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天皇制の廃止 その47
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0001名無しさん@3周年
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2023/05/29(月) 20:05:21.51ID:NlyQoVKM
【政治】このスレは天皇制廃止に向けておおいに議論を喚起し、
また狭量に、天皇教徒の議論を拒むものではない
言論を妨害してはならない。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1674856572/l50
0002名無しさん@3周年
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2023/05/30(火) 11:33:24.30ID:MuBGzWAy
現在の皇室は四面楚歌。上皇さまの周囲が敵勢力だらけというのがよくわかる図解付き記事

神宮外苑の大地主・明治神宮と三井不動産、急接近の訳【神社界&政官財のマル秘人脈図付き】
2022.6.22
https://diamond.jp/articles/-/305089
https://pbs.twimg.com/media/FxVq4dKaEAEAE6D.jpg

明治神宮外苑という、明治天皇の遺徳を称えるために残された聖地に、
外国のゼウスの運動場が作られ、いちょう並木は切り倒されている。そして今は巨大ビルにされてしまう危機。これが色々な災いの原因のひとつと考えられる。くわしくは以下
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1661832405/662-663
0003名無しさん@3周年
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2023/05/30(火) 23:58:11.75ID:0zWo1yxw
>>2
前スレ埋めてからにしない?
0004名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 14:28:33.07ID:7lMOnRPC
朝鮮半島にはかつて、旧石器人(朝鮮ウホウホ)が住んでいた、、
旧石器時代の遺跡地
初・中期の旧石器遺跡
コムンモル遺跡
全谷里遺跡
後期旧石器遺跡
屈浦里遺跡
公州石壮里遺跡
天地淵岩陰遺跡
小魯里遺跡
丹陽垂楊介遺跡

ところが、、ある時から突然、
★約5000年間(空白の半万年)★もの長い間、人の住んでいた痕跡が消える
出土する遺跡が皆無になる
→朝鮮半島の旧石器人は自然に消滅したと思われる

(朝鮮考古学学会は◆仕方ない◆ので空白の5000年を「中石器時代」と呼んでる)

次に遺跡が出土するのは5000年後、櫛目文土器時代
朝鮮の新石器時代(朝鮮語版)は約1万(中石器を含む場合)-8000年前から始まり、新石器時代の主要な指標となるものは、磨製石器と櫛目文土器
この櫛目文土器は
どうやら◆中国大陸遼河文明◆に起源があるようだ
0005名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 14:45:10.13ID:7lMOnRPC
次に、朝鮮半島に土器が出土するのは
◆無文土器時代◆(むもんどきじだい)
という
無文土器時代は、朝鮮半島の考古学的な時代区分である。紀元前1500年から紀元前300年頃に及ぶ。

この時代の典型的な土器が、表面に模様を持たない様式(無文土器)であることから命名された。
農耕が始まるとともに、社会に階級が生じた時代である。
朝鮮半島北中部と南部の間では住居や墓制に違いが見られる。

時代的には◆日本の弥生時代◆と重なり、
南部はこれから影響を受けた可能性もある。
特に北部九州と朝鮮半島南部には共通の文化要素が見られる。
崎谷満はY染色体ハプログループO1b(O1b1/O1b2)は長江文明の担い手だとしており、O1b1および一部のO1b2は南下し、
O1b2の大半は朝鮮半島、日本列島へ渡ったとしている 。
このことから、
朝鮮に無文土器文化をもたらした人々はO1b2系統に属していたことが考えられる

◆朝鮮半島無文土器人≒弥生人?
朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる日琉語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている
朝鮮半島中部から南部に存在していた
日琉語族の集団に置き換わっていったとしている。
またこの過程で南方へ追いやられる形となった
日琉語族話者の集団が弥生人の祖であるとされる。

◆長江文明(ちょうこうぶんめい)◆
長江文明は、中国長江流域で起こった複数の古代文明の総称。
黄河文明と共に中国文明の代表とされる。文明の時期として紀元前14000年ごろから紀元前1000年ごろまでが範囲に入る。後の楚・呉・越などの祖になっていると考えられる。
長江文明の発見から稲(ジャポニカ米)の原産が長江中流域とほぼ確定され、
稲作の発祥もここと見られる。
日本の稲作もここが源流と見られる。
0006名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 14:54:42.50ID:7lMOnRPC
◆朝鮮半島無文土器人≒日本弥生人≒長江文明人?

共通点
◆無文土器
◆稲作、ジャポニカ米
◆高床式倉庫(長江文明、日本弥生時代)


◆弥生人は長江文明?
http://web.joumon.jp.net/blog/2011/08/1303.html
河姆渡遺跡
浙江省の東北部、約7000年前の遺跡。
ジャポニカに属する水稲栽培、多様な骨角器農具、高床式住居の部材、織機の部品等、他にも漆器、鳥形飾り(日本をはじめ、倭族にひろく認められる習俗)が発掘されている。
良渚文化
浙江省、約5300年前の遺跡。
祭祀・儀礼用の玉器が多く発掘された。中でも玉琮は神人獣面像を現して地を祭るための玉器であり、それは農耕民である彼らが信奉する大地の主宰神。王者が神と一体であることを顕示したもの。
神権・財富・軍事権を象徴する玉器を神聖なものとして位置づけられており、王権の出現を示している。
てん国(倭族の王国)
雲南省都の昆明市南部。
てん国人が主神としていた神は農耕神であるが、稲作儀礼用として犠牲にされた人間は死んだ後、農耕神として蛇に化身するものと信じられていた。蛇を最高神として崇高する稲作民族。
他、倭族の習俗
・門(結界として悪霊の侵入を防ぐ)→日本にある鳥居の原型
・鳥(神が村人を守るために降臨する乗り物)→日本にも鳥信仰が存在する(参考「千年の快楽‐一夜の彷徨‐」)
(サッカー日本代表のシンボルマークにもなっている八咫烏は、「日本書紀」や「古事記」に登場する霊獣。)
・しめ縄(しめ縄は倭族特有の習俗)
0007名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 15:33:44.70ID:7lMOnRPC
◆縄文人が朝鮮半島に移住した?!?
朝鮮半島から出土する縄文土器とは?

◆隆起線文土器(りゅうきせんもんどき)
隆起線文土器は、
口縁部や胴部の上位に粘土を帯状にめぐらせる意匠(隆起線文・隆線文)とその手法が用いられた、◆縄文時代草創期初頭の一群の縄文土器◆をいう。
北海道や南西諸島を除く各地に分布する。
この隆起文土器は朝鮮半島でも出土する

◆約7300年前鬼界カルデラ噴火
鬼界カルデラ(きかいカルデラ)は、薩摩半島から約50 km南の大隅海峡にあるカルデラ・海底火山
先史時代以前に複数回の超巨大噴火を起こしている。約7300年前の大規模カルデラ噴火は過去1万年の内では世界最大規模で、火砕流が九州南部にも到達し、九州南部の縄文文化を壊滅させたと推測

◆轟B式土器
轟B式土器(とどろきBしきどき)は、九州地方を中心に中国地方西部、山陰地方、朝鮮半島南岸まで広がる約6000年前の土器である。轟式土器ともいう。
轟貝塚で発見されたものが標式に設定されていることに由来する。
深鉢型を原則とし、
器面の内外にバイガイなどのアルカ属系二枚貝で条痕調整され、
外面の上部に細い粘土の紐を数本貼り付けてある。

◆曽畑式土器
曽畑式土器(そばたしきどき)とは熊本県宇土市の曽畑貝塚からはじめて出土した土器である。縄文時代前期(鬼界カルデラ大噴火後)の標式土器であり、九州や沖縄から見つかっている。
朝鮮半島の櫛目文土器とは表面の模様のみならず、粘土に滑石を混ぜるという点も共通しており、
櫛目文土器の影響を直接受けたものと考えられている。
しかしその作り手はおそらく北方系の櫛目文土器の担い手ではなく、
轟B式土器の分布の範囲で、曽畑式土器が作られるようになることから、轟B式土器の作り手である南方性海洋性民族(南島系海人族)の担い手が、櫛目文土器の造り手(ウラル系民族)との接触により、影響を受けたものと考えられる。
0008名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 15:34:21.21ID:7lMOnRPC
◆縄文人が朝鮮半島に移住した?!

◆釜山で縄文土器が発見?
東三洞遺跡(韓国,慶尚南道の釜山直轄市影島区東三洞)
隆起文のある平底の深鉢などと共伴して,縄文時代前期の轟式,塞ノ神式,曾畑式土器が出土した。縄文時代中期の阿高 (あたか) 式および阿高系土器が伴出した。 東三洞II期層には,黒曜石製石器が伴い,この時期にカキ類の採集が盛行した。上層の東三洞III期層では,二重口縁に,無文の平底土器が多くなる。
この層からは,縄文時代後期の西平式と鐘ヶ崎系土器が共伴した。このように,侯目文土器時代の全期間にわたって貝層が形成され,また,日本の縄文文化とも交流をもったことがわかる。
0009名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 15:42:42.01ID:7lMOnRPC
朝鮮人.半島がアジア地域最弱なのは歴史が証明済み
チョンと組んだり関わると負ける法則=Kの法則
【遼河文明無血半島占領】
遼河文明(櫛目文土器)(勝者) VS 朝鮮半島旧石器人(自然に絶滅、敗者)
なんと、朝鮮にいた旧石器人は勝手に消滅、以後5000年(空白の半万年笑)半島には誰も住まない
そこに北方からは中国大陸遼河文明(櫛目文土器時代)が進出
【長江文明無文土器人弥生人の半島進出】
長江文明無文土器人弥生人(引き分け) VS遼河文明朝鮮人(櫛目文土器)(引き分け)
【縄文鬼界カルデラ噴火】【縄文人の無血半島上陸】
7300年前南九州の縄文人壊滅→縄文人は半島に逃げた?!
縄文人(勝者) VS 朝鮮半島旧石器人(自然に絶滅、敗者)


【箕子朝鮮】
箕子殷王朝末裔(勝者) VS最古朝鮮王檀君(敗者)負けて山に隠れる
【衛氏朝鮮】
燕衛満(勝者、建国) VS 朝鮮人(無抵抗、敗者)
【三韓】
百済(北方民族扶余説)、新羅、高句麗(扶余説)(勝者) VS 従来朝鮮人(敗者)
【須佐之男の半島追放】
天照大神(勝者) VS 須佐之男(敗者)
負けた須佐之男は半島に追放(半島は流刑地、半島は何にも無いと言って須佐之男は日本列島に帰る)
【漢による朝鮮半島占領】
前漢、後漢(勝者) VS 朝鮮半島(敗者)
漢に征服された半島には楽浪郡、帯方郡が置かれる
【邪馬台国の女王卑弥呼の頃】
日本列島には邪馬台国卑弥呼(魏志倭人伝)
【神武天皇】
日本列島にはヤマト国(倭国)
【三韓征伐】
日本倭国神功皇后軍、加羅諸国(金官加耶国、大加羅国等)(勝者)VS 百済、新羅、高句麗(実質敗者)
百済は倭国と同盟へ
0010名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 15:48:06.56ID:7lMOnRPC
【百済滅亡】【白村江の戦い】
唐・新羅(勝者) VS 日本倭国・百済(敗者)
【タラス河畔の戦い】
アッバース朝(勝者) VS 唐・高句麗(敗者)
【モンゴル帝国元の朝鮮侵攻第一次~第九次侵攻】
モンゴル帝国元(勝者)VS高麗(敗者)
【文永の役、弘安の役】
日本鎌倉幕府北条執権(勝者) VS 元・高麗(敗者)
【応永の外寇】
対馬・室町幕府九州探題 (勝者)VS 李朝(敗者)
【文禄の役】【慶長の役】
日本豊臣秀吉軍(引き分け)VS明・李朝(実質敗者)
【サルフの戦い】
後金(清) (勝者)VS 明・李朝(敗者)
【シャンギャンハダの戦い】
後金(清)(勝者) VS 明・李朝(敗者)
【アブダリ・フチャの戦い】
後金(清)(勝者) VS 明・李朝(敗者)
【丁卯胡乱】
後金(清) (勝者)VS 李氏朝鮮(敗者)
【丙子胡乱】
後金(清)(勝者) VS 李氏朝鮮(敗者)
【日清戦争】
大日本帝国(勝者) VS 清・東学(敗者)
【日韓併合】
大日本帝国(勝者、無血占領) VS大韓帝国(李氏朝鮮)(敗者)
【大東亜戦争】
米英など(勝者) VS 日+台+朝鮮(敗者)
【朝鮮戦争】
北朝鮮・中国(勝者) VS 米・韓等(敗者)
【ベトナム戦争】
越・中・露(勝者) VS 米・韓など(敗者)
0011名無しさん@3周年
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2023/05/31(水) 15:53:15.71ID:7lMOnRPC
【1997年12月3日韓国通貨危機】
IMF 、ハゲタカファンド(勝者)VS 韓国ウォン(敗者)
韓国はIMF管理下に置かれる

【2007年リーマンショック、2008年2009年韓国通貨危機】
ハゲタカファンド(勝者)VS 韓国ウォン(敗者)
仕方ないので日本は韓国に300億ドルの通貨スワップ協定2008年(平成20年)12月締結援助

【2022年韓国通貨危機懸念】
2022年世界的経済減速、インフレなどを原因にして韓国ウォンはまた通貨危機懸念となっている
0012名無しさん@3周年
垢版 |
2023/05/31(水) 22:11:33.78ID:YIlJBY1m
そういうが、いまや韓国は一人当たりの給料で日本を追い抜き、一人当たりのGDP
は肩を並べたというが。
0013名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/01(木) 09:23:17.44ID:gno/S7+O
韓国は学歴社会で一流大学の試験を受ける為に警察まで応援してくれるんだね?
日本の警察で試験に遅れそうで送ってくれるってあるんだろうか?
0014名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/02(金) 03:29:08.00ID:RuEcQ9F2
弥生人は、今の朝鮮系では無い証拠

