天皇制の廃止 その2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>786
旧仮名くん、君はもう日本国憲法無効論を法学的アプローチで主張するの止めなさい。
>>691に答えられない無能なんだから。
結局、突っ込んだ話をされると逃げるしかない低脳ってのはいい加減に自覚できたでしょ? >>788
天皇は必殺の「ふるべ ゆらゆらとふるべ」と唱えて何でも片付けようとするオカルト呪術の司祭(今でも)だけどな >>824
横レス
ふんどしは「法学的アプローチ」なんて出来てない
本人も「憲法学ではなく、オレサマの語るのは国法学だ。憲法学しか学んでいない人間には理解できっこないのだ」と言っている(国法学は現代では学問領域とみなされていないし、大学所属の研究者もいない。中身は、オカルトそのものの天皇國體論、皇国史観と旧憲法、行政法などを一体のものと見る考え。いわば、イスラム法学ならぬ神道法学) >>826
問題は、その国法学もきちんと理解できていなくて単なる権威付けやキャラ作りの為に利用してる薄っぺらさだと思います。
国法学の代表的な学説すら理解していない訳で、彼がやっているのは単なる当時の資料のスキャン。
後はコピペ位ですが、それすら適切でないコピペをしている始末。
国法学もそれなりの理論や整合性があると思いますが、
旧仮名くんは知能が低いので、理論や整合性を全く理解できないのでは無いでしょうか? >>822
どっかの誰かさんの完コピみたいな子だねえ。
「AまたはBのどちらかが必要」という思考がバグったかのように欠落している。
現実の国家を見るならば「大統領か立憲君主かどちらかは無くてはならないもの」なのさ。
廃止国には大統領がいるから復活の必要はない。存置国には立憲君主がいるから大統領設置の必要はない。
単純な話だろうに。
そも、君と言い、彼と言い「AまたはBのどちらかが必要」という概念が理解できないのって、どうやって生きてるんだろ。
「パンがあるならご飯は要らない→パンがなくてもご飯は不要」みたいな思考回路じゃ、生活すらままならなさそうなんだが。
(まぁ、例によって廃止派さん特有の【天皇制廃止にのみ適用する論理】なんだろうけど) >>827
> 国法学の代表的な学説すら理解していない訳で、彼がやっているのは単なる当時の資料のスキャン。
相變らずの莫迦だな(嗤)。
戰前からの國法學の理窟丈では不十分だと何度も言つてゐるのさ(嗤)。
だからこそ天皇機關説論爭も起きたし、統帥權干犯問題も起きてゐるのだから。 >>797
では死者數の問題では無いんだな(嗤)。 >>817
「象徴天皇制『支持』74% 自民支持層も8割超す 毎日新聞世論調査」
ttps://mainichi.jp/articles/20190502/k00/00m/010/103000c
どうやら君らの「象徴でいいは支持じゃないんだあああああ!!」って立場には天下の毎日新聞サマは立ってないみたいだよ。
………そもそも各種世論調査で「廃止すべきだ」が毎回毎回1割以下の現状でよく現実逃避できるもんだよなあ君等。
あと「宗教団体がぁ〜!」と言ってるけど、ちゃんとした話でなけりゃダメージ食うのは廃止派の方だぜ。
少なくとも「雅子妃の父が要職に就任した時期に創価が問題になったから雅子妃は創価!」なんて電波理論じゃ、
吹聴するほど廃止派=現実逃避ドリーマーズっていう印象が強くなるだけよ。
………まぁ、君等、もうこれ以上減りようのないラインまで来てるかもしれないけど。 >>827
ふんどしは某行動右翼団体の構成員
疑似科学ならぬ疑似法学(現存しない法令とそれの学説を引き合いに、現行法令をウンヌンする)がまったく無意味だとふんどしは何十回となく指摘され、いい加減気付いている
であるのに、今更、自分らの主張とやり方を変えることはできないから目をつぶって繰り返している
例として、サンフランシスコ平和条約の性質を、戦前の講和条約に対する学説を当てはめてこう語る
「戦争終結を意味する講和後は、それまでの占領下で為された政策は取り消せるから、現憲法も日本政府が取り消せる」と
しかし、それはサンフランシスコ平和条約の本文に
「日本国は、占領下で為された行為、政策、命令一切を承認する」との一項があるから同条約を破棄しない限り無理
しかも日本による同条約破棄は国連憲章の敵国条項の発動要件に該当する恐れが強いから、国連安保理決議無しでの中国、ロシアなどによる日本への武力制裁が国際法上、合法となってしまう
このような初歩的な幼稚な論理を振り回すなど、条約を自分では読んでいませんでした、昔の学説を引っ張り出して当てはめただけで語っています、
と自ら言ってることになる
そしてそれを指摘されると、なんの反論もせず沈黙
理解したのかと思いきや、ほとぼりが冷めた頃に、何度でも平然と恥ずかしい幼稚な主張を繰り返す
それをもう何回も繰り返している >>828
>現実の国家を見るならば「大統領か立憲君主かどちらかは無くてはならないもの」なのさ
横レス
どうしてそう言える?
どういう理屈でそうなるんだ
おまえが見た限り、知りうる限りでってだけか?
おまえはそんなことが言えるような専門知識があるの? >>829
>戰前からの國法學の理窟丈では不十分だと何度も言つてゐる
法学の専門教育も受けてないふんどしがなんでそんな大風呂敷を広げて偉そうなんだ
しかも、どう不十分なのか簡潔に説明もできない
やれと迫られると、誰かの言のコピペを貼って説明もできない
結局、中身が空っぽの誇大妄想狂の大ボラ吹きでしかない >>830
横レス
死者数のことについてふれてないだけでなんで問題ではない、としたことになるんだ?
あたま、大丈夫か?
