自分の主張が正しいと
ネット掲示板で威張っていても
世間の誰1人として賛成する人は居ない
日本人が賛成しないのだから欧米やアジアが賛成するわけがない
0635名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/19(木) 02:02:32.91ID:3oLemIwi
褌は逃亡したようだなw
0636名無しさん@3周年
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2020/03/19(木) 07:39:56.56ID:J3JL9yPf
>>636
旧仮名遣い君が書き込まないスレになったね
0637名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/19(木) 07:39:57.08ID:J3JL9yPf
>>636
旧仮名遣い君が書き込まないスレになったね
0638名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/19(木) 07:39:57.70ID:J3JL9yPf
>>636
旧仮名遣い君が書き込まないスレになったね
0639名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/19(木) 13:42:28.04ID:J3JL9yPf
旧仮名遣い君がいない
0640名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/19(木) 15:24:36.61ID:gSsZnKxz
フンドシ得意の雲隠れ
旗色が悪くなるとしばらく隠れて、しばらくして何も無かったかのようにシレッとコピペを始める

そりゃ、生きる化石には何も見えないし聞こえない
まさに置いてけ堀
0641コメンテーターリッチマン
垢版 |
2020/03/19(木) 16:00:58.75ID:fWPHdBwL
掲示板は
エロビデオ宣伝販売マンと
中学生の引き籠りが安倍批判

日本人の最低な奴らと反日工作員のてさきだ
もうこの掲示板はやめてくれ
0642名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/20(金) 12:58:11.23ID:mH4L+5ht
奴隷氏ね
0643名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/20(金) 12:58:19.26ID:mH4L+5ht
奴隷氏ね
0644名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/20(金) 12:58:36.86ID:mH4L+5ht
労働者は政治の話をするな働け
0645名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/20(金) 12:58:45.21ID:mH4L+5ht
奴隷氏ね
0646名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/20(金) 15:59:41.19ID:klJWD+o8
旧仮名遣い君が書き込まない
0647名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/20(金) 15:59:41.40ID:klJWD+o8
旧仮名遣い君が書き込まない
0649名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/22(日) 09:58:55.21ID:7gr3COj/
西洋の憲法は宗教とセットであり、いずれも明文化されている。いずれにせよ「神への信仰」があるのだが、
日本の憲法は宗教(神)が戦勝国に置き換わった 極めて変則的なものだ。
の改正は哲学的に難しすぎて、いわゆる憲法学者の手に負えない。
0650名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/22(日) 15:47:31.46ID:7gr3COj/
>>614>>649 だが、
つまり、宗教と憲法という2つの法を同時に定め、且つ他国のそれとの関係性を考慮できればいい。
0651名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/22(日) 16:59:18.90ID:dpuZn7dI
全然違う日本国憲法は立憲主義、社会契約説という思想に基づく
0652名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/23(月) 01:34:25.56ID:66rUWg+4
>>649
英国憲法は不文法(明文化されてない)

>>649
>日本の憲法は宗教(神)が戦勝国に置き換わった 極めて変則的
間違いだ
旧憲法がイスラム教国のイスラム法のように、神道を国教とした宗教憲法だったというだけ
しかも神道が選ばれたのは、仏教寺院が全国津々浦々までカバーし、幕藩体制の末端行政窓口として機能していたことを明治維新政府が嫌って、それまで仏教の管理下にあった神道を宗教統制の道具としただけ
それまでのすべての歴代天皇、将軍は仏教徒で神道は政治とは距離を置かれてきた

特定の宗教に基づく憲法が世界普遍のスタイルというわけではないし、現憲法の主旨『人間の尊厳性の維持充実』が宗教的だとか、戦勝国の思想だとあえてこじつける必要も今さらない
0653名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/23(月) 22:45:31.20ID:bBn/d1px
間違いだから直すんだろ
0654名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/23(月) 23:45:59.19ID:LhKczefO
間違いだから直すのなら、安倍をまず追及しないとだめ
こんな疑惑と不祥事、傲慢な失言、選挙違反までクソまみれの内閣って日本史上初めてだ
0655名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 03:50:01.30ID:JuM8OkOP
だから、その前におまえ自身を何とかしろ。
0656名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 07:46:38.28ID:PuQE4JXK
安倍さんの欠点を直す前に
自分自身を何とかしなさいって事ですね?
これは旧仮名遣いふんどしさんと
不快な仲間達にも言えるね?
0657名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 09:15:24.01ID:dGzhe7rd
国民がどうにかなるまで、安倍はあのまんまムチャクチャをやり続け、麻生は腐った老醜を晒し続けるというわけか

自民党ネトサポによると日本は独裁国家になったらしいなw
0658名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 09:57:04.69ID:3YjNZuyP
ネット右翼の人達は
自民党のサポーターと同じでは無く
むしろ安倍さんの対応を批判するべきだろうと思います
安倍さんの政策は
中国や韓国よりで
新自由主義ですからね?
0659名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 11:51:32.67ID:T99fOGnn
経団連や財界が
多分1982年ぐらいからだと思うが
中曽根さんの時代にも中国進出を決断したのだろうか?
0660名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 11:51:33.10ID:T99fOGnn
経団連や財界が
多分1982年ぐらいからだと思うが
中曽根さんの時代にも中国進出を決断したのだろうか?
0661名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 11:51:33.69ID:T99fOGnn
経団連や財界が
多分1982年ぐらいからだと思うが
中曽根さんの時代にも中国進出を決断したのだろうか?
0662名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 13:33:38.14ID:DieKVV5T
>>658
ネトウヨの特性として一度、自分らサイドの人間と認識したらどんな間抜けな言動や危ないことをやらかしても『さん』付けで呼ぶ
彼らと個人崇拝、グル(導師)とその信者という関係式は心地よいらしい
天皇と臣民、日本会議とその犬、ビジネスウヨク言論屋とその読者とかすべてそう

一方で個人の尊厳、自律性を尊重するリベラル派は議論をしてもまとまらない場合、多数に従わず自説を押し通そうとするため外部に不満を漏らしたりする
それは組織人としてあるまじき行為であるし、その組織の内部統制が機能していない信頼できない組織だ、と外部に思わせる
0663名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 19:13:06.53ID:JuM8OkOP
ニホンウヨは自虐史観が根っこに入れられてるから、愚痴をこぼすのが せいぜい。
ニホンリベラルは目的しか眼中にないから、好き勝手を言っても罪悪感を感じない弁護士会とか。
0664名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/24(火) 22:57:27.95ID:PuQE4JXK
>>662
リベラル的な人達は
個人の尊厳を大事にするからね?
0665名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/25(水) 23:38:07.91ID:/V5czCTI
>>661 経団連や財界は亡者
カネに目が眩んで 利用されてることに気がつかない。
0666名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/26(木) 09:03:43.21ID:Z0gYVVXz
>>565
数年以上前か10年以上前だったか
覚えていないが
中国進出に関して物価が上海や北京では
3分の1ぐらいとかだが
地方なら10分の1から20分の1ぐらいの物価や人件費だと
非常にコストが安いので
大企業が進出するべきだという主張をしていた財界人がいた
多分中曽根内閣の時代にも
多くの財界人がコストが非常に安いのに
目が眩んで中国進出に踏み切った財界人が多かったのでしょう
目先の利益に目が眩んで 
亡者の様になってしまったと思います
その様な事例は麻雀でも言えるでしょう
0667>>666レス番号訂正
垢版 |
2020/03/26(木) 09:07:23.34ID:Z0gYVVXz
>>565
さんへではなく
>>665
さんへのレスでした
お詫びして訂正します
>>665
数年以上前か10年以上前だったか
覚えていないが
中国進出に関して物価が上海や北京では
3分の1ぐらいとかだが
地方なら10分の1から20分の1ぐらいの物価や人件費だと
非常にコストが安いので
大企業が進出するべきだという主張をしていた財界人がいた
多分中曽根内閣の時代にも
多くの財界人がコストが非常に安いのに
目が眩んで中国進出に踏み切った財界人が多かったのでしょう
目先の利益に目が眩んで 
亡者の様になってしまったと思います
その様な事例は麻雀でも言えるでしょう
0668名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/27(金) 22:02:36.35ID:CcUJ/MPj
そろそろ旧仮名くんが登場するかな?
スレが流れると今までの指摘を無視して書き込むのはいつものパターンだしな。

>>667
企業が安い人件費に吊られるのは仕方がない事。
なので大切なのは、リスクに備えていつでも撤退できるようにする事や、
国内産業を労働集約型から他のモデルに切り替える事だったのでは。
0669名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/31(火) 07:44:20.92ID:tamvehcA
昔(江戸時代)は武士階級という、日本を フンドシのように引き締めるものがあった。
最近はパンツとかブリーフ・・・だから どーした。
じゃなくて、腰に二本差している、その緊張感と日本の精神性が常に一体だった。
それが今では専門分野に分かれて責任の所在が不明になってる。
私が責任を引き受けます、という家長が居なくなってしまったのが戦後。
家長が消えて責任も消えた。それを中国へ探しに行ったら逆に取られてしまった。ミイラ取りがミイラになったお粗末でした。
0670名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/31(火) 13:08:01.75ID:fo5kYoSN
>>669
武士なんて日本文化では少数派もいいところ
そもそも、江戸時代の日本人の人口90%以上が百姓
武士なんて数%
日本の伝統的な民族性は武士ではなく、百姓根性
強い物にはまかれろ、水に落ちた犬は叩け、出る杭は二度と出られないよう打て、沈黙は金、といった弱者の知恵
0671名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/31(火) 14:48:01.58ID:cTmxYB/7
>>669
沈黙は金だけど
言うべき事は言いたいですね?
0672名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/31(火) 16:30:56.19ID:tzq7O19s
・巧みな統治システムを作り農民から重税を巻き上げる国司や地頭から、上手く脱税する方法を案出する精神。
・国司や地頭からの命令ばかりで、自主的に自分の責任で事を行わず常に受身であり自主的な精神が欠如している。
・"人を見たら泥棒と思え!"が掟で、旅人に宿等は貸さない用心深さと閉鎖性。
・掟を破った者は自分たちに火の粉が掛からないように農民達によって内々に私刑する保身精神。

保身から来る損得勘定はありさえすれども、農民に思想も文化もあったもんじゃない。
この農民精神こそが現在にも続く大多数の日本人的な精神の根底にある物だろう。
0673名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/31(火) 16:32:16.49ID:fo5kYoSN
>>671
言うべきことすら、空気を読むことを強制されて言えない
そのうち見ないふり、知らないふりを続け、考えることすらやめるようになっている
先進国に対して、貧しい人に国が補助をすべきですか?という問いに、すべきではないという他人に対して冷酷な回答が最多だったのは日本
自分さえ良ければいい、というより、とにかく他人が少しでも得をするのが許せない、ということだろう
0674名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/01(水) 20:11:45.42ID:ne5FFadM
現在は多数主義?か知らんけど、それって真ん中だろ。
少数の「指導者」と
多数派「大衆」
少数の「その他」
真ん中が偉いのでなく、その他の反対者が偉いんでもない。GHQの方針が変だっただけだ。
0675名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:44:35.49ID:b8RJ2AW8
理由はともかく他人が得をしてる、幸せそうにしてる人を見るととにかく邪魔をしたい、腹が立つというのは日本人の特徴
他の先進国の人は幸運な人、儲けた人、幸せそうな人を見るとそうではない自分も幸せを感じるという

日本人とは精神構造が根本から真逆
0676名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:12:21.94ID:Z7vXqb6g
>>675
自分が厳しい環境であると
他人と比較して自分が厳しい環境である事を
自分が特別な存在であるという風に考える人がいる
0677名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:46:54.30ID:t6YBrNZc
>>675
それはリベラルを名乗る共産主義者ほかの少数派
0678名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:50:17.09ID:+m2V8sPy
それこそがネトウヨや自称普通の日本人。只々不勉強で視野狭窄な前時代の田舎者のメンタルを受け継ぐ者達だ。
0679名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/02(木) 09:46:26.48ID:ddI05R7d
>>677
宗教屋、乙!
現在、日本、欧米で主流の修正資本主義は、弱肉強食の資本家主義を共産、社会主義の社会国家理念で修正したもの

それを無視して、共産主義を目の敵にして社会国家を否定してるのは宗教だけ
共産主義が、宗教は人間の考える力を麻痺させる麻薬だ!と言い切って宗教全般を否定したことに恨みを持っている
0681名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 17:38:19.50ID:eGiWob5o
>>680
護憲とか真っ赤な嘘
既に亡き大日本帝国に憧れた自称神道テロリストたちが、日本国憲法の人権保障に自分たちは守られながら「日本国憲法なんて、クソじゃねぇか!」とか、すねかじりのガキが親に反抗するようなことを平然とやってる
日本国の憲法は日本国憲法だけ

コイツラが神とも君主とも崇め奉る上皇、天皇本人ですら「日本国憲法を憲法尊重擁護義務に従って尊重することを誓う」と明言しているのに、コイツラは惨めなピエロ
0682名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 17:42:05.75ID:eftih4Cm
>>681
ヘーゲル曰く。

「不法は幾ら積み重ねても法にはならぬ」
0683名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 18:16:12.43ID:CVtIdcBX
>>682
孔子 曰く
「怪力乱神を語らず」

フンドシ(旧仮名遣い)曰く
「国造りの神とその依代の現御神よ、天皇ヘーカ、イヤサカ、イヤサカ!
天皇ヘーカを崇敬申し上げろ!さもないと怒りの神風がこの国を滅ぼすぞ!おい、日本人はこれを全員で唱和しろ!」
0684名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 18:37:38.91ID:eftih4Cm
>>683
 相變らず法理で法を語らず(嗤)。
0685名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 20:14:04.68ID:DZANYud8
ほとぼりが冷めたから
0686名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 20:14:05.15ID:DZANYud8
ほとぼりが冷めたから
0687名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 20:14:05.77ID:DZANYud8
ほとぼりが冷めたから
0688名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 20:48:25.29ID:q3nTPW/V
>>684
神がどーたらとか言ってる宗教憲法を奉じてるおまえが法理、とか笑えるんだけどw

おまえの言う法理って、つまり国造りの神がすべての基礎なんだよな
でも、そんなの神道信者だけの信仰で法理なんかじゃないから
0689名無しさん@3周年
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2020/04/03(金) 23:54:00.46ID:eftih4Cm
>>688
 「法理」とさう云ふ意味では無い(嗤)。

抑法とは「法理の筋を通して處置する縡が最小限度の要件」(井上孚麿)

 相變らず法の縡を何も知らぬらしい(嗤)。
0690名無しさん@3周年
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2020/04/04(土) 01:36:49.35ID:7qzJ3LSd
>>689
法理の一般的意味を書いてドヤりたかったのか?
ネトウヨはしばしばオレサマはすごいぞ!、っていう低次元の自己顕示欲の塊だから驚かないが

法理の基礎は「法」だ
その「法」の根源が神道の神さまウンヌンの旧憲法は宗教憲法そのもの
今となってはそんなものは神道信者だけの信仰で法とすら呼べないシロモノで、信者以外にはなんの価値もない
0691名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 01:45:36.91ID:7qzJ3LSd
そもそも、「法」というのは社会共通の規範であって、そこには法に対する国民の信頼が前提となる

旧憲法は、幕末まで仏教が国教的存在だった日本に、維新政府が思想宗教統制の道具にするために在来神道に国学、儒教、道教、仏教、キリスト教などからつまみ食いでつぎはぎした官製宗教だった国家神道と趣旨が同じ
そこには政府の政治的意図が基底にあるだけで当時の社会の共通規範もなく、もちろん一般国民にも無断で起草されある日突然、押し付けられたもので国民の信頼もない
よって、旧憲法を法と呼ぶのは不適当
0692名無しさん@3周年
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2020/04/04(土) 06:53:28.93ID:g6O9GdXX
氏族と言い国家と言うも、家制を推拡したるものにすぎず権力相関を
指摘するの呼称は異なりといえども、皇室の嬖臣に臨み
氏族首長のその族類に於ける家父の家族を制する、みなその権力の種をーにす
しかしてこれを統ーして全からしむるものは祖先教の国風にして
公私の法制習慣これに依るにあらざれば、解すべからざるもの、比々みな然り。

これを要するに、わが固有の国俗法度は、キリスト教以前のヨーロッパ
と酷相似たり。しかるにわが法制家は、専ら標準をキリスト教以後に
発達したるヨーロッパの法理に昏り、殆んどわれのキリスト教国に
あらざることを忘れたるに似たるは怪しむべし。
0693名無しさん@3周年
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2020/04/04(土) 09:08:45.92ID:5AIwW4RF
>>691
>旧憲法は、幕末まで仏教が国教的存在だった日本に、
>維新政府が思想宗教統制の道具にするために
>在来神道に国学、儒教、道教、仏教、
>キリスト教などからつまみ食いでつぎはぎした官製宗教だった
>国家神道と趣旨が同じ

国家神道は物部氏などの原始的宗教とは異なるものだからね?
0694名無しさん@3周年
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2020/04/04(土) 11:12:43.33ID:3a47hgOT
>>690
> 法理の基礎は「法」だ
> その「法」の根源が神道の神さまウンヌンの旧憲法は宗教憲法そのもの
> 今となってはそんなものは神道信者だけの信仰で法とすら呼べないシロモノで、信者以外にはなんの価値もない

 畢竟御前は個人の感情論でしか法を云々出來てゐない(嗤)。

>>691
> そもそも、「法」というのは社会共通の規範であって、そこには法に対する国民の信頼が前提となる

 御前が常に語つてゐるのは「法に対する国民の信頼」では無く、何處迄も御前個人の歪んだ歴史觀や價値觀を前提に話をせる丈だ。
相變らず獨善も甚だしいが(嗤)。
0695名無しさん@3周年
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2020/04/04(土) 11:18:11.45ID:3a47hgOT
>>691
帝國憲法廢止(全面改正)するを得ず
一、法理上の理由
國法學は國家が其の事實的無限の權力を制限するによりて存在す。
權力の制限無ければ國法無く、國法學無し。
國法學は國法の存在を前提とするがゆゑに、國家が其の事實的權力を永遠に制限したる憲法の典章は
國家之を廢止するを得ざるを法理とす。

二、解釋上の理由
憲法第七十三條は憲法の改正に關して特別に鄭重の規定を設けたるに拘らず、憲法の廢止に關して何等の規定無きは
是憲法は通常の立法手續により亦は何等の手續によらずして廢止するをうるが爲にあらずして、
卻つて廢止するをえざるが爲なりと解せざる可からず。
特に憲法發布の詔敕に於て――

將來若此ノ憲法ノ或ル条章ヲ改定スルノ必要ナル時宜ヲ見ルニ至ラハ、朕及朕カ繼統ノ子孫ハ發議ノ權ヲ執リ之ヲ議會ニ付シ、
議會ハ此ノ憲法ニ定メタル要件ニ依リ之ヲ議決スルノ外、朕カ子孫及臣民ハ敢テ之カ紛更ヲ試ミルコトヲ得サルヘシ。
朕カ在廷ノ大臣ハ朕カ為ニ此ノ憲法ヲ施行スルノ責ニ任スヘク、朕カ現在及将来ノ臣民ハ此ノ憲法ニ對し永遠ニ従順ノ義務ヲ負フヘシ。

―― とあるに觀るも、憲法の廢止す可からざるは疑を容る可からず。
0696名無しさん@3周年
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2020/04/04(土) 11:19:14.56ID:3a47hgOT
>>691
ボルンハツクの説

 專制の君主は其の無限の權力により憲法を制定し、統治權の行使は總べて憲法の條規に據る可き縡を定めたり。
故(かるがゆゑ)に憲法に據らざる君主の行爲は國家法人たる君主の行爲に非ず、一個私人の行爲と見做す可き者なり。
即ち君主は憲法の制限を超ゆる縡を得ず、憲法は其の條項に於て確定せる方式手續に據り、改正變更する縡を可きも、
此の方式手續に據らざる廢止變更は國家法人たる資格に於て發表したる者に非ずして、國法上の效力を有せず。
0697名無しさん@3周年
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2020/04/04(土) 11:21:17.80ID:3a47hgOT
>>691
 國家の本能に根ざした「法(國體)の支配の法理」、「世襲(相續)の法理」、「時效の法理」。
國家の性質、體制の相違如何を問はず、共通した「公理」としての規範的根據に本づく。

世襲(相續)の法理、 法の支配(國體の支配)の法理、時效の法理は其々が獨自に「公理」としての規範性を有するのみならず、
之等凡てに就いて時效の法理によつても更に規範性は強化される。
此處で云ふ「公理」とは數學、論理學、哲學等の科學分野に於て、證明不可能であるとしても證明を必要とせず、直接に自明の眞理として承認され、
他の公式、原理、法理等の命題の前提となる根本命題とされてゐる者である。
詰り世襲(相續)の法理、法の支配(國體の支配)の法理、時效の法理が孰も國家の本能に根差した「公理」であると云ふ縡は、
其々之等がが眞實である縡の證明責任が免除され證明不要とされてをり、其の意味からしても眞實である縡が確定した縡になる。
當に之等は國家本能の高次體系である規範國體に屬すると云ふ縡なのである。

