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女系天皇容認で騒がれてるけど
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@3周年
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2021/09/19(日) 17:28:19.97ID:WQ/1x8zH
なんか困る事あんの?
0002名無しさん@3周年
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2021/09/19(日) 18:16:23.97ID:i+Xdw91v
保守政権の日本ナンチャラ系の爺共が
反日左翼的戦中派が死に絶えたことに軍国化復活チャンスと思ってほくそ笑んでおるが
おのれの寿命もそれほど長くもなくないのになwそろそろ死に絶えるのも少なくない

まあこれからの若い人が皇族としてもがやり易い精神的にも負担なく生きやすい色々考えて
国民の総意として実現すればよい
0003名無しさん@3周年
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2021/09/19(日) 18:32:44.12ID:i+Xdw91v
まあ己が墓場に近いのに、墓の中まで持っていけもしないのに

やたらこだわる爺ばばがおるっちゅうことやで

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0005名無しさん@3周年
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2021/09/19(日) 18:37:08.43ID:i+Xdw91v
恐らく女系にならざるを得ない状況では
体力面や体調面で様々なサポート、サポートチーム体制で行うが良かろう
0006名無しさん@3周年
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2021/09/20(月) 06:45:16.33ID:DiV5N3GG
昔みたいに、社会的地位のある男が正室以外の側室(愛人)をたくさん囲っていても
不思議ではない時代だったら、子供がたくさん産まれるから男系男子に拘っても良い。

しかし現代では世界中の王室を見ても側室を置いている王はいない。そんなことを
したら国民から総スカンを食って、王室そのものが廃止に追い込まれる。

正室お一方から産まれる御子様がせいぜいお二人くらいが現実であれば、男系男子
を続けることは不可能だ。長子相続に切り替えるしか、王室を継承する方法が無い。

そこのところが理解できないジジイ、年寄りが馬〇を喚いているだけだな。
0007名無しさん@3周年
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2021/09/20(月) 15:33:10.18ID:7DVYTMvW
>>4
男系って概念も存在しないよ
明治なってヨーロッパから輸入された
例えば過去の女帝を「男系女子」って言い出したのは明治の井上毅

つまり男系じゃないとダメ、なんて血統意識は古来日本に存在してないんだよ
じゃあなぜ男系継承されてきたって?
武力社会だからだよ。
トップは男がふさわしい、ってなるさそりゃ

でももう武力社会は終わったの
男である必要はないの
0008名無しさん@3周年
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2021/09/20(月) 16:27:37.26ID:xoE2LZVC
「女系天皇」と「女性天皇」を混同していないか?
0009名無しさん@3周年
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2021/09/20(月) 18:40:24.74ID:DiV5N3GG
>>8
意味も概念も違うが、皇室神道の大神主の「天皇陛下」としては同じ。
卑弥呼が祭司であり、国王でもあった時代が、日本の歴史にも有るよ。
0010名無しさん@3周年
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2021/09/20(月) 19:10:27.22ID:xoE2LZVC
「女系天皇」とは、「母方にのみ天皇の血筋をもつ」人物が天皇になることを指している言葉の意味であり、父親が神武天皇(初代天皇)からの歴代天皇の男系の血統ではなく、母親のみが神武天皇の血統である人物が、先例にない天皇になることを想定して使用されている言葉である。 よって、父親の血統を遡ると神武天皇に繋がる女性が天皇になる「女性天皇」とは全く異なる。
(〜 wiki)
0011名無しさん@3周年
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2021/09/20(月) 20:07:20.25ID:17zwtL+D
基本的には男系男子であるべきだが
悠仁になったら国民の8割くらいは皇室に興味なくなる。
0013名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 11:59:48.90ID:fjQfItZ2
自分もかつては「男系絶対」派だったけど現在は「女系容認」派だな
皇室は「男系絶対」という程の根拠はないんじゃないかな
0014名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 15:23:19.24ID:LJcVbuK2
北畠親房は神功皇后を天皇に数えているし
血縁のない道鏡が天皇になろうとしたこともあった(実現しなかったが)

萬世一系や男系男子は明治政府の作った嘘
明治政府は天皇の権威を捏造するために忠臣楠木正成を偉人にするため
湊川神社を建立したり
道鏡、平将門、足利尊氏を逆臣とするなどそれまでなかった歴史観を捏造している
0015名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 15:27:54.33ID:+O7Bi0eC
>>7
> 男系って概念も存在しないよ

 在るさ、太古の昔から。
之が深く係つてゐるのは「祭祀の代々の繼承」と云ふ意味である。
之は東亞細亞に於ける昔からの胄の考へ方の一つ。
日本では「氏」としての考へ方である。
0016名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 16:27:21.01ID:+s4qK5Kp
>>15
まず天皇に姓はないので「氏」とか気にする必要ないので女系になっても易姓革命にならない。
あと日本は中国と違って「一人娘に婿を迎えてあとつがせる」が普通にあった
そういうお国柄。

>>10
その発想自体、非常に新しいんだよ
明治に井上が導入した概念。
さらにいうと、明治にすら現代の男系論のような血統観念としての男系意識はなかった

「父-息子」にしか血は受け継がれないので「父-娘-子」という継承では血統が断絶する、という考え方。
これは平成のY染色体理論が初。

男系論者は平成生まれの新解釈にこだわってる!
0017名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 16:51:48.13ID:+O7Bi0eC
>>16
> まず天皇に姓はないので「氏」とか気にする必要ないので女系になっても易姓革命にならない。

 さう云ふ意味ではなく、古來より東亞細亞一帶の共通した文化では祭祀の繼承は男系に據つて繼承されていくと云ふものがあり、其は日本では氏の胄の考へ方として特長附けられる。
天皇及び
皇室は祭祀とは切つても切られぬ御存在であり、其の祭祀の繼承は皇統の踐祚と一體のものであると云ふのが歴史的背景にある。
さう云ふ文化的背景も知らずに、概念が存在しないと云ふのは歴史を全く勉強してゐない證據である。
皇室以外でも明治迄は祭祀の男系繼承(氏)と鎌倉期以降に誕生した「家」の繼承と二つの胄の考へ方が竝存してゐた。
現代の日本人には「家」の繼承と云ふ觀念しか存在してゐない。
0018名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 16:54:17.78ID:fjQfItZ2
前は「女系容認」と言えばサヨクと罵倒されたものだけど
風向きがだいぶ変わったのかな
0020名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 18:12:33.68ID:zogC+WP4
>>17
卑弥呼女王や推古天皇の例を採るまでもなく、祭祀は男でも女でも平等にできる。
なぜ古来から神社に巫女がいたのか、その意味をよーく考えたほうがいいね。
0021名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 18:20:25.58ID:+O7Bi0eC
>>20
 巫女は~樂を舞ひ、祈祷をし、占をし、~託を得て他の者に傳へ、口寄せ等をする~に仕へる女性の縡であり、祭祀をする存在ではない。
0022名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 18:22:01.44ID:+O7Bi0eC
>>20
> 卑弥呼女王や推古天皇の例を採るまでもなく、祭祀は男でも女でも平等にできる。

 後出來る出來ぬの問題ではない。
其の家系の祭祀を受繼ぐのは男の役目である。
0024名無しさん@3周年
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2021/09/23(木) 18:31:22.66ID:lHtiT7dd
皇室に受け継がれる大嘗祭を最初にやったのは女帝の皇極天皇らしいな
何が男の役目だって?
0025名無しさん@3周年
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2021/09/24(金) 05:38:30.90ID:ZFggVI+x
>>21・22
はい、間違い。男の子がいないので、娘に婿を迎えて跡継ぎをさせるのは日本の
古来からの文化だ。
しかも次代の子を産むのはすべて女性で、男には子が産めない。男は種馬でしかない。
0027名無しさん@3周年
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2021/09/24(金) 20:34:14.85ID:ZFggVI+x
>>26
世間知らずのもの知らずだな。
神社の神主さんのお嬢さんが神主の資格を取って、後を継いでいる神社は多い。
お寺の住職さんのお嬢さんが僧侶の資格を得て、跡継ぎの住職になっている寺も多い。

祭祀に男女の区別は無い。女性でも聖職はできる。皇室も同じだよ。

逆に、安芸市の飲み屋のように、娘が反社と結婚し、家族に「穢れ」を付けるよう
だったら、皇室神道の祭祀をする資格は無いよ。息子もな。
0028名無しさん@3周年
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2021/09/25(土) 03:22:02.83ID:fdaLfbpC
反社=反神社
0029名無しさん@3周年
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2021/09/25(土) 09:35:57.71ID:81fQdSSo
>>27
 だから其は祭祀に依る「氏」の概念ではなく、「家」の概念。
其の相違を認識出來てゐない。
0030名無しさん@3周年
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2021/09/25(土) 12:24:22.40ID:Xv2xDU7+
>>29
君は天皇家嫡流から皇位簒奪したい旧宮家シンパであり
旧宮家に皇統を移すためのあらゆる屁理屈を必死になって考え出して言い募っているに過ぎない
君は反天皇の旧宮家シンパで紛れもない反日分子なのだ
0031名無しさん@3周年
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2021/09/25(土) 14:19:20.99ID:Lqm/fqLT
>>29
儒教倫理的に、男に継がせたいってのは、中華趣味だよね
中華趣味に殉じて、いまの日本国民と心理的つながりの弱い5、600年も遡って血統的つながりも疑わしくすらある旧宮家を引っ張り出すってのは、伝統破壊だと思うわ
0032名無しさん@3周年
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2021/09/25(土) 15:12:16.79ID:OOQz3SWT
どうしても男がいいなら、愛子さまに婿もらってその間に男子が生まれたらその子に継がせてもいいんだし
武家や皇別摂家って、そうしてきたんじゃないのかな
0033名無しさん@3周年
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2021/09/25(土) 16:26:41.23ID:waDVb+8n
>>32
万世一系終わるじゃん

一番ベストなの愛子様と徳仁天皇が子作りして男児を産む事
愛子様は皇室で一番若い女性で健康優良児を産むことができる
その上に徳仁天皇にそっくりで天皇家の血を多く引いてるから愛子様と徳仁天皇のセックスは実質徳仁天皇同士のセックス
今からすぐ実行出来て偉大な血を濃くできるから最高の選択なんだよ
0035名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 16:43:31.48ID:fdaLfbpC
「万世一系」なんて明治に作られた言葉で
別に事実とは違うでしょ
0036名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 18:23:22.57ID:81fQdSSo
>>30
 繼承順位は決まつてゐるのに、何うして臣民風情がそんな縡が可能なのだらう歟(笑)。

>>31
 祭祀と家との概念は全く別である。
0037名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 19:23:34.60ID:+pGcUuUS
>>29
日本語が理解できないようだな。「祭祀に男女の区別は無い」と書いているだろう。

人類の歴史の中で世界的に多かったのは「太陽神」だが、太陽が男と考えた場合、
そのお祀りをするのは女性の祭司だった。オリンピックの聖火の採火式を見よ。
日本の卑弥呼もそうだった。
太陽神を女性と考えた場合、祭祀をするのは男だった。日本の神道の始まりを見よ。

早い話、神社の祭司をするのは男女どちらでもいいのだ。皇室も同じ。
ただし、祭祀の経験のまったく無い、儀式の間の時間、辛抱できない安芸市の飲み屋
のような親子は、皇室神道から遠ざけなければならない。本人たちも望むだろう。
0038名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 19:26:39.78ID:+pGcUuUS
>>33
お前さんは基地外か。父親と娘のセックスをけしかけるなんざあ、ア〇ウだな。
お前さんの半島女なら、やるんか?
0039名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 19:30:02.53ID:+pGcUuUS
>>36
家よりも祭祀が重要。だから男系にこだわるなと言っている。
女系でも祭祀は続けられるぞ。「日本民族のご先祖様の祭祀」だ。半島民には
できない。
0040名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 19:42:45.66ID:81fQdSSo
>>37
> 早い話、神社の祭司をするのは男女どちらでもいいのだ。皇室も同じ。

 此処で言つてゐるのは祖先祭祀の話なんだが(笑)。
0041名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 22:02:06.10ID:Lqm/fqLT
>>40
それって、中華趣味のこういう祭祀だよね
儒教や中国皇帝の影響って、絶対守るべき伝統なのかしら?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%B8%9D%E7%A5%AD%E7%A5%80

皇室と国民との関係性を長く良きものとしたいのなら、変えるべき時なのでは
0042名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 23:33:44.41ID:fdaLfbpC
「天皇」という称号自体が中華の模倣でしょ
0043名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/25(土) 23:40:43.07ID:81fQdSSo
>>41
 全く違ふ。
固より支那に於ける「~」と日本に於ける「かみ」とは全く違ふ概念である。
0044名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 02:40:39.49ID:RD1JGw6g
>>33
>万世一系終わるじゃん

600年遡り傍系の方がまさに「万世一系終わる」だ
傍系でもひ孫止まり(唯一例外の継体は内親王の婿)だからこそ「一系」
0045名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 07:03:07.26ID:9NG/nOhW
>>40
単なる「祖先祭祀」ではない。「日本民族のご先祖様の祭祀」だ。日本民族の者限定だ。
日本民族であれば男女どちらでもいい。
0046名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 07:04:41.52ID:9NG/nOhW
>>42
模倣だったら、現在の中国で使われているはずだな。どこに?。示してみろ。
0047名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 07:31:55.77ID:sxLasV5Z
どういう理屈?w
バカなの?
0048名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 15:23:13.27ID:OTcRFL3t
>>43
違うと言い張るのみ…w
0049名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 15:50:22.66ID:sxLasV5Z
>>44
例外があったらダメじゃん
それに限らず「万世一系」はフィクション
0050名無しさん@3周年
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2021/09/26(日) 18:16:35.63ID:RsaUctZ2
>>45
 だから固より御靈に對する觀念が違ふのだから、日本に於ける祭祀と支那での祭祀とは全く別物である(笑)。
0051名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 18:38:58.61ID:sxLasV5Z
旧字体に拘るのは中華文化への敬意?
0053名無しさん@3周年
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2021/09/26(日) 18:58:08.31ID:9NG/nOhW
>>50
私は支那のことなんて、まったく書いてないよ。
0054名無しさん@3周年
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2021/09/26(日) 19:44:05.82ID:sxLasV5Z
漢字も「天皇」「皇帝」という言葉も中華由来
(日本がオリジナルではない)

模倣したオリジナルが消失するなんていくらでもあること
(模倣元が今でも使われてるはずという理屈は意味不明)

こんな理屈も分からないの?
0055名無しさん@3周年
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2021/09/26(日) 19:45:33.74ID:OTcRFL3t
男系重視は明らかに儒教(と中華文化)の影響でしょ
0056名無しさん@3周年
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2021/09/26(日) 21:26:37.15ID:RD1JGw6g
>>49
いや継体天皇は内親王の婿だから他人でもいいレベルなんだよ
有り体に言えば「一つの家系」によって繋がってきた王朝=一系
曽祖父曽祖母レベルなら
「うちのひいじいちゃん、うちのひいばあちゃん」って言いかた出来るだろ?
長女の婿なら「うちの婿殿」って言えるだろ?
「うちの」って枕詞をつけられる、自然な「血族感」で考えればいい
それが「一系」であって
Y染色体理論のような不自然な論をこねられてやっと理解できる
「男系でたどって神武天皇なら何世代目の子孫でもみな皇位継承権あり」
なんてバカ理論が「一系」のわけがない
0057名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 21:41:16.71ID:sxLasV5Z
もれなく男系継承ではなかったと
女系容認論ね
0058名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 21:53:41.51ID:RD1JGw6g
>>57
うん、男系っていう「見方」自体が明治にヨーロッパから輸入された外来だ
ゆえに血統、皇統を考える上でまったく無意味な概念だと思ってる。
武力社会=トップは男がふさわしいという常識があったのだから、
男系血統意識などなくても普通に男系継承となるのに、現代の男系論者は
ありもしない血統意識として男系を語る。
0059名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/26(日) 21:59:08.59ID:sxLasV5Z
武力社会=トップは実力でなればいいわけだから
血統になんの意味があるの?
0060名無しさん@3周年
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2021/09/26(日) 23:40:57.47ID:RsaUctZ2
>>51
 否、先人が長年使つてきたのだから何も不思議な縡は無い筈なんだが(笑)。

>>55
 儒ヘが日本に傳來したのは五世紀頃と謂はれてゐるが、其以前より日本に祭祀は存在せるし、皇統の踐祚も男系で繋いでゐるのは確かである。
0061名無しさん@3周年
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2021/09/27(月) 00:06:09.39ID:XPQ9d94X
>>60
字体・文体は時代によって変化して来たのに
特定の時代のみを殊更贔屓するのは滑稽でしょ
自分たちよりちょっと前の真似をするのは
ただのアナクロニズム
0062名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/27(月) 05:53:50.59ID:HGC/TDU3
>>54
ヤマト王朝の頃まで日本には文字が無かった。だから中国の漢字を借用していた。
ところが中国では「天皇」という言葉は一過性で消えてしまい、中国オリジナルでは
なくなってしまった。
その後も「天皇」という言葉を維持してきたのは日本だ。資格を失ったものが本家面
をするな。無くしたお前たちがア〇ウということだ。
0063名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/27(月) 05:59:26.19ID:HGC/TDU3
>>56
そのとおりだ。だから今上陛下は愛子姫にしっかりした婿を迎えて、まず姫に
天皇位を引き継いでもらったらいい。そのほうが皇室神道の継承がうまく行く。

反社のばばあの息子と親戚になるような宮家には、決して天皇位を渡してはならない。
0064名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/27(月) 07:18:51.97ID:XPQ9d94X
>>62
なるほど
バカなんだね
0065名無しさん@3周年
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2021/09/27(月) 20:28:19.89ID:HGC/TDU3
>>64
やはり、自分の馬〇を認めたな。
0066名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/27(月) 20:30:36.57ID:XPQ9d94X
BがAを模倣して出来たなら
Aが無くなって1億年経とうがどうしようが
BがAを模倣したことに変わりはない
こんな理屈も分からないのバカ
0067名無しさん@3周年
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2021/09/27(月) 21:02:48.67ID:/A3UEhMX
>>61
> 字体・文体は時代によって変化して来たのに
> 特定の時代のみを殊更贔屓するのは滑稽でしょ

 其は其の通りだが、現代表記は其の限りではない(笑)。
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/27(月) 21:20:52.01ID:XPQ9d94X
何で?
0069名無しさん@3周年
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2021/09/27(月) 21:45:47.21ID:/A3UEhMX
>>68
 現代表記は將來的な漢字廢止の意圖達成の爲に因る人爲的な表記法。
だから表音主義を採つてゐる。
其は主權が喪失し、自由意思も皆無なGHQの占領期に於て、政府の内閣訓令告示と云ふ形で?制的に行はれたもの。
其以前迄の國語の法則性は此の時完全に破壞された。
0070名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/27(月) 21:58:36.28ID:XPQ9d94X
中華の簡体字はどうなの?
0072名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/27(月) 22:42:44.06ID:XPQ9d94X
「將來的な漢字廢止の意圖達成の爲に因る人爲的な表記法」なの?
「自由意思も皆無な状態で制的に行はれたもの」なの?
「其以前迄の國語の法則性は此の時完全に破壞された」ものなの?
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/28(火) 00:24:12.76ID:6CnHGCvI
拉致問題及び集団ストーカー、子供連れ去り、背乗り等の問題をしでかして来た生活保護不正受給生活中の犯罪者達の検挙のためにスパイ防止法を是非共宜しくお願い致します。

彼等は二通り以上の通名を保持して犯罪行為であるにも関わらず生活保護を一人で二重以上に不正受給して来た可能性さえあるぞ。

宜しく。
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/28(火) 00:24:31.81ID:6CnHGCvI
拉致問題及び集団ストーカー、子供連れ去り、背乗り等の問題をしでかして来た生活保護不正受給生活中の犯罪者達の検挙のためにスパイ防止法を是非共宜しくお願い致します。

彼等は二通り以上の通名を保持して犯罪行為であるにも関わらず生活保護を一人で二重以上に不正受給して来た可能性さえあるぞ。

宜しく。
0075名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/28(火) 03:16:01.21ID:odQo7c5K
>>なぜ宮内庁がコムケイ氏を全面的にサポートするのでしょうか?

それは天皇家と結婚できるのは朝鮮系だと決まっているからです。
そうでなければ、宮内庁が破談にしているはずです。
美智子・雅子も朝鮮系の出身であることがわかっている。
皇族が朝鮮系であることは平成天皇が公の場で認めた
0076名無しさん@3周年
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2021/09/28(火) 05:42:30.91ID:D7+DHS0H
>>66
オリジナルを維持できず、無くしてしまった者はもっと馬〇だわな。
処女でなくなった女が元の戻せるか?
0077名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/28(火) 06:09:14.00ID:rStxYkCO
いい加減伊勢神宮ディスるのはやめろ
0079名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/28(火) 06:40:55.89ID:rStxYkCO
中国で「廃止意志」や「強制力」がなくても「法則性」を
無視した文字の簡略化が普通に行われてる
殊更日本の現代表記を悪玉扱いするのは不自然なんじゃないの?
ということ
変化が嫌なら起源に遡って甲骨文字でも使ってればいい
0081名無しさん@3周年
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2021/09/29(水) 06:38:00.11ID:SVFnzRql
まあ好きにすればいいけど
その「戦前ごっこ」は当然普段もやってるんだよね?
5chだけじゃなく仕事や公的手続き等でも
0084名無しさん@3周年
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2021/09/30(木) 20:19:41.45ID:GEVclZ9B
>>82
じゃあ、世界の王国で側室を認めている国が有ったら、国名をあげてみろ。
男系男子にこだわるために「日本の名誉」を世界の中で台無しにしたいのか。
0085名無しさん@3周年
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2021/09/30(木) 21:03:44.73ID:iNpDgwPW
「伝統・先例を守れ」「皇室に関して現代の価値観で
物事を決めてはいけない」と主張する人たちが
皇室の長い伝統である「側室」を現代の価値観では
受け入れられないと逃げるのは
ダブスタ・ご都合主義だとバカにされてるよ
0086名無しさん@3周年
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2021/09/30(木) 21:04:11.53ID:f3G+TKJ1
染色体
0087名無しさん@3周年
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2021/09/30(木) 22:06:12.62ID:5QtGYAs2
>>82
女系はダメとか言ってたら滅ぶぞっていうのを読み取れない読解力の無さ
別に女系はダメ論でも良いけど、相手が何を言ってるのかは理解しよう
0088名無しさん@3周年
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2021/09/30(木) 22:08:36.49ID:5QtGYAs2
>>69
漢字って、字の通り、中国の(チャイナの)字なんだけどね
チャイナの伝統的書法を、守れ!ってこと?
そして、中国の、伝統的な家系の考え方の男系重視を守れ!てか……?
0089名無しさん@3周年
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2021/09/30(木) 23:14:40.50ID:Ei8pKbML
>>81>>88
 「發」は駄目だが「撥」には文句を云はぬ(笑)。
一體この違は何だらうね(笑)。
0090名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/30(木) 23:16:30.07ID:Ei8pKbML
>>88
 祭祀繼承に因る男系繼承が支那由來だと云ふ根據は一體奈邊にあるの歟(笑)。
0092名無しさん@3周年
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2021/10/01(金) 05:35:39.43ID:ulTh0zbE
>>91
じゃあ、「自分は馬〇でござんす」という自白だな。
0093名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 06:26:00.27ID:YbmnujNf
>>89
何で文章横書きなの?
日本の伝統は縦書きなのに恥ずかしくないの?(笑)
0094名無しさん@3周年
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2021/10/01(金) 06:31:29.17ID:Y+f+sUoo
>>93
 固よりネツトは舶來の文化で其のシステムは書が普通(笑)。
此處も同じ。
私には何うする縡も出來ぬし、何で恥づかしがる必要があるの歟。
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 06:38:25.28ID:YbmnujNf
そうやって時代や技術に国柄関係なく合わせてるのに
字体・文体だけ一時代前なのが滑稽だから
0096名無しさん@3周年
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2021/10/01(金) 11:00:23.45ID:zVNK5wau
>>82
明治以前の日本人も女性天皇と女系天皇の違いなんて理解してなかったぞ
明治に井上からヨーロッパから輸入した概念
明治以前の文献に「男系」「父系」って言葉は出てこない
0097名無しさん@3周年
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2021/10/01(金) 11:34:10.29ID:VAC6rnoB
今までは、結果的に男系継承されていただけってことなのか、
偶然にも、男子が生まれ続けていて、
また、皇室においても男尊女卑思想はあっただろうから
0098名無しさん@3周年
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2021/10/01(金) 14:17:58.15ID:DIza06zB
もしも、○○がオカマで性転換したらどうなるの?
魔子もあの通りだしどうなることやら。
0099名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 14:32:31.46ID:DIza06zB
もう天皇制は崩壊したから、手振ロボットやお言葉ロボットにしたら性別は関係ないよ。
0100名無しさん@3周年
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2021/10/01(金) 18:33:04.63ID:oD/+GRfp
>>98
皇位継承資格は産まれた時チンコが付いてるかで決まる
つまり皇位継承資格はチンコにありチンコが天皇の本体とも言える

例えば悠仁が性自認は女だとしてもチンコがあれば天皇になれるし
チンコを切り落とせば皇位継承資格は剥奪される
逆に愛子様の性自認を男だとしても皇族由来のチンコが付いてなければ駄目
だけど悠仁や秋篠宮のチンコを移植されれば皇位継承資格を得られるし
天皇陛下のチンコを移植されれば即位できる
0101名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 18:37:20.39ID:oD/+GRfp
おそらくだが愛子様は性転換手術を終えている
移植されたチンコは徳仁天皇のチンコ
徳仁天皇が今年成人を迎える愛子様のティアラ作製を断ったのはそのため
男がティアラなぞ噴飯ものだからな
徳仁天皇は護憲派でリベラル、トランスジェンダー天皇の誕生は徳仁天皇の夢とも言える
皇紀2700年で初のトランスジェンダー天皇
徳仁天皇と愛子天皇は歴史に残る天皇になるぞ
0102名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 21:26:04.88ID:Y+f+sUoo
>>95
 漢字に關して云へば、所謂「新字」と稱ばれる漢字は手書の時の勞を惜む場合の略字、代用字、俗字等々の俗な漢字であつて、正統な漢字表記とは違ふ。
正統を排して俗のみにす可しと云ふのは抑非論理的である。
 文體は口語體であり、其の口語體を正假名遣で表記してゐる丈なので、文體は其方と何も變らぬ。
0103名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 21:33:21.34ID:BFlQlQoo
シンプルに血を継がせる意味がでかいでしょ
それをしないなら皇室である意味ないし
しかも現に小室みたいな輩が出てきてるんだから尚更むり。
まだ旧宮家入れた方がはるかにマシ
0104名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 22:57:07.02ID:YbmnujNf
>>102
それがどうしたw
だから正統は甲骨文字だって
漢字みたいな俗字を使うな
増して手書きの時の労を惜しむ場合の
略字である「ひら仮名」とか論外
ご都合主義もいいとこだろ
0106名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 23:09:31.22ID:oD/+GRfp
>>103
オタクの言うように皇室は昔から続く血を継がせる事が第一なわけだが
旧宮家はその血を受け継いでる事を証明できるかな?
証明には墓を掘り起こしてDNA鑑定する必要があるが
今の皇室でさえ墓を逃げているのに旧宮家がそれをクリアできるとは思えませんな
0107名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/01(金) 23:25:45.03ID:YbmnujNf
>>105
ひら仮名は正統な漢字表記なの?
0108名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 00:21:03.08ID:ubSj/Uii
>>106
そりゃ確実に悠仁さまについでいただきたいけど明らかな他所者よりマシって話
それとも小室くんみたいなのに継いでもらったほうがいい?
0109名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 01:05:00.34ID:ig/LpyXj
>>90
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8gijiyousi.html
皇室典範に関する有識者会議(第8回)議事要旨

・中国の姓は、儒教の思想や、中国の家や宗族といった社会を基盤として成立している。日本古代の制度としての姓は、9世紀や10世紀で制度としての規制力を失ってしまったと見られるが、儒教的な思想が江戸時代から明治にかけて強まることにより、社会の実態とは離れて、姓の観念が儒教的な規範として意識されてきた面があるように思う。
・現実社会では父系継承という儒教的な考えは崩れているが、象徴というものは、必ずしも、一般社会と同じように変わっていくということではなく、理想としての父系継承というようなものを皇室にだけ求めるような意識もあるのではないか。


政府の有識者会議でも男系は儒教的な考えとしてあつかってるけどね。
まあ、古代のことは曖昧ではあるし、日本古来のものだという主張もあるだろうが、大陸の影響って考えるのが自然であろう。

中国の影響で無いって考えはどこから来るのかね? だいぶ弱いと思うけど。
0111名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 01:07:24.66ID:QqNwUi5n
側室を設けて子は一般社会とは隔離して教育しないと駄目だろうな。
自由にさせると、魔子みたいにとんでもないやつを連れてくるのがおち。
今の天皇の精子で健康で優しい女性に人工授精してはどうか?
0112名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 01:15:10.03ID:q0qlDEQ6
>>110
「万葉仮名(真仮名)」とか知らないわけじゃないよね?
ひら仮名は漢字の略字だよ(笑)
0113名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 02:02:12.36ID:4G8bZrqM
>>111
女性の人権が叫ばれる今の時代に側室は無理
何より種が良くても畑が駄目なら腐るというのは現在の皇室を見ればわかるだろう?
美智子華子久子雅子紀子らのおかげでどれだけ皇室の品が落ちたか
昔の皇室を取り戻すには社会との完全な隔絶しかない
子作りは血をもっとも尊重するやり方である近親相姦
人間社会では近親相姦は奇形や障害児が産まれる心配があるが皇族は神の子孫でそういったルールは当て嵌まらない
事実歴代天皇をはじめ皇族は近親相姦を続けてきたが問題は無かった
徳仁と愛子による子作りで血の浄化をしつつ子を増やすやり方がよかろう
0114名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 06:03:20.74ID:2G6tRdqa
>>48
旧かな君はいつも違うと言い張っている
0115名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 06:24:15.50ID:+n6ANn07
>>103,106,108,111
天皇の資格は「血統」ではない。「日本民族のご先祖様の祭祀」を実行できることが
天皇であるための資格だ。
そのためには子供の頃から親の「祭祀をする姿」を見て育っていなければダーメ。
今の皇族でこの条件がかなう方は常陸宮様と愛子様だけ。秋篠宮家はボツ。
0116名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 08:59:06.69ID:QqNwUi5n
祭祀ロボットで良いじゃない。

いま、同性婚だのLGBTだの多様化が叫ばれる中血統で済む問題じゃなくなってるから
ロボットでいいじゃない?
0119名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 10:39:15.59ID:q0qlDEQ6
そんなことは言ってない
バカなの?(笑)
0120名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 11:11:25.51ID:HnbfUcfO
>>119
107 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/10/01(金) 23:25:45.03 ID:YbmnujNf [4/4]
>>105
ひら仮名は正統な漢字表記なの?

112 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/10/02(土) 01:15:10.03 ID:q0qlDEQ6 [1/2]
>>110
「万葉仮名(真仮名)」とか知らないわけじゃないよね?
ひら仮名は漢字の略字だよ(笑)

↑平假名が萬葉假名の「略字」なのだとしたら、平假名「あ」は「安」、片假名「ア」は「阿」を意味しなければ漢字の略字たる意味にはならぬが、
「あ」「ア」に於て漢字を意味する縡は一切無い(笑)。
0121名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 11:22:19.80ID:q0qlDEQ6
相変わらず答えもピント外れだが
「万葉仮名」についても無知なんだな(笑)
0122名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:21:20.25ID:HnbfUcfO
>>121
 其方の主張自體が抑何等の意味も作してゐない(笑)。
現行の口語體に於ける正字正假名表記に萬葉假名云々は固より何の關繋も無い話である(笑)。
0123名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:25:21.10ID:HnbfUcfO
61 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/09/27(月) 00:06:09.39 ID:XPQ9d94X [1/6]
>>60
字体・文体は時代によって変化して来たのに
特定の時代のみを殊更贔屓するのは滑稽でしょ
自分たちよりちょっと前の真似をするのは
ただのアナクロニズム

70 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/09/27(月) 21:58:36.28 ID:XPQ9d94X [5/6]
中華の簡体字はどうなの?

72 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/09/27(月) 22:42:44.06 ID:XPQ9d94X [6/6]
「將來的な漢字廢止の意圖達成の爲に因る人爲的な表記法」なの?
「自由意思も皆無な状態で制的に行はれたもの」なの?
「其以前迄の國語の法則性は此の時完全に破壞された」ものなの?

79 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/09/28(火) 06:40:55.89 ID:rStxYkCO [2/2]
中国で「廃止意志」や「強制力」がなくても「法則性」を
無視した文字の簡略化が普通に行われてる
殊更日本の現代表記を悪玉扱いするのは不自然なんじゃないの?
ということ
変化が嫌なら起源に遡って甲骨文字でも使ってればいい

88 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/09/30(木) 22:08:36.49 ID:5QtGYAs2 [2/2]
>>69
漢字って、字の通り、中国の(チャイナの)字なんだけどね
チャイナの伝統的書法を、守れ!ってこと?
そして、中国の、伝統的な家系の考え方の男系重視を守れ!てか……?
0124名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:27:01.46ID:q0qlDEQ6
ひら仮名の歴史とか勉強してみるといいよ(笑)
0125名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:27:56.92ID:q0qlDEQ6
壊れたみたいだからNG行き
0126名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:28:36.40ID:HnbfUcfO
>>123
93 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/10/01(金) 06:26:00.27 ID:YbmnujNf [1/4]
>>89
何で文章横書きなの?
日本の伝統は縦書きなのに恥ずかしくないの?(笑)

95 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/10/01(金) 06:38:25.28 ID:YbmnujNf [2/4]
そうやって時代や技術に国柄関係なく合わせてるのに
字体・文体だけ一時代前なのが滑稽だから

104 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/10/01(金) 22:57:07.02 ID:YbmnujNf [3/4]
>>102
それがどうしたw
だから正統は甲骨文字だって
漢字みたいな俗字を使うな
増して手書きの時の労を惜しむ場合の
略字である「ひら仮名」とか論外
ご都合主義もいいとこだろ

107 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/10/01(金) 23:25:45.03 ID:YbmnujNf [4/4]
>>105
ひら仮名は正統な漢字表記なの?