それよりおまえが自分で書いたことを放り出して何時まで逃げ回るんだ? 毛沢東思想にハマって日本の伝統を全否定? 〜知られざる文科省・教科書検定の闇シリーズ:パート4
https://www.youtube.com/watch?v=MjMJXdzE1cc
自國の歴史否定(天皇制廢止論等々)は日本丈の現象では無く米國にもある。 >>836
死者數が問題ならば固より「勝てば官軍だよ」なんて理窟には絶對にならぬ(嗤)。 >>761
>1:各々のアンケートで日本人は、陛下たちの活動を高く評価している(≒それを税金で支えていることを合理としていると見做す要因となる)
「本人たちの活動に対する結果評価」と「制度自体の合理・不合理」は別
>2:各々のアンケートで日本人が天皇制を「非合理」と断じているような形跡は一切見当たらない。
各々のアンケートには、制度の合理・非合理を問うような質問がそもそもない
>3:好感・嫌悪ではなく、まさに合理・非合理、要・不要で話し合う国会の予算審議で、天皇制廃止は議題として提出すらされてない。
「移行コストが高いから、廃止は得策ではない、続けた方が良い」という動機の存在を否定できるものではない
>以上から、不合理と認識した上で別の理由で支持してる可能性は《極めて低い》と言える。
キミが他人の「動機」をキミの個人的な主観で勝手に決め付けているだけであると言える >>761
>移行後のメリットは君主制自体の価値というより、立憲君主制と共和制の価値の差異だな。
君主制は要らんとはすなわち、「王様は要らん」である
>国民の意思が大統領の選択に反映されるシステムというが、即ち大統領選の導入ぐらいだろうに。
そのためには選挙制度を整え、大統領自身だけでなくその脇を固めるためのシステムも構築しなければならない
>だが、大統領選って、大抵の独裁国家はエクスキューズのようにやってるぞ? 北朝鮮や中国ですらやってるんだ(反対票を投じたら収容所送りだが)
その大統領選の「コスト」の見積もりと「王様の再雇用・新規雇用」のコストとの比較を、キミはしていない
よって、「大統領新規立ち上げの方が低コストだから」の立証にはならない
しかも必要な立証は単に「こっちのほうが安い」ではなく、
「王様の再雇用・新規雇用コストとの差額」が超えがたい壁として立ちはだかるほどの額であるという立証である
>国民投票で廃止に至った経緯は「ギャネンドラ個人の蛮行」か「君主制故のもの(≒ギャネンドラじゃなくてもなっていたものか)」を聞いているんだよ。
「経緯」など不要
「ギャネンドラ、サヨナラ」だけでなく「君主制それ自体、サヨナラ」というのが国民の意思なのである >>763
>戦争だらけの中世ヨーロッパ激戦区、例えばヤマト王朝成立期に、むりやり共和制を運営するのがが非合理・よりコスト大の選択肢だったなら、
戦争だらけの時に共和制の導入がなぜ「無理矢理」なのか、客観的事実に基づいた論拠が何も示されておらぬ
これでは話にならぬのだ
>現実の知識としても、旧植民地なんて大抵は「移民が原住民を搾取しながら発展させた国」なのは常識の範疇だろうに。
だがキミは、英国王室に対する姿勢を「移民組」と「被搾取組」にはっきりと分けて論じている
よって、「分類」なのである
>結局、君はまた「影響ありだと決まっていないからこちらが正しい!」と言ってるじゃあないか。
間違いを指摘するのであれば、その指摘の「論拠」を示したまえ、と言っているに過ぎぬ
現 時 点 で 、 キ ミ は 主 観 的 憶 測 を 述 べ る だ け で 、 何 の 論 拠 も 示 せ て お ら ぬ
こちらは論拠不足の指摘をしているのである
論拠不足の指摘は「キミの論はおかしい」であり「オレの論は正しい」ではない
>移行コストが選択判断を左右するほどの影響を持つかわからないなら、その時点で共和制が優れている蓋然性が高いかどうかもわからなくなるのよ。
「より多くが選択している」は「より合理的である蓋然性が高い」の理由にはならないということである
つまり「多くが選択しているから、天皇制は合理的である蓋然性が高い」も成り立たないということである
なぜなら、「廃止→共和制移行」のコストが選択判断を左右するほどの影響を持つかどうかわからないからである >>799
深くなると、天皇制支持者になるのはどういうわけか、と聞いている。
ふんどしのように大口たたいて、消えるのか >>800
いきなり大政奉還ではなく、長州征討などの戦争があってのことだろうよ。
君主が徳川家であるべきというのは、政治の保守と政治の連続性による。
天皇政権とはクーデターだ。天皇政権に正義はない。それを守るのが保守政治
とは、コッケイ。
ましてヒロヒトに勝手なふるまいができなかったとは、無知なだけ。陸軍が開発した細菌兵器を
阻止している。自分が国際社会から非人道的兵器使用で、非難されるのを回避するためだった >>838
戦争に勝ったか負けたかが、一番の問題だ。300万人死んで勝戦したら、
どうなんだと聞いているのか。負けて自決しないヒロヒトが非倫理・道徳の完全な欠落だ
と教えてあげてるだろう >>764
>《他国からの侵略・併合》《共産化》《軍事クーデター及びその後の独裁》…等々の悲惨で残酷な事件による国が多くを占めてるよってお話。
他国の脅威、共産化の脅威去った後も、大統領制は選択されているのに王様の再雇用・新規雇用が選択されていないという事実
軍事クーデター政権側の人間も、「自分たちとは別の存在としての王様」を必要としていないという事実
そして、共産主義者であってもクーデターを起こした人間であっても「世界の一員」であるという事実
以上より、世界は王様を必要としていないのである
>立憲君主国のうち王様と決別したのは1/3 :「100万円差が家計にとって非常に大きい家庭では、A車を買う人はB車を買う人の3倍」
>強制的に決別させられた国etcを含めた場合 :「500万円だろうが(ry…の家庭も含めた場合、A車を買う人はB車を買う人の2倍以下」
完全にダウトである
移行コストが国家予算に対してどれだけあるのか、
年収400万円の過程に対する8000円なのか、800万円なのか、なぜそう考えられるのか、その説明がまったくない
よって、キミの論は「根拠のない決めつけ」なのである
>6000億って初期費用じゃなく毎年の費用(プロパガンダが1回ぽっきりで行けるわけないでしょ)だし、
>6000億を大した額じゃないって言うのなら、皇室費+宮内庁費≒250億円よ?