此の「時效の法理」と云ふのは其の具體的な内容に就いては多樣性があるものの、ローマ法以來凡ての成文立法例に認められてきた者である。
一般的に「時效」とは一定の事實状態が一定の期間中繼續した縡により、法律上一定の效果、即ち權利の取得、權利又は義務の消滅を生ぜしめる法律要件な乃至は證據方法であるとされてゐる。
此の時效制度の存在理由としては社會秩序の維持、權利不行使の懲罰性、擧證の困難さの救濟、眞實合致性の推定など樣々な者が指摘されてゐるが、
此のやうに多彩な理由が擧げられるのも、此の法理が歴史的、傳統的な公理である縡の證左でもある。
そして此の時效の規定の適用に就いては當事者の意思に拘らず、適用される強行法規とされてゐるのであつて、
其の制度は強固な者となつてゐるのである。
0698名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 11:21:38.80ID:3a47hgOT
>>691
其ゆゑ、此の「時效の法理」を國體に關して適用すれば、古より歴史的、傳統的に確立して運用されてきた諸制度に對する事後的改革又は廢止は
此の「時效」を理由に禁止されると云ふ縡である。
此の縡が「時效の法理」の核心理論である。
亦此の「時效の法理」も亦歴史的、傳統的に確立して運用されてきた制度であるから、此れも亦「時效」を理由に事後的改革又は廢止が禁止されると云ふ縡である。
0700名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 11:52:00.13ID:3a47hgOT
>>699
 理論は西洋由來でも、歴史的、傳統的慣習法は時代や國家の別を問はず、法理としての價値を有つのは同じである。
一番解り易いのは英國のコモンロー。
0701名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 11:59:20.35ID:D+Rs0J42
>>700
理論は正しくとも大正期はともかく戦前は実践できなかったんだが
日本の伝統に拒否されとるよ
0702名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 12:23:59.71ID:hJpl/wGH
>>694
個人の感情論?
宗教を押し付けようとしてるおまえに反対すると、それ?
個人の感情を元に意見を言ってはならないの?
戦前の天皇制ファシズムと呼ばれる全体主義に憧れてるお前なら当たり前か
0703名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 12:25:32.91ID:hJpl/wGH
>>700
天皇が日本の中心だ、とする国体思想は前の天皇、今の天皇によって否定されてる
0704名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 13:51:37.47ID:RZ/3bphn
日本は黒船で無理に開国させられた- 「後を追うもの」のように言われるが さにあらず。
帝国憲法で>>695に見られる強い意志表明に「筋を通す日本の伝統」を感じる。
筋を通して独立を守って見せて、占領国を追い払って諸国独立の手本を示した。
筋は通すが「文言には拘らず、従って改訂もある」という自信は今も変わらない。
・このことを理解し得なかった当時のアメリカは日本を否定することで、逆に日本から学んで現在に至る。
0705名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 13:55:12.94ID:RZ/3bphn
>>703
皇室を、リベラリズムで洗脳した半藤一利 保阪正康は万死に値する。
0706名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 13:59:43.59ID:XS4X1Huj
>>684
相変わらず反論できなくなるとスレが流れるのを待って、話を変えるw
>>606からの指摘にちゃんと答えろよ?答えられないのは、君の主張が破綻してるからだ。
なので、もう一度きちんと勉強してから書き込みなさい。
0707名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 14:08:50.76ID:RZ/3bphn
>>705
じゃなくて、皇室に似非リベラリストを招じ入れた宮内庁のDUPESという瑕と公教育関連の問題。
0708名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/04(土) 14:17:43.09ID:RZ/3bphn
日本は諸国を独立せしめたが、アメリカ自身は占領国であるという負い目があるから、やはり占領国である中国の意に沿った残念な行動をして
現在も中国は占領国である。
アメリカ自身は日本のような理想的な完全調和を目指しているように見える。
0709名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/05(日) 05:06:25.11ID:fUG8O8uS
UNは占領国連合だった。
その中国は 支配・占領・侵略を テンとして恥じない。
0710名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/07(火) 13:02:16.41ID:j3GnYL77
>>684
天皇機関説という法理を国を挙げて排除したのが戦前の日本。
そのような行為を許した憲法に法理も道理もないw
0711名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/07(火) 15:53:46.76ID:Lx5CoauG
諸説 ぷんぷん
0712名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/07(火) 20:01:31.16ID:l95Kh2MA
そのふざけた機械を使いこなせんと、ワシらは終わりだぞ。
昔の王は、軍服を着て馬にまたがり上品ぶっとればよかった。
今は、国民の家に押しかけて、連中の機嫌を取らねばならん時代だ。
王族はこの世で最も卑しい身分に成り下がった。
我々は役者になったのだ──映画『英国王のスピーチ』より
0713名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 11:47:01.73ID:DYeHaLJF
●各憲法の法相

大日本帝國憲法
第一章 天皇
第二章 臣民權利義務

普魯西(プロシア)憲法
第一章 領土
第二章 人民の權利

占領憲法
第一章 天皇
第二章 戰爭の放棄
第三章 國民の權利及び義務

歐洲に於ても第一條は差置いて、「人民の公權」を必ず原則として先に定めると云ふのが通則である。
其よりも先づは「戰爭の放棄」を先に置いてゐる占領憲法は此の通則からも外れ、本當に近代憲法典と云へるのかゞ疑問。
0714名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 12:24:41.75ID:cU1gLVhg
>>713
はい、恥知らず、生き恥晒しにも程がある、フンドシくんのご帰還です!
軍国主義なんてないんだぁー!、ってのが糞味噌にけなされて巣に逃げ帰ってきた、とw
0715名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 12:37:53.30ID:yUfbxj+r
>>713
>>606からの指摘にちゃんと答えないのか疑問である。
スレが流れるのを待って、指摘を無視するのは如何なものかと思うよ。まぁ、「説明した」と嘘を吐くし、反論されて困るから定義も出さないのもどうかも思うけどね…
0716名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:23:46.74ID:DYeHaLJF
 占領憲法の人民の公權は二の次。
權利や自由は戰爭放棄よりも下位。
0717名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 13:37:51.94ID:glbmmHk0
>>716
現憲法の存在そのものを否定してたおまえが、内容の是非を言い出したってことは現憲法の存在は認めたってことだ
旧憲法の脳内野辺送りは済んだのか?w
0718名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:20:21.08ID:DYeHaLJF
伊太利憲法
第一章 國ヘ
 第一條、羅馬加特力(カトリツク)ヘを以て唯一の國ヘとす。
     其の他の宗旨は法律に從つて之を默許す。
第二章 國王及び攝政
 第四條、國王の身體は~聖にして侵す可からず。
第三章 國民の權利及び義務

白耳義(ベルギー)憲法
第一章 國土及び其の分割
第二章 白耳義國民及び其の權利
第三章 大權
第二款 國王及び國務大臣
第一節 國王
 第六十條、憲法上國王の大權は永世女子を除き、長幼を以てレヲポール・セオルジユ・クレチヤン・フレデリツク・ド・サツクス・コブール陛下嫡統卑屬の男子に傳ふ。
 第六十三條、國王の身體は侵す可からざるとす。
       而して其の責任にはゥ國務大臣之に任す。

撒遜(ザクセン)憲法
第一章 王國及び政府
 第三條、政體は立君代議政體とす。
 第四條、國王は國の最高權者にして統治權を總覽し、憲法の條規に由り之を行ひ、且つ~聖にして侵す可からず。
第二章 國有財産、王室の財産及び義務
第三章 臣民の權利及び義務

巴威里(バイエルン)憲法
第一章 總則
第二章 國王、王位繼承、攝政
 第一條、國王は國家の元首にして、國權に屬するゥ般の權利を總覽し、此の憲法に於て王の親ら定めたる條規に循ひ之を施行す。
     國王の身體は~聖にして侵す可からず。
第三章 國有財産
第四章 國民の權利義務
0719名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:21:06.78ID:DYeHaLJF
瓦敦堡(ヒユンデンベルグ)憲法
第一章 王國
第二章 國王、王位繼承及び攝政
 第四條、國王は國の元首にして主權に屬するゥ般の權利を總攬し、憲法に定めたる條規に依り之を行ふ。
     國王の身體は~聖にして侵す可からず。
 第五條、國王は耶蘇ヘの一を奉ず。
第三章 臣民の普通權利義務
0720名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:29:41.89ID:DYeHaLJF
 基本的に立憲君主國の憲法とは何う云ふ者かも碌に知らず、憲法と云へば占領憲法を前提にしか思考出來ぬ輩と云ふのは實に憲法觀が貧弱である。
0721名無しさん@3周年
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2020/04/10(金) 14:32:24.83ID:glbmmHk0
毎度の地ならし
コピペ作業
大日本帝国とどういう関連があるのか、天皇とそれらの国王の関連内容も示さず、ただ世襲君主というだけのつながりで挙げるのか

元イタリア国王が現イタリア憲法では直系血族までイタリア入国を禁止されてることを知らないんだろうな
日本でもそうしなくてはならなかった
0722名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:34:03.15ID:glbmmHk0
>>720
大日本帝国では、昭和十年以降、天皇は立憲君主ではなく、憲法を超越した絶対君主とされた(岡田内閣閣議決定)
0723名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:34:07.76ID:DYeHaLJF
 ~聖不可侵(不可侵)を規定してゐる(してゐた)君主國の一覽。

瑞典(スウェーデン)憲法第三條(1809年制定)
諾威(ノルウェー)憲法第五條(1814)
和蘭(オランダ)憲法第五十四條(1815)(不可侵のみ)
葡萄牙(ポルトガル)憲法第七十二條(1826)
白耳義(ベルギー)憲法第六十三條(1831)(不可侵のみ)
伊太利(イタリア)憲法第四條(1848)
洪牙利(ハンガリー)憲法第一條(1848)
丁抹(デンマーク)憲法第十二條(1849)
普魯西(プロシア)憲法第四十三條(1850)
墺太利(オーストリア)憲法第五條の一(1867)
西班牙(スペイン)憲法第四十八條(1876)
大日本帝國憲法第三條(1889)
南斯拉夫(ユーゴスラビア)憲法第五十五條(1921)
0724名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:36:55.18ID:DYeHaLJF
 基本的に制定月日の古るさは憲法典存否の否定の條件にはなりえない。
0725名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:44:04.39ID:glbmmHk0
>>724

>>720
大日本帝国では、昭和十年以降、天皇は立憲君主ではなく、憲法を超越した絶対君主とされた(岡田内閣閣議決定)
0726名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 14:49:50.13ID:glbmmHk0
なお、旧憲法には憲法違反が疑われる国家行為があってもそれをどう判断(違憲審査)するか、どう対処するかの規定(憲法保障規定)が欠けていて、憲法に規定のない事態は『統治権の総攬者としての天皇』に一任したと解する外はない

天皇を絶対君主とする閣議決定は事前に天皇に上奏され勅許を得てのものだった事は言うまでもない
0727名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 19:29:24.13ID:TGYQSw7H
現行憲法の批判に方向性を切り替えたようだけど。
天皇機関説を排除、それ以降、研究を禁止した国法学には道理も法理も無い。
それに東条英機が総理大臣になる以前から和平派だという史料も出せないし。

まぁ、そこに対する反論ができないってのは致命的なんだから諦めた方がいいよ。
できないから、こうやってスレ流しが終わると別の話を始めるんだろうけど。

いやまぁ、そもそも無効論を主張する著名人()がここら辺の説明をしない、
支持者も疑問を抱かないって点がダメな証拠だと思うよ。
0728名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/10(金) 22:52:06.43ID:HurCH4w7
憲法廃棄なんてしたら政体が大日本帝国になって、ポツダム宣言が反故扱いになって旧連合国と戦争再開やろ
考えが甘すぎなんじゃないのか
0729名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/11(土) 00:32:06.91ID:NVoRNnHL
ポツダム宣言を受諾したのも、無条件降伏文書に調印したのも、当時の大日本帝国の「統治権の総攬者だった天皇」
そして旧憲法が日本国憲法に上書きされ、大日本帝国は滅亡した

その後、サンフランシスコ平和条約発効まで日本は独立を喪い連合国の占領下に入った
同条約で、日本は独立を回復し同時に国際社会への参加を認められたがそこには条件が付されていた
それは、ポツダム宣言、無条件降伏文書、敗戦後の世界秩序、占領下で占領軍、日本政府の行った施策を再確認し、今後も維持し続けること
これらを日本は認めた上で、同条約を締結したから、万が一、旧憲法がいまでも有効です!、なんて言ったらすべてぶち壊しで日本は国際社会から追放されることになる
0731名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/11(土) 04:27:16.20ID:NVoRNnHL
>>730
『國體は倫理、道徳上の概念に過ぎない。内容、定義も論者によりバラバラで定まらず、法の議論に持ち出すべきでは無い』
〜美濃部達吉
0732名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/11(土) 11:38:18.03ID:kmkooact
>>730
で、戦前の日本が国体の在り方を巡って天皇機関説という法理を排除。
美濃部氏の著書を発禁にしたり、講義から外してきた事実に対して動画の人はなんて言ってんの?

天皇機関説事件以降も国法学は、天皇機関説を主流にしてきたって史料は何処にあるの?
動画の人は、そこら辺を何て説明してんの?

旧仮名くん、東條英機が総理就任前から和平派だったなんていうレベルで無知なんだからさ。
そんな君に何が分かるの?
0733名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/11(土) 21:42:59.35ID:CAePoOW4
褌のように日本国憲法にケチを付けるのであれば
前文の精神に反する天皇条項の削除を求める事こそが本道だろう。
0734名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/12(日) 23:09:27.74ID:dIMIraXB
>>728
科学の世界では
帝国憲法に戻るというのは可能かもしれませんが
現実のこの世界では無理だと思う
ふんどし氏はそこら辺が分からないのか?
0735名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/13(月) 08:47:46.49ID:nAlfg/Ed
歴史に見る日本人の法意識というものがどういうものか分からないんだろう
その後400年続いた日本最初の固有法の貞永式目の成立は一言で言えば

成立の根拠はございませんがこれで始めます
別に天皇の意思は加えておりません

と十三人が決めたただこれだけ
日本人にとっては正統性だのなんだのはどうでもよくて機能していればそれで良い
ということだ
だから現憲法も受け入れている

それを西洋かぶれのふんどし達が騒いで変わるわけもなし
0736名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/13(月) 09:47:53.91ID:DA2bOJO6
>>730
国民主権は、「国民個々人の人格尊重」という大目的のための手段で国家統治の原則の憲法の統治規定での表れである民主主義と不可分一体
「国民個々人の人格尊重」を可視化したものが自由主義で憲法上では人権規定となっている

国民個々人の人格尊重は、憲法より上位の概念で人間生来の本質に基づく
旧憲法の制定規範とされてきた「天皇國體」(日本国家は天皇により君臨統治されてきた)よりも「個々人の人格尊重」の方が古く上位であることは言うまでもない
天皇も人間であることは疑いないし、国家が形成され、天皇が歴史上出現する遥か以前から個々人はそれぞれが生き抜いてきたから当然
0737名無しさん@3周年
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2020/04/13(月) 10:07:06.58ID:KujRPDB2
>>735
ふんどし氏は日本の国体とか言うが
明治維新以降の文明開化と
帝国憲法の制定による近代日本国の
帝国憲法が絶対的な法だと主張していますね?
0738名無しさん@3周年
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2020/04/13(月) 10:13:25.60ID:DA2bOJO6
天皇が日本史上、現れたのは7世紀後半で、日本列島で現在最古の遺跡が12万年前とされるから、天皇なんて日本民族悠久の歴史からしたらほんの一瞬(1400÷120000≒0.012、1.2%!)
の封建君主でしかなく、こんなものにいつまでも君主だの、主上だの言って拘束されるいわれは皆無

こんな天皇を持ち上げ、神道も国営化して、神主を公務員にするとかでいまさら日本人に押し付けようとうごめく神道、日本会議の企みに騙されてはたまらない
0739名無しさん@3周年
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2020/04/13(月) 10:18:04.40ID:DA2bOJO6
>>737
日本の歴史のうち、自分の気に入った「明治」という一時期だけを特別視してもちあげてるだけ
天皇、徳川将軍、織田信長、藤原摂関家、蘇我氏もある時期は日本の頂点に君臨した封建君主という点で同類

あまたいる史上の封建君主の中で天皇だけ特別扱いする理由は単に信者たちの好みというだけ
織田信長主義と称して織田時代復活!と叫ぶのと何ら変わりはない
0740名無しさん@3周年
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2020/04/13(月) 10:21:25.19ID:KujRPDB2
>>736
>国民個々人の人格尊重は、
>憲法より上位の概念で人間生来の本質に基づく
>旧憲法の制定規範とされてきた
>「天皇國體」(日本国家は天皇により君臨統治されてきた)よりも
>「個々人の人格尊重」の方が古く上位であることは言うまでもない
>天皇も人間であることは疑いないし、国家が形成され、
>天皇が歴史上出現する遥か以前から個々人はそれぞれが生き抜いてきたから当然
    
このあたりが真実ですね!
0741名無しさん@3周年
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2020/04/14(火) 07:31:23.16ID:1wTyrHco
>>739
平城京時代の天皇と
平安時代の天皇とは天皇という名前でも
政治的には違いがある
ましてや大王時代の天皇や
蘇我氏の時代のミカドという時代も違いがあった
平安時代でも院政時代の天皇も違う
治天の君の時代の天皇も違うし
鎌倉時代の近畿や平安時代の荘園の支配以外は
源氏と鎌倉幕府の支配という様に
国体も明治時代とは異なります
0742名無しさん@3周年
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2020/04/14(火) 18:06:26.24ID:2AUeJtsB
>>741
憲法、天皇、総理大臣、内閣と言った術語が時代によってまったく中身の違うものになっているということを故意に見ないフリで、
同じ呼び名だから同じ内容にしないと駄目なんだ、今を変えて過去に合わせるんだ!、というのが神道、天皇教の得意技

もっともじゃあ、なんで使い古しの呼び名を変えずに使いまわしたのかというと、いつか復活することを期して残しておいた、というのが多い
つまり、過去から送り込まれたミイラみたいなもの
0743名無しさん@3周年
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2020/04/15(水) 08:31:01.04ID:5ZxcMnIj
>>742
>憲法、天皇、総理大臣、内閣と言った術語が
>時代によってまったく中身の違うものになっているということを
>故意に見ないフリで、
>同じ呼び名だから同じ内容にしないと駄目なんだ、
>今を変えて過去に合わせるんだ!、というのが
>神道、天皇教の得意技

要するに後ろ向きというか
明治時代から昭和初期迄の特定の時代の
神道や天皇の在り方だけが
素晴らしいのだという主張なんですね?
0744名無しさん@3周年
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2020/04/15(水) 12:40:00.96ID:1uMiFITN
>>743
その通り
ある特定の時期だけ
その前でも後ろでも駄目
その特定の時期というのは「神道が国営化(国家神道)されていて隆盛を極めていた時期(神主、宮司は公務員だった)」のこと

神道、日本会議はその時代を懐かしむだけでは足りず、改憲してもう一度、と言っている
加えて近時の破滅的少子化で宗教全般の経営が苦しくなり、神社もどんどん潰れるようになり、焦りまくっているという訳
0745名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:51:21.72ID:mjJhfKqI
 ●敕裁、御裁可
國法に基づき大權事項に就いての御決裁又は御認可あらせられる縡。
 ●敕命
天皇陛下の特に御命令あらせられる縡。
憲法第四十二條、同第四十五條に「敕命」の用語あるは詔書を指すものである。
 ●敕令
閣議を經て上奏御裁可を仰ぎ發せられる法規命令。
尚緊急敕令は樞密院に御諮問を要する。
 ●敕定、御治定
親しく御定めあらせられる縡。
 ●敕許
天皇陛下の特に御許可あらせられる縡。
 ●上奏
天皇陛下に事を申上げる縡。
主として御裁可を仰ぐ場合。
 ●書類上奏
書類を以て上奏する縡。
 ●奉上、伏奏、奏聞
天皇陛下に事を申上げる縡。
言上と用ゐても差支無い。
 ●奉請
奉上して御處置を請ひ奉る縡。
例へば敕、奏任官(三等以下九等迄の高等官)に人事を決定して(閣議を經て、又は宮内大臣より)御裁可を仰ぐ場合。
又は樞府(樞密院の異稱)御諮問を奉請等。
 ●内奏
前以て御耳に達する縡。
井原ョ明・皇室事典
https://ja.scribd.com/doc/314786076/
0746名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:10:08.10ID:mjJhfKqI
>>739
★大政奉還

慶應三年十月十四日、コ川十五世將軍正二位内大臣右近衞大將征夷大將軍淳和奬學兩院別當左馬寮御監源氏長者コ川慶喜表を上らせて、
祖先家康(公)以來二百七十餘年連綿不斷の大政を奉還す。
其の奏聞に曰く――

「臣慶喜謹みて皇國時運の沿革を考へ候に、昔王綱紐を解き、相家權を執り、保平の亂、政權武門に移りてより、
祖宗に至り更に寵眷(寵愛して特別に目を掛ける縡)を蒙り二百有餘年、子孫相受け、臣其の職を奉ずと雖も、
政刑(刑政*刑罰と政治。罪人を刑する法)當を失ふこと少なからず。
今日の形勢に至り候も、畢竟薄コの致す所、慙懼に堪へず候。
況や當今外國の交際日に盛んなるにより、愈朝權一途に出で申さず候ては綱紀立ち難く候閨A從來の舊習を改め、
政權を朝廷に奉還し、廣く天下の公議を盡し、聖斷を仰ぎ、同心協力、共に皇國を保護仕り候へば、必ず海外萬國と立ち竝ぶ可く候。
慶喜、國家に盡す所是に遇せずと奉り存じ候。
去り乍ら猶見込の儀も之有り候へば、ゥの旨聞き申す可く候へ。
相違置き候。
之に依り此の段、謹んで奏聞仕り候以上。

十月十四日 慶喜」

(候文を讀み易く改變)

明治政史上卷・指原安三
https://play.google.com/books/reader?id=qzqMJgAAAEAJ&;pg=GBS.PA12
0747名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:18:05.91ID:PotBcmbZ
で、結局、>>727の指摘に反論できない訳か。
本の内容を記憶してれば、凄いねと言われるだろう。
本の内容や史実を基に考察を披露すれば評価もされるだろう。