弥生人は馬に乗らない(魏志倭人伝には馬・牛・虎はいないと書かれる)
弥生人は水田
弥生人の稲は長江文明系ジャポニカ米
弥生人は高床式倉庫
弥生人は鳥居
弥生人は蛇信仰または鳥信仰


弥生人は長江文明系だったんだ

弥生人≠朝鮮人(チョン)
0017名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/02(金) 09:19:37.17ID:sM8OlVfJ
弥生人を朝鮮半島系と考えるのは何処かが違うのか?
長江文明からの流れか?
0018名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/02(金) 11:26:39.85ID:ixKhEcfo
所謂復古的な右翼
復古調の右翼
「戦前の憲法に復元するべきだ論」の右翼の人達を
ある評論家的な人が
秦氏の末裔だと論じていた
0019名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/02(金) 12:35:21.24ID:RuEcQ9F2
弥生人と今の朝鮮人(チョン)とでは性格がまるで違う

弥生人(長江文明人と推測)
水田稲作、高床式倉庫は、定住、几帳面、計画的、貯蓄性
神道鬼道、
清潔、キレイ好き
縄文人にも農業を教えた可能性、縄文人を追い遣らない可能性
アクセサリーは翡翠勾玉は縄文人と同じ?
馬には乗らない、馬は居ない
蛇または鳥信仰(例えば神武天皇は鳥を連れてる)


今の朝鮮人(チョン)
焼き畑、移動式、陸稲、無計画、ズボラ、
山はハゲ山
形だけの信仰
汚い、不潔、ワイ族のワイとは汚い意味
乳出しチョゴリ
狡猾、卑怯、高い犯罪率
奴隷制度
馬に乗った可能性あり北方遊牧民系
殷、燕、扶余、漢、唐、元、明、清などに征服されてレ○プされまくり
0020名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/02(金) 16:46:39.27ID:ixKhEcfo
韓国ドラマを見ても
王と王族と所謂貴族階層が毎回毎回権力闘争に明け暮れている
現在の日本の政治状況に似ている面もある
0021名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 05:32:17.96ID:FcfVZAAM
皇族を存続させるべきかどうか、今すぐ国民投票を実施すべきだと思います
イタリアでは1946年に国民投票が実施され、王政が廃止になったそうです

何故、選挙にも試験にも通っていない人間達を、東京の一等地で税金で養う必要が有るのでしょうか?
物心がついた時には、この既得権益は既に存在していました
一部の特権階級の人間達を税金で養うくらいなら、国防や日本の未来を担う子供達の
生活や教育のために使うべきです

皇族不要論を唱えると、時々ですが『共産主義者!』とおっしゃる方がいらっしゃるようです
それならば、国民投票の際には『この国を共産主義国家にすべきかどうか?』
これも同時に、国民投票で決めればいいと思います
天地が変動しても、日本は共産主義国家にはならないと思います
私も日本の共産化には反対票を投じます

皇族不要論を唱えると、『分断工作員がー!』と言う人がいるので、予め言っておきます
野党支持者は分断工作員なのですか?カルト自民党支持者は分断工作員なのですか?
安倍氏の国葬に異を唱えていた人達は、分断工作員なのですか?
自分とは違う意見を述べる人間は、全員分断工作員なのですか?
そもそも、すべての政策について、他人と意見が100%一致することが、あると思いますか?

『未だに海外の工作員が日本の皇族に嫉妬している』といったような事をネットに書いている人達は
本気で仰っているのでしょうか?
例えば中国や韓国やアメリカが、皇帝や王族のような制度を新たに作ると言ったら、日本人は
反対をすると思いますか?
『今すぐやってください。毎年1000億円でも2000億円でも税金を投入してください』と思うはずです
0022名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 05:32:35.36ID:FcfVZAAM
一部の特権階級の人間に税金が使われることによって、軍備や教育に使える金が減ります
どう考えても、その国は国力が衰退するでしょう
正直言って、近隣諸国が衰退するのなら日本としては大歓迎なはずです
今でさえ円安・少子化高齢化・景気減速が原因で、日本は外国に買い負けをしているのですから

皇族費や宮廷費を廃止して、私の個人口座に振り込んでくださいとは言っておりません
そのお金を国防費や、日本の未来を担う子供達の教育や生活のために使うべきだと主張しているのです
皇族を廃止すべきという私の考えに、皆様も賛同してくださいとも言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票していただければいいのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左だなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません

国民投票の話になると、何故か『費用はクラファンで』と連呼される方がいます
このイタリアの国民投票は、費用をクラファンで募ったのでしょうか?
そもそも、どこの世界に選挙費用や国民投票の費用をクラファンで集める国が有るのですか?

皇族が必要と思っておられる方達が、天皇教でも勝手につくって自費で彼らを養って
あげればいいと思います
これなら、国民は誰も文句を言わないでしょう

国民投票の費用を抑制するために、次の国政選挙の際に、投票用紙に返答できるようにしても
いいと思います
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、有権者の方に同時に投票をしてもらえばいいのです
《天皇制を存続させるべき》か《天皇制を廃止すべき》のどちらかに、丸を付けてもらえばいいと思います
《本家のみを残して、残りの皇族の方達には、一般人になっていただく》とか、《天皇制は存続させるべきだが、
地価の安い地方都市に引っ越していただく》といったような選択肢も用意してもいいと思います
0023名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 05:32:51.46ID:FcfVZAAM
天皇制の存続を希望されている方は、もれなく宮内庁の職員の方達と、そのご親族の方達でしょう
彼らはただ単に、ご自分の収入の心配をされているだけです
マニュアルや前例に則って、去年と同じことをやっているだけで、民間以上の高給を受け取ることが
出来ると分かっているから、天皇制を維持したいと考えているのです
皇族の方達が居なくなると、必然的に宮内庁関係者の方達は無職になってしまうでしょう

一体どこの世界に、自分の収入をもっと減らしたい、もっと激務の職に転職したいと願う人間が
いるのでしょうか?
結論ありきで議論をすれば、理屈なんていくらでも後から貨車で引っ張ってくる事が可能でしょう
『天皇制は民主主義の基礎』『日本の国体は天皇制以外に選択肢がない』『アメリカでは聖書に・・・』
皇族関連のスレッドで、上記のような書き込みを何度も何度も目にしてきました
同じ方が書いておられるのか、宮内庁職員やそのご親族の方達に同じマニュアルが配られているのか
私には当然分かりません
以前は、皇族不必要論を展開すると、『共産主義者!』といったような返答が多数みられました
しかし、私が『皇族を存続させるべきかどうかの国民投票を実施する際に、同時に「この国を
共産主義国家にすべきかどうかも、民主的に決めればいい」』と書きました
すると、『天皇制に反対をしている人間は、共産主義者』という理屈では、論破ができないと判断を
されたのか、この種の書き込みは無くなりました
0024名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 05:33:11.53ID:FcfVZAAM
今度は一転して、『共産党議員ですら、天皇制に反対していない』といったような返答を
多々見かけるようになりました
既得権益側・富裕層側の国会議員達が、世襲資本主義の権化である同属の皇族の方達の
存在に異を唱えるはずが無いのです
皇族達が居なくなると、次は自分達の高給・厚遇・議員定数の問題に火の粉が飛んでくることが
分かっているからです
国会議員達は、ファイヤーウォールの役割として、皇族達には居てもらいたいと思っているのです

国民投票や選挙制度の話題になると、必ず憲法96条を出してこられる方達がおられます
今ある憲法や法律・制度がすべて正しくて、未来永劫変える必要が無いと一体どこの誰が
断言できるのでしょうか?
憲法9条を改正しないと、日本は未来永劫核武装が出来ないという事になってしまいます
現に国会では、次々と新しい法律が制定されています
皆様は国会議員を選出するための、現在の公職選挙法が公平平等だと思いますか?
全てを完璧に公表平等にすることなど、絶対に不可能でしょう
しかし、明らかに不公平で是正可能な部分はいくらでもあるはずです

そもそも、どれほど高尚・高潔な理想を掲げて国政選挙に立候補しても、当選した瞬間に
その人物は、既得権益側の富裕層になってしまうのです
残念ながら、この世界に自分で自分が損をする法律や制度を率先して作る人間など
存在しないのです

少なくとも私は、民意は無意味なものだとは到底思えません
もしも民意が無意味であるのならば、華族制度・貴族院や議員年金は廃止になっていないでしょう
0025名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 05:33:30.15ID:FcfVZAAM
『皇族の方達に掛かる費用なんて、国民一人当たりに換算すると〇〇円に過ぎない』
税金の話になると、このような意味不明な数字を出してこられる方達が時々おられます
しかし、我々日本国民が負担をしなければならないお金は、皇族費や宮廷費だけでは無いのです
『もっともっと沢山納税をしたい』『もっともっと社会保険料を引き上げてもらいたい』
『皇族の皆様方、もっともっと贅沢な暮らしをしてください』『宮内庁の職員の皆様方の
給料は、もっと引き上げるべきです』
果たして、このようなお考えを持っている国民の皆様は、一体どれほどおられるでしょうか?
少なくとも私は、税金という物を軽んじるつもりもありませんし、税金を徴収するなとは一切言っておりません
病院や学校や道路や橋の建設は絶対に必要です
しかし、絶対に一般庶民が立ち入ることすら出来ないような、皇居になぜ巨額の税金が投入されている
のでしょうか?

大半の国民の皆様方は、皇族を維持すべきかどうかという話題について、興味すら抱かれて
おられないと思います
それ以上に興味・関心のあることが沢山あったり、それ以外の政策の方がよほど重要で
早急に決定・解決をすべきとお考えなのでしょう

今もしも、日本の全有権者の目の前に投票用紙があったとして・・・
『貴方は天皇制を存続させるべきだと思いますか?』といった文言が書いてあったとして・・・
果たして、《今後も天皇制を維持すべき》といった選択肢を選ぶ国民が、どれほどおられるのでしょうか?
《天皇制を廃止すべき》という選択肢を選ばないにしても、《地価の安い地方都市に、皇居は
移設すべき》とか、《本家以外の皇族の方達は、全員一般庶民になっていただくべき》
このような選択肢を選ばれる国民の方達は、きっと大勢いらっしゃると思います

しかし、残念ながら、有権者の目の前に投票用紙が用意されていないのです
0026名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 05:33:48.24ID:FcfVZAAM
日本は民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

たまたま運よく金とコネのある家に生まれて来た世襲経営者の方が、たまたま運よく金とコネのある家に
生まれて来た世襲議員に政治献金をして、税制上の優遇措置を受けているのです
それだけでは飽き足らず、税金から巨額の補助金や助成金を受け取っているのです

大抵の国民の皆様方は、選挙権や被選挙権を獲得した時には、今現在の明らかに不公平な
選挙制度が出来上がっていたはずです
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようなご主張をされている方達は、この現状をどのようにお考えでしょうか?
先祖の罪も今を生きる我々が被るべきなのでしょうか?
その国会議員を選出するための公職選挙法が、明らかに不公平なのです
全てを完璧に公平平等にすることなど、到底不可能でしょう
しかし、明らかに不公平で今すぐ是正可能な部分は、いくらでもあるはずです
『その決定権を私に委ねてください』とは言っておりません
国民投票を実施て、納税者全員で決めましょうと、提言・提案をしているのです

税金の徴収方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策に関しては、直接民主制で
決めるべきだと思います
理想は、インターネットを活用した国政選挙・直接民主制の導入ですが、いきなり全てを改革する事は
非常に難しいでしょう
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この方法を採用していただければ、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです
0027名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 05:34:20.05ID:FcfVZAAM
天皇制(皇族)を存続させるべきかどうか?
国政選挙の立候補者が、親や親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか?
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか?
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか?
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか?
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を課すべきかどうか?
多重下請け構造を、禁止にすべきかどうか?
外国人労働者の入国を制限すべきかどうか?
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきかどうか?
親や親族から相続した株や不動産に対する、金融所得税を強化すべきかどうか?
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか?
供託金や選挙費用の上限を下げるべきかどうか?

上記のような頻繁に議論になる政策について、国民投票が実施されれば、民意をダイレクトに
政策に反映させることが可能になるはずです
大企業やその業界団体からの政治献金を受け取っている既得権益側の国会議員達だけで
採決を取っても、この国は何も変わらないでしょう
どれほど高尚・高潔な志を掲げて立候補したとしても、当選した瞬間にその人物は
既得権益側の富裕層となってしまうのです

『既得権益側・富裕層優遇の政治体制・選挙制度を変えるべきです』
私のこの考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
上でも既に書きましたが、与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません
0028名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 08:31:09.83ID:S6yctcyY
>>26
親が貧農下級中流層なら
上流層になって楽しみを得ることが難しいね
0029名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 11:53:09.56ID:z2lrnDY1
統一教会「文鮮明の精◯入りワイン」を高額販売!
これ半分麻原彰晃だろ🍷
[712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659494838/
文鮮明の精◯は、統一教会の聖なるワインにありました [928380653]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658563389/

文鮮明の精◯ワインを無理やり飲ませるのはジャニー喜多川と似てるね?