では、これもダウトである
なぜならキミの言っているそれは「新規立ち上げ費用」ではなく「維持費」であり、
北朝鮮並みのプロパガンダを繰り返してを費やして王様を維持している立憲君主国などどこにもないからである
ちなみに「6000億円」がいかにトンデモなものであるかもすでに説明済み ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 | >>778
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | PCでは顔は見えぬが、文章から「心の醜さ」はしっかりと見ることができる
l.. | | | 「母親のX染色体は継承されない」には、もはや反論はなし、と
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\ >>779
それが社交辞令ではなく「本心」に基づくものだという立証はできず、と >>780
つまり、キミが個人的に「邪魔」だと思っていただけである、と >>795
ノー。その記者会見の場にいた記者たちが全員、大笑いした。日本民族の感性では
笑いたくなる、天皇陛下一流の表現だった。判らないなら口出すな。 >>796
明治天皇様・大正天皇様・昭和天皇様に政治思想は無かったよ。立憲君主だからね。
戦後は特に天皇陛下には政治の権限がまったく無いからね。
明治維新で天皇を担いだのは長州や薩摩だわな。お前さんの見間違い。 >>797
昭和天皇様はキッチリ、天皇としての責任は果たされている。お前が議論する
次元の事ではない。 >>806
じゃあ、お前は馬と鹿だな。さっさと自決せいや。他人には言えても自分はできまい。 >>810
天皇陛下を政治・軍事に利用した奴らが悪い、ということだな。 >>816
まるで韓国のことみたいだな。アッハハハハハハハハ。 >>822
そんな議論は必要ないから、お前さんも不要だな。 >>834
今、国連に加盟している国の99%は立憲君主か大統領がいるよ。 >>840
単なる君主制と立憲君主制の違いが理解できていないようだな。もっと勉強しろよ。 >>843
自説の立証をどうぞ。史実として確定していることは何も無いようですが。 >>844
昭和天皇様はすでにあの世に行かれているから、お前、あの世へ追いかけて行って
苦情を言え。ここで言っていても何の効果も無いぞ。 >>846
お前の絵を見ると、お前の心の醜さがはっきりと見えるな。ごくろうさん。 >>847
立証の必要は有るまい。わざわざ専用機でたくさんおいでになった。事実だ。
>>848
お前さんもモグラ叩きされるのが好きだよな。 他人を叩いていないと心が落ち着かない
DVに類だな >>837
ふんどしよ
否定と反省を故意にごっちゃにするな
反省をしたくないがために、否定すんのかぁ?とか見っともない
神道は宗教だからどんな悪行や失敗をしても絶対、認めないのは分かる
常に自分らは悪くない、他が悪い、いやそれどころか批判するやつが悪い、と言い続けるのは天皇制への批判に対する態度と同じだな >>838
死者数を気にしないやつがいるわけがない
戦中の鬼畜である天皇、軍も「手駒」が激減していく様にハラハラしていた >>849
記者の後日談では、ヒロヒトという人格に対して侮蔑と諦めから笑ったんだとさ >>850
立憲君主だった時期もある、の誤り
明治天皇は最初、天皇親政をやる準備をして動いて伊藤博文と対立した
大正天皇は知的問題があると当時に噂が出るようなひとだったから、臣民を抑圧し抑え込もうとする傾向の強い天皇教徒たちの勢いは衰え、自由な空気が広がり大正デモクラシーが花開いた
それは昭和5年くらいまで続いたがやがて世界恐慌が暗い影を落とし、
結局、天皇は絶対君主である、と宣明して国内に暗雲が立ち込め国家総動員体制のもと天皇制ファシズムといわれるヒステリックな国家体制へ変貌した
そこから日本帝国の滅亡へと急坂を転がり落ち始めた >>867
法学の専門教育も受けてないふんどしがなんでそんな大風呂敷を広げて偉そうなんだ
誰かの本のタイトルを並べて説明もできない
何も書かないことより、更に悪質
結局、中身が空っぽの誇大妄想狂の大ボラ吹きでしかない >>867
それらの本のどこに「明治初期の天皇親政計画」「大正デモクラシー」について触れているんだ?
おまえに分かるのか
そんなもんだ
所詮、それがお前の程度 >>852
おまえは、なんの思想のカケラもないやつだな
おまえは、ヒロヒトが自決しなかったことにどう思ってるんだ。 >>852
注意されてもすぐ我を忘れてそういうのを止められない
モグラは近いうち警察沙汰になる
間違いない >>869
「明治天皇は最初、天皇親政をやる準備をして動いて伊藤博文と対立した」と云ふ事實は全く無いんで(嗤)。 >>829
だからさ、>>691に答えられない段階で終わってるの。
戦前の国法学の理屈も正確に把握していないし、
その後の学説も一切出せていないレベルの人間なんだよ?