それもできずにURLを貼って穴だらけの知識で矛盾した主張をしているから、
指摘や反論されて馬鹿にされるのだよ。

君は説得するのも放棄して、一体何をしたいんだ?
0748名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:19:50.24ID:83NCWrgs
>>745
そう解していた説があると言うだけ
その説に沿わなければならない理由は皆無
まして、嘘ばっかりのオカルト煽動家のおまえが紹介するものなんてw
0749名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:26:43.04ID:83NCWrgs
>>746
明治期に既に「神道保守派」を名乗っていた奴の書いたものなんて“歴史モドキ”でしかない
大政奉還の理由は天照大神の御神勅に基づくものだ、なんて類いw

フンドシのコピペするものはことごとく、インチキ、詐欺師、オカルト主義者とか宇宙人信仰とかそんなのばっか
実在するだけで大笑い
0750名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:38:44.53ID:mjJhfKqI
>>747
 云ひ放しで立證が何一無いので、立證待ち(嗤)。
0751名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:39:54.23ID:mjJhfKqI
>>748
 説?何處がだ(嗤)。
文書を唯其の儘添附せる丈だけど(嗤)。
0752名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:47:13.62ID:Z2tqnNfb
>>744
>神道、日本会議はその時代を懐かしむだけでは足りず、
>改憲してもう一度、と言っている
>加えて近時の破滅的少子化で
>宗教全般の経営が苦しくなり、
>神社もどんどん潰れるようになり、
>焦りまくっているという訳


◯◯◯◯氏とその◯◯な顔をして
現代日本を睨み付けて居る
◯◯◯な仲間達は
帝国憲法が有効だと叫んでいますが
一般日本人の何人ぐらいが賛成しているのだろうか?
現在の日本や世界を見ても分かるが
現実の社会に影響を与えているのは
中国からの新型コロナウィルスとか
需要減少による原油価格の低下とか
経済や社会の問題でしょう
全世界や欧米や日本の現在の問題は
経済や社会や世界的な感染症の問題なのではないでしょうか?
それを◯◯◯◯氏とその◯◯な顔をして居る◯◯◯な仲間達が
帝国憲法に戻るべきだと叫んでもどうなるのでしょうか?
0753名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 19:50:15.00ID:4d4HkB3C
>>750

東條英機については、君も認めたように史料を出して立証済み。
これに対して、君は反証できていない。
んで、天皇機関説の学問的な排除については、
これが良くまとまってて出所もちゃんとある。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nihondaigakukyouikugakkai/33/0/33_KJ00009618704/_pdf/-char/ja

これでまた君は何も言えなくなる訳だな。
ちゃんと反証しろよ。できずに言い訳で誤魔化すと予言しておくがw
0754名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:42:39.87ID:mjJhfKqI
 天皇機關説問題が起る五年前に統帥權干犯問題が起つてゐる。
美濃部博士は統帥權に就いて、第十一條の統帥權(作戰・用兵)に就いては内閣の關與を否定し(帷幕上奏*)、
第十二條の軍の編制權に就いては内閣の權限に這入ると解釋した。
詰り狹義の統帥權(第十一條)と軍の編制權(第十二條)とを含んだ廣義の統帥權とを區別し、統帥權の獨立は狹義の統帥權に限るとしたのである。
其が軍首腦の怨嗟を招く結果となつた。
而して此の主張は天皇機關説と一體であると捉へられ、攻撃の的となつた。

*帷幕上奏とは……

 統帥及び軍機に屬する事項は閣議を經る縡無く、直隸の軍務中央機關から上奏する縡が出來る。
之を世間一般では帷幕上奏と謂ふ。
此の場合に限り陸海軍大臣は統帥參與の機關と云ふ特殊の地位にありて、輔弼の任に當る。
0755名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 21:54:12.77ID:mhacQMHK
>>751
そう、説だ
その著者の意見というだけ
当時においてもなんら信頼性の担保があるものではない
おまえが恭しく、仰々しく史料だ、などと差し出していてるのはただの古本だ
史料でもないしなんの価値も無い
0756名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 22:31:32.34ID:C+30vJtz
神武が実在するかどうかを示す歴史学の根拠を挙げられない時点で褌臣民一派は敗北している。ただのカルト宗教。
0757名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/17(金) 23:19:49.03ID:/f35k1Dq
>>752 >>754
統帥権干犯問題、天皇機関説排撃運動とも、歴史感覚を持っていないフンドシはいきなりそれが起きたように考えるしかないよなぁ

2つの出来事は、昭和初期から敗戦に至る大きな時代の流れの中で必然的に起きたことで陰謀だの偶然だのでは無い

もっといえば、明治維新とは封建体制内での権力テロ
下級藩士たちがアンシャンレジュームである幕藩体制を壊し、下剋上のため新体制を打ち建て、そのお手軽な正当化の偶像として「神がかりの天皇像」を利用した

孔子の「怪力 乱神を語らず」は有名だが、迷信深い民衆を恐れさせ自らの権威付けをするのに「神さま」を使うのは簡単だが、それが一度、暴走を始めると制御が効かなくなるということでもある

日本の近代化の失敗は、神がかりの天皇を担ぎ出した明治維新のときから始まっていた
0758名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/18(土) 14:30:04.58ID:TWTOcTK7
>>754
>>753で立証したが、反論はないんだな?
0759名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/18(土) 15:06:11.03ID:0REg0tRz
信号機は交通をスムーズにするもの。
税金なども経済をスムーズにするもの。
ウイルス研究所も人類の健康を守るためのもの
0760名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/18(土) 15:14:07.19ID:0REg0tRz
「悪魔の仕業は人と逆さま」 ペルシアのことわざ
0761名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/18(土) 15:30:37.27ID:nUjg5orT
>>755
 詞の意義が説とね(嗤)。
「その著者の意見というだけ」と云ふ割には其に對する反論は何も無い。
さうと斷言出來る丈の根據も何も示されてゐない(嗤)。

>>758
 基本的に天皇機關説とは何を主張し、何を前提とせる學説なのかを理會出來てゐるの歟。
唯事件を論つても全く意味が無いのだけど(嗤)。
其の意味が相變らず理會が出來てゐないやうで……(嗤)。
勉強が足りないのでは無いかな(嗤)。
0763名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:27:36.93ID:TWTOcTK7
>>761
>唯事件を論つても全く意味が無いのだけど(嗤)。
それ>>727の指摘と完全に無関係なので、すり替えて誤魔化そうとするのやめてくれる?
天皇機関説という法理が排除されたという話をしていて事実だと立証したからね。

んで、そうやって法理や道理を排除した国が「日本国憲法は道理に合わない」と主張なんかできないよね。
0764名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:31:06.69ID:vq9n193Z
>>757
>もっといえば、明治維新とは封建体制内での権力テロ
>下級藩士たちがアンシャンレジュームである幕藩体制を壊し、
>下剋上のため新体制を打ち建て、
>そのお手軽な正当化の偶像として
>「神がかりの天皇像」を利用した

>孔子の「怪力 乱神を語らず」は有名だが、
>迷信深い民衆を恐れさせ自らの権威付けをするのに
>「神さま」を使うのは簡単だが、
>それが一度、暴走を始めると制御が効かなくなるということでもある

>日本の近代化の失敗は、
>神がかりの天皇を担ぎ出した
>明治維新のときから始まっていた


お手軽な正当化の偶像を
京都で骨董品的な生活でくすぶっていた
天皇や平安時代からの貴族を
貴族を切り離して天皇と皇族だけを
近代国家の君主とその同族として利用したのが
明治維新と明治時代の近代化日本だったからですね
0765名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 00:10:28.69ID:dNXQNdyz
偶像理論をでっち上げたのは赤の他人ですが
0766名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 01:48:51.29ID:wCiluOTW
 常用漢字は本當に廢止して欲しい。
如何なる漢字を使用するかは飽く迄も國民の實踐に委ねる可き者であり、政府が勝手に取捨選擇して漢字の使用を制限して宜い筈が無い。
表現の自由に係る重大な浸害である。
意義の違ふ漢字を強制的にヘへ、且つ半強制的に使用を強要せしむるは良心の自由(左翼の大好きな)にも反する反文化的行爲である。
0767名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 01:51:29.76ID:wCiluOTW
>>763
> んで、そうやって法理や道理を排除した国が

 國では時の政府の間違(嗤)。
0768名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:28:15.70ID:gHxV3w14
旧仮名君が別スレで恥をさらしていたので貼っておくか。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1586570926/l50

>>767
>國では時の政府の間違(嗤)。
天皇機関説が排除されたと認めてくれてありがとうw

さて、政体が間違っても、それでも国体は不変で間違っていないと主張するのであれば、
国法学などという政体の影響を受けて、法理を排除した学問に意味はない。

そもそも国体が決して誤らず、不変であるとすれば、
日本国憲法であっても国体は不変で無効論など主張する必要はないだろう。
そも、旧仮名君のよ主張するように天皇機関説事件以降、
「国体に背いた判断」をし続けた政府を生み出した明治憲法は欠陥品ではないか。

時の政府が国体を誤って理解していたのだとすれば、
天皇機関説事件以降の政府は国体に反した存在という事になるが、
旧仮名君は、天皇機関説事件の政府、勿論東條内閣も否定するのであろうか?

しないよな、バカだから目先の事しか考えないし、
こうやって指摘されると逃げるだけだ。

真面目な話、無効論を主張・支持している専門家は、
時の政府の誤りにどうコメントしてんの?
0769名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:44:24.93ID:dNXQNdyz
國体は国民体育大会ではなく、天上界と地上界と日本の人間界を総称するものだろう。
しかし明治憲法当時の世界は準戦争状態だった、とはいえ、これを明記するわけにもいかず、
間接的な表現をしたので誤解を生じているが、後世の歴史家が事態を解明すれば 全世界的な黒歴史を抹消する日が来るかもしれない。
0770名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 16:54:32.94ID:upGQpmcW
>>768
>無効論を主張・支持している専門家は時の政府の誤りにどうコメントしてんの?
横レス
フンドシ(くゐかう)は現憲法無効論者の中でもネット担当だがはっきり言ってアホ
論理学、法学の基礎教育を受けてないからリーガルマインドも無く、過去の古本をスキャンしてコレクションにすることで自分の知識になったと思いこんでいる

だから、ゴリゴリの神道信者、祭政一致論者、天皇國體支持、天皇主権説論者の筧克彦のことを「排撃事件後も、天皇機関説を説いていた」などと真逆の脚注を加えて紹介する始末

政府、軍が「神なる天皇」に正確な情報を上げず、騙し続けて敗戦に導き、天皇は最後に敗戦の御聖断を下し、日本を救った、というのが天皇教徒の脳内お花畑ストーリー
だから、天皇がピンポイントでも政治に口出しをしていた、なんて史実は死物狂いで否定するわけね
ピンポイントで口出しをしていたら、天皇は騙されていた、っていう大前提が崩れるもんね

歴史学の定説では天皇、政府、軍は同床異夢だったにせよ最初から同じ穴のムジナで持ちつ持たれつの共犯関係
特に天皇と政府はほぼ一体で、政府は天皇を裏切ることはほぼ無かった(軍政時はともかく)、となると責任は天皇のほうが遙かに重い
0771名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 19:43:13.17ID:aN+ubMMU
>>770
くゐかう君、SNSでもBot状態ですよね。

>特に天皇と政府はほぼ一体で、政府は天皇を裏切ることはほぼ無かった
これは個人的にちょっと違うかなー、と思ってまして。
日露戦争の講話条件なんかを見ても、天皇はあまり相手にされてなかった感ありますね。
天皇はその地位の問題から既存の勢力(体制側)でないと存在出来ませんが、
政党内閣の崩壊や軍部の台頭のように、天皇を無視して無茶苦茶やってる勢力が存在し、
その筆頭が「開戦派のトップの東條英機」だった訳ですが。

天皇の命令に従って、東條英機は総理任命後は開戦回避に動くも、
憲兵隊以外に影響力を行使できなかった小役人であり、
このような背景から鑑みるに天皇は開戦回避を模索していたと思うんですよね。
0772名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/19(日) 22:11:11.22ID:wCiluOTW
>>768
 何れ程天皇機關説事件を論つても、説に係る第四條自體は改正も何もされてゐないので、憲法運用が機關説を逸脱して運用される縡は出來ないし、事實された事實も存在しない(嗤)。
第四條は
天皇御親らの統治權に係る條項であるから、
昭和大帝が以前以後に於て其の大權作用の行使を變化され給うたのであれば兔も角、そんな事實も微塵も存在しない以上、
そんな縡を幾ら論つても唯不毛な丈である。
0774名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/20(月) 12:41:39.14ID:yVuTCXBo
>>772
時の政府が誤りを犯した事実に変わりなしw
法理と道理が排除し修正もされなかったのに、日本国憲法が道理に合わないので無効とは、これこそ道理に合わない。

>説に係る第四條自體は改正も何もされてゐないので
改正など必要ない。
帝国憲法を学問的に解釈したのが、天皇機関説と天皇主権(主体)説である。
そのような事も分からずに国法学を語るのは無知の産物である。
天皇主権(主体)説で運用する為には、どのように改正をしなければならないのか説明したまえよ。
どうせできずに改憲が必要だと言っているだけだろう。

天皇機関説事件以降の排除の動きは、無効論の土台たる「道理に合わない」という観念を否定するもの。
故に、「道理に合わない」などというのは現実を無視した主張である。
0775名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/20(月) 18:50:17.73ID:1lxD21cv
>>772
>説に係る第四條自體は改正も何もされてゐないので、憲法運用が機關説を逸脱して運用される縡は出來ないし、事實された事實も存在しない

おまえには何度も教えたが、憲法より天皇の方が上だ、神なる天皇は憲法を超越した絶対君主!と言っている「天皇主権説」に対して「憲法に反している」という抗議はまったく意味がない

そもそもが旧憲法は天皇が自分と子孫の日本での君臨統治の方便として制定したと「憲法発布勅語」に「〜朕カ祖宗ニ承クルノ大權ニ依リ現在及將來ノ臣民ニ對シ此ノ不磨ノ大典ヲ宣布ス」とある通り、天皇大権に基づいて旧憲法を発布すると述べている
その大元の天皇を憲法で縛ろうなんて無理に決まっている
王権神授説に基づく神権君主(国造りの神とその子孫)を、人の言葉でしか無い憲法で縛るなんてできる訳がない

しかも
旧憲法には違憲審査規定が無かったので違憲と疑わしい行為があっても判断基準も無く(大審院に憲法審査権無し)、対処規定も無かった(仮に違憲でも無効だとか修正するとかの規定が無い)
よって旧憲法は天皇による憲法の沿革、理念と統治原則を並べただけの努力目標でしかなかった
0776名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/21(火) 07:56:53.10ID:K1wOX/Xh
自分の国の王が神聖不可侵なんて無効に決まっているだろ、馬鹿
世界中の国が同じ規定を設けて他国に主張したらどうなる
正規の手続き通り革命を起こすべきだった
5人もの歴代首相が死刑、獄死して
大豪邸でご馳走食べて
好きな相撲を観戦して楽しいは信じられない
人間宣言も嘘だろう、文学方面について話すきちんと研究していないんだよ
0777名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/23(木) 22:47:52.27ID:U2m7ZWWT
>>774
> 時の政府が誤りを犯した事実に変わりなしw
> 法理と道理が排除し修正もされなかったのに、日本国憲法が道理に合わないので無効とは、これこそ道理に合わない。

 意味不明(嗤)。

> 改正など必要ない。
> 帝国憲法を学問的に解釈したのが、天皇機関説と天皇主権(主体)説である。

 否、天皇主權説の主權とは第一條の統治權を主權と云替へて、其を權力的に解釋した學説であるから、固より帝國憲法に本づいた學説とは云へぬ。

> 天皇主権(主体)説で運用する為には、どのように改正をしなければならないのか説明したまえよ。
> どうせできずに改憲が必要だと言っているだけだろう。

 第四條の削除。
第四條は國體法なので
天皇と雖も改正は出來ない。
0778名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/23(木) 22:49:39.77ID:U2m7ZWWT
>>775
 天皇と雖も國體の下にあり、帝國憲法は國體の一部を文字化せしめた規範であるから、「憲法より天皇の方が上だ」は論理的に有得ぬ(嗤)。
0779名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/23(木) 23:03:57.97ID:U2m7ZWWT
 國民を全く統制も何も出來ない占領憲法。
結果武漢肺炎は擴まる一方である。
0780名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/24(金) 16:35:48.02ID:487qcmWe
>>778
君がいくら言っても駄目なんだよ
自衛隊は現憲法違反だ、という主張と同じだ
当時の憲法解釈権を有していた天皇、内閣が「天皇は憲法を超越した存在である」と言っているのだから
0781名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/24(金) 16:43:19.16ID:487qcmWe
>>779
統制できないのではなく、自由を保障しているのだ
君のような強権的なファシズムを奉じる集団主義者にとっては不満だろうけどね
でも、怪我の功名で、君が現憲法を侮蔑し、否定しても君は逮捕されたり弾圧されることもなく、そして通信の自由とプライバシー権の保護によって、君の住所、氏名も非公開のまま好き勝手なことが書けるわけだ
旧憲法下だったら、憲法批判なんてそれだけで君と家族、その仲間は皆、拘引されて夜どおし拷問され見に覚えのないことまでやったことにされ、半殺し
抗議しようにも誰も取り合わないし、警察も相手にしてくれない
マスコミは当局に検閲され監視されているから何も描けない
今の中国と同じ監視社会だったのだよ
それが君が妄想するユートピアなんだろ?
実現の暁には、まず君らが一番最初に弾圧されるんだよ
0782名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/24(金) 20:21:20.98ID:Q5tPHPNf
>>777
>意味不明(嗤)。
時の政府が誤りを犯した、道理に反した行為をしたのは君も認めているけど。
道理に合わない事、法理の排除は戦前から起きていたのだから、
それを無視して日本国憲法を無効というのは矛盾が過ぎる。

>否、天皇主權説の主權とは第一條の統治權を主權と云替へて、
>其を權力的に解釋した學説であるから、固より帝國憲法に本づいた學説とは云へぬ。
君、明治憲法を全く理解していないじゃないか。
第一条には「統治」と書かれているだけで、「統治権」なんて書かれていないぞ。

>第四條の削除。
>第四條は國體法なので天皇と雖も改正は出來ない。
天皇主権説は第四条を解釈したものなので、削除なんぞする必要がない。
その4条の解釈を巡って、天皇機関説と天皇主権説が争ったんだよ。
ちがうというなら反証しなさい。

まぁ、リーガルマインドがあれば「学説」が現状の法を前提に、
その解釈をするものだと理解できるはずだが、君は基礎知識が無さすぎる。
0783名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 11:11:07.10ID:LxHMxOTH
>>780
 衆議院と貴族院との閧ノて豫算修正權に關する憲法解釋に就き意見を異にする縡があり紛議が決せず。
遂に敕栽を仰ぎ、其の解釋を確定したる縡あり。
天皇以外の國家機關の解釋は法理を創定するの效無し。
(C水澄)

>>781
> 統制できないのではなく、自由を保障しているのだ

 其は自由の概念では無い。
0784名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 11:24:27.74ID:LxHMxOTH
>>782
> それを無視して日本国憲法を無効というのは矛盾が過ぎる。

 天皇機關説事件に於ける政府の不當と占領憲法成立の不法不當とを同列に扱つてゐるの歟(嗤)。

> 第一条には「統治」と書かれているだけで、「統治権」なんて書かれていないぞ。

 本絛(第一條)は我が帝國に於ては統治權の主體は萬世一系の
天皇に在る縡を明文を以て宣明したり。(C水澄)
 
> 天皇主権説は第四条を解釈したものなので、削除なんぞする必要がない。
> その4条の解釈を巡って、天皇機関説と天皇主権説が争ったんだよ。
> ちがうというなら反証しなさい。

 天皇主權説は第四條を何のやうに解釋してゐたの歟説明宜しく。
0785名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 13:54:11.24ID:dfl7sqrb
>>784
>天皇機關説事件に於ける政府の不當と占領憲法成立の不法不當とを同列に扱つてゐるの歟(嗤)。
政府の道理に合わない、不法不当が続いたのは事実。
日本国憲法が道理に合わないから無効であれば、明治憲法も無効と主張すべきである。

>本絛(第一條)は我が帝國に於ては統治權の主體は萬世一系の
こちらの質問は、条文に統治権など書かれていないというものだが。
まぁいいだろう。清水氏の解説は何の反論にもなっていない。
君の主張する「言い換えが問題」というロジックなら、
統治を統治権と言い換えた清水氏も問題を抱える事になるしな。
条文の話だろ。
https://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j02.html

>其を權力的に解釋した學説であるから、固より帝國憲法に本づいた學説とは云へぬ。
との主張だが、明治憲法には複数の学説が生まれる余地があったので天皇主権説も存在する。
天皇機関説が正統であると解釈権が行使された訳ではないので、断言する事は不可能。

>天皇主權説は第四條を何のやうに解釋してゐたの歟説明宜しく。
反証はしないのかw
上杉慎吉は、帝国憲法述義にて、大権行使の要件に国務大臣の輔弼が必須ではないと解釈しているが。
この解釈では、削除しなくとも大権の行使は可能なのだよ。
0786名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 15:14:14.14ID:6lCB7M7o
>>783
その清水は国体法学を奉じた天皇主権説論者だが
その文は、天皇主権説を論証するために「天皇が憲法に規定のないことは出来ないなどという事は無く(天皇の立憲君主性の否定)、故に天皇は憲法を超えた絶対的な存在である」ということの例示

単に、天皇機関説を否定しただけ
また、君の自殺点ということだな
0787名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 16:07:29.92ID:6lCB7M7o
>>783
>其れは自由の概念では無い
自由とはこういう事だ、なんて他人に指示されること自体が自由の否定なのだよ
まして天皇国体信者で君権主義者、ファシストの君の語る自由なんて「天皇陛下の臣民としての範囲での自由」なのだから

君が忠君愛国を奉じるのはそれこそ君の自由だが、他人の自由に口出しする自由は無いんだよ
0788名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 19:02:55.83ID:LxHMxOTH
>>785
 占領憲法の成立は固より論外(嗤)。

> 日本国憲法が道理に合わないから無効であれば、明治憲法も無効と主張すべきである。

 云ひつ放しで相變らず論旨が不明(嗤)。

> こちらの質問は、条文に統治権など書かれていないというものだが。

 條文に書かれてゐない者から法理を讀解くのが法學者全般の先務(嗤)。
「法とは何か」と云ふ法學の大命題も其。

> との主張だが、明治憲法には複数の学説が生まれる余地があったので天皇主権説も存在する。
> 天皇機関説が正統であると解釈権が行使された訳ではないので、断言する事は不可能。

 固より帝國憲法に主權論は存在してゐない(嗤)。

> 反証はしないのかw

 反證も何も固より帝國憲法自體は全く主權論を想定なんてしてゐないから(嗤)。
0790名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 20:37:29.65ID:LJiq9vqP
>>778
>占領憲法の成立は固より論外(嗤)。
同時に天皇機関説事件を引き起こし、道理に合わない政治に繋がった明治憲法も論外。

>云ひつ放しで相變らず論旨が不明(嗤)。
天皇機関説事件以降の流れを通じて、明治憲法が道理に合わない事を説明済み。

>條文に書かれてゐない者から法理を讀解くのが法學者全般の先務(嗤)。
>「法とは何か」と云ふ法學の大命題も其。
だとすりゃ清水氏の言い換えを批判したのは引っ込めたのか。
最初から言うなよw

>固より帝國憲法に主權論は存在してゐない(嗤)。
歴史を見れば分かるが、天皇主権論が時の政府によって正統であるとされたが。

>反證も何も固より帝國憲法自體は全く主權論を想定なんてしてゐないから(嗤)。
立証したらw
少なくとも戦前に天皇主権説が正統であるとされちゃった訳だしねぇ。
0791名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 20:46:18.31ID:LxHMxOTH
>>790
> 同時に天皇機関説事件を引き起こし、道理に合わない政治に繋がった明治憲法も論外。

 其は論理の飛躍(嗤)。

> 天皇機関説事件以降の流れを通じて、明治憲法が道理に合わない事を説明済み。

 何を以て道理とせるのは意味不明(嗤)。

> だとすりゃ清水氏の言い換えを批判したのは引っ込めたのか。
> 最初から言うなよw

 言換?