性加害事件は問題にしないの?
0030名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/04(日) 11:54:24.22ID:z2lrnDY1
選ばれた女性が▼文鮮明によって清められる▼ことで
血統が転換され無原罪の子を生み人類は救済される…。
これが統一協会の祝福=集団結婚です。
 初期には信仰と実践を評価された者だけが祝福の対象でした。
その後マスプロ(大量生産)化され、
参加信者に課す「祝福献金」など金集めに比重が移ったように見えますが、
「祝福」の本質に変わりはありません。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-07-24/2022072401_04_0.html

文鮮明には宗教を用いた淫行疑惑も

1943年10月、日本滞在中の抗日運動が発覚し、京畿道警察部に逮捕

1945年10月、定州郭山支署収監事件が発生。金銭トラブルのため1週間ほど収監

1946年8月11日、宗教と称して詐欺を行ったとして大同保安所に逮捕される。

1948年2月に「社会秩序紊乱罪」で逮捕され、興南強制労働収容所で5年間の労働

1954年に統一教会が礼拝と称して不道徳な性行為を行っているといううわさが広められ、官憲が文鮮明と4人の信者を逮捕。罪状には姦通罪も含まれていた

1955年、梨花女子大学の教員5名・学生14名が入信を理由に退職・退学させられ、文は不法監禁等を理由に検挙された。「血分け」と称して淫行が行われているのではないかという疑いも持たれた

1982年にアメリカで脱税罪で18か月の実刑判決を受け服役
0031名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/05(月) 21:51:05.88ID:nHkI9jOr
>>26
もう一つの勢力として行政出身者の勢力がある。自治体首長の半分はこの行政出身者だ。
三権分立が実現されていない
0032名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/10(土) 16:47:46.32ID:ZtAUJYZY
安倍晋三「ここは地獄のような場所だな」←行ってそうな場所wwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686370262/
【奈良】安倍晋三一周忌の献花台、設置は検討されず [696684471]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686259200/
安倍晋三首相がお前らに残したモノwww
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1686349074/
おまえら「前世の記憶」って信じる?そろそろ安倍晋三もどこかに転生しててもいい時期だよな
[377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686320799/
バイト先に安倍晋三がきたらどうする? [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686313495/
【悲報】原爆をまた落とす私は安倍晋三だと語った例のクロンボモメンさん、
身長160cmで人権がなく仕方無く日本に来てた模様wwww
[627645964]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686325392/
【YouTuber】「私は安倍晋三」“原爆落とすぞ”発言の外国人YouTuberの動画がまた波紋…卑猥音声をホームで流すライブ配信も
[愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686272584/
【朗報】安倍晋三さん黒人に転生していた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1686277040/
0033名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/12(月) 07:06:26.76ID:3P8PmcNK
日本語、読めない輩の多さがねw
0034名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/13(火) 20:27:08.73ID:9zuoewh8
秋篠宮家は長女夫妻についてなぜダンマリを決め込んだり、言論を封じ込めるようなやり方をするのでしょうか?
秋篠宮家の様々な疑惑についても、やましい事はしていませんよと説明しないと国民は皇位継承に賛成しないでしょう。
0035名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/15(木) 01:39:45.12ID:em17ukPl
娘の嫁ぎ先で将来を占われる可哀想な皇嗣。
0036名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/15(木) 07:31:17.36ID:bE+TCvJJ
>>
安倍さんを誰がああいうめに
あわせたのか?
あの大きな国だという意見があるが?
0037名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/25(日) 13:36:28.62ID:3y3sU8P/
長女の結婚から秋篠宮家は疑惑の影だらけになり世間からは信用失墜しています。 上皇夫妻も結婚を認めたわけですから国民は 秋篠宮家だけではなく上皇夫妻に失望しています。 ユーチューブの次期天皇アンケートでは93バーセントが敬宮愛子内親王と答えています。
0039名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/29(木) 15:24:02.96ID:Z7bhXxT0
■秋篠宮家に見る「天皇制廃止」の波

元宮内庁長官が言っているとおり、「宮内庁の役目は既に終わった。宮内庁はもうなくて良い」
そして「皇室も30年以内には無くなるだろう」

皇室または皇族の周りには特権階級が出来上がる
今回の小室騒動と以前からの川嶋騒動でよくわかった
また皇族が関与すると検察も動かない

都合の良い時は一般人だと言い訳し、犯罪絡みの事になると圧力をかけ
マスコミや司法機関を黙らせる
通常ならとっくに逮捕起訴されている事案も、まるで何事もなかったかのように放置されている。

皇族が名誉総裁なんかやるとやりたい放題

自分がしたり、関わった事の後始末は、自分できちんと責任を取る
これは物の道理のわかる大人であれば、当たり前の事ではないだろうか?


とにかく、皇族が利権を主張するとどうなるか、
最悪のプロセスとパターンを色々と見せてもらった


天皇制を欲しているのは、自民党だけであり、理由も単なる利権
現代の国民は心の拠り所などとは微塵も思っていない
そういうのが必要な人は、各自新興宗教などに凝っているであろう
天皇が存在するのは神話の中だけで良い、そういう時代なのだ。
0040名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/29(木) 15:26:42.33ID:gRD8gsVV
タイの王室ググってみるといい
日本の皇室がいかにマトモかすぐに分かる
0041名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/29(木) 21:36:34.40ID:r5dSgxT1
>>40
で、ググって何が分かったの?(笑)
0042名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/29(木) 23:21:11.80ID:ukHOw1M/
【チョン悲報】チョンは何処まで行ってもチョン
【ゆすりたかり言いがかり】1

チョンの主張
「日本人は永遠に反省するニダ!
大韓帝国★5000年の歴史★を
一瞬にして崩壊させ 36年に及ぶ
日本帝国主義支配の際に
日帝が朝鮮にした恐ろしいことがコレニダ!

▼朝鮮半島の人口が2倍に増えてしまった。
▼24歳だった平均寿命が30年以上も伸ばされた。
▼人口の30%を占めていた奴隷が解放された。
▼幼児売春や幼児売買が禁止された。
▼家父長制が制限された。
▼度量衡が統一された。
▼家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられた。
▼忘れられていたハングル文字が整備され、
標準朝鮮語が定められた。
▼朝鮮語教育のための教科書、
教材が大量に作成され、持ち込まれてた。
▼5200校以上もの小学校がつくられ、
▼師範学校や高等学校も併せて1000校以上作られた。
▼239万人が就学、識字率が4%から61%に上がった。
▼伝統医療法だったカルト呪術医療が禁止された。

・・人間のやる事では無いニダ!
まさに鬼畜の所業ニダ。
チョッパリ共は今スグに輝かしい
大韓帝国★5000年の歴史★
あの生活を返すニダ!」
0043名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/29(木) 23:21:52.81ID:ukHOw1M/
【チョン悲報】チョンは何処まで行ってもチョン【ゆすりたかり言いがかり】2

チョンの主張
「日本人は永遠に反省するニダ!
大韓帝国★5000年の歴史★を一瞬にして崩壊させ★ 36年★に及ぶ日本帝国主義支配の際に
日帝が朝鮮にした恐ろしいことがコレニダ!

▼上下水道が整備された。
▼入浴を強制され、泥水すすって下水垂れ流しの生活ができなくなった。
▼日本人は徴兵され戦場で大量に死んだが、
朝鮮人は終戦間際の1年しか徴兵されず
▼内地の勤労動員だけでだけで済まされた。
▼志願兵の朝鮮人が死亡したら日本人と同じく英霊として祀られてた。
▼100キロだった鉄道が6000キロも敷かれてしまった。
▼どこでも港がつくられて、どこまでも電気が引かれてしまった。
▼会社が作られ、物々交換から貨幣経済に転換させられた。
▼二階建て以上の家屋が作られる様になってしまった。
▼秀げ山に6億本もの樹木が植林され、
▼溜め池がつくられてしまった。
▼道路や川や橋が整備されてしまった。
▼耕作地を2倍にされた。
▼近代的な農業を教えられたせいで、
1反当リの収穫量が3倍に増えてしまった。
▼風習とはいえ、乳を出したリして生活するのがとても恥ずかしくなってしまった。

・・人間のやる事では無いニダ!まさに鬼畜の所業ニダ。
チョッパリ共は今スグに輝かしい大韓帝国★5000年の歴史★
あの生活を返すニダ!」
0044名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/29(木) 23:23:31.65ID:ukHOw1M/
【大韓帝国5000年の輝かしい歴史(苦笑)】

水道もない
下水たれ流し
乳出しチョゴリ
奴隷ばかり
識字率4%
ハングル忘れ去られる
山はハゲ山
無計画焼き畑農業
戦争で一度も勝った事がない


【たった35年の大日本帝国支配で】

上下水道整備
乳出し禁止
奴隷解放
識字率60%
ハングル復活
植林
農業指導
鍛え直し
結果
朝鮮人人口2倍にwwwwwwwwwwww
0045名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 05:18:02.23ID:A4y8s9V/
私が実家にいた頃、キムチが食卓に上がったことは一度もありません
実家を離れてから、親元に居た期間と同じくらい年月が経過しましたが、キムチを購入したことは
一度も有りません
無料だとしても、韓国や北朝鮮へ旅行で訪れるは無いでしょう
何故なら、韓流ドラマやKポップにも、朝鮮半島の文化にも全く興味が無いからです

しかし、だからと言って、在日朝鮮人の方達や朝鮮半島にお住いの方達に、何かしらの差別意識は
一切有しておりません
正直に言って、彼らに向かって、ネットの掲示板やSNS等で差別用語を書き込んでおられる方達には、
嫌悪感しか覚えません
コピペを転載されているだけなのかもしれませんが、一体どのような表情で、それをなされておられる
のでしょうか?
今のご自分の姿を、鏡で見ることが出来るのでしょうか?
もしも、その書き込みをご自分で書いておられるというのであれば、その文章を作成中の貴方の
姿を、ご家族やご友人達に見せることが出来るのでしょうか?

『この地球に住む全ての人間達は、皆が手と手を取り合って仲良くすべきです』
少なくとも私は、このような綺麗事や理想論を言うつもりも、誰かに強要するつもりも毛頭ありません
同じ民族で、同じ地域に住んでいたとしても、相性というものは必ずあると思います
しかし、嫌いなら嫌いで、距離を置けばいいだけの話だと思います
どうして嫌いな相手に、自らの意志で関わり合おうとするのでしょうか?
そのような差別的な書き込みをする事で、貴方に一体どのようなメリットがあるのでしょうか?
0046名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 05:18:20.52ID:A4y8s9V/
『うわぁ・・・。朝鮮人の方達は、そんなにも卑しい考えを持っている民族なのか。彼らとは少し距離を
置くべきだな』
まさかとは思いますが、その差別的な書き込みを見た大多数の日本人が、上記のような考えを
持つようになると、お考えなのでしょうか?

『うわぁ・・・。日本の明らかに不公平な天皇制の維持を考えている人達は、差別主義者なのか』
少なくとも私には、このような考えしか沸いてきません
宮内庁の特別職の方や、そのご親族の方達には、何かしらのマニュアルのようなものが配られている
のでしょうか?
皇族の方達や、宮内庁職員達の厚遇・高給から、日本国民の目を逸らすための手引き的な物が、
どこかに存在するのでしょうか?
もしかして、職務の一環として、そのような意味不明な書き込みを、何度も何度もされておられる
のでしょうか?

余計なお世話かもしれませんが、この世には逆効果という言葉があります
これ以上、そのような摩訶不思議な行動を続けたとしても、皇族やその周りにいる人達の権威や威信を
貶めてしまうだけだと思います

仮に朝鮮民族の方達が、どのようなお考えをお持ちだったとしても、皇族は税金の無駄だという
私の考えが、変わることは決してないでしょう
そもそも、日本の税金の無駄遣いと、朝鮮人の方達の思考とは何の関係も無いと思います
0048名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 06:09:29.93ID:Avcc2CsN
>>47
イギリスは政治的に民主主義体制を取っていても、階級社会だろうよ
0049名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 06:12:33.76ID:Avcc2CsN
>>44
おまえの言ってることを朝鮮人がいうなら話は別だが、だれもそういうことを
言う者がいない。人間社会に疎い
0053名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 11:10:07.48ID:kok1yDxW
乳出しチョゴリを禁止した大日本帝国

朝鮮人は日本に感謝しなければならない

恥ずかしい風習に気が付かせてくれた日本





なんなの乳出しチョゴリ

土人か

大爆笑
0054名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 11:18:06.76ID:kok1yDxW
【韓国】「乳出しじゃないのか?」~韓服広告のチョン・ヒョソンに『性戲弄(セクハラ)』を飛ばした日本人たち ★2 [3/10]
[昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615362555/?v=pc
ネトウヨのオモニは参観日に乳出しチョゴリで来たの?
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/asia/1677380019

乳出しチョゴリを禁止した大日本帝国

朝鮮人は日本に感謝しなければならない

恥ずかしい風習に気が付かせてくれた日本





なんなの乳出しチョゴリ

土人か

大爆笑
0055名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 11:23:07.12ID:1TJJ9fWY
側室を持つべきって明治時代初期の考えだろう?
0056名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 11:26:45.40ID:Avcc2CsN
土人だよ
0057名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 12:19:06.67ID:sbbEWEaf
側室がいればホモでも種無しでも誤魔化せる

徳川家も家光の時代に大奥が拡大した
家光はガチホモだから
0058名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 12:24:50.89ID:kok1yDxW
なぜマスコミは「韓国文化は凄い!」と嘘をつくの?
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688091811/

韓流ドラマ時代劇(全部創作、嘘(うそ))




実際は、、、

【韓国】「乳出しじゃないのか?」~韓服広告のチョン・ヒョソンに『性戲弄(セクハラ)』を飛ばした日本人たち ★2 [3/10]
[昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615362555/?v=pc
ネトウヨのオモニは参観日に乳出しチョゴリで来たの?
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/asia/1677380019

乳出しチョゴリを禁止したのは

大日本帝国(大恩人)


朝鮮人(チョン)=乳出しチョゴリの土人でした~笑笑笑

大爆笑
0059名無しさん@3周年
垢版 |
2023/06/30(金) 13:17:24.66ID:kok1yDxW
【韓国】 中国人「韓流ドラマは嘘ばかり、貧乏人だらけの韓国から逃げ出したい」
https://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1412344241
【人名以外は全てウソ】韓国の時代劇「私の国」がBS朝日でいよいよ最終回!
2021年
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1622386758
【書評】韓国は嘘でできている。元ソウル大教授が暴露する真実 嘘の国 嘘の生産工場 歴史学は大嘘[2/23]
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1582419726
 
大日本帝国が韓国を併合する時

朝鮮半島には日本より進んだ文明とやらは何一つ無かった
事実、乳を出した土人のチョンが居ただけである

でこぼこの道
水道もない
下水たれ流し
奴隷ばかり
ハングル忘れ去られる
山はハゲ山
無計画焼き畑農業
戦争で一度も勝った事がない
識字率4%
平均寿命24歳
乳出し
頭の上に荷物を乗せる(今でも朝鮮人はやる)
0060名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/01(土) 09:34:14.16ID:/tnrnmXA
日本が良かれ!と
朝鮮半島の人達に文明開化を伝えて
近代国家にしたけど
相手は感謝をしないだけでなく
朝鮮半島韓国の文化を取り上げたという事で
恨んでいる様です
どうなんだろうか?
0061名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/02(日) 13:45:45.36ID:cdK+X2vS
壺カルト政党:自民党の支持基盤
日本会議←カルト
神政連←カルト

宗教の政治への介入をこれ以上許してはならない!
0062名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/02(日) 18:17:41.08ID:9zs6GdI1
日本会議には政治家がたくさん入ってるが、やはり一人で活動するのは
むずかしいのか
0063名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/03(月) 18:37:42.06ID:nZj/kBWq
【速報】韓国人、サッカー日本代表に大敗してタイで不買運動開始wwwwwwwwwwww
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1688374782/
【サッカー】「再試合をしろ!」「日本は12人いた」
U-17アジア杯決勝で完敗の韓国、
母国サポは判定への怒り収まらず!「主審のテロだ」
[動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1688366499/
【Money1】 韓国「生活困窮者」が300万人もいる!一人当たり9,334万の借金 [7/3]
[仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1688359963/
【悲報】韓国議員「ウンコは食えるけど福島の汚染水は飲めない」
[407370637]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688373331/
【閲覧注意】 韓国人さん ガチで動物のウンコを食べる習慣があることが判明 【トンスル】 [267234601]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1688358736/


ほお?