112 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/10/02(土) 01:15:10.03 ID:q0qlDEQ6 [1/3]
>>110
「万葉仮名(真仮名)」とか知らないわけじゃないよね?
ひら仮名は漢字の略字だよ(笑)

↑斯有る一聯の發言は全く無智たる縡の證にかならぬ(笑)。
0129名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:53:19.56ID:HnbfUcfO
>>125
sc恆存先生は昭和廿一年十一月八日から十日に掛けて、東京新聞に「國語問題と國民の熱意」と題した論文を發表。
曰く――

「現行の假名遣(此の時はまだ正假名遣)が如何に不完全であり不便であり不合理であつても宜い。
(註、此の當時國語改革論者達は其のやうな理窟を以て正假名遣を排撃してゐた。)
少くとも現在其が行はれてゐる限り、物を書く縡を職業とする人々が、既に此の程度の者を會得するのを厭ふとするなら、
縱令新假名遣が實施せられるやうになつたとしても、文字と文章とに對する彼等の無關心と怠惰とは依然として誤用に誤用を重ねる縡に因つて、
u國語の混亂を導くに相違無いのです。」

「成程、人々は現在の國語の不完全と不合理とを絶えず口にしてゐます。
然も假名遣に於ても漢字の使用に於ても其の實踐は實に怠惰である無~經です。
難しいと云ふのも、其の規律を守り、其を知り極めようとする實踐的な熱意から出て來る批判では無く、
初めから易きに附かうとする怠惰と無責任から來る無智であり、單なる不平不滿に過ぎない。
とすれば、其は日本人の政治、經濟、生活の所有面に亙つて何十年來身に史見込ん染込んだ惡癖に外ならない。
完全の國語改革案が其の間隙に乘じて現れ、其の出現は恰も一篇の標語の其の如き者であります。」
0130名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:54:15.58ID:HnbfUcfO
>>129
 現在表記の嚆矢、GHQの被占領下の昭和廿一年に於ける金田一博士を先頭とする國語改革者達は「假名遣を發音に合はせろ」と主張した。
其の結果が現行の表記の現状となつた訣だが、然るに發音と云ふのは現代人が日常生活の中で用ゐてゐる發音の縡であるから、之は假名遣を現代生活に合はせろと云ふ縡でもある。
所が現代人の生活言語と云ふのは、發音にしても言囘しにしても一樣では無い。
地方、職場、屬してゐる社會集團、流行、家庭、個人の癖に依り樣々であり、實は各人各樣の滅茶苦茶な發音と言囘しとが行はれてゐる。
さうした現實に從つてゐれば、假名遣と云ふのは統一性を失つて了ふ。
迚も國民の共通の意思疎通の使用に堪へる者では無くなつて了ふ。
 固より發音され語られる言葉は文字に記録された言葉とは別物である。
語られる言葉には「場」と云ふ者がある。
其の「場」の共有が傳達と理解、共有の條件になる。
然るに文字化された言葉には「場」が存在しない爲に、其を覺悟して文字を綴らなくてはならぬ。
 「歳は取りたく無いものだ」を東京下町風に表音主義的に表記すると「としやあとりたくねえもんだ」となる。
若し表音主義を貫くとすれば、之は文章としても假名遣としても絶對に通用しない。
江戸末期の戲作者達が町人の下世話な發音を態と其のをかしさが出るやうに寫音した戲文調の文章と云ふ者があるが、
其は其で宜いが、そんな者が續いて仕舞つては讀むに堪へぬ。
――
 假名遣の根本思想とは「假名遣とは發音に從ふのでは無く、語に從ふ者である」と云ふ縡である。
詰り「文章音に從ふ」と云ふ縡である。
方(はう)を語の意味乃至語源に從ふと云ふ縡である。
「文章音に從ふ可し」と云ふ原則に就いては森鴎外の「假名遣意見」の中の説明を拜借すれば、有名な和歌に――

戀すてふ 我が名は未だき 立ちにけり 人知れずこそ 思ひ初めしか

―― と云ふ詩を表音主義的に表記をすれば「こいすちょう、わがなわ」となり、此れでは何を云つてゐるの歟解らぬと云ふ縡になる。
「こひすてふ」だからこそ「戀をしてゐる」と云ふ意味が傳はると云ふ者である。
固より古語「てふ」が「〜と云ふ」と云ふ意味がある縡を知らぬと云ふのは唯の無智なので論外である。
0131名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 12:54:31.48ID:HnbfUcfO
>>130
 語源に從ふとは例へば近代西洋語、英語、佛蘭西語、獨逸語に於ける"orthography(正書法)"とは要するに語源への記憶を保存する努力の現れとして發達した者。
だから現に行はれてゐる發音と表記とが一致しなかつたり、同音異義の遣ひ分けに多少の混亂を生じたりと、
日本の假名遣と殆ど同じ現象を抱へてゐる縡になる。
 「就中」を「なかんずく」と現行では表記するが、「就中」とは「中に就(つ)く」と云ふ意味なので、當然假名遣は「なかんづく」となるのは必然であり、
何うして敢へて「なかんずく」と表記させるのか全く意味不明である。
「ずく」とは抑なんであるの歟、全く説明が出來ない。
0132名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 16:21:37.82ID:ZEegZTje
邪馬台国は日本じゃないし別の国だろ。

日本は神武天皇かその子孫って事になってるいずれかの天皇が建国してから始まった国だし
卑弥呼なんて日本と別の国の統治者の話を出すことに意味なんてないんだよ。
0133名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 17:17:38.26ID:WMkneSap
>>128
「父系でたどって神武天皇につながることが皇統の条件なので、
<父ー娘ー孫>と言う継承では血は断絶する」

と言う考え方は平成生まれの理論
男系論者は平成生まれの理論にこだわっている
0134名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 17:31:33.16ID:TVbzPHQo
伝統でしかないだろ
血統や家系は男性からのみ継がれるとか古いわ
どうせ今までだって半々女から入ってきてんだし
受け継がれる遺伝子は何も変わらん
0135名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 18:07:51.03ID:LOrBLjDq
それに価値を感じて2700年も守ってきたのが天皇家で国がそのスゴさを認めたから税金で面倒見てるんだが?
万世一系捨てるのなら自分達を神の子孫と思い込んで近親相姦続けてた単なる精神異常者一族
国にタカらず自立して勝手にすればいい
0136名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 18:12:16.52ID:WMkneSap
>>135
>万世一系捨てるのなら

700年遡りの旧宮家天皇になったらまさに「万世一系を捨てる」だ。
でも女系容認して愛子様や悠仁様の系統で繋げていけば万世一系はまだ揺るがない
0137名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 18:15:07.01ID:TVbzPHQo
普通に愛子天皇にして息子に継がせりゃええがな
小室圭みたいなのが入ってくるとか何言ってんだ
今までの皇室に嫁いだ嫁達はそんな立派だったか?
それ自体男系在りきの固定概念でしかないわな
0138名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 18:23:01.50ID:q0qlDEQ6
元々「万世一系」じゃないのに「万世一系を守る」とか
言ってるから男系論者はトンチンカンなんだよ
0139名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 18:55:41.13ID:ky2VExdQ
無茶苦茶な奴らばっかやな
女系は万世一系だの元々万世一系じゃないだの
自分が何言ってるのかわかってるのか?
天皇家は男系に拘ってるアホで万世一系じゃないのに万世一系騙ってる詐欺師って言ってるんだぞ?
0140名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/02(土) 19:09:40.64ID:q0qlDEQ6
「万世一系で男系継承」ということにしたのは明治政府だよ
0143名無しさん@3周年
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2021/10/02(土) 22:16:13.27ID:WMkneSap
>>139
一つの家系がずっと同じ王朝、これが万世一系ってこと
じゃ「一つの家系ってなんだよ」って話だけどそれは常識で考えればいい
実際皇統って傍系でもひ孫止まり。唯一例外の継体天皇は内親王の婿。

「うちのひ孫」
「うちの婿」

上に「うちの」ってつけられる、これが一つの家系ってことだよ
で700年遡り某系旧宮家の誰かさんを「うちの」って言えるかって話。無理でしょ?
それじゃあ一系になりませんよ

>>141
じゃあ明治以前の文献で「男系」やら「父系」やら
「父系でたどって神武天皇につながることが皇統の条件なので、
<父ー娘ー孫>と言う継承では血は断絶する」
って語ってるソース持ってきてちょうだい
0144名無しさん@3周年
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2021/10/02(土) 23:06:13.01ID:TVbzPHQo
だからそれが男しか家系と見てないから
旧皇族なんかをよその家系とか扱うんでしょ
女も認めることになればそれも本流になるんだから
家系の中心は娘であって旦那じゃないんだよ
その子供は継承権があっても旦那にはないだけ
0145名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 00:15:42.53ID:2fPR+SSx
男女同権が叫ばれてる中、男系が・・・女系が・・・と言われても
0146名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 02:21:42.42ID:OMDKuxu7
天皇制は男女差別と血統差別と身分差別で成り立ってる
差別の否定は天皇制の否定
差別の撤廃だの同権だの一般社会や世界がどう叫ぼうが関係ない
王は我が道を行く
0147名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 07:01:41.50ID:yQbCXy/Q
神功皇后様は江戸時代までは第15代天皇とされていた。ところが「万世一系」を
でっち上げたい明治政府によって、天皇位を否定され、皇后ということにされた。

さて、神功天皇は万世一系の方だったかな。万世一系は成り立たないわな。
0149名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 11:22:40.03ID:ZRN9L5b6
旧かな君は若いか頭が悪いかどっちかというと印象だな
0150名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 11:26:05.60ID:GOOkYWEl
>>149
 男たる者女性に盡す可き存在であり、同權と云ふ發想は女性を其處から引摺り下ろす縡にしかならぬ。
0151名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 12:03:39.49ID:5KNp464u
>>147
大正までは天皇扱いw
まあ旦那が天皇だし血筋的にも開化天皇5世孫だし継体天皇の例を見ても
即位できたんだろうなぁと納得できる

>『新唐書』列伝第145 東夷 日本[10]に「仲哀死、以開化曽孫女神功為王」、
『宋史』列伝第250 外国7 日本国[11]に
「次 神功天皇 開化天皇之曽孫女、又謂之息長足姫天皇」とあるが、
『宋史』には10世紀に日本から渡った僧・「然が伝えた『王年代紀』の内容を掲載したと明記されている。
『新唐書』が編纂されたのも11世紀であり、やはり『王年代紀』を参照したと考えられる。
明治時代以前は、神功皇后を天皇(皇后の臨朝)とみなして、第15代の帝とした史書もあったが、
1926年(大正15年)10月の皇統譜令に基づく皇統譜から歴代天皇から外された。
0152名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 12:10:33.70ID:5KNp464u
継体天皇も神功天皇も共に「五世孫」
うがった見方をしてしまえば
「直系の婿or嫁を中継ぎ即位させるときは、公式には五世孫ってことにしておく」
の法則があったのかもしれないが
0153名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 12:21:37.24ID:ZRN9L5b6
ほぼ検証不可能だったろうしね
三世ならまだ生きて知ってる人もいたかもしれないけど
五世なら安全
0154名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 13:14:30.16ID:5KNp464u
赤の他人レベルの人間(ひ孫以上)が即位するには、
内親王や天皇との結婚が条件、とも言える

旧宮家は天皇になりたいなら皇女を口説き落とせ、それが「伝統」だよ
皇女を口説き落とすのは嫌だけど天皇になりたい、ってなら
男系派だって伝統破りなわけで。
初の女系天皇のみを伝統破り扱いするのは片腹痛い
0155名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 13:37:17.49ID:EdERSdnC
天皇になれる継承権があるのは
本人(女)>子供>>>>>>>>>>>>旦那になるんで
皇女をいくら口説いて結婚したところで天皇になれん
そうなるならイギリスと一緒や もう死んだけど
エリザベス女王を継ぐのは息子か孫であって
女王の旦那は継承権が死亡時485位でしかなかった
それでも一応ヴィクトリア女王の玄孫であって
外部の一般人とかでもないけどな
0156名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 14:09:03.42ID:2fPR+SSx
皇后やなる人が不倫して男の子が生まれても天皇になる可能性は残るんだが・・・・・
0157名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 14:16:14.91ID:2fPR+SSx
生まれてきた子のDNA鑑定は必須だ・・・・・
調べられる限り死んだ人も・・・・・
0158名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 14:42:36.41ID:ZRN9L5b6
>>156
その通り
「宦官」で厳密に管理してる支那と違い日本の宮中で
子供に天皇の血が繋がっているという保証はない

事実、陽成天皇は在原業平と二条皇后の子であるという風説があったし
『源氏物語』では皇后が天皇以外の者と密通して出来た子供が
天皇として即位することが描かれる
支那ほど気にしてなかったことが分かる
0159名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 14:44:31.24ID:ZRN9L5b6
つまり「万世一系」は既に証明しようがない
そういうことにしておきましょうというレベルの話
0160名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 15:15:35.02ID:2+zq/fKg
女系天皇容認してる奴はただの売国奴。
秋篠宮家disりまくって愛子内親王を天皇に推し、女系容認の流れにもっていこうって、もはや日本人じゃないわなw
0161名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 16:41:43.64ID:yQbCXy/Q
>>151
開化天皇とは、いわゆる欠史八代の天皇で、実在は証明されない。
であれば神功天皇の時点で万世一系は途切れている。皇族には自明のことだった。
0162名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 16:41:43.64ID:yQbCXy/Q
>>151
開化天皇とは、いわゆる欠史八代の天皇で、実在は証明されない。
であれば神功天皇の時点で万世一系は途切れている。皇族には自明のことだった。
0163名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 16:44:15.04ID:q7t0gMfP
直系愛子天皇の方がよほど正当な気がするけどな
悠仁天皇になった時点で先代天皇に戻らなきゃ
平成天皇と直系でもなくなるしよほど途絶える感じだわ
0164名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 16:45:38.72ID:yQbCXy/Q
>>160
お前さんが日本民族の伝統・しきたりに反している。日本人じゃないわな。
0165名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 16:52:44.07ID:2+zq/fKg
>>164
男系を否定するのがお前さんの伝統なのかね?
0166名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 16:57:26.92ID:q7t0gMfP
男系でも女系でもどっちでもいいってことじゃん
なんで女系を容認したら男系を否定することになるのか
0167名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 17:02:29.20ID:ZRN9L5b6
「男系男子が伝統」というのは思い込み
というだけ
0168名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 19:23:57.66ID:yQbCXy/Q
>>165
ケツの穴の小さい奴だな。日本人じゃない。
0169名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 19:41:08.39ID:WWSFmpC4
>>166
女系容認は「男系」を否定じゃなく「天皇家の歴史と誇り」を否定してるんだよ
誰がどう言おうが天皇家は2700年男系で継承してきてそれを誇りにして護ってきて
現在の天皇家もそれを踏襲してる
女系容認は天皇家が2700年護った偉大な歴史と伝統の否定と護った歴代天皇、現在の皇室に対するこの上ない侮辱行為なんだよ
0170名無しさん@3周年
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2021/10/03(日) 19:53:37.45ID:ZRN9L5b6
という妄想
0173名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 00:09:15.08ID:Fu5v4Hw5
>>169
2700年は単なる嘘

1500年くらいはそれなりに信用できるけど、そこで600年遡って旧宮家を復帰ってどんな一系だよってな…

長子継承に切り替えて、系譜を伸ばしていった方が、ずっと良き伝統を伝えられるだろうに

男系にこだわってるのなんて、人よりもチンコに注目してるチンコカルトどもだけだよ。
0174名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 04:47:57.12ID:mPxBoRWb
そんな事より小室圭の方がよっぽど大問題じゃねーの?(呆)
0175名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 05:44:53.72ID:CydcKK8k
>>169
天皇家は女性天皇を選ばれたり、内親王に婿君を迎えて皇位継承をされたり、した歴史
が有るよ。
男系一本やりというのはお前さんの妄想に過ぎない。頭、古いね。
0176名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 10:53:30.22ID:eTgxIQe8
結婚で 当人同士が良ければ良い→→家柄なんてどうでも良い→→身分なんてどうでも良い
  →→皇族天皇なんてどうでも良い  ということになるのか?
0178天日君 ◆tNp2P0m7XM
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2021/10/04(月) 15:49:30.31ID:SJR2Tgii
  岸田文雄内閣就任おめでとう

 1.総理大臣 岸田文雄64早大
 2.総務大臣 金子恭之60早大
 3.法務大臣 古川禎久56東大
 4.外務大臣 茂木敏充65ハーバード大
 5.財務大臣 鈴木俊一68早大
 6.文科大臣 末松伸介65関大
 7.厚労大臣 後藤茂之65東大
 8.農水大臣 金子原二郎77慶大
 9.経産大臣 萩生田光一58明大
10.国交大臣 斉藤鉄夫69東工大
11.環境大臣 山口荘67ジョンズホプキンス大院
12.防衛大臣 岸信夫62慶大
13.官房大臣 松野博一59早大
14.復興大臣 西銘恒三朗67上智大
15.国公委員 二之湯智77慶大
16.少子大臣 野田聖子61上智大
17.経再大臣 山際大志朗53東大院
18.デジ大臣 牧島かれん44国際基督大院
19.ワク大臣 堀内紹子55学習院大院
20.万博大臣 若宮健嗣60慶大
21.経安大臣 小林鷹之46米ハーバード大院

現在将来未来の日本国民に残せる政治遺産を
築き上げて下さい。
0179名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 18:22:18.78ID:RaQPwRNS
パヨクは男系を維持してきた日本の伝統を否定して、皇統の価値を貶めようと必死だねw

だから悠仁親王を恐れて、狂ったように秋篠宮家にネガキャン張りまくってるのよ。
0180名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/04(月) 19:15:04.86ID:xsJbpZ3Z
天皇の兄が小室圭になるより
愛子とその子孫が天皇になる方がよくないか?
0181名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 20:12:46.66ID:F6ix+zgB
>>180

小室圭の何が問題なのか、大方がきちんと説明できずにマスゴミにミスリードされて何となく反対している。

眞子内親王が誰と結婚しようとも皇籍離脱するだけに過ぎず、秋篠宮家に皇統が移るのに何の問題もない。
女性天皇→女系天皇容認に世論を導き、皇室の権威を失墜させ、天皇制をなくすのが反日マスコミの目的よ。

小室圭および秋篠宮家に対するバッシングは反日勢力に加担することに他ならない。
0182名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/04(月) 20:26:20.61ID:CydcKK8k
>>177
男系だという証明はされていない。お前さんが証明してくれるかな?
0183名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 20:29:58.79ID:CydcKK8k
>>181
圭は欧米ではキムと紹介されている。韓国出身だ。皇女の結婚相手には相応しくない。
応援するお前も韓国出身か。
0184名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/04(月) 21:42:43.94ID:H570dvSl
>>169
武士並みの旧宮家に皇統を移すという前代未聞のことをする方がよほど歴史と伝統の否定だ。

女系は血統外、なんて古事記にも日本書紀にも律令にも書いてない
皇統の定義は常に「世数」によってなされてきた
南北朝の動乱に乗じて成立した世襲親王家は皇統を破壊しうる大変危険なシステムだった
ただ幸いなことに危険システム成立の後も皇統は厳密に世数を守ってきた
二度とあの危険システム(旧宮家復帰)を復活させてはならない
0185名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 21:54:15.69ID:H570dvSl
>>162
それでも神功は旦那が天皇だから、旦那の血でちゃんと皇統を繋げられる
継体天皇が赤の他人だったとしても嫁が内親王だから内親王の血で皇統を繋げられるのと同じ理屈で
「うちの嫁」「うちの婿」
ここまでは家族認定できるんだよ。その次の世代で繋がれば血統を保てるから

でも世数無視の男系論はまじやばい
まじで赤の他人天皇の爆誕 本当に皇統が終わる

https://www.kunaicho.go.jp/about/kosei/keizu.html

に愛子さまのお子や悠仁様の女系お孫で線繋いでみ?
女系容認で世数限定を保てば皇統は何一つ「変わらない」ことが一目で分かる

だが旧宮家復帰させて崇光天皇から傍系の細線を繋いでみ?
世数無視の男系論がいかに反日反天皇の狂気の沙汰であるか理解できる

まじで統一教会の陰謀を疑いたくなるよ男系論
0186名無しさん@3周年
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2021/10/04(月) 23:57:14.22ID:jn+nTK/M
小室一人どうにもならんとは役に立たんバカウヨども
0187名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/05(火) 02:57:03.83ID:1EhBjcYY
眞子、上皇、天皇、秋篠宮
コイツらが小室の竿姉妹で言いなりになってるかと思うと泣けてくる
男根カルトのくせに掘られてんじゃないよ!
特に明仁と徳仁、お前ら天皇のくせに掘られやがって女性天皇か!
自分の菊紋守れない奴が国を守れるわけねえんだ
菊紋締めて祈祷と亀頭弄りに専念しとけドアホ
0188名無しさん@3周年
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2021/10/05(火) 05:49:34.98ID:VwpXcbcS
>>186
じゃあ、Gを雇って、散華してもらったほうがいいか?。だったらお前がやれ。
0189名無しさん@3周年
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2021/10/05(火) 16:11:51.47ID:9qusdo4/
愛子天皇待望論が盛り上がるのはわかる
なぜって見た目が陛下に似てるからなんだよ

上皇陛下-今上陛下-愛子様

って見た目だけで人民に連続性を感じさせる
これ結構重要な話で、王権として権威を保つ効果がある
天皇制の存続を望むなら、愛子様が最も国民に支持されやすい皇位継承者なんだよ実は
0190名無しさん@3周年
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2021/10/05(火) 16:37:42.43ID:RyDe8naD
似てるのももちろんだけどなんか平安顔というか
日本の歴史を感じられるような顔してるからね
眞子佳子ならないわってイメージになる
0191名無しさん@3周年
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2021/10/05(火) 16:52:47.91ID:roJTY4/R
>>189
本当に男でないのが残念だわ
見た目とか父親似で女装した父上なのに
一代限りの生前体位なんてあったんだから一代限りの父子による子作りも認めていいと思う
そもそも皇室の伝統なんだし
0192名無しさん@3周年
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2021/10/05(火) 19:29:58.08ID:RyDe8naD
愛子天皇になって息子さえ出来れば
女性天皇にはなっても女系天皇にはならないからな
0193天日君 ◆tNp2P0m7XM
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2021/10/06(水) 11:38:54.41ID:TO/1TAgH
   ノーベル物理学賞の受賞 真鍋淑郎さん(90) おめでとう。

1. 地球温暖化被害縮小し、多数の生命を救済しました。

2. これからも、より温暖化防止し、被害拡大を防ぐでしょう。
0194名無しさん@3周年
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2021/10/06(水) 12:00:10.29ID:XFoc110d
日本が嫌で日本国籍を捨てた人
シミュレーションはおもちゃレベル(何も証明していない)
地球物理学は物理学と言えるか疑問多し
ノーベル賞は「環境左派」優遇
受賞は欧州の政治的な思惑がありあり
0195名無しさん@3周年
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2021/10/06(水) 13:34:18.52ID:XFoc110d
そもそも地球が温暖化すれば
老人の死者は減り
シベリアは大穀倉地になり
生物はますます繁栄する
というのが常識
0196名無しさん@3周年
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2021/10/06(水) 17:08:05.50ID:F/67YlML
温暖化でシベリアの凍土が溶けて訳の分からないウイルスがいっぱい活動を開始したらどうなるの?
0197名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/06(水) 18:00:28.24ID:XFoc110d
ウイズコロナで経済を回す
0199名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 00:53:09.34ID:Gkg9AfAm
本当だと信じてもらうためでしょ
言うだけなら何とでも言える
0200名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 05:46:56.97ID:zvVuo4/k
>>198
神功天皇の頃も、継体天皇の頃も、まだ戸籍が無い。このお二人が天皇家の出身者で
あるという証明ができない。だから天皇の子孫だという証明を求めている。
できないか?
0201名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 09:56:06.32ID:hsenEnFF
天皇家は2600年男系継承の万世一系を謳ってる
これが何よりの証拠
天皇家が大ボラ吹いてる詐欺師と言いたいのならアンタは反日で日本国の問題に口出す資格なし
わかったか?
0202名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 10:01:43.66ID:Gkg9AfAm
つまり「証明のしようがない」ということね
0203名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 12:17:28.24ID:cfaO9JDb
いくら戸籍(皇統譜)を整備しても皇統に作為が入る余地が全く無いとは言い難い。また、母親と子供の親子関係の証明は比較的容易だが、父親と子供の証明はDNA等に頼らざる負えない。その父親と先代、先々代更にとなるとハッハッハと笑ってもいいでしょう。
0204名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 12:17:28.96ID:cfaO9JDb
いくら戸籍(皇統譜)を整備しても皇統に作為が入る余地が全く無いとは言い難い。また、母親と子供の親子関係の証明は比較的容易だが、父親と子供の証明はDNA等に頼らざる負えない。その父親と先代、先々代更にとなるとハッハッハと笑ってもいいでしょう。
0205名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 12:17:29.76ID:cfaO9JDb
いくら戸籍(皇統譜)を整備しても皇統に作為が入る余地が全く無いとは言い難い。また、母親と子供の親子関係の証明は比較的容易だが、父親と子供の証明はDNA等に頼らざる負えない。その父親と先代、先々代更にとなるとハッハッハと笑ってもいいでしょう。
0206名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 12:39:02.55ID:KS4VK6Po
事実に信じてもらうも糞もあるか
それを覆すアホの方が「信じてもらう」方だろw
0207名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 12:42:11.28ID:KS4VK6Po
>>200
男親である以上、陛下が上皇さまの息子だという証拠もないわけだが、だからって「別の種!」とほざくアホの説が「お二人は親子である」という当然の話と同列になるわけないだろ
さらに「親子だと信じてほしいならDNA鑑定すべき!」と騒いでる状態だぞ、お前
0208名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 12:42:24.30ID:Gkg9AfAm
まともな論理能力がないと
こういう理屈で閉じてしまうんだろうね
0209名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 14:05:26.77ID:vio0VY/I
だから、LGBTQとか騒がれてる時代に女系とか男系とかどうでもよくないか?
0210名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 14:16:46.77ID:G8D3Y97j
男系論的なことはすでにプラトンが理想として語った
形相とイデアの説でも説明できるだろう。
プラトンのその考えの切っ掛けな元となった出来事などを知れば尚更。

ただこれは、天皇の正統性を証明することになるからか、
パヨの多い大学とかの国内では正しく公には語られてないようだ。
0211名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 14:25:26.49ID:Gkg9AfAm
男系が理想かどうかと
実際に男系継承されてきたかどうかは別問題なのに
トンチンカンすぎて笑えるw
0212名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 14:29:37.31ID:G8D3Y97j
これを平気で言っているが委員会?





0213名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 14:36:20.57ID:Gkg9AfAm
「万世一系でないことを証明しろ」と言ってる方がね
「万世一系を証明しろ」は悪魔の証明じゃないよ
こんなことも分からないの?
0214名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 14:43:05.40ID:G8D3Y97j
バカ丸出しやないか(お笑い
0215名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 14:46:32.44ID:Gkg9AfAm
お前がなw
0216名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 14:46:39.46ID:Gkg9AfAm
「万世一系の皇統」は信仰
信じてる人にとっては揺るぎない真実
信じてない人にとっては「自称」に過ぎない
0217名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 14:49:58.16ID:G8D3Y97j
相変わらずアホやな
信じたくなければそれは個人の勝手やから一向に構わん。
それだけや。
0218名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 14:50:37.06ID:Gkg9AfAm
じゃ黙ってろよ
0219名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 14:58:16.94ID:G8D3Y97j
アホが悔しがっているぞ
0220名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 15:00:39.00ID:Gkg9AfAm
お前だろw
もう一個も反論できない
0221名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 15:04:21.51ID:G8D3Y97j
お前には反論さえする気もないほどのアホだから
アホにはそれが判らんってこと。
0222名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 15:05:03.81ID:Gkg9AfAm
可哀そうにw
NG行き
0223名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 15:05:50.48ID:G8D3Y97j
213のアホさ加減を信じてるほどのアホ(お笑い
0224名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 15:15:32.56ID:G8D3Y97j
214名無しさん@3周年2021/10/07(木) 14:43:05.40ID:G8D3Y97j
バカ丸出しやないか(お笑い
0225名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 15:44:09.36ID:ooz5Dnm3
G8D3Y97j ←同一ID自演プレーのバカ
0226名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 15:51:31.95ID:Gkg9AfAm
「万世一系」信仰者は思考停止して何も考えてないんだろうね
考える能力がないというか
0227名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 15:55:03.85ID:G8D3Y97j
214名無しさん@3周年2021/10/07(木) 14:43:05.40ID:G8D3Y97j
バカ丸出しやないか(お笑い
0228名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 15:56:30.31ID:G8D3Y97j
以下お笑い

784名無しさん@3周年2021/10/07(木) 15:34:45.93ID:ooz5Dnm3
おまえさぁ・・・
            これ個人特定する識別IDなんだけどさ↓
782名無しさん@3周年2021/10/07(木) 15:13:05.96ID:G8D3Y97j

バカでみっともないのはお前

一人で多人数プレイしてるつもりなん? みっともねえから消えとけよ粘着売名
0229名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 15:59:32.32ID:G8D3Y97j
785名無しさん@3周年2021/10/07(木) 15:58:43.53ID:G8D3Y97j
ズバリ言われちまったから
  消えとけよ、としか言えんわな(お笑い

783名無しさん@3周年2021/10/07(木) 15:30:48.72ID:ooz5Dnm3
どした池沼ネトウヨ イミフわめいてないで消えとけよ G8D3Y97j
0230名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 16:00:56.10ID:G8D3Y97j
こういうのがイジケタチョンコのすることやからな
0231名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 16:05:18.85ID:G8D3Y97j
以下、イジケタチョンコのしてきたこと

782名無しさん@3周年2021/10/07(木) 15:13:05.96ID:G8D3Y97j
こいつら、不法入国した異国な日本で勝手に自民族の主張すらしてるだろ。
それこそが民族差別なレイシストなのに、
そう言うチョンコが日本人に向かってレイシストとか言っていやがるんだぜ。

そんなことは各民族に別れるからこそ国家として安定している世界のどこでも通用しない。
それが起こったのは、植民地支配な白人たるGHQが許可したかでしかないわな。
当の米国じゃあ、民族をまとめるためにとにかく教育で国家が第一の教育をしているわけでな。

   781名無しさん@3周年2021/10/07(木) 14:46:16.90ID:G8D3Y97j
   日本人だけじゃないな、いじけたチョンコも含んでや。
0232名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 16:11:39.27ID:G8D3Y97j
こういったいじけたチョンコとつるんでるのがパヨと呼ばれ果てた連中。

だから言うこともそれなりでしかなくて、
支持する野党はこれも万年他弱に成り果てたわけや。

言うなれば「悪貨」と言える。
0233名無しさん@3周年
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2021/10/07(木) 20:15:28.01ID:zvVuo4/k
>>201
謳っているの?。誰が?。歴代の天皇陛下がそうおっしゃったことは一度も無いよ。
お前さんの盲信でしかない。
昔の記紀などに書いてあるのかな?。証明無しで。
書いてあるから信じるのなら、おめでたいね。かぐや姫が月に住んでいると信じるんだ。
アハハハハ。
0234名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/07(木) 20:20:44.94ID:zvVuo4/k
>>207
別に親子でなくても良いではないか。史上、親子でない間柄で皇位の受け渡しが
された事例はたくさん有るぞ。

何よりも皇位を引き継ぐに当って大切なのは「日本民族のご先祖様の祭祀」ができる
ことだ。先代から習っていなければ、できないわな。
0235名無しさん@3周年
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2021/10/08(金) 02:17:36.03ID:zJ8XRewe
>>233
あのなあチョンパヨ、そんなこと言ってるからバカにされるんだぜ(お笑い
皇室の家系図は宮内庁のHPにしっかりあるから。

それにだ、少数者こそ現実を捉える正論的な発言の必要性が大有りなのに、
偽善的で突飛な事言ってたら、誰も信用しなくなるんだぜ。
それが3%という結果じゃないかよ(大笑い

それにな、理系を見れば直ぐに判るが、
事実を認めるからこそ進歩するんであってな、
お前たちみたいな現実を見れない奴は3%で解るように
永遠に未来がないわけだよ。
0236名無しさん@3周年
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2021/10/08(金) 05:14:48.71ID:M6+rQHHg
>>208
お前みたいに有耶無耶にして逃げようとするやつののとを「論理能力がない」と言うんだぞ

>>213
前者も違うのは無視かよ(笑)

>>234
論点わかってないなら黙っててくれる?
0237名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/08(金) 05:46:34.09ID:itV42SZx
>>235
馬-〇。私は清和源氏だ。お前さんよりは皇室の歴史に詳しい。
家系図も書いてあるだけのものだ。事実証明は書かれていない。もっと勉強しろ。
0238名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/08(金) 05:49:04.86ID:itV42SZx
>>236
じゃあ、「日本民族のご先祖様の祭祀」に反論してみろよ。
0239名無しさん@3周年
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2021/10/08(金) 06:14:34.68ID:4e9EXnJB
「万世一系」信者はロクなのがいないなw
信者は今後ますます減るだろうし
皇室も危ういかもね
0240名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/08(金) 08:18:16.60ID:FwrdCAqF
>>233
天皇陛下がウンコするって言った事あるか?ないよな?
犬の糞は食べないって言った事もないよな?
美智子とセックスした事はないなんて言ってないよな?
そうおっしゃったことは一度もないから天皇はウンコしないバケモノで犬の糞を食う変態で母親とセックスするマザコンか?
万世一系否定する大馬鹿者はこの国における極々当たり前の事も一々言わんと分からん本物の阿呆
日本民族のご先祖様の祭祀?知るか
まず愛子が何故即位できないのか考えろアホンダラ
0241名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/08(金) 13:17:21.65ID:tzBaMF1x
>>237
アホやねえ、お前が言うことは単に個人的なことでしかなくて、
一方の俺たちにとってはその公式なHPの文言で判断できるしまた
その知識で十分でお釣りがくるのだ。
その違いすら理解できない者もたまに生まれるってこともまた
家系の証明でしかない。

またそうなってしまうほどの自尊心の欠如は単に、
その家系の中でも冷遇された結果と言えるのかねえ。
そのうさをここでしか晴らせないって?
それとも、一族をまとめるはずの当主がいたらないとか
徳がないとかの結果ですか?

   >>237 名無しさん@3周年2021/10/08(金) 05:46:34.09ID:itV42SZx
   >>235
   馬-〇。私は清和源氏だ。お前さんよりは皇室の歴史に詳しい。
   家系図も書いてあるだけのものだ。事実証明は書かれていない。もっと勉強しろ。
0242名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/08(金) 20:30:23.52ID:itV42SZx
>>241
ア〇ウはお前だ。(他人にアホと書くお前こそア〇ウだわな)
家系図に書かれていることが史実で有ると立証してからレスを書け。
0243名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 01:32:49.62ID:fZFPyS3b
>>242
241のように可笑しな判断しか出来ないのをアホというんだよ
0245名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 03:55:12.31ID:22BnLkvb
>>242
現状、史実とされていることを疑う側が証明しろっつってんだろ
現状維持されてるものを何のために証明せにゃならんのだ
0246名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 06:31:54.87ID:bh8D3F5M
>>244
天皇の継承を保証するものは「血統」ではない。
お前さんは天皇位の保証は何だと考えているのか?。論じてみろよ。

>>245
「史実とされている」と言うのはお前さんの個人的な受け取り方でしかない。
「史実かどうか」が問題になっているのだぞ。主張するなら史実と証明しなよ。
0247名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 08:21:28.94ID:1+alb+iQ
「万世一系」って別に史実じゃないよね
政府がそうだと言ってるだけ
大仙古墳が仁徳天皇のお墓だと言ってるのと同じ
異論はいくらでもあるし十分調査証明もされていない

史実だと主張するなら証拠を出すのは主張する側
証拠もなしに主張されても反論しようがない
「証拠がない」で終わり
0248名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 08:54:13.38ID:22BnLkvb
>>246
ではない。って言われても知らんがな
皇室典範読めよ
市井のトンデモ論になんで付き合う必要があるんだ

>>247
政府が言ってる=そう公に認められてる
証明されてないからすべての常識を認めないのは結局 >>207
0249名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 09:17:40.44ID:1+alb+iQ
何の反論にもなってないよ
「史実ではない」は認めるのね
0250名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 09:26:49.25ID:1+alb+iQ
「歴史的事実」や「科学的真理」は政府がどう言うかとは関係ない
あくまでも科学的・学問的手続きによって探求され続けるもの
政府見解をいくら多くの人が信じてもプロパガンダの結果に過ぎない
0252名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 13:48:22.10ID:1+alb+iQ
「史実だという証拠がない」
はい論破終わり
0253名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 13:53:09.47ID:1+alb+iQ
史実か史実でないかは対等・対称な議論ではないよ
「史実として証拠がある」以外は全て「史実とは言えない」という結論になる
証拠が出てない以上「史実とは言えない」でお終い
0254名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 19:46:46.86ID:vKEN157M
崇神天皇以降は実在している
実在天皇の父親は確定している

全て史実なのに何をほざいているのか
0255名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 19:52:49.53ID:bh8D3F5M
>>254
そうかな?。「父親は確定している」の証明は?。本当の父親は母親にしか分からない
と言われているぞ。
0256名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/09(土) 19:53:27.34ID:1+alb+iQ
開化天皇まで史実でないことは認めるのね
0258名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/10(日) 06:18:30.09ID:qHWyfF5H
じゃ相手しなければいいじゃん
何でスルー出来ないの?w
言ってることに一貫性がないんだよね
0259名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/10(日) 06:21:04.54ID:qHWyfF5H
>>254
「万世一系」って神武天皇(あるいは天照大神)から
一筋で血筋が繋がっている(いく)という意味でしょ
9人も実在しないんじゃ「万世一系は史実ではない」でいいよね?
0260名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/10(日) 06:59:05.04ID:p5JKWRsO
>>257
アハハハハ。証明できないから、「逃げ」の回答だな。

「男系の血統」にこだわらなくても、「天皇の正統性」を証明する方法は有るぞ。
0261名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/10(日) 10:37:29.29ID:fCrq5sZw
>>258
は?
「証明の相手をする意味がない」と「相手をする意味がない」を混同してね?
0263名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/10(日) 10:46:32.66ID:qHWyfF5H
お前こそ相手にする意味が全くないんだけどなw
0266名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/11(月) 11:30:36.20ID:4h1CMT5z
というのが男系絶対論者の理屈
その理屈で行くと既に天皇制は終わってるという
不都合な真実には目を瞑るご都合主義
0267名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/11(月) 11:37:29.35ID:4h1CMT5z
ノーベル物理学賞は死んだ・・・ある物理学者の批判
https://agora-web.jp/archives/2053432.html

「ノーベル賞は自殺した。私はノーベル賞の話を二度と
聞きたくない。

この賞の政治的動機は100%明らかだ。科学の中でも
最も難しい学問である物理学が積み上げてきた信用を盗み、
現代の最悪の疑似科学的迷信の一つに与えるために、
これらの人々が選ばれたのだ。」
0270名無しさん@3周年
垢版 |
2021/11/01(月) 16:24:01.09ID:ftcijJ/4
>>1
ポートランド州立大学の日本研究センター長のケネス・ルオフ教授

「これは国の象徴に関する問題。
もし国の象徴が男性に限定されているのであれば、
それは日本のジェンダー平等の現状について極めて多くを語っている」
と教授は語っている。
0271名無しさん@3周年
垢版 |
2021/11/01(月) 16:28:40.79ID:xbkG7Opk
どうでも良い。
小室の親戚だぞ。
0272名無しさん@3周年
垢版 |
2021/11/01(月) 19:57:01.07ID:6Wnb4/3Y
ネトウヨですら天皇なんて信じれんのんやから残念ながら天皇なんて存在価値ないわな笑
期待するだけ無駄なんだわこのアホ民族に
0273名無しさん@3周年
垢版 |
2021/11/01(月) 19:57:44.14ID:6Wnb4/3Y
イギリスの真似ことしか出来ん猿真似下等民族日本猿
0275名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/07(火) 11:02:25.89ID:0IvWQdb1
政治家=民主主義者=左翼

女性>政治家

天皇制=男系

天皇制(神道)>女性>政治家(一向宗=オウム)> 落選議員(立憲民主党弁護士党首→右翼と思わせても総選挙で議席減オウム以下公僕)

オックスフォード大=オウム真理教(一向宗)
0276名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/14(火) 17:53:38.12ID:0+hSXVAO
>>1
一言で言えば、公務で外交に出たときの権威が失われるって事じゃないかな

王族同士や、ローマ法王や他国の大統領なんかと交流するときに、日本の皇室が世界で最も古い歴史を持ってて、皇帝と法王を兼ねた天皇が一番権威持ってるんでしょ確か

日本に対して好意的なイメージを持ってもらう為に外交官がロビー活動するのに比べて、天皇が公務で赴くと外交官1000人分の価値があるだなんて言われ方もするみたいだね
0277名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/14(火) 17:55:37.51ID:0+hSXVAO
>>266
あれ、どっかで途切れてたんだっけ?
男系の女性天皇が在位してたのは知ってるけれど、女系天皇がいたのはわからないな不勉強なんだろうけど
0278名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/14(火) 17:59:10.32ID:0+hSXVAO
>>257
普通の感覚で生きている日本人なら、これからの女系天皇について議論するならまだしも、今ある皇室をわざわざ貶めようとする考え方は歪んでいるようにしか見えないよね

まあ多様な考えを理解するべきだとは思うけれど、自分には可哀想な人間性にしか映らない…
わざわざ相手しなくてもいいと思うよ
0279名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/14(火) 20:11:40.10ID:k0+IL2UL
継体天皇より前は系図に信憑性がない(証拠がない)
学問的には複数系統の大王を便宜上一つにまとめたという説が有力

継体天皇より後も父子の血がつながってる保証がない
チャイナは男系継承を徹底するために宦官を導入したが
日本はそれもせず縛りが緩かった

従って万世一系というのはフィクションに過ぎない
フィクション自体は集団をまとめるのに有効だが
厳密な科学的・学問的な検証には耐えられない

フィクションを科学的事実と思い込んで
男系でなければ天皇は途切れると強く主張し過ぎると
逆に天皇は既に途切れてると突っ込まれるハメになる
0280名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/14(火) 20:22:16.40ID:k0+IL2UL
天皇はあくまでも日本人が抱いている共同幻想にすぎない
問題は女系容認で共同幻想が崩れるかどうかであって
血筋の科学的・生物学的な厳密性ではない

「女系もありだな」と日本人が意識を変えれば
男系絶対は明治時代に決めたことで歴史的には
必ずしもそうではなかったと認識を改めれば
さほど問題はないと言える
0281名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/16(木) 10:53:47.43ID:Q07ZW3w1
かつて富国強兵のために利用したフィクション(万世一系、神話etc)が、現在の皇位継承の安定を阻害してるのは皮肉だな。
0282名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/17(金) 05:18:40.08ID:KdlQykoj
天皇の本当の初代である文武天皇の墓を徳川が探したところ
農民の肥溜めになっていた(朝鮮式の円形の石積みの墓)

天皇に価値が無いハッタリであることを本人らが一番良く知っている
0283名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/19(日) 09:58:41.12ID:wW1a9uPA
ハッタリであることと価値がないことは別だけどね
「天皇はフィクションだけどメチャクチャ価値がある」が現実
0284名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/19(日) 16:51:25.31ID:luZup4SQ
>>283
だから安定した継承が必要なんだが、一部の人間が明治期に作られた万世一系フィクションにこだわって邪魔してるのが現状。
0285名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/19(日) 18:02:14.12ID:wW1a9uPA
男系男子なら最大限コンセンサスを得やすいから気持ちはわかるけどね
皇室典範に明文化されたルールでもあるから変えるのがかなり大変なのも事実
0286名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/19(日) 19:04:02.94ID:yLf1yh0D
しかし側室制度を廃止した現在、男系男子だけでは皇統が途切れてしまうことも事実。
長子相続制度に改めるべきだね。悠仁王なんぞ、お呼びじゃない。
0287名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/19(日) 19:27:52.04ID:wW1a9uPA
側室は何で駄目なんだろうね
自分は別にアレルギーないけど
本人たちが嫌がってるという話もあるけど
0288名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/19(日) 20:21:06.27ID:wW1a9uPA
いずれにせよどれかルールを変えるしかない
1)廃止した宮家(の血筋)を復活させる
2)廃止した側室制度を復活させる
3)男系男子という決まりを廃止する

いっそのこと全部やったらどうかな
0289名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/19(日) 20:26:40.72ID:9fmeHtvv
ドンだけアメリカの犬になりたいんだろうの

アベ政権の残り香w残ってる犬hk大河はもう見ないなwww
0290名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/20(月) 05:33:20.50ID:4Z5AByMX
>>287
女性を子産み機械と扱っていると、諸方から非難ごうごうになるからな。
0291名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/20(月) 05:36:00.12ID:4Z5AByMX
>>288
「天皇は皇室神道の大神主にして、日本民族のご先祖様を祭祀している」という
条件も必要だね。宮中祭祀のできない奴は天皇にはなれない。
0292名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/20(月) 10:11:52.22ID:hiizVy8/
未来永劫続けていくなら、性別問わず長子継承が安定しているんだがな。
男系固執派は万世一系フィクションを未だに信奉してる時代錯誤な連中だから無視していいと思う。
大半の国民はそんなものに価値を感じてないから、女性女系でも天皇の権威は変わらない。
0293名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/20(月) 10:23:50.72ID:WTe9Af8g
天皇自体がフィクションなんだから
フィクションを否定したら天皇自体いらないという話になるよ
0294名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/20(月) 10:24:11.96ID:WTe9Af8g
>>290
一人だけの場合と何が違うの?
0295名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/20(月) 10:41:24.69ID:hiizVy8/
>>293
それは違う。
人間が生きていくには、神や宗教のようなフィクションが必要。
そしてフィクションは集団の結び付きを強固にする。
戦前は万世一系や天皇を神格化することで富国強兵してきた。
現在はそんなに強固な統合は必要としていないので、戦前のフィクションは不要。
そして、天皇以上に国民の権威たりえるフィクションが日本に存在しない以上皇位継承を安定して続けるしかない。
ゆえに女性女系に継承権を広げるのが合理的。
0296名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 10:51:00.44ID:WTe9Af8g
だからフィクションかどうかではなく
フィクションの内容の問題
0297名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 11:05:25.66ID:hiizVy8/
>>296
つまり、万世一系男系フィクションを否定したら天皇の存在が否定されるということかな?