> 歴史を見れば分かるが、天皇主権論が時の政府によって正統であるとされたが。

 憲法運用は天皇主權説に全く本づいてゐないし、
天皇大權に關する作用の在方を何うして政府が決定出來るの歟(嗤)。

> 立証したらw
> 少なくとも戦前に天皇主権説が正統であるとされちゃった訳だしねぇ。

 無い者は立證出來ないが(嗤)。
0792名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 22:07:40.99ID:WSm94Ygv
>>788
>條文に書かれてゐない者から法理を讀解くのが法學者全般の先務(嗤)。
もう、ほんとに止めてよ
君は法学者でも弁護士でもなくて、ただの旧憲法好きってだけじゃないの
その遠回しに自分も法学者かのような物言い
法学者と名乗るには最低でも司法試験の短答合格レベルの基礎知識と専門分野の修士課程修了が条件だよ
君の書き込みを見る限り(故意に馬鹿を演じてない限り)、旧憲法に限っても到底そんなレベルには無い(旧憲法の全体構造の理解が不十分)し、まして現行法の知識はほぼ皆無(そうだよね?)

旧憲法好きと名乗るだけに止めなさいよ
0793名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 22:25:33.46ID:WSm94Ygv
>>789
国家総動員法の成立時、清水は旧憲法に抵触しないと言明した
しかし、政府部内の天皇機関説論と民本主義を支持する勢力からは同法は旧憲法の立憲主義的文脈を無視して、共産主義、全体主義的統制経済を強制するものだと強く批判があった
元老西園寺公望からは、清水の言に対して「清水なんかに憲法が分かる訳が無い」と吐き捨てられた

それだけで清水の学者としての価値が分かる
0794名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 23:04:21.76ID:WSm94Ygv
>>788
>4固より帝國憲法に主權論は存在してゐない(嗤)

君は何も知らないんだからもうデタラメは止めなさい

旧憲法は4条で「天皇ハ國ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リテ之ヲ行フ」とした
この条文の解釈、憲法全体の解釈運用にあたり、天皇主権を重んじる穂積八束や上杉慎吉などの君権学派(神権学派)と、議会制を中心とした立憲主義を重んじ、天皇機関説を唱えた美濃部達吉、佐々木惣一など立憲学派の二大学派に分かれて論争が起きた
旧憲法が施行された当初は、超然主義を唱えた藩閥政治家や官僚により天皇主権を中心とした君権学派の解釈(天皇主体説)が重用された
その後に上杉と美濃部の天皇機関説論争が行われ、1913年には機関説が勝利し憲法は機関説で運用された
その後に1935年の天皇機関説事件で美濃部ら立憲学派(天皇機関説)が排撃され、同年に政府が発表した国体明徴声明では天皇主権を中心とした解釈(天皇主権説、天皇主体説)が公定された
以後、政府の公式見解では機関説は排されこれを主導した右翼勢力、軍人の力が拡大した

また、1937年、旧文部省は学者らに国定の憲法解釈集として「国体の本義」を編纂させ、天皇機関説を理論的に完全否定、神勅、万世一系を強調し、
『大日本帝国は、万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給う。これ、わが万古不易の国体なり』と、憲法にも拘束されることはない絶対的な存在であるとした
0795名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 23:57:32.01ID:dfl7sqrb
>>791
>其は論理の飛躍(嗤)。
飛躍でなく「道理に合わないから」という無効論がガバガバなだけだろ。

>何を以て道理とせるのは意味不明(嗤)。
天皇機関説が国体に背くして、その立場の学術書を発禁とし、その教授を禁じるのが道理にあっているというのか。

>言換?
学がなくて申し訳ないが、云替ってのはどういう意味ですかね?

>憲法運用は天皇主權説に全く本づいてゐないし、
>天皇大權に關する作用の在方を何うして政府が決定出來るの歟(嗤)。
第4条を削除しなくとも天皇主権説は成り立つからな。
それに君は時の政府の誤り、と言って認めただろうに。

>無い者は立證出來ないが(嗤)。
君の書き込みを見てみよう。
>>反證も何も固より帝國憲法自體は全く主權論を想定なんてしてゐないから(嗤)。
想定していないという根拠を出せないって事か?
立証でなくとも良いから根拠出そうぜw
今んとこwikiに書いてある事を根拠なく書き込んでるようにしか見えんからな。
wikiに書いてあるよな、運用は天皇機関説だったってさ。その根拠が出てこないんだよ、君からw
0796名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/26(日) 00:28:42.82ID:13u00smU
>>795
横レス
運用は天皇機関説だった、ってWikipediaのどこにあるの?
0797名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/26(日) 01:37:54.79ID:92xA+0HA
里見岸雄という国体論で知られる宗教ウヨク学者がいて天皇機関説排撃事件後も、尚も行政実務では機関説が採られていた、と言う
それは敗戦に際してポツダム宣言受諾を御前会議での天皇の聖断に頼った緊急時でも、改めて法定の閣議決定を経たことに現れている、と言う

しかし
排撃事件後、2年も経った1937年に旧文部省が学者を動員して編纂した「国体の本義」で正面から天皇機関説を論理立てて完全否定していることには触れない
これが「実務」ではないというのはどう見てもおかしい
また、その後も敗戦まで天皇機関説が実務で採られた、などと言う形跡は皆無で(天皇の神格と天皇立国の至上性だけが表に出ていた)
天皇の政治関与は、ポツダム宣言受諾も突如、天皇の聖断があったのではなくそれ以前に首相の人選、内閣人選、軍人事、軍の作戦、など大小に渡り、日常的なものだった
首相らは頻繁に内奏、上奏を行って天皇に現状を報告していたので、天皇の反応には敏感で不機嫌と見れば、持ち帰って代案に差し替えるなどをしていた

いままであまたの狙撃事件で加害側の暴力団組長が、実行犯に目配せをしただけで殺せとか撃てとか行為を促すことは何も言ってないとの主張は退けられた
それまでの関係性から見て目配せだけでも殺人の実行を命じたと評価できる、よって組長は殺人の実行犯であるとの判決理論が蓄積されている
天皇も全く同じである
首相が天皇に上奏した際に、気に食わないと天皇は目を見ようともせず、返事もしないので「駄目ってことだな」と察して引き下がった、と

そして天皇の関与の最も大きなものは、即時の降伏を訴える海軍の即時降伏論を排除して、徹底抗戦を叫ぶ陸軍の主戦論に与したことだった
皇居、大本営を長野市の山中の地下に遷都(部分的に完成済み)し、米軍を本州に引き込んで臣民全員を戦闘員にして徹底抗戦するというもの
ここまでの事実があるのに、それでも天皇は立憲君主として憲法に従っていたとするのは無理だ
0798名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/27(月) 10:53:57.37ID:Ol5XUmzA
>GHQに強要された日本国憲法は1951年の「日本国との平和条約」通称サンフランシスコ講和条約によって日本が主権を回復した時点で無効とされるべき

サンフランシスコ平和条約で日本はやっと終戦になって、占領を解除され独立を回復した
ポツダム宣言受諾、無条件降伏では武装解除、休戦になっただけでその時点では終戦になっていない

同条約では日本は、ポツダム宣言、無条件降伏、占領下でのGHQ、日本政府の施策を確認して今後も維持する、と誓約している
だから占領が終わったから、はい、戦前の体制に戻しましょう、憲法も変えましょうなんてのは有り得ない

押し付け憲法論も、旧憲法での主権者は天皇で、旧憲法を制定したのも天皇
仮に現憲法が押し付けられたと言ったところで、押し付けられたのは天皇であって国民ではない
押し付けだから無効、と主張できるのは主権者だった昭和天皇だけで、他の人(現天皇も含む。主権者ではないから)は昭和天皇に成り代わって権利の主張はできない

しかも、現憲法の内容は「国民が、国民のために制定した」とハッキリ書いてあって国民にとって押し付けだ、と言うような不利な内容ではない
誰が作ったかを問題にするのは、法隆寺を建てたのは宮大工で聖徳太子ではない!、と言うようなもので無意味
誰のために、というのが核心で、誰が作ったかはどうでもいい
0800名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/28(火) 02:23:39.66ID:M7lzEDOB
>>777
旧憲法は、天皇が皇祖神から承継した大権によって制定した(憲法公布勅語)とするもの
「天皇主権説」は憲法よりも天皇大権が上位で、天皇は憲法を超越した絶対君主だとしたから、改憲など関係無い
憲法の規定自体、天皇のあり方(天皇国体)の一部分を「人の言葉」である文字で可視化しただけで、現人神ともされた天皇はそれに尽きるものではないのは自明
したがって天皇主権説を政府の公論とするのに改憲は不要

維新で手っ取り早い維新政府の求心力としてただの人間で「玉」でしかなかった天皇を神格化して異常に祀り上げたことが、やがて制御不能の怪物になっていった
東條英機が強烈な天皇(ヒロヒトに対してではなく、歴史的宗教的存在としての天皇に)への憧憬と熱狂とも言えるほどの信仰心を持っていたことは知られている
しかし、裏返せば、陸軍の頂点を極め更には君主国家での位人身を極め自分、現人神天皇の側近となった自己への陶酔、自己万能感に溺れていたとも言える

そんな神権天皇は信者たちを狂わせ、数百万人の日本人を無駄死に追い込む阿鼻叫喚地獄の末、遂に大日本帝国を滅亡へと導いた
0801横レスで失礼します
垢版 |
2020/04/28(火) 08:54:19.77ID:WjA9pUSI
横レスで失礼します
>>800
>維新で手っ取り早い維新政府の求心力として
>ただの人間で「玉」でしかなかった天皇を
>神格化して異常に祀り上げたことが、
>やがて制御不能の怪物になっていった


多くの日本人が
(1部の政権担当者が?)
西欧との出会いによって
帝国主義時代の世界の
英米やフランスやドイツやイタリアや
スペインなどなど交流が無かった国々やその他西欧や東欧やロシアと
それまでも細々と交流していた
オランダやポルトガルなどではなく
帝国主義時代の巨大な勢力と出会って
安易な方法で
欧米やロシアなどと対峙してしまったと思います
天皇家というか
皇室というか
彼らは普通の人達だったわけですね
0802名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/28(火) 14:05:11.56ID:YYsqWrqR
>>801
江戸時代、朝廷は形だけはあったが幕府の「天皇は生かさず、殺さず」政策のために予算は削られ貧しく、天皇、貴族が自ら御所内を耕して野菜を栽培していた
朝廷の人事は天皇から六位まですべて幕府の許可なしでは決められず、特に皇太子と、皇太子の嫁は幕府が指名していた

結果、江戸中期には一般の庶民には天皇、朝廷は「物語の中のキャラ」でしかなくなり忘れられていた
西洋では、日本は徳川将軍を皇帝、諸侯を国王、藩を王国、幕府は諸藩を束ねて統治する帝国、とみなされ西洋政治学は「帝国こそ理想の政体」としていたた
そのため日本は文化的先進国と見なされ、一定の敬意を払われていた(漂流民だった大黒屋光太夫がロシア皇帝に謁見出来たのも、帝国の臣民なら敬意を持って遇するとの配慮からとも)
0803名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/29(水) 09:05:59.16ID:ixvC3qyW
>>802
徳川幕府体制の延長だった方が
日本は2流国家として
世界的な帝国主義の時代に良い方向で参加できたかもしれませんね
なまじ薩摩長州の下級武士が新政府を打ち立て
京都にいた天皇を中心に据えた為に
3流国家になって
1流国家になったと錯覚してしまったのかもしれません
0804名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/29(水) 09:13:03.41ID:ixvC3qyW
>>757
>日本の近代化の失敗は、
>神がかりの天皇を担ぎ出した明治維新のときから始まっていた

勤皇の志士と言うと言葉だけは
天皇に忠誠を誓う人達の様ですが
長州藩の山縣有朋とか
その他の人達の様に
天皇を利用した人達だったわけですね
0805名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/29(水) 14:05:49.90ID:TlFab8de
>>792
 其は憲法學者たる井上孚麿先生が自書「現憲法無効論―憲法恢弘の法理」にて述べられてゐる辭を敷衍して述べた者だが、何か問題でもあるのかな。

 カント曰く――
「法律學者は今も法の概念に就いての定義を模索してゐる
(Noeh suehen die Juristan eine Definition zu ihem Begriffe von Raeht)」

 法學者や憲法學者は何時から條文の文字を解釋する丈の人種になつたのだ(嗤)。
法學者や憲法學者の先務は固よりさう云ふ所にあるのでは無いし、學問としても固よりさう云ふ者では無い。
0806名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/29(水) 14:30:02.52ID:O8rol79K
>>805
知識をひけらかして勝ったと思う前に、>>795>>799に答えような。
どうせ答えないか、誤魔化すだけなんだろうけどw

まぁ、悲惨な事に新無効論の支持者の知的レベルがこの程度で、説得したり納得させたりするのが新無効論支持者拡大に繋がるとも考えられず、
人と違う事を目的とするファッション感覚で裸の王様をやっているのがよく分かるよ。

それと旧仮名くんが判例から学説を生み出すのも法学者の仕事だと理解していないのも分かった。
0807名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/29(水) 14:36:02.92ID:TlFab8de
>>794
 相變らず何も解つてゐないなあ(嗤)。
天皇機關説は第四條の元首の當然の解釋としての學説に過ぎぬと云ふのは疾うに何度も説明濟。

第四條
天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ

―― とあるのだから、政府が何を何う解釋しようと聲明を訓令として發しても全く意味は無く、何處迄も
天皇御一人のみに係る條項であり、何處迄も
天皇の御動向御乃至は振舞如何に係る條項であるから、其以外の他者は全く關係無く、
天皇が他者の解釋に制限される筈も固より無い。
飽く迄も「統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ」丈である。
0808名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/29(水) 14:36:51.10ID:TlFab8de
>>806
 >>805に就いての反論が無いのは判つた(嗤)。
0809名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/29(水) 16:36:54.77ID:1RNLYGrE
>>802つづき

幕末、最後の太政大臣となり維新後も政府で首相代行など要職にあった三条実美が江戸に入って漏らした言葉、「人々は覇府(幕府)を知りて、朝廷を知らず(一般の人は幕府のことは知っているのに、朝廷のことは知らない)」(「三条家文書」より)
0810名無しさん@3周年
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2020/04/29(水) 16:43:05.71ID:1RNLYGrE
>>805
それを書いたのは素人の君だろ
君は法学者を気取ってるがとんでもない
しかも、他人の言を引用するならその時に明記するのがマナーだ
書かないなら盗用したということだ
それを後から明かして、こんな大先生が言ってるが?、というのは盗っ人猛々しいぞ
国体を奉じる君はマナー、礼儀、先例を重んじるんじゃなかったのか
情けない
0811名無しさん@3周年
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2020/04/29(水) 17:23:39.29ID:1RNLYGrE
>>807
何度も教えてるが
天皇は憲法を超えた存在だ、憲法に縛られない存在だ、との主張に「それは憲法違反だ」との反論は意味があるのか?
その主張をしてる側(天皇主権説)をその理屈で抑えられると思うか?

しかも、だ
旧憲法には憲法違反を判断、対処する規定(違憲審査規定)がないとも教えたはずだ
憲法にどんな立派な規定があろうと、それを破っても誰がどう判断し、無効なりなんなり、どう対処するのかの規定がなかったら憲法違反はやり放題ということだ
当時の国会、裁判所(大審院)にも違憲審査権は無い
天皇は大権に基づいて憲法を制定(憲法公布勅語)した主体であり、統治権に違憲審査権、憲法解釈権も含まれる
そして天皇を輔弼する内閣は行政権の執行に憲法解釈は不可欠でもあるから天皇と内閣には憲法解釈権があるということ(内閣の違憲審査権については、違憲行為をする可能性があるのは天皇と内閣しかないから意味がない。
ただし、軍部が内閣から独立した組織だとすると、軍部を監視抑制する為に内閣に認める必要性がある(私見))

統治権の総攬者だった天皇が憲法に拠ると憲法に有ったところで、それを破ったと疑わしい場合でも実際は誰も何もできなかったのだ
だから、君の言ってることは空論に過ぎない
0812名無しさん@3周年
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2020/04/29(水) 19:15:52.49ID:O8rol79K
>>807
さて、>>795>>799に答えようぜw

>天皇機關説は第四條の元首の當然の解釋としての學説に過ぎぬと云ふのは疾うに何度も説明濟。
違う違うw
削除が必要なんて言ってないって質問に対しての回答を求めてんのよ。

>とあるのだから、政府が何を何う解釋しようと聲明を訓令として發しても全く意味は無く
その理屈だとね。
天皇機関説についても、大権である解釈権は行使されていないので、
学者による勝手な解釈であり、天皇には関係ないって事になるよ。

そもそも天皇機関説が正統であるという前提についても、時の政府の過ちで一瞬で崩壊している訳よ。
意味はないというけど、天皇機関説の排除のような明らかな影響があり、
さらに天皇主権説の立場であれば、第4条は削除などしなくても良い。

まぁ、大学で学ぶ学問ってのは、こういう矛盾を無くすための論理的思考を身に付けるモノなんだが…
旧仮名くんは、本当に頭が悪くて自爆するんだよね。
0813名無しさん@3周年
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2020/04/29(水) 19:21:42.16ID:O8rol79K
>>808
そりゃ792は私の書き込みじゃないし。
それと以下の書き込みを理解できる国語力が無いのも分かった。
>それと旧仮名くんが判例から学説を生み出すのも法学者の仕事だと理解していないのも分かった。
0814名無しさん@3周年
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2020/04/29(水) 20:07:33.30ID:O8rol79K
旧仮名くんは、東條英機が総理任命まで開戦派だったという事も知らずに「そんな事実はない」とも言っていたし、
それを裏付ける史料も出せずに、何を言われても黙るだけになったしね…
謝ったら死ぬ病気ってヤツですかね、これは…
0815名無しさん@3周年
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2020/04/29(水) 21:48:51.96ID:06+HJcGN
>>812
横レス
ふんどし君には諱(忌み名)があり、「自爆」「自縛霊」「Q仮名遣い」とも呼ばれていた
0816名無しさん@3周年
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2020/04/29(水) 22:36:39.39ID:O8rol79K
>>815
あまり賢くない人とおもうけど、Twitterアカウントの末尾の数字が登録した時の年齢だとしたら、
なんつーかネトウヨ向け本購入層の年齢どストライクなんだよね…

そこの浅いオッサンが多いってのを思い知らされる昨今ですね。
0817名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 00:23:08.88ID:McYbihvf
 皇族も又華族と同じく臣民の特別階級。
之は帝國憲法上の常識である。

清水澄著、逐條帝國憲法講義、第二編、本論、第二章、臣民權利義務、第十八條、臣民の意義
     國法學、憲法篇、第四節、臣民の特別階級、第一款、皇族、第六項、皇族の地位
市村光惠著、憲法要論、第四項、臣民の特別階級、第一目、皇族、第二目、華族
      帝國憲法論、本論、第二編、統治の範圍、第二章、臣民、第四節、臣民の特別階級、第一款、皇族
美濃部達吉著、國法學、第二編、國家の自然的基礎、第二章、國民、第四節、國民の特別の階級
0818名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 00:25:56.94ID:McYbihvf
清水澄著、逐條帝國憲法講義、第二編、本論、第二章、臣民權利義務、第十八條、臣民の意義