そんな人間が「戦前の国法学の理屈だけでは」などと言っても、
それを裏付ける学説が出てこない以上、単なる思い込みに過ぎない、としか思えない。
せめて、その後の学説を出して説明しましょう。
>>837
自国の歴史に対する思い入れが極端なのは、反動から極左共に同じだよな。
遂には学術的な話すら拒否するお前さんも似たようなもんだろうに。
んで、戦後の国法学の理論や学説を使っての説明はできないんだろ?w >>866
好い加減『丸山眞男「天皇制フアシズム論」、村上重良「國家~道論」』から離れないとね(嗤)。
> 結局、天皇は絶対君主である、と宣明して国内に暗雲が立ち込め国家総動員体制のもと天皇制ファシズムといわれるヒステリックな国家体制へ変貌した
固より「日本(天皇制)フアシズム論」のベースがマルクス主義の體制論・革命論なるは最う普通に周知の事實(嗤)。
いまだにそんな古臭い思想に固執せる御前はやはり共産主義者なの歟 >>828
自国の自由意思による選択としての大統領制と君主制、他国に踏み込まれてそれをゴミ箱に捨てさせられても、
大統領制は後から「拾って」いるのに対して、君主制はゴミ箱に入れっぱなし
捨てさせられたとしても、必要なものなら後からでも拾うし、必要ないなら拾わないわな
君主制が拾われないのは「要らないから」だわな >>873
> だからさ、>>691に答えられない段階で終わってるの。
> 戦前の国法学の理屈も正確に把握していないし、
> その後の学説も一切出せていないレベルの人間なんだよ?
> そんな人間が「戦前の国法学の理屈だけでは」などと言っても、
> それを裏付ける学説が出てこない以上、単なる思い込みに過ぎない、としか思えない。
>
> せめて、その後の学説を出して説明しましょう。
「國學とは、歴史を研究して國の成立沿革を察し、文學を研究して國民好尚の歸趨を察し、言語を研究して國民思想の發表方法を察し、
~話傳?風俗習慣を研究して其の性情を察し、道コの過去現在を研究して將來の指針を立て、國法を研究して其の當否を察し、
音樂美術を研究して其の情操の赴く所を察して將來の歸趨を考ふる如きゥを以ての學なり。」
山田孝雄博士?述「大日本國體概論」詞セより拔粹。
早い話、御前はもつと色んな本を讀まうな(嗤)。
國法學の學問對象が國家學に通ずる學問なればこそ、其の研究が憲法學や法學のみを對象としてゐても格物致知にはならぬのでね(嗤)。
歴史學一つにしても色んな學問分野があるに、國法學を學ぶに國法學のみと云ふ訣にはいかぬのさ(嗤)。 >>784
>それだったらロボットでしかない。天皇陛下・皇族も、人間だもの。
「人間」を「ロボット」「操り人形」にしてしまう、それが天皇制というものだ R・ゲイルによれば一般的に民主主義の対置として用いられる全体主義は
全体主義と官憲主義に分けるべきであるという
官憲主義とは官僚機構のみが政治化し残りの国民は非政治化されたものであり
その非政治化されている限りにおいてはあらゆる自由を謳歌できる
逆に国民全てが総政治化されたものが全体主義であり、この世界の中において
国民に後押しされたヒトラーやムッソリーニが誕生できる。毛沢東は人民全てを政治化させ
文化大革命を断行する。そして一度事が成れば人民の非政治家に舵を切る。
明治維新とそ後の自由民権運動の成り行きも、大正期から昭和前期から敗戦後の疑似民主主義も同じ側面があろう。
官憲主義が天皇制を欲しているのだ。当然官憲主義の下の非政治化された国民もそれを支持する(様に振舞う)
この官憲主義が打破されればあるいは本当の天皇の姿が見えてくるのかもしれない >>876
>早い話、御前はもつと色んな本を讀まうな(嗤)。
旧仮名くんは本を読んでも中身を理解できないだろw
一身上の弁明位の長文だって理解できないのだからね。
それとか、質問の回答になっていないぞ。
君が天皇機関説と一身上の弁明の内容を理解していない理由はなんだ?
立ち位置に関係無く内容を理解できるのに、どうして学説を理解していないのか?と聞いている。
更に、天皇機関説に問題があるというので、
その後の学説を出して天皇機関説の問題点を述べよ、と言っているのに述べる事ができない。
>歴史學一つにしても色んな學問分野があるに、國法學を學ぶに國法學のみと云ふ訣にはいかぬのさ(嗤)。
知ったような口を聞くが実行ができない人間というのは恥ずかしい限りだな。
結局、君は正論やコピペで誤魔化そうとしているだけで、国語力が皆無の愚か者に過ぎない。
その自覚はあるのか? >>834
独裁国家を除いて、大統領も君主も置いていない国がどれだけある?
>>875
残念。大統領制は後から「拾って」いるわけではなく、軍事クーデターの主犯が大統領として独裁政治を行ってたりするのさ。
>>839
おや、御本家登場?