男系男子フィクションより、神話フィクションの方が格上だから、女性女系天皇が否定されることはないよ。
0298名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 11:16:37.16ID:WTe9Af8g
根拠不明で論理的には意味をなさない
0299名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 12:10:23.16ID:hiizVy8/
>>298
ロジックでないのは仕方ない。
全てフィクションなのだから。

天皇の権威の根源は神話だろ?
男系で続けて来たから権威である訳ではない。そもそも2〜8代天皇は創作だから万世一系ではない。
0300名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 12:49:06.44ID:WTe9Af8g
「女系でも男系と一切遜色ない正真正銘の天皇である」
というフィクションをどれだけ国民が信じるかの勝負
その具体的な方法を示すことだけに意味がある
示せないならどれだけ理屈をこねても無意味
0301名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 14:02:04.80ID:hiizVy8/
>>300
というか極端な話、憲法の14条の定めを破って一般人を皇族にした天皇と女系になるが現天皇の直系の子孫の天皇、どちらが国民に慕われるかなんだよな。
後者は典範改正だけですむのだが。
0302名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 15:41:08.03ID:WTe9Af8g
現実問題として「女系でいいじゃん」という一大国民運動でも起きない限り
ルールを変えられる政治家なんていないんじゃないかな
0303名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 20:16:43.24ID:4Z5AByMX
>>265
残念だったね。男系が途切れても、女帝・女系天皇で皇室を続けてほしいという
国民が7割もいるぞ。それが厭なら日本から出て行く覚悟をしなさいや。
0304名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 20:24:18.26ID:4Z5AByMX
>>294
お子様の出来る数が違う。正妃は公務もこなさなければならず、じっくりと子育ても
出来にくい。A家の子供たちを見れば分かるだろう。
外国からも日本の皇室は側室を認めているのかと、ごうごうの非難をされるよ。
0305名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 20:28:58.15ID:4Z5AByMX
>>299
権威の源は「神話」ではない。「世界一歴史の長い皇室」であることが権威の基。
外国もそれを評価している。
国内的には天皇陛下が「日本民族のご先祖様」を祭祀されていることが源だ。
0306名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 20:33:44.40ID:4Z5AByMX
>>300
愛子内親王様は今上陛下の、佳子内親王様は上皇陛下の、三笠宮系の姫様たちは
大正天皇陛下の遺伝子をお体の中にお持ちだよ。レッキとして天皇陛下の子孫だ。
宮や親王と何も変わらない。
0307名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 20:46:53.17ID:3ND1TGqV
しっかしお前ら朝鮮人はバカだな
男系だ女系だと言って守ろうとしている血統は

学校のクラスで最下位争いをするほどの低知能
チビで、ハゲで、釣り目の不気味な顔

人間として最低ランクの血統を守って何が嬉しいんだよ低能朝鮮人
0308名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 20:54:17.46ID:WTe9Af8g
>>304
意味不明
0309名無しさん@3周年
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2021/12/20(月) 20:54:26.02ID:WTe9Af8g
>>306
だから?
0310名無しさん@3周年
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2021/12/21(火) 05:49:03.10ID:dr4A3Qyp
>>308・309
理解できなきゃ、口出すな。
0311名無しさん@3周年
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2021/12/21(火) 07:29:34.06ID:n8p2RG1n
いやまともに日本語話せないバカは黙ってろ
0312名無しさん@3周年
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2021/12/21(火) 11:33:40.45ID:yXT/Xx4x
>>305
根源は神話だよ。
時の有力者が誰もその地位を簒奪しなかったのは、天皇の持つ神性の血統が尊重されたから。
神話により自らの地位の神性や正統性を周知徹底させたから、現在まで天皇は権威として存在している。
なので、男系も女系も関係ない。

外国がどう思ってるかは不明だが、長い歴史に権威を感じるというのなら、女系になっても続けるべきだろう。

あと、天皇は国家と国民の安寧と繁栄を祈っているのであって、日本民族の先祖を祭祀しているわけではないぞ?(過去の天皇は祭祀するが。)
0313名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 11:42:42.53ID:n8p2RG1n
「神話」が何を指すのか曖昧
『古事記』『日本書紀』のことなのか
書物を絶対視すると原理主義になるし
両書の不一致による矛盾も解消できない
男系男子継承も人によっては立派な神話
0314名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 12:03:10.02ID:yXT/Xx4x
>>313
日本神話とは記紀の話に決まっている。男系天皇は「神話」ではないだろう。天皇は神の末裔であって神ではないのだから。
神話で日本の最高神と繋げたり、天壌無窮の神勅などで正統性を刷り込んで現在まで存続してきたのに、150年ちょい前に作られた万世一系フィクションにこだわって滅亡するのは本末転倒でしょう。

天壌無窮の神勅にも子孫が治めるべきとあるので、女系になっても神性は失われない。
0315名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 12:12:49.29ID:n8p2RG1n
記紀自体フィクションなんだから
そこに根拠があると言っても
万人を説得する根拠にはなり得ない
天皇の権威の一助にはなるけど
聖書で万人を説得できないのと一緒
0316名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 12:57:21.69ID:kRd5lR5P
>天皇の持つ神性の血統
世界的に見ても、そんなものあるわけない
日本に来た渡来人の、新羅人のトップが北朝天皇と言われ
百済人の天皇は南朝だ
それぞれの天皇は、それぞれに武士を束ねていた

しかし日本は広いので、武士は勝手に領土を確保し国を造っていった
天皇と武士の関係は逆転し、天皇は強い武家に付いて回るシャーマンになった

しかし戦国時代になると、南朝天皇は存在せず、北朝天皇は戦乱で焼け出され
誰の支援もなく、乞食状態になっていた
後土御門天皇は死んでも放置されて腐乱死体になった
神性の血統などみじんもない
0317名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 13:17:04.30ID:n8p2RG1n
そんな逸話は神聖とは何も関係ない
フィクションとしての神聖は別に揺らがない
一方普通に考えれば人間が神の子孫であるわけがなく
アフリカ起源と言われるヒトの末裔が正解
二つは別の次元の話
0318名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 13:17:45.21ID:n8p2RG1n
「神性」ね
0319名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 20:32:51.41ID:dr4A3Qyp
>>312
古代の天皇は「ヤマト王権」の中の豪族代表だった。神話ではないのです。
蘇我氏も屋敷を「ミカド」と言い、子供を「ミコ」と称していたと記録にある。
他の豪族もそうだったろうね。
天皇はヤマトの豪族連合の代表で、取って変わられる可能性も有ったでしょうね。
0320名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 20:38:09.72ID:dr4A3Qyp
>>316
残念だったね。最近のDNAの研究では、ますます日本列島から朝鮮半島に文化が
伝播して行ったことが明白になっているぞ。土器も、稲作も、古墳もすべて日本から
朝鮮へ伝わったことが証明されている。朝鮮人は日本に頭を下げろ。
0321名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 21:51:00.05ID:pRz8n+12
>>319
頭が悪いな。
だからそうならない様に神話を作って、神性と正統性を周知徹底した戦略のおかげで、権力から分離されても滅びずに現代まで存在していると言っているんだがな。
神性を纏うことで、中華皇帝みたいに倒されることがなくなった。
0322名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 22:09:32.82ID:pRz8n+12
>>316
それは逆だろう。
武士が自らの正統性をしめすために、天皇の権威(神性)を利用した。
天皇に神性がないなら、わざわざ官位官職をもらって幕府を開く必要もない。
自ら皇帝になればいいのだから。
0323名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/21(火) 22:43:22.63ID:n8p2RG1n
天皇が継続してる理由は
1、大和建国時の創業家系の重み
2、神の子孫であるという古い宣伝効果
3、歴史という名の長い既成事実の重み
4、権力が国内を治めるのに便利(仕組みとしての合理性)
5、対外的な地位競争に有利
などでしょ

これに匹敵するような象徴がない以上
継続するのが理に適ってる
「神性がある」というのは面倒くさい説明を
しなくて済む便利な建前
0324名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/22(水) 06:53:16.61ID:mYpD8l1F
>>321
「神性」という言葉の定義を示していただこう。議論はそれからだ。

天皇に「神性」が有るというのは明治政府の目的論くらいだぞ。奈良時代・平安時代
まで、皇族同士で殺し合いをしている。誰が「神性」を認めたんだ?
0325名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/22(水) 13:02:11.52ID:AT+0Bqtl
殺し合いと神性は何の関係もない
イザナミもイザナギを殺そうとしたし
ギリシャの神々も殺し合いをする

1、天武・持統天皇治世期に生まれた「現人神」思想
2、明治の国家神道・教育勅語により強化された「現人神」思想
3、長く続いているが故に「神性」であるという循環論法
4、すごい人全般を「神」と持ち上げる心情

これらが「神性」と言われる理由でしょ
0326名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/22(水) 19:10:38.21ID:mYpD8l1F
>>325
だから「神性」という言葉を定義しなければ、小学生の作文にすぎない。
0327名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/22(水) 20:36:52.20ID:x/08YPxn
国民が愛子の方がいいなと思ってしまったからな
0328名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/22(水) 20:40:55.62ID:jHt8Ppb3
また自分は「有識者」wwwなんて思た時点で

頭腐って死んでるんだけどな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0329名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/22(水) 21:09:31.27ID:AT+0Bqtl
>>326
辞書引けよ
載ってるから
0330名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 01:57:23.09ID:cX+44C9x
悠仁までは確定、とか言ってる時点で皇室は終わり、無価値な物に成り下がったな
0331名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 05:54:09.01ID:VP68mBYa
>>329
自分の言葉で説明しろ。お前さんは辞書の定義と違った意味でレスを書いているぞ。
0332名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 06:04:32.50ID:VP68mBYa
>>330
皇室は無価値にはなっていない。審議会が無価値になったのだ。
国民の総意をとても得られないA家に皇統を移せば、憲法違反になるぞ。悠〇は不要。
0333名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 08:01:32.63ID:dPIe4184
>>331
例えば?
0334名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 16:10:17.92ID:loCsTCMq
>>1
そもそも天皇家は男系だから女系になったら天皇家じゃないやん。女系の血筋は地方の豪族や近隣の王族やぞ
0335名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 16:13:02.68ID:loCsTCMq
日本の天皇家が神なんて近代まで言われてたのは神話が語られる時代から現代まで皇家が続いてて豊かな国の基盤を作ったからやろ
0336名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 18:03:25.59ID:dPIe4184
>>324
「天皇に「神性」が有るというのは明治政府の目的論くらい」
ってどういう意味?
日本語として意味不明なんだけど
0337名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 18:03:47.06ID:dPIe4184
この人はしょうもない例をいくつも挙げて
「神性ない、ない」と必死で主張してるけどずっとピント外れ
「アイドルも大○する」と言ってドヤ顔してるのと同じ
「それがどうした」でお終い
0338名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:12:29.69ID:VP68mBYa
>>333
天武天皇・持統天皇の時代に「現人神」思想が有った証明は?。ソースは?
0339名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:13:39.23ID:VP68mBYa
>>336
あー、日本語が理解できないのだね。だったら無理は無い。
0340名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:14:28.51ID:VP68mBYa
>>337
それがどうした。
0341名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:17:19.35ID:dPIe4184
>>331に答えなw
0342名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:17:45.89ID:dPIe4184
>>333だった
0343名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:21:53.22ID:dPIe4184
>>338
『万葉集』
0344名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:22:41.25ID:dPIe4184
>>339
逃げてないで説明しろよw
0345名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/23(木) 20:27:04.79ID:dPIe4184
>>340
ピント外れだからやめた方がいいよ
相手にされなくなる
0346名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 05:43:55.37ID:W0+b5+g0
>>341~354
独擅場だね。馬〇かい?
万葉集で「大君は神にしませば」と歌っているのは人麻呂だけだぞ。普遍性は無し。
0347名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 08:58:34.69ID:O/Lf9Q3P
一晩かけた答えがそれ?
無知なのにイキってるだけだな

柿本人麻呂「大君は 神にしませば 天雲の 雷の上に 廬りせるかも」
「やすみしし 我が大君 高照らす 日の皇子 神ながら 神さびせすと 太敷かす」
田辺福麻呂「現つ神 我が大君の 天の下 八島の内に」
山部赤人「やすみしし 我が大君の 神ながら 高知らせる 印南野の」
石上乙麻呂の家族「大君の 命畏み さし並ぶ 国に出でます はしきやし
我が背の君を かけまくも ゆゆし畏し 住吉の 現人神 船舳に」
0348名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 08:58:55.42ID:O/Lf9Q3P
お前は>>333>>336から逃げてないでさっさと答えろ
答えられないんだねw
0349名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 09:00:44.64ID:O/Lf9Q3P
正しいアンカーの付け方もいい加減覚えろ
0350名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 09:53:35.04ID:staPTf3x
>>338
そもそも天皇「家」なんて存在しない。
天皇は「地位」であって「家」の当主ではない。
「家」なら大名家みたいに赤の他人を後継者にしても問題はない。
天皇には天照の子孫の皇族のみがなれる。
男系も女系も関係ない。
0351名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:00:55.48ID:O/Lf9Q3P
お前も無知だな
民法上の「家」ではないだけで
「家」かどうかは学説でも議論があるし
通称使用では問題ない
0352名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:02:14.40ID:O/Lf9Q3P
アンカーも間違ってる
>>334-335でしょ
0353名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:06:08.71ID:z0kXDsLX
通称で天皇家っていっても良いのでは?
0354名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:06:09.34ID:z0kXDsLX
通称で天皇家っていっても良いのでは?
0355名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:06:10.00ID:z0kXDsLX
通称で天皇家っていっても良いのでは?
0357名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:11:26.87ID:O/Lf9Q3P
そもそも「八紘一宇」を何だと思ってるのか
0358名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:21:49.87ID:staPTf3x
>>351
そんなことはないと思うけどね。
普通の日本人なら、天皇家なんて違和感しかないよ。
皇室がしっくりくる。
0359名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:22:43.86ID:O/Lf9Q3P
お前が無知なだけ
0360名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:29:45.40ID:staPTf3x
>>357
それは天皇を中心にして他国や他民族を家族とみなすってやつでしょ?
中華思想のマイルド的な。
0361名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 10:38:57.33ID:O/Lf9Q3P
普通指す範囲がそれぞれ違う

天皇家=浩宮家
皇室=天皇一族全体
八紘一宇=世界全体
0362名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 11:16:46.24ID:staPTf3x
>>361
浩宮は個人の称号だから、浩宮家も違和感しかない。というか、そんな表現を見たことも聞いたこともない。

皇室は、皇族全体をいうこともあるし、内廷を指すこともあるから違和感がない。
0363名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 11:29:14.06ID:O/Lf9Q3P
だから知らないだけだって
「天皇家」で本も記事も普通に出てるし
0364名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 14:40:03.88ID:staPTf3x
>>363
だから、それがおかしいんだって。
ネットや本に書いてたら、疑いも違和感も感じず受け入れるのは無知以上に危険だよ?
政府や宮内庁が公式に天皇家と称したなら、まだわからなくもないが。
通称なら天皇ご一家の方がまだ自然に感じる。

浩宮家なんて書いてる時点で、あなたの認識も知識も誤っている。
0365名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 14:50:42.05ID:O/Lf9Q3P
通称なんてそんなもんでしょ
お前がめくじら立てても仕方がない
「浩宮家」は区別するために便宜上書いたけど
天皇ご一家を天皇家と縮めても別に意味は通じるよね

>>334-335は皇室のことを天皇家と呼んでいるみたい
なので確かにややこしいが
0366名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 15:08:15.70ID:O/Lf9Q3P
少なくとも「家ではない」というのは一説に過ぎず
確定した事項ではない(何を家とするかによる)
0367名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 15:41:40.16ID:staPTf3x
家名のない家なんて歴史的にも不自然すぎるから、違和感を感じるのが普通だろう。
まだ天皇御一家の方が違和感がないといってるだけ。
まぁ、本筋(神性の話だっけ?)からそれてるしもう書かないよ。
0368名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 15:50:00.81ID:O/Lf9Q3P
自分の定義する家にそぐわないというだけの話
0369名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 15:59:37.49ID:staPTf3x
>>368
歴史的に天皇を家と認めた時代なんてないだろう。
マスコミが両陛下と敬宮殿下を天皇御一家と呼ぶのは理解できるが、常識的に考えて>>334みたいに皇統を天皇家とは言わない。
家とみなすのは少数派。男系固執派と同じ。
0370名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 16:03:36.89ID:O/Lf9Q3P
なんだまだ書くのかw
0371名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 16:05:59.79ID:O/Lf9Q3P
言いたいことは分かるけど「御一家」は家ではないと
言っても普通の人はよく分からないよw
矛盾してるし
0372名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 16:06:23.22ID:staPTf3x
そもそも公的に使われるのは、皇室と皇統なんだからどっちが正式名称か普通わかるだろう。
0373名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 16:09:16.74ID:O/Lf9Q3P
通称の話をしてるんだがw
0374名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 16:56:46.09ID:staPTf3x
なんとなくわかった。
男系絶対の人は皇室を「家」だと考えていて、万世一系フィクションに権威を感じている。
天皇に対して尊崇の念がないから、簡単に断絶なんて言えてしまうんだろう。

一方、女系女性でも今上に近い方が正統と考える人は、神話に繋がる天皇にゆるーく神性(権威)を感じている。
大半の国民は後者。

男系派には天皇は必要ないんじゃない?
0375名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/24(金) 17:36:46.64ID:O/Lf9Q3P
何が「わかった」だw
どこまでもトンチンカンな奴
ちなみにオレは男系絶対派じゃないよ
0376名無しさん@3周年
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2021/12/24(金) 17:36:57.31ID:O/Lf9Q3P
皇族数確保へ2案 女性皇籍維持と養子縁組―
安定継承、議論先送り・有識者会議
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021122200974

皇位継承 有識者会議が最終報告書 皇族数確保に2つの案
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211222/k10013399431000.html

政府の皇位継承の有識者会議の結論は?
【テレ東 官邸キャップ篠原裕明の政治解説】
https://youtu.be/1trl6qBCRDg
0377名無しさん@3周年
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2021/12/24(金) 20:55:03.74ID:W0+b5+g0
>>347
他の人は人麻呂の真似をしただけ。なぜなら、真似なら責任を追及されずに済むからな。
その証拠に、柿本人麻呂は死刑に処せられて死んでいる。
0378名無しさん@3周年
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2021/12/24(金) 20:56:06.38ID:W0+b5+g0
>>348
答えてもらえると思うわけだ。甘い。
0379名無しさん@3周年
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2021/12/24(金) 20:57:48.52ID:W0+b5+g0
>>350
天皇陛下と皇后様、そのお子様はまとめて「天皇家」と表現される。日本語だよ。
0380名無しさん@3周年
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2021/12/24(金) 21:02:59.00ID:W0+b5+g0
>>374
街を歩いてご覧。まず、田中家、続いて佐藤家、中村家、町田家、浅田家、大村家
などなど、みんな「ーー家」だよ。皇族も同じ。
0381名無しさん@3周年
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2021/12/24(金) 21:47:04.77ID:O/Lf9Q3P
>>377
都合のいい理屈w

>>378
ダサい逃げw

これだけで信用できない人間だとわかる
0382名無しさん@3周年
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2021/12/25(土) 05:51:38.52ID:mzN+9hl/
>>381
ガキ丸出しだね。
0383名無しさん@3周年
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2021/12/25(土) 09:42:17.35ID:2/6XgQc9
バカ丸出しw
0384名無しさん@3周年
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2021/12/31(金) 11:07:01.82ID:NBWgFfdA
男尊女卑が男系継承の理由ではなくて、女帝の旦那の実家が
外戚として幅を利かせてしまうことを避けるためだと、どっかで読み噛ったことがある。
平安時代とは社会構造が全然違うことだし、皇族に関わると精神的な負担が凄いことになる。
今さら男系絶対でもあるまいよ。
0385名無しさん@3周年
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2021/12/31(金) 21:05:54.47ID:1J+KmGiH
天皇は男系と決まっている、男系であることに意味があるのだ
男系以外の天皇なら天皇制をやめてしまえばよい
男女同権など関係ない、これは血筋の問題なのだ
0386名無しさん@3周年
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2021/12/31(金) 21:16:40.74ID:lnxaCH71
意味なんてないよ
馬鹿生まれたら男系女系関係ない

てか天才生まれた方が厄介だろがねwww
0387名無しさん@3周年
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2022/01/01(土) 00:28:07.01ID:rt419vps
天才や天才的な人達が生まれて来た事が
日本という国ではあまり無かった
ただ、何かの予言では
日本から希望が広がるといわれているね?
0388名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/04(火) 21:05:46.43ID:mEL/yT8F
困る事
平たく言えば、野望を抱きやすい男性が一般人から入ると面倒くさい
その男性が帰化人やその子孫とかだと、もう権威もへったくれも無くなる
0389名無しさん@3周年
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2022/01/05(水) 05:37:44.23ID:88SiZhOR
>>388
そういう事態に備えて、嫁に来た女や、婿に入った男は、皇族にしない方法を採る
といい。今でも嫁に入った女の出来が悪くて、国民の非難が大きい。
0390取り急ぎ連絡
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2022/01/08(土) 12:13:28.99ID:zLUrViAv
天皇だけに男女に差を設けるのはダブルスタンダード、サルでもわかる。
ならば、スポーツでもeスポーツでも将棋でも国会議員の男女比でも平等に同じテーブルにせよ。
矛盾がないと説明できる奴いないか?
0391名無しさん@3周年
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2022/01/08(土) 19:14:55.95ID:mmdszYZ4
>>390
安部元首相に求めたら。男系基地外らしいぞ。
0392名無しさん@3周年
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2022/01/08(土) 20:34:49.55ID:m+/YeDZ4
天皇だけに男女差をもうけてもええ
それが伝統なのだから仕方がない、伝統とはそういうものだ
現在の価値基準で伝統を評価すればすべての伝統がなくなる
0393名無しさん@3周年
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2022/01/09(日) 06:42:50.92ID:Fc+n8afc
>>392
では、女性優位になりますな。皇室の一番先の先祖は天照女神だからね。
これが伝統の基だ。下がりおろう。
0395名無しさん@3周年
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2022/01/11(火) 20:07:04.73ID:pJ3dLBFP
>>394
ヒサちゃんが、とても成れそうにないからだよ。宮家の跡継ぎで満足しな。
0396名無しさん@3周年
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2022/01/18(火) 21:43:11.70ID:BQunO4HA
(以下は有識者の一意見ですので、ご了承ください)

昨今、皇室や皇位継承などに関心が集まっています。とくに皇室の男系男子は少なく、皇位継承問題に関心を持つ人が増えています。NHKのアンケートによると、74%が「女性天皇」に賛成、71%が「女系天皇」に賛成だったとのこと。しかし「女系とは何か」知っていると答えた人は6%、「ある程度」を含めても41%でした。

皇位継承に関する議論における「男系」というのは父親の父方祖先をたどれば天皇につながる場合を指し、「女系」というのは母親が「男系」であり父親がそうでない場合を指します。例えば、秋篠宮悠仁内親王や旧皇族出身の竹田恒泰氏は「男系男子」、敬宮愛子内親王ならびに秋篠宮佳子内親王などは「男系女子」です。また、竹田氏の娘さんは「男系女子」であり、将来的にもし愛子内親王や佳子内親王が男子をご出産されたら「女系男子」となり、女子をご出産されたら「女系女子」となります。実は、皇室ジャーナリストを自称する人の中にも一部、この「女系」を正しく理解せずに持論を展開する人もいて、それが適切な議論の妨げとなることもしばしばなのです。
0397名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/18(火) 21:44:32.57ID:BQunO4HA
実は、私もあなたも天皇の子孫です。何を言っているの?と思われるでしょうか。実は、すべての日本人は、30代、40代と祖先をたどると99.9%の確率で皇族が一人以上は含まれるのです。今から1000年以上昔に、朝廷の経済的な事情などにより皇族が庶民(といっても貴族)となる「臣籍降下」が多々あり、江戸時代まで断続的に実施されています。その中には、清和天皇の男系子孫である「源氏」や、桓武天皇の男系子孫である「平氏」といった武士もいました。もちろん、すべての武士が天皇の子孫ではありませんが、うちは古い家系で(事実かどうかはさて置き)平氏を祖先とする家系図があるので、本当であれば私は桓武天皇の「女系」子孫と言えるのです(家系図に婿養子もいるので)。つまり、いったん「女系天皇」を「創り」、「始め」れば、極端に言えば何十代も先の未来の天皇は、私たち庶民と変わらない「血統」になるのです。
 
過去の事実として、8人の「女性天皇」がいます。彼女らは全て「男系女子」でした。「女性天皇」から生まれた女子が皇位につくこともありましたが、その父親は「男系」皇族であったので「男系女子」でした。もし、これから皇室典範を改正して父親が庶民である「女系天皇」を認める方向になるとしたら、過去に全く前例のない「新しい」皇室が「始まる」ことになります。5年前に上皇陛下の退位が大きな議論となりましたが、天皇の退位は過去にいくらでも前例があるのです。それと比較するならば、「女系天皇」という過去に全く前例のない「新しい」皇室を「始め」、「創る」ことが、過去にいくらでも前例のある天皇の退位や「(男系)女性天皇」と同じレベルで議論されていることに著しい違和感を感じざるを得ません。
0398名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/18(火) 21:47:00.67ID:BQunO4HA
前述のように、将来的に愛子内親王が「女性天皇」として即位されるかどうかは上皇陛下の退位と同じく前例のあることについての議論であり、論点としては、現代において「(男系)女性天皇」つまり愛子内親王の即位を実現するためには、上皇陛下が退位されたときと同じように皇室典範を改正するか特例法を作る必要があるということです。それに対して、男性であれ女性であれ「女系天皇」を「創る」かどうかは、過去にも全く前例のない「新しい」ことを、これから「始め」ようというレベルの違う議論になってくるのです。まず、その事実を全ての国民が十二分に理解しないと、アンケートを取ったり、自称ジャーナリストが勝手な意見を様々言い放ったりする以前に、議論すら成り立たないのが現状であることを知っていただきたいのです。

ちなみに、私は「女性天皇」には賛成であり、愛子内親王に即位して欲しいと思っている一人ですが、上記のような理由で「女系天皇」の創設には反対です。天皇が天皇であるのは「錦の御旗」が何ゆえに誰からも恐れられるのかがその根元的な所以であり、それが太陽神である天照大神から続く男系にあるのだとしたら、男女平等などとは次元の違う話だからです。
0399名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/18(火) 23:59:58.38ID:BQunO4HA
秋篠宮悠仁親王を誤って内親王と記載してしまいました。不敬なことで申し訳ないです。

>>393
日本書紀が成立する以前は天照大神は男性太陽神とされていました。持統天皇(実際に即位していたかどうかは諸説あるが)が伊勢に参拝に行くにあたって、周囲から「とんでもないこと」と諫められましたが強引に参拝しました。
0400名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/19(水) 18:41:22.28ID:QxiNKccm
>>398・399
あなたは「天皇に成る資格は血統だ」と考えているので、そういう意見になるのです。
しかし、「天皇に成る資格は日本民族のご先祖様の祭祀が出来ること」と考えれば、
女性天皇でも女系天皇でも構わないことです。

一部の超保守が言うように、他民族が皇室に入って来ても「日本民族のご先祖様の
祭祀」をするはずは無いし、できません。

今でもA家の妃は他民族の子孫と噂され、その息子に皇位を継がせるのは天皇の
血筋に他民族の血を入れる可能性が大きい。なぜそんなことになってしまうかと
言えば、天皇を「血筋」だと考えるからです。

アマテラス様はレッキとして女神であり、天皇家は女系ですよ。
0401名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/19(水) 21:28:50.34ID:Vqwq/EwO
私は一般の方に皇位継承を考える上での最低限の事実と知識を持ってほしいと思って書きました。私が女系継承に反対の立場なのは、あなたのように血統にこだわっているのではなく、これまでの皇位継承の歴史的事実を私たちが覆して良いのか分からないからです。私は、あなたのような極端な考えを持つ人がいても良いと思います。しかし、歴史を知り知識を持ってから議論して欲しいのです。

まず「天皇になる資格」などというのはこの世のどこにもなく、私たちが論じるようなものではありません。少なくとも天智以降は男系で継承されてきたという歴史的事実があるだけです。また、天皇は「日本民族のご先祖様の祭祀」をしたという歴史的事実はどこにもなく、日本に災厄をもたらす八百万の神をなだめおさめて豊穣をもたらしてきました。

また、事実として皇統には1000年以上前から数えきれないほどの異民族の血が入っています。それでもなお天皇は畏れられ、また日本に豊穣をもたらすための祭祀を行ってきました。その理由は何なのか考えて欲しいのです。偏った自分の考えを押し付けようとするのではなく、事実とその理由を皆で考えなければ適切な議論はできないからです。

天照大神に関しては、たしかに史学会にもまだ日本書紀を正統とするべきだという人たちがいて女神説も残っています。私はどちらでも良いと思っていますし、事実以外には興味がありませんが、自分の考えに凝り固まるのではなく様々な歴史書を読んで学んでほしいと思います。頑張ってください。
0402名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/20(木) 05:43:08.35ID:+fon2LeY
>>401
アンカーを打つことも知らずにレスを書いているのですか?

あなたこそ、もっと天皇の歴史を研究されることですね。この新年も今上陛下は元旦に
「四方拝」をされました。四方拝とは何でしょう。ご存じですか。

上皇陛下もかって、今上陛下もご即位の年に、「宮中祭祀が一番重要」とおっしゃい
ました。天皇陛下ご本人が「天皇として一番大切なことは祭祀だ」とお考えなのです。

それこそ国民が勝手に、もの知らずな意見を言うべきではないでしょう。
0403名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/21(金) 03:57:36.46ID:VPG7dGzE
>>401
>これまでの皇位継承の歴史的事実を私たちが覆して良いのか

歴史的事実は
「傍系天皇は天皇のひ孫どまり」
「唯一例外の継体天皇五世孫は皇女を皇后にした」

二十世以上遡る旧宮家を即位させようという男系論こそ伝統破りだよ
0404名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/21(金) 04:04:25.18ID:VPG7dGzE
>>397
>いったん「女系天皇」を「創り」、「始め」れば、極端に言えば何十代も先の未来の天皇は、私たち庶民と変わらない「血統」になるのです。

これも逆だよ
男系論こそ皇統の民間への大解放で皇位継承者を無秩序に増やすカオスな論

女系容認=直系重視=「天皇家に生まれた子が次期天皇」
男系論=「神武天皇の子孫ならだれでもいい」

女系容認なら通りすがりのおっさんが天皇になることは絶対にない
なぜなら通りすがりのおっさんが「皇女の子」であるわけがないのだから

だが「神武天皇の男系男子ならだれでもいい」の男系論だとそこらへんのおっさんも選択肢に入ってしまう
そのおっさんは家系図をたどれば男系男子かもしれないからね

民が天皇を選ぶという狂気
それが男系論なんだよ
0405名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/21(金) 07:26:23.19ID:tS+5DDpL
 女系天皇が誕生した際には、天皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統か、女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。
 このことで天皇としての正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となるというのが、ここでの奥平氏の指摘であります。
 もちろん、奥平氏は、だから女性天皇、女系天皇をやめなさいということではなくて、だから進めなさいということでございます。
(有識者会議資料より)
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html
0406名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/21(金) 09:01:01.30ID:VPG7dGzE
>>405
すごいな
「女系になると正統性に問題が」って言ってる登場人物が怪しい無識者しかい

奥平康弘=憲法学者
なんで憲法学者の言うこと有り難がってるの?
しかも共産党だよその人w

八木秀次=法学者
この人も日本史専門でもなんでもないよ
しかも統一教会だよその人w

こーんな連中が「女系になったら皇統はおしまいだ」言ってるわけw
馬鹿馬鹿しいw
0407名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/22(土) 18:42:09.78ID:Nitz/UWq
>>406
読解力大丈夫?
奥平っていう皇室を破壊したい左翼学者が、女系になったら正統性が疑われる、だから女系を進めよって主張してるってことを、八木氏が紹介してるってこと
女系の真の目的は皇統の破壊だって、女系推進する左翼自ら白状してるってこと
0408名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/23(日) 08:48:22.56ID:XFd2nA4C
>>407
あなたこそ、理解力は大丈夫かな?
その人らがどう言おうと、あなたがどう言おうと、男系男子だけにこだわっていると、
確実に皇室は破滅に追い込まれるぞ。

国民の8割以上が、たとえ女系になっても皇室は続けてほしいと希望している。
あなたたちが「血統」にこだわっているのに対して、国民の8割はそうではなく、
「日本の平和と安寧」のために、天皇陛下には在位されてほしいのだ。
そこのところをよーく考えることですね。
0409名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/23(日) 11:09:28.55ID:6hrWPD/G
>>408
有識者会議の資料の解釈の話よね
なんで突然持論展開してる?
0410名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/23(日) 16:37:10.02ID:UyAO+Ris
愛子天皇にして、大谷さんか、藤井さんを婿にすればよし
0411名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/23(日) 19:29:04.84ID:XFd2nA4C
>>409
あれは無識者会議であって、論外。
0412名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/23(日) 19:30:45.22ID:7PPYae4f
「歴代天皇皇親の父親は、全て天皇皇親である」という要素については、二つの説が立てられていた。
一つは皇統男系説。
もう一つは皇統双系説で、女帝の子の親王に姓が生じるのを封じるために、女帝と氏族の婚姻を禁止した場合。
この説も、結果的に「歴代天皇皇親の父親は、全て天皇皇親である」ということになる。

古代の成文法である養老律令継嗣令を検証材料に両説を論理検証すると、第一条では「女帝の子も親王」とされ、第四条では皇親女子と氏族の婚姻が規制されているので、双系説と一致。
男系説では、第一条との矛盾解消のために、親王位王位の継承経路と皇位継承資格の継承経路を分離し、「男系継承の不文法により、皇位継承資格は父から子へ受け継がれていた」という仮説を提示。
ところが第四条の婚姻規制の必要性を示すことはできず、そこで論理が破綻している。
従って、正しいのは皇統双系説。

また近代法の「男系」「女系」という言葉が最初に使用された旧皇室典範の草案「皇室制規(女系容認案)」では、女帝と皇位継承資格のない男系男子の間に生まれた皇子を、「女系」と定義していた。
つまり、皇統の「男系」「女系」は単なる血縁関係ではなくて、皇位継承資格の継承経路を指していた。
男系説では全ての天皇皇親が男系。
双系説では親王位王位が皇位継承資格なので、親王位王位を男子のみで受け継いでいれば男系、間に一人でも女子がいれば女系。
そして、男系説は養老律令継嗣令第四条の婚姻規制の必要性を示すことができず、論理破綻。
正しいのは、双系説の定義。

女系天皇女系皇親の実例
@吉備内親王の子の膳夫王、葛木王、鉤取王(3世王、父は長屋王)を2世王とする。
A能登内親王の子の五百井女王、五百枝王(のち春原朝臣五百枝)(5世王、父は市原王)を2世王とする。
上記以外で女系天皇・女系皇親と考えられるのは、B孝徳天皇(=軽皇子、皇極天皇の弟、父は茅渟王)、C漢皇子(皇極天皇の子、父は高向王)、D有馬皇子(孝徳天皇の子)。
皇位継承資格の序列は、「女系親王位>男系王位(継嗣令第一条)」「女系2世王位>男系3世王位(膳夫王、葛木王、鉤取王)」「女系2世王位>男系5世王位(五百井女王、五百枝王)」となり、男系と女系は同格。
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/23(日) 22:48:31.68ID:7PPYae4f
養老律令は、平安時代中頃まで格式(きゃくしき)と呼ばれる法改正が行われていたが、平安時代後期に散逸し、それに
伴い皇統維持の方法も、成文法主義から前例主義へ移行。
皇統男系説や女帝不婚・摂位説は、古代の成文法時代の法令を、後世の前例主義の論理で解釈した為に生じた謬説。
「前例が存在しない」という要素が法則化され、律令に記されていない、法文と矛盾するような規則が生み出されて行った。
不文法や「前例がないものは、認められない」といった論理展開の律令解釈は、全て誤り。

帰納法では、その要件を満たす全ての仮説を提示した上で歴史資料との整合性から仮説の真偽判定をすべき。
男系派は、この論理検証を行っていない。
0414名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/25(火) 05:10:27.08ID:QQ4JgIDC
>>413
賛成!、大拍手!
0415名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/28(金) 10:39:01.12ID:igb7Iy3o
>>407
だからさーw

>左翼学者が、女系になったら正統性が疑われる、だから女系を進めよって主張してる

その左翼学者に
「いやあなた憲法学者ですよね?皇統の何を知ってるんですか?
女系になっても正統性は疑われませんよ」
って論を展開すべきだろうが本当に保守なら!