臣民なる語に廣狹(くわうけふ)の二義あり。
廣義に於ては上御一人たる
天皇の外總べて臣民にして、
皇族も其の中に含まるるも、普通は狹義に臣民又は臣なる文字を使用す。
皇室典範及び摯竰の臣籍の臣及び衆議院議員選擧法及び地方制度中の帝國臣民の如きは其の一例なり。

清水澄著、國法學、憲法篇、第四節、臣民の特別階級、第一款、皇族、第六項、皇族の地位

 而して君主國にては治者は君主にして、被治者は臣民なり。
故に皇族も臣民の一員たること疑なし。
既に皇族にして臣民たる以上は憲法第二章に依り自由權に關する保障を受くるのみならず、皇族をを除外したる場合を除くの外、一般の國家法規の適用を受くるものなり。
是裁判所構成法、民事訴訟法、刑事訴訟法、徴發令、府縣制、舊市制、町村制等に皇族に關する特別の規定ありたる所以なり。
0819名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 00:27:17.09ID:McYbihvf
市村光惠著、憲法要論、第四項、臣民の特別階級、第一目、皇族、第二目、華族
       帝國憲法論、本論、第二編、統治の範圍、第二章、臣民、第四節、臣民の特別階級、第一款、皇族

「臣民中には君主に對する親族上の關係爵を有する事實外界の財貨に對する分配額の數量、政治の參與する權利の分量等に依りて、他の臣民より優等の階級を生ずるは、古今何れの國にも行はれたる事例なり。
此の事例が或は慣習法に依り、又は成分法に依りて認めらるるに至りて、茲に臣民の特別階級を生ず。
此れ等の階級は一面に他の臣民に比して特別の權利を享有する傍、他方に於ては又一般臣民の追はざる義務を負擔す。
是余が特別階級と謂ひて特權階級と謂はざる所以なり。
我が國法上此の種の階級は皇族と華族となり」

美濃部達吉著、國法學、第二編、國家の自然的基礎、第二章、國民、第四節、國民の特別の階級

「(畧)
皇族も又臣民の一なるがゆゑに、國家の統治權に服從する義務を負ふものなることは勿論なり。
以下説明省略。」
0820名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 11:24:40.88ID:muMrNote
>>817
>>812に反論が無いけど。
「東条英機が総理任命前から和平派だった」というトンデモの時と同じく、
説明できない思い込みで主張してしまって、史料も出せず反論もできない状態かw

早く>>795>>799に答えような。
できなくても仕方がないけどね…w
0821名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 13:30:50.42ID:xTa+Ugqs
>>816
横レス失礼します
旧仮名遣い氏はネット右翼向けの本の購入層は
年齢的には何歳代なのでしょうか?
0822名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 13:30:50.85ID:xTa+Ugqs
>>816
横レス失礼します
旧仮名遣い氏はネット右翼向けの本の購入層は
年齢的には何歳代なのでしょうか?
0823名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/30(木) 13:30:51.42ID:xTa+Ugqs
>>816
横レス失礼します
旧仮名遣い氏はネット右翼向けの本の購入層は
年齢的には何歳代なのでしょうか?
0824名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 17:10:17.89ID:FNM/+M1h
>>817-819
君ねぇ、他スレと同じ内容をコピペするのはマルチコピペと言ってルール違反だって何度も教えたはずだが
何度言われてもルール無視だね
旧憲法では、自分さえ良ければルール破りも許されるという特権でも君は与えられていたの?
ルールは守ろうな、小学生じゃないんだからさ
それじゃ天皇陛下も國體も、正字正假名も、和服も無洗フンドシも、そんなヤツが何言ってんだってことだ
0825名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 17:32:07.03ID:McYbihvf
副島義一著、日本帝國憲法要論、第四編、國家の自然的基礎、第一章、臣民、第五十八節、臣民の階級

「(畧)
〜故に現今我が國に於ては
皇族、華族及び士族平民の三階級あり」
第一、皇族
第二、華族
第三、士族平民
0826名無しさん@3周年
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2020/04/30(木) 17:58:38.65ID:muMrNote
>>822
四十代後半から上ですね。
ケントギルバート現象で検索して、ニューズウィークの記事を読んで頂ければ良いかと。
0827名無しさん@3周年
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2020/05/13(水) 09:16:17.64ID:Xi8vmyAg
>>812
「天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
憲法は人民約束して、君主を擁立するの條款に非ず。
國家、國體をを構成するの基礎法に非ず。
主權者の自立するは事實なり。
人民の確信に立脚す。
國あると共に定まれるの法なり。
一度法として定まれば、事實を離れ確信を超越して永久なり。
帝國の憲法は之を確信し宣明するの意義を有す。
天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ。
憲法は幾個のの官府を設け、各政務を參與するコトを定む。
尚之を總攬と爲すべきか。
曰く、官府の設備ありて政務を分配するも、統治の淵源は一に天皇に在り。
總攬たるゆゑんなり。
然りと雖も、憲法は或は天皇の爲し得べからざる所を定め、或は官府の獨立なるを地位を認む。
此の憲法の條規に依るも尚天皇の主權を無制限なりとするか。曰く固より然り。
憲法は天皇の定むる所にして、天皇以外の者の約定する所に非ず。
又自然に生長したる有機的法則に非ず。
天皇の欽定する所は天皇自ら之を廢改することを得べし。
本質に於て天皇を制限するものに非ず。
(畧)」

帝國憲法綱領・上杉愼吉、上卷 國體、第一章 天皇、第一節 天皇より
0828名無しさん@3周年
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2020/05/13(水) 09:17:17.65ID:Xi8vmyAg
>>812
「我が國は萬世一系の天皇と相依て終始し、天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は歴史の成果國民の確信にして千古動かず。
憲法中國體に關する規定ありと雖も、そは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。
從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。
假に之を變更したりとするも、其の變更は何等の效力をも發するものに非ず。
即ち國體の根本は憲法の克く左右し得べき所に非ず。
天皇の統治權は憲法によりて成立せず。
何ぞ憲法を以て之を變更するを得んや」

C水澄博士解説。

 天皇主權説の論者たる上杉愼吉博士とC水澄博士とは明かに帝國憲法に於ける
天皇の統治權に對する捉へ方が全く違ふ。
0829名無しさん@3周年
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2020/05/13(水) 09:18:07.79ID:Xi8vmyAg
>>812
第四條 天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ

 上記の條文では、近代的な主權は國家に屬するとし、當時の憲法學上の定説、公權解釋も同樣。
統治權の作用は立法、行政、司法の三權に分立され、其を元首(國家の最高機關)に坐す
天皇が束ねられ給ふ(總攬)。
然も統治權の行使に就いては憲法の規定に本づかなければならぬ。
此の條文は第一條の條文とは性格を異にし、之は政體上の規定であるが、同時に國體規定でもある。
詰り帝國憲法は主權は國家に屬し、天皇は國の最高機關とされてゐる。
美濃部博士の天皇機關説は政體の論説としては正論であつたと云へる。
0830名無しさん@3周年
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2020/05/13(水) 09:18:43.28ID:Xi8vmyAg
>>812
◆天皇主權説・・・天皇主權説に就いては帝國憲法の何處にも「天皇主權」等と云ふ概念はなく、佛蘭西流の主權概念の無批判な追隨理論である。
「天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ(第四條)」とあり、
天皇は「元首」であり、「統治權の總覽者」であつて、主權者ではない。
若し絶對かつ無制約の主權者であれば、統治權を總攬するに就いて「此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ」と云ふ制約があることも、
「凡テ法律敕令其ノ他國務ニ關ル詔敕ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス(第五十五條第二項)」として副署を法令の成立要件とする制約がある縡も完全に矛盾する。
揩オてや帝國議會に豫算と法律の審議權がある縡等は天皇主權を否定する者である。
昭和十二年五月に文部省が刊行した『國體の本義』にも、「天皇は外國の君主と異なり、國家統治の必要上立てられた主權者でもなく、智力・コ望を本として臣民より選び定められた君主でもあらせられぬ」とあり、
當然の縡ながら帝國憲法の告文にも
「皇宗ノ遺訓ヲ明徴ニシ典憲ヲ成立シ條章ヲ昭示」とあり、「祖法の確認」をしたのが帝國憲法である。
之を「欽定憲法」と呼ぶが、「欽定」とは
天皇が憲法制定權力者(主權者)として創設したと云ふ意味ではない。
「欽」とは、「つゝしみかしこまる」と云ふ意味であり、
皇祖皇宗の皇裔に坐す
明治天皇が
皇祖皇宗に對して、つゝしみかしこまつて遺訓を明徴して定められ給うたと云ふ意味である。
0831名無しさん@3周年
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2020/05/14(木) 01:15:16.83ID:bPlltQpx
>>827
>人民の確信に立脚す。
旧憲法の制定過程にこのような事実は一切ない
維新以降旧憲法制定まで日本人の99%が天皇とはどういう者で、今後、どう扱うべきか、なんて尋ねられたことなんて無かった
天皇がどういうものかも知らされていないのに、どう「確信」し、どうやって意見表明したというのか

>一度法として定まれば、事實を離れ確信を超越して永久なり
ここが超論理になっていて常識的な因果関係から飛躍して理解不能
なぜに、国も国民も時代もその取り巻く環境も、そして天皇も時々刻々、変化し続けるのに法だけが「永久」なのか
我が国に限らず、人類史上、最古の法典から「不変の法」などと言う不遜な存在はひとつもなかった
その不動の伝統を打ち破るほど、高々、起草者とかいう数人の田舎侍が1年間、欧州に遊んだ程度で不磨の大典を作ったとか大法螺は噴飯モノ

そして「確信を超越して永久」などと、なぜに上杉などという一匹の法匪に決めつけられねばならなかったのか
情けないとの一言である
0832名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/14(木) 01:35:17.94ID:bPlltQpx
>>827
上杉は法学者ではなく、ただのオカルト(人智を超越した超存在を至上の存在と崇めるが、問題はその“超存在”をただの人間がどうやって認識、理解出来たのかという点)主義者
法をオカルトに絡めたものが上杉法学の真髄

上杉は「天皇即国家」「神とすべきは唯一天皇」「天皇は絶対無限」「現人神」
などと現実から完全に遊離した狂人の妄想を、もっともらしく熱心に語るなど、典型的な重度の統合失調症(精神分裂病)患者の症状を呈していた
そして、ふんどし君が天皇機関説論者と間違えていた筧克彦らと上杉は桐花学会を結成
0833名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/14(木) 17:53:21.24ID:BEfjARaZ
>>827
>>一度法として定まれば、事實を離れ確信を超越して永久なり

法は、人が人の社会の共通で必要な規範を可視化して、その規範の変化変容と共に変わっていくべきもの
法が社会のあり方を決めるのではなく、社会が法を決める

だから、上杉の言う「一度定まれば」という文言は人間が定めた法に適用するのは不適切で、極めて不遜な考え
0834名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/15(金) 13:04:52.20ID:zOKFwEYz
上杉氏の主権(統治権)の捉え方は、天皇のそれは憲法に起因しない、というもの。
同じく、清水氏も憲法に起因しないと解説している。

>>827
天皇の主權者たるは帝國憲法第一條を以て初めて定まるに非ず。
憲法は人民約束して、君主を擁立するの條款に非ず。
國家、國體をを構成するの基礎法に非ず。
主權者の自立するは事實なり。
人民の確信に立脚す。
國あると共に定まれるの法なり。

>>828
>我が國は萬世一系の天皇と相依て終始し、天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は歴史の成果國民の確信にして千古動かず。
憲法中國體に關する規定ありと雖も、そは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。
0835名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/15(金) 13:05:11.83ID:zOKFwEYz
>>829
>上記の條文では、近代的な主權は國家に屬するとし、當時の憲法學上の定説、公權解釋も同樣。
条文に主権などという文字は無いけどw
そもそも君が主権には二つの意味があるとちゃんと理解できていないのでは?

>然も統治權の行使に就いては憲法の規定に本づかなければならぬ。
これね、問題なのは第1条は国体を明文化した条文で変更ができなくても、
第4条が国体に纏わる条文で無ければ拘束性を失う、とする解釈が可能なのよ。
それを専制へのストッパーが無い、と言っている訳。

>此の憲法の條規に依るも尚天皇の主權を無制限なりとするか。曰く固より然り。
>從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。

>此の條文は第一條の條文とは性格を異にし、之は政體上の規定であるが、同時に國體規定でもある。
ところが、その解釈で揉めた訳よ。
だから、明治憲法には致命的な欠陥があり、外見的立憲君主制だかと呼ばれてしまう訳。
0836名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/15(金) 14:49:33.98ID:T2utP5VW
>>835
> 条文に主権などという文字は無いけどw

 だから帝國憲法には主權論は無いのさ(嗤)。

> そもそも君が主権には二つの意味があるとちゃんと理解できていないのでは?

 其が天皇主權や國民主權の意味で云つてゐるのならば、其はボーダンの混同の誤(嗤)。

> 第4条が国体に纏わる条文で無ければ拘束性を失う、とする解釈が可能なのよ。
> それを専制へのストッパーが無い、と言っている訳。

 立憲主義及び法の支配の否定だな(嗤)。

> だから、明治憲法には致命的な欠陥があり、外見的立憲君主制だかと呼ばれてしまう訳。

 單に
天皇に對して機關を用ゐると云ふ縡に關して揉めたのであつて、第四條で揉めた訣では無い(嗤)。
0837名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/15(金) 21:38:09.37ID:bAJbRcvn
>>836
>立憲主義及び法の支配の否定だな(嗤)。
法の支配、は英米法の権力抑制の仕組み
大陸法系のプロシア憲法の亜流である旧憲法とは相容れない考え
また、旧憲法に権力分立に見えるようなものはあったが、ハリボテの見掛け倒し
立憲主義なら個人権の保護のために、権力抑制を目的とした権力分立が備わっていなければならない
しかし
元から明治政府は、「天皇の権威増大と皇室の繁栄」を国家の目的に掲げ、中央集権的な国家を志向していた
であるのに、個人権の保障のための権力抑制とか、国家の権力作用を分散させる権力分立なんてするはずが無い
実際に、議会は二院だったが互いに没交渉で調整規定なし
内閣は天皇が任命するだけで議会とは無関係
裁判所は司法省の外局で独立性も無い
決定的なのは違憲審査規定、憲法保障規定が無かったから、違憲と疑わしい行為があっても何の手出しもできず座視するしかなかった
つまり、立憲主義憲法に求められる条件が一つも旧憲法は具備していなかった
0838名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/15(金) 21:51:33.52ID:T2utP5VW
>>837
> 法の支配、は英米法の権力抑制の仕組み

 違ふ(嗤)。

 ブラクトン曰く「國王はいかなる人の下にも立つてはならないが、~と法の下に立つべきである」とし、英國に於ける「法の支配」の原則を確立した。
「法」とはコモン・ロー(國體・規範國體)の事であり、國の共通的一般慣習法であり、世襲の法理などに支へられた「永遠の眞理」として、人間の意志を超越した~の啓示であるとする。
「創造された法」ではなく「發見(確認)された法」であつて、傳統的な慣習は法たる效力のある慣習(慣習法)であるとする。
是はこそ英國に於ける最高規範たる「國體」の事である。
「布告事件(1611)」に於て「國王は布告などによつてコモン・ローのいかなる部分も變更出來ぬ」と判決した。
ソクラテスの言葉とされる「惡法も亦法なり」とする實證法主義を眞つ向から否定し、「惡法は無效なり」とする「法の支配」を宣言した判決である。
0839名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 09:49:10.17ID:JIdlr2nV
明治以前の日本において
コモン・ローと言えるのはどの時代どの部分の法意識?
0840名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 11:06:42.39ID:4dzcAjCt
>>838
ふんどしの間違い
旧憲法は大陸法系の亜流だから「法治主義」という
しかし、この時代の法治主義というのは「法」と名乗りさえすれば内容は問われずに、法に沿った施策が行われさえすればいい、というシロモノ
だから、法の中身が
「王は神聖不可侵であり君臨統治する。臣民は王に永久に従い、王のためにいつでも命を捧げる準備をしておけ」というような一方的な内容でも法治主義では問題にならなかった

ところが英米法では最初から「法」とは「個人権(市民権)を尊重するために王権を抑制する」ために市民から王に突きつけられたもの
「法の支配」とは「個人権を護る法」による支配、という意味に限定される
旧憲法のような「天皇の権威増大」を主目的とするものは、法の支配の対象ではない

なお、現代は大陸法系の欧州諸国でも憲法の大目的を「国民の個人権の保護充実」と変えていて、従来の絶対王制下での法治主義と区別するため、
「実質的法治主義」と呼ばれる
これは英米法での「法の支配」とほぼ内容は同じもの
0841名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 11:24:46.04ID:4dzcAjCt
>>838
>「法」とはコモン・ロー(國體・規範國體)の事

言ってることがメチャクチャ
ふんどし君は自分は旧来の言葉を大切にする、とか言ってるのに言葉の意味を手前勝手に再定義してそれを正当であるかのようなフリで使う、という言葉の破壊者
國體は日本独自の概念で、それにイングランド、ウェールズでの汎用判例法理を意味するコモンローという、全く意味の違う英語を充てるのは、
故意に既成の言語秩序に寄生して、自分たちの突拍子もない言い分に道理があるかのように見せかけようとする詐欺的なもの

しかも不遜なことに
>(コモンローは)人間の意志を超越した神の啓示
などという本場のコモンローと真逆の付け足しまで行う
コモンローは、
王権神授説により神の身代わりと名乗った絶対的な王権に対して、エクイティ(衡平)を基準として訴訟された事案への個別対応を記録蓄積したものがコモンローであって、人智そのもの

なのに、なぜ、コモンローが神の啓示にされるのか
右翼が歴史改変史実ねつ造を平然と行うのは知っているが、ここまでするとはあまりにもひどい
0842名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 11:37:39.12ID:4dzcAjCt
>>838
>「惡法も亦法なり」とする實證法主義を眞つ向から否定し、「惡法は無效なり」とする「法の支配」を宣言した判決である

ふんどし君たちは綱渡りをやってる訳ね
この場合の「法」とは、その沿革から「市民が王権に抵抗して、王権を縮小抑制して個人権を強化保護するための武器」のこと
それを勝手に巻き戻して「法は天皇のためにある」としてそれは「コモンロー=不可変の神の言葉」だから、それに反するものは「悪法」だ、守る必要はない、と

しかし
「法の支配」の「法」とは神や王ではなく、人民の権利自由を守るものに限定されていることを知らないか、または知っていて「法」で名乗りさえすれば「王権≒天皇制の権威」を守り、個人権を抑えつけるものでもいいんだ、とすり替えるつもりか
いずれにせよ、不遜に過ぎるしテロリストそのものだ
0843名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 11:53:18.59ID:mpzoWtJy
大学や中学校がデタラメな教育を行ってきたのも、ある意味ではいたしかたのないところである。
「日本国憲法」成立後、五六年になろうとしているにもかかわらず、成立過程についての体系的な研究は、
数えるほどしか存在しないし、いっこうに進展していないからである

小山常実『「日本国憲法」無効論』
0844名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 12:36:25.66ID:QepbEzIF
>>836
>だから帝國憲法には主權論は無いのさ(嗤)。
法律学者は条文に書かれた事だけを解釈するのでは無い、というのが君の主張。
そうであれば、条文に書かれていないというのは理由にならない。

>其が天皇主權や國民主權の意味で云つてゐるのならば、其はボーダンの混同の誤(嗤)。
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1589092529/464 より
>固よりボーダンの混同以前に「国内での主権」等と云ふ概念は固より存在してゐない(嗤)。
存在してないんでしょ?矛盾してるよねw

>立憲主義及び法の支配の否定だな(嗤)。
最後まで読もうぜw
以下、再度書き込み。
「だから、明治憲法には致命的な欠陥があり、外見的立憲君主制だかと呼ばれてしまう訳。」

>單に
天皇に對して機關を用ゐると云ふ縡に關して揉めたのであつて、第四條で揉めた訣では無い(嗤)
話がズレてるぞ。
天皇主権(主体)説での運用には四条削除が必要なんだろ?
天皇主権(主体)説の解釈では、四条が国体に関する条文でなければ、超越できてしまうという話をしているのだが。
0845名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 12:39:17.09ID:JIdlr2nV
ふんどし君は西洋における
ナチュラル・ロウ と
ナチュラル・オーダーとの区別がついてないんじゃないな

日本国を一つの体の様に考えているならそれはナチュラル・オーダーに従うべきで
ナチュラル・ロウに従うべきものではないはず
0846名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/16(土) 12:48:48.71ID:mpzoWtJy
>>844
> そうであれば、条文に書かれていないというのは理由にならない。

 第四條を以て主權論は排除されてゐる(嗤)。

> 存在してないんでしょ?矛盾してるよねw

 詞の概念として存在してゐる丈だが。
而して帝國憲法はさう云ふ主權論を固より排除してゐる。

> 「だから、明治憲法には致命的な欠陥があり、外見的立憲君主制だかと呼ばれてしまう訳。」

 何の疑も有たず、唯さう謂はれてゐる縡を追從してゐる丈歟(嗤)。

> 天皇主権(主体)説での運用には四条削除が必要なんだろ?
> 天皇主権(主体)説の解釈では、四条が国体に関する条文でなければ、超越できてしまうという話をしているのだが。