じゃ

チョンはウンコ食えや 笑
0065名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/03(月) 23:27:35.48ID:IUzexLP6
【韓国】「乳出しじゃないのか?」
~韓服広告のチョン・ヒョソンに『性戲弄(セクハラ)』を飛ばした日本人たち ★2 [3/10]
[昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615362555/


昔の写真で朝鮮人の女性が乳出しチョゴリで、頭の上に壺、瓶、大きな皿等を乗っけて運ぶ写真がよくある

グーグルで【乳出しチョゴリ】と検索すれば大量に出てくる
今でもチョゴリの上着の丈が短すぎるのは乳を出すデザインだから


乳出して
頭の上には水を運ぶ壺や皿など
働いているのは女性だけ

この姿は朝鮮お土産の人形でもポピュラーな朝鮮人の風俗
0066名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/03(月) 23:29:19.90ID:IUzexLP6
【韓国】「乳出しじゃないのか?」~韓服広告のチョン・ヒョソンに『性戲弄(セクハラ)』を飛ばした日本人たち ★2 [3/10]
[昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615362555/

韓流ドラマと言うのはほとんど噓で出来ている

真実を描いてしまうと
【乳出しチョゴリ】こそが真実なので、お茶の間に放送するテレビドラマにはふさわしく無い映像ばかりになってしまうので
真実を描いてしまうと作れないと言う話しになる

しかし、真実は【乳出しチョゴリ】だ
上着の丈が短すぎるのは
実際には乳を出していた事を表している

大日本帝国が止めさせた
0067名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 05:20:18.83ID:jVl+SAZh
フランスは2040年代にはイスラム移民が10%超える
内戦に近い状態になる

このフレーズこのスレでも何度も書いたけどな
予想より全然早かったな
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 05:23:16.03ID:jVl+SAZh
フランスは最も過激に政教分離を進めた
イスラム勢力を押し戻す理論装置がもう無い

日本も天皇制堅持しないとああなる
0069名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 05:41:04.52ID:be9y++8w
天皇制は政教一致政策を推進する政治組織かね。それは経済政策にまで影響を与えるのか。
どんな宗教だ。空想だが、そんな国になったら交易している他国も黙ってないだろう。
天皇制はタダのタダ飯組織に過ぎない
0071名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 07:14:01.46ID:zihOgfQq
>>67
フランスの内戦状態に近い有り様が
2020年代には起きているよね
イスラム系の人達が10%程度になったからか?
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 07:35:50.45ID:jVl+SAZh
フランスは既に移民が10%超えてる
そのうち行儀の悪いアフリカ系が半分

厳格な政教分離してるからイスラム勢力を押し返す理論装置が無い
あれはもう終わり
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 07:38:01.68ID:jVl+SAZh
フランスは2040年代にはイスラム移民が10%超える
人口10万の街に1万人イスラム移民がいたらコントロール出来るわけない

あれはもう終わり
おつかれ
0075名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 07:39:39.13ID:jVl+SAZh
日本の在日朝鮮人は50万人
帰化や家族合わせても300万

この程度ならコントロール出来る
10%は無理だな
0076名無しさん@3周年
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2023/07/05(水) 10:21:22.74ID:be9y++8w
>>70
日本に国教会という宗教団体があるか。神道には教義がない。
白人社会になりたいのかね。
0077名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 10:21:50.63ID:be9y++8w
>>73
移民政策は政治によるものだ。おまえは、基本的に政治を知らないだろう
なぜ移民政策が立てられたか
0078名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 10:25:11.48ID:be9y++8w
>>74
移民を受け入れる側が存在するね。
貧乏くさい政策論議だ
0079名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 12:07:24.96ID:Tk92Ar59
【特大チョン悲報】毒のアスパルテームはキムチにもマッコリにも入ってた


【韓国】 輸入された中国産キムチ90%に「アスパルテーム」 [7/5] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1688506607/


チョン達

ガンで苦しむ事が確定

wwwwwwww
0081名無しさん@3周年
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2023/07/05(水) 12:47:01.82ID:be9y++8w
>>80
で、なにが言いたいか(笑)
0082名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 15:49:24.08ID:oYkobnNW
すまん
2人で議論していたんだね 
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 16:24:56.72ID:be9y++8w
>>80
神道なんて、宗教ではない。教義がなくて信仰の対象すら不明だ
0084名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 18:52:27.81ID:Tk92Ar59
【国際】韓国の若者の8割「韓国は地獄」 75%「韓国を去りたい」
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1578156337
【悲惨】韓国の若者に「ヘル・朝鮮」の言葉がすっかり定着 「就職はできないし結婚もできない、?地獄?のような国」
[597533159]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1668684639
韓国ってあの地獄みてぇな場所に国があるのに周りの国全員に喧嘩売れるの逆にすげえよな
[561344745]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1656425067
「地獄の入口」韓國には行くな
https://itest.5ch.net/rosie/test/read.cgi/liveplus/1520397719
【速報】 韓国、地獄だった 無年金(受給0円)者が54%、年金受給者も月4.5万円 で死ぬまで働く
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1606673060
【悲報】韓国の若者の70%「この国から脱出したい。ここは地獄」
https://itest.5ch.net/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1600913322
【地獄】韓国・梨泰院の事故、将棋倒しではなく『立ったまま』圧死していた
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667144084
【悲報】梨泰院雑踏事故 犠牲者の財布や貴金属、事故現場でほぼ全部盗まれてた・・・
[135853815]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1667788556
0085名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 18:54:54.61ID:Tk92Ar59
【特大チョン悲報】毒のアスパルテームはキムチにもマッコリにも入ってた

【韓国】 輸入された中国産キムチ90%に「アスパルテーム」 [7/5] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1688506607/
★アスパルテームが発がん可能性物質★に分類されることが知られている中、
先月韓国内に
輸入された中国産キムチのうち、
★90%ほどがアスパルテームを原材料★
として使用していることが把握された。
4日、ニューシス(NEWSIS)によると、食品医薬品安全処が公開した
輸入キムチ原材料を全数調査した結果、
先月1日から30日までに輸入された中国産キムチ1737件のうち、
アスパルテームが入っている製品は
1525件で、87.79%に達することが確認された。
(略)
中国産のキムチにアスパルテームが入っている理由は、
輸入の過程でキムチが柔らかくなったり、
早く発酵するのを防ぐための目的で知られていた。
キムチには砂糖、水飴などが入ることで柔らかくなりやすいが、
アスパルテームは砂糖より200倍さらに甘みを出しながらも
長い流通過程でも
◆シャキシャキ感◆を維持する役割をする。
(略)
一方、アスパルテームは、
飲料や★マッコリ★などで砂糖代替剤として使用された。
~~

チョン達

ガンで苦しむ事が確定

wwwwwwww
0086名無しさん@3周年
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2023/07/05(水) 19:57:34.93ID:u+t4v9iS
天皇陛下を「日王」なんて蔑んで呼称する奴等は滅んだらエエやん。
0087名無しさん@3周年
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2023/07/05(水) 21:21:17.57ID:be9y++8w
天皇の出自は考えないことにする
0088名無しさん@3周年
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2023/07/05(水) 22:25:40.75ID:zihOgfQq
天皇の出自が1番の問題では?
0089名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/05(水) 23:52:17.12ID:Tk92Ar59
天皇の最初は神武天皇(男)だが、
日本の神話には、女性の天照大神が天皇よりも古く登場する
天皇家は天照大神に血筋が繋がってるとされる

天照大神は、邪馬台国の女王卑弥呼と似てるところが多い


『三国志』
時期不明 - 倭国で男性の王の時代が続いた(70-80年間)が、その後に内乱があり(5-6年間)、その後で一人の女子を立てて王とした(卑弥呼の即位)。その女子の名を卑弥呼といい既に成人で夫はいなかった、1,000人の侍女たちを使えさせたという。
景初二年(238年)12月 - 卑弥呼、初めて難升米らを魏に派遣。魏から親魏倭王の仮の金印と銅鏡100枚を与えられた。
『三国史記』新羅本紀
173年 - 倭の女王卑彌乎が新羅に使者を派遣した。
193年 - 倭人が飢えて食を求めて千人も新羅へ押し寄せた。
208年 - 倭軍が新羅を攻め、新羅は伊伐飡の昔利音を派遣して防いだ。
232年 - 倭軍が新羅に侵入し、その王都金城を包囲した。新羅王自ら出陣し、倭軍は逃走した。新羅は軽騎兵を派遣して追撃、倭兵の死体と捕虜は合わせて千人にも及んだ。
287年 - 倭軍が新羅に攻め入り、一礼部(地名、場所は不明)を襲撃して火攻めにした。倭軍は新羅兵千人を捕虜にした。

『三国史記』于老列伝
233年 - 倭軍が新羅の東方から攻め入った。新羅の伊飡の昔于老が沙道(地名)で倭軍と戦った。昔于老は火計をもって倭軍の船を焼いたので倭兵は溺れて全滅した。
249年 - 倭国使臣が新羅の舒弗邯の昔于老を殺した。

とあるから、卑弥呼の頃には既に朝鮮新羅人などと倭人は敵対関係
0090名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 00:08:39.69ID:01VeIHDy
卑弥呼、、天照大神に似てる

女王卑弥呼は、、親魏倭王の称号を魏、曹叡から貰ってるから実在性は高い

親魏倭王(しんぎわおう)、魏の皇帝・曹叡から邪馬台国の女王・卑弥呼に対して、景初2年(西暦238年)に与えられたとされる封号

この頃、女王卑弥呼はどうやって中国大陸に使者を送っていたか?というと朝鮮半島経由、
238年に丁度、朝鮮半島支配者の公孫淵が討たれて
魏が楽浪郡と帯方郡を占拠
そこで
邪馬台国の女王・卑弥呼は魏の支配下になった帯方郡へ使者を送った

だから朝鮮半島なんてのは廊下みたいなもの
通過するだけ。
卑弥呼の時代から。
0091名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 01:24:55.50ID:01VeIHDy
中国大陸で権力を持っていた魏が、朝鮮半島の楽浪郡、帯方郡を支配
一方
日本列島の邪馬台国女王卑弥呼は、親魏倭王の称号を貰って、魏と邪馬台国は同盟関係のようになる

ならば

中国大陸魏と日本列島邪馬台国に挟まれた朝鮮半島はどうなるか?分かるよね?