共産党の憲法専門家「女系は正統じゃない」
統一教会の憲法専門家「って共産党の人が言ってるから女系はやめよう」

頭わいてんのかと
でまともな歴史学者は最近、男系転向したとか言われてる所功先生だって
もともとは女系容認で「女系になったら皇統断絶」なんてことは一言も言ってないの

女系になったら皇統断絶、って言ってるのは共産党とか統一教会とかの怪しい連中「だけ」
これ重要ポイントだから
0416名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/28(金) 21:07:47.68ID:Tp9YP3z7
世界各国の王制の国では、ほとんど長子相続に変わっており、そのため、次の王様は
今の王様・女王様のご長女、つまり、次の王位は女王様に成る国が目白押し。
日本も長子相続にし、愛子様に女性天皇になっていただく方が、各国との親善外交が
やりやすい。
安芸市の飲み屋の息子では、美しい女王様たちと親しく交流するのは至難だろうな。
0417名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/30(日) 19:41:36.88ID:lRn6xeTm
養老律令には、皇室神話の影響は見られない。
皇統が双系継承になった理由は、皇祖神アマテラスではなく、「血縁関係」の概念そのものにある。

養老律令継嗣令によれば、皇親(親王・王)には「世代の等級性」があり、4世王まで(一時5世王まで)の「世数制限」が
設けられていた。(>>412-413参照)
この「世代の等級性」と「世数制限」は、皇親が天皇から受け継いでいる「血縁関係(血のつながりの濃さ)」、つまり「両系
的概念」に基づいている。

皇統の基幹である天皇の自分自身に対する「血縁関係」を「1」とすると、子供は父と母の血を半分ずつ受け継ぐので、
天皇から1世代遠ざかるごとに「0.5の累乗」で天皇から受け継ぐ「血縁関係」も減少する。

天皇 0.5^0=1
親王 0.5^1=0.5
2世王 0.5^2=0.25
3世王 0.5^3=0.125
4世王 0.5^4=0.0625
18世孫 0.5^18=0.000003814697

皇位継承資格はこの父母から半減しながら受け継がれる天皇の「血縁関係」に依拠しているため、皇位継承資格が
認められるのは「双系の近親者」に限定されていた。
歴史的に見ても、天皇は5世王の継体天皇を除けば、全て3世王以上。
法律上は4世王(一時5世王)の即位が可能だとしても、現実的に想定していたのは3世王まで(4世王を皇親にした
のは、3世王が即位した時に、子供を皇籍復帰させなくてもいいようにする為だと思われる)。

一方「姓」や「苗字」は、特定の出自血族集団に所属することを選択するだけなので、世代を経ても変化はなく、永世に
亘って継承することが可能。
0418名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/30(日) 20:37:32.00ID:lRn6xeTm
律令は唐制を元にしているが、実は中国にも双系継承の皇統の概念があり、「女系親王(皇位継承資格者)」が存在した。
ただし、中国には日本にない「同姓不婚」の制約があったので、皇族の族内婚を認めることができない。
王朝の存続を前提とした法制度としては、女子女系の皇位継承資格を停止する外なかった。

一方で、中国には易姓革命のような「王朝交代を正当化する理論」があったので、初代皇帝としてなら女帝が可能。
そして、武周の初代皇帝武則天は、甥の武承嗣や武三思を皇太子に立てようとしていた。
武周皇帝は則天ただ一人なので、「親王(皇位継承資格者)」とされた武承嗣の皇位継承資格が武則天から受け
継いだものであることは明白。

ともに女帝の近親者である同姓異族の甥武承嗣らと異姓同族の子中宗(父は唐皇帝高宗)が次の皇帝候補と
なったが、結局武則天は甥ではなく子に皇位を譲った。


ヨーロッパでは、複数の国の王家が互いに婚姻関係で結びついた「王家の複合体」を形成していた。
時に外国人を国王として迎えるケースがあったのは、王統を「王家の複合体」と認識していたため。

特徴的なのは、王統家名でない者が国王になるのを防ぐために、女王と非王家男子の結婚が制限されていたこと。
この女王の婚姻規制は、女帝と氏族の婚姻を禁じていた日本の養老律令継嗣令第四条と共通している。
ただし、欧州の王統が「王家の複合体」であり、王統家名であれば女系王朝交代が認められていたのに対し、日本の
皇統は単一の血統なので、構造的に欧州型の王朝交代が存在しない。
0419名無しさん@3周年
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2022/02/02(水) 05:56:00.60ID:gxrI3TYY
今上陛下の跡継ぎは今上陛下から親等の近い順に即位していただくべきだ。
現在の皇族や降嫁された内親王・女王様たちを想定すると、@愛子内親王、A秋篠宮、
B小室眞子さん、C佳子女王、D悠仁王、E黒田清子さん、F常陸宮、G三笠宮彬子
女王、H三笠宮瑤子女王、I高円宮承子女王、……などなど。

明治天皇様のご子孫まで遡って、皇位継承順位を付けておくと良い。したがって、
この順位には旧宮家などという方は東久邇家以外は入らない。代わりに池田家、
島津家などが入る。皇室の血統の女性も継承を認めるべきだ。
0420名無しさん@3周年
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2022/02/04(金) 05:41:12.80ID:6IU/4ql7
>>419
皇位継承順位に入る人は100位まで決めておくといいだろうな。
0421名無しさん@3周年
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2022/02/05(土) 07:27:22.49ID:+wyWfnI3
明治天皇様以来の「天皇のご子孫」だったら、100人くらいはおられるのではない
だろうか。昨年お生まれになった守屋家の👶も大正天皇様のご子孫だよね。
0422名無しさん@3周年
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2022/02/06(日) 07:54:44.75ID:E5CFNEyr
21世紀に「男女差別」はいけないわな。
0423名無しさん@3周年
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2022/02/06(日) 10:44:39.80ID:iiMtJLxo
お前たち天皇様についてアレコレ講釈ぶつっても
能書きコエても天皇になれないんだから

黙って成り行き見てるしか方法なかろ。
0424名無しさん@3周年
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2022/02/06(日) 16:19:06.66ID:E5CFNEyr
>>423
我々には国政選挙の投票権が有るからね。女帝を認めない馬〇には投票しない。
0425名無しさん@3周年
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2022/02/07(月) 20:04:08.30ID:RH/Y+SbT
男系男子にこだわる代議士は、次の選挙で落選させようよ。
各党の党内審議を注目してたらいいよね。
0426名無しさん@3周年
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2022/02/08(火) 05:56:49.63ID:xZmQmXhB
裁判官の国民審査のように、「男系男子にこだわる時代遅れ代議士」には、みんな
今のうちに心の中で「×印」を付けてしまったらいいぞ。
0427名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/09(水) 19:58:37.58ID:TePeAx6o
今年は参議院選挙が有るから、愛子様推進派は楽しみだね。
0428名無しさん@3周年
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2022/02/11(金) 06:25:27.85ID:nJNMhLQb
皇位継承に関する「有識者」会議は、実は「無識者」会議だったのだ。
0429名無しさん@3周年
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2022/02/12(土) 06:54:28.08ID:6/8UD38b
そうだね。所教授のような専門家ではなかったもんな。
0430名無しさん@3周年
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2022/02/12(土) 22:58:15.99ID:xOYpOHyS
>>1
女だとあっさり音をあげちゃうから、恒久的に奴隷状態にできない
0431名無しさん@3周年
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2022/02/13(日) 06:48:40.00ID:cJVpz1tn
だから女帝のほうがいいんだよ。エリザベス女王をご覧よ。
0432名無しさん@3周年
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2022/02/16(水) 19:55:11.68ID:hi+0uwij
宮内庁職員から痴漢が出るのも、男社会の病気だ。女帝が望ましい。
0433名無しさん@3周年
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2022/02/17(木) 22:31:03.83ID:waGIwWsx
まじやばくないか悠仁様はちょっと(汗)
難関校特別入学&コピペ作文受賞って
やっぱ傍系は所詮は傍系なんだよ
愛子様天皇で頼む
愛子様を始祖とする史上初の女系天皇なんて
新たな時代がやってきそうでワクワクするじゃんか
我々は本物の時代の転換点にいるんだよ
天孫(女神の女系子孫)降臨神話は、
これから起きる史上初の女系天皇の誕生を示唆してたのかもしれないぞ
0435名無しさん@3周年
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2022/02/18(金) 20:28:14.39ID:DA+wIEsK
>>434
お前さんが頭、悪くて、笑われるわな。
0436名無しさん@3周年
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2022/02/18(金) 20:32:52.22ID:H2lmPbj7
>>433
まあ何かおかしいな
余計なイラン事アピールを犬hkが出し始めてるからな
何やら色んな策謀が渦巻いているらしい
0437名無しさん@3周年
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2022/02/18(金) 20:40:53.44ID:H2lmPbj7
生まれても居ない過去なんか実感できるはずがないからな
だから連綿と継承されるための整合性がある物語って皇室では最重要課題だ
ガスwも馬鹿だから自慢げにいっていたが物語wwwって本当に重要だからな
過去の継承は嘘だかホントか分らないんだからねwwww
0438名無しさん@3周年
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2022/02/21(月) 20:04:40.32ID:ahe3gFvx
男系男子にこだわったら皇室が廃絶に追い込まれるのは確実。
女帝も女系も認めざるを得ない。「日本民族の先祖の祭祀」を引き継げばОK。
0439名無しさん@3周年
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2022/02/22(火) 07:11:16.87ID:CHmtWfvR
女系天皇誕生の瞬間が皇室の終わりだ
少しは勉強して下さい
0440名無しさん@3周年
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2022/02/22(火) 20:37:01.59ID:I0Pjgo+0
>>439
男子がいなくなっても、女性天皇で皇室を続けてほしいという国民が8割。
お前さんは少数派。
0441名無しさん@3周年
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2022/02/23(水) 09:02:20.39ID:f4V/Ql72
>>440
共産やら立憲やらの息のかかった奴らに多くの人が煽動されてしまってるって本当に恐ろしい事だと思うよね
0442名無しさん@3周年
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2022/02/23(水) 14:12:41.56ID:njjdCzPf
初歩的な質問なんだけど愛子さんが婿養子をもらって愛子さんが天皇に
場合は男系?
0443名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/23(水) 14:13:31.76ID:njjdCzPf
初歩的な質問なんだが愛子さんが婿養子をもらって愛子さんが天皇になった場合は男系?
0444名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/23(水) 18:55:06.36ID:qs5VO9HS
>>442,443
そうだよ。
0445名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/24(木) 20:10:28.76ID:K6subCHs
男系の女性天皇
0446名無しさん@3周年
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2022/02/24(木) 20:30:42.25ID:bJ9a+brB
だけど、男系にこだわるな。こだわったら、皇室廃止に加担することになるぞ。
廃止したいのか?
0447名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/25(金) 08:33:01.23ID:kusNk9VJ
皇室廃止したい連中の謀略が女性天皇容認からなし崩し的に女系天皇容認に持っていくことだっての
0448名無しさん@3周年
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2022/02/25(金) 20:28:46.81ID:rMAjKcmc
>>447
皇室を廃止したい連中の謀略が徹底的に男系男子にこだわることだっての。
0451名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/26(土) 10:19:32.20ID:2BkkxUWg
>>449
自民党や維新の代議士の半数以上は愛子様推しだ。もの知らず。
0453名無しさん@3周年
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2022/02/26(土) 20:15:47.79ID:2BkkxUWg
>>452
お前、共産や立憲へ行って、確かめて来い。それからレスを書け。
0454名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/26(土) 21:50:30.96ID:i9Xfq5Rj
>>453
お前こそ少しは勉強してからレスしろよ
煽動されてるバカなのか工作員なのか、どっちだお前
0455名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/27(日) 06:16:24.18ID:lfQX9fke
>>454
私は天皇家の子孫にして、清和源氏だ。お前はどこの国のもんだ?
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/02(水) 20:18:03.61ID:P4gVzjhS
ベルギー国王様の皇太子はご長女のお姫様である。愛子内親王様と同い年で、お二人は
仲がいい。今上陛下が雅子様・愛子様を同道されてベルギーを訪問されて以来、交流を
されている。

実は皇太子はご長子だから皇太子に成られたわけだが、このお姫様の後に王子様も
生れていらっしゃる。それでもベルギー国民はご長子こそ跡継ぎという考えを変え
なかった。
時によってはお姫様しかお生まれにならないこともあるから、ご長子が跡継ぎと決め
ておいたほうがいい、という思想のようだ。

さすが、小さい国だが過去には植民地を持っていたほどの国だね。長ーい先のこと
まで国民は考えているらしい。

そこへ行くと、日本の旧人類どもはどうだ。戦争に敗れ、原爆を二つも食らっても、
まだ過去のやり方がいいと、ア〇ウの極みだ。
旧人類のジジイどもは、みんな、わきまえろ。今上陛下のご長子こそ跡継ぎだ。
0457名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/04(金) 20:26:34.29ID:2NLNBPdC
今上陛下のご長子を差し置いて、宮家の、半島民女が産んだガキを天皇にしたいなどと
誰が望んでいるのだ?。皇室を半島民に乗っ取られても構わないと言うのか。
国賊、売国奴だな。
0458名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/05(土) 10:07:23.76ID:E1+8+oj2
2000年の伝統を壊し皇統の破壊、日本の国体の破壊を目論む売国奴による煽動
それこそが女性天皇女系天皇推しだぞ
0459名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/05(土) 19:19:05.62ID:Nsqv4PBS
>>458
天照様は女神様だ。天皇家は元々、女系。天皇家の先祖神にお前は歯向かうのか。
0460名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/05(土) 23:55:17.76ID:E1+8+oj2
>>459
勉強し直してきなさい
分かってて言ってんだろうけど
今に続く伝統の男系に天照皇大神は関係ないよ
神武天皇から続く皇統が男系の伝統
0461名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/06(日) 07:41:03.04ID:SiTznzte
>>460
ほう。では神武天皇には先祖がいなかったのだな。ほう、不思議だなあ。
0463名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/06(日) 18:16:12.61ID:SiTznzte
>>462
こちらは天皇家のご先祖は天照皇大神という女神様であると言っているのだよ。
記紀を読んだことは無いのか。日本人じゃないな。
0464名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/06(日) 18:39:57.66ID:EfI9JTXh
そもそも神武は「アマテラスの子孫だから」日本の統治権があったんだぞ
神武のみならず歴代天皇みんな、「アマテラスの子孫だから」崇められてたんだぞ?
お伊勢参りはしても神武天皇参りなんてしないだろ

男系派は日本人としての常識すら欠如している
0465名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/06(日) 21:52:26.10ID:NC9AbUPo
天照皇大神から女系で2000年続いてるなら女系が尊いだろうよ
今続いてるのは神武天皇から続く男系だっていってんの
神武天皇の先祖が天照皇大神であることは男系を守ることになんの関係もない
0466名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/07(月) 05:29:44.03ID:7blIvUwn
>>465
先祖が女系だから、女系でいいよ、というこさ。
娘に婿を迎えて後を継ぐことも多い日本の伝統だ。お前は日本人じゃないな。
0467名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/07(月) 06:11:25.78ID:8jXlg4v7
>>466
俺は日本人だから日本の伝統を守りたいと思う
お前こそ日本の国体を壊そうとするシナかチョンかどっかの奴だろ
と言うか、皇族とそこらのちょっと良いとこの家庭を一緒にすんなよ
2000年続く日本の皇族が羨ましくて仕方ないんだろ?
だからそうやって壊そうと必死になる
0468名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/07(月) 16:04:27.47ID:o+KXY0jp
女系天皇容認で騒がれてるけど
気もち悪い朝鮮猿天皇はもう見たくない

猫天皇で必要十分
0469名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/07(月) 17:26:39.69ID:uEA6jDv/
左派は本当に下品だな
あまつさえ、こんな皇族に対する無礼極まりない非人道的な罵詈雑言
これを見てるだけでもろくな奴らじゃないのがよく分かる
0470名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/07(月) 20:15:58.91ID:7blIvUwn
>>467
私は清和源氏。天皇家は私の総本家だ。お前はどこの馬の骨だ?
0471名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/13(日) 06:52:04.38ID:Lg1/wXIE
男系こだわり派は、もうぐうの音も出なくなったな。めでたし、めでたし。
0472名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/17(木) 05:32:07.02ID:PCqNlAR3
国民の8割以上が次の天皇には愛子内親王様になってほしいと希望している。
国会議員ども、早く皇室典範の改定を行なえ。やらないと次の選挙で落とすぞ。
0473名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/17(木) 07:24:35.83ID:EVauRxSQ
国民の多くが国体を壊そうとする勢力に煽動されちゃって女系容認に流れちゃってるのほんとうにこわい
愛子天皇推してるの女性天皇からなし崩し的に女系天皇に持っていこうとする人達
小室騒動をチャンスとみて秋篠宮家を叩きまくって男系維持を阻もうと必死になってる
秋篠宮憎しで愛子様愛子様言ってる一般の人は冷静に考えた方がいいよ
0474名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/17(木) 10:29:22.73ID:NIL5KGqm
女性天皇のそのあとを、「やっぱり男性優先で考えましょう」となりそうだな。
女系(の男の)天皇は別にあってもなんの問題もないと思うが
0475名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/17(木) 10:48:04.12ID:Km3zKACd
>>474
何言ってんだ?いやわざといってんのか?
それこそが新王朝の誕生日本の終わりだろ
0476名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/17(木) 19:47:36.07ID:PCqNlAR3
>>473
A家が半島民の女に乗っ取られているらしいから、半島民のガキを天皇にはできない。
天皇家の姫君に良い婿殿と家庭を作られて、即位いただくほうがマシだよ。
0477名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/17(木) 19:49:37.45ID:PCqNlAR3
>>475
別に、日本は終らない。国民の8割以上が望む道だからね。
半島民女のガキなんか天皇にできるか。
0478名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/17(木) 22:56:47.86ID:EVauRxSQ
半島民の女って、それどこ情報よ?踊らされすぎだろ
まぁ、仮に紀子さまが半島の出身だったとしてもだ、秋篠宮様は正統な男系男子であらせられるから、悠仁親王殿下は正統な継承権者なんだよ
あくまで仮にだからな
女系ってのは、例えば小室みたいなのの子供が天皇になりうるってことなんだ
そこからは小室王室の始まりなんだよ
誰がそんなもの尊いと思える?
愛子様のお相手が糞野郎だったらどうすんのよ?その子供を天皇に仰げるか?
それが素晴らしい人で、お子様も素晴らしい方に育ったとしても、その次は?ずっと素晴らしい人と結婚し続けられるかね?
そんな保証ないだろう
だからこそ正統であることが大切なんだよ
2000年続いてる男系の家系が尊い
長いからってだけで別によくね?この時代男とかこだわる?とか言う人もいるけど、2000年も守ってる王室とか世界に日本しかないんだよ
歴史的建造物をショッピングモールに建てかえるのか?
一時の国民感情で壊すにはあまりに惜しい財産であることを日本人は理解した方が良い
0479名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/18(金) 05:50:15.91ID:VX/JDquN
>>478
男の子も女の子も両親から遺伝子を受け継ぐ。生物学の基本だ。
愛子内親王様も今上陛下の遺伝子を体内にお持ちになってお生まれになっている。
お前さんは、それを軽んじるわけだな。今上陛下に対する謀反だな。

天皇陛下の一番大事なお仕事は宮中祭祀だ。これは上皇陛下も今上陛下も言われて
おいでになる。
その宮中祭祀とは「日本民族のご先祖様たち」をお祀りすることだ。日本民族の
ルーツを守っていただくことだ。だから今上陛下は日本民族の代表であり、国民の
尊敬を受けている。

宮中祭祀は女帝でもできる。過去に何人もおいでになる。半島民女の産んだガキに
宮中祭祀ができるか?。そんな人に「日本民族のご先祖様たち」を守って行くこと
が出来るものか。そこを考えろよ。
0480名無しさん@3周年
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2022/03/18(金) 07:13:02.50ID:HkaSEdgX
>>479
皇室を尊いものと思える根拠が2000年続いてきた伝統なんだよ
それが男系の継承
伝統を守る皇室の天皇陛下が国民の幸せを願うからありがたい
生物学とか関係ないんだよ
2000年も続いてきた在り方そのものが尊い
陛下への謀反だと?ふざけるなよ
皇室を、果ては国体を壊そうとする輩が何を言うか
過去に何人か女帝はいるがな、その女帝のお子様が継いだ例は無い
ピンチヒッターみたいなもん
愛子様が天皇になる理由は今は無い
何故なら、次は秋篠宮殿下でその次は悠仁親王殿下と決まってるから
女帝なんかより、むしろ過去に何度もあった前例は、天皇のお子様ではない男系男子が次の天皇になるという事
有識者会議に文句言う奴いるけど、勉強してこいと
あれは悠仁親王殿下の次はどうするかを話し合う物で、次の天皇を愛子様に、なんてのはそもそも議題になり得ない話

それっぽいことを前半適当に書いて、最後に朝鮮云々をさも当然のように書くな
プロパガンダ記事の典型みたいな書き方だな
半島民であるという証拠を示してみろよ
いい加減な事書いて皇室を侮辱するな
0481名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/18(金) 12:24:49.33ID:uQgaBWRe
イーサンハントウ
0482名無しさん@3周年
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2022/03/18(金) 20:10:35.63ID:VX/JDquN
>>480
はい、間違い。皇室が尊重されるのは、天皇陛下が「日本民族のご先祖様の祭祀」を
代々、続けて来られたからだ。
人間の血は3週間で入れ替わるのだぞ。そんなものをお前は尊重するのか?

今上陛下の次に「日本民族のご先祖様の祭祀」をなさるのにふさわしい方は誰かを
考えるが良い。過去に推古天皇、持統天皇様などの女帝もなさっているぞ。
0483名無しさん@3周年
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2022/03/18(金) 20:32:31.72ID:HkaSEdgX
>>482
次にふさわしい方は秋篠宮殿下以外にない
その次は悠仁親王殿下以外にない
推古天皇も持統天皇も男系の女性天皇
その後は男系を守り続けてる
仮に愛子様が天皇になったとしてその後どうすんの?
年齢的に悠仁親王殿下って話になるのかもしれないけど、だったら間に愛子様を挟む意味がない
愛子様のお子様が天皇にってのはあり得ない話なので
これまでの女性天皇は生涯独身であることを求められたわけだけど、今の時代にそんなことを強要できるとでも?
0484名無しさん@3周年
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2022/03/19(土) 06:19:59.74ID:yvNXIhsV
>>483
愛子さまのお子様に「宮中祭祀」を学んでいただいて、「日本民族のご先祖様の祭祀」
を続けて行っていただくさ。秋篠も悠仁王も祭祀の訓練をまったくやっていない。
そんな奴らに「日本民族のご先祖様の祭祀」ができるかい。

天皇陛下とは宮中祭祀の大神主様のことであって、皇帝でも王でもないぞ。
0485名無しさん@3周年
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2022/03/19(土) 09:51:52.04ID:2A/GF7eR
>>484
祭祀が出来れば誰でもいいってものではない
1番分かりやすい例が、小室の息子が天皇になって祭祀を行って、だれが有り難がるのかって話
愛子様のお子様ってのはそれと同じ事
2000年続いてきた伝統に基づく皇室の天皇陛下だから尊い
その伝統が男系の継承
0486名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/19(土) 19:00:34.11ID:yvNXIhsV
>>485
このア〇ウ。まだ判らないか。
今上陛下の遺伝子を体内に持っている方は愛子内親王様しかいない。
文仁王も悠仁王も、今上陛下の遺伝子は持っていないぞ。よーく考えろ。
0487名無しさん@3周年
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2022/03/19(土) 20:22:27.63ID:2A/GF7eR
>>486
お前がよく考えろ
いやどーせ全て分かった上で煽動しようとしてるんだろうけど
陛下の子供であろうとも女系であれば伝統は壊れるんだよ
守ってきた伝統は直系ではない
男系だ
初代から男女に関わらず一貫して直系で2000年守ってきたってなら直系が尊いだろうよ
今まで続いてきた形を変えてしまうことに問題があるんだよ
大体今になって陛下の遺伝子とか何いってんの?
少し上で血なんか大事じゃないとか言ってたのお前じゃん
どうにか自己正当化しようと屁理屈こねまくってるから言ってること矛盾してるぞ
0488名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/20(日) 06:42:20.99ID:/KhyniRx
>>487
伝統は天皇陛下御一人が守って行くものではない。日本民族全員で守って行くものだ。
お前は論外な。陛下御一人に伝統を背負わせて、えへらえへらと笑っているのだろう。
日本人じゃない。日本の文化に口出すな。
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/20(日) 08:44:10.02ID:XrDxJEXn
>>488
いよいよ何いってんのか意味分かんなくなってきたぞw
伝統は日本民族みんなで守っていくもの、うんその通り
その守っていくべき伝統が男系の継承だろ
陛下御一人に背負わすって何?重い伝統だから壊して軽くしちゃえって言ってんの?
秋篠宮殿下が継ごうと愛子様が継ごうと陛下の背負うものの重さは変わらんだろ
そもそもだ、皇室に生まれたらその瞬間から皇室としての生き方を背負うことになるんだぞ
だからこそ尊いとも言える
日本人だから日本の伝統を守りたいと一貫して言ってる
女系天皇の誕生、日本の国体の破壊を画策してるのが怪しい国の息のかかった連中だろ
分かりやすいのが、政党で言えば共産立憲だぞ
立場を誤魔化そうとこっちを外国人呼ばわりしても無理あるよ正体見え見えだって
0490名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/20(日) 18:50:45.37ID:/KhyniRx
>>489
守るものは「日本民族のご先祖様の祭祀」だよ。日本人のルーツだからな。

上皇陛下から今上陛下に天照皇大神様の「ご神霊」が移され、今上陛下が大嘗祭を
された。
今上陛下にはお子様が内親王様しかおられないと、天照様は知らなかったのか?
そうではない。今上陛下の次の天皇は愛子様が良いと、天照様が選ばれたのだ。
お前さん、皇室の祖神のお告げに歯向かうつもりか?

今、国民の8割が次の天皇には愛子様をと望んでいる。ところが男系男子にこそと
声高に喚く奴らがいる。そのほとんどは在〇と半島民だ。
なぜなら、男系男子にこだわれば、いずれ跡継ぎがいなくなって日本の皇室を廃止
い追い込めるとほくそえんでいるからだ。
お前さんも、在〇、半島民の一人か。半島民どもを喜ばせたいのか。
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/21(月) 10:48:19.79ID:4sz/wSM0
>>490
神のお告げとか論点ずらしもいい加減にしなよ
男系を守るための方法を議論してるんでしょうが
側室とかいう人いるけどそれも論点ずらし
宮家をしっかり整えれば維持は可能
女系を目論む連中こそが皇室の正当性を損なわせて皇室の破壊、国体の破壊を目論む連中だろうが
正体バレバレだってば
0492名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/21(月) 16:35:29.01ID:Jhqt+gUZ
>>491
ほーら、正体を表したな。スレタイを見ろ。馬〇。
ここは女帝・女系天皇が是か非かを論じているスレで、男系を擁護するスレではないぞ。

やっぱりお前さんは半島民だな。
0493名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/22(火) 08:03:04.29ID:qfhMJN37
>>492
意味分からん
女系女性天皇の話をするなら男系の話なしには語れないだろ
理屈が破綻したからって論点ずらしとこっちを半島民呼ばわりすんの無理あるって
こっちは日本人で日本を守りたいから皇室の伝統を守りたいと一貫していってる
何度もいうが、女系天皇を認めて日本の国体を破壊しようと画策してるのが怪しい国の息のかかった勢力
0494名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/22(火) 20:01:40.27ID:8BZwmFb/
>>493
現在の国民の8割以上が、次の天皇には愛子内親王様に成ってほしいと希望している。
お前さんは少数派。敗れ去るのみ。

在〇・半島民が日本の皇室の廃止を狙って「男系男子だ」と喚いている。お前はそい
つらに加担していることになるぞ。なっ、半島民。
0495名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/22(火) 20:40:27.72ID:uvS+hZNK
>>494
まず、国民全体のではなく、あるネット調査の結果だな
そしてそれも、小室騒動をこれ幸いと秋篠宮家叩きを徹底的にやったマスコミやら怪しい勢力の煽動の結果
一時の国民感情で壊していいようなものではない
だから国民にはちゃんと勉強して皇室とはなにか、何故尊いのかをしって欲しい
あと、繰り返すけど私は日本人で、日本の文化、そして国体を守りたいから皇室の伝統を守ろうと訴えてる
女系天皇が成立した時点で皇室の正当性は破壊されるんだよ
女系天皇を推すあやしい勢力の煽動には乗らないで欲しい
0496名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/23(水) 06:06:39.04ID:7wM6WTQr
>>495
私は清和源氏。天皇家の子孫だ。
今上陛下の跡を継がれるのは男子に限ることはないと断言する。
宮中祭祀で「日本民族のご先祖様」をお祀りするのは男女どちらでもできる。
男子に限るべしと考える者は日本民族ではない。
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/23(水) 07:55:59.84ID:mmJrhcib
>>496
出自を偽ってまでなに適当なこと言ってんだ
家系図でも示してみろよ
そもそも、2000年も続いてる家系なんだから遡れば皇族の末裔って結構沢山いるよそりゃ
そして、仮にあんたが天皇家の血を継いでいたとしても、一個人のあんたの断言なんかなんの効力もない
ただのお気持ち表明
0498名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/23(水) 19:54:00.18ID:7wM6WTQr
>>497
お前さんも単なる「お気持ち」表明に過ぎないわな。
有効な反論が出来なくて、相手の誹謗に走るようになったのは、お前さんの限界だよ。
0500名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/24(木) 05:45:15.17ID:hlNePeiL
>>499
だからユダヤ教は嫌われているのだろうさ。
0501名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/24(木) 07:39:46.22ID:lguc3RmC
>>498
ブーメラン刺さってるぞ
理屈が破綻して論点ずらしと誹謗に走ってるのはそっちでしょうが
0502名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/24(木) 20:31:38.59ID:hlNePeiL
>>501
私はいくつもの論証をして女帝、場合によっては女系天皇も必要だと説明しているが、
お前さんは「国体」などと言う敗戦用語を使って、ただ伝統だと喚くだけだわな。

さあ、どうしても男系男子を続けたいというなら、今後の20代の天皇様について
どうやったら男系を継続できるのか具体的に書いてみろ。
ただし、側室・愛人を置くことは世界中から非難されるから、この道を使っては
ならぬ。さあ、論理的に説明してみろ。
0504名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 02:32:04.19ID:3fJJk1iL
男系で皇統が絶えたらそれまでよ
女系を容認してまで続ける意味ないからな
0505名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 05:37:58.09ID:JbaVY7g8
>>503
旧宮家が皇族復帰するのは国民の過半数が反対している。

愛子様の婿養子だとしても、愛子さまが「一生のパートナー」と認めなければ成立
しない。
「結婚は両性の合意に基づいてのみ認められる」という憲法規定は愛子さまにも権利が
認められる。

男系を守るために、あんな可愛らしい愛子姫に「嫌な結婚」を強要するつもりか。
0506名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 05:41:03.51ID:JbaVY7g8
>>504
残念だったね。「たとえ、男系が途切れてしまっても、女系で天皇位を続け、皇室を
維持して行ってほしい」という国民が7割を超えているぞ。
お前さんの主張は、しょせん、少数派さ。
0507名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 06:32:41.73ID:awb9+E7G
>>505
>あんな可愛らしい愛子姫に「嫌な結婚」を強要するつもりか。

オマエが言うように「両性の合意に基づいて」いればいいのではないかw
0508名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 07:42:07.84ID:78+ZEvWn
旧宮家をそのまま皇族復帰は厳しいよ確かに
旧宮家から男子を幼いうちに養子として皇族に迎えて、皇族としての教育を受けていただくことで宮家を整備していく
複数宮家が存続すれば側室なんか無くても十分男系維持は可能
0510名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 12:47:55.11ID:A39lvRdj
>>509
旧皇族の家系とはいえ、今一般人として暮らしてる人が急に皇族になれって言われても普通困るでしょう
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 13:14:23.86ID:Kur0oYSl
>>513
それは女性天皇から女系天皇までなし崩し的に認める流れを作ろうとする奴らの常套句
愛子様にお子様が生まれたら、その子を天皇にって次は言い出すだろう
0515名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 13:28:39.07ID:awb9+E7G
>>514
古来より男系天皇は続いている
男系の女性天皇も存在する
女系天皇は皆無
これが日本の伝統だが
何か文句ある?
0516名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 14:08:38.04ID:zHH8R4DD
>>515
その女性天皇たちは生涯独身でいることが求められたわけだけど、今の時代にそんなことを愛子様に強制できるとでも思ってるの?
0519名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 14:47:39.48ID:awb9+E7G
>>518
何で強要と決め付ける
双方の合意があればいいだろう
オマエは馬鹿すぎて話にならんw
0520名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 14:57:57.76ID:wjfBlNHK
>>519
同意があれば良いよ
でもそうならなかったらどうするの?
不確定要素強すぎだろ
安定して継続的に皇統を守るにはどうするかを考えなきゃいけないんでしょうよ
そのために必要なのが宮家を整えることで、その方法が旧宮家から養子を迎えることだって言うのが1つの案なんだよ
愛子様ありきで考えが足らないのはどっちよ
0521名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 15:05:31.29ID:awb9+E7G
マスコミ調査でも
愛子様が次期天皇にふさわしいとの声は多い
A家はもうダメだろw
0522名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 15:22:27.79ID:wjfBlNHK
>>521
アイドルの人気調査とは違うんだぞ
一時的な国民感情や人気で決めていいもんじゃないんだよ
安定的に皇統を守れるように、そして無用な争いが起きないように、明確に継承順は定められてるんだ
0523名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 15:38:35.08ID:awb9+E7G
>>522
じゃ、誰がいいんだよ
オレは人気投票でやれとは言ってない
天皇としてふさわしい人格、見識が必要だから
愛子様になってもらいたいと国民が思っているんだろう(知らんけど)
A家の一連の行動は、国民としても許せないという意見が多い
そういう声を無視することはできないだろう
0524名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 15:41:40.47ID:uM0u6ui+
>>523
何度も繰り返してるが、次は秋篠宮殿下、その次は悠仁様で決まってる
もう一度言うが、一時の国民感情でホイホイ変えていいものではない
0526名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 16:32:22.29ID:00cGnTzt
>>525
その通りになるだろう
だって決まっているんだから
1行で文章破綻させるなよ
一連の小室騒動に踊らされて感情的になってる国民は本当に冷静に考えた方が良い
そしてここが好機と国民感情を煽り、日本を破壊しようと目論む怪しい勢力が要ることを知った方が良い
0527名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 18:49:08.81ID:awb9+E7G
>>526
皇室典範なんていくらでも変えられるぞ
もともと昭和22年に制定されたものだし、
国会の議決があれば自由に変えられる
0531名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 19:38:01.30ID:HXbDSIIS
>>527
めんどくさいからレスバラバラにすんな
法律は確かに変えられるよ
でもそれにはそれなりのハードルがある
そしてあんたの望むような変更を望んでる政党は共産やら立憲やらだけどな
奴らが政権握るなんか真っ平ごめんだけど
帝王教育受けてる男系男子が他にいるならその方を推したらいいんじゃないの
帝王教育云々に関わらず正統な後継者は秋篠宮殿下なんだよ
継承に関して帝王教育の有無は別に定められてないんだからな
だからこそ、今後は旧宮家から幼い頃に養子として男系男子を迎えて、幼い頃から教育を受けていただくのが一案になってるんだよ
それと、天皇ってそんな簡単にやめたり辞退したり出来るもんじゃないからな
0532名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 20:20:59.10ID:awb9+E7G
ま、外部の人間がいろいろ言ってもしょうがないけどなw
エラい人が決めてくれるでしょ
0533名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 20:29:41.51ID:JbaVY7g8
>>507
愛子さまの自由と人権を認めて頂けるわけだ。愛子様に成り代わってお礼申し上げる。
0534名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 20:37:27.09ID:JbaVY7g8
>>514
当然、そういう流れになるだろうな。しかし、今上陛下の遺伝子をお持ちの皇族は
愛子様しかおられない。