 第四條否定は唯の立憲主義の否定其の者。
天皇と雖も國體の下にある。
此れは告文、發布敕語、上諭、條文等々を通しての大前提である。
0847名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/17(日) 01:27:47.39ID:ZJ3PcJhv
>>843
>大学や中学校がデタラメな教育を行ってきたのも、ある意味ではいたしかたのない

ふんどし君は卑怯者か馬鹿だね
先行部分を略して、どうとでも取れる文だけ抜き出してコピペ
それになんの脚注も加えない
それは読み手のミスリードを誘う為
脚注を加えなければ、自分が答えがたいツッコミを受けたり、批判されることも無いから

しかしふんどしのやってることは非常に悪質
その切り出し部分は作者の意図とも関係なく、ふんどしに都合よく前後を切り落とされた「ふんどしの創作」だから

上の文で言えば「デタラメ教育を行ってきた」の先行部分を故意に裁ち落として、あたかもそれが真実ないしアプリオリに正しいかのように見せかける
その次の「ある意味では」もその内容が隠されているのに「憲法の研究が進まないこと」が原因であるかのように思わせようとしている
その著者が何を言おうとしていたのか全く不明なほど改ざんしておきながら、その著者の信用だけは使おうというふんどしの悪辣なやり方
0848名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/17(日) 01:40:34.25ID:ZJ3PcJhv
>>846
主権論とか笑える
法学部も出ていない、リーガルマインドも持っていないド素人、自称「学位の無い在野の学者」が考えても行き着くのはデタラメでしかない

主権の意味の中には旧憲法(統治権)、現憲法とも「領土高権(領土を保持する権力)」が含まれる
旧憲法がそれを排除しているわけがない

旧憲法は立憲主義ではないと教えた
理由は権力分立が無かった(明治政府は強力な中央主権国家建設を志向)こと、憲法保障規定が無かった(違憲行為を行う可能性があるのは天皇、政府、議会。起草時、憲法問題だけを専門に扱う憲法裁判所設置も検討されたが権力が分割されると弱体化するとされて見送り)こと

この2つを欠いたら立憲主義憲法ではないし、当然、天皇も「立憲君主」ではなかった
0849848
垢版 |
2020/05/17(日) 01:42:29.63ID:ZJ3PcJhv
>>848
訂正

明治政府は強力な中央主権国家建設を志向


明治政府は強力な中央集権国家建設を志向
0850名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/17(日) 02:09:25.56ID:cEwt7peI
>>848
> 主権の意味の中には旧憲法(統治権)、現憲法とも「領土高権(領土を保持する権力)」が含まれる
> 旧憲法がそれを排除しているわけがない

 其は現行の憲法學に於ける主權に關する考へ方であつて、國法學的發想では全く無い。
統治權が主權の概念の中に含まれてゐる訣では無い。
主權と統治權とは同じ權力、國權を意味する用語であつて――

唯一不可分なる國權を統治活動の方面より觀察して之を統治權と稱し、最高獨立と云ふ方面より觀察して主權と稱するに過ぎず

―― と云ふ者。
何度説明しても其處が全く理解が出來てゐないな。
當然義解に書かれてゐる體用も理解が出來てゐないのだらう。
0851名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/17(日) 02:45:48.02ID:MW/R3IVY
>>850
>何度説明しても其處が全く理解が出來てゐないな。
當然義解に書體用も理解が出來てゐないの

ふんどしってリアルでもこんな調子なんだろう
それともハッタリをかますことで、自説がいかにも無二の正論であるかのように思わせる事ができるとでも?

おまえの言ってることは数多ある考えの中の一つに過ぎない
それが義解に書いてあってもだ
あくまで民間の解釈説の一つというだけで、天皇についての政府の公式解釈を示した「國體の本義」や、大審院判例集とは全く次元が違う

ちっぽけなカマキリがイキって鎌を振り上げるかのように「教えても理解しないな」など噴飯モノ
学位もなく、ウソと間違いばっかりの自称学者に教わることなんて何もない

なんだ?
書體用ってのは?
おまえは印刷屋なのかw
0853名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/17(日) 03:09:48.78ID:C8tf1rbN
>>850
>國法學的發想では全く無い
ふんどしには何度も教えたが
国法学が現在、学問分野として消滅したのは憲法学に行政法学、国体論をぶっ込んで混ぜた「オカルト法学」だからだ

ふんどしは美濃部法学を奉じていながら、同時に国体論をも振り回す
この二つは相容れない、二律背反だと教えたぞ
そして美濃部法学は国法学ではなく憲法学だと
国法学、コクホーガクと言いさえすれば、聞き慣れない外国語の如く、デタラメなでっち上げをしても誰にも分からないし、ややこしいツッコミを食らって立ち往生することもない
5ちゃんの床屋政談ならある意味、無敵だろうなぁ
しかし高等教育を受けた人間には通用しない
現代で錬金術を得々としたり顔で説く人間がどう見られるかと同じだ
ツッコミはしないものの、内心では呆れて信用できないなと思うだけだ
ふんどし達、新無効論がまったく支持されないのはふんどしのアタマが劣悪でポンコツなのと在野の学者を名乗るなど不遜な態度に原因がある
0854名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/17(日) 09:49:05.56ID:Tq6DNxai
>>846
>第四條を以て主權論は排除されてゐる(嗤)。
義解では「蓋統治権を総攬するは主権の体なり 」と書かれている訳だが。

>何の疑も有たず、唯さう謂はれてゐる縡を追從してゐる丈歟(嗤)。
義解にも書かれているだろ。
都合が悪くなると散々読めと言ってきた義解を無視かw

>第四條否定は唯の立憲主義の否定其の者。
>天皇と雖も國體の下にある。
義解に書かれているように、四条を超越する事は可能でそのストッパーはない。
また、天皇主権(主体)説では、四条に拘束されないという解釈をしている。
このような解釈ができてしまい、義解でも超越するリスクがあるとされているのだ。
0855名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/19(火) 02:28:04.27ID:w1NCVXuu
所詮ただの褌愛好家の戯言でしか無い。
0856名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/19(火) 06:21:35.55ID:sbd+NbGD
憲法の破棄なんてやったら敗戦処理絡みの条約類全部反故になるから世界大戦再開やぞ
だから改憲派は居ても破棄派はいない

無謀にも程があるからだ
0858名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/20(水) 15:30:17.52ID:jG7kyhA6
>>853
横レス失礼します
>ふんどし達、新無効論がまったく支持されないのは
>ふんどしのアタマが劣悪でポンコツなのと
>在野の学者を名乗るなど不遜な態度に原因がある

ふんどし旧仮名遣い氏が
ネット掲示板でいくら持論を展開しても
ネット掲示板では賛同する人が誰もいないという現実
0859名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/23(土) 12:48:27.15ID:eIFqZHFM
>>856
…まづ本来無効なるにもかかはらず、「有効」と推定されてゐる現行憲法の「無効確認」を行ひ、―有効なものの廃棄や破棄ではない。
―同時に帝国憲法を復原して、即ち正位に復して、名分を正し、その上で、帝国憲法の第七十三条により、改めて憲法改正を行ふべきである。

相原良一『憲法正統論』
0860名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/23(土) 12:58:34.00ID:eIFqZHFM
わが国においては古来、天皇を尊信する伝統の存するが故に、憲法は欽定の手続にて制定せられ、
欽定なるが故に、承詔必謹の伝統によりて、憲法はよく守られ、よく行はれてきたのです。

相原良一『憲法正統論』
0861名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/23(土) 15:52:13.12ID:eIFqZHFM
現行憲法は、占領時、異常なる情態において、不法・不当に強制せられたものであるから、法としての正当性も妥当性もなく、
歴史伝統を貫く立国法に違反して、国体を変更して制定せられたものであるから、正統性もなく、従つて、十分なる実効性を有するものともいひがたい。

相原良一『憲法正統論』
0862名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/23(土) 18:33:49.09ID:P2KLIc39
>>859
他人の本のコピペを貼って、だからどうした?
おまえはその本の著者なのか?
それとも、著者と脳内が相互通信で結ばれてんの?
自分の意見なんて無いってことか
0863名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/23(土) 18:38:59.51ID:P2KLIc39
>>860
>わが国においては古来、天皇を尊信する伝統の存するが故
は?
尊信とかごく一部の天皇教徒のみ
戦時中ですら、庶民は天皇のことを天ぷら、テンコロと呼んでいた
摂関政治、安徳天皇の憤死、後醍醐天皇の逃亡、南北朝分裂、紫衣事件、日本帝国滅亡など天皇なんて飾りでしかなく、それを勘違いで思い上がって天皇が表に立とうとすると必ず失敗してきたのが歴史
0864名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/23(土) 18:39:32.19ID:P2KLIc39
>>861
旧憲法がそもそも、日本人に無断で決められたもので無効
0865名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/24(日) 01:32:59.76ID:PUXTShWb
勝手に臣民扱いする旧憲法より、天皇条項以外は憲法前文の精神で国民主権を謳った日本国憲法の方が遥かに国民に寄り添っている。
0866名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/24(日) 08:41:02.50ID:rhn0Fk9Q
>>864
そこですね!
日本人には無断で施行し
勝手に不磨の大典とか自画自賛してしまった
0867名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/24(日) 18:59:19.07ID:vrr8G8Ls
>>866
現憲法無効論とか荒唐無稽、噴飯モノのデンパ説を宇宙へ発信してるふんどし一派は、旧憲法は有効と頭から信じてまったく疑ったこともない
旧憲法無効説を聞いて泡を食っていたw
旧憲法が無効だったらその改正法である現憲法も当然、無効ってことになるぞ、とか言い返していたのが笑える
旧憲法は天皇が、皇祖神に誓って臣民に下したもの
現憲法は国民が、国民のために作ったもの
こう書くと現憲法は米国が作った押し付けだというバカ野郎が湧いてくる
この理屈は例えれば、法隆寺は聖徳太子が建てたんじゃない、建てたのは宮大工だ!、と因縁をつけるようなもの
誰に向けて作られたか、が重要で誰が作ったかは関係がない
それを言うなら旧憲法も天皇が書いたものではなく、田舎侍数人がたかだか一年欧州で遊んでから作ったシロモノ

しかも仮に押し付けられたとしても、統治権者だった天皇がされたのであって国民ではない
押し付けられたと主張できるのは死んだ昭和天皇だけ
他の者は他人の権利を代わって主張できない
0868名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/24(日) 21:26:47.33ID:rhn0Fk9Q
>>867
宇宙に向かって
無茶苦茶の電波理論を発信しても
宇宙の方が呆れるだろうね!
0869名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/25(月) 02:30:32.91ID:pV4/IfmW
>>868
おもしろい!

>>867は尻切れなので補足
現憲法は国民が約70年間も有効と認め、国も現憲法を基礎として作られ現に機能している
つまり、制定の過程で多少の不明点、瑕疵があっても何の問題もない
他の先進国を見ても、民主勢力によって世襲王制が打倒されたり、または敗戦により廃位され政体が民主制へ変遷するのは普通のことである
日本では、ポツダム宣言受諾、無条件降伏条約調印により天皇大権が天皇によって放棄され日本帝国は滅亡
それと同時に「統治権の総攬者」だった神権天皇は廃位され、民主制の日本国が成立した
その日本国の基本法が日本国憲法であって帝国憲法の改正法とのスタイルをとっているのは、激変緩和措置であって実質的な意味は無い
天皇主権の政体と国民主権の政体に連続性など到底見出だせないからだ
0870名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/26(火) 09:13:45.44ID:nJMaKUyE
右のように、憲法解釈学においても、「日本国憲法」の原案はGHQ案であることが明らかになった。
本来ならば、あるいは通常の国家ならば、当然に「日本国憲法」は無効であると位置づけられることになる。
しかし、ここは、戦後日本である。

小山常実『「日本国憲法」無効論』
0871名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/26(火) 09:16:10.24ID:nJMaKUyE
不幸なことに、「日本国憲法」成立過程に関する言論の自由、学問の自由が100%存在しない占領期に、
「日本国憲法」の位置づけに関する学説の基本ができあがったのである。

小山常実『「日本国憲法」無効論』
0872名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/26(火) 17:07:21.52ID:cp0bTJDv
>>870
旧憲法は日本人に無断で数人の田舎侍が内容を決め、
その内容は一方的に天皇と日本人に臣従関係を押し付けるものでまったく寝耳に水
そんなものは無効
一度も有効であった事はない

現憲法は、アメリカが不当に日本人を拘束抑圧してきた天皇勢力から日本人を解放してくれた結果
日本人を、改めて国の主人〜主権者として、日本人のための基本法となっている
旧憲法の改正法とのスタイルは激変緩和措置としての形式的なものでしかない
国の主人(天皇→国民)、国名(日本帝国→日本国)、国家の大目標(天皇の権威増大→国民の幸福追求と権利自由の維持拡充)まで異なったらまったく別個の国家、憲法と見ないと筋が通らない
逆に、これだけ違うのに同じ国だ、と言えるはずがない
ポツダム宣言受諾、天皇大権放棄と同時に、日本帝国は滅亡した

旧憲法が無効であっても現憲法はなにも影響を受けない
0873名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/26(火) 18:09:22.56ID:cp0bTJDv
>>871
旧憲法下での言論の自由は、最初から臣民にふさわしいものに限定され、加えて種々の治安取締り法令でがんじがらめにされた
結果、天皇、政府、軍への異議、批判や政治的意見・思想などは広く禁圧取締りを受け、事由などとは到底呼べないものだった

また、学問の自由は現憲法で初めて明文化された人権であって、旧憲法では規定そのものが無かった

現憲法に関する学説の基本が、サンフランシスコ平和条約発効前に構築されたというのもかなり怪しい
現代憲法学の骨格を作った芦部博士が東大教授に就いたのは1963年
既にGHQの影響は無かった
芦部博士の師に当たる宮沢俊義博士は「8月革命説」で知られるが、日本帝国滅亡から日本国成立への過渡期の渦の中で純粋な学理を追求する事は時勢が許さなかった
0874名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/26(火) 22:43:04.95ID:IHPO85PE
>>872
旧憲法こそ最初から無効だったわけですね?
0875名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 01:27:33.37ID:g3snUzIQ
>>874
その通り
われわれは天皇に奉仕する臣民として生まれたのではない
歴史的に見ても、封建君主(歴史的には天皇は封建君主)との主従関係は「御恩と奉公」(領地を保証してもらうことと引き換えに君主に忠誠を誓う)という対価関係がまず先にあった
われわれは天皇に何かを保証してもらっているわけでも、何かを与えてもらったわけでもなく、何の義理もない

維新は薩長の下級武士による封建体制内でのアンシャンレジーム(旧体制=幕藩体制)への下剋上(その証拠に元勲たちはちゃっかり世襲華族に納まっているし、旧体制の将軍、藩主たちも同じく華族に納まっている異常さ)で、
言ってしまえば、幕府諸藩の領民にとってはただの「オーナーチェンジ」でオーナーが天皇に代わって年貢の納め先が変わっただけ
そんな茶番に国民がお付き合いする理由は皆無
0876名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 02:23:29.51ID:bN6gijfu
占領憲法無効論って何をしたいんだが分からない
中卒集めて受講料取る、全く意味のない本を売って詐欺的商売するしか思い浮かばない
何をしたいが具体的に示してもらいたい
0877名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 11:06:36.38ID:7Rxnbt19
>>875
明治時代以降
狭く見れば帝国憲法制定から
1947年の5月2日迄の期間だけの帝国憲法時代だけを尊いというのが
彼らの立場なのでしょうか?
0878名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 11:34:53.05ID:7Rxnbt19
>>876
中学校卒業程度の学力の人達に
何をして行きたいのでしょうか?
0879名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 11:39:32.14ID:NOGnH83W
新コロナは遺伝子操作でなく天然の病原体かもしれないが、それを発見し振りまけば
世界的ダメージ与えるのは目に見えるし、自然的であるとごまかす事もできる
貿易戦争真っ只中でこれ打開するにはこれしかないだろう。
ただし中国はすでに対策済みでそのうえで振りまいたのだろう。(特効薬完成済み、ただし切羽つまった状態で完全とはいえない薬)
安部もすでに知っているだろうから、もうやめてくださいねって中国にご機嫌とり。
全部知っててこの対策ってのは、もうなんというか、悲しいというしかない。
0880名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 12:03:24.96ID:7Rxnbt19
>>875
明治時代以降
狭く見れば帝国憲法制定から
1947年の5月2日迄の期間だけの帝国憲法時代だけを尊いというのが
彼らの立場なのでしょうか?
0881名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 12:09:31.62ID:7Rxnbt19
>>879
それが真実であるならば
チャイナや◯◯◯◯さんは2019年の12月には
不完全な特効薬があるから
日本国に中国から観光客や用務客や
留学生や研修生が大量に入って来ても
新型チャイナ武漢ウィルスが
それほど脅威ではなく
中国の国家主席の訪問も行われるだろうと思っていたのかもしれませんね?
0882名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 12:13:58.80ID:NOGnH83W
天皇様、笑ってないで天皇様からも給付金をなにとぞお恵みくだせえ。
0883名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 12:51:45.39ID:NOGnH83W
中国人の入国を完全禁止しないといけない。
爆買いが良いと思ってるかもしれないが、ただ他の国に高く売っているだけなので損している。得しているのは中国政府。個人は監視されているから個人の意識も支配され、かわいそうに中国の国民も。かわいそうだけど警戒しないといけない。
日本貿易で中国以外の他国に原価で売るほうがよっぽどいい。
中国に媚らないと、スパイが病原振りまくから。
安部は知っていても日本国民を救えない、見込みがない。
0884名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/27(水) 21:38:00.95ID:IEfNzkX4
>>877
ですね
結局、ふんどしたちは国家神道(現在の神社本庁)の支持者なので、明治こそその黄金期であり、バラ色の時代
つまり、日本が封建体制の枠組みは崩さず、元勲たちが幕藩体制を下剋上したが、その求心力と正統化のために傀儡王権として据えられたのが天皇制(天皇自身は維新になんの関与も、方向付けすらしていない)
ホントの操り人形として据えられただけだったが、やがてそんなデク人形に信者が湧いて信心を始め(まさに、鰯の頭)、とんでもないオカルトモンスターになっていった

孔子の「怪力乱神を語らず」というのは、無知な人々を理屈抜きで抑えつけるのに神だの化け物だのを持ち出し恐れさせるのは手っ取り早いが、その揺り返しはとても手に負えるものではない、ということ
いまの自民党が、人件費無料の手弁当で選挙活動をやってくれる創価の力を借りてもはや創価無しで選挙はできなくなってしまっているのと同じ
0885名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/28(木) 21:44:44.05ID:gYt9ysZt
無効だ無効だと喚きながら
現憲法が保障する権利をちゃっかり享受して生きている
もう笑うしかない
0886名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/30(土) 00:07:09.85ID:JdOsAwwV
>>869
> 現憲法は国民が約70年間も有効と認め、国も現憲法を基礎として作られ現に機能している
> つまり、制定の過程で多少の不明点、瑕疵があっても何の問題もない

 法の形式的正義とは「自己の權利を主張しながら、他者の權利を尊重しない者」と「惡」とする法理。
他者を差別的に扱ふエゴイスト(二重基準の者)をも惡とし、「等しきものは等しく扱へ」、「各人に各人の權利を分配せよ」、
「クリーンハンズの原則(汚れた手で法定に這入る縡は出來ない)(自ら法を守る者だけが法の尊重を求める縡が出來る)」、
「禁反言(エストツペル)の原則(自己の行爲に矛楯した態度を取る縡は許されない)」等として、
英米法の適正手續の保障(due process of law)と結附き、占領憲法第三十一條――

何人も、法律の定める手續によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

―― も之に準據した者と説明されてゐる。
 御前の言は占領憲法に就いても、全く恪遵の拐~が無い縡の明確な現れである。
0887名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/30(土) 01:05:32.94ID:W2R49gNV
倒幕維新政府の作った国体に齧りついても意味がない
情報不足の明治時代の庶民の押し付けられた教え
0888名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 02:15:30.51ID:n11kDjpe
無効論に可能性なんぞ全く無いし、褌のように臣民になりたい奴もレアだろうから、
褌が21世紀の臣民を集めて大日本帝国亡命政府でも立ち上げろよw
0889名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/30(土) 02:40:36.13ID:JdOsAwwV
>>887
 明確な國體の概念は江戸時代後期の國學が初出。
0890名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 02:41:43.31ID:JdOsAwwV
>>888
 占領憲法の無效は法的現實の問題。
其の現實を無視する輩に法を語る資格は無い(嗤)。
0891名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 03:08:03.49ID:n11kDjpe
>>890
思想信条の自由があるから褌の脳内でどう考えようがどうでもいい。
2020年に帝國憲法など全く運用されて無いし国民の同意も得られんし国民にとって迷惑だからお前が独立すればいいのだ。
0892名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 11:50:23.07ID:JdOsAwwV
>>891
 畢竟さうやつて有效の證明すらも出來ぬ有效論者(嗤)。
0893名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 12:33:22.11ID:kB5aYrhk
>>892
相変わらず頓珍漢な野郎だ。
先ず褌自身が同志の21世紀の臣民達を率いて独立してみろよ。
同志の21世紀の臣民達の理解も得られないようでは何の説得力も無い。
0895名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 13:15:10.25ID:JdOsAwwV
>>893
 相變はらず意味不明(嗤)。
不法不當を匡すのは主權國家として至極當然の縡である。
0896名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 14:15:41.64ID:JdOsAwwV
>>869
> 現憲法は国民が約70年間も有効と認め、国も現憲法を基礎として作られ現に機能している
> つまり、制定の過程で多少の不明点、瑕疵があっても何の問題もない