ここで日本神話には面白いくだりがある
女性の天照大神には須佐之男と言う弟がいる、
(邪馬台国女王卑弥呼にも弟が居たと伝わる)
須佐之男は天照大神を怒らせて半島の新羅ソシマリに追放されたが、
「半島は何も無い土地だ」と言って日本列島に帰ってくる

『三国史記』新羅本紀
173年 - 倭の女王卑彌乎が新羅に使者を派遣した。
193年 - 倭人が飢えて食を求めて千人も新羅へ押し寄せた。
208年 - 倭軍が新羅を攻め、新羅は伊伐飡の昔利音を派遣して防いだ。
232年 - 倭軍が新羅に侵入し、その王都金城を包囲した。新羅王自ら出陣し、倭軍は逃走した。新羅は軽騎兵を派遣して追撃、倭兵の死体と捕虜は合わせて千人にも及んだ。
287年 - 倭軍が新羅に攻め入り、一礼部(地名、場所は不明)を襲撃して火攻めにした。倭軍は新羅兵千人を捕虜にした。
『三国史記』于老列伝
233年 - 倭軍が新羅の東方から攻め入った。新羅の伊飡の昔于老が沙道(地名)で倭軍と戦った。昔于老は火計をもって倭軍の船を焼いたので倭兵は溺れて全滅した。
249年 - 倭国使臣が新羅の舒弗邯の昔于老を殺した。

とある
倭国(邪馬台国)は卑弥呼の時代に新羅を攻めていた記述が実は存在している
須佐之男は新羅に行ったのと重なる
0092名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 01:36:59.86ID:01VeIHDy
昔于老(せき うろう、? - 253年?)は、
新羅の軍人・高級官僚。第10代の王奈解尼師今の長子であり、弟に昔利音がいる。
あるいは角干(1等官の伊伐飡の別名)の昔水老の子ともいう。
230年に奈解尼師今が死去したときに于老は太子の位にあったが王位を継がず、
奈解尼師今にとっては従兄にあたる助賁尼師今が王位を継承した。
後に助賁尼師今の王系が途絶えたときに、于老の子が16代王の訖解尼師今となった。
数々の軍功とともに悲劇的な最期を迎えたことが、
『三国史記』巻45に列伝を建てられて記されている。
助賁尼師今の2年(231年)7月に伊飡(2等官)の位で大将軍となり、甘文国(慶尚北道金泉市)の討伐を行う。233年5月及び7月には新羅は倭人の侵攻を受けたが、7月の侵攻の際には于老は沙道(慶尚北道浦項市)で迎え撃ち、兵船を焼き払って倭人を壊滅させる功があった。これらの功績があって、
244年1月には舒弗邯(1等官の伊伐飡の別名)に引き上げられ、
軍事の統括を委任された。翌245年10月には高句麗の侵攻を受けて出撃したが、
勝つことができず馬頭柵(京畿道抱川市)まで退却した。
このとき寒さが厳しかったために、兵卒を労わるために自ら薪を燃やして暖をとらせ、
人々からは慕われた。沾解尼師今(在位:247年 - 261年)の
時代に新羅の支配下にあった沙梁伐国(慶尚北道尚州市)が
反乱を起こして百済に帰順したときにも、于老が出撃して沙梁伐国を討滅したという。
のちに倭国の使者葛那古を接待したときに、
戯れに「汝の王を塩奴(潮汲み人夫)にして、王妃を炊事婦にしよう」
と言ってしまったために、倭王は大いに怒り、将軍の于道朱君(武内宿禰?)を
派遣して新羅に攻めてきた。
于老は倭軍の陣に赴いて失言をわびたが、
倭人は許さず、于老は捕らえられて焼き殺されてしまった。
于老の死後、味鄒尼師今の時代になって倭国の大臣が新羅に訪れたとき、
于老の妻が味鄒尼師今に願い出て、
私的に倭国の大臣を饗応した。
大臣が泥酔したところを壮士に命じて庭に引きずりおろして焼き殺し、怨みを晴らした。
このことが原因で倭人は
新羅の首都金城(慶州市)を攻撃してきたが、勝てずして引き揚げたという。
0093名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 01:48:18.83ID:01VeIHDy
邪馬台国女王卑弥呼年表
景初二年(238年)12月 - 卑弥呼、初めて難升米らを魏に派遣。魏から親魏倭王の仮の金印と銅鏡100枚を与えられた。
(景初2年(238年)6月、卑弥呼は帯方郡に大夫の難升米と次使の都市牛利を遣わし、太守の劉夏に皇帝への拝謁を願い出た。
劉夏はこれを許し、役人と兵士をつけて彼らを都まで送った。
難升米は皇帝に謁見して、男の生口4人と女の生口6人、それに班布2匹2丈を献じた。
12月に皇帝は詔書を発し、
遠い土地から海を越えて倭人が朝貢に来た事を悦び、
卑弥呼を親魏倭王と為し、金印紫綬を仮授した。
皇帝は難升米と都市牛利の旅の労苦をねぎらい、
難升米を率善中郎将に牛利を率善校尉に為して銀印青綬を授けた。)

正始元年(240年) - 帯方郡から魏の使者が倭国を訪れ、詔書、印綬を奉じて倭王に拝受させた。
正始四年(243年)12月 - 倭王は大夫の伊聲耆、掖邪狗ら八人を復遣使として魏に派遣、掖邪狗らは率善中郎将の印綬を受けた。
正始六年(245年) - 難升米に黄幢を授与。
正始八年(247年) - 倭は載斯、烏越らを帯方郡に派遣、当時、卑弥弓呼(卑彌弓呼、ひみここ、ひみくこ)が治める狗奴国との戦いを報告した。魏は張政を倭に派遣し、難升米に詔書、黄幢を授与。
正始八年(247年)頃 - 卑弥呼が死去。
正始八年(247年)以降 - 男の王が立つが、国が混乱し互いに誅殺しあい千人余が死んだ。
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 02:18:23.87ID:01VeIHDy
あまり知られてい無いが、、、

新羅の重臣、昔于老(せき・うろう)の活躍を書いた『三国史記』に

倭の将軍「于道朱君」なる人物が出てくる
倭王の命を受けて新羅を攻め、于老を火あぶりの刑に処した

とある
「于道朱君」=神功皇后の家来の「武内宿禰」説がある
そうすると
卑弥呼=神功皇后説
となる

卑弥呼=天照大神(とその弟須佐之男)説

卑弥呼=神功皇后説(とその家来武内宿禰)説

卑弥呼の実在性は魏志倭人伝、三国志にあるから、まあ居たんだろう

卑弥呼は楽浪郡帯方郡を通じて魏と交流したのはほぼ確実
その後に
神功皇后武内宿禰も朝鮮に攻めて行ったのは伝説では無さそう

ただし、
天照大神、須佐之男は神話言い伝え、、史実と言うよりは伝説
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 06:00:43.06ID:k988Ia+3
天皇の出自が知りたいところ
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 09:28:22.52ID:01VeIHDy
魏志倭人伝の頃には既に朝鮮半島なんてすっ飛ばして
中国大陸魏(三国志の曹操の国)と交流してるから
朝鮮人朝鮮半島の物には価値が無いのは分かる
倭国倭人は物心ついた時に既に、朝鮮半島新羅に攻め込んでいる
また
新羅は半島にあったとされる沙梁伐国(ソラボル、じょらばつ、セラ)の裏切りもかるようだから朝鮮半島にはいくつも部族があった

広開土王碑文に「任那加羅」とあり任那加羅には倭人がいた

『三国志』「魏書」東夷伝倭人条では、
「(帯方)郡より倭に至るは、
海岸に循(したが)ひて水行し、
韓の国を歴(へ)、乍(あるい)は南し乍(あるい)は東し、
其(そ)の★北岸の狗邪韓国★に到り、
七千余里。
始めて一海を度(わた)ること、
千余里にして対馬国へ至る。」

とある、狗邪韓国(金官国、首露王(しゅろおう)は新羅とは対立していた

魏志倭人伝の時点で
狗邪韓国(金官国、首露王)は倭国に近い場所にあり天皇家に近いはず
首露王は
中国古代の五帝の一人少昊(しょうこう)の子孫を自称、中国人系
また妻はインド阿踰陀(あゆだ、インドのアヨーディヤー)国の王女
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 09:31:02.82ID:39c1YE7Y
古代の日本は朝鮮の鉄鉱石と金銀が必要だったから積極的に政治介入した
7世紀には必要無くなった
0100名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 09:54:29.13ID:01VeIHDy
天皇家の出自は、、倭人だよ
しかし
百済人任那加羅人金官国人≒(似てる)倭人だった可能性がある
天皇家は物心ついた時に既に日本列島の九州宮崎県日向辺りにいる豪族

ただし
百済人や任那加羅人金官国人≒九州倭人の可能性もある
百済の言語が九州倭人語に似てる
百済
漢城時代(475年まで)、熊津時代(475-538年)、泗沘時代(538年から)

熊津(ゆうしん・웅진・ウンジン)は、古代朝鮮の百済の古都であり、万葉仮名では久麻那利(くまなり・こむなり)、百済語では固麻那羅(コマナル・고마나루)と表記・呼称される

熊津(くまなり)の、熊を「くま」と読むのは倭人語今の日本語も、と同じ
0101名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 10:03:35.82ID:01VeIHDy
熊津をウンジンと読むのは今現代朝鮮人

熊津をくまなりと読むのは百済人または朝鮮半島倭人


現代朝鮮人≠百済人または朝鮮半島にいた倭人
0103名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 11:51:40.68ID:01VeIHDy
魏志倭人伝に書かれる邪馬台国の女王卑弥呼は

朝鮮半島なんてすっ飛ばして

中国大陸魏に使者を送った


これが全て。


朝鮮半島には当時から「何も無い」
0104名無しさん@3周年
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2023/07/06(木) 12:56:03.70ID:1hEu2wVi
鉄鉱石と金銀はあったよ
土地は農業には向かないから日本人の祖先は移住した
0105名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 13:40:09.22ID:oBCO1xuZ
朝鮮半島の南部にミナマ日本府が置かれていたのは
朝鮮半島南部には何かがあったのか?
0106名無しさん@3周年
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2023/07/06(木) 13:43:05.05ID:oBCO1xuZ
>>67
2040年代に起きるという予想は君の予想?
0107名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 13:51:32.13ID:01VeIHDy
百済、任那加羅諸国は、倭人語日本語と同じだった
熊津をくまなりと読むのは日本語に似てる!

当たり前、朝鮮半島には倭人が住んでいたし
百済、任那加羅諸国は倭国の属国だったから
同じらしい言葉を話したらしいのはジゼなんだよ

朝鮮人→日本列島に来たのではなく

倭人→朝鮮半島に居た
0108名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 13:52:01.13ID:01VeIHDy
百済、任那加羅諸国は、倭人語日本語と同じだった
熊津をくまなりと読むのは日本語に似てる!

当たり前、朝鮮半島には倭人が住んでいたし
百済、任那加羅諸国は倭国の属国だったから
同じらしい言葉を話したらしいのは自然なんだよ

朝鮮人→日本列島に来たのではなく

倭人→朝鮮半島に居た
0109名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 14:11:09.43ID:VYQKyjri
つまり、元々は朝鮮半島南部から北九州は倭人の住居エリアやった。
しかし、北方から騎馬民族の扶余が南下してきて、帯方郡や楽浪郡に居た北方漢族が南下。
それに押されるように、朝鮮半島から倭人が戻って来たってイメージかな?
伽倻の任那は鉄鉱石の権益を巡って新羅と対立していたって事でOK?
0110名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 14:23:03.37ID:01VeIHDy
そうだね

倭人→朝鮮半島に居た証拠

翡翠の勾玉、、、日本の新潟県糸魚川でしか産出しない

対馬、、、対馬国、対馬国は朝鮮人からも常に独立
0111名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 14:25:40.82ID:39c1YE7Y
日本人は元々遼東半島で雑穀作ってた
朝鮮半島を経由して日本列島に渡ってきた
0112名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 14:28:12.23ID:39c1YE7Y
原日本語話者は朝鮮半島全域に分布していた
地名に痕跡がある

濊貊は倭と同系という説がある
ワイは一人称だろう
0113名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 14:34:18.74ID:oBCO1xuZ
その説が正しい場合

同じワイ族だったのに
朝鮮半島のワイ族と
日本に渡って来たワイ族とは何処かが違うのか?
0114名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 14:36:50.83ID:oBCO1xuZ
>>97
8世紀の律令国家が形成された時に
何故、金銀や鉱物が不要になったのか?
0115名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 15:12:12.45ID:01VeIHDy
どちらにしても

今の朝鮮人と、百済がまだ朝鮮半島にあった頃に半島に居た人は
違う

百済人はキムチも食べないし、嘘つきでは無かったし、仏教などを信じていた


今の朝鮮人はキムチを食べる、嘘つき、仏教は信じてない
0116名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 15:23:09.64ID:01VeIHDy
百済が建国する頃には既に倭国人と、百済人は違う人種だと思われている

百済人、、、仏教が先に伝来していた、漢字を倭国人より先に知っていた

倭国人、、、邪馬台国、馬は居ない、入墨している、



番外
今の朝鮮人、、、キムチを食べる、漢字を捨てた、仏教を捨ててキリスト教徒またはユダヤ教徒、嘘つき、世界中から嫌われる
0118名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/06(木) 16:05:30.86ID:39c1YE7Y
>>114
7世紀になると技術革新によって国内の砂鉄から鉄が作れるようになる
鉱山開発も進み、中世の日本は豊富な金銀を産出する資源国だった

日本は白村江で負けて朝鮮に興味を失う
以後半島の文明は1000年停滞した
20世紀初頭の朝鮮のGDPはアフリカと同じだった
0119名無しさん@3周年
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2023/07/06(木) 16:07:06.34ID:39c1YE7Y
唐辛子の伝来が16世紀だから
古代の朝鮮人がキムチを食べないのは当たり前
0120名無しさん@3周年
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2023/07/06(木) 17:36:02.59ID:oBCO1xuZ
古代のか朝鮮半島の部族はキムチを知らない時代だから
同じ部族の末裔なのか
それとも違う部族なのかよくわからないね?
0122名無しさん@3周年
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2023/07/06(木) 19:24:30.14ID:39c1YE7Y
唐辛子は南米の原産
伝来は16世紀
三国時代の朝鮮人がキムチを食べてないのは当たり前
0124名無しさん@3周年
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2023/07/06(木) 20:48:40.02ID:bopED4fj
            ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  \  /  i )    
        i   (・ )` ´( ・) i,/   
       l    (__人_).  |     朕はぽっぽなり
       \    `ー'   /
        `7       〈
           / / ̄    )     
       / /ノノノノノ ) ノ     
    ,, イΞ / ノノノノノ / ノ
   イ=≡∠ ノノノノノノ/
       `゙"}{'´`}{゙゙"´
           ´`` ´``
0125名無しさん@3周年
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2023/07/07(金) 05:21:29.03ID:0VBK0DfI
何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、皇族を存続させるべきかどうかという議論の際に、
キムチの事も外国人の方達も何も関係がありません
それが外国人の方であろうと、日本人であろうと、全員がキムチを食べていたとすれば、一体何が
どうなるのでしょうか?
日本の少子高齢化問題が解決して、日本が再び経済大国に返り咲ける日が来るのでしょうか?
少なくとも私は、外国人参政権の付与に関しては、大反対です
日本の参政権が欲しいのであれば、帰化していただければいいのです

日本は税金も人手も余っておりません
万が一、日本人全員がキムチを好きになろうとも、右寄りの政治的思想を持とうとも、税金や人手が
無限に溢れ出てくるようには決してなりません
つまり、キムチや政治的思想の話をこれ以上続けても、無意味だと思います
皇族が必要だと思っている方達が、勝手にクラウドファンディングを実施して、お金を出して、彼らを
養ってあげればいいのです
どうして選挙にも試験にも通過していない人達が、東京の一等地で税金で建てた大豪邸で、
優雅な暮らしをされておられるのでしょうか?
物心がついた時、選挙権や被選挙権を獲得した時には、既にこの究極の既得権益・究極の
親ガチャは存在しておりました
これを不公平と呼ばずして、一体何を不公平と言うのでしょうか?
憲法で保障されている、法の下の平等や職業選択の自由は、一体どこへ行ってしまったのでしょうか?