まず、君は【0.0001%でも違う可能性が存在する≠その0.00001%になることを前提に考えるべきである】だというのを肝に銘じるべきだ。
その上で↓を読んでほしいが、
1:「本人たちの活動に対する結果評価を高く評価しつつ、その活動自体を不要・不合理とする」という二律背反・自己矛盾状態の思考が
国民の大勢を占めると考えるべき端緒が一切ない。
2:制度を非合理と断じるような結果が示されていない以上、1に従い、国民は制度を合理的と考えていると見るべきである。
3:「移行コストが高いから移行しない」もまた合理的判断である
⇒ 以上から、不合理と認識した上で別の理由で支持してる可能性は《極めて低い》と言える。
同様に、>841の《近代以前にルーツを持つ君主制国家の新設コストはどう考えるべきか》については、
1:近代以前の国家は大抵君主国であり、特に立ち上げ期は君主制国家ばかりである
2:例外のヴィネツィア共和国等のイタリアの都市国家群はいずれも超小国であり、しかも東ローマ帝国として立ち上がり、安定後に平和に独立しただけ
⇒ 以上から、近代以前に中クラス以上の国家で共和制からスタートすることが現実的な選択肢だった可能性は《極めて低い》と言える。
⇒ 近代以前にルーツを持つ君主制国家の存在は、君主制新設コストが廉価であるという証左には一切ならない。
…と、このように君の主張は「0%ではないが、明らかに確率が低い」状態にある。
そして、君が他人に要求する「論拠不足」は「0.00001%の例外なく廃止派ID:1kqly9x+君が間違っている確率」であり、
仮にそれを他人が満たせないとしても、「イコール廃止派ID:1kqly9x+君の理論が100%正しく、君主制は不要」というのは、明らかな間違い。
と言うお話さ。 >>839
てなわけで、「〜は別だもん!」と喚くのは自由だけど、
でも「無回答・この中にはない・廃止すべき」を選ばず「象徴で良い」を選ぶ人間が支持派か廃止派か中立派かの《どの可能性が高いか》は言うに及ばないし、
本人たちの活動に対する結果評価を高く評価している人間が、皇族の活動自体を不要・不合理としている可能性が《高いか否か》も論を待つまいよ。
>>840
「今の家電があるからエコ家電は要らん」は「そもそも家電ないけどエコ家電は要らん」にならないように
「大統領がいるから君主制は要らん」は「大統領はいないけど君主制は要らん(=日本での存廃論)」にならないよ、Mr.バカノフリ♪
選挙制度を整え…れば終わりだよね。要職は大統領が任免し、その責任を大統領が持つわけだからさ。
つまり《記名投票+反対票を特定・投獄するシステム→無記名投票》の移行コストだ。…数字を出すまでもなく、物凄く低額なのは見て取れると思うが?
で、なかったことにしてるけど、プロパガンダの費用がどれほどのものかは【既出】だよ。
>>841
「組」なんて一言も言ってないし、分類もしてないよ。相変わらずのストローマンだねぇ。 >>845
「きょ、脅威が去った後もぉ〜」 おや、廃止がブームなんじゃなかったのかね? その論で行くと「現状維持がブーム」だわなあ。
結局【廃止派ID:1kqly9x+君にとっては共産主義者・軍事クーデター首謀者+その政権側の人間こそが『世界』】にすぎんわな。
「ダウトだ!」と喚く割にどうダウトだかは滅茶苦茶だね。
>747の君の例示は、コスト(価格)の差異に疑義を置くものじゃなく、コスト(価格)の差異の存在は前提に「それが原因かは購入台数では分からない」とするものだろう?
それに対する俺の返答が>764の「コスト(価格)の意味が変わる2つの集団をサンプルにすれば傾向が取れる」というお話だ。
「北朝鮮並みのプロパガンダを繰り返してを費やして王様を維持している立憲君主国などどこにもない」?
そもそも廃止派ID:1kqly9x+君が「可能だ」「可能だ」と喚く《今日からいきなり立憲君主国家》が存在しないわけだろうよ。
つまり、
・ 《いきなり立憲君主国家》のコストはどうか? → そもそも存在しない。
・ 《いきなりリーダーを神格化した共和制国家》のコストはどうか? → 旧共産圏を見ればわかる通りのプロパガンダ
・ 《長年の活動で国民の信頼を勝ち得ている普通の立憲君主制国家》は? → 元から国民の信頼を勝ち得ているからプロパガンダは不要
というわけさ。
6000億がぁ〜? さてはて【プロパガンダが1回ポッキリで終わるという廃止派ID:1kqly9x+君のトンデモ概算】のことかね? >>872
ふんどしの馬鹿
あるよ
無知無学の上に、俺の知らないことだから存在してない、とか尊大とか呆れた下衆 >>874
国家総動員体制も書いてあるが、それがそもそも全体主義≒ファシズム体制だ
笑わせる 立憲君主国家としてのスタートにも北朝鮮と同程度のプロパガンダが必要だと言えるのはなぜ?
いちばんだいじなのはこの根拠なんだが、示せるかな、ストローマンよ? >>885
廃止派ID:1kqly9x+君宛には書いたが、
現代において、立憲君主制国家を新規スタートさせるのは
歴史等に裏打ちされた国民からの信頼を保持しているわけでもない人間に、終生まで国家の要職を務めさせることになる
現存する限りでそのコストの参考となるのが、北朝鮮をはじめとする旧共産圏や独裁国家での個人崇拝強化だ。
北朝鮮ほどのものが必要か否かは別として、個人崇拝強化の激しさを見ればそのコストの大きさは窺い知れる。
(ちなみに、廃止派ID:1kqly9x+君が熱心に主張する大統領選のコストは、TV朝日級の放送局の年間売上の数分の一にも満たない)
事実、立憲君主制国家から共和制国家に転じた国は全体の1/3程度であり、
しかも、移行の経緯は「合理性ゆえに共和制を選択した」と言うより、軍事クーデターや共産化によるものである。
ってなところかね。 >>885
追伸。
君が>886をみて、廃止派ID:1kqly9x+君のように「100%そんなにかかるとは限らないじゃないか!」と言うのも自由。
別の論拠を持ってきて「もっと低額に抑えられる!」と主張するのも自由(個人的にはそれなら5ちゃんじゃなく電通か香港に行くといいと思うがw)
ただ「君主制移行のコストはそれなりに高額な可能性が高いか低いか」に「低い可能性が高い」と言えない限りにおいて、
「共和国の方が多いから共和制は立憲君主制より優秀な蓋然性が高い」とはならないよん。 >>883
横レス失礼します
旧仮名遣い君は
自分だけが分かる
法学や国体学とか
帝国憲法を絶対的とする憲法学や法学が
絶対的だという主張をしていますね?