 占領憲法の成立過程の暇疵の問題と占領憲法下の法律の制定との閧ノ二重基準を設ける輩は法の上では惡と認識される。
0897名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 20:09:08.39ID:EY+EyTYd
>>895
まだ頓珍漢な事言ってやがる。
褌が正す!と息まいて吠えた所で誰一人靡かないという結果が既に出ている。
アホか。
0898名無しさん@3周年
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2020/05/30(土) 22:51:08.62ID:NnNyj5Tp
>>897
ふんどし氏の独自理論だから
その仲間達には通じるかも知れませんが
現在の憲法の権利に乗って
帝国憲法が正しいと主張をしているのは
不思議ですね
0899名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/30(土) 23:32:08.29ID:kmvmRwG4
民主的憲法を現に精いっぱい享受しているはずの一般国民が
現憲法は無効だとして非民主的な旧憲法に戻せというのは、
犯罪を犯した者が裁判の判決に対して刑罰が軽いからと言って
控訴するようなものだ
まさに常識を逸脱した狂気である
それとも非民主的旧憲法下において甘い汁を享受していた
皇室と何らかの関係を持つ者が現憲法を占領憲法なる蔑称でもって
批判しているのか?
また、国家としても占領憲法とはいえすでに占領を脱して主権独立を
勝ち得ている現状において現憲法を放棄しようとするのも狂気としか
言いようがない
0900名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/30(土) 23:54:26.96ID:kmvmRwG4
大日本帝国憲法下において元首且つ主権者である天皇ご自身が
主張するならまだ分からないでもない
御名御璽として署名捺印したことは錯誤、強迫による
意思決定であったと主張するならまだ分からないでもない
しかしご自身による異議申し立ては生前一度もなく、
その後継者による異議申し立てもない以上
現憲法無効論は笑い話以上の何物でない
0901名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 02:18:03.44ID:b0/ng5fG
>>886
>法の形式的正義とは「自己の權利を主張しながら、他者の權利を尊重しない者」と「惡」とする法理。他者を差別的に扱ふエゴイスト(二重基準の者)をも惡とし

法の形式的正義とは〜、ってどこから出て来た?
何に対しての正義だ?
君主に対して、だ
君主ってなんだ?
初代はどうやって君主になったんだ?
恐怖と暴力で、他を押さえ込んで圧倒しただけだ
そこに正義も法も神もない
古今東西、正義、法に基づいた君主なんて存在したことはない
単に弱い隣人を犯し、奪い、殺した祖先を持っている、ただそれだけ
それではあまりにカッコ悪すぎるし、批判否定すれば暴力が出てくるのだが、その前に神様というマントをかけて有り難いもののようにふるまう
しかし、日本の天皇はみずから神国不滅とあれだけ喧伝しながら、モノの見事に日本帝国は滅亡した
その次にやったことは人間宣言(天皇は自分で神を自称したことなどない、と主張)、全国行脚(主従逆転でそれまで臣民と蔑んでいた国民に奉仕する立場になったから顔見世興行)
こんな天皇はいらない
0902名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 02:19:34.59ID:b0/ng5fG
>>889
西欧政治学の国家有機体説(国を独立した生命体にみたてて説明)、王権神授説のパクリ
0903名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 02:28:51.13ID:b0/ng5fG
>>890
ふんどしに現憲法の無効を主張する資格はない
ふんどしたちは、現憲法で初めて認められた憲法関連事項に対する請願を国会に行った
旧憲法では憲法関連事項の請願は禁止されていた
ふんどしたちは、自らの言動をもって、現憲法の人権を行使したのだ
むろん、現憲法の規定を使ったのだから旧憲法の無効も受け入れたことになる
現憲法の否定なんてできるはずも無い

さらに
仮に上記、請願行為がなかったとしても
ふんどしは旧憲法下での臣民を自称している
それは自分は現憲法下の国民ではない、と自認している事に他ならない
主権者国民では無い者が、日本の憲法は無効だなどとどうして口出しをするのか
“非”主権者であるふんどしには、一切、口出しをする権限はない
憲法について論じるのは“主権者”だけが持つ権利だ
0904名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 02:34:51.85ID:b0/ng5fG
>>896
世界中の民主国家は、その前の封建王制を倒した後に建てられている
おまえはそれが、悪、で無効だと決めつけるのか?
また、悪、だったらそれを言う権利があるのは当事者たる君主だけだ
ふんどしが自称する臣民は、旧憲法では被統治者(一方的に統治される側)で、国家体制への口出しは禁じられていた
君主以外の第三者が君主に成り代わってその権利を主張するのは許されない
ふんどしは天皇ではないから、いまの憲法秩序が悪だの、無効だのど主張する立場にない
0905名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 02:35:43.18ID:mNHHm51q
日米安保という枠組みの中でしか防衛構想を立てられないという
軟弱な国家がかつての占領国から憲法を押し付けられた嘆く
憲法を押し付けられたままでは真の独立は無いと言いながら
防衛政策においてかつての占領国に全面的に頼り切る矛盾
真の独立とは憲法云々ではない
真の自前の防衛構想を持つことに他ならない
0906名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 12:20:12.99ID:uFKfKIYo
保守政権や、自民党では、自主憲法制定論をまっこうにふりかざしているが、占領中、間接統治され、傀儡政権として利用された臭みから、未だに抜けきらないでいる。
なぜ占領憲法の是認を前提とする改憲論を主張する前に、わが国固有の憲法の命運について考えないのか。

菅原裕『日本国憲法失効論』
0907名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 13:26:16.72ID:uFKfKIYo
>>905
 其の防衞構想の邪魔をせるのが占領憲法其の者なんだが(嗤)。
0908名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 13:33:23.23ID:uFKfKIYo
>>899
 で現在の安倍政權は民意を本當に代表せるのかね(嗤)。
民主と云ひながらも、何方かと云へば、總理個人の政治哲學(あるか何うか疑問だが)や理念に踊らされ、
政治も經濟も全く浮上の見込も何も無く、宜くて現状維持か下降する以外に無いのが現状では無いのかね(嗤)。
民意よりも其の時々の總理の經綸の才、政治的才覺、政治哲學、國家觀に振囘されてゐるのが現状だらう。
 此れの何處が民主なのだらう歟(嗤)。
0909名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 13:34:28.68ID:uFKfKIYo
>>900
 其は國民主權論では無く、天皇主權論の論理(嗤)。
0910名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 13:36:04.39ID:FmboEpGj
ただ、日本人として生まれてそこに生きて勉強した習っただけでは
観念としてしっかり身に付かないような個人や人権条項は多いからね
今の有識者や学者さん頼りにしても結構危ないからねw
もらわなかったら到底獲得できなかっただろうから政治的に9条がどうのこうの言うのは別として
憲法をもらった価値はある
0911名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 13:40:07.92ID:uFKfKIYo
DUPES(デユープス)。
騙され易い人、使勝手が宜い莫迦、間拔。

共産主義者たる自覺の無い儘に、結果的に共産主義者の代辯をして仕舞ふ人を「DUPES」と稱ばれた。
「DUPES」達は平和、人權、平等、博愛等と云ふ言葉に安易に群がる。
米國の赤狩の過程で生まれた詞。
0912名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 13:44:30.99ID:FmboEpGj
そらそうだよ
北朝鮮なんか平和、人權、平等、博愛で毎日のようにデモやってるもんなw
0913名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 14:29:51.75ID:mNHHm51q
>>907
相手国が日本の領土に上陸侵攻してきても現憲法のせいで日本の自衛隊は
手も足も出せず指をくわえてながめているだけという意味か?
仮にそうだとしても、超法規的措置とか緊急避難とかいう
法学上の概念があるのだが
そういう場合には頑なに憲法9条の字面通りに自衛隊に
(指揮官である総理大臣が)何もさせないという意味か?
0914名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 14:32:05.06ID:uFKfKIYo
>>913
 上陸させた時點で最う軍事的には終つてゐる(嗤)。
0915名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 14:35:05.46ID:mNHHm51q
>>909
こいつは大日本帝国憲法を自分に都合のいいように解釈しているだけ
0916名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 14:36:57.86ID:mNHHm51q
>>914
上陸させた時点で日本国は降伏宣言するという意味か?
0917名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 15:00:51.30ID:8nFVh0oD
やっぱこじれるには個人の観念がいまいちピンと来なく
あくまで事象を他人事のプロレス状態のような土俵でとらえちゃうんだよね
戦時中の当事者とは意識は全く相いれない
0918名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 16:16:00.39ID:wBu5dOc7
>>904
>ふんどしは天皇ではないから、
>いまの憲法秩序が悪だの、
>無効だのど主張する立場にない

旧仮名遣いふんどし氏が
何が変だと言えば
結局は天皇でも無く
天皇の子孫でも無く
帝国憲法を復活する権利も何も無いのに
口出しして居るからでしょうか?
伊藤博文の子孫なら
帝国憲法が間違いだったから
訂正したいと思う権利ぐらい人達あるかも知れませんが?
0919918文章訂正
垢版 |
2020/05/31(日) 16:18:29.02ID:wBu5dOc7
>>904
>ふんどしは天皇ではないから、
>いまの憲法秩序が悪だの、
>無効だのど主張する立場にない

旧仮名遣いふんどし氏が
何が変だと言えば
結局は天皇でも無く
天皇の子孫でも無く
帝国憲法を復活する権利も何も無いのに
口出しして居るからでしょうか?
伊藤博文等等帝国憲法を作った人達の子孫なら
帝国憲法が間違いだったから
訂正したいと思う権利ぐらいはあるかも知れませんが?
0920名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 16:29:18.65ID:0ghTNkBP
>>919
旧憲法での臣民を名乗る“ふんどし with不愉快なオッサンたち”には旧憲法が有効だのなんだの、口出しができない
もう、ふんどしも分かってるはずだが自分でやらかした事は、取り消せない
旧憲法に、臣民には憲法事項の請願を許さないという規定があることを全く知らなかったと言うんだから論外だけどね
それでも少し考えれば、旧憲法を制定、解釈(司法権は“天皇の名に”よるとされた)、改変、停止することがすべて天皇大権とされてるんだから、臣民に請願も許してるわけはない、と考えつかない時点で臣民として失格w

自分たちの主張に殉じたんだから自業自得である
0921名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 19:09:40.84ID:tzTX7nJ7
>>911
お前も騙されやすいという点では同じだな。
思想に限らずバカは騙されやすいし、騙されているのを認められないからな。

>>854>>857に早く答えろよ。
0922名無しさん@3周年
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2020/05/31(日) 19:13:46.79ID:tzTX7nJ7
>>905
>真の自前の防衛構想を持つことに他ならない
他国の事例を知らない精神論だな。
冷戦期のNATO加盟国はアメリカに依存した対ソ防衛構想しかなかった。
彼らに真の自前の防衛構想などない。
真の自前の防衛構想で日本が侵略されても構わない、というのが君の主張か?
0923名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/31(日) 19:28:31.97ID:me460EFP
てか日本は二回目の世界戦争では悪役で終わっているんだよ
それを覆すには次の戦争でそれを覆す勝者にならねばならないのが世のなかのまことに厳しい現実なんだよ

世界史とかちゃんと勉強した?
0924名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/01(月) 00:58:48.60ID:nfgWB5oO
無効論褌論者
「見通しは全く無いがアメリカより大日本帝國の方が好きだから帝國憲法に戻します。勿論日米安保も即時無条件破棄です。何故なら私が正しいからです。」
0925名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/01(月) 02:23:12.49ID:Me0qeUuH
天皇制は百済からの渡来人が倭国に適用して作ったものだから
むしろ維新政府が正当性主張の為に担ぎ出した天皇よりも
江戸時代に戻して>>1は丁髷結った方がいい
0926名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/01(月) 03:10:41.75ID:STVk2Yey
624みたいなのも改憲屋のマニュアルに載ってる
インクの汚れとか言うなら、国民主権と公職の世襲の禁止、身分制度の禁止を根っこに据えている日本の憲法で、天皇制こそ一番の汚れだ
今で言えば暴力団の組長そのものの封建時代の君主の子孫を、なぜ、国民主権の国で養わなきゃならないのか
なぜ、おなじ人間なのにその家に生まれたというだけの理由で小学生にヘイコラしてるのか
はたまた、その家の人間と結婚しただけで「様」「皇后陛下」だのになるのか
まったく矛盾している
0927名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/01(月) 03:18:03.85ID:STVk2Yey
理由はともかく他人が得をしてる、幸せそうにしてる人を見るととにかく邪魔をしたい、腹が立つというのは日本人の特徴
他の先進国の人は幸運な人、儲けた人、幸せそうな人を見るとそうではない自分も幸せを感じるという

日本人とは精神構造が根本から真逆
0928名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/01(月) 03:31:07.37ID:STVk2Yey
ふんどしは日本の歴史のうち、自分の気に入った「明治」という一時期(「坂の上の雲」の幻影。雲を本気で掴み取ろうとして崖から落ちたw)だけを特別視してもちあげてるだけ
天皇、徳川将軍、織田信長、藤原摂関家、蘇我氏もある時期は日本の頂点に君臨した封建君主という点で同類

あまたいる史上の封建君主の中で天皇だけ特別扱いする理由は単に信者たちの好みというだけ
織田信長主義と称して織田時代復活!と叫ぶのと何ら変わりはない
0929名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/02(火) 12:11:19.93ID:RRMWBJmX
>>921
 占領憲法の成立過程に暇疵ありと云ふのは思想では無く歴史的事實である。
事實を事實として認識する縡は思想でも何でも無い。
其を理由に占領憲法の無效を訴へる縡は寧ろ法的には正當であり正統である。
占領憲法の無效たるを認めず、有效の推定を以て有效を前提に云々する縡は法匪のする縡である。
0930名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/02(火) 12:14:00.47ID:RRMWBJmX
>>915
 私の意見なんて一も無いが(嗤)。
凡ては學術書に書かれてゐる通の縡を言つてゐる丈だが(嗤)。

>>916
 普通防衞ラインを自國の海外線乃至は國境線に設定せる國は何處にもゐない。
其は軍事の非常識(嗤)。
0931名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/02(火) 15:48:00.32ID:sXRWbg+6
それどころじゃない
0932名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/02(火) 18:25:06.58ID:U30dv8tM
>>929
おいおい、>>854の回答が無いぞ。

>占領憲法の無效たるを認めず、有效の推定を以て有效を前提に云々する縡は法匪のする縡である。
運用によって有効性が担保されると君は言った訳だが。
有効の推定でなく、君の主張だと有効性は担保されている事になる。
0933名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/02(火) 18:43:58.06ID:Yti6n9lg
>>929
帝国憲法こそ制定過程も制定そのものも一方的なもので無効
それ以降も日本人は選挙での憲法への意見の表明も許されなかった
制定後に時間が経過したことにより、臣民の間に徐々に定着して行ったということもない
憲法への批判、改正への意見などすれば即座に官憲の厳しい弾圧に遭った
0934名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/02(火) 18:49:39.46ID:Yti6n9lg
>>930
学術書に書かれてるから、何なの?
それが正しいか怪しいか、何の担保にもならない
ふんどしが、自分は無洗ふんどしが好きです、って言ってるのと全く同じ書き手の私的意見でしかない

>>930
非常識、などという曖昧不明瞭な基準で憲法は無効などと言ってる輩こそ、まさに非常識w
0935名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/02(火) 18:52:33.47ID:Yti6n9lg
>>907
帝国憲法は軍の暴走を防げず、無限定な軍事力行使を許していたが、あの始末w
まずそれを批判せよ
0936名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/03(水) 01:42:22.67ID:0/98UIif
昔々、あるところに「大日本帝国」という、それはそれは恐ろしい狂気の帝国があったそうじゃ
その国では「学校防空指針」によって、学校が空襲の被害に遭った際には
児童や教師の命よりも天皇の“写真”や勅語の“謄本”を優先して守るように定められており、
そのために御真影奉護隊なるものまで組織され、
たかが“写真”や“謄本”を守るために教師や児童が命を落としていったのじゃ
その国にとっては、天皇の“写真”や“謄本”の方が、児童や教師の命よりも尊かったのじゃよ

また、沖縄では14〜16歳の幼い少年達による鉄血勤皇隊というものも組織されておってのう、
まだ少年である彼らは米軍との戦闘に投入され、若い命を散らしていったのじゃ
中には敵の戦車のキャタピラを破壊するために自爆させられる者もおってのう、
背中に爆薬を担いで、戦車に轢かれるようにして自爆していったのじゃ
だがその成功率も低く、多くの場合、彼らは戦車に近づく前に機銃で撃ち殺されてしまったのじゃよ
大日本帝国という国は、自国のまだ幼い少年達にこのようなことをさせておったのじゃな

ん?
帝国の「帝」、鉄血勤皇隊の「皇」が何を指すのか、じゃと?
それはもちろん、天(以下略)
0938名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/03(水) 02:06:30.01ID:Jr6tjb4H
>>936
だって、“あの悪魔帝国”ことナチスドイツの相方だったんよ、大日本帝国は
欧米の教科書には「二十世紀最悪最凶の三大シリアルキラー」は見事にヒトラー、エンペラーヒロヒト、スターリンとされてるから

それを日本では昭和天皇は良い人でしたってキモイ作り話で散々、虚飾、美化してきた
日本人も本当はヒロヒトが世界からどう見られているのか記憶されているのか知らないまんま、大人になってる
それで世界から見たらヒトラー、スターリンと同列の大量殺人鬼、と知ってあ然
でも、少し考えればそりゃ、そうだわな、と
やっていたことを虚飾、粉飾抜き、日本の都合抜きで見たらばアジアで戦争を起こして暴れたのは日本が主犯だもんな
ヒロヒト日本が暴れた結果、中国人の死者1500万人(国共紛争も込みだが共産党が伸びたのは日本が暴れたから)、日本人の死者500万人とか聞くと脱力する

いろいろ言い訳は山程あったんだろうが、それを差し引いてもやっぱりヒロヒトは死刑にしなきゃいけなかった
全部じゃなくても日本の意思決定の何割かにはヒロヒトが関与していたのは間違いないのだから
0939名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/05(金) 22:35:57.46ID:TGlpNmfu
●追認とは

「追認は取消の原因となっていた状況が消滅した後にしなければ、其の效力を生じない
(追認ハ取消ノ原因タル情況ノ止ミタル後之ヲ爲スニ非サレバ其効ナシ)(民法第百二十四條第一項)。
「原因タル情況(状況)」が終了した後で無ければ追認する縡は出來ない。

追認は原状囘復を基本としてゐる。
原状囘復が作されてゐない占領憲法下では何をしても、追認したとは謂へぬ。
「追完」が作されぬ限り、追認とは謂はぬ。
0940名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/06(土) 17:10:24.20ID:5qS1+R1a
>>939
ふんどし、まさに、
「ゴマメの歯ぎしり」だなw
0941名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/06(土) 17:33:41.69ID:KFTLsdWj
今日も一人もオルグ出来ない褌であった。
0942名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/06(土) 17:38:21.98ID:yvfSavd8
憲法に改正条項がある以上、それに従わない憲法改廃は無効。クーデターでも
やらない限り不可能だが、自衛隊・警察はそうしたクーデターにはけして与しない。
改憲条項は例えば衆参過半数議決だけで改正などという勝手なことをさせないため。
0943名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 11:53:16.34ID:YVUdtJzD
>>939
だから、>>854の回答が無いぞ。
君の主張だと日本国憲法は有効性が担保されてるけど、それで良いんだな?
0944名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/09(火) 11:08:25.56ID:6ak1jysL
>>943
 占領憲法の成立の合法性すら現憲法學にて立證すらされてゐないのに、何を以て有效性が擔保されてゐると云ふの歟(嗤)。
詭辯も甚だしいな(嗤)。
0945名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/09(火) 12:33:01.69ID:aKQdgjiF
当時の庶民からしたら帝國憲法こそ占領憲法だろう。
0946名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/09(火) 18:55:12.89ID:/olE7Cox
>>944
運用によって有効性が担保されてんだろ?
早く854に答えろよ。
0947名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/10(水) 01:38:26.47ID:ZMHGdoGe
>>944
またか
現憲法の有効性って国民が70年間も国家の基本法として受け容れ、改憲の声を撥ね付けてきた、この事実以上に何がある?