皇族費や宮廷費を廃止にして、私の個人口座に振り込んでくださいとは言っておりません
国防費や日本の未来を担う子供達の教育や生活の為に、使うべきですと申し上げているだけです
極少数の人間を税金で養う事と、大勢の日本の子供達の未来の為に投資をする事・・・
どちらが国益に適うかなんて、誰にでも分かる話だと思います
0126名無しさん@3周年
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2023/07/07(金) 05:23:56.98ID:0VBK0DfI
皇族を存続させるべきかどうか、国民投票を実施すればいいのです
次回の国政選挙の際に、納税者・有権者による直接民主制で、皇族を存続させるかどうか
決めればいいのです
《天皇制・皇族を廃止すべき》や《天皇制・皇族を存続させるべき》以外にも、《皇居を地方都市に
移設すべき》とか、《直系以外の皇族の方達には、一般庶民になっていただく》と、いったような
選択肢も用意すべきでしょう

国民投票の話になると、憲法96条の事を仰る方が時々現れます
どうして今ある憲法や法律・制度が全て正しくて、未来永劫変える必要が無いと断言できるの
でしょうか?
これらは有史以前から存在していた、絶対的なものでは決して無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
何度、国民投票を実施したとしても、法の下の平等や職業選択の自由の保障が廃止される日が
くるとは到底思えません

お互い結論ありきで議論をすれば、理屈などいくらでも後から貨車で引っ張ってくる事が可能でしょう
そもそも、自分にとって都合が悪いデータや海外の情報を、率先して相手に提示する人間など、
この世に存在するはずが無いのです
大の大人が少し人の意見を聞いたくらいで、考えが180度変わるはずが無いのです
宮内庁にお勤めの方やそのご親族の方達が、皇族を廃止すべきと主張されるはずが無いのです
皇族を廃止すべきかどうか、各個人が自分の信念に従い、自由に投票をして決めるべきです
私は公平平等に、民主的に国民投票で決めましょうと提言・提案をしているだけです
皇族を存続させるべきかどうか、廃止にすべきかどうかの理由は、各個人が自由に考えて
おけばいいのです
普通の大人は、本音を他人には明かしません
宮内庁にお勤めの方が、『皇族なんて全く尊敬もしてないし、必要とも全く思ってないけど、無職に
なりたくないから、天皇制を維持すべき』と言うはずが無いのです
そもそも、赤の他人が本音を語っているかどうか、確認をする術はこの世には存在しません
0127名無しさん@3周年
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2023/07/07(金) 07:40:03.98ID:SYoXhY4b
古代朝鮮人ではなくて、天皇その人の出自だが。どこから来たのか
0128名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 08:01:01.13ID:7hDKqw9X
最近朝鮮半島の話題を持ち出して
他者の知識の少なさをあげつらう
議論というのか?
0130名無しさん@3周年
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2023/07/07(金) 10:19:40.42ID:yD4qM3Of
>>127
日本人は元々遼東半島で雑穀作ってた
朝鮮半島を経由して日本列島に辿り着いた
0132名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 11:26:15.95ID:K7HIf2kc
天皇制の廃止=日本終了って事を念頭において欲しい。
現代の我が国は異論もあるけど、国家体制は「立憲君主制国家」
皇室の先祖は太陽神って事で太陽を模した国旗、国民の営みが永代に続いていくように願った国歌。
生活に密接に絡んでいる神事。
歴史的遺産として、登録されている神社を全てリセットする事に近くなるやろう。
また、歴史を重んじるEU諸国との外交もほぼリセット状態になるやろうな。
G7からの降格、途上国への後退も覚悟せねばならないやろう。
20世紀に革命を起こして共和制に移行した中露を見ても、諸外国にどれだけ信用されとるんやろか?
内外の混乱を考えると、皇室を廃止すべきではないと思うけど、この話をどのスレで書いても「立憲君主制国家」って?
「共和国」って?と言う政治学的な話が通じない事になるんだよな。
0134名無しさん@3周年
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2023/07/07(金) 12:17:19.24ID:M6ekxrLM
>>132
天皇制が無くても日本人が居ればどうか?
0135名無しさん@3周年
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2023/07/07(金) 12:45:08.25ID:K7HIf2kc
>>134
でも、日本人って何?
そもそも何でこの国が「日本」って名前になったの?って話になってくる。
ユーラシア大陸からみて東の端にあるさか、「太陽が最初に昇る国」の意味合いもあるやろうけど、天皇が太陽神の末裔って事も関係してくる。
天皇は太陽信仰の最高位の司祭であって、オレ達も無意識に太陽信仰に染められている。
天皇制を廃止する事は、国家体制の崩壊とオレ達のアイデンティティの崩壊が同時に襲うと思う。
日本になる前の、倭、濊、東夷に戻ればエエんか、新たなアイデンティティを見つけるのかはなってみないと判らんけど。
まぁ国内は大混乱になるやろうさか、特亜三兄弟+露が侵攻するには好機やろね。
0136名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 14:05:28.11ID:wGpcrL53
韓国セウォル号沈没事故から9年
追悼式で遺族「安全な社会を」[4/16]
[すりみ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1681640034/
セウォル号沈没事故が色々やばすぎて草も生えない
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1575805258/
【韓国】救助された船長、オンドルの床で濡れた紙幣を乾かす → 他の乗務員が奪おうとして「私のだ」と防ぐ★2
[4/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397737624/
【社会】韓国・セウォル号沈没事故、
多数の遺体が指骨折…必死の脱出図った痕跡か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398288306/
韓国の「セウォル号沈没事件」って、アジア歴史上に名を残すレベルの酷さだったよなwwwwwwwwwwwwww
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579856918/
韓国セウォル号聴聞会「潜水士500人投入は嘘、実際は8人」
韓国ネット「去年のセウォル号事件から韓国の時間は止まった」「大統領以下韓国人全員嘘つき」
[無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1450419062/
【韓国】市民団体がセウォル号の被害者支援金を国から騙し取り豪遊
[動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673737536/
【韓国フェリー沈没事故】
「 セウォル号の殺人者は船長ではなく新自由主義 」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1399047953/

セウォル号犠牲者300名超

可哀想にwwwww

多数の遺体が指骨折wwwww

船長は自分の札を乾かすwwwwwwww
0137名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 14:24:42.60ID:yD4qM3Of
朝鮮人は4000年前の遼東半島で日本人と分岐した奴ら
その頃には日本人も朝鮮人も朝鮮半島には住んでない
0138名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 14:26:50.31ID:EFOM0kVU
セウォル号犠牲者300名超

可哀想にwwwww

多数の遺体が指骨折wwwww

船長は自分の札を乾かすwwwwwwww

これがチョンの本質
0139名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 14:29:32.51ID:EFOM0kVU
セウォル号事故 

多数の遺体が指骨折wwwww

船長は自分の札を乾かすwwwwwwww

これがチョンの本質

日本国民が憎んで、軽蔑して、徹底して排除しなければならない 
チョンとは?

まさに、これ
0140名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 14:33:51.63ID:yD4qM3Of
日本人は遺伝子的には朝鮮人が最も近い

ちょっとした初期条件の違いで民族の命運は全く違うものになる
複雑系の教科書事例みたいな話だな
0141名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 14:58:26.22ID:SYoXhY4b
>>132
天皇制とは外国勢力の影響だ。
廃止で日本終了なら、日本は江戸時代には終了していた
民族が一人の人間の社会的地位で滅亡するとは、でかい空想だな
0142名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 15:15:12.87ID:EFOM0kVU
韓国セウォル号沈没事故から9年
追悼式で遺族「安全な社会を」[4/16]
[すりみ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1681640034/
セウォル号沈没事故が色々やばすぎて草も生えない
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1575805258/
【韓国】救助された船長、オンドルの床で濡れた紙幣を乾かす → 他の乗務員が奪おうとして「私のだ」と防ぐ★2
[4/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397737624/
【社会】韓国・セウォル号沈没事故、
多数の遺体が指骨折…必死の脱出図った痕跡か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398288306/
韓国の「セウォル号沈没事件」って、アジア歴史上に名を残すレベルの酷さだったよなwwwwwwwwwwwwww
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579856918/
韓国セウォル号聴聞会「潜水士500人投入は嘘、実際は8人」
韓国ネット「去年のセウォル号事件から韓国の時間は止まった」「大統領以下韓国人全員嘘つき」
[無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1450419062/
【韓国】市民団体がセウォル号の被害者支援金を国から騙し取り豪遊
[動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673737536/
【韓国フェリー沈没事故】
「 セウォル号の殺人者は船長ではなく新自由主義 」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1399047953/

セウォル号犠牲者300名超可哀想にwwwww

多数の遺体が指骨折wwwww

船長は自分の札を乾かすwwwwwwww

チョンは下等だから日本の体制に口を出してる暇があったら自分の半島を何とかしろよwwwwww
0143名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 16:03:57.86ID:EFOM0kVU
ビールを飲んで救助を待った韓国「セウォル号」の船員…真っ先に救助され、「頭のいい人間は生き残った」
2014/9/25 
ビールを飲んだ…たばこも吸った
 中央日報やハンギョレ新聞(いずれも電子版)などによると、
9月2日に光州地裁で開かれた公判で、
1等機関士がこう証言したという。

 「機関長と一緒に缶ビールを飲んだ。
機関長はたばこも吸った」

 この1等機関士は4月16日午前9時ごろ、機関室にいると、
船が左右に揺れて10~15度に傾いた状態になった。
機関士から脱出命令を受け、船員7人は救命胴衣を着て3階の船室の廊下で待機。
9時40分前、同僚とともに、
海洋警察の救助船に真っ先に救助された。

 ビールを口にしたのは、
待機している間のこと。
機関長とビールを回し飲みしたことについて、
1等機関士は「錯乱した状態だったので落ち着こうとして、
他の機関部職員の客室からビールを1缶持ってきて一口飲んだ」と説明した。
そして機関長は一服した。
 急な事態に慌てたのは分からなくはない。
だが、
船員たちは救助されるまでの間に驚くような行為を続けていた。
https://www.sankei.com/article/20140925-U6SDS6M5VBI6HHXKTICZCKBKFI/

日本国民が軽蔑してるのは、これ
0144名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 16:21:11.38ID:EFOM0kVU
【セウォル号】船員が退船命令を出さず逃走した理由が判明 
乗客が先に脱出して自分たちが救助される機会が失われないように★2
[03/10]©2ch.net
https://itest.5ch.net/yomogi/test/read.cgi/news4plus/1457583384
【韓国】セウォル号事件に新事実!「救助ヘリに乗ったのは負傷者ではなく警察幹部」
[11/01]
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1572585583
【韓国旅客船沈没】セウォル号船長 殺人罪で無期懲役の判決が確定 295人が死亡し今も9人が行方不明 (動画あり)
©2ch.net
https://itest.5ch.net/daily/test/read.cgi/newsplus/1447324098
【船員懺悔】セウォル号船員「獄中手紙」
公開=謝罪にも韓国ネット「やっぱり許せない」「なぜ無期懲役にしなかった?」
[無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/owabiplus/1490841975

日本国民がチョンを軽蔑してる理由はこれ
0145名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 17:05:36.24ID:yD4qM3Of
>>141
日本人は遼東半島から朝鮮半島を経由して日本列島に渡ってきた
天皇の先祖もその1人
0146名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 18:06:48.65ID:K7HIf2kc
>>141
何故、江戸時代で終わっていたの?
征夷大将軍、右大臣、〇〇守、〇〇介、中納言(黄門)等、全部大和朝廷の官職やん?
ヤマト王朝が滅んでいたんなら、何で
「大岡越前守」や「吉良上野介」なんて存在してたん?
それに、天皇陛下一人で国が滅ぶのか?なんやけど、お隣の国がどんだけ国名が変わってると思ってんの?
そして、王朝が滅亡する時、交代する時にどれだけの人命が失われて、社会が安定するまでどれだけの時間を要したのかWikiでも見りゃ一目瞭然やん。
0147名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 19:35:43.77ID:SYoXhY4b
>>145
天皇が日本に渡って来た時期は何世紀か?  日本に渡来したとき、地元の人間と戦争してないか
0148名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 19:40:38.53ID:SYoXhY4b
>>146
江戸時代には、天皇に政治権力はまったくなかった。おまえのいうとおりなら、
天皇に政治権力皆無なんだから、日本は消滅していなければならない。
笑えるだろう?
0149名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 19:57:34.12ID:K7HIf2kc
>>148
統治権は幕府に移譲していた。
だけど、朝廷としての権威は持っていた。
滅んでいたなら、幕府が「禁中並公家諸法度」なんて作らん。
現代でも、内閣総理大臣や国務大臣の指名は国会でするけど、任命は天皇が行うのと一緒。
王朝はずっと続いている。
それが何か?
0151名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 21:26:58.76ID:K7HIf2kc
天皇制廃止論者の言い分やと、単に皇室に割り振られる金が勿体ないと言うだけ。
それと、宮内庁が国民から見て余りにも閉鎖的で解らないと言う忌避感からくる様や。
じゃあどんな国家体制がこの島国に合っていて、国民が安心、安全、安定した生活を送れるようになるのかを問いたい。
この質問をして、マトモな返答を貰った経験は無いんでね。
0152名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 21:57:59.08ID:wGpcrL53
【社会】韓国・セウォル号沈没事故、多数の遺体が指骨折…必死の脱出図った痕跡か
https://itest.5ch.net/daily/test/read.cgi/newsplus/1398288306
韓国南西部、珍島沖の旅客船セウォル号沈没事故で、
これまで船内から見つかった