だから
直ぐに国体がとか
法学の問題だとか主張して
相手には、
お前は国体が分かっていないんだな(嗤)
とか国法学とか
憲法学とかの問題だと言って
自分だけが分かる真理であるかの様に威張っていますね? >>883
横レス失礼します
旧仮名遣い君は
自分だけが分かる
法学や国体学とか
帝国憲法を絶対的とする憲法学や法学が
絶対的だという主張をしていますね?
だから
直ぐに国体がとか
法学の問題だとか主張して
相手には、
お前は国体が分かっていないんだな(嗤)
とか国法学とか
憲法学とかの問題だと言って
自分だけが分かる真理であるかの様に威張っていますね? >>886
>現代において、立憲君主制国家を新規スタートさせるのは
横レス
下らな過ぎる
例にしてもド素人が言いそうな荒唐無稽さ
限界事例とすら呼べない、あり得ないことを書くとかよほど暇なんだ
調子こいて嬉々としてやってるがお前バカだぞ
誰かが言ってやらんと
自分で気づく能力はないんだからな >>888
その通り
結局、ふんどしが必死に主張しているのは「自分たちだけの天皇像、国家像」で他人には想像もつかないシロモノ
で、当然、一部のカルトにしか理解できないのだ!、なんてそんなものは国家や国家の象徴としてまったくふさわしくないということ
ふんどしやストローマンが、「オレサマは学歴はないけどこんなに独学で勉強して物知りなんだ!ドヤァ!」と言いたいだけで同じような長文をグダグダ書いている
しかし、語っている対象が国民万人に理解でき、納得でき、かつ簡明な根拠を持っていなければならない、という大本の部分をすっかり忘れてきょうもマウントの取り合いに必死
呆れ果てるのみ >>893
ふんどしが怒ってやんのw
いつもふんどしは困ったり、怒ると迷惑長文コピペを始める
>>891に書かれたことが一々図星でぐぅの音も出ないんだな >>886
北朝鮮しか参考にならないから、北朝鮮のプロパガンダ費用を「コスト」とするのが正しい!
暴論中の暴論だな >>893
>本當に御前等つて本を讀まないよ(嗤)。
前にも指摘したけど、スキャンしてるだけじゃんw
>>691にも答えないけど、立ち位置は別として天皇機関説や一身上の弁明を理解できない国語力で本を読んで、
一体何が分かるの? >>865
その後日談の記者の名前をここに書いてみろ。私はその時の記者会見を見ていたが、
昭和天皇様の機転に、みんなにこにこで大笑いだった。 >>866
自説をすべて事実だと立証しろ。出来るかな?
明治天皇様は日清戦争・日露戦争の時も一言も口を出しておられない。ご自分が
立憲君主であることをよくわきまえておいでだった。大正天皇様も昭和天皇様も
同じ。さあ、自説を立証せいよ。 >>897
いやお前さんは日本を日本人を家族に見立てているのさ
そして言う事を聞かない家族に暴力を振るうのだ
家庭内暴力だよ >>870
思想で飯は食えないね。思想が「はい、晩メシです」と食べ物を運んでくるか? >>871
お前の方が心配だな。ここの政治板に「在日が日本人を殺すためにコロナ対策を
妨害している」というスレが立った。関東大震災の後の事件のようなことが、
お前たちに近づいてきているぞ。今のうちに逃げろよ。 >>875
スペイン、カンボジアの例が有る限り、お前の説は成り立たない。 >>877
はい、論理的に立証してください。小学生の感想文でっか? >>900
長年一緒に暮らしている嫁さんをひっぱたいたことも無ければ、ひっぱたかれた
ことも無い。子供たちがなぜ夫婦喧嘩をしないんだと不思議がっているのさ。
おまえさんには理解できないから、口を出すな。恥さらし。 >>905
だってその嫁さんも、子供ももぐらの幻想だからw
あんた、サイバーポリスに何度も通報されてるからその幻想ともいつまで一緒にいられるのかなぁ ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 | >>860
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | 言ったろう、この絵はキミの心を映す鏡である、キミの心の醜さの象徴である、と
l.. | | | この絵が醜く見えるということは、キミの心の醜さをキミ自身が認識しているのである
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\ >>861
>わざわざ専用機でたくさんおいでになった。
社交辞令のために参加費と交通費を払ってパーティーに参加するのと何が違うのかね
>お前さんもモグラ叩きされるのが好きだよな。
叩いたつもりが空振りしてコケている、キミのみっともない姿を見るのが好きなのだ
「天皇の母親のX染色体は、次期天皇には継承されない」には反論はなし、と >>907
北の方になりたく無いということじゃないか >>880
>君は【0.0001%でも違う可能性が存在する≠その0.00001%になることを前提に考えるべきである】だというのを肝に銘じるべきだ。
その通り、「コストのせいで王様の再雇用・新規雇用ができない可能性が存在する≠コストのせいで王様の再雇用・新規雇用ができないという前提に立つべきだ」
>1:「本人たちの活動に対する結果評価を高く評価しつつ、その活動自体を不要・不合理とする」という二律背反・自己矛盾状態の思考
「制度の不要・不合理」を「活動自体の不要・不合理」に擦り変えた【詭弁】である
>2:制度を非合理と断じるような結果が示されていない以上、1に従い、国民は制度を合理的と考えていると見るべきである。
「合理的だ」と断じるような結果も示されていない以上、「不合理だが移行コストが高いから維持を支持する」という考えの存在を否定できるものではない
>3:「移行コストが高いから移行しない」もまた合理的判断である