上皇陛下から今上陛下に引き継がれた「皇祖神、天照様のご神霊」を一番引き継げる
可能性の高いのは愛子様だ。今上陛下の遺伝子をお持ちだからな。

天照様が、内親王様しかおられない今上陛下を跡継ぎに選ばれた、ということは、
愛子様を次の天皇にと予定されているということだぞ。
0535名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 20:42:42.72ID:JbaVY7g8
>>526
何度でも警告する。
今、どうしても男系男子がいいと声高に喚いている者たちの大半は在〇・半島民だ。
なぜなら、そのほうが「日本の皇室を廃絶に」追い込めるからだ。
お前さんは、その者たちに同腹するのだな。日本人じゃないぞ。
0536名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 22:39:36.74ID:0Iy/tox1
>>534
>>535
感情的というか、スピリチュアルというか、何の論理もない主張されてもイミフ
大事なのは直系でなく男系だと説明したよな?
それは別に男が偉いとかそういうことではなく、男系の継承という形を2000年続けてるという事が価値があるのだと説明したよな?
そしてそれは、日本人として皇室を守りたい、日本を守りたい想いからの主張だとも説明したよな?
皇室を守るための方法として、旧宮家から男系男子を幼いうちに養子として迎えて教育を受けていただくことで守ることが出来るとも説明したよな?
0537名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/25(金) 23:49:11.68ID:awb9+E7G
ところでいろんな噂が流れているが
A宮の血統はダイジョブか?
0540名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 00:47:18.04ID:RKLsuvKE
>>539
いろんな噂とかいってるけど、具体的に何よ?
具体的にに何の事をいってるのかと、その根拠を示せよ
0542名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 07:11:36.21ID:RKLsuvKE
>>541
俺の調べた限りじゃ糞みたいな誹謗の類いしか知らんけど
どこで流れてる噂でどんな話なのか、そしてその話の根拠を示せよ
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 07:30:49.78ID:1SN5qR1g
>>536
そんな価値は認めない、ということさ。
私だけではない。今の日本国民の8割以上が、だ。お前さんは滅びゆく少数派。
0544名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 07:42:57.25ID:NVROCYh0
>>542
身長も顔も行動もまったく似ていないからそんなうわさが広まったんだろう
たとえば
https://reomizukawa.com/archives/3048
とか、Youtubeにもいっぱい出ている

疑惑が出ている以上、もし事実でないならDNA鑑定すればすぐに疑いは晴れるだろ
と国民の一人として思っている
0545名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 07:49:34.85ID:RKLsuvKE
>>543
その8割以上っていうのも、とある1つの、しかもかなりバイアスのかかったデータだったと記憶してるが、出典を示してくれるか?
とは言え多くの国民が煽動に靡いてしまってるのも、事実ではある
だから私は正しい情報を伝えようとしてる
騙されてる多くの国民は、感情的にならず、皇室についてちゃんと知った上で、冷静に考えて欲しい
0546名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 07:59:38.10ID:RKLsuvKE
>>544
そんな糞みたいなネット情報が何の根拠になるのか
こういう根も葉もない誹謗中傷で秋篠宮家を貶めて男系継承を途絶えさせようというのは怪しい勢力の常套手段だ
0547名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 08:22:57.59ID:NVROCYh0
>>546
だからDNA鑑定すれば一発で分かる
ただしそれをやるのは相当に色々な圧力がかかるだろうが
0548名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 08:44:37.25ID:RKLsuvKE
>>547
皇族に対してDNA鑑定を求めるとか、頭おかしいこといってる自覚あるか?
0550名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 09:06:10.52ID:NVROCYh0
もし資格のないことが後日証明されたとなれば
それこそ日本の伝統が崩れる時である
0551名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 11:56:59.32ID:RKLsuvKE
>>549
>>550
そんな不謹慎極まりないことするはずもない
愛子さまを素晴らしいと持ち上げるだけならまだしも、心ない誹謗中傷で秋篠宮殿下や悠仁様を貶める行為は本当に許しがたいし、卑劣で卑怯
0553名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 12:29:46.97ID:RKLsuvKE
>>552
日本人なら卑怯で卑劣で厭らしい手法で皇室を汚すのはやめろよ
東京オリンピックの時に、福島の食材の風評被害を拡大させるような卑劣な行動をした、どこぞの国とやってること同じだからな
0556名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 16:00:49.12ID:RKLsuvKE
>>554
>>555
理屈で戦えなくなったからって誹謗中傷に走り出したよ
悔しかったら論理的に言い返してみろよ卑怯者
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 18:06:34.70ID:NVROCYh0
>>556
ま、いろいろ疑惑を持たれてるんだから
それを晴らすのはA宮の側でしょ
いま、世の中の大勢は反A宮に傾いている
別に疑惑を晴らす義務はないが
晴さなければずっと言われ続けるだけでしょ
好きにしたらいい
0558名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 19:03:19.93ID:1SN5qR1g
>>545
いろんなアンケート調査があるよ。ほとんどは同じ結果。
0559名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 19:05:47.59ID:1SN5qR1g
>>551
A家の人達の日ごろの行いが、そういう評価を国民の間に生み出しているようだが。
0560名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 19:18:32.77ID:RKLsuvKE
>>557>>558
それがあやしい勢力の煽動だと言っている
秋篠宮殿下の発言に文句言うならまだ良い
生まれについてとか悠仁様の人格否定とか酷いだろ
0561名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 19:56:41.20ID:NVROCYh0
疑惑を持たれるような行動をすること自体、皇室の伝統を汚すものである
そういう分別のない行動は国民の支持を失う
それはA宮が責任を負うべきである
0562名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 20:01:05.90ID:RKLsuvKE
>>561
まずな、疑いはかける側が証拠を示さなきゃいけないんだよ
法の原則くらい勉強してこい
そして、日本の伝統たる皇室を怪我してるのは卑劣な誹謗中傷に他ならない
そして何度も説明している通り、女系天皇の誕生は伝統を汚すどころか破壊するもの
0563名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 20:11:37.36ID:NVROCYh0
>>562
法の問題ではない
常識と伝統の問題
愛子様が天皇になられても女系ではない
何を勘違いしているのかな?
0564名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/26(土) 20:34:24.19ID:RKLsuvKE
>>563
何度言わすんだ
愛子様が天皇になったら愛子様のお子様を天皇にって流れにするんだろうが
だからダメなの
いい加減理解しろ
0567名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 06:46:06.34ID:iqV9lFV8
>>564
今上陛下の遺伝子を受け継がれた方なら、天皇家の子孫だ。女性でも女系でも
構わないことだ。
単なる宮家の子孫よりは格が上だ。
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 07:57:46.83ID:SDigQuyk
>>564
>>愛子様のお子様を天皇に

問題なし
なぜなら古事記にも日本書紀にも「女系天皇はダメ、皇統の終わり」なんて書いてないから
女系はだめ、と言ってる文献持って来いよ男系派は
元号だって「史上初の国書由来」した時点で史上初の女系天皇やっちゃだめな理由なし
いや正確には史上初じゃないけどな
天皇は女神アマテラスの子孫なので最初っから女系天皇なんだけどな
0569名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 09:16:29.95ID:z7wvZnX0
>>567
>>568
これも何度も説明したけど、続いてきた伝統は男系であり直系でも女系でもない
直系のお子様ではなく別の家の男系男子に継承された例は過去何度もあるが女系に継承された例は1度もない
そして天照皇大神が女性だから元々女系って、バカなの?
天照皇大神からずっと女系で継承を続けてきたなら今も女系だけど、天照皇大神の女系の継承は天忍穗耳尊まででそこから先はずっと男系なんだけど
0570名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 10:25:29.87ID:/kFQm4R0
愛子様のお相手を男系にすれば無問題
どうしてもA宮に継がせたい勢力がごちゃごちゃ言ってるだけ
A宮は大多数の国民に信頼されていない
0571名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 10:58:56.54ID:z7wvZnX0
>>570
だから今の時代にお相手を強要するのか?強制することなんか出来ないだろうって
逆で、どうしても秋篠宮家に継がせたくない勢力が騒いでんだよ
0572名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 12:07:44.51ID:SDigQuyk
>>569
旧宮家みたいな二十世以上遡る誰かが天皇になったことはありません
男系論こそ前代未聞の万世一系壊し
足利義満だって天皇十七世孫男系男子だぞ?
細川元首相だってしっかりした家系図ありの「天皇の男系男子」だぞ?
こんな<民間にいっぱいいる有象無象の血筋>が天皇になったことは過去に一度もない

万世一系とはなにか?
「傍系でもひ孫どまり」「五世孫は内親王の婿になれば即位を認める」
ひ孫、婿といった「一つの家系」によって繋がって来たからこそ「一系」

↓過去の天皇の血筋

1世(子供):111例
2世( 孫 ):8例
3世(ひ孫):5例
4世(玄孫):0
5世(来孫):1例 ←継体天皇。ただし皇后が内親王なので血統としては直系
0573名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 12:12:05.06ID:SDigQuyk
>>569
>天照皇大神が女性だから元々女系って、バカなの?

お前こそ馬鹿だわ
統一教会が言う「男系断絶は別王朝、皇統断絶」が真実なら古事記日本書紀に絶対にそれを記すだろ
それを示すために神を男神に設定するだろ
その設定が正史に記されてない時点で、男系なんて絶対価値ではない
まあ中国の宗族システムになんとなく倣ってただけの話だわ
0574名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 12:15:35.46ID:SDigQuyk
現皇族は女系容認しない限り断絶するのは統計的に明らか
だからこそ統一教会は男系論を拡散して、有象無象の無価値血統旧宮家を推進して
皇室断絶をはかってるんだよ

統一教会の公式見解これな(世界日報より引用)
www.worldtimes.co.jp/opnion/editorial/125393.html

>女性皇族が結婚後も皇室に残る案は、女系天皇の誕生に繋(つな)がる恐れがある。
>これまで一度の例外もなかった男系継承の伝統が失われれば、全く別の王朝の誕生となってしまう
0575名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 12:22:38.97ID:/kFQm4R0
愛子様が天皇になる
その夫は男系であれば
その子供は男系が維持される
0576名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 15:35:49.31ID:z7wvZnX0
>>572
>>573
そういう文句が出るから、旧宮家に明治天皇が娘を嫁がせてるの知らんのか?
そんで話そらそうと必死だけどさ、黎明期の書物に男系云々の記載がないことなんか関係ないんだよ
2000年もの期間男系の継承が続いてきたという形が貴重で価値のあるものなんだよ
何度も言うけど、男系が大事なのではなくて、2000年同じ形を守り続けてきたことに価値があるんだよ
あんたの言うように何世代も遡った家系が継いだ例がないって言うなら、それこそ秋篠宮家で何の問題もありません
女系を容認しないと断絶するというのも嘘っぱち
宮家を整備すれば統計学的に100%に相当近い確率で維持できます
0577名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 15:56:21.45ID:/kFQm4R0
A宮はダメだろう
帝王教育を受けていない
素行不良
国民に超不人気
レジテマシー(正当性・妥当性)に疑問符
家庭内不和
数え上げたらきりがない
0578名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 16:03:40.81ID:z7wvZnX0
>>577
糞みたいなゴシップ記事ばっかじゃねーか
そういうのでマスコミやら怪しい勢力が徹底的に秋篠宮家下げキャンペーンやって男系継承を断とうと必死になってるんだよ
0579名無しさん@3周年
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2022/03/27(日) 16:35:31.17ID:SDigQuyk
>>576
>それこそ秋篠宮家で何の問題もありません
>女系を容認しないと断絶するというのも嘘っぱち

秋篠宮も女系容認しない限り数代で断絶する
悠仁様に娘しかいない時点で現皇族は断絶、旧宮家に皇統を移せ、これが男系論だ

旧皇族(鍛冶屋の長九郎のY染色体w)皇統が移った時点で現皇族は断絶だろうが!

男系論てのは現皇族から皇統を奪いたい旧宮家(とそれを利用したい統一教会)の詭弁なんだよ
女系容認しない限り、現皇族は間違いなく断絶する
ただ男系維持だけ唱えていれば、旧皇族に皇統が転がり込むんだから

>2000年もの期間男系の継承が続いてきたという形が貴重で価値のあるものなんだよ

その中国の宗族システムの真似事に過ぎない結果論を
「価値ある。貴重」って言ってるの誰?
男系絶対論を唱える学者の経歴調べてみ?
統一教会から金もらってる、日本史専門外の偽物の御用学者ばっかりだよ
まともな学者1人もいないから
0580名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 17:05:14.75ID:z7wvZnX0
>>579
別に直系でなくても良いんだってば
現皇族から旧宮家に皇統を移すってなに?
同じ皇統を継ぐ家系ですが
男系支持者を統一教会と結び付けようとなんか変な陰謀論持ち出してきたが、事実としてあるのは男系意地を支持してるのは保守派で、女系支持してるのは共産やらという事
そもそも今後どうするのかってのは悠仁様のあとの話だから、何十年もあとの話
だってあんたの理屈では悠仁様までは何の問題もなく正統だろ
今すぐ女系認めて愛子様を天皇にとか言ってる時点で胡散臭い
0582名無しさん@3周年
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2022/03/27(日) 17:58:00.05ID:/kFQm4R0
>>578
>糞みたいなゴシップ記事ばっかじゃねーか

では事実でないことを証明してもらおうか
0583名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 18:03:50.94ID:z7wvZnX0
>>582
疑いをかける方が証明をしなければならないのが法の原則だって知らないのか?
0584名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 18:10:35.55ID:/kFQm4R0
>>583
そう言われても
疑いはず~〜っとかけられたままだ
それでよければ放置しておくがいい
信頼は極限まで落ちるだけだ
自ら疑いを晴らす努力がなければ国民から信頼されない
法の原則とか関係ない
世の中、法律だけで動いているわけではない
0585名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 18:18:02.58ID:z7wvZnX0
>>584
そりゃあ煽る勢力がいるからな
だからこちらは正しい情報発信をして草の根活動していくしかない
あんたらの矛盾だらけの感情論に裏打ちされた女系推しを否定することで
0587名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 19:08:01.47ID:iqV9lFV8
>>580
ノー。今上陛下の正統は愛子様だけだ。宮家は正当な系統ではない。
0588名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 19:11:05.82ID:iqV9lFV8
>>585
現在、次の天皇には愛子様になってほしいと希望している国民は全体の8割だ。
草の根運動が成功するかな?。擦り切れないように頑張ってみたら?
0589名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 19:17:52.16ID:z7wvZnX0
>>587
>>588
何を根拠にいってんの?
法的に次の正統な後継者は秋篠宮殿下なんだけど
バイアスのかかったネット調査で8割が望もうと決まってることなんでね
騙されてる国民が多いのも事実なので、目を覚まして欲しいと思ってるが
お前さんこそ悔しかったら法改正して愛子天皇実現を成してみたら?
0590名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 19:27:52.74ID:/kFQm4R0
>>589
法律は国民によって変えられる
それが民主主義
そもそも皇室典範だって昭和に制定されたもの
0591名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 19:38:00.61ID:z7wvZnX0
>>590
だから成し遂げてみなよ
日本は議会制民主主義でな
女系天皇を成し遂げてくれそうな政党は共産党とかその辺だけど
今の世界情勢をみて安全保障について目を覚まし始めた国民が共産党を勝たせるとは思えないけど、あんたはどうやって成し遂げるつもりかね
0593名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/27(日) 22:38:30.44ID:z7wvZnX0
>>592
何度も説明してるが、女性天皇の愛子天皇を成し遂げたら次は愛子様のお子様を天皇にって流れに持っていって女系天皇成立を目指すのが愛子様を持ち上げてる勢力のやり方だって
で、それを目指してるのが共産党とかなんだけど、あんたはどうやって成し遂げるつもりかね?
0594名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 00:35:09.36ID:kU8DjN+x
そもそも愛子様は男系で、そののお相手も男系なら
こどもは間違いなく男系ですよ
何が問題なんですか?
0595名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 01:12:59.75ID:kU8DjN+x
男系というのは、
父親の父親をずっとたどっていくと神武天皇に当たるということ
これは対象者が男女関係なく成り立つ
愛子様も父親をずっとたどれば神武天皇につながるから男系
そのお相手も男系であれば、こどもは紛れもなく男系
0596名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 05:37:26.97ID:YbN5/EaO
>>591
お前さんの認識が間違っている。自民党の過半数は愛子様押しだぞ。
いつでも、あっと言う間に、皇室典範は変更できる。
0597名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 07:41:03.39ID:xuCBLXGk
>>596
過半数ってどこにそんな調査結果あるのよ?
自民党のなかにも女系容認発言した人いるけど、リベラル寄りの人だよ
二階とかな
0598名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 09:10:11.53ID:kU8DjN+x
A宮家の信頼性は地に堕ちている
国民から嫌われているのだよ
0599名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 09:17:17.05ID:Tp8k7VHz
>>580
>現皇族から旧宮家に皇統を移すってなに?
>同じ皇統を継ぐ家系ですが

って洗脳されてるんだよ統一教会にね >>574
足利義満ですら天皇十七世孫男系男子、二十世以上さかのぼって途中で鍛冶屋の長九郎
こんな旧宮が皇統にふさわしいわけがないのに

そもそも論、日本の「自称保守派」自体が極めて怪しいまるごと怪しい

文鮮明の「反共産主義を掲げて宗教の看板外すれば右サイドから日本を乗っ取れる」計画
https://m.cafe.daum.net/ckatkfkdrhdqn/W5v0/73?searchView=Y
>(日本は)どこでもお嫁に行けるんだね。
>共産党にも行けるし、右翼の方にも行けるし、それから民主主義の方へも行ける。
>どこに行かれるか。

>日本がその我々統一教会を中心としてその反共の立場に立って応援するというと、
>政治的にすっと一つになるというんだね。わかる? そういうチャンスは今しかない

>統一教会は宗教という看板を皆はずせ
0600名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 09:36:39.34ID:Tp8k7VHz
「男系断絶したら皇統断絶」と主張する学者は日本史も国文も専門外
カッコ内は専門。
「保守派」と言うがそれは統一教会が日本を乗っ取るために形成して主催してるサークルのメンバーって意味でもある
同サークル内の連中じゃあ、客観的意見とは言えないだろう


・竹内久美子(動物行動学)統一教会系団体で講演、ツイデモ
・八木秀次(憲法)統一教会系団体で講演、Y染色体理論の提唱者
・新田均(憲法)統一教会系団体で講演
・百地章(憲法)
・小堀桂一郎(ドイツ文学)
・渡部昇一(英語文法史)
0601名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 11:16:50.04ID:kU8DjN+x
>>600
例えば渡部昇一氏は専門家も太刀打ちできないような歴史と国文の知識があり著書も多く出されている
専門家以外は口を出すな、という方が偏っている
その他のメンバーも日本の保守層に圧倒的に支持されている人たちだ
0602名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 12:26:34.42ID:I1vSqXmA
>>599
>>600
なにワケわかんない陰謀論持ち出してんのよ
統一協会が何いってんのかなんか興味ないけど、自民党の保守派、主流派は男系維持なんどけど
あんたらの大好きなネット調査で圧倒的に人気の高市氏とかね
0603名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 19:14:13.45ID:Tp8k7VHz
>>601
>その他のメンバーも日本の保守層に圧倒的に支持されている人たち

だからその保守層ってのは裏で統一教会が糸引いてるかもしれない、
政治活動にやたら積極的な特定思想サークルの仲間なわけじゃん

なんで一人も「生涯を古代文献の資料研究に捧げる地道な日本史学者」みたいな人がいないわけ?
古事記にも日本書紀にも
「男系断絶したら皇統断絶、男系絶対死守すべし、女系は偽天皇」
なんて書いてないんだよ?
なのにあたかもそう書いてあるかごとく吹聴するのは明らかに「不誠実」だよ
裏に現皇族を断絶させて、
旧皇族(臣籍降下以降の数十年間の間に既に統一教会に思想洗脳されてるかもしれない顔の見えない人々)
に皇統移して天皇家を乗っ取りたいって考えてるかもしれないじゃん
0604名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 21:18:24.90ID:xuCBLXGk
>>603
古事記や日本書紀にそんなこと書いてあるなんて言ってないが
現皇族の断絶?宮家が継げばそれは皇統の維持だよ
今は宮家が少ないからどうやって確保しようかって議論してる
まさか天皇の直系以外皇族じゃないとでも思ってんの?
乗っとるって何見当違いな事いってんの
統一教会とか変なの持ち出して保守にレッテル貼ろうと必死なようだが、そんなことであんたらの正体隠せないぞばればれだって
0606名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 22:22:06.67ID:xuCBLXGk
>>605
助言ありがとう
あんたはどの立場の人なんだ
基本男系維持派だけど、秋篠宮家は相応しくないと思うから、愛子様に男系の婿様をお招きして男系維持しつつ、次は男系女性天皇の愛子様、その次は愛子様のお子様かつ男系のお子様に継いで欲しいと言う主張かな?
0608名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 23:14:24.70ID:xuCBLXGk
>>607
現状は女性皇族は天皇か皇族以外の男性と結婚した場合は皇族でなくなると定められてるけど、それを旧宮家の男系男子である場合も皇族として残ると言う風にすると言うのも一案ではあるね
そこに生まれた子供は男系を継承しているから継承権が生まれると
ただ継承順で言えば、例えは愛子様と旧宮家の男系男子のお子様は悠仁様の後にはどうしてもなってしまうんじゃないかな
0609名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/28(月) 23:50:35.88ID:kU8DjN+x
>>608
愛子様とそのお相手が(旧宮家であっても)男系であれば
愛子天皇のお子様は男系で継承順位第一位となる
そのようにすれば大多数の国民は納得するように思われる
現状の皇室典範「男系男子」を「男系」にするだけでよい
A家はどう見ても国民が仰ぎ見るような存在ではない
0610名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 05:58:25.17ID:Xrc7vz5C
>>606>>609
血統にこだわりすぎ。愛子様はこの世界でただ御一人、今上陛下の遺伝子を受け
継がれている方だ。そのご子孫になる方たちが皇位を受け継いでゆくで良いでは
ないか。

なによりも大切なことは「宮中祭祀」だ。これは上皇陛下も今上陛下も言って
おられる。「日本民族のご先祖様」をお祀りし、日本民族のルーツを守ってゆく
ことだ。

今、今上陛下の間近で、宮中祭祀を見習っておいでなのは、愛子様ただ御一人。
先日の記者会見での真摯な受け答えは祭祀を受け継ぐ方だからこそだ。
0611名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 08:28:41.24ID:2nWtNlsk
>>610
お前は何も分かってない
分かってて言ってんだと思うけど
継承してきた伝統は男系であり直系ではない
0612名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 08:43:12.33ID:W1rh7w9x
>>610
無知を晒すな
父親の父親をずっとたどっていくと神武天皇につながる
これがずっと守られてきた伝統であり正統性である
これを崩すことは皇室制度そのものを破壊する行為に他ならない
0614名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 13:03:25.93ID:IoDhgpTX
>>604
古事記にも日本書紀にも書いてないなら、男系絶対論の根拠ってなに?
「前例ない」だけならいままで中国古典由来だった元号を「史上初の」国書由来にしたのだって
伝統破りのはずだよね?

男系継承は中国の宗族をなんとなく真似してただけ
「男系断絶したら皇統断絶」レベルの価値が男系にあるなら古事記日本書紀にそう書くんだよ
そんな価値がないからこそ、男系絶対論を伝える文献がない

なんで男系絶対なのに女神の子孫設定なんだよ?って話だ

男系絶対論なんて八木秀次の提唱したY染色体理論が始まり
平成生まれの詭弁なんだよ

>>613
君みたいなやつはいつまでも反日統一教会の捏造した「日本の伝統」>>574
にとらわれてればいいよ
0615名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 13:20:56.08ID:IoDhgpTX
「悠仁様に娘しか生まれなかった時点で旧宮家(神武じゃなくて長九郎のY)に皇統を移す」
これが男系論だぞ?
愛子様や悠仁様という「お守りすべき本物の血統」を捨てて(女系容認しない限りこの本当の血筋が数代で断絶するのは明らかだ)
日本にいくらでもいる「神武天皇の男系男子」(しかも皇統に比べてその家系図の信憑性ははるかに劣る)を
天皇にする!

男系論は皇統破壊の超危険な詭弁なんだってば早く気づいてみんな

旧皇族とは
dic.nicovideo.jp/a/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
今となっては何が事実なのか判然としないが、
ともあれこの青年は伏見宮家の御落胤と認められ、
晴れて伏見宮家当主・貞致親王となったのであった。
以後の伏見宮系一族は全員この貞致親王の子孫であり、
彼の血統的正当性を疑うことは一族のそれを疑うことと同義であるとしてタブー視された
0616名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 13:25:59.29ID:IoDhgpTX
↓過去の天皇の血筋

1世(子供):111例
2世( 孫 ):8例
3世(ひ孫):5例
4世(玄孫):0
5世(来孫):1例 ←継体天皇。ただし皇后が内親王なので血統としては直系

20世以上の天皇が即位したことなんて一度もない
「血統とは何か」って常識で考えてくれ
どう考えても「世数」こそが血統だろうが
細川元首相だって神武天皇の男系男子、足利義満は天皇十七世孫男系男子
「神武天皇のYを持ってる」こんなもの血統価値になりえないんだよ
「天皇のお子(愛子様=一世)」「天皇のお孫(悠仁様=二世)」これこそが「血統」だろう?
0617名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 16:53:25.39ID:2nWtNlsk
>>614
>>616
全く根拠のない独自理論と意味不明な陰謀論諸々いい加減にしてくれ
何いってんのか理解しようとするだけで疲れるわあんたの文章
父親を辿っていけば神武天皇に行きつく、それが男系で2000年続いてきたんだよ
枝分かれしたのが古かろうが男系は男系
女系天皇が成立した時点で伝統は終わりなんだよ
何故なら今までのやり方と変わってしまうから
何で価値あるか?2000年もの長い間続いてるからだよ
数年前に誕生したようなもんなら男系だろうが女系だろうが対した価値はないよ
今と違って昔は幼児の死亡率とかも高く、皇統を絶やさないようにって物凄く大変だったはずなんだ
それでもこんなに長い間守り続けてるということに尊さを感じないならもうお前は日本人じゃないわ
0618名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 20:39:45.56ID:Xrc7vz5C
>>610,>>611
無知を晒すな。神武天皇が初代天皇だと、誰が決めたんだ?。
「天皇」という称号は天武天皇の時代に使われるようになったのだぞ。
天武天皇様の御指図で決まったのだろうが、アメノオシホミミ様でも、山幸彦様でも
良かったのだわな。
なぜ神武さんが大事なのか、書いてみろ。
0619名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 20:44:44.86ID:Xrc7vz5C
>>612
「皇祖」という天皇家のご先祖様は天照皇大神から始まっている。たいていの皇室
系図に書かれているぞ。
宮中の賢所も伊勢神宮も天照様の依り代である鏡をご神体としておられる。
天照様は女神様だ。皇室そのものが、女系天皇だぞ。
0620名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 20:49:40.27ID:wjdDf0PC
>>618
あんたが大事だと言ってる古事記日本書紀に書いてあるが
まぁあんたが言うように天武天皇から始まったのだとしても1300年以上続いてるわけだが十分凄いだろ
0621名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 20:50:53.06ID:Xrc7vz5C
>>617
はい、間違い。父親をたどって行けば「アメノオシホミミノ」様にたどり着く。
知らないのか。無知な者は失せろ。
滋賀県の八日市市にアメノオシホミミノ様を祀った神社が有る。一度お参りに行って
確かめて来い。
0622名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 20:53:40.56ID:Xrc7vz5C
>>620
じゃあ、私は清和源氏で天皇家の子孫だから、「すごい」のだな。それでいいか?
0623名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 21:35:24.23ID:Z3Dm/2hA
>>621
何を見当違いな事言ってるのよ
天忍穗耳尊には行きつくよそりゃ
でも天忍穗耳尊は天皇ではない
初代天皇は神武天皇とされていて、そこから続く男系の継承が伝統だって言ってるでしょ
辿っていって神武天皇には至らないけど天忍穗耳尊には行きつく家系があったとしてもそれは男系の継承ではないよ
0625名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/29(火) 22:18:28.33ID:W1rh7w9x
単に父親をたどるなら神武天皇にも父親がいるし、その父親の父親もいる
キリがないのだよ
大事なのは「初代天皇」が神武天皇であるということだ
それ以前には「天皇」そのものが存在しない
天皇家とはそういうものだ
0626名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/30(水) 05:42:26.34ID:FigBY1sg
>>623
だから、神武さんがなぜ初代天皇にされているのだ?。ウガヤフキアエズ様でも
いいはずだ。答えてみろ。
神武様の初代の根拠が成立しなければ、意味がまったく無いぞ。
0627名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/30(水) 05:43:47.01ID:FigBY1sg
>>624
その神武さんは天照様の子孫だと書いてあるぞ。女系天皇だ。
0628名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/30(水) 05:45:40.03ID:FigBY1sg
>>625
そういうものだ、とは、半島民の言い草か。論理的に考える能力は無いのだな。
0630名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/30(水) 07:51:32.78ID:9swPLLXv
>>626
なんでって神武天皇が初めて天皇になったからだよ
なにわけわかんないこといってんの
0631名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/30(水) 20:06:12.83ID:FigBY1sg
>>629
史実に基づいて、ファクト・チェックをし、証明してからレスを書け。
そんな屁理屈で、愛子様に次の天皇になってほしいと希望している「国民の8割」を
納得させられると思っているのか?。絶対に無理だぞ。
0632名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/30(水) 20:12:11.71ID:FigBY1sg
>>630
天皇という言葉は天武天皇様の頃、西暦680年頃から使われだした言葉だ。
それより1300年ほども過去の神武さんが初代だったと、どうやったら確認
できるのだ?。

今から1300年前だと奈良時代だが、この時代、柿本人麻呂は罪を問われて
処刑されたという伝説が有る。どうやったら確認できるかな。1300年前の
ことを。答えてみろよ。
0634名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/30(水) 22:31:41.55ID:RIxSu9Ow
>>632
2000年も前の事だと確かなことは分からんよそりゃ
だから現存する最古の記録を公式記録としてるんだろ
神武天皇が最初の天皇とされている、という書き方をしたのもその辺
現在に続く皇室にはどこかに始まりはあるわけだろ?
それが2000年前なのか1900年前なのか2100年前なのかなんて確かなことは分からんさ
で、その始まりの天皇を神武天皇とよんでるんだよ
そりゃ昔の事だし伝説とか脚色とか色々あるだろうさ
神武天皇に関する逸話だって全部が全部真実だなんてだれも思ってない
あんたも言ってる通り、神武天皇という名前だった後から付けたもんさ
でも始まりは確かにあって、最初の天皇を神武天皇とよんでるんだよ
0635名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/31(木) 05:42:43.00ID:HbYShcUe
>>633>>634
お前さんたちが書いているのは神武さんが初代天皇であるという伝説・神話だ。

それが天皇は「男系男子でなければならない」という理由にはならない。その立証を
見せてみろ、と私は追及している。答えられないのか?
0638名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/31(木) 20:21:12.49ID:HbYShcUe
>>
神武さんの父親をたどればウガヤさん、続いて山幸さん、更に続いて二二ギさんに
行きつくぞ。どうする?どうする?
0639名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/31(木) 20:21:57.22ID:HbYShcUe
638は >>636
0640名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/31(木) 20:25:29.30ID:HbYShcUe
>>637
つまり、お前さんは自分で調べることも無く、学ぶことも無く、自分の頭で考える
ことも無く、宮内庁の広報を鵜呑み、口パクしているわけだな。
だったら、ここに意見を書く資格は無い。失せろ。
0642名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/31(木) 21:20:20.18ID:SVP7R/tq
>>638
行きつくから何なの
神武天皇が初代天皇になったって言ってるだろ
逆に聞くけど、神武天皇にお父さんがいることに何の問題があるのよ
0643名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/31(木) 22:03:40.72ID:g676g/Iq
>>640
宮内庁の見解が日本の公式見解だ

神武天皇に父親がいて、それがどうかしたか?
皇室は初代天皇が原点で、その血筋を引くから皇室なんだよ
そう決まってるんだから、文句言っても始まらない
オマエがいくら宮内庁に文句言ったところで
キ印扱いで相手にされないよ
0644名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/01(金) 20:31:10.41ID:DH+Q8uaQ
>>641~>>643
なぜ、神武さんが男系男子の理由に成るのか、答えられないようだな。
0645名無しさん@3周年
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2022/04/01(金) 20:46:35.53ID:My5rStYa
>>644
 祭祀を繼承すのは男系男子に限る。
0647名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/02(土) 07:15:04.62ID:SUjrdjhS
>>645
ほう。では、推古天皇様や持統天皇様、元明天皇様、元正天皇様は、実は男だった
わけだ。それでいいかな?
0648名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/02(土) 07:16:22.90ID:SUjrdjhS
>>646
葛城王朝を知っているか?。もっと勉強してからレスを書け。
0653名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/02(土) 18:33:38.43ID:SUjrdjhS
>>649
お前が決めたんか?。ア〇ウ。
天照様が決めたのなら、国民の大多数が納得するぞ。
0654名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/02(土) 18:34:37.51ID:SUjrdjhS
>>650
葛城王朝を学んでからレスを書け。もの知らず。
0655名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/02(土) 18:39:52.80ID:SUjrdjhS
>>651
推古天皇様は初の女性天皇、持統天皇様は自ら望まれて初の火葬にされた天皇、
元正天皇様は母上(元明天皇)から皇位を譲られた女帝。
男どもよりも、よっぽどマシな天皇様だ。
0656名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/02(土) 18:40:57.41ID:SUjrdjhS
>>652
公式見解が何になるのだ?。時代によって変わるものだぞ。
0659名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/03(日) 00:02:08.62ID:fsgfLw4Q
>>656
時代によって変わるものねぇ
それはその時代に一番真実に近いと信じられているもの
今の公式見解は今一番真実に近いと政府が認めているのだけど
あんたの珍説より遥かに信憑性あると思うが
0660名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/03(日) 06:16:26.67ID:A0j8V+zO
>>657
今の日本はれっきとした民主主義国家だ。国会で皇室典範を改正して、常に今上陛下の
ご長子が跡を継がれるようにする。
国民の8割が望んでいる方向だから、反対する議員は落選に追い込まれるぞ。
0661名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/03(日) 06:18:39.62ID:A0j8V+zO
>>659
宮内庁の役人が作った「公式見解」がそんなにいいかい?
あの、責任取らずの無責任役人が作った「公式見解」だぞ。
0663名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/03(日) 15:05:15.23ID:fsgfLw4Q
>>661
いやいやいや、お前よりは遥かにましだろう
何様のつもりだよ笑わせんな
0666名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/03(日) 18:43:01.85ID:A0j8V+zO
>>662>>663
とうとう、屁理屈の一つも言えないようになったか。それがお前さんらの限界だな。
もっと皇統を勉強して、研究をして、頭でしっかり考えて、レスを書け。
0668名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/04(月) 05:21:33.03ID:Dy36UnPk
>>667
ア〇ウ。恥さらし。男系派なんて馬〇ばかり。
0670名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/04(月) 20:08:21.52ID:Dy36UnPk
>>669
お前の方から来るブーメランはジジイのしょんべんじゃないか。届かねーよ。
もっと勉強・研究をして、理論武装をしろよ。小学生の作文しか書けないくせに。
0671名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/04(月) 23:59:07.24ID:st7vhzUD
>>670
ブーメランの意味わかってる?あんたの言ってることがあんたに刺さってんだよ
あんたこそ勉強して納得させられる理屈みせてみなよ
しょーもない陰謀論とかトウイツキョウカイがーとかいいからさ
0672名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/05(火) 05:55:30.50ID:GWk4x6uP
>>671
陰謀論とか、トーイツなんぞ、書いたことが無い。誰と間違えているのだ?