★遺体の多くが手の指を骨折した★

状態だったことが23日までに分かった。乗客たちは転覆した
船の客室から

★必死に脱出しようとしていた★とみられる。

韓国船沈没事故死者156人に(2014/04/24時点)

*+*+ スポーツ報知 +*+*
2014/04/24(木)
http://www.hochi.co.jp/topics/20140423-OHT1T50270.html

高校生達、、

可哀想に

来世は朝鮮人(チョン)に生まれるなよ?
0153名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 22:19:36.46ID:wGpcrL53
【Kの法則】嘘つき朝鮮人とは関わるな【格言予言】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1660048943/
【伊藤博文】『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
【吉田松陰】『朝鮮人の意識改革は不可能だ』
【夏目漱石】『余は朝鮮人に生まれなくって、よかった・・・!』
【新井白石】『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく』
【福沢諭吉】『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
【新渡戸稲造】『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
【本田宗一郎】『朝鮮人とは関わるな』
【津田梅子】『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりましだ』


【安倍洋子】『統一教会(朝鮮人)と関わらない方がいいわよ』←NEW!
0154名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/07(金) 22:37:33.01ID:7hDKqw9X
自分の基準を押し通す人がいるけど
復元右翼の方達が参加しなくなってから
議論が盛り上がらない
0155名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 05:26:28.65ID:CI1Hu18n
>>149
権力がないと、存在していないと同じだ。
天皇制廃止で人名が失われ、社会が不安定になるという
理屈はなんだ。
江戸幕府は天皇の御所に山賊が入り込んでも、幕府の許可なく
排除できなかったのだよ。権力が社会を統制する。それがなくて、
社会不安定になるとは夢想の空想だ。
0156名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 05:28:48.69ID:CI1Hu18n
>>151
天皇制を語るに、カネが問題でないなら、なぜ贅沢をするんだ
未成年者にまで支給している。
民主主義体制で良いのだよ。社会安定に天皇はなんの寄与もない
0157名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 05:42:25.62ID:BLgthb/D
>>155
日本の国王(征夷大将軍)は天皇が任命した
天皇は西欧社会におけるローマ法王に相当する
0159名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 09:36:44.56ID:cxPzuyqq
【悲報】動画で見るチョン達の生態【実話】


【実話】「セウォル号」沈没事故...救助待つ修学旅行生ら300人死亡。
Sinking of MV Sewol
https://youtu.be/4TPyq5B9oC0


可哀想に

来世は朝鮮人(チョン())に生まれるなよ!
0160名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 10:56:08.53ID:6HjX4uut
>>160
ほう。
皇室が贅沢と。
それに未だに立憲君主制国家の対義が民主主義国家だなんて無知なんやなぁとつくづく思ってしまう。
日本が民主主義やないんなら、議員を選挙で選ぶのは何でなんや?
それに江戸時代の天皇に権力がなかったのが滅んでいるのと同じなら、何故日米修好通商条約を結ぶ際に幕府が朝廷にお伺いを立てたんや?
現代の天皇に政治的権力はあるんか?
もっと基本的で根本的な事を学んで無いさか、ちゃらんぽらんな理屈になるんやで。
0161名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 11:09:40.31ID:6HjX4uut
先ず国家体制には
専制君主制国
1党専制共和国
立憲君主制国
民主共和国
の4つが代表的にあるのは知ってるよな。
どれが民主主義と呼ばれるか分かるか?
0162名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 11:23:39.82ID:BLgthb/D
キリスト教
イスラム教
中華圏→共産主義
天皇制

この4択
日本の国体は天皇制以外選択肢がない
0163名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 11:28:51.94ID:BLgthb/D
日本と西欧の近代化は封建制が導いた
日本の封建制は天皇制、西欧の封建制はキリスト教と密接不可分の関係がある

天皇制は日本の民主主義の基礎
よく分かってない馬鹿が多い
0165名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 12:42:37.39ID:6HjX4uut
>>162
ここのスレって、政治、経済、宗教みんなごちゃ混ぜにしてまうんやな。
天皇、国王、皇帝、大公、首長ってここのスレ民からやと何なんやろな。
0166名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 13:56:09.08ID:EofUZJ5P
>>165
天皇制と宗教をごっちゃにしているのかも?
0167名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 14:08:25.55ID:BLgthb/D
天皇は権力の正当性の認証装置
元々中華皇帝の権威を代替するものと考案された
西欧社会におけるローマ法王に相当する

よく分かってない馬鹿が多い
0168名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 14:39:05.84ID:CI1Hu18n
>>160
一人で年約3億4千万円だろう。それも無税だ。そんな大金、何に使ってるのかね
民主主義だから、王は必要ない。簡明な理屈だ。現在の天皇に権力はないことは
自明だ
0169名無しさん@3周年
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2023/07/08(土) 14:45:15.08ID:CI1Hu18n
>>160
Wikipediaによると、天皇は日米修好通商条約に反対したというぞ
0170名無しさん@3周年
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2023/07/08(土) 15:55:19.28ID:RL8SYRWa
天皇が完全に政治的な存在だったら2000年も続いていなかったろう
政治のシステムに組み込んでたった77年で存続の危機に陥った
0172名無しさん@3周年
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2023/07/08(土) 19:25:25.78ID:6HjX4uut
>>166
天皇制だとか、共産党が造った造語を共通認識で使ってるのは、日本人位なんやろな。
同じ政治体制のUK、スペイン、オランダ、スェーデン等の国民は自国の政治体制を「国王制」なんて考えているんやろか?
それに、日本国天皇と英国国王は独自の宗教があるさか、そのトップを兼任してるけど、一般にカトリックの国はローマ法王がトップやな。
0173名無しさん@3周年
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2023/07/08(土) 19:39:36.20ID:6HjX4uut
>>168
天皇は日本国を象徴する君主で、憲法や皇室典範に定められた公務をされていらっしゃるんやさか、その費用に予算がつくのは当たり前やないの?
海外の来賓を迎えるのに、迎賓館でなく公民館や体育館で会談するんか?
どこの国でもそんなんせんでwww
それに皇族は戸籍も無いんで、パスポートすら持てない。
旅行も自由に出来ない。
皇室に掛かる金が無駄なら、不法滞在の外国人に支払う生活保護や中韓留学生に支払う学費や生活費。
何の為に存在してるんか解らん学術会議に使う10億の予算の方が先に止めるべき支出やと思う。
0174名無しさん@3周年
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2023/07/08(土) 19:52:44.66ID:6HjX4uut
>>169
せやで。
孝明天皇は異人嫌いで有名やし。
でも、大老井伊直弼は朝廷の許可なく条約を結んでしまった。
だから、尊王思想が強い水戸藩の浪士に桜田門外の変で暗殺されてしまった。
つまり、外交権は朝廷にあって、幕府と雖も勝手に条約を結ぶ権限は無かったって事。
政治的権力は無かったけど、権威は持っていたので、この様な事件が起きた。
それに戊辰戦争の鳥羽・伏見の戦いで幕府軍が惨敗したのも、薩長連合軍が錦の御旗を掲げたんで、それに向かって矢を射る事がどういう事なんかを知ってる武士は戦意喪失してしまったと言われてるな。
0175名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 20:20:25.71ID:CI1Hu18n
>>172
英国の君主制、自国民の世論調査すると維持派と反対派、それぞれ半数づつというのを
知っているか
0176名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 20:21:03.64ID:CI1Hu18n
>>174
おまえによれば、外交権は天皇にあったのに、なぜ条約が締結できたのか。
幕府軍は戦闘したのだよ。薩長が勝利したのは、効果的な武力を海外から調達できた
からだ
0178名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 23:08:28.50ID:6HjX4uut
>>175
へぇ~そうなん。
まぁ現在の国王は人気はないやろな。
ダイアナ元妃の事やヘンリー王子の事等で王室内がゴタゴタしてたしなぁ。
でもあそこは王国連合ってまたややこしい国家体制やさか、英国王室無くなったら混乱するやろな。
0179名無しさん@3周年
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2023/07/08(土) 23:08:38.65ID:BLgthb/D
>>172
日本の国王は征夷大将軍
幕末は徳川

天皇は権力の正当性の認証装置
元々中華皇帝の権威を代替する存在として創出された
西欧におけるローマ法王に相当する
0180名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 23:11:07.82ID:H+Rtq+VO
            ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  \  /  i )    
        i   (・ )` ´( ・) i,/   
       l    (__人_).  |     朕はぽっぽなり
       \    `ー'   /
        `7       〈
           / / ̄    )     
       / /ノノノノノ ) ノ     
    ,, イΞ / ノノノノノ / ノ
   イ=≡∠ ノノノノノノ/
       `゙"}{'´`}{゙゙"´
           ´`` ´``
0181名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 23:12:22.96ID:BLgthb/D
>>178
キリスト教
イスラム教
中華圏→共産主義
天皇制

中華圏は中華皇帝が倒れて共産化した
日本も天皇を外すと共産化する
イギリスの国王は国教会の長を兼ねてる
これを外すとイスラム化する
0182名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 23:20:14.68ID:6HjX4uut
>>176
上に書いたやん。
対応したんが幕府やったんで、幕府が越権行為しただけや。
アメリカ側にしたら、当時の日本のような2元支配体制なんて理解し難かったやろな。
アメリカなんて、英国の植民地から独立した国なんやし。
それに弓を引いた幕府側の武士もいたやろうけど、そんなん教養の低い奴やろう。
元将軍慶喜は大阪城に軍を残したまま、江戸に速攻戻って来てるんやし。
寧ろ、会津藩の方が戦意は高かったんやないの?
0183名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 23:25:07.85ID:BLgthb/D
会津は北海道をプロイセンに売り払おうとしてた売国奴
天皇がいないとそういう世界線も有り得た
0184名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 23:36:45.74ID:6HjX4uut
>>183
この時代って北海道は日本の領土の認識は無かったやろ?
だから、榎本武揚が函館五稜郭で「蝦夷共和国」なんて建てようとしてたんやし。
0185名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/08(土) 23:48:09.67ID:6HjX4uut
第一、世界中の国々を見渡しても、自ら君主制を革命で倒して共和国になってマトモな民主主義制を運用できているのは、フランス位しか思いつかん。
大抵は1党独裁体制になってる気がする。
選挙も信任投票みたいな形やし。
皇室を廃止したい奴等はその方がマシと思ってるんかな?
オレは嫌やな。
0187名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 02:09:42.22ID:TwbRMzHn
韓国サムスン、営業利益95%減 [7/7]
[首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1688689254/
 【ソウル共同】
韓国のサムスン電子が 
7日発表した
2023年4~6月期連結決算(暫定集計)は、

本業のもうけを示す営業利益が

前年同期比★95.7%減★の

約6千億ウォン(約660億円)だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad8ad82e5ec3b4fc704d12388694651b826fc737

サムスンwwwwwwwwwwwwwwwwww

95%利益減少wwwwwwwwwwwwwww

潰れるんじゃねーの?wwwwwwwwwwww

チョンが通貨スワップお願いしてくるの分かるはwwwwwwwww

チョンピンチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だけど、通貨スワップお願いしてんのに

日本にまだ喧嘩売るってキチガイだよな?www
0188名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 05:35:38.86ID:I185mHmn
>>185
どこの国が君主制を廃止して、独裁国家になったのよ(笑)
0189名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 05:44:06.68ID:I185mHmn
>>185
天皇となにか関係を持っているのか?
0194名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 08:04:24.41ID:+rkptrrp
ロシアは地政学的にはモンゴル帝国の後継者
皇帝はロシア正教会の長を兼ねていた
0195名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 10:06:32.05ID:Qkh6Wa7Q
>>194
え?それ初耳やわ。
ロシアのロマノフ家は東ローマ帝国の後継を名乗ってローマ法王の承認を得ていたと記憶してたんやけど。
因みに西ローマ帝国の後継は神聖ローマ帝国のハプスブルク家な。
0196名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 12:12:14.65ID:epWPAulx
ロシア皇帝と中華皇帝は政治的権力と宗教的権威を兼ねていた
これを倒すと一発で官僚機構が肥大化して共産化する

日本と西欧は国王と宗教的権威が分離していた
これは国王を倒しても共産化しない
0197名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 12:13:01.30ID:epWPAulx
日本は天皇制、西欧はキリスト教の伝統が民主主義の基礎
よく分かってない馬鹿が多い
0198名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 13:42:32.14ID:I185mHmn
>>196
今の日本でも官僚専制国家といわれるほど、官僚が肥大化している。有名な官僚・佐川のウソの
国会答弁がまかり通っている
0199名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 13:46:09.50ID:Qkh6Wa7Q
>>197
は?
キリスト教が民主主義の基礎?
どんな理屈でそんなん出るんや?
中世欧州はほぼキリスト教を国教としていたけど、封建制社会でなかった国ってあったか?
0200名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 13:47:23.59ID:+rkptrrp
天皇制を弱体化させるからそうなる

a.宗教的権威
b.政治的権力
c.官僚機構

abを弱体化させたらcが肥大化するに決まってる
0201名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 13:48:59.27ID:+rkptrrp
>>199
日本と西欧の封建制は近代化の基礎
封建制は天皇制、キリスト教の伝統と密接不可分の関係にある

よく分かってない馬鹿が多い
0202名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 13:55:01.64ID:+rkptrrp
日本と西欧の地方長官は世襲の領主(封建制)
封建制は私有財産制の基礎
私有財産制は民主主義の基礎

中国の地方長官は中央から派遣された役人(郡県制)
私有財産が無い国が民主主義になるわけない
0203名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 16:56:25.96ID:I185mHmn
>>182
条約締結で幕府が越権行為というなら、このとき、明治になっても
まだ日本には日本を代表するという概念がなかった。天皇には権力が
なかったのだから、2つの支配体制というのは、少し変。
0204名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 18:51:13.64ID:Qkh6Wa7Q
>>203
文章の言葉遣いが変に感じるな。
言い方を変えれば、表向きの支配機関が幕府。
裏側に朝廷があったと言えば解るかな?