「移行コストが高いから王様の再雇用・新規雇用はしない」もまた合理的判断である
>⇒ 以上から、不合理と認識した上で別の理由で支持してる可能性は《極めて低い》と言える。
「役職が大事」とキミ自身が言っていたということは、「皇族以外の誰かがやっても良い」という考え方が実際に存在するということである
よって、「天皇ではなく選挙で信任を得た人にやらせた方が合理的だけど、移行コストが高いから取り敢えず支持」という人の存在確率を《極めて低い》とはできぬ >>880
>1:近代以前の国家は大抵君主国であり、特に立ち上げ期は君主制国家ばかりである
古代人でも「共和制」は思いつく、つまり「君主制以外に選択肢はなかった」
>2:例外のヴィネツィア共和国等のイタリアの都市国家群はいずれも超小国であり、しかも東ローマ帝国として立ち上がり、安定後に平和に独立しただけ
その論法こそ、キミが嫌う「すでに結果を知っている未来人の視点から歴史を語り、評価する」というやつではないか
古代人が「共和制は小国じゃないと無理だよな」という視点を持っていたという証拠になどなりはせぬ
>…と、このように君の主張は「0%ではないが、明らかに確率が低い」状態にある。
以上より、「君主制以外に選択肢はなかった」は「未来人の視点からの主観的憶測」以外の何ものでもないのである
>そして、君が他人に要求する「論拠不足」は「0.00001%の例外なく廃止派ID:1kqly9x+君が間違っている確率」であり、
阿呆かね
相手に対して指摘する「論拠不足」とは「相手の主張自体の信頼性」の話であり、こちらの正しさを述べるものではない 無能無策な詐欺師安倍晋三を総理に任命するような天皇はいらない >>881
>「無回答・この中にはない・廃止すべき」を選ばず「象徴で良い」を選ぶ人間が支持派か廃止派か中立派かの《どの可能性が高いか》は言うに及ばないし、
何度も言うが、「役職が大事」とキミ自身が言っていたということは、「皇族以外の誰かがやっても良い」という考え方が実際に存在するということである
よって、「天皇ではなく選挙で信任を得た人にやらせた方が合理的だけど、移行コストが高いから取り敢えず支持」という人の存在確率を《極めて低い》とはできぬ
>本人たちの活動に対する結果評価を高く評価している人間が、皇族の活動自体を不要・不合理としている可能性が《高いか否か》も論を待つまいよ。
もう一度言うが、それは「制度の不要・不合理」を「活動自体の不要・不合理」に擦り変えた【詭弁】である
>「大統領がいるから君主制は要らん」は「大統領はいないけど君主制は要らん(=日本での存廃論)」にならないよ、Mr.バカノフリ♪
気の毒だが、「どっちもないなら、王様じゃなく大統領を選ぼう」という現実は確実に存在するのである
相変わらず、「世界は王様を必要としていない」のである
>選挙制度を整え…れば終わりだよね。要職は大統領が任免し、その責任を大統領が持つわけだからさ。
ところが、少なくとも任期ごとに全国規模の選挙費用が発生する、という現実は確実に存在する
大統領制の新規立ち上げには、そうした「将来のコスト」も勘案されるわけである
そして、
王様の再雇用・新規雇用のコストと、大統領制の新規立ち上げコストとの《差額》は、『国家の行く末にとって前者が合理的』だとしても、
その選択を困難にするほど大きい
・・・と言えるだけの論拠を、キミは未だに何ひとつ示すことができておらぬのだ >>881
>《記名投票+反対票を特定・投獄するシステム→無記名投票》の移行コストだ。
国民自らの手で絶対君主を打倒した国には当てはまらぬ、英国在住の外部発注君主を解雇した国にも当てはまらぬ、
無選挙の独裁体制をから解放された国家にも当てはまらぬ、植民地支配をしていた勢力から解放された国にも当てはまらぬ、
内戦がやっとおさまって「さあ、出発するぞ」という国にも当てはまらぬ
キミのその論は穴だらけである
>で、なかったことにしてるけど、プロパガンダの費用がどれほどのものかは【既出】だよ。
キミは無かったことにしているようだが、プロパガンダ費用に関して、
「中国並みにやるとしたら、まぁ新華社通信はテレビ朝日の3倍の規模だから、日本でやるとざっと6000憶円ぐらい」としたキミの論は
すでに突っ込み倒している
キミはこれに対して何か反論したのかね?
>「組」なんて一言も言ってないし、分類もしてないよ。相変わらずのストローマンだねぇ。
キミは「○○という特徴を持つ◇国」と「●●という特徴を持つ◆国」が「(英国の元首に対する姿勢が)同じだと思うのか」と述べた
すなわちこれが、特徴による分類、組み分けである
なお、こちらはキミの言った言葉の「原文」をそのまま引用したうえで、上記のような評価をしているので、ストローマン論法ではないのである
キミのしていることと一緒にしてもらっては困るな >>882
>「きょ、脅威が去った後もぉ〜」 おや、廃止がブームなんじゃなかったのかね? その論で行くと「現状維持がブーム」だわなあ。
「廃止がブーム」などと言ったかね?
こちらが「世界の流れ」だとしているのは「王様は要らん」である
>【廃止派ID:1kqly9x+君にとっては共産主義者・軍事クーデター首謀者+その政権側の人間こそが『世界』】にすぎんわな。
なぜそうなる
また、脳の中で“おぞましい何か”がガサゴソと蠢き始めたのかね
>それに対する俺の返答が>764の「コスト(価格)の意味が変わる2つの集団をサンプルにすれば傾向が取れる」というお話だ。
そのコストが「意味が変わるほど大きい」と言えるのなぜかという、肝心な部分の論拠が未だに何も示されぬまま
>《いきなりリーダーを神格化した共和制国家》のコストはどうか? → 旧共産圏を見ればわかる通りのプロパガンダ
>さてはて【プロパガンダが1回ポッキリで終わるという廃止派ID:1kqly9x+君のトンデモ概算】のことかね?