堂々と、「なぜ、天皇は男系男子でなければならないのか」を説明し、国民の大半を
納得させてみろ。国民の8割が、次の天皇には愛子様を、と望んでいるのだぞ。

男系派で、「天皇は男系男子でなければならない」と説明できた者は今までいないぞ。
0674名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/05(火) 20:19:42.48ID:GWk4x6uP
>>673
もの知らずのジジイ、丸わかりだな。ここのIDは真夜中の0時で自動的に変わる
ようになっているのだ。馬〇。

なによりも男系論の論理的な説明をせんかい。国民の支持が下がるばかりだぞ。
0675名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/05(火) 22:10:59.59ID:Lgw8btQG
万世一系というのが明治政府が作った嘘
北朝と南朝をつなげる家系図を作った
0676名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/05(火) 23:23:56.52ID:u2oQSdXn
>>674
だから、時間でID変わったからって他人のふりすんなって
あんたの正体なんかバレバレ
男系がなぜ大事かは何度も説明してるだろ
それ見て分かんないなら、最初から何も考えてない脳ミソパーか、分かってて言ってる確信犯の扇動者か、扇動者に乗せられちゃってるパーか、どれかだろうよ
でも、あんたは分かってて言ってる確信犯だと思ってたけど、もしかしたら分かってないただのパーなのかと思いだしてきたぞ
もう一度レスするけど、男系が尊いんじゃないって
男を尊重してるとか女性を低く見てるとかじゃない
男系を、継続してきた、から凄いんだって
女系でも直系でも、それを長い間継続してきているならその形が尊いんだろうさ
でも、日本の皇族に関しては男系の継承をそれはそれは長い間続けてるわけ
そんな国は日本以外ないのよ
0677名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/06(水) 05:46:57.50ID:kJIcDFJJ
>>676
日本民族の女性は母親をたどって行けば、最後は天照様にたどり着く。みんな天照様の
子孫だ。「天壌無窮の神勅」に「この国は私の子孫が治める国」というお言葉が有り、
そのお言葉には男女の区別は無い。お前さんはご神勅に歯向かうのか。

それに引き換え、A宮家の嫁は半島出身者の子孫と噂され、この子供らに皇位を継が
すことは、ご神勅に反する可能性が大きい。それでもまだ推すか?
0678名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/06(水) 07:48:59.89ID:bVb9ajkg
>>677
何適当なこといってんの意味不明にも程がある
移民とかも混ざってるんだしそれこそ母親を辿っていったら外国人にたどり着く人だっていると思うが
紀子様が半島云々とか何の根拠もない誹謗中傷に他ならないし、仮にそうだったとしても秋篠宮殿下と悠仁様が正統な継承権者であることにはかわりない
0679名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/06(水) 10:59:40.96ID:/jIEPUwy
皇室典範1条に、男系の男子が皇位を継承するとあります。
したがって、法律上、天皇は男性と決まりになっているといえます。
現在の皇太子には、女性のお子様がいらっしゃいます。そのお子様には、皇位の継承権はないことになります。

もし、女性が天皇になれるようにするためには、憲法を改正する必要はなく、法律を改正すれば、そのような女性も天皇になることができるようになるわけです。
つまり、国会で話し合いをして、皇室典範という法律を改正すれば、女性が天皇になることができるようになります。
0680名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/06(水) 12:40:15.63ID:QrH5hHnU
>>679
改正することは可能だよ
でも改正するべきではないと言う話をしているんだよ
法改正して殺人を無罪にすることだって可能っちゃ可能だけどそんなことするべきではないだろう?
0682名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/06(水) 13:02:29.38ID:31Y3hRJU
>>681
その通り、国会が決めること
よく分かってんじゃん
で、今法改正しようと言う動きはありません
0684名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/06(水) 20:01:52.19ID:kJIcDFJJ
>>678
だったら男系でも同じことさ。三輪王朝や葛城王朝が有ったことは確実だ。さらに
ウガヤフキアエズ様は神武さんの70代近く前の王朝の創始者だという説も有るぞ。
明治政府が捏造した「万世一系」などという標語を信じているのじゃないだろうな。
0685名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/06(水) 20:04:11.63ID:kJIcDFJJ
>>680
お前さんのような「敗戦思想」から抜け出せない奴を投獄する法改正は有り得るぞ。
0686名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 00:04:44.47ID:vki8MTne
日本は民主主義の国だからね
しかも歴史と伝統を重視する国民だ
大多数の国民が腑に落ちる結論ならうまくいくだろう
まず国民の思いがあって、それに従って法律が整備される
理屈ではないのだよ
0687名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 05:36:30.51ID:ZicQMdAL
>>686
そのとおりだ。国民の8割が「次の天皇陛下には愛子様になってほしい」と希望して
いる。それを実現することこそ民主主義だ。

今上陛下はまだまだお若くお元気だ。愛子様が「一生を共にしたい」方と結婚されて、
子育てをされてから立太子されればいい。充分、時間は有る。

皇室典範を改正して、今上陛下のご長子が皇位継承権の第一位であることを定めれば
いい。
0688名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 06:49:12.61ID:gqidL6Cu
問題はそのつぎだ。
「前回は特例、今度はやっぱり男でないと。皇族の息子か誰かいないか」
と誰か言うぞ
0689名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 08:51:01.70ID:B/Pvp9Th
>>684
何が言いたいのかよく分からないけど、皇室に地域の有力者から妃を迎えることなんか普通によくあった話で、皇室の男系の継承の正当性とは何の関係もないんだが
0690名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 08:53:55.48ID:B/Pvp9Th
>>686
>>687
国民の8割じゃない
大いにバイアスのかかったある1つのネットアンケートの結果な
そしてそれも扇動者の影響を強く受けた結果だと何度も説明してる
女系推してる正統なや組織がどこか、よく考えてください
0691名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 20:12:23.87ID:ZicQMdAL
>>688
「今上陛下のご長子」と書いたぞ。愛子様が即位されれば、次の陛下は愛子様の
ご長子になるよ。「日本民族のご先祖様の祭祀を」続けて行くには最も良い。
0692名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 20:13:21.82ID:ZicQMdAL
>>689
じゃあ、勉強しろ。不勉強な者が口を出すんじゃない。
0693名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/07(木) 20:16:57.33ID:ZicQMdAL
>>690
男系をもっとも推しているのはどこの人達か考えて下さい。在〇や半島の者たちだよ。
なぜなら、日本が男系にこだわったら、やがて皇室が廃絶に追い込まれると見込まれて
いるからだ。あいつらから「ザマーミロ」とののしられたいか?
0694名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/08(金) 07:19:52.01ID:2yiY96FC
>>692
お前が勉強しろ
適当なことばっかり言って話そらそうとして、2000年続いてる事の尊さ、その事実から目そらそうとしてるだけじゃんあんた
>>693
どこにそんな証拠が?またトウイツキョウカイがーとか言い出すのか?
逆だよ逆
日本を破壊しようと企むする奴らが女系を推してる
女系を推してるのって、自衛隊はいらない、防衛力を放棄すれば相手は攻めてこない、とか言ってる人たちだぞ
0696名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/08(金) 20:50:14.40ID:LEJueGMt
>>694・695
国民の8割も在〇がいるか?。お前さん、頭、悪いな。
0697名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/08(金) 21:12:18.16ID:d+foomId
女系天皇容認で騒がれてるけど
そもそも天皇は処刑しなくちゃ
これからの中露主導の世界では
日本は完全孤立の土人国になる
0698名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/09(土) 06:05:19.23ID:EHj6zuUg
>>697
日本国民全部で、天皇陛下をお守りするさ。
お前さんを処刑する方が、解決が早いな。
0699名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/09(土) 08:01:29.28ID:Easrw3DR
>>696
何意味分かんないこといってんの?国民の8割在日ってどこから導きだした話?無理矢理にも程があるだろ
国民の8割が愛子さま推しってのがまずバイアスかかったデータだろっていってんの
そして愛子さま推しの日本人も確かに多いけど、大部分のその日本人は怪しい勢力の煽動の影響を受けてるって話
まあ分かってて言ってんだろうけど流石に無理あるぞ
0700名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/09(土) 19:46:27.05ID:EHj6zuUg
>>699
日本語が理解できないところを見ると、さては在〇だな。半島民か。
0702名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/10(日) 07:10:01.14ID:MdwmUyOJ
>>701
お前さん、自分へのブーメランになることしか書けないようだな。
0704名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/10(日) 18:45:42.58ID:MdwmUyOJ
>>703
天皇論を書いてから言え。
0706名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/11(月) 20:21:46.91ID:n1C1V0Pb
>>705
あんなものは「天皇論」ではないぞ。
@「なぜ天皇は男系男子でなければならないか」を論証出来ていない。
A「なぜ天皇は女帝ないし女系天皇ではダメなのか」を立証出来ていない。
B今上帝まで男系男子が続いているという証明が無い。
もっと勉強し、研究して、国民の大多数が賛成するような論理が必要だね。
0708名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/11(月) 23:12:35.95ID:WWlWMJBH
>>706
@祭祀の繼承。
A祭祀は基本男系男子が繼承し行ふ縡が東亞細亞一帶の古來からの慣はし。
B何ゆゑ証明が必要なのか。
0709名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/12(火) 06:11:44.31ID:pu9ptYon
>>708
「祭祀の継承」こそ血統よりも価値の高い、「天皇の資格」だ。
しかし、歴代の中には女帝もおられる。男子に限らない。
天皇家に繋がるかどうかはまだ不明だが、卑弥呼も祭祀女王だった。

「男子に限る」という論証をどうぞ。

>>707
決めたのは明治時代になってから、薩長が決めた。値打ちは無いぞ。
0710名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/12(火) 06:46:39.69ID:trn993mI
>>706
1、2000年続いてるから
2、2000年続いてるから
3、系統図がしっかり残ってる
0711名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/12(火) 19:41:14.51ID:pu9ptYon
>>710
1,2  2000年というのは「西暦何年から何年まで」かな。具体的な数字で
     示して下さい。

3,  「系図が史実である」と立証をして下さい。

寝言はそれから言いなさいや。
0712名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/13(水) 07:39:05.30ID:WN9SDIJ/
>>711
全て政府の公式見解なんですけど
お前の寝言よりは遥かに信憑性高い
何様のつもりよ
0713名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/13(水) 20:05:00.28ID:dLW6j8l4
>>712
ほう。どこに「公式見解」と書いてあるのかな?。証明をどうぞ。
0714名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/13(水) 23:27:40.61ID:sHYT9UwM
>>713
まずさぁ
あんたの妄言の証明をしてみせなよ
皇室の正当性は公式見解だけど
0716名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/14(木) 05:47:03.90ID:hQlEBDEW
>>714
歴史上の事実だ。
@第10代崇神天皇様は実在が確認されるが、初代の神武天皇から第9代開化天皇
 までは実在が確認されない。
A第26代継体天皇様は応神天皇様の5世の子孫となっているが確認できない。
B推古天皇様・持統天皇様などの女帝が確認される。
C元正天皇様から元明天皇様に皇位が継承されている。母君から娘に、だ。
D江戸時代まで「天皇は男系男子に限る」というしきたり・規定は無かった。
 男系男子の規定は明治後、薩長が作った規定だ。天皇が作った規定ではない。
0718名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/14(木) 14:28:13.92ID:fbm/gppb
>>716
1も2も記紀に記されている
記紀は日本政府が認める公文書
3は男系の女性天皇であり、配偶者は天皇なので男系継承はその後も継続している
4に関して、元明天皇が先代の母で元正天皇が娘だ
元明天皇も同じく皇后であり、その子供の元正天皇も男系女姓天皇
そして元正天皇は独身でその後は男系の継承が続いてる
5に関しては、しきたりとか規定があったとかなかったとか関係無い
事実として男系継承を2000年守ってきた
0719名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/14(木) 20:19:38.16ID:hQlEBDEW
>>717
誰にでも先祖は有るよ。100万年前くらいには先祖はアフリカにいたね。
日本列島に日本民族の先祖が来たのは5万年くらい前らしい。

ところで、そんな先祖たちは誰が産んだのかな?。母親と違うかい。
それとも、男たちだけで子孫が生まれたのか?。答えてみろ。アハハハハ。
0720名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/14(木) 20:23:41.02ID:hQlEBDEW
>>718
ほう。記紀に記されているから実在した証明になるのかな?。
では、富士山の女神と結婚したとか、奥様がサメの姿になってお産をしていたという
ことも、実在したわけだ。それでいいかな?
0723名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/14(木) 23:26:00.20ID:fbm/gppb
>>720
過去の偉人にたいして脚色があるのはよくある話
イエスは確かに実在したけど処女から産まれたとかそんなことはないだろう?
でもそこ否定しちゃうとキリスト教の根幹が揺らいじゃうし誰も幸せにならないから、そんなことは誰も追及しないんだよ
それと同じで天照皇大神がイザナギのみそぎから産まれたとかその子孫が皇族とかそんな神話の話を追及することは愚か
でも、記紀に記されてることの中で神武天皇から始まる天皇の行いに関してはわりと細かく記されてる物もあるんだよ
それを公式に政府が認めてるわけ
0724名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 05:45:16.92ID:RKCA97XN
>>721
負けたわけだな。
0725名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 05:49:21.09ID:RKCA97XN
>>723
なかなか科学的でよろしい。
しかし、そう考えるなら、神武天皇の実在が確認できないことも考慮すべきだね。

神武さんの東征譚が応神天皇様の東征譚とよく似ているのはどうしてだろうね。
教えてくれるかな?
0726名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 07:54:29.53ID:rhWWKu6x
>>725
似た逸話があっても何もおかしなことはない
先祖の行動を参考にしたのかもしれないし
0727名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 08:38:56.38ID:LlVPhX2B
名前:シャリシャリ君(京都府) [US][] 投稿日:2022/04/15(金) 08:32:30.34 ID:x/5WVoU20
そもそも紀子は静岡の朝鮮部落の出身の母親が朝鮮総連の電話番やってて川島と結婚してできた子
半島の血が混ざっている
小室も英国BBCでさえコリアンブラッドと報道している
両方とも半島がらみ
日本の道徳なんか身についてないから仕方がない
もう秋篠宮は駄目なことは初めから分かっていたことだ
だから昭和天皇は明仁殿下の次は浩宮、浩宮の次は浩宮の子...とおっしゃっておられた
秋篠宮は駄目だとさすが昭和天皇は分かっておられた

くずはくず
下駄なんか履かせようのないくず人間
それが秋篠宮家に集中している
0728名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 09:05:26.76ID:LlVPhX2B
名前:シャリシャリ君(京都府) [US][] 投稿日:2022/04/15(金) 08:56:55.11 ID:x/5WVoU20 [2/2]
もう秋篠宮は皇室離脱しないと日本国民が承知しない段階まできた
廃嫡だ、廃嫡
0729名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 20:02:06.92ID:RKCA97XN
>>726
科学的な歴史研究では「逆」だろうと推定されている。
応神天皇様の東征に似た、神武さんの東征譚が記紀の編集の時に作られた可能性が
高いと考えられているようだ。
0730名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 20:35:43.80ID:LlVPhX2B
>>729
歴史研究に「科学的」を持ち込むことは否定しないが
あんまりそれを当てにするのもどうかと思うぞ
0731名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/15(金) 20:55:01.78ID:LlVPhX2B
歴史は英語でHistoryなんだが
文字通りStory、つまり代々語り継がれてきたものが歴史なのだよ
日本には2000年以上も語り継がれてきたものがある
もちろんその伝承には誤りもあるだろうが
それを含めて代々信じられていたことが大事だ

たまたま外国から流れてきたたものが、珍しいからと大事にされていたのに
科学的と称してその時代にそんな文化が存在していたと断定するのは無理がある
歴史に科学を持ち込むのは十二分に慎重でなければならない
0732名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/16(土) 06:32:22.68ID:ZPLwr/ff
>>731
では、考古学はどうする?。神話・伝承しか無い古代を研究し、当時の文化を明らか
にする学問は不要かね?
メジャーやノギスを使って、発掘物を記録しているぞ。充分、科学だわな。
0733名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/16(土) 07:46:43.54ID:q0L/Uw7p
>>732
>>730
0734名無しさん@3周年
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2022/04/16(土) 08:17:04.10ID:wQ53Vmxl
>>729
あんたが言ってるのは1つの説に過ぎない
2000年も前の事だもの、確実なことなんて誰にも分からない
数ある説の中で最も確からしいと考えられるものが通説とされ、政府が公式に認める
0735名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/16(土) 17:48:26.68ID:ZPLwr/ff
>>733
資料研究では歴史の研究に限界が有るから、考古学が科学的に歴史の研究をしている。
アンダースタン?
0736名無しさん@3周年
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2022/04/16(土) 17:51:28.76ID:ZPLwr/ff
>>734
歴史の学説には政府は介入しない。お前さんの認識が間違い。
政府を頼らずに、自分で調査・研究をするこっちゃ。その甲斐性は無いか。
0737名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/16(土) 18:06:11.05ID:q0L/Uw7p
>>735
だから考古学なんて絶対視するなということ
>>730はそういう意味
で、天皇制と考古学にどんな関連性があると?
具体的に何を指してるわけ?
0738名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/16(土) 19:38:09.30ID:ZPLwr/ff
>>737
「天皇制」というものは無いよ。そんな用語を使う点で、お前さんの頭はおかしいね。

ここは天皇の存在そのものの議論をするスレではなく、将来、天皇の継承をどうするか
を議論するスレだ。間違えないように。
0739名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/16(土) 22:58:02.75ID:+1Y07Fcg
>>736
あんたの言ってることは何の根拠もない珍説ばかりじゃん学説でもなんでもない
あんた学者か何かのつもりなのか?妄想も大概にしなよ
0740名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/17(日) 00:49:36.05ID:efBMG57p
>>738
バカは反論できないと話をそらして重箱の隅をつつき始める
それを指摘されると
いや「天皇制」は重箱の隅ではない、と言い出すんだろ
くだらない
0741名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/17(日) 06:40:24.96ID:Smsdhy7L
>>739
歴史の学説は日本の古代史に限ってもいっぱい有るよ。学会誌を読んだことがあるか?
学者の数だけ学説が有るのだぞ。他人の説に頼らず、自分の研究をしろ。
0742名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/17(日) 06:42:43.36ID:Smsdhy7L
>>738
無知文もうのレスだな。「天皇制」という言葉はコミンテルンが作った言葉だ。
日本の正式名称は違う。もっと勉強してからレスを書け。
0743名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/17(日) 08:39:41.34ID:VmEe5v3K
>>741
だから、なんでさも自分が研究者のような言い方してんのよ
何様のつもりだよ
本当に妄想も大概にしとけ
0744名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/17(日) 09:50:54.72ID:efBMG57p
名前:シャリシャリ君(京都府) [US][] 投稿日:2022/04/15(金) 08:32:30.34 ID:x/5WVoU20
そもそも紀子は静岡の朝鮮部落の出身の母親が朝鮮総連の電話番やってて川島と結婚してできた子
半島の血が混ざっている
小室も英国BBCでさえコリアンブラッドと報道している
両方とも半島がらみ
日本の道徳なんか身についてないから仕方がない
もう秋篠宮は駄目なことは初めから分かっていたことだ
だから昭和天皇は明仁殿下の次は浩宮、浩宮の次は浩宮の子...とおっしゃっておられた
秋篠宮は駄目だとさすが昭和天皇は分かっておられた

くずはくず
下駄なんか履かせようのないくず人間
それが秋篠宮家に集中している
0745名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/17(日) 18:57:54.00ID:Smsdhy7L
>>743
研究しているからね。
0747名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/19(火) 19:55:01.61ID:2lDkd3kb
もう、男系男子派の反論は出て来なくなった。チーーン。
0748名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/23(土) 06:58:44.14ID:6uPRHrhO
おーい、男系男子派よー、
秋篠宮が伊勢神宮や神武天皇陵に参拝して、皇位継承第1位になったことを報告
したんだとよー。
おーら、何か、言わんかい!。
0749名無しさん@3周年
垢版 |
2022/04/29(金) 06:01:45.73ID:BxlU1Ef6
ホントに男系男子派は、みんな死んだらしいな。
それでは次の天皇には愛子内親王様になっていただくよう、お願いしましょう。
国民みんなでお願いすれば、実現するのではないでしょうか。
0750名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/02(月) 15:21:42.39ID:d1d7u5T3
本気で
女系天皇やる気あるなら
小和田さんや小室さん、もっと言うなら
美智子さんの明治時代以前まで遡った
家系図をちゃんと出しなさいよ

江頭豊の企業責任も雅子さんから国民にちゃんと説明して
0751名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/02(月) 16:06:28.13ID:d1d7u5T3
ネットの声

旧宮家は600年前に現皇室と分かれた血筋だから国民の理解が得られない、と言いながら、だから皇室に縁もゆかりもない男性の子孫を天皇にしよう、っていう理屈の意味が全くわからん。国民を騙しにかかってるのでなければなんなん?
#女系天皇反対
0752名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/02(月) 19:08:45.75ID:nuyZiwpt
>>750
そんなことはどうでもいいことだ。小室はともかくも、美智子様も雅子様も天皇陛下が
お望みになった方で、大嘗祭を済ませておいでになる。
それにお前さんはケチを付けるつもりか?。お前にケチを付ける資格が有るのかい?
0753名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 09:17:53.71ID:l3uOXuKW
>>752
何も知らないんだな
本当に自分でお望みになったのかちったあ
調べてからもの言ったらどうだ?
0754名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 10:18:22.95ID:l3uOXuKW
国の演出に騙されて上皇や天皇が恋愛結婚
したと思ってる情弱さんがいまだにいるとは 
話しになんねえ!
0755名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 10:25:13.79ID:9JKt8Dda
「男系が2000年続いているから」は、「今後も続けねばならん」には繋がらない。
そんなものは「個人的な想い」に過ぎず、客観性など皆無。

女系にすると何がどうなって日本の社会、国民の生活にどんな弊害が生じるのか、
根拠を以て具体的に説明できる人は誰かいないのか。
0756名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 11:24:17.58ID:tT2d37vY
>>755
女系になった途端に神武天皇につながらなくなる
それまで守られてきた皇室の権威がなくなる
0757名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 11:36:41.91ID:9JKt8Dda
>>756
ある夫婦に女の子しか産まれなかったとして、その女の子が結婚して孫ができたら?
孫からみれば、その夫婦は「血の繋がった、おじいちゃんとおばあちゃん」であろう。

つながらない、と言っているのは「Y染色体」の話でしかない。
そんなモノに権威を感じるかどうかは個人の価値観次第。
客観性のある話ではない。

そして、仮に皇室の権威が無くなったとして、
そのことによって日本の社会、国民の生活にどんな弊害が生じるのか?
そもそも「神武天皇につながるから」という理由で皇室に権威を感じている人がどれだけいるのか?
0759名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 12:12:30.08ID:9JKt8Dda
>>758
ご自分もまた「大衆」の一人であるということをお忘れなく。

「神武天皇につながらなくなり、権威が無くなる」とは、
「大衆の一人」に過ぎないあなたの一意見、「大衆の思い」のうちの一つでしかない。
0761名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 13:43:58.58ID:9JKt8Dda
>>760
一つの意見には集約されない。
意見には多様性というモノがあり、反対・賛成の二択であっても必ず意見が分かれる。
一つの意見が100%を占めるようなことはない。

正しく言うのなら、「いくつかに集約された意見のうち、最大多数の意見が採用される」である。
そして、女系天皇が容認されるようなら、それもまた民主主義の結果。
0763名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 14:40:46.59ID:9JKt8Dda
>>762
それは「一つの意見だけが通る」であり、みんなの意見が一つに集約されるわけではない。
そして、女系天皇が容認されるのならそれもまた民主主義の結果。
「容認できない」という人が多数派でなければいけないという客観的な理由もなし。
0764名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/03(火) 17:51:08.88ID:Z97JZK54
>>753
何も知らないんだな。「大嘗祭を済まされた」意味が理解できないようだな。
0766名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 06:44:33.33ID:lmSDmYN9
>>765
>2000年も続いてること自体が世界唯一で凄いことだと思わないか?

別に?
「すごいことだ」というのは個人の主観的な感想に過ぎない。
「2000年も続いている」は「今後も男系を続けなければならない」の客観的な根拠にはならない。
「女系にすると、国民生活に具体的にどんな弊害が生じるのか」の答えにはならない。
0767名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 07:09:56.95ID:uuTwM314
>>765
思わない。お前さんの勝手な感情にすぎない。好き嫌いが激しい人だな。
0768名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 08:20:36.64ID:XwFa82T3
>>766
>>767
2000年前に作られた木造建造物が現存していて、それが世界にほかにない唯一無二のものであったとして、同じように価値がないと言うのかね?
維持するの大変だから鉄筋コンクリートで作り替えちゃおうぜってのが女系論なんだけど
あぁ、言いそうだなぁあんたら…
0769名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 08:58:51.20ID:lmSDmYN9
>>768
その理屈は違う。2000年前の天皇が今も残っているわけではない。

その喩えでいくならば、こちらの理屈は
「2000年間、ずっと建物を木で造ってきたが、これから造る建物は鉄筋コンクリートでいこう」である。

なお、2000年前のY染色体が残っているのは天皇だけではない。
男性であれば誰もが2000年どころかそれよりもずっと以前から受け継がれてきたY染色体を持っている。
「家の名前」という、人間が後付けした表面的な部分が続いているか続いていないかという違いしかない。
0770名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 09:17:11.73ID:XwFa82T3
>>769
違くない
女系論は歴史的建造物を壊すことと同じである
屁理屈こねずにそこは認めろよ
歴史的な木造建造物だって2000年前の素材がそのまま残っているわけではない
風化もするし日本では地震や台風なんかの災害も多い
色々な危機もあったけれど修繕しながら大事に大事に守ってきた
皇室も同じ
0771名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 09:27:35.27ID:lmSDmYN9
>>770
>女系論は歴史的建造物を壊すことと同じである

同じではない。
「歴史的建造物」は、そのへんにある建物とは違う。
一方で、天皇のY染色体はその辺の男性のY染色体と特別に何かが違うわけではない。

そこに「特別な価値」を見出しているのは個人的な主観でしかない。
しかも、女系天皇を認めたところで、天皇のY染色体それ自体が消えてなくなるわけではない。
「女子しか産まれない」という状況にでもならない限り、家からハズされてもY染色体は残る。
0772名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 09:35:50.66ID:XwFa82T3
>>771
歴史的建造物も2000年前はその辺にある建物だったろう
それが現存してるから価値がある
天皇家も始まったばかりの頃は大した価値はなかったろう
2000年も同じ伝統を守り続けてきたから価値がある
染色体とかか関係無い
文化伝統の話である
0773名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 09:54:59.52ID:lmSDmYN9
>>772
だから、>>757で書いた通り、「男系にすると天皇家じゃなくなる」とは個人的な主観による好き嫌いで敷かない。

再掲載
>ある夫婦に女の子しか産まれなかったとして、その女の子が結婚して孫ができたら?
>孫からみれば、その夫婦は「血の繋がった、おじいちゃんとおばあちゃん」であろう。
男系でなくても「血が繋がっている」という事実は変わらないのだ。男系にしても天皇家は残る。

>文化伝統の話である

文化も伝統も時代の流れとともに変化し、廃れるものは廃れる。
無理にでも変える必要はないが、同様に無理にでも残す必要もない。

「男系でいこう」とは、人間が人間の都合でつくった「制度」もしくは「慣習」に過ぎない。
よって、「人間の都合」に合わせて変えたところで問題はない。

民主主義の世の中、その都合を決めるのは国民の多数決である。
大事なのは多数の国民がソレを容認するかどうかであり、容認するなら女系もオッケー。
0774名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 10:01:16.15ID:XwFa82T3
>>773
あんたの言ってることは全て屁理屈だよ
ごちゃごちゃと小難しく言って話の本質をはぐらかしてるだけ
2000年同じやり方で通してきた事は事実で、それは価値の有るものだから守っていこうっていうだけの話だ
0775名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 10:20:40.14ID:R7+c3PYz
>>774
>2000年同じやり方で通してきた事は事実で、それは価値の有るものだから守っていこうっていうだけの話だ

2000年同じやり方で通してきた事は事実。
そこにどれだけの価値を見出すかは人それぞれ、価値観次第。どれが正しいという正解があるわけでもない。
それだけのことである。

「今、それを変えたっていいじゃん」という価値観が多数になれば女系もアリになる。
それだけのことであり、それが民主主義。
0776名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 10:28:27.27ID:XwFa82T3
>>775
自然とそうなればそれもありかもな
だけど、あんたら左の煽動者が屁理屈こねて、皇室に価値無しと国民を騙して、伝統を壊すことが許せないのよ
事実、今多くの国民が、小室騒動に端を発する秋篠宮バッシングから女系論に流れると言う、マスコミやら何やら使ったクソ分かりやすい煽動に引っ掛かってしまってる状態にある
そんな半日売国奴どもの活動を絶対に許さない
国民に目を覚まして貰うために事実を訴え続ける
0777名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 10:34:10.68ID:uu6M+8xW
日本の皇室は世界でダントツ最長で
しかも血筋がつながっている
だから世界から尊敬されるわけで・・・

そんな貴重なものをわざわざ自分から捨てることはなかんべぇ
0779名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 10:41:35.00ID:lmSDmYN9
>>776
>あんたら左の煽動者が屁理屈こねて、皇室に価値無しと国民を騙して、伝統を壊すことが許せない

この話の流れの中で私がいつ「皇室に価値無し」と言ったのかな?

そして、「反日」とは何だろう?

「その方が日本のためになる」と考えての行動であれば、あなたの個人的な価値観と相容れなくてもそれは反日ではない。
本当に日本のためになるのかどうかに関しては議論の余地があるが、自分の価値観で他人を反日呼ばわりするのはどうなのか。
0780名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 10:47:16.20ID:XwFa82T3
>>779
事実じゃん
事実として、女系容認は左派の主張で、保守派は男系維持を主張してる
女系容認論者は、自衛隊いらない話し合いで平和を~とか言ってる連中と同一
何故か?
防衛力放棄=日本の破壊
皇室の破壊=日本の破壊
ここに行き着くから
0781名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 11:16:00.30ID:lmSDmYN9
>>780
>事実として、女系容認は左派の主張で、保守派は男系維持を主張してる

女系天皇 自民幹部が「容認」
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191126/pol/00m/010/002000c

>女系容認論者は、自衛隊いらない話し合いで平和を〜とか言ってる連中と同一

統計学的根拠の提出を求める。

>防衛力放棄=日本の破壊

これはまぁ、主張としてわかる。

>皇室の破壊=日本の破壊

皇室の破壊がなぜ日本の破壊に結びつくのか、まったく不明。

ちなみに私は女系天皇は認めるべきだという立場であり、防衛力は持つべきだという立場でもある。
それに関してはどう思う?
0783名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 11:22:25.85ID:lmSDmYN9
>>782
反論はなし、と。
0784名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 11:29:08.10ID:XwFa82T3
>>783
あんたみたいな扇動者が防衛力強化論じゃな訳がなかろう
こうやって正体隠して女系容認訴えて日本の国体の破壊を画策するんだよ
正体表せよ卑怯もん
0785名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 11:31:08.34ID:lmSDmYN9
>>784
反論もせずに根拠のない罵倒文句を繰り出すような者は相手にしない。
0786名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 11:38:39.04ID:XwFa82T3
>>785
じゃあロムってろよ相手にしなくて結構嘘つきの反日売国奴
こちらはこちらの主張を述べるだけ
2000年続いてきた伝統は価値のあるものだから今後も守っていきたい
日本人として、日本を、日本の伝統を守っていきたい
ただそれだけ
その為に、大いに煽動の影響を受けた一時の国民感情で変えてはいけない
0787柳 四郎
垢版 |
2022/05/05(木) 12:32:08.81ID:4x+9L+mV
女系天皇容認で騒がれてるけど
beチェック
1 名前:名無しさん@3周年 2021/09/19(日) 17:28:19.97 ID:WQ/1x8zH
なんか困る事あんの?



柳 四郎
日本の始まりが・・卑弥呼・・女王!!

なんも困らん!!

女だとやたら・・刀を振り回さん・・振り回せん・・平和だ!!

???なんだ??左翼・右翼??消えた思想のごみ箱論か??
0788名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 13:03:46.63ID:uuTwM314
>>770
第26代継体天皇は出自が証明されない。応神天皇の5代後の子孫とされているが、
確認はされていない。
だから、継体天皇には雄略天皇の皇女を妻にして、皇室の血統を繋ぐしか無かった。
継体天皇以降ははっきり女系天皇だわね。

違うと言うなら、継体天皇が皇室の子孫であると証明してから言え。
0789名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 13:06:57.44ID:uuTwM314
>>774
お前さんの言っていることが屁理屈だ。現在の国民の8割近くが次の天皇には
愛子内親王様になってほしいと希望しているぞ。民主主義に従え。
0790名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 13:17:14.69ID:uuTwM314
>>776
反日売国奴とはお前さんのことだ。今、どうしても男系男子を続けろと強い主張を
しているのは在〇・半島民・C国民どもだ。なぜなら、男系男子にこだわれば、
いずれ皇室が廃絶に追い込まれることがはっきり判っているからだ。
「とうとう日本の皇室を廃絶に追いこんだ。ザマーミロ」と言われたいのか。

日本は女帝・女系を立てても皇室を続け、「日本民族の先祖の祭祀」を守り続けて
行くぞ、と在〇・半島民・C国民どもに認めさすことが重要だ。
0791名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 13:20:19.99ID:uuTwM314
>>777
血筋が繋がっているという証明は無い。証明をしてからレスを書け。

崇仁天皇以来、どのような血筋の人が担おうとも、「日本民族の先祖の祭祀」を
続けて来られたことは史実だ。
0792名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 13:22:29.75ID:uuTwM314
>>780
お前さんが在〇・半島民・C国民の主張に騙されているのさ。790を読め。
0793名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 13:24:32.29ID:uuTwM314
>>784
お前が自分の正体をここに発表せい。さあ、姓名は、住所は、生年月日は、職業は?
0794名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 14:08:23.21ID:lmSDmYN9
女系天皇を容認すると、具体的に誰が困るのか?

「男系じゃないと駄目」という「こだわり」を持っている人が嫌がる。
そういうこだわりを持っていない人は誰も困らない。
ただそれだけのことである。

女系天皇が容認されようと、
国の根幹である国会・内閣・裁判所の在り方が変わるわけでもなし、
国民の安全・安心な生活を守るための仕組みが変わるわけでもなし。
0795名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 14:16:55.91ID:XwFa82T3
相手しないとか言ったくせにID変えてまで絡んでくんなよめんどくさい
>>788
国の認める公文書である記紀に記されている
>>789
日本は議会制民主主義だ
悔しかったら女系天皇を実現してくれる政党を勝たせてみろ
それは立憲共産とかだけどな
>>790
男系を続けながら皇室を守ることは可能
その方法がまさに議論されている
旧宮家から幼いうちに男系男子を養子に迎え、教育を受けていただいた上で将来の天皇候補になって頂くと言うのがその一つ
>>792
女系推してるのがどういう勢力の奴らか、何度も書いてるよく読め
>>793
こちらはそこまで求めてない
日本を壊したい左巻きのシナかチョンかの影響受けた扇動者だって認めろといってんの
こっちは日本を守りたい、日本の伝統を守りたいと考える保守派の人間だ
0796名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 14:18:41.25ID:XwFa82T3
>>794
逆に聞くけど今まで通り男系を守ることに何か問題があるのか?
今まで大切に守ってきて、これからも守っていく方法があるのにそれをわざわざ放棄する意味がない
0797名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 14:43:39.50ID:lmSDmYN9
>>795
何かカン違いしているようだが、ID:uuTwM314と私は別人だ。
>>796
男系のみの場合と女系も容認した場合を比較すれば、後継者をより安定的に確保しやすいのは明らかに後者である。

このコロナ禍で何を学んだか。
誰がいつ何に感染するか、わからないということである。皇族といえども後継者といえども例外ではない。

皇室を今後も安定的に継承していこうというのであれば、断絶リスクを軽減するために女系天皇を容認するべきである。
女系天皇を容認したところで、「男系じゃないと駄目」というこだわりを持つ人以外、誰も困らないのだから。

これが、女系天皇を容認するべきだという客観的な理由である。

では、女系天皇を容認してはいけない客観的な理由とは何なのだろうか?
「こだわりを持つ人が困る」以外に、何か理由があるのだろうか?
0798名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 14:51:15.63ID:XwFa82T3
>>797
宮家を5家ほど維持すればほぼ確実に維持が可能
維持する方法があるのにまずそれを試さずに安易に女系を認める意味がない
もう一度聞くが男系を守ることに何か問題があるのか?
0799名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 14:55:07.37ID:lmSDmYN9
>>798
>宮家を5家ほど維持すればほぼ確実に維持が可能

彼らの意思は? 「遠慮します」と答えてきたら?

>もう一度聞くが男系を守ることに何か問題があるのか?

断絶リスク軽減のためには男系を守ることにこだわるのは得策ではない。

もう一度聞くが、
女系天皇を容認してはいけない客観的な理由とは何なのだろうか?
「こだわりを持つ人が困る」以外に、何か理由があるのだろうか?
0800名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 15:00:53.46ID:XwFa82T3
>>799
男系を守る方法があると説明してるだろ
断絶リスクは理由にならない
そして男系が途切れたらそれ即ち断絶だ
というか相手しないんじゃなかったの?
ロムってろよ嘘つきの反日売国奴
0801名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 15:09:02.05ID:lmSDmYN9
>>800
>男系を守る方法があると説明してるだろ

彼らの意思は? 「遠慮します」と答えてきたら?
・・・・・・に対する回答がないが?

>断絶リスクは理由にならない

なる。「保険」は多い方がよろしい。

>そして男系が途切れたらそれ即ち断絶だ

女系で続けてはいけないという理由がない。

>というか相手しないんじゃなかったの?

私はあなたの相手をするために>>794を書いたのではない。
あなたが>>786で「こちらはこちらの主張を述べるだけ」と言ったのと同様、私も私の主張を述べただけ。

それに絡んできたのはあなたの方だが、それが罵倒ではなく意見・質問だから答えている。
罵倒しかなかったら「相手にする価値無し」と言うだけ。

さて、もう一度聞くが、
女系天皇を容認してはいけない客観的な理由とは何なのだろうか?
「こだわりを持つ人が困る」以外に、何か理由があるのだろうか?
0802名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 15:19:05.40ID:XwFa82T3
何度も同じ説明してるだろ
2000年男系男子を継承すると言う伝統を守って来た
その形が世界に唯一のもので事実として存在する
世界からも尊敬されている
女系天皇になれば今まで続けてきた在り方と変わってしまう
お断りしますと言われたら再度お願いするなり他の候補者に依頼するなりすれば良い話
旧宮家の男系男子は一人二人というもんではない
全て断られたらその時次の方法を考えたら良い
男系を維持する方法があるのに女系を容認する理由にならないよお前が言ってることは
今までの伝統を守る方法があるのにそれを試さずに女系ありきで考える理由はなんだ?
男系を維持することに何か問題があるのか答えろよ
お前結局我慢できずに反論しちゃうんじゃんロムってろよ嘘つきの反日売国奴
0803名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 15:32:31.37ID:loCxN9Lr
お前の家、月何kWh使ってんの?
四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳-羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
燃料がなくなるたびに乗り換えてるポリ公のヘリタンク2000Lで、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793861.jpg
0804名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 15:52:20.62ID:lmSDmYN9
>>802
>世界からも尊敬されている

世界が尊敬しているのは「男系だから」という理由だ、というのは何が根拠なのか?
女系になったら諸国との付き合い方が変わるのか? 外交的な問題が生じるのか?