旧憲法が田舎侍によって日本人に押し付けられ以後「55年間」、日本人は異論を唱えることも封じられ、一方的に臣従することを強いられた
そんな不当な日本の汚点、黒歴史である旧憲法よりも長い間存在しているに現憲法は憲法として認識している(いた)日本人は過去の国民を含め、旧憲法の比ではない程、多い
石器時代から稲作定住農耕が始まるまでの約11万年間、日本には身分制も天皇も存在せず原始共和制だった
それが定住により土地の奪い合いから身分とムラ国家が生じ、日本人本来の姿は喪われた
しかし、現憲法になって身分制は禁止され、君主も消滅し、日本古来からの共和制へと戻ったのだ
0948名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/10(水) 01:57:54.46ID:fjnZInZi
国体の本義みたいなトンデモ冊子に支えられた薄っぺらい方便なんぞ同時代の識者にすら見破られてるよな。
今更信じてる奴なんてただのカルト宗教に引っ掛かる信者くらい頭悪い。
0949名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/10(水) 02:01:23.31ID:ZMHGdoGe
旧憲法の時代は日本の「臣民皆奴隷制度の時代」であった
すべてが戦乱、混乱、圧政の時間ではなかったが、残りの時間は「奴隷の休日」(ご主人のお慈悲で賜っているもので、その間も自分勝手奴隷である事を忘れてはならない)でしかなかった

ふんどしは「現憲法の人権規定よりも、旧憲法の臣民の権利の方が国民の権利自由にとっては優れていた」とかくるくるぱぁーな妄言を本気で言っていた
これも、日本人の過半数を占める女性の参政権、財産権、平等権を認めないという一点だけで、旧憲法は不戦敗
ふんどしはこれを言われて、さすがは無知無学のド素人らしく自分では思いも付かなかったのだろう、茫然自失、反論すらしなかった
さらに、旧憲法に就いて批判、否定、改憲論はもちろん、請願すら臣民には禁止され一切触れることすら許されない、まさに「不磨の大典」(後から手を入れる必要が一切ないほど、完全無欠な大法典、という意味)だった

バカウヨ=神道日本会議が、現憲法は不磨の大典になっている!、と言うが憲法への批判、否定を堂々と言っているではないか
旧憲法の時代なら、即、憲兵が押しかけてきて拉致監禁、拷問され半殺し、運が悪ければ密殺され真夜中に自宅前に死体を放り投げられて終わり(通常の原因不明の不審死とされ記録にも残らない)
そんな旧憲法の時代は真の日本の暗黒時代だった
0950名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/10(水) 02:15:32.91ID:fjnZInZi
自民党改憲草案の前文と褌の思想なんて似たようなもんだろうよ。

クソ自民党クソ改憲草案のクソ前文↓

日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち、国民統合の象徴である天皇を戴く国家であって、国民主権の下、立法、行政及び司法の三権分立に基づいて統治される。

 我が国は、先の大戦による荒廃や幾多の大災害を乗り越えて発展し、今や国際社会において重要な地位を占めており、平和主義の下、諸外国との友好関係を増進し、世界の平和と繁栄に貢献する。

 日本国民は、国と郷土を誇りと気概を持って自ら守り、基本的人権を尊重するとともに、和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する。

 我々は、自由と規律を重んじ、美しい国土と自然環境を守りつつ、教育や科学技術を振興し、活力ある経済活動を通じて国を成長させる。

 日本国民は、良き伝統と我々の国家を末永く子孫に継承するため、ここに、この憲法を制定する。
0951名無しさん@3周年
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2020/06/10(水) 21:26:04.07ID:qR4su6B4
>>950
ふんどしの思想は、自民党案どころか現憲法は無効で旧憲法が今でも有効という単細胞バカの考え
理由は、神話時代から続く天皇国体に反する現憲法は無効であり、旧憲法を廃止するような昭和天皇の一連の行為はその限りで無効(天皇も、国体には逆らえない)だから旧憲法は未だに有効、とする
0952名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/10(水) 21:43:56.26ID:bpFY+SfN
>>950
>国民統合の象徴である天皇を戴く国家であって、国民主権の下
この一文からして、故意に意味不明にしてある
天皇を戴くなら国家の上に天皇があることになるのに、国民主権の下、とその直後に言う
ということは、国家の上には天皇と国民主権の2つがあるがどっちが上位か明言してない
順番からは天皇の方が上の様だし、国民には「主権」が冠せられているから国民の方が上のようにもとれる
天皇と国民は交わることがない異質な存在であることが前提になっている事自体がおかしいのではないか
国民の上に世襲天皇を戴かなくてはならないか理由が全く不明
神話を理由にして通じるのは神道信者にだけで、他の国民にとっては全く意味不明

英国は王権が数百年もかけて、徐々に議会によって弱められて、現在では遂に国政への実権は皆無という歴史がある
日本の近代天皇制は明治維新で空白となった国家権力の象徴のために呼び出された傀儡王権(本人の意思は全く無関係の操り人形。西郷隆盛の天皇観)で、英国とはまったく異なる
0953名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 09:23:49.04ID:PUBUuaJp
>>946
 其で「法の效力」「法の妥當性」の定義は一體何だい(嗤)。
「運用によって有効性が担保」されると云ふのは何處の誰の説なんだい(嗤)。
抑法とは「法理の筋を通して處置する縡が最小限度の要件」(井上孚麿)である筈では無いのかね。
爾く微かりせば、制限規範としての憲法典の存在なんぞ全く意味がなくなる。
0954名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 09:30:52.54ID:PUBUuaJp
>>947
> 現憲法の有効性って国民が70年間も国家の基本法として受け容れ、改憲の声を撥ね付けてきた、この事実

 其が法の有效性を示す定義なのかい(嗤)。
一體其は何處の誰の説なんだい(嗤)。
法の效力の定義は法哲學的に云へば實效性と妥當性とであり、其の兩方が備つて初めて法の效力として認識される(法哲學・尾高朝雄)。
贔屓目に見て御前の其の謂を實效性と解釋しても、妥當性の根據にはならぬ。
0955名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 09:37:13.30ID:PUBUuaJp
>>952
 固より國民に主權(最高獨立)なんて者は端から無いし、唯占領憲法にさう規定されてゐると云ふ丈の縡。
占領憲法は固より憲法としては無效なのであつて、其を前提に語る縡自體が抑不條理でしか無い。
0956名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 10:06:32.91ID:csn6G0JV
>>953
>「運用によって有効性が担保」されるbニ云ふのは何處bフ誰の説なんだb「(嗤)。
お前が言ってたんだろw

で、>>854の回答はまだなのか?
0957名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 10:10:57.50ID:PUBUuaJp
>>956
> お前が言ってたんだろw

 何處で言つたんだい(嗤)。
一貫して「法の效力の定義は實效性と妥當性」とずつと何度も/\言つてゐるのだが(嗤)。
0958名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 10:10:59.94ID:o0dREUfo
>>951
横レス失礼します

>ふんどしの思想は、
>自民党案どころか現憲法は無効で
>旧憲法が今でも有効という単細胞バカの考え
>理由は、神話時代から続く天皇国体に反する現憲法は無効であり、
>旧憲法を廃止するような昭和天皇の一連の行為は
>その限りで無効(天皇も、国体には逆らえない)
>だから旧憲法は未だに有効、とする

結局は突っ込み箇所が多くて
普通の日本人には受け入れられないものでしょう
その証拠に自民党の支持者でも
そういう復古案に賛成する人達は少なく
公明党さんなどには到底受け入れられないもので
公明党さんと連立政権を結んでいる安倍内閣が
旧仮名遣い氏やその◯◯◯な仲間達の提案を取り入れるはずは無いでしょうね?
0959名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 10:12:30.69ID:PUBUuaJp
>>956
> で、>>854の回答はまだなのか?

 もう解答濟。
同じ縡を莫迦みたいに何度も話す積りは全く無い(嗤)。
0961名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 16:35:36.90ID:PUBUuaJp
>>960
> その場凌ぎだったのかよw

 何處にも「運用によって有効性が担保」とは言つてゐないけど(嗤)。

> どこで回答してんだよw
> レス番出してみろよw

 其は御前が探せ(嗤)。
0962名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 18:23:54.95ID:bbAcwCHq
>>954
誰の説?
主権者である国民が改憲を許さなかった事実があるのに、学者の意見がどうしたって?
ふんどしよ
バリバリのオカルト神道原理主義を押し立ててるくせに都合のいいときだけ事大主義、権威主義丸出しで学者の意見が、とか笑わせんな
学者って言ったって日本会議、神社本庁の御用学者の言ってることなんざ、法学界では法匪扱いで誰も相手にしていない

それに、おまえ自身にその学者の意見を精査して内容の当否を判断するだけの素養がないのに、学者の名前を聞いてどうすんだ
芦辺憲法の旧々版を「第五版と書いただけで分かるはず」などとドヤって奉じているようでは程度が知れる
全くアホらしい
0963名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 18:29:36.39ID:bbAcwCHq
>>955
主権と聞いて最高独立性だけしか思いつかない時点でアウト
それは主権の対外的効力でしかない
憲法にそう規定されているだけ、って何をいうか
日本は約12万年前から縄文末期まで原始共和制で、封建的身分制のムラ国家よりも遥かに日本の伝統として根付いていた
ましてや天皇制なんて千年かそこいら(とは言え、ほとんどの期間は日陰者)の一瞬であって、日本の原風景とは到底言えない
0964名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 18:33:39.11ID:bbAcwCHq
>>959
回答済みなどと勿体振るようなシロモノかよ
どうせふんどしの恍惚の毎日なんて鼻くそほじくって惰眠をむさぼるのが精々だろ
ド暇なんだから何度でも答えろ
手抜きしてっから駄目なんだ
うまく行けばお前たちの理解者獲得のチャンスじゃないかよ
0965名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 19:01:52.63ID:PUBUuaJp
>>963
 主權の原義は固より最高獨立。
後はボダンの混同(嗤)。
0966名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 19:37:06.47ID:csn6G0JV
>>961
>何處にも「運用によって有効性が担保」とは言つてゐないけど(嗤)。
以下のように言ってるでしょw
>運用で擔保されるのは實效性である(嗤)。

>其は御前が探せ(嗤)。
存在しないものは見つからんよ。
答えたと主張するなら立証したら?
立証できないよね、君は嘘を言っているからね。
0967名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 19:47:54.49ID:csn6G0JV
んで、義解の四条で出てくる「主権」とはどのような意味なのか?というのは全く説明できないようだな。

こっちはちゃんと前後の文章まで含めて「こういう意味ではないか」と言っているのに旧仮名君からは反論がない。
狂ったように美濃部氏の主張をコピペするだけで、
その内容に照らし合わせて説明できないのは理解していない証拠ではないかw
0968名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 20:05:36.11ID:bbAcwCHq
>>965
混同じゃねぇよ
いまの通説は知らないとか論外
おまえの手元にある芦辺憲法の“旧旧版”wを見ろ
なんて書いてある?
通説を無視して、テメーの都合のいい異説を振りかざすとか議論をする人間なら出来ないはず
0969名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 21:47:36.93ID:PUBUuaJp
>>966
> >運用で擔保されるのは實效性である(嗤)。

 其と「運用によって有効性が担保」とは全く違ふ意味だが(嗤)。
實效性=有效性では無い縡は固より何度も説明濟(嗤)。

>>967
 其は御前の引用部分の文章を最後迄讀み進めれば宜い(嗤)。

>>968
 主權の沿革を知らないつて、本當に現行の憲法學自體も全く知らないの歟(嗤)。
0970名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/11(木) 23:55:49.03ID:5spdwWXr
>>969
だから、お前の持ってる芦辺憲法を読んでみろって
それは都合が悪いからスルーかよ
戦前のカビ臭い古本を金科玉条のように奉じるくせに、最新の学説からは目を背けるってのがいかにもネトウヨらしくて大笑い
0971名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 00:17:28.14ID:c/aVK5kl
>>970
 固より私は蘆部説には立つてゐない(嗤)。

「国家イコール悪」司法試験を経てすり込まれる硬直的な国家観 現行憲法絶対視の呪縛 
https://www.sankei.com/west/news/171017/wst1710170003-n1.html

因みに――

 憲法ノ文字ニ依リテ國家ノ本質ニ關スル學問上ノ觀念ヲ求メントスルガ如キハ憲法ノ本義ヲ解セザルモノナリ

美濃部達吉著「憲法撮要」(有斐閣)

憲法典フヱテイシズムでは憲法典は理會出來ぬと仰有られてゐる。
0972名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 00:30:29.48ID:c/aVK5kl
「国務省の公けの出版物、それも占領軍司令部政治局で起草して国務省に報告したものを国務省で公刊した公文書(『日本国の政治的再組織』)などを先づ第一に見るべきである。
この公文書に「日本国憲法は押しつけである」事が明瞭である。
本来無効で不法不当なものを、不明又は微力のために、罷り通らせておいて、僅か十数年そこそこの間に国民に定着したと見て、有効と認めるといふのでは、
学者としては法理無視であり、政治家としては政治責任に無痛感であることを物語る以外の何物でもない。
日本国が全面的に自由意思を欠落してゐる占領下に、しかも「抗拒不能の場合に」威迫強要を加へて「作らしめた」憲法が定着するはずがないことは、
従来繰返し繰返し説いた通りであるが、それは世界各国の憲法史的事実も証明してゐることで、古今の通義である。
「憲法といふものは、その国すべての事情に相応して国民が会得するものでなくてはならない。ただ作つたところで、そしてそれがたとひ立派な憲法であつても定着しない」(ヘーゲル『法哲学』)
「民族の精神・民族の歴史・民族の確信に基づかない法は永続することは出来ない。法は国語と同様におのづから成るもので、作り上げるものではない」(ザビニー)
定着説も革命説同様、憲法の観念と全面的に相容れないもので、憲法学説としてはもちろん、政府説としても否定されるべきものである。
このやうな妄説が圧倒的に多いといふことは、今更ながら我が国の学問的貧困と政治的堕落のひどいことを思はずにはゐられないのである。
西独では、一九四九年、占領軍による新憲法制定の指令にも拘はらず、占領中との理由により憲法制定を峻拒し、その代りに占領中だけの便法としての「基本法」を制定するに止め、
しかもそれが、占領中の暫定法に過ぎざるべきことを、その前文にも明記…
「占領軍の措置には偶発的なものが多く、憲法もその例に洩れない」「明治憲法は完全に有効で、まことに極めて美しい」とは、占領軍司令官マッカーサーの副官であったフォビオン・バワーズ氏の告白である。

井上孚麿『現憲法無効論』
0973名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 02:05:22.19ID:sSG/eObR
>>971
芦部説、って現憲法の解釈体系であって、ふんどしは現憲法の存在を否定してるんだから関係ないな
ただ、現在の主権論はおまえが百年も前の埃まみれの化石本から引っ張り出したものとは全くの別物になっているということ

お前が何を言ってもその発言の前には「百年前の理屈では」が略されているのは分かってるから
学問の自由、研究の自由も認められず、天皇、政府に対して常に忖度をしないといつ憲兵、特高が襲撃してくるか、わからなかった時代
そんな状況で、奥歯に物が挟まったかのようなことしかかけない学術本なんていまでは無価値だ
むしろ、現在、旧憲法へのレクイエムとして語る方がよほど客観的に騙ることが出来る
0974名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 02:25:21.56ID:sSG/eObR
>>971
>「国家イコール悪」司法試験を経てすり込まれる硬直的な国家観 現行憲法絶対視の呪縛 
ネトウヨ風情が知ったような
戦前の高文司法科試験(いまの司法試験)の憲法科目は東大憲法第一講座の独壇場でほぼ全員が美濃部達吉博士の本で勉強していた
美濃部博士が検事局に拘引されて取り調べに当たった検事たちも博士の教え子が多く、内心、忸怩たるものがあったと聞く

現在の司法試験の事なんて知りもしない部外者が、国家=悪と教えてる、なんて言う皮相的な理解だからバカウヨと言われる
国家ではなく、国家権力の暴走、濫用=悪となるからそうならぬよう常に抑制監視が必要だ、という極めて当然のことだ
ふんどしはほんと、バカ
0975名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 02:40:35.66ID:hrGOrxcd
褌一派の考えは"大日本帝國の過ちを反省せず繰り返せ!"だからなw
褌一派や国体護持塾(笑)や日本会議(笑)と違って多くの日本国民は今の所そんな思想に靡く程馬鹿じゃ無いのだろう。
0976名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 09:49:26.39ID:QQD01je8
>>969
>實效性=有效性では無い縡は固より何度も説明濟(嗤)。
そりゃ失礼。効果性は担保される訳ね。

>其は御前の引用部分の文章を最後迄讀み進めれば宜い(嗤)。
最後まで読んでも答えは書いてないぞw
旧仮名くんは国語が苦手だから、コピペした文章が答えになっているか理解できないんだよな。

伊藤博文が義解四条で使った主権の意味って一体何か答えてくれ。

それと>>854の回答はまだなのか?
天皇主権(主体)説での運用に四条削除が必須というのは、どの学者が主張しているんだ?
天皇大権である解釈権による判断はいつされたんだ?
0977名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 12:25:04.33ID:c/aVK5kl
>>976
> 最後まで読んでも答えは書いてないぞw
> 旧仮名くんは国語が苦手だから、コピペした文章が答えになっているか理解できないんだよな。

 御前は或一部の部分のみを拔萃せる丈で、「文章」を全く考慮に知れてゐない。
だからこそ「主權の體」とは何を意味せるの歟と云ふ此方の質問に對して御前は何も答へられなかつた(嗤)。

「憲法の條規に依り之を行ふは主權の用なり。
體有りて用無けれは之を專制に失ふ。
用有りて體無けれは之を散慢に失ふ」

此處迄讀んでこそ初めて義解の趣旨が解らうと云ふ者。
まあ御前には無理だと思ふけど(嗤)。

> 天皇主権(主体)説での運用に四条削除が必須というのは、どの学者が主張しているんだ?
> 天皇大権である解釈権による判断はいつされたんだ?

 やはり義解を普通に讀解すら出來ないのかい(嗤)。
主權論を排除する爲にこそ第四條が起草された縡も知らないとか(嗤)。
0978名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 13:39:18.82ID:HAQh6XTh
>>977
>だからこそ「主權の體」とは何を意味せるの歟と云ふ此方の質問に對して御前は何も答へられなかつた(嗤)。
答えてるけどw
んで、お前は一切説明できてないんだよなw

>やはり義解を普通に讀解すら出來ないのかい(嗤)。
質問の答えになってないぞ。
どんな学者が主張したんだ?天皇大権である解釈権は行使されてんのか?
0979名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 16:56:23.60ID:2HPSzwTu
>>977
おまえは何度教えても、そのハッタリを止められないんだな
義解にしても古本にしても、所詮、在野の私人の意見に過ぎない
数多ある意見、解釈の一つで、そんなものを絶対視する癖に、国体明徴声明のような閣議決定の政府声明を「政争でしかない」などと
言い切るご都合主義

そんなことはいくらお前が、くるくるパァーでも分かってるだろうに
義解だの、井上某だのの古本に国定の憲法解釈を示した「国体の本義」のような価値はない
0980名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/12(金) 23:28:36.73ID:eWHDNeNe
昔々、あるところに「大日本帝国」という、それはそれは恐ろしい狂気の帝国があったそうじゃ
「大東亜政略指導大綱」なるものを掲げて周辺諸国の領土と資源を奪い取る、略奪侵略国家だったのじゃ

その国では「学校防空指針」によって、学校が空襲の被害に遭った際には
児童や教師の命よりも天皇の“写真”や勅語の“謄本”を優先して守るように定められており、
そのために御真影奉護隊なるものまで組織され、
たかが“写真”や“謄本”を守るために教師や児童が命を落としていったのじゃ
その国にとっては、天皇の“写真”や“勅語謄本”の方が、児童や教師の命よりも尊かったのじゃよ
国民の命はたいそう粗末に扱われておったのじゃ

また、沖縄では14〜16歳の幼い少年達による鉄血勤皇隊というものも組織されておってのう、
まだ少年である彼らは米軍との戦闘に参加させされ、若い命を散らしていったのじゃ
中には敵の戦車のキャタピラを破壊するために自爆させられる者もおってのう、
幼い少年達は背中に爆薬を担いで、戦車に轢かれるようにして自爆していったのじゃ
だがその成功率も低く、多くの場合、彼らは戦車に近づく前に機銃で撃ち殺されてしまったのじゃよ
大日本帝国という国は、自国のまだ幼い少年達にこのようなことをさせておったのじゃな

ん?
帝国の「帝」、鉄血勤皇隊の「皇」が何を指すのか、じゃと?
それはもちろん、天(以下略)


噂によると、このような帝国が素晴らしい国だったと評する者や、
このような国家体制に戻したいという願望を持つ者が今でも居るらしいのじゃが、真偽は不明なのじゃ
0981名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/13(土) 14:27:36.46ID:gDq0Ky6k
スレ主が放棄したスレ
0982名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/14(日) 09:51:51.03ID:zQqmljhG
>>981
そりゃどんどん追い込まれる一方なので。
0983名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/14(日) 12:48:07.68ID:NKU01Zxf
現在の憲法の権利を使って
「旧帝国憲法の世界に戻るべきだ!」
という
反省も無い反省修正するわけでも何でも無い
「とにかく復古主義」では
提案者が追い込まれるだけでしょう?
それに帝国憲法には人民には憲法の変更改正する権利も何もないわけですから
0984名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/14(日) 12:48:08.23ID:NKU01Zxf
現在の憲法の権利を使って
「旧帝国憲法の世界に戻るべきだ!」
という
反省も無い反省修正するわけでも何でも無い
「とにかく復古主義」では
提案者が追い込まれるだけでしょう?
それに帝国憲法には人民には憲法の変更改正する権利も何もないわけですから
0985名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/14(日) 14:43:48.92ID:2DaNLOcC
結論から申し上げます
安倍晋三は占領憲法破棄すると主張することはない。
0989名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/25(木) 18:38:20.11ID:7cc8EIFS
スレ主が逃亡して完全に廃棄されたスレ
このまま沈んだ後で次スレが立てられたら笑いもの
0990名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/25(木) 20:12:26.57ID:BwjPJYVA
旧仮名くん、別スレの君の間違いを指摘しておくね。

http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1591971928/917
>天皇の欽定する所は天皇自ら之を廢改することを得べし。
>本質に於て天皇を制限するものに非ず。
>―― に類する文言は散見されぬ(嗤)。
それは君が国語が苦手だからだ。

以下のように「天皇を制限する立憲主義」を否定している。
>而してこの欽定せられた憲法の内容は、外国に於けるが如き、
>制定当時の権力関係を永久に固定せんがために規範化したものでもなく、
>或は民主主義・法治主義・立憲主義・共産主義・独裁主義等の
>抽象的理論又は実践的要求を制度化したものでもない。

更に過去に指摘したように、統治体制が親政であり、憲法が立憲主義的に天皇を縛るものでないのだから、改廃は自由である。

君は国語が苦手だから、書いてある事の意味が理解できないのだなw
君の主張は、「信号が赤と黄色の時は横断するな」と書かれている文章を見た時に、
「横断するなど書いてあるだけで、渡るなと書いていない」と言っているのと同じだよ。

馬鹿には長い文章の整合性が理解できないのだろう。
だから一部を見て、全体を見誤るのだ。
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