共和国を立憲君主国にするために「実質絶対君主だけど共和制で、非民主的独裁主義で、共産主義の国家」という、
「民主主義的立憲君主国とまさに対極にあるような国家と同程度のプロパガンダが必要だと言えるのはなぜなのか?
その肝心な部分の論拠が未だに何ひとつ示されぬままである
前にも言ったが、プロパガンダとは洗脳であり、洗脳によって形成された考えは「本人の考え」とは言えぬ
洗脳にも等しいプロパガンダをしなければ立憲君主の立ち上げができぬというのが事実であるならば、まさにその事実こそが
「人々は本来的に、王様を必要としていない」という何よりの証左である
少なくとも「王様がすでに居ない国の人々」「王様の再雇用・新規雇用をするか大統領制を立ち上げるか、選択中の国の人々」にとっては
確実に「王様は不要、ただし執拗な洗脳によって必要だと思わせることができる場合もあるかもしれない」なのである
そして、すでに立憲君主のいる国々でも、少しずつではあるが「解雇」されていっているという悲しき現状 >>907
天皇擁護論者は嫌韓厨も兼ねてるんだな
アメリカにもフランスにも天皇はいないって知らんの? >>886
>歴史等に裏打ちされた国民からの信頼を保持しているわけでもない人間に、終生まで国家の要職を務めさせることになる
そのために必要なコストと、「大統領制の新規立ち上げのコスト」との《差額》が、
仮に「君主制の方が合理的」と認識していても共和制を選ばざるを得ないほど大きいと言えるのはなぜなのか、何を根拠にしているのか
もっとも肝心な部分について、客観的な根拠のある説明が何ひとつできておらぬという悲しい現実
>現存する限りでそのコストの参考となるのが、北朝鮮をはじめとする旧共産圏や独裁国家での個人崇拝強化だ。
共和国を立憲君主国にするために「実質絶対君主だけど共和制で、非民主的独裁主義で、共産主義の国家」という、
「民主主義的立憲君主国とまさに対極にあるような国家と同程度のプロパガンダが必要だと言えるのはなぜなのか?
その肝心な部分の論拠が未だに何ひとつ示されぬままである >>861
昭和天皇なんて外国の人は皆、あー、ヒトラーの相棒、まだ生きてたんかっていう認識だった
死んだ天皇に用はない
日本の国力に挨拶に来てるだけ
天皇が統治権者でなくなって、臣民の自由を抑圧してきた日本帝国が滅亡し、民主主義になって一時は世界第2位まで上り詰めることができた 自国の将来、運命を左右するただ一度の選択において、Aの方が合理的だと思っていても、Bの方を選ばざるを得ない
このようなことが起こるのは、Aを始めるためのコストがBを始めるためのコストの“何倍”を超えたときか?
その具体的な数値(=Xとする)を、客観的な根拠とともに示す
そのうえで、
王様の再雇用・新規雇用にかかるコストが大統領制を選択するコストの「X倍」を超えているということを客観的な根拠とともに示す
これができなければ、「コストの問題があるから、王様の再雇用・新規雇用は無理」は成り立たないのである >>810
>>天皇の名前で有無を言わさず召集し、地獄の殺し合いから〜
>>天皇陛下が国造りのカミの子孫だの、アラヒトガミだの〜
>>それをいまさらまだ、維持していこうとしている宗教キチガイ
時代錯誤も甚だしい。
止まった時を動かすには知見を広げるのが一番かと思います。
私との議論がその助けになることを祈ります。
>>812
>>自分の経歴を振り返ってみろよ、大した経歴、職歴もないだろ、通りすがらないくん
そうですね。おっしゃる通り大したことはありません。
ただ、わたしからの質問にすら答えることが出来ず、揚句は学歴や国籍に言及する…。
議論するレベルに達していません。あなたのスタンスは軽蔑に値します。 >>813
>>そんな言い方はない司法の最高機関、ってなんだ。バカ丸出しだ。
>>こういうところで、素人の知ったかぶりってバレるんだよ
>>しかも、自分で高裁判決を挙げてるとかイカれてるな
イカれてるのは、まともな反論も出来ず、
罵詈雑言を連投するあなただと思いますよ。
>>814
>>はい、秋篠宮が発言したことを取り上げておきながら、なんの評釈も
>>できないところが悲しい脳みそ
わたしに評釈を求めていたのですか?いつのまに。
またも、あなたの思いを忖度しなければならなかったとは。失礼しました。
ひとつ聞きたいのですが、秋篠宮殿下の発言で、判決が覆るとでも考えているのですか?
おそらく回答は望めないでしょうが念のため。 >>815
>>はぁ?んなわけあるか。おまえ、憲法どころか、中学の公民程度の知識もないという
>>呆れ果てた知能レベルじゃないか。恥を知れよ、通りすがりくんよ
ふむ。くだらぬ悪口だけではなく反論を。
>>817
>>皇室を支持するか否かを正面から尋ねた大規模な世論調査は知る限り存在しない
あなたが知らないだけかと。私は見飽きましたが。。。
2019年4月13日、14日「全国世論調査」の結果は下記の通りです。
・現在の象徴天皇制でよい:74%
・天皇制は廃止すべきだ:7%
・天皇を現在よりも、もっと権威と力のあるものにすべきだ:4%
(毎日新聞2019年5月3日付)
あなたの言う通り「皇室を支持するか否か」という結果はありません。
注目すべきは、「天皇制は廃止すべきだ」と考える国民の割合です。
なぜこのような少数派なのでしょう。
もし、あなたなりの考察があるなら参考までに教えて頂きたい。
廃止論者の思考回路を読み解くことに興味があります。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。