>女系天皇になれば今まで続けてきた在り方と変わってしまう

それが嫌だ、というのは単なる個人的な「こだわり」でしかない。

>お断りしますと言われたら再度お願いするなり他の候補者に依頼するなりすれば良い話
>旧宮家の男系男子は一人二人というもんではない

女の子しか産まれないという時が一代でもあれば、その家は候補から永遠に外れる。
確率論的に、「女の子しか産まれない」という事態はどの家系でもいずれ必ず起こる。
そして、家族計画は彼らの自由。男の子が産まれるまで頑張らねばならないという義務などない。
断絶リスクは年々、高くなっていくのである。

>全て断られたらその時次の方法を考えたら良い

彼らの意思も聞かずに「こうすれば良い」など、それこそリスク管理としてはNGである。

>男系を維持することに何か問題があるのか答えろよ

断絶リスク軽減のためには女系も容認するべきだ、と何度も言っているが?
0805名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 15:53:29.56ID:lmSDmYN9
>>802
>お前結局我慢できずに反論しちゃうんじゃん

反論せずに罵倒しかしないなら相手にしない。
あなたは今、あなたなりに自分の意見を述べて反論してきているからこちらも再反論している。
それだけ。

>ロムってろよ嘘つきの反日売国奴

自分と異なる価値観の持ち主を「反日売国奴」などと呼び、社会から排除するべき日本の敵であるかのように言う。
「価値観の多様性」というものを認めることができない、「オレの正義に反する者は排除すべき悪」という姿勢。
この姿勢こそ、「思想・信条の自由」を保障する日本国憲法の精神を踏み躙るものである。

あなたのように日本国憲法の精神を踏み躙って恥じない者こそ「反日」と呼ぶのに相応しいのではないのか?
0806名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 16:09:54.41ID:XwFa82T3
>>804
前半の方はなんども説明してる
男系だから、じゃなくて、同じ在り方で2000年続いてるから凄いのだと
2000年女系で継承してきたなら女系が尊いだろうよ
でも日本では2000年男系を維持してるんだよ事実として
それが唯一無二で尊敬される根拠
これを個人の想いという風にしたいみたいだが、昨今の煽動を受けるまでは多くの日本人に共有されていた想いだし、政府与党の公式見解でもある
これも言ったが、断絶リスク云々の前に男系が終わったらその時点で断絶なんだよちょっとは勉強してこい
前提も理解してない人間に説明するの疲れるわ
で、男系を維持する方法を試すことを考えずに女系にこだわる理由はなんだ?
男系を維持することに何か問題があるのか?
0808名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 16:23:17.68ID:2RBe0Sa1
どんな馬鹿で能無しだろうが男系で繋いで来たんだからそのままそれでやっていけばいいだけ。国民に敬意を強要するような身の程知らずだろうが、ズルしようが剽窃しても罪の意識がないドアホだろうが関係ない。自民党のいいなりになって「自由民主党万歳!!」と叫べるような天皇であればいい。担ぐ神輿は軽くてパーがいい。馬鹿は熱いフライパンの上でタコ踊りしていればいい。
靖国神社に毎日行って土下座して戦没者に謝っていればいい。保守派は大喜び。
0809名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 16:57:03.14ID:lmSDmYN9
>>806
>男系だから、じゃなくて、同じ在り方で2000年続いてるから凄いのだ

「男系が2000年続いているから」なのか、男系女系関係なく「皇室が2000年続いているから」なのか、
世界が尊敬している理由はどちらなのか、と聞いている。

>断絶リスク云々の前に男系が終わったらその時点で断絶なんだよ

そんなことは日本国憲法のどこにも書いていない。
皇室典範を改正して「女系もアリ」にすれば断絶しない。
男系が終わったら断絶、というのは単に「そう思う」という程度のレベルでしかない。
0810名無しさん@3周年
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2022/05/05(木) 16:57:30.34ID:lmSDmYN9
>>806
>男系を維持することに何か問題があるのか?

こんな試行をしてみた。

(1) A〜Eの5つの男系の家があるとし、各家は子どもを2人つくるとする。
(2) 1つの家に対してコイン投げを2回ずつして、表が出たら男の子誕生、裏が出たら女の子誕生とする。
(3) 失礼な話だが、女の子が出たら消えてもらう。つまり2回とも裏が出たらその家は完全に消える。
(4) 男の子の誕生1につき、新たな男系の家が1つできて子どもを2人つくるとして、次の世代にコイン投げを2回行なう。

たとえばAの家に対してコイン投げを2回行なったとき、
2回とも表が出たら産まれる子どもは2人とも男の子。
彼らが成長してまた2人ずつ子どもをつくるとして、次の世代ではコイン投げを2回ずつ、計4回行なう。
表が1回、裏が1回だったときは、Aの家で産まれたのは男の子1、女の子1。
女の子には消えてもらい、次の世代では1人の男の子が成長して子どもを2人つくるものとしてコイン投げを2回行なう。
裏が2回とも出たら女の子しか産まれなかったということで男系は断絶、次の世代以降のコイン投げはもうしない。

この試行により、A〜Eの5つの家系がすべて消えるのは8世代目であった。

もちろん、この試行だけで「8世代で消える」という結論にはならないが、「いずれ消える」のは間違いないのである。
皇族も少子化のこの時代、男系を維持することは確率論的にできないのである。
0811名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 16:58:27.03ID:lmSDmYN9
>>807
「日本国憲法の精神を踏み躙っている」「あなたこそ反日」
・・・・・・に対しては、と君反論はない、と。
0812名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 17:27:12.21ID:XwFa82T3
>>809
男系という在り方が2000年続いてるからだとなんども言ってる
男だから偉いとかそういう話ではなく、男系という形を守り続けてきた事が凄いことだと
>>810
それあんたが今やってみたの?n1の実験結果か?エビデンスレベルクソだな
ほぼ100%に近い確率で維持可能なんだけど
そして0にほぼ近い確率で維持が難しいとなったら、その時は3人目を考えて頂くとか宮家をさらに増やすとか解決策を用意することだって可能だろ
>>811
こちらは一貫して日本を守りたいという主張をしている
あんたが正体表さないから示してやってるだけだ左派の扇動者さん
0813名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 17:36:52.71ID:lmSDmYN9
>>812
>男系という在り方が2000年続いてるからだとなんども言ってる
>男だから偉いとかそういう話ではなく、男系という形を守り続けてきた事が凄いことだと

それは諸外国の誰が言っている?
今、女系に変えたら尊敬しなくなると、諸外国の誰が言っている?

>それあんたが今やってみたの?n1の実験結果か?エビデンスレベルクソだな

実際にやってみた結果である。
1回の試行でわずか8世代で消えたという事実は、数世代のうちに消滅する確率がゼロではないという証。

>ほぼ100%に近い確率で維持可能なんだけど

根拠は?

>その時は3人目を考えて頂くとか宮家をさらに増やすとか解決策を用意することだって可能だろ

彼らが拒否した場合のことも考えてこそのリスク管理。

>こちらは一貫して日本を守りたいという主張をしている

自分と異なる価値観を「排除するべき社会の敵」と見做すような、
思想信条の自由を尊重できない者、すなわち日本国憲法の精神を尊重できない者が
「日本を守りたい」など、笑止千万。
あなたが目指すのは北朝鮮のような、みんなが同じ方向を向く社会なのか?
0814名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 18:00:17.27ID:lmSDmYN9
>>812
2回目を試行したら3世代で消滅、3回目を試行したら15世代で消滅。
「女の子しか産まれない」に加えて病死・事故死・男性不妊というリスク要因もある。
0815名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 18:05:44.28ID:lmSDmYN9
今、女系になっても「2000年、男系で続けてきた」という実績が消えるわけではない。
その実績は、今後も評価され続ける。
「男系だから、じゃない」のであれば、記録更新をここでストップしても問題はないはず。
0817名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 19:17:52.46ID:lmSDmYN9
>>816
敢えてストップさせる必要はないが男系に拘る必要もないということ。

その時点で能力・人柄・人望等々を総合的に判断して最も相応しい人物を天皇にすればよい、
その判断基準に「男系であること」を入れる必要はない、ということ。

能力・人柄・人望等々を総合的に判断して最も相応しい人物を選んだ結果として女系になっても
別にいいではないか、何の問題もないではないか、ということ。
0818名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 19:19:43.96ID:lmSDmYN9
仮に男系親族はそろいもそろってアホばかり、でも女系に素晴らしい人がいたら?
0819名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 19:33:17.93ID:cC24jnPk
>>818
能力や資質なんて全く必要ない。税金私物化しようが、人殺しだろうが、そんなものは関係ない。皇室は自民党のやることに国民に率先して従っていればいい。皇胤さえ繋げていればいいの。馬鹿は何も考えずに手を振っていさえいればいい。政府の書類にハンコさえ押していればいい。
0820名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 19:50:10.73ID:lmSDmYN9
>>819
その基準でいくにしても
手を振るのがいちばん上手い人、いちばん絵になる人を選べばいい。男系であろうと女系であろうと。
対外的には日本の看板なのだから、看板としていちばん映える人を選べば良い。男系女系関係なしに。
0821名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:09:16.42ID:XwFa82T3
>>813
また屁理屈ばかり
女系でも皇室が続くって?笑わせるなよ
女系天皇が誕生したら、次に左派は皇室の正当性は消えた!皇室廃止!って動きに持っていくだろ
左派の持っていきたい流れはこうだ
1、秋篠宮家叩きから愛子天皇の流れを作る
2、愛子女性天皇が誕生したら愛子天皇のお子さまこそ正当だ!って言って女系容認の流れを作る
3、女系天皇が誕生したら、皇室の正当性は失われた!そんな皇室は廃止しろ!って流れに持っていく
4、皇室の無くなった日本の国体は失われた!新たな日本を作るべきだ!って言って共産日本の成立を目指す
後半のサイコロはもういいや、頭悪すぎて、あんたの言葉を借りるなら相手しない
計算してみりゃ分かることなんだがな
左派の扇動者と言われることにやたら反応してるけど、そこ突かれるとやっぱり痛いんだな
正体隠して日本を骨抜きにするためには都合悪いもんな
0822名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:10:56.57ID:XwFa82T3
>>819
>>820
天皇をアイドルか何かと勘違いしてんのか?正当性を無くしたものを誰が有り難がるんだよ
0823名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:11:33.08ID:zbtOBmhn
>>820
女系なら胤は繋げないんだから無理。万世一系なんてとうに途絶えているとは思うが、名目的には繋がっていることになっている。でも女系になれば名実共に途切れることになる。そうなると正統性に疑問符がつく。今の皇室は自民党の付属品みたいなもの。自民党的にいいように皇室利用したいだけなのに出来なくなってしまうし、保守系からも離反を招く。
0824名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:15:08.73ID:lmSDmYN9
>>821
>女系天皇が誕生したら、次に左派は皇室の正当性は消えた!皇室廃止!って動きに持っていくだろ

あなたの「脳内左派」はそうなんだろう。
そんなことで皇室が廃止されるのなら、国民の皇室への信頼や重いなど所詮そんな程度だったと言うことだ。

>左派の持っていきたい流れはこうだ

あなたの脳内劇場に存在する脳内左派にあなたの描いたシナリオを演じさせているだけだ。
5ch的言葉で言うなら「妄想乙」だ。

>計算してみりゃ分かることなんだがな

計算とやらの手順も示さずに「計算すればわかる」などと言っても無意味。

>左派の扇動者と言われることにやたら反応してるけど、そこ突かれるとやっぱり痛いんだな

日本国憲法の精神を踏み躙って恥じない人間の妄想には付き合ってられないので。
0825名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:17:05.95ID:lmSDmYN9
>>822
女系にしたときに正当性が無くなったと「感じる」かどうかは人それぞれである。
あなたは「感じる」のだろう。
「感じない」人にとっては正当性は保持されたままだから、安心するがよい。
0826名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:19:00.89ID:lmSDmYN9
>>823
>でも女系になれば名実共に途切れることになる。

女系に権威を感じない人にとってはそうなのだろう。
感じる人にとってはそうではないし、正統性に疑問も持たないし、「途切れた」とも思わない。
0827名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:24:30.98ID:zbtOBmhn
>>824
まあ皇室の信頼は当の皇族自体が馬鹿過ぎて勝手に落としているだけだけどな。どんな馬鹿で能無しで国民の規範とは程遠いドアホでも男なら天皇にさせるのは当然のこと。
あくまで皇位継承はシステム。自民党のいいなりになってただボケーっと無為に生きるだけの恥晒しでも関係ない。
馬鹿は熱いフライパンの上でタコ踊りしていればいい。
国民統合の象徴なんてクソ食らえ。分断の象徴でいい。
日本会議にひれ伏して思う存分税金無駄遣いしていればいい。
0828名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 20:55:10.35ID:XwFa82T3
>>824
必死で否定してるけど実際そうだろうよ
それか、あんた左派の論者だと思って相手してたけど、もしかして本当のおバカさん?
0829名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 23:28:09.88ID:lmSDmYN9
>>828
>必死で否定してるけど実際そうだろうよ

あなたの脳内劇場にいる脳内左派はそうなのだろう。

妄想で他人を勝手に「敵」と見做し、妄想で自分を勝手に「被害者」と思い込む。
そんな生活、楽しいのかね。
まあ、あなたの人生だから好きにすれば良いが。

>あんた左派の論者だと思って相手してたけど、もしかして本当のおバカさん?

どう計算すれば「ほぼ100%」なのか、計算の手順も示せずにまた罵倒に走ったか。
0830名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/05(木) 23:48:40.21ID:XwFa82T3
>>829
敵なのか守る対象なのか、よく分からなくなってきたから聞いてるんだよ
もしかしたら辛い思いさせてしまったかと思ってな
あんたどっちなの?
もし、ただ洗脳されてしまってるだけの人だったら申し訳ない
敵と見なしてレスしたことを謝るよ
0831名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 00:27:32.33ID:KzRNTWWi
>>830
私がどっちであろうと、言っている内容が正いかどうかとは関係ないだろう。

あなたという人間は、自分と違う価値観の者を「社会から排除すべき敵」として扱うという偏見に満ちた人間なのだ。

本当の「敵」は、敢えて日本の国を悪い方向に持っていこうとする連中、敢えて日本に不利益をもたらそうとする連中だ。
では、たとえばあなたが「左派」と呼ぶ人間はどうか。

日本人なら誰もが日本の国を良くしよう、良い方向に持っていきたいと考えている。
右だろうと、左だろうと、真ん中だろうと、である。

どんな状態が日本にとって「良い状態」だと考えるのか、それは人によって価値観によって異なる。
「良い状態」に持っていくためにどんな手段が適切だと考えるのかも、人によって価値観によって異なる。

右も左も真ん中も、そこの考え方が違うだけで、「日本の国を良くしたい」という想いは同じなのだ。
右と左は、決して「敵同士」ではないのだ。
違法な強硬手段を実行して社会に損害を与えない限り、左の人間も決して「社会の敵」ではないのだ。

それは本当に「良い状態」なのか、その手段は本当に適切なのか、という部分に議論の余地はあるが、
みな「日本の国を良くしたい」と思っている、「価値観の異なる同胞」「考え方の異なる社会の一員」なのである。

だが、あなたはあなたと異なる考え方・価値観の人間を「反日売国奴」などと吐き捨てる。
そのレッテルを貼られた人間は、社会でそれなりに不利益を被ることもあるだろう。
あなたはあなたと考え方・価値観が違う者に対して、そういう不利益を平気で与える人間なのだ。
それはつまり、「言論の自由」「思想の自由」を保障する日本国憲法の精神を公然と踏み躙る行為に他ならない。

そんな人間が、質問にも答えず、計算手順も示さずに「敵か、味方か」などと詰め寄ってきても、答える気にはならない。
0832名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 06:28:14.34ID:sdtYR8ig
>>831
長い
読んで欲しいなら文章まとめる努力をしましょう20点
日本人ならそれぞれの立場から日本を良くする事を考えるよね
ても、女系推してる連中は日本人ではない、若しくはそういう連中の影響受けてる人達だから日本を害するんだよ
善良な日本人のつもりであっても、愛子天皇バンザーイとか言ってる人達は、煽動の影響受けて日本に害なす存在に成り下がっちゃってるから、一度深呼吸して冷静になって、少しでいいから勉強して、目を覚ましてください
0833名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 06:47:46.15ID:IrLvRJjS
>>795
一つのレスに対して、一つのレスで返すこともできないア〇ウだな。

@継体天皇の出自は証明されない。したがって舒明天皇以降は女系天皇だ。
A次の天皇には愛子内親王様になってほしいと希望する国民が8割もいる。
B男系にこだわったら、男子後継者がいなくなって、皇室が廃止に追い込まれる。

以上3件に対して、男系派の対策を示してみろ。口先のいいわけではなく、具体的な
実効策を示してみよ。
0834名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 06:50:39.51ID:IrLvRJjS
>>798
宮家を5家?。今現在も秋篠宮家、常陸宮家、三笠宮家、高円宮家と4家有るぞ。
その内、未婚の男は一人だけだ。
0835名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 06:53:54.95ID:IrLvRJjS
>>800
具体的な方法を示してみろ。旧宮家は国民の支持が低く、実現しない。
有姓になった者は皇族に復帰させない、という、しきたりを知らないのか。
0836名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 06:59:43.42ID:IrLvRJjS
>>802
天皇陛下のお立場の役目を「血筋」でしか見ないア〇ウ。
「日本民族のご先祖様の祭祀」を守り続けて行くことが天皇陛下の最大のお仕事だ。
卑弥呼、推古天皇のように女帝でもできるし、継体天皇のように女系でもできる。
逆にK国民やC国民の子孫にはできない。これが日本の皇室のヘッジだ。
0837名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 07:03:37.41ID:IrLvRJjS
>>806
三輪王朝を知っているか?。葛城王朝は?。
現在の皇室が2000年以上続いているかどうかは証明されない。
一方で、崇神天皇様以降、「日本民族のご先祖様の祭祀」は続いているぞ。
0838名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 07:06:14.59ID:JRbTawc2
>>832
>読んで欲しいなら文章まとめる努力をしましょう

安心するがよい。
この文章はあなただけに向けた文章ではない。
この人はこういう人間だ、ということを見ている人すべてに伝えるためのものでもある。
これを読んで、あなたという人間をどう評価するかは読む人それぞれが決めることだ。

>女系推してる連中は日本人ではない

根拠なし。
これが価値観の多様性を認めることができない、思想の自由がわかっていない人間。
あなたはやはり、日本国憲法の精神を公然と踏み躙る人間なのだ。
自分の価値観にそぐわない人間を社会から排除しようとする、思想差別主義者である。
中国や北朝鮮の指導者連中と大して変わらないな。
0839名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 07:07:36.10ID:IrLvRJjS
>>808
憲法の規定によって、皇族は特定の政治勢力、政党に加担してはならない、ってことは
知らないようだな。とうとう馬脚を現したな。
お前さんの書くレスは、かえって今上陛下をお苦しめ申し上げるレスだぞ。謀反人め。
0840名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 07:16:58.46ID:IrLvRJjS
>>812
王室の有る世界各国では、ほとんど長子相続に制度が変更になっている。ご長子が
王女様でも次の王を継承され、女王様になられる予定だ。
しかも次の世代は男子王よりも女王様がぐーっと増えることが明確になっている。
ちょうど、愛子様が女帝になられて親善交流される運命を天が望まれているようだ。
男子王など要らんわい、になるだろうな。
0841名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 07:20:05.13ID:IrLvRJjS
>>819
ノー。天皇陛下のお立場には「国民の総意」が必要。憲法規定だ。
国民の支持が低い者は、男子皇族であろうとも、天皇にはできない。
0842名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/06(金) 07:27:31.23ID:IrLvRJjS
>>821
天皇陛下の一番大事なお役目は宮中祭祀だ。これは上皇様も今上様も言っておられる。
その祭祀とは「日本民族のご先祖様の祭祀」だ。
こんな役目をK国やC国の出身の者がやると思うか?。

A宮家の嫁がK国民の子孫だと言われているが、嫁に来てからこのことに気づいた
らしく、毎日毎日ヒステリーの連続らしいな。
そんな嫁の産んだ子供も、残念ながら、問題を起こすばかり……。
0843名無しさん@3周年
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2022/05/06(金) 07:31:50.42ID:IrLvRJjS
>>823
はい、間違い。日本民族の子孫であれば、女性はすべて天照皇大神様の子孫だ。
「この国は私の子孫が納める」という天壌無窮のご神勅は女性も対象だ。
男系男子にこだわる奴はここが間違っている。
0844名無しさん@3周年
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2022/05/06(金) 07:33:43.46ID:IrLvRJjS
>>827
はい、間違い。憲法の規定によって「国民の総意」が得られない方はダメ。
0845名無しさん@3周年
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2022/05/06(金) 07:37:48.82ID:IrLvRJjS
>>832
はい、残念でした。私は清和源氏で天皇家の子孫だが、女帝も女系天皇も賛成だ。
そうしなければ総本家の天皇家が廃絶に追い込まれる心配をしている。
天皇家が永遠に続いて「日本民族のご先祖様の祭祀」が続くように願っているぞ。
0846名無しさん@3周年
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2022/05/06(金) 07:43:12.04ID:sdtYR8ig
わざわざID分けて多重レスしてくんなよめんどくせーな
いちいち同じこと書くのめんどいから
>>768とか
>>772とか
>>780とか
>>795
この辺もう一度読んどいて
0847名無しさん@3周年
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2022/05/06(金) 15:45:42.87ID:ZCIqu+6f
富士山やスカイツリーなどを眺めるためにわざわざ陸域飛行させて全国騒音まみれの世界最悪のジェノサイド国家がロシア非難する滑稽さな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794826.jpg
0848名無しさん@3周年
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2022/05/06(金) 21:05:35.22ID:LibxWdAs
誰も困らない
0849名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 05:24:41.94ID:QuVLtfpC
「男系じゃなきゃいやだ」という極めて個人的な「こだわり」を持っている人が嫌がる。
それだけのことである。

「2000年間、男系を続けてきた」ということにどれだけの価値を見出すかなど、個人の価値観でしかない。
価値を見出すか、見出さないかに正解も不正解もなく、反日も愛国もない。

女系にしたところで日本の社会の何がどうなるわけでもなし。
単にそれを個人的・主観的に嫌がる人「も」いるという、ただそれだけのこと。
0850名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 07:08:30.03ID:U8CnJwUF
2000年も守られてきたこと自体が絶対価値なので
他国がいくら真似しようと思っても今さらできることではない
だからこそ理屈抜きで価値ある制度なのである

外国から王女を招いても成り立つような制度と
厳密に血筋が守られてきてきた制度を比較すれば
どちらが価値ある制度かは誰にも分かる
だからこそ日本の皇室はすべての国から尊敬されるのである
習近平だって天皇陛下に会わせてもらわなければ権威が持てないのである

「そんなことに何の価値も認めない」といくら個人が言い張ったところで
それはその人の勝手な思い込みに過ぎない
日本は125代も同じ血筋が続いており、第二位デンマーク(54代)をはるかにしのぐ歴史がある
だからこそ圧倒的に価値あるものと「全ての外国」が認めるものなのである
そんな制度を意図的に破壊しようとする輩は単に反日嫌日の特定勢力であり、検討する価値もない
0851名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 08:09:07.56ID:sW9Yyzu5
>>850
皇室制度は素晴らしい制度。国民はただのATM。ひたすら天照大御神の御子孫に贅沢な暮らしをしていただく為にせっせと働いていればいい。税金無駄遣いしようがどうでもいい。どんな馬鹿で能無しだろうが天照大御神の御子孫は天照大御神の御子孫。タコ踊りしか出来ないドアホでも敬意を払はねばならない。裏口入学したり詐欺師まがいなヒモ男に税金垂れ流して利益供与を平気でするような恥知らずでも天照大御神の御子孫は天照大御神の御子孫。日本人なら黙って従っていればいい。象徴天皇制なんて不必要。
独裁天皇制にしよう!!
0854名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 08:56:56.95ID:LO0l89Tn
>>852
あの馬鹿な結婚でそういう疑問が巻き起こったのは事実じゃん。そう書くと反日マスコミに騙されているとか主張するんだろうけどな。皇族自体が今の境遇が窮屈になり過ぎて色々主張し出しているから問題が起こってきたのもまた事実だよね。
あなたが皇室を崇めるのは勝手だけど、皇室自体に疑問を持つのも勝手だよ。すぐそういうこと書くと左翼だの日本からでていけだの馬鹿の一つ覚えが始まるんだろうがな。
そういう皇室のアンタッチャブル化が皇族を思い上がらせたことに気づかないんだから救いようがない。
0857名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 11:08:37.14ID:MirskDuE
>>854
論破されたもんで芸風変えてきたのか?
よく考えて欲しいんだけど、皇族羨ましいと思うか?皇室に生まれたかった?
俺は一般家庭に生まれて良かったと思うわ
その辺に飲みに行ってばか騒ぎなんかもっての他だし職業選択の自由もないんだぞ
>>856
逆だろなにいってんの
全体主義は左派の目指すところだろ中国ロシア見てみろ
0858名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 12:31:11.88ID:f8WGuRr9
>>850
0601 名無しさま 2022/05/07 12:00:49
>>600
その外国に秋篠宮は認められてないけどな(笑)次女が来たら「何で来たん?」って忙しいからとっとと帰って。って感じで事務机で応対されるし。ブータンでもインドの首相が来んねんって迷惑そうだったし。
0859名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 17:39:13.82ID:nO4vsKm6
>>857
戦前までの国家体制回帰と言うのが正確なのかな?
治安維持法復活して反対勢力一掃する。天皇を言いなりにして前回の戦争のリベンジを実行する。それが保守派の究極の目標。それには散々恩を秋篠宮家に売って今以上に自民党に右を倣えにする。
国民の命なんて所詮使い捨て。自民党の言いなりになる皇室さえあれば何とでもなる。今度こそ中国と北朝鮮を壊滅に追い込みましょう!!大東亜共栄圏を作りましょう!!安倍晋三終身皇帝にして世界に誇れる独裁者にしましょう!!何百万人の血が流れようとも関係ありません。
自民党を応援する大企業と一部の金持ちが潤えばいいのです。弱者を締め上げて一掃しましょう!!
0861名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 18:39:09.07ID:0VpdX4Yd
2000年続いたからって、何がどうってことないでしょ。
0862名無しさん@3周年
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2022/05/07(土) 19:02:04.34ID:GFkquH6A
>>850
2000年に渡って守られてきたのは「日本民族のご先祖様の祭祀」であって、
血筋ではない。神武さんから現代まで「血筋が一緒」という証明は無い。
0863名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:15:17.42ID:MirskDuE
>>859
そんなこと誰も望んでないし、そんなこと自民党が言い出したら誰も支持せず政権終われるだろうよ
そんくらい分かるだろ
>>861
世界中探しても存在しない貴重なものを価値がないと?今から作ろうと思っても2000年かかるんだぞ?それが価値あるものと世界から認識されてて尊敬の対象になってるのにわざわざ捨てる必要ないでしょ
0864名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:20:01.33ID:MirskDuE
>>862
「日本民族のご先祖様の祭祀」を守ってきた事は大事たが、それを執り行うのが、2000年続いてきた男系を継承し続けている家系であることに価値がある事を否定する理由はない
神武天皇から現在まで続いてると言うことは政府が公式に認める認めていることであり、過去については公文書である記紀に記されていること
0865名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:39:48.73ID:3eeEBzrJ
>>864
2000年、遠方傍系を排除し「家族」によって継承されてきた系図だからこその一系だろうが
もし足利義満が天皇になってたら万世一系って言えないよね?
でも足利義満って天皇十七世孫男系男子だからね?
旧宮家みたいな二十世以上遡る一般人を天皇になんてしたらばちがあたる
0866名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:42:12.05ID:3eeEBzrJ
>>863
「世界」って言うけど世界の常識では男系継承=男系男子継承であって、
途中で女帝を何人も擁立しちゃってる時点で皇統って男系継承扱いされないんだけど
海外メディアや海外の識者が「皇統は男系継承だからすごい」って言ってるソース出してよ
0867名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:46:55.60ID:3eeEBzrJ
>>863
ちなみに英国メディア(BBC)の認識はこれね。

www.youtube.com/watch?v=OgUubAAyJH8

「日本には過去に八人の女帝がいたが、
1889年に天皇を継ぐのは男性だけど憲法に明記した。
これが問題の始まりだった」

つまり王室抱える英国メディアは皇統を「明治から男系継承」と認識してるわけ
これが「世界」の感覚だよ
0868名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:50:34.95ID:ybGSvmmw
>>850
>2000年も守られてきたこと自体が絶対価値なので

残念ながら、それは個人的主観的価値。
「2000年守られてきた」は事実。あなたが個人的にそれに価値を見出しているというのも事実。
だが、人によって感じ方の異なるようなものは絶対的な価値ではない。

「金」の価値は、装飾品としての価値は主観的価値だが、触媒や伝導体としての工業的な価値は絶対的な価値。
わかるかな?

>他国がいくら真似しようと思っても今さらできることではない
>だからこそ理屈抜きで価値ある制度なのである

「他国がいくら真似しようと思っても今さらできることではないもの」に対してどれだけの価値を見出すかは人それぞれ。
よって、あなたにとって「理屈抜きの価値」があろうと、それは個人的主観的なかちでしかない。

>「そんなことに何の価値も認めない」といくら個人が言い張ったところで
>それはその人の勝手な思い込みに過ぎない

「2000年続いてきたんだから価値があるんだ」もまた、個人がそう言い張っているだけのものでしかない。
「事実」と言えるのは「2000年続いてきた」まで。
その後の「だから価値があるんだ」は、極めて個人的で主観的な「感想」に過ぎない。
0869名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:54:31.86ID:MirskDuE
>>865
旧宮家に明治天皇が娘たちを嫁に出したことは知ってるよね?
例えばだけど、その宮家ならあんたは認めるのかな?
>>866
現実的に日本の皇室は世界でも認められてて、尊敬の対象なのはソース示すまでもなく普通の普遍的認識でしょ
男系の継承を2000年続けてきたと言うことは公式に認めるもので、それを否定する国家あるの?それこそソースを示してよ
どこの国が日本の皇室には正当性がないとか言ってるの?
世界でも認められてるものを、わざわざ日本人が屁理屈こねて否定する理由ある?世界にも誇れる日本の文化なのに
公式に認められてるものをわざわざ重箱の隅をつついて日本人自身が否定するのが理解できないんだけど
0871名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:56:20.15ID:MirskDuE
>>867
それ公式見解じゃないでしょ
英国議会とか王室とかが言ってるならまだしもさ
0872名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 22:59:26.54ID:3eeEBzrJ
>>869
旧宮家を女系の近さを理由に復帰させるなら当然、女系容認するべきだよね
愛子様のお子や悠仁様の女系お孫に継承権を認め、
その系譜も途絶えた時に、女系で近い旧宮家に復帰をお願いする
それが順序だよ

あと後半がまじで意味不明
日本の皇室が尊敬される理由が「男系継承だから」、ってソースを出せって言ってるんだよ
君は将来、女系天皇(たとえば愛子様のお子等)が即位したらその瞬間に
皇室が世界から尊敬されなくなる、って言ってるんだぜ?
そのソースを出しなさいよ
0873名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:01:00.84ID:MirskDuE
>>868
2000年続いてきた文化の価値を個人的な価値観ということにしたいみたいだけど、その価値は日本政府が公式に認めてるものだよ
それに価値がないという考えこそがあんたの個人的な価値観だよ
0874名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:07:01.44ID:ybGSvmmw
>>873
>その価値は日本政府が公式に認めてるものだよ

その政府が女系を容認すれば、政府は価値を認めなくなった、ということになる。
そのときあなたは政府に同調して「価値無し」に転向するのかというと、そうではないだろう。

けっきょく、人間が人間の都合で勝手に決めているだけ。

「男系でいきましょう」など、皇室典範つまり法律で決まっているだけ。
過半数の議員の賛成があれば容易に覆るという程度のものでしかない。
0875名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:12:54.87ID:MirskDuE
>>872
前半に関して
こちらが言ってるのは、男系の維持が基本であって、あんたが分岐が遠いことを理由に旧宮家に正当性がないと言ってるから、男系であって明治天皇の血もひく家ならあんたの否定理由もないだろうと言ってるだけ
女系の近さを継承順の理由にしてるわけではない
後半に関して
基本的に外国は日本の国としての公式見解を認めるものだよ
日本政府が、2000年続く男系継承の皇室の伝統を正当なものだとしてるのだから、友好国はそれを信じ国家として承認している
女系になったら尊敬しないとかそんなこと言わないよわざわざ
余計な軋轢生むだけだし
0876名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:13:56.41ID:hc3eszZs
男性起因の不妊症は年々増加傾向だぞ

科学的根拠で現実に向き合わないといけないぞ
0877名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:14:26.99ID:MirskDuE
>>874
だから、悔しかったら女系容認の政党を勝たせてみなって
その政党は立憲共産とかだけどな
0878名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:17:01.06ID:MirskDuE
>>876
そういう問題もあるから、維持するために、旧宮家から男系男子を養子に迎えて宮家を整備する必要があるのではないかという議論があるんだよ
そういう方法があるのに安易に女系容認というのはあさはか
0879名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:20:27.65ID:3eeEBzrJ
男系論なんて旧宮家が現皇族から皇統を奪いたいがための詭弁なんだよ
血筋の怪しい(鍛冶屋のご落胤長九郎の子孫)パロ・ウル・ラピュタが
正統な皇室つぶすために工作してるだけ
天皇家が物言えぬ立場なのをいいことに竹田とかやりたい放題だ
0880名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:21:41.39ID:ybGSvmmw
>>877
>悔しかったら女系容認の政党を勝たせてみな

その政党が勝てば女系は容認される。
それすなわち、人間が人間の都合で勝手に決めているだけ、という程度のものだということである。
絶対的な価値ではなく、「都合」によって左右される価値。

その程度の価値なのだ。
0881名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:24:30.87ID:3eeEBzrJ
そもそも古事記にも日本書紀にも
「女系は絶対ダメ、男系を死守せよ」なんて書いてない
それどころか天孫=女神天照の孫=女系から始まってる
男系継承は「中国の宗族の影響」の一言で説明できる概念であって
なんで中国のまねごとをいつまでも続けなきゃいけないんだよって話だ
0882名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:32:40.78ID:MirskDuE
>>879
だからさぁ
あんた皇族になりたいか?生まれながらにして立場が決まっていて職業選択の自由もない、居酒屋で飲んで仲間とはしゃぐ事もできないんだぞ
むしろお願いする立場
しかも今の旧宮家の方々って一般人として生活してるんだぞ
>>880
その政党を勝たせたいと思うのか?なぜそのへんの奴らが女系を推してると思うの?なぜ保守派が男系わ守ろうとしていて、左派が女系を推してるか、根底にあるものを考えるくらいはした方がいいよ本当に
>>881
古事記にも日本書紀にも書いてなくとも、2000年も続いてる皇室の伝統は世界中探してもないもので、価値があるものであることを否定するものではない
0883名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:35:47.64ID:U8CnJwUF
>>881
初代が神武天皇だから文句言っても始まらん
神武天皇から始まるのが皇室だ
神武天皇がどういう出自かは関係ない
0884名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:39:04.06ID:3eeEBzrJ
>>882
>あんた皇族になりたいか?

竹田を見れば分かるだろ、あいつ意地でも己の一族(旧宮家)を皇族にさせたがってんじゃねえか

>2000年も続いてる皇室の伝統

同感だ
2000年も続いてる「一つの家族による継承」の伝統を破ったら万世一系の崩壊だ
家族とみなせるのは傍系でもせいぜいがひ孫どまりだし(例:光格天皇)
それ以上離れるなら皇女の婿にでもなれば家族と認めてやってもいい(例:継体天皇)
0885名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:48:08.57ID:MirskDuE
>>884
竹田さんから自分の家系を皇族にしようという想いは感じないぞ別に
自分の専門性から皇族の在り方を論じてるだけじゃないの
というか特定個人を叩くのはどうかと思うけど
後半は意味不明だし認めてやるとか何様のつもりだよ
0886名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:48:34.61ID:ybGSvmmw
>>882
>その政党を勝たせたいと思うのか?

単に好き嫌いの問題を述べただけの論である。
「2000年続くものに価値を見出すのは個人の主観」に対する反論にはなっていない。

ちなみに今の与党であっても、仮に世論に押されれば女系を認めざるを得ないであろう。
所詮、「都合」でどうとでも変わり得るようなものでしかない。
0887名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:54:06.22ID:3eeEBzrJ
>>885
後半は史実をなぞったまでだよ。
過去最大の傍系は継体天皇五世孫
五世孫って時点で旧宮家の二十世孫以上よりははるかに天皇に近いし
なおかつ皇女を皇后にすることで直系の血統を保守した。

>認めてやるとか何様のつもりだよ

現皇族の未来の子供たち(愛子様のお子や悠仁様の女系お孫)を差し置いて、
足利義満より遠く離れた超遠方傍系が天皇になろうとか何様のつもりだよ?
0888名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:55:28.56ID:MirskDuE
>>886
今に続く皇室の男系継承の価値は政府の公式見解
価値がないという事の方があんたの個人的な主観
与党が、小室問題に端を発する秋篠宮家憎しから始まった国民感情に左右されないよう、国民にちゃんと考えてくれるように、こちらは真実を訴えてる
>>887
あんたが何様のつもりだよ
0889名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/07(土) 23:58:13.69ID:U8CnJwUF
2000年に価値を見出すのは個人の主観ではない
その価値を認めているのは日本だけでなく世界の国々だ
今から新たにそんなものをつくりだすのは不可能だから価値がある
王朝がコロコロ変わる国と違うんだよ
0890名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 00:08:49.91ID:fKcm0i8x
>>888
>今に続く皇室の男系継承の価値は政府の公式見解

選挙の結果によって容易に変わり得る、時の政権の考え方によって容易に変わり得る、それが政府見解。
すなわち、皇室の男系継承の価値は絶対的なものではなく、容易に変わり得る程度のシロモノ。
>>889
>その価値を認めているのは日本だけでなく世界の国々だ

日本の皇族を尊敬してる理由が「男系で」続いているからという理由だという根拠がどこにもない。
0891名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 00:31:36.73ID:fKcm0i8x
「王朝が変わる」と「男系の連続記録が途絶える」の区別がつかない人がいる。
0893名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 00:40:00.08ID:fKcm0i8x
>>892
ある夫婦に女の子しか産まれなかったとして、その女の子が成長して結婚して子どもを産めば、
その子たちから見ればその夫婦は「血の繋がったおじいちゃん、おばあちゃん」であろう。
さらにその子たちが成長して子どもを儲ければ、
彼らから見てその夫婦は「血の繋がったひいおじいちゃん、ひいおばあちゃん」であろう。

男系でなければ元祖につながらないなどということはない。
0894名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 00:40:30.95ID:1Sz61wW9
>>892
子どもは父と母から半分づつ遺伝子をもらうんですよ。
「父ー娘」「母ー息子」は血がつながってない、とする男系論は、科学的に間違ってるし
そのような信仰が存在した形跡もありません
そのような男系血統論は、平成のY染色体理論以降の論です。
0895名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 00:43:17.27ID:fKcm0i8x
「女系、断固拒否」の本人は「Y染色体とか関係ない」と言っていたような。
となるとなおさら、「元祖に繋がらない」の理屈がわからなくなる。
0896名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 00:59:39.97ID:1Sz61wW9
竹田はただの反天皇で
現皇族を断絶させて旧皇族系統の天皇に挿げ変えたい、
この一点しか考えてないから言論が矛盾だらけ。
男系絶対、と言いながら皇別摂家のほうが旧宮家より天皇に近い男系血筋であることを指摘されれば
「摂家より宮家のほうが偉い」ときたもんだ
血統じゃなくて身分を持ち出すんだよ!
だったら「現皇族のほうが一般人(旧宮家子孫)より偉い」じゃないか
0897名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 00:59:44.86ID:sGM2xB/7
>>894
>「父ー娘」「母ー息子」は血がつながってない、とする男系論

それ男系論じゃないからw
0898名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 04:39:49.83ID:fKcm0i8x
「父ー娘」「母ー息子」であっても血は繋がっている、のであれば
「女系にすると神武天皇につながらなくなる」は成り立たない。
0899名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 05:41:15.37ID:xYrbf+XL
文化だと何度も言ってるだろう
母からも血が繋がってるとか、何をワケわからない見当違いの屁理屈展開してるのよ
男系の継承という形を2000年続けてきたという事実があって、それは世界で唯一無二の貴重なものである
これを維持していくのは確かに大変だよね
そんな大変なものを2000年もの間守り続けてきたって、それはそれは苦労が絶えなかった事でしょう
だからこそ価値があるのだから、守っていく方法がある以上、日本人として守っていきましょうよと
0900名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 05:49:13.77ID:fKcm0i8x
>>899
>男系の継承という形を2000年続けてきたという事実があって、

「事実」と言えるのはここまで。

>それは世界で唯一無二の貴重なものである

あなたの個人的主観。

>これを維持していくのは確かに大変だよね

これもあなたの個人的主観。

>だからこそ価値があるのだから、

これもあなたの個人的主観。

>守っていく方法がある以上、日本人として守っていきましょうよと

守りたいと「思う」のはあなたの自由、守る必要はないと思うのもまた個人の自由。
どちらが正解というわけでもなく、どちらが「日本人らしい」というモノでもない。
0901名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 06:05:54.93ID:xYrbf+XL
>>900
いやいやいや…
世界で唯一無二なのは事実だろうよ他にあるなら示してみなよ
維持するのが大変なのも事実だろ
簡単なことだとでも思うわけ?まさい今大変だからこそ女系論なんてもんが出てきてるんでしょ
そしてこれを価値があるものとして守っていきましょうというのは政府の公式見解
価値がない守る必要がないというのこそがあんたの個人的主観じゃんまさに
0902名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 06:26:35.63ID:fKcm0i8x
>>901
>世界で唯一無二なのは事実だろうよ

主観だと言っているのはそこではなく「貴重」の部分。
そこにどれだけの価値を見出すかは100%完全に個人の主観に依るもの。

>維持するのが大変なのも事実だろ

別に。
今、生きている男性であれば誰でも2000年どころかそれよりはるか昔から継承されてきたY染色体を持っている。
天皇の場合、そこに「家の名前」という極めて表面的で中身のないものがオプションとしてくっついているだけ。

人為的にそうしてきたのだから、「一族全滅」にでもならない限り続くのは当たり前。
0903名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 06:48:36.43ID:CPBv+dnw
>>864
神武さんの血筋が続いているという証明は無い。
記紀は公文書ではないよ。
0904名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 06:56:19.36ID:CPBv+dnw
>>877
皇室のことに政治を持ち込むな。愚か者!
皇族の皆様は特定の政党・政治勢力に加担はされない。
0906名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 06:59:00.34ID:CPBv+dnw
>>878
女性と言えども、日本民族なら天照様の子孫だ。
天照様の子孫を認めないとお前さんは書いているのだぞ。馬〇か?
0907名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 07:00:09.84ID:xYrbf+XL
>>904
女系論者が民主主義だどうのと言ってきたからそれに対して述べたにすぎない
こちらとしては一時の国民感情に左右されて良いものではないと考えてる
0909名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 07:02:33.10ID:CPBv+dnw
>>883
ほーら、馬脚を現したな。
だったら、神武さんが朝鮮半島から来たエべンキ族でもいいということだな。
お前の主張がよーく分かるこっちゃ。
0910名無しさん@3周年
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2022/05/08(日) 07:06:25.15ID:CPBv+dnw
>>884
つまり、継体天皇は女系天皇だったと認めるのだな。
継体天皇の跡の2代も継体天皇と一緒に福井からやって来た長男・次男だぞ。
0911名無しさん@3周年
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2022/05/08(日) 07:12:24.96ID:CPBv+dnw
>>899
はい、間違い。
何度でも言う。2000年続いているのは「日本民族のご先祖様の祭祀」であって、
血筋ではない。血筋の連続性は立証されていない。立証してから書くことやね。
0912名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 07:16:14.11ID:CPBv+dnw
>>907
相手に振り回されているからだ。キッチリ男系論を理論的に構築してから口を出せ。

ただし男系男子にこだわれば皇室が廃絶に追い込まれることは科学的に立証されて
いることを忘れるな。
0913名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 07:17:04.33ID:CPBv+dnw
>>908
政府が認めている証明をどうぞ。
0915名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 07:47:23.25ID:xYrbf+XL
>>911
>>913
意味不明だよ
祭祀は継続されてきたが男系の継承を2000年継続してきたのも事実
それを政府が認めてるのも事実でしょ
>>912
だから継続するために宮家を整備する等の議論をしてるんでしょ
>>914
せっかく苦労して2000年もの間守ってきた貴重な文化をむざむざと放棄する理由にはならない
どうしようもなくなってしまったのならまだしも守る方法があるのだから
0916名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 08:52:05.87ID:wo+jb+w3
>>905
「価値あり」も「価値なし」も、どちらも個人的主観。

『「価値あり」も「価値なし」も、どちらも個人的主観』は主観ではなく事実。


>>908
>こちらとしては一時の国民感情に左右されて良いものではないと考えてる

「男系を絶やすな」もまた、国民感情の一つでしかない。
0917名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 09:41:52.56ID:vReM5Ejn
極端な話し、雅子皇后の妹の
池田礼子さんの子供が天皇を
継いだっていいというのが女系天皇です
0918名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 09:42:23.43ID:1Sz61wW9
>>910
いや継体(五世孫すら遠すぎ血統外の可能性)ではなく、息子の欽明天皇が女系
ちなみに継体の次の二代も皇女を皇后にしていてなぜか夫婦合葬
当時そんな風習はないので、安閑、宣化も入り婿であることを示すとされる。

そして欽明天皇(皇女の血を継ぐ)の系統だけが正統とされた
継体の三人の息子天皇のうち、欽明天皇以外は一代限りだったのか?
理由は明確、福井からやってきた彼らではヤマト王権の継承者の血筋とみなされないから
皇女の血統が最重要視されたから
0919名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 09:44:56.13ID:1Sz61wW9
>>915
>せっかく苦労して2000年もの間守ってきた貴重な文化

男系継承(中継ぎ女帝あり)ってぶっちゃけ、
続けようと思えば今後十代くらい女系が続いても繋がるの非常に簡単なものなのだが
今後十代女系天皇で続いても、十代目の女系女子天皇が日本中に大勢いる
「神武天皇の男系男子」と結婚して子ができれば、

「はい男系継承繋がった!過去十代の女系は全て中継ぎでした」

って言えるんだけど。
0920名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 09:46:01.55ID:vReM5Ejn
>>916
>「男系を絶やすな」もまた、国民感情の一つでしかない。

それなら、女系天皇というのは国民感情の単なる気の迷い
0921名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 09:48:07.74ID:vReM5Ejn
>>919

おまえシナ人か幼稚園児か?
過去の女性天皇はみんな男系女性天皇な
0922名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 09:49:22.93ID:f+wQ8X+g
30年間伸ばし続けたヒゲの価値は、客観的価値か、主観的価値か?
0923名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 09:57:06.21ID:1Sz61wW9
>>921
男系継承概念こそが「シナの宗族システムの真似ですよね」で説明できちゃうんだよな〜w

で日本独自の男系論(=Y染色体理論、平成生まれの概念w)だと中国と違って「中継ぎ女帝」を認める
中継ぎ女帝がありなら当然、中継ぎ女系もありってことだろうに
なんで神武のY持ってない女帝が即位してるの?
「中継ぎ」なら許されたって考えてるんでしょ?
つまり今後、何代女系が続いてもそれ全部中継ぎ認定できる

馬鹿みたいな概念が「中継ぎありの男系継承」なるアホ理論
0924名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:00:46.29ID:vReM5Ejn
>>918

はい、残念
それ蘇我氏の墓な

最新の研究でも地元の伝承でも欽明天皇陵
はの見瀬丸山古墳な
大和最大規模の古墳だが皇女も合葬されてる
わけでもないのになんでかな?
0925名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:02:50.78ID:vReM5Ejn
>>923

勝手に話し作っても誰も認めないし
話しにならない
0926名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:05:55.32ID:vReM5Ejn
>>923
自説を披露するのはけっこうだが
最低限の客観的裏付けのある
学術的、論理的な説にしてくれないか?

小学生の口喧嘩に付き合う気はない
0927名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:08:02.06ID:vReM5Ejn
>>923
>なんで神武のY持ってない女帝が即位してるの?
>「中継ぎ」なら許されたって考えてるんでしょ?

これ誰のことよ?
0928名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:11:57.46ID:vReM5Ejn
>>914
おまえは小室母子にへりくだって「小室様!」
とか言えちゃう人なんだな
0929名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:14:30.28ID:vReM5Ejn
>>912
おまえ達の科学的説に従えば
そもそも皇統は現在まで残っていない計算
になるはずだが
0930名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:17:21.11ID:vReM5Ejn
>>911
皇統譜のどこが間違いか立証する義務があるのは
否定を主張する側にあるのが一般的なのたが
0931名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:17:46.03ID:1Sz61wW9
>>926
>最低限の客観的裏付けのある学術的、論理的な説に

「男系断絶したら王朝交代!女系天皇は偽天皇」

って言ってる学術的、論理的な説はどこに存在してるの?
男系論の「学者」調べたらひどかったよ
日本史の専門家なんていやしない
動物行動学が専門の竹内久美子、憲法が専門の八木秀次
しかもこいつら統一教会で講演してるし
0932名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:20:02.08ID:vReM5Ejn
女系天皇とかって日本を衰退に導いた
小泉、福田の遺物じゃねえか

いつまでそんなもんに惑わされてんだよ
0933名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:21:51.08ID:vReM5Ejn
>>931
>「男系断絶したら王朝交代!女系天皇は偽天皇」

それ説じゃなくて一般常識な
0934名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:27:11.11ID:1Sz61wW9
>>933
統一教会系「識者」のネット言論でお勉強したくせにw
教科書にも載ってないトンデモ論が男系論(Y染色体理論)とかいうアホ理論w
0935名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:36:59.55ID:vReM5Ejn
>>934
申し訳ないが教科書とか小林よしのりの
漫画とかではなく天皇の歴史や文化、
ヨーロッパの王朝交代などに関する
学術書を5冊以上は読んでから議論に
参加してください
0936名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 10:55:13.50ID:rUgejkJ6
簡単に考えたらいいのよ。変に人格とか資質なんかの要素を入れるからややこしくなる。どんな馬鹿で能無しで税金無駄遣いするような害悪でも関係ない。皇室は政治利用されて何も考えずに意思も持たずにひたすら自民党翼賛政治の一翼を担っていればいいの。
男系を維持して繋がりそうもなければ側室制度復活させて繋げばいい。日本国が存在するには一に自民党二に皇室があればいい。
0937名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 11:03:14.22ID:PnDxPPCU
>>935
「男系断絶したら王朝交代で皇統終了、女系天皇は絶対に許されない」
を主張してる「学術書」の名前を教えてねw
まさか日本史専門外で統●教会系団体で講演してるような怪しい人物の本じゃないよねw

ちなみに統一教会の公式見解はこれね

世界日報(統一●会機関メディア)の社説
>一方、女性皇族が結婚後も皇室に残る案は、女系天皇の誕生に繋(つな)がる恐れがある。
>これまで一度の例外もなかった男系継承の伝統が失われれば、全く別の王朝の誕生となってしまう
0938名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 13:21:13.88ID:oZXceGA/
>>920
>それなら、女系天皇というのは国民感情の単なる気の迷い

否、「男系を絶やすな」とまったく対等な国民感情。「どちらが多いか」の違いしかない。
「男系を絶やすな」も「女系容認」も、まったく対等に尊重されるべき価値観であり、主観。
0939名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 13:23:18.86ID:oZXceGA/
>>933
>それ説じゃなくて一般常識な

自分が「一般常識だ」と言いさえすれば一般常識であることにできると思ったら大間違い。
「最近では女系を容認するのが一般常識だ」というのと同程度の信憑性しかない。
0941名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 14:54:48.53ID:rUgejkJ6
>>940
信じるも信じないも勝手だけど、そんなのとっくのとうに途絶えているでしょうよ。まあ日本人なら信じているフリさえしていればいいんだろうけど。豊臣秀頼と同じだよ。
現に源氏物語みたいなやつも存在しているんだし、極めて繋がっているのは疑わしい。だからといって昨今言われているDNA検査しろとは思わないけど。
0942名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 15:18:48.93ID:xOPtaY7L
税金という名目で金銭強奪してるだけの利権殺人テロ集団公務員を全廃してホムセンで拳銃やスティンガーを買える美しい国にしよう!
防衛とは、白々しい洗脳報道を繰り返す税金泥棒の利権害虫を増長させることではなく、国民個人の防衛力を向上させることだぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2796968.jpg
0943名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 15:48:38.18ID:oZXceGA/
>>940
>女系にしたら万世一系が崩壊する
>これ一般常識な

・・・・・・と言っている人「も」いる。

女系にしたぐらいじゃ崩壊しないよ。
これ一般常識な。

・・・・・・と言っている人「も」いる。

どちらが正しいのか、判断基準は特に無し。
0944名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 16:39:00.66ID:oZXceGA/
>>806にはこんなことが書いてある。

>男系だから、じゃなくて、同じ在り方で2000年続いてるから凄いのだと
>2000年女系で継承してきたなら女系が尊いだろうよ

神武天皇以後、女系で継承してきたなら女系が尊いということは、
「女系にすると神武天皇に繋がらなくなる」というのは嘘だということである。
神武天皇につながる・つながらないは、男系か女系かは関係ないということである。
血統が継承されるかどうかは、男系か女系かは関係ないということである。

だが、誰かさんは>>892で「男系でないと神武天皇に繋がらない」などと言っている。
はて、これはどういうことか・・・・・・

2000年女系で継承してきたなら、神武天皇に繋がらなくても尊いということか。
となると、神武天皇に繋がるということは大して価値のあることではないということか。
0945名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 18:22:09.91ID:G73FURt5
皇嗣」になられた秋篠宮さまに感じた、歴代天皇との違い
久々の地方訪問、記者の沿道見物記
2022/5/8 10:00 (JST)
https://nordot.app/8...?c=39546741839462401
秋篠宮さまが皇位継承順1位の「皇嗣」となったことを報告するため、ご夫妻で三重県の伊勢神宮などを4月に巡礼された。新型コロナウイルス禍で皇族の外出が制限されてきた中で、地方を訪問するのは久々。次の天皇と言える皇嗣となり、人々にどんな振る舞いを見せるのだろうか。興味を持った記者は電車やタクシーを乗り継いで各地に先回りし、沿道の様子を見て回ることにした。(共同通信=大木賢一)

 ▽厳重警備に隔世の感

 ご夫妻は4月20日午前、東京・元赤坂の秋篠宮邸を車で出発した。列車を使わないのは、コロナの感染拡大防止に配慮して人の密集を避けるためだ。
一方、記者は新横浜から新幹線に乗車。名古屋で近鉄特急に乗り換え、午後3時半に伊勢市駅に着いた。ご夫妻の到着までまだ1時間半ある。伊勢神宮内宮の「宇治橋」前で待つことにした。

 平成の時代、皇族の地方訪問には何度も同行した。その経験に照らしてまず思ったのは、皇嗣になってずいぶん警備が厳重になったことだ。
 約15年前、秋篠宮さまの京都訪問に同行した際は、東京駅では何の規制もされず、秋篠宮さまは4、5人の護衛と一緒に歩いてきて、一般客に気付かれることもなく、新幹線の車両に乗り込んで去って行った。

 一方、この日の宇治橋前の広場は、黒いイヤホンを着けた私服警察官がそこかしこに立っている。人数は30人ほどにもなるだろうか。

 
0946名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 18:22:36.11ID:G73FURt5
▽「ペットボトルを投げないで」

 ご夫妻の到着直前になると、宇治橋前には見物人が40人ほど集まった。三重県警の私服警官が、人との間隔を空けるよう指示している。沿道の人々に注意事項を告げるのはいつもの風景だ。
ところが、一人の若い警察官が呼びかけた内容に、記者は思わず耳を疑った。

 「三つの約束を守ってくださいね。一つ目は『押さない』。二つ目は『走らない』。そして三つ目に、物を投げないでください」

 この警察官はさらに続けた。「ペットボトルなどを投げないでください。そうした物を投げられますとね、秋篠宮さまに当たってけがをされることもありますので、ペットボトルをお持ちの方はかばんにしまうようお願いします」

 記者はこれまで、皇族の到着を迎える場で「物を投げないで」というせりふを一度も聞いたことがない。「三つの約束」という呼びかけ方自体は一般的だが、三つ目は「手を突き出さないで」がほとんどだったような記憶がある。
現在の秋篠宮家に対しては、長女小室眞子さんの結婚をめぐる騒動などで批判的な言説が少なからずあるからだろうか。実際に物を投げる人がいるとは思えないが、警察官は万一の事態を恐れて言ったのかもしれない。少なくとも3回は同じせりふを繰り返していた。
0947名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 18:24:05.26ID:G73FURt5
▽人垣を振り返ることなく

 伊勢神宮内で同行取材はできないため、記者は近鉄特急に乗り、次の行き先の奈良県橿原市に先回りした。夕方まで時間があったので、奈良県立橿原考古学研究所付属博物館を見学した。

 古墳からの出土品の数々や飛鳥浄御原宮の復元模型を見ながら、皇室の長い歴史に思いをはせた。こんなにも遠い時代からの血を受け継ぐ人たちが、記者の取材対象であることに不思議な感慨を抱いた。
橿原神宮駅前のホテルでは雨の降る中、到着を待つ人々が次第に増えてきた。最終的には30人ほどだっただろうか。
車は人垣の前を通ってホテルの玄関前に止まり、ご夫妻が降りたって関係者らの出迎えを受けた。約30人の人垣からの距離はおよそ50メートル。「関係者のあいさつが済んだら振り返って『お手振り』をするだろう」。記者は経験上そう思っていた。

 だが、ご夫妻は振り返ることもなく、人垣に一瞥もくれずにホテル内へと消えた。皇太子時代の天皇陛下や、退位する前の上皇さまの地方訪問も数多く見てきたが、こんな光景は見た記憶がない。

 車列の速度は決められなくても、人垣に手を振るかどうかは本人次第。通過に気付かず、3分ほどたった後で「え?もう通らはったの?」と戸惑う女性もいた。あまりに素っ気ない振る舞い。大仰に聞こえるかもしれないが、国民と共に歩む姿勢を折に触れて見せてきた天皇家との違いを感じてしまった。次の天皇と皇后として十分に務めを果たせるのだろうかと、記者は少し心配になった。
0948名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 18:24:58.18ID:G73FURt5
▽京都では400人の人出

 翌22日朝、ご夫妻は奈良県橿原市の神武天皇山陵に参拝した。初代天皇とされる神武天皇陵は、即位した場所にちなんで明治時代に造営された。

 ここでの様子を見ていると次の予定に間に合わないので、記者はまた電車で先回りして京都市内へと向かった。

 皇室ゆかりの寺である泉涌寺(京都市東山区)。参道では幼稚園児が横一列に並び、ご夫妻に「こんにちはー」と元気に声をかけた。坂道だからなのか、京都府警の方針なのか、ここでは車の速度は非常にゆっくり。赤色灯の先頭車両に続き、ご夫妻はゆったりと会釈を繰り返しているようだった。

 次は京都市伏見区の明治天皇山陵(伏見桃山陵)。今回の巡礼で最も人が集まったようだ。山あいにもかかわらず300〜400人が長い列をつくった。上空には警備のヘリコプター。ご夫妻はゆっくりと、しっかりと手を振っている
殿下ー!」と声をかけた女性は「ゆっくり走って、窓開けてくれてうれしいわー」と感激した様子だった。
記者の隣にいた男性(59)は「みんなこのへんの人と違いますか?いつも山陵に誰か来はる時はこんなもんです」と教えてくれたが、中には遠くからやってきた人もいた。兵庫県の40代女性は「秋篠宮家はいろいろ言われていますけど、そんなの関係ありません。男系をつないだ大切な血筋です。お顔を拝見できてうれしいです」。

 宿泊所である京都大宮御所にご夫妻が到着したのは午後4時40分。京都御所境町御門の内側で待っていると、居合わせた人々らが集まってきた。4台の車列の2台目に乗った秋篠宮さまは、軽く右手を挙げて会釈しながら中へ入っていく。
6、7人の人垣の中から、小さな子ども2人が「ようこそー」「ゆっくりしてくださーい」と声を上げた。40代の父親は「せっかくなので見に来た。天皇陛下が即位された時には100人ぐらいいましたけど、今日は少ないから声も届いたかもしれまんね」とうれしそう。秋篠宮家にまつわる最近の評判については「周りが言ってるだけでしょう。気になりません」。
0949名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 18:25:52.58ID:G73FURt5
▽何より大事な「国民との交流」

 最終日、ご夫妻は23日午前9時半に大阪空港に到着。休憩所となる建物の前で車から降り、皇嗣職大夫らの出迎えを受けた。警備の警察官はいたものの、一般乗客の動線とは異なるため、待っていた人は数えるほどだった。

 全日空便の離陸を見送った後、宮内庁担当経験のある同僚と話し合った。天皇、皇后両陛下と比較しても意味はないのだろうが、総じて奉迎の人数は少なかった。それより気になったのは、集まった人々への配慮が足りないように感じられたことだった。「がっかりした」との沿道の声はひときわ耳に残った。
昭和以降の天皇や皇后、皇太子らは、「国民に見られること」や「国民と交流すること」を大切にし、それによって皇室への関心をつなぎとめてきた伝統があると思う。

 今回の秋篠宮ご夫妻の3府県訪問は、皇室全体としても久しぶりの「オンラインではない生の訪問」だった。目の前にいた何十人、何百人の人々は、皇室に親しみを持っているからこそ立って待っている。それをないがしろにされたと感じるように万一なれば、やがては皇室全体への敬愛の念を損なうことにつながりかねない。

 皇嗣は「皇太子とほぼ同等」であるため、警備は格段に厳重になったが、国民への接し方も皇太子と同等になったと言えるだろうか。

 秋篠宮さまが天皇となるのは、まだ近い将来のことではないかもしれない。時間はある。えらそうな言い方になってしまうが、何よりも国民との交流を大切にする振る舞いを身につけていただければ。そんな思いを同僚と共有しつつ、記者も帰途に就いた。
0950名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:17:30.91ID:CPBv+dnw
>>915
国連から「日本の皇室が男子の継承しか認めないのは男女差別で国連憲章違反だ」と
指摘されている。日本をまた国際連盟脱退後と同じ運命にするつもりか?
0951名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:20:41.18ID:CPBv+dnw
>>917
間違い。愛子様・彬子様・瑤子様などのお子様が天皇位に就かれれば女系天皇だ。
嫁の弟・妹なんぞは「臣下」に過ぎない。
0952名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:21:29.83ID:sGM2xB/7
名前:シャリシャリ君(京都府) [US][] 投稿日:2022/04/15(金) 08:32:30.34 ID:x/5WVoU20
そもそも紀子は静岡の朝鮮部落の出身の母親が朝鮮総連の電話番やってて川島と結婚してできた子
半島の血が混ざっている
小室も英国BBCでさえコリアンブラッドと報道している
両方とも半島がらみ
日本の道徳なんか身についてないから仕方がない
もう秋篠宮は駄目なことは初めから分かっていたことだ
だから昭和天皇は明仁殿下の次は浩宮、浩宮の次は浩宮の子...とおっしゃっておられた
秋篠宮は駄目だとさすが昭和天皇は分かっておられた

くずはくず
下駄なんか履かせようのないくず人間
それが秋篠宮家に集中している
0953名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:22:09.59ID:CPBv+dnw
>>918
つまりは「女系天皇」だったわけだ。
0954名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:27:47.85ID:CPBv+dnw
>>927
そんなことも分からんの?。過去10代、8人の女帝はみんなY遺伝子は持って
いないよ。持っていたら男だもんな。
今の現代でも、世界中の女性たちはY遺伝子は持っていないよ。アハハハハ。
0955名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:28:50.20ID:sGM2xB/7
愛子様は男系
旧宮家から男系の養子を迎えればその子供は男系
0956名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:34:22.87ID:CPBv+dnw
>>929
明治天皇様まで、側室がたくさんおられたからだ。大正天皇様から側室は一人も
おられなくなった。天皇と言えども「夫婦和合」を大事にされるようになったからだ。

夫婦二人で暮らして行くと、男子の跡継ぎは続かなくなる。

日本の各地で、昔から男の跡継ぎがいなければ、娘に婿を迎える風習が有るのは
そのためだよ。皇室がそうされて何が不都合かな?
0957名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:37:44.42ID:CPBv+dnw
>>930
記紀の記載が史実だと立証はされていない。
神武天皇から開化天皇までの実在が証明されていない。
信じる者は頭がパ〇だからではないか?
0958名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:40:02.14ID:CPBv+dnw
>>936
はい、間違い。皇族は特定の政党に加担してはならない。憲法規定だ。
0959名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 19:48:33.84ID:CPBv+dnw
>>945>>949
A家夫妻はダメレポート、貴重ですね。
0960名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/08(日) 20:05:26.87ID:sGM2xB/7
家庭崩壊してるような輩に皇室を継がせたらまずいでそ
昭和天皇もそう仰っているではないか
0961名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 10:59:27.61ID:ks6uYq2g
女系天皇(例えば愛子さまのお子が即位)で皇統断絶するわけがないんだよなー
磯野家のたとえの絵とか酷すぎる、なんだよフグタ朝になるからだめだ!ってw
なんで苗字の話してんのあれw
王朝交代?するわけない

そもそも天皇家に苗字ないだろが!
あったとしても妻側の苗字をとる婿取り、民間人でもやるだろが!

男系派は悉くアホすぎる
0962名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 11:27:53.51ID:EFgstg8a
>>961
皇統の意味何も分かってないな
愛子様のお子さんが継いだら断絶なんだよ
もう少し勉強しましょう
0963名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 11:49:07.52ID:ks6uYq2g
>>962
あなたは「勉強」したんじゃなくて「洗脳」されちゃったんだよ可哀想に…
0964名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 12:03:48.15ID:EFgstg8a
>>963
女系論者が洗脳されてるんだろ
それを煽動してんのがあんたらでしょうよ
0965名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 12:12:05.79ID:ks6uYq2g
>>964
女系容認派はあたおか男系論に常識的なツッコミ入れてるだけですよw
男系論なんてまさに扇動されてるじゃん「Y染色体理論」みたいなカルト理論を
一生懸命「勉強して理解」www(完全に洗脳www)
0966名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 12:25:29.95ID:EFgstg8a
>>965
こちらは常識的な主張をしているのに対しあんたらが珍説並べてんじゃん
Y遺伝子が大事だとか私は1度も言ってないぞスレ見直してきなよ
あんたらがこちらを否定する理由として自分から勝手にY遺伝子論なんて洗脳だ~、って言い出してんじゃん
今回みたいに
0967名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 17:28:11.83ID:nyfXS4v/
>>966
>愛子様のお子さんが継いだら断絶なんだよ

これが珍説じゃなくてなんなのかとwwww
世界の王室が軒並み女系容認して尚且つ断絶してないわけで、
皇統だけが女系容認した瞬間に断絶する(クッソ珍説w)理由を教えてよ
具体的にどう断絶するの?
女系容認したら具体的に何が起きるの?
ちゃんと説明してね、具体的にね!
0968名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 19:31:11.28ID:ZJ2SNnMC
>>967
何度も言ってるだろう2000年そのやり方で続けてきたんだって
他の国と一緒にすんなよ
賢いふりしてたら論破されたから今度は馬鹿のふりか?芸風変えたって無駄だよバレバレ
0969名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 19:42:53.00ID:+vI9ffNC
Y染色体が重要でないのならなおさら「女系にすると断絶」の根拠が無い。
女系だろうと男系だろうと血が繋がっているということに変わりはない。
0970名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 19:48:32.66ID:+vI9ffNC
■再掲載

>>806にはこんなことが書いてある。

>男系だから、じゃなくて、同じ在り方で2000年続いてるから凄いのだと
>2000年女系で継承してきたなら女系が尊いだろうよ

神武天皇以後、女系で継承してきたなら女系が尊いということは、
「女系にすると神武天皇に繋がらなくなる」というのは嘘だということである。
神武天皇につながる・つながらないは、男系か女系かは関係ないということである。
血統が継承されるかどうかは、男系か女系かは関係ないということである。

だが、誰かさんは>>892で「男系でないと神武天皇に繋がらない」などと言っている。
はて、これはどういうことか・・・・・・

2000年女系で継承してきたなら、神武天皇に繋がらなくても尊いということか。
となると、神武天皇に繋がるということは大して価値のあることではないということか。
0972名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 20:01:20.90ID:+vI9ffNC
>>971
「文化が途切れる」と「皇室が断絶する」の区別もつかんのか。
0973名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 20:04:48.68ID:EFgstg8a
>>972
意味分からん
皇室が男系の継承を2000年続けてきたことが日本が誇る文化だろ
切り分ける意味が分からん
謎理論いい加減やめてくれ
0974名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 20:51:05.74ID:PsDU4cjN
>>973
謎理論はそちら。
男系だろうと女系だろうと血はつながっているというのは、>>806からも明らか。
女系にしても血のつながりが絶たれるわけでもないのになぜ「断絶」なのか。

完全に意味不明。
0975名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 21:40:10.71ID:EFgstg8a
>>974
謎理論はそちら
断絶するのは血ではなく、2000年男系の継承を続けてきた皇統という文化だと何度も言ってる
あんたが引用してる>>806の通り
0976名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 21:49:04.25ID:PsDU4cjN
>>975
じゃあ、「女系にすると神武天皇と繋がらなくなる」というのは間違いだということだ。
「2000年続いた来たもの」にどれだけの価値を見出すかなど人それぞれ。

あなたが個人的主観的に断絶だと「思う」という、ただそれだけのこと。
客観性もなければ学術的な裏付けもない、単なる個人の「こだわり」だということだ。
0977名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:03:24.31ID:EFgstg8a
>>976
2000年も続いてきた伝統に価値があるというものは一般常識で政府の公式見解
価値がないと思うあなたの価値観こそがあんたの個人的なこだわり
0978名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:09:35.53ID:PsDU4cjN
>>977
>2000年も続いてきた伝統に価値があるというものは一般常識で政府の公式見解

「男系 女系 天皇 アンケート」で検索すれば、数10%の国民が「女系もあり」と答えていることがわかる。
一般常識でも何でもない。

「女系にすると断絶する」も論理的な裏付けがあるわけでもなく、学術的な裏付けがあるわけでもない。
要するに、ただのこだわり。
その「こだわり」を持つ人が多いか少ないか、それだけのこと。
0979名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:11:47.18ID:PsDU4cjN
>>977
「女系もアリ」に押されれば、それが政府見解になる。
そして、そうなってはいけないという客観的な理由も特にない。
単に、「男系じゃなきゃいやだ」という人が嫌がるというだけ。

それ以外は、特に何か困ったことが起きるわけでもなし。
0980名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:21:47.87ID:EFgstg8a
>>978
>>979
男系を断絶させたい連中が秋篠宮家じゃいやだという国民感情を焚き付けてるからでしょ
困ったことが起こるというより、歴史的価値のあるものは守ろうよという話
歴史的価値のある建造物とか遺跡とかを維持するの大変だし、捨てちゃおうって思う?無くなったからって喫緊に困ったことは起こらないけどさ
歴史的価値のあるものは守っていきたいよねってのはみんなが思う共通認識だろ
0981名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:40:01.61ID:PsDU4cjN
>>980
>男系を断絶させたい連中が秋篠宮家じゃいやだという国民感情を焚き付けてるからでしょ

根拠のない、手前勝手な憶測。

>困ったことが起こるというより、歴史的価値のあるものは守ろうよという話

つまり「男系じゃなきゃいやだ」という人が困るだけ、特に日本人の生活に支障が出るわけでもない、と。

>歴史的価値のあるものは守っていきたいよねってのはみんなが思う共通認識だろ

男系に歴史的価値をどれだけ見出すかは100%完全に個人の主観。
「自分の認識」を勝手に「みんなの認識」にすり替えてはいけない。
0982名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:46:33.52ID:EFgstg8a
>>981
手前勝手な憶測って、現に今まさにあんたがやってるじゃん
だから公式見解だと言ってる
男系に価値がないというのは100%完全にあんたの個人的な主観
男系に価値がないというあんたの認識を勝手にみんなの認識にすり替えてはいけない
0983名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:49:41.61ID:PsDU4cjN
>>982
政府の公式見解など、多数決で簡単に覆る程度のモノ。
すなわち、「男系の価値」もまたその程度のモノだということ。

>男系に価値がないというのは100%完全にあんたの個人的な主観

その通り。「価値がない」も「価値がある」も、100%完全にそう思う人間の個人的主観。

>男系に価値がないというあんたの認識を勝手にみんなの認識にすり替えてはいけない

いつ誰が「みんなの認識」だなどと言ったのかな?
0985名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:53:03.48ID:EFgstg8a
>>983
日本は議会制民主主義だ
女系を公式見解にしたいなら女系を推す政党を勝たせてみな
立憲とか共産とかね
今まさに女系を多くの国民が推してるように言ってるよね
0986名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 22:56:06.37ID:EFgstg8a
>>984
あんたとの方がこの扇動者とよりはまだ建設的な議論が出来そうだわ
愛子様含め女性皇族に男系男子を養子に迎え新たな宮家にするのも1つの方法ではある
0987名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:05:27.71ID:PsDU4cjN
>>985
>女系を公式見解にしたいなら女系を推す政党を勝たせてみな

そう、これは「主観」VS「主観」でしかない。どちらの主観が多いか、ただそれだけのこと。

ただし
「男系のみ」よりも「男系も女系もあり」の方が選択の幅が広がるというのは客観的事実。
より安定的に継承者を確保できるし、より有能な人を天皇にし得るというのは客観的事実。


>>986
まるでイヌやネコの交配。
ブラントのある血統のイヌやネコの価値を維持するのと同じ発想。
あなたにとって皇室の人間は血統書付のイヌやネコと大して変わらない存在のようだ。
0988名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:16:15.41ID:EFgstg8a
>>987
幅が広がる?確かにそうかもな
男系を維持するのは難しいよ
その難しいことを2000年もの間守ってきたんだよ
だからこそ歴史的価値が高くなる
簡単に維持できるものなら、その分よりありふれたものになりうるのだから
守る方法もあるのにわざわざ捨てる意味が無い
イヌネコの交配?暴言もいい加減にしなよ
様々な苦労の末に守ってきたものを下品な言葉で蔑むのは日本人として受け入れがたいな
0989名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:24:07.57ID:PsDU4cjN
>>988
>幅が広がる?確かにそうかもな

そう、女系導入にはそのような「客観的価値」がある。

>だからこそ歴史的価値が高くなる

そこに歴史的価値を見出しているのは100%完全にあなたの主観。

で、女系は神武天皇に繋がるのか、繋がらないのか、どらちなのかな?

>様々な苦労の末に守ってきたものを下品な言葉で蔑むのは日本人として受け入れがたいな

「男系2000年」に対して言っているのでなく、あなたの発想に対して言っているのだが。
0990名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:30:54.90ID:CdGCdlva
とにかくA宮家はダメ
優秀な男系男子を愛子様の養子にする
これで伝統は維持される
万事めでたし
0991名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:33:47.35ID:PsDU4cjN
愛子の意思や希望は?
0992名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:35:00.45ID:EFgstg8a
そこに歴史的価値を見いださないとするのが100%完全にあんたの個人的主観だろ
何度も言ってるが公式見解だ
女系は神武天皇に繋がるのかって、男系の維持という意味では繋がらないだろそりゃ
父親の父親の父親のって遡っていくと神武天皇に行き着くのが男系なのだから
私の発言に対してって、男系を今後も守っていくための方法論に対してそれをイヌネコの交配とか揶揄してんじゃないか
0993名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:38:26.86ID:EFgstg8a
>>990
あんたは基本的に男系維持の価値は理解しつつも秋篠宮家に継承させるべきではないという立場の人だったかな
今の法では愛子様の養子が男系男子だったとして、継承順は悠仁様のあと、悠仁様に男子のお子様が産まれなかった場合になるわけだけど、どういう風に法整備するといいと考えてるの?
0994名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:41:04.20ID:PsDU4cjN
>>992
>そこに歴史的価値を見いださないとするのが100%完全にあんたの個人的主観だろ

見出すのも見出さないのも100%完全に個人の主観。

>何度も言ってるが公式見解だ

公式見解など、多数決の結果によっていくらでも変わり得る。それが「男系」の価値。

>父親の父親の父親のって遡っていくと神武天皇に行き着くのが男系なのだから

女系でも家系図を遡れば神武天皇に行き着くが?

>私の発言に対してって、男系を今後も守っていくための方法論に対してそれをイヌネコの交配とか揶揄してんじゃないか

その通り。
皇室の家族計画を赤の他人が勝手に立てている。イヌネコの交配計画と何が違う?
0996名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:44:18.26ID:PsDU4cjN
仮に女系容認派が多数になり女系が容認されたら
「政府の公式見解なんだから、女系への転換は価値がある」になるのか?
0998名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:54:09.54ID:EFgstg8a
>>994
何度同じこと言わすのかな
価値がないというのがあんたの個人的な主観であって価値があるというのが公式見解
議会制民主主義の日本においてこれを覆したいなら、立憲共産みたいな怪しい奴らを政権につかせるしかない
なんでそうなってるかって、怪しい勢力は日本を破壊したいから、その1つの方法として、皇室の破壊を画策してるから
女系でも家系図を遡れば神武天皇に行き着くって、それ父親の父親のって遡っても神武天皇に行き着かないじゃん
皇室の維持に関しては2000年もの間工夫しながら難しいことを成してきたんだよ
皇族が自分達だけで考えてきたものとでも思ってるの?
その努力をイヌネコのコウハイなんて揶揄することが日本人とは思えないね
0999名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:56:08.50ID:EFgstg8a
>>995
最終的に難しいことは専門家に任せりゃいいけど、あなたの考えを聞きたいのよ
1000名無しさん@3周年
垢版 |
2022/05/09(月) 23:57:54.77ID:EFgstg8a
>>996
公正な判断の上国民が納得してるなら従うけど、あんたのような扇動者に国民が騙されてるなら戦うよ
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