第一、将軍も大名も朝廷の官職や位を持っていた。
キミの言う世界なら、何故武家が朝廷から官職や位を賜る必要があるんや?

江戸時代に限らず、室町時代の初期は南北朝と朝廷が2つ存在した。
足利尊氏は幕府を開くために、後醍醐天皇の大覚寺統と対立していた持明院統から光厳天皇を即位させて北朝を開き、征夷大将軍を賜った。
なんで、こんな回りくどい事をしたんや?
自身を正当化する為には古代から続く天皇の御威光が必要だからやったんやないんか?

だから、江戸時代は朝廷の支配力は皆無やったとしても、幕府は正当な統治権を得るために天皇の御威光を残していたんやと考察出来るんやないの?
長文になったけど、理解できるか?
0205名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 20:00:40.69ID:Qkh6Wa7Q
それに、王政復古の大号令を出して、江戸幕府を倒して大和朝廷の支配を復活させても列強諸国はそれが理解できなかった。
岩倉具視を団長とした遣欧使節団が修好通商条約の無効を主張しても相手にされなかった。
だから、明治政府は富国強兵政策を始めとする西欧化や近代化を押し進めて、日清日露戦争を経て列強国の仲間入りをして、修好通商条約の破棄と対等な条約締結に至った。
特に明治22年2月11日に交付された大日本帝国憲法で天皇を国家元首で統治者とした最高権力者と明記した事で、立憲君主制国家として内外に示したのが大きかったと思うで。
0206名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 20:49:26.03ID:I185mHmn
>>204
裏が朝廷というのは変だ。古代に渡来人が来て、なにもないところで、
大陸風の政治体制を構築したろう。それが官職名に影響与えて、なにも
ないのだから、当然の影響だ。この職名を継承して来たからといって、権力も
引き続いて継承されて来ているというのはおかしい。
関西で、日本の支配階級は1000年以上の間、今でも変わっていないという
変わった意見の人もいるね。
正当な統治権というが、単なる形骸化した任命式だ。封建社会で正当な統治などと
おかしい。今だって、天皇が大臣を任命するが、形式だとだれもが知っていることだ
明治以降の天皇制には外国勢力がからんでいるはず。
0207名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 21:20:37.32ID:Qkh6Wa7Q
>>206
相変わらず変な改行をするな。
文章の組み立て方も違和感を感じて、読みにくい。
歴代の天皇を見ても古代だからと言って、天皇が直接親政しているのは少なかったんじゃ無いかな?
権力者としての天皇もいたし、お飾りの天皇も居た。
しかし、政治の表舞台に立つことは無くても、権威の御旗として現代まで継承されてきた事実がある。
そしてその権威は諸外国の有識者の方々の方が俺達よりずっと重く受け取っているんやないかと感じる事があるな。
特に皇室外交の際にはそう感じる。
0208名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/09(日) 21:44:29.10ID:I185mHmn
外国で君主を重く受け止める人も当然いるだろうが、世界の潮流は君主制廃止の
方向だ。
権威の御旗ねえ。そう思っている人もいるだろうけどね
0209名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/10(月) 03:14:01.32ID:mowvg9Kj
日本の君主は征夷大将軍
幕末は徳川
これは自主的に退位した

天皇は権力の正当性の認証装置
西欧におけるローマ法王に相当する

よく分かってない馬鹿が多い
0210名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/10(月) 08:00:17.99ID:Mn9tI3/I
> 天皇は権力の正当性の認証装置
> 西欧におけるローマ法王に相当する


これを一般的に「権威」と言うよな。
0211名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/10(月) 12:03:44.92ID:uHJkn4OC
【】強欲嘘つき煩悩塊・安倍晋三は何故仏教で葬式したの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1688956957/

安倍元首相の葬儀、最後のお別れに市民も集う
2022年7月12日
8日に暗殺された安倍晋三元首相(67)の葬儀が12日、
東京の増上寺で営まれた。近しい人のみによる家族葬の形式だったが、
多くの国民が最後のお別れにと会場周辺に集まった。
https://www.bbc.com/japanese/62131438

増上寺(ぞうじょうじ)は、東京都港区芝公園四丁目にある浄土宗の仏教寺院。山号は三縁山。
三縁山広度院増上寺(さんえんざん こうどいん ぞうじょうじ)と称する。
9世紀、空海の弟子・宗叡が
武蔵国貝塚(今の千代田区麹町・紀尾井町あたり)
に建立した光明寺が増上寺の前身だという。
また、短期間ではあるが西遊記の三蔵法師で有名な玄奘の遺骨が
安置されていたが、
太平洋戦争の戦時中の空襲によって移動された。

三解脱門(さんげだつもん、重要文化財) - 戦災を免れた建物の1つで、元和8年(1622年)
建立の二重門(重層で、各層に屋根が付く門)。
この門をくぐると、
三毒(3つの煩悩、即ち貪、瞋、癡)から解脱できるとされる。
内部には釈迦三尊像と十六羅漢像が安置されている。
0212名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/10(月) 14:02:09.21ID:uHJkn4OC
岸田ムン雄よ射殺され安倍晋三遺志を継いでどうする?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1688962271/
あす安倍氏一周忌…岸田首相「ご遺志に報いるため、先送りできない課題で答え出す」
2023/07/07
 岸田首相は7日夜、
安倍晋三・元首相の一周忌を
8日に迎えることについて、
「安倍氏のご遺志に報いるために、
先送りのできない課題で答えを出さなければならないとの思いで
職務に努めてきた」と振り返った。
首相官邸で記者団に語った。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230707-OYT1T50194/

射殺されたのは安倍晋三に原因があったからで
自業自得、因果応報
そんなやつの遺志を継ぐ必要は無い

安倍晋三は

カルト宗教を選挙に利用したり

カルト宗教を野放しにして被害を拡大させたり

カルト宗教勢力に利益誘導していた


安倍は悪政をしていたから射殺された

自業自得、因果応報

岸田は安倍晋三の悪政を継いでどうする?
0213名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/11(火) 11:38:19.89ID:9c6lFA5j
岸田は安倍元総理の意志なんか継ぐ気はサラサラ無いやろwww
また、姦国に集られる様な事をしようとしてるさかな。
媚中議員もデカい面してるし、不法滞在外国人に生活費出してるし、宏池会が主導の限り、俺達の生活は破綻へ向けてまっしぐらや(T_T)
0214名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/11(火) 20:40:06.09ID:JX0qT54z
岸田氏のインタビューなんかを見ていると普通の人だ。明快な思想を語れる人ではない
0215名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/12(水) 22:09:52.31ID:gaN+hPS9
You Tube観てたら、スレタイに関係すると思われる動画を見つけたんで、リンクを貼っとくな。
https://www.youtube.com/watch?v=-KRQ6F8BBY8
0216名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/13(木) 06:29:28.17ID:S8LoXpzm
西欧と日本の近代化は封建制が導いた

西欧の封建制はキリスト教と密接不可分の関係にある
日本の封建制は天皇制と密接不可分の関係にある

西欧はキリスト教が民主主義の基礎
日本は天皇制が民主主義の基礎
0217名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/13(木) 13:36:53.43ID:JLwAH3Vy
天皇制は日本の民主主義化で、ただの象徴制に変わったんだが。
0218名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/13(木) 17:37:41.31ID:aZJHFSqH
>>217
民主化って意味じゃ、戦前から男子普通選挙までは進んでたんだがね。
まぁ、戦前の陛下たちはほぼ政治に関与しなかった=もう象徴化してたに近いとも言えるのかね
0219名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/13(木) 18:19:13.01ID:aZJHFSqH
廃止派にとっては、天皇が内閣総理大臣を任命したり、国会を召集したりってのはさぞ気に入るまいが、
否定するなら、その前に落ち着く必要がある。

天皇の地位も国事行為も、全ては憲法によるもの。
つまり「天皇が内閣総理大臣を任命する」=「日本国民が支持する日本国・日本国民統合の象徴が、内閣総理大臣を任命する」でもある。

「俺は、日本国民が支持する象徴が、内閣総理大臣を任命するのが気にくわない!」
「日本国民が望もうが望むまいが、国会の召集は違う人間がやるべきだ!」等々、
主張するのはもちろん自由だ。
ただ、相応の理由は必要になるだろう。

例えば↑の理由付けが「俺の史観にそぐわない!」「俺の宗教観にそぐわない!」
「俺の考える、世界の潮流にそぐわない!」ならば、
ちょっと民主主義とは何なのか自問するべきだ。
0220名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/13(木) 20:02:37.43ID:JLwAH3Vy
>>218
戦前の天皇は絶対君主だ
0221名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/13(木) 20:05:38.91ID:JLwAH3Vy
>>219
日本国民統合の象徴というが、日本は最初から統合されている。天皇が出なければならない
状況ではない。それは外来の思想だ
0222名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/13(木) 21:09:36.13ID:Piu/f5Um
西欧のキリスト教だって外来の思想だろ
馬鹿か?
0223名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 06:44:55.42ID:+DMat1EY
キリスト教が外来の宗教であることが、それでどうしたというのか?
0224名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 07:11:45.53ID:qru+R16e
天皇制以前に日本が統合されたことなんかない
アホか
0225名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 07:16:13.67ID:qru+R16e
古代の日本の大王(おおきみ)は
中華皇帝にハンコ貰って統治の正当性を認証してもらっていた

天皇制が無ければ日本は中国の属国
中華皇帝が倒れた時点で官僚機構が肥大化して共産化

教科書レベルの知識の無い馬鹿が多すぎて困る
0226名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 08:08:21.12ID:Qvs6cAqZ
>>225
>中華皇帝にハンコを貰って統治の正当性を証明していた

って行は凄く共感する。
後の時代に武士が幕府を開いて統治するようになるけど、将軍も日本の最高権威者である天皇から任命される事で統治の正当性を証明していた。
現在、国務大臣が天皇から任命されるのも似たようなモノかも知れない。
0227名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:08:42.94ID:+DMat1EY
>>224
天皇制以前に、日本が統合されたことがない?
歴史学者によっては、日本統一は奈良時代になってからという意見がある。
天皇はいつ日本に来て、日本を統一したというのかね
天皇制とは明治以降にできたものだ
0228名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:11:52.59ID:qslNzXy6
7世紀以前は中国の属国
天皇制が明治以降なら日本独自の制度であって外来の思想ではないことになる

言ってることが滅茶苦茶
死ね
0229名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:12:26.22ID:qslNzXy6
共感も何も歴史的事実だろ

アホか
0230名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:15:45.40ID:qslNzXy6
右も左も教科書レベルの知識がない
一回首吊って小学校からやり直した方がいい
0231名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:18:24.75ID:KrTDBDGZ
>>221
要点はそこじゃなく、
「国民が日本国の象徴を選ぶ行為を否定するなら、民意の重さを上回る理由付けが要る」って
話なんだがね。

>>227
外人さん…?
天皇制は明治以降にできたものだけど、天皇家自体は奈良よりずっと前から日本にいるし、
彼らが日本を統合したのも奈良よりずっと前だよ。
0232名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:19:23.50ID:+DMat1EY
>>225
日本は明治以降で中国との戦争で勝っていたが、古代と近代を混同
するな。天皇によって共産化していないなら、現在の天皇は
政治権力は皆無。どう説明できるんだ
0233名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:25:55.19ID:KrTDBDGZ
>>220
だとすれば、象徴天皇制への移行と日本の民主主義化開始を同時期と見るのは間違いだね。

戦前の日本は既に男子普通選挙までは進んでいたんだから、
象徴天皇制移行以前に日本の民主化は始まっていたことになる。

開戦の責任を昭和天皇陛下に擦り付けたがる人がよく誤魔化すが、
満州進出は、日本国民が選んでた頃の首相の決定事項なんだよね。
0234名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 09:40:18.89ID:KrTDBDGZ
>>232
彼とは違う視点だけど、戦後に限って言えば、天皇制の存在は共産化を防いだと言えるかもよ。

戦後の君主制廃止は共産主義勢力によるものも少なくないし、
実際、日本でも、当時(というか今も)廃止を先導してる政党と言えば共産党だった。

仮にGHQが昭和天皇陛下を処刑していたら、日本国民の心理的空白に
共産主義と反米主義が滑り込んでいた可能性は十分にあったと思うよ。
(近年、共産主義の崩壊とともに一部国家で原理主義が台頭したように、ね)
0235名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 12:02:17.40ID:Qvs6cAqZ
やっぱりここのスレ民って、専制君主制と立憲君主制の違いを理解出来んらしい。
それに君主制の対義は共和制って何度言うてもググる事もしない様や。

天皇制つまり君主制を廃止して共和制になっても、特定の政党が議席を独占して専制体制を敷いたらあっという間に中共国や旧ソ連、東欧国の様になるだけや。
そちらが民主主義的やと思うんか?
0236名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 13:22:36.03ID:i/zf+U1w
>>235
間違えちゃいけない。
共産圏が非民主的と評価されるのは、公正な選挙を行ってない、または選挙自体を行ってないから。

民意を得た政党が議席を得るのは当たり前。
民意を反映した結果、共産主義政党が第一党になったとしても、選挙自体が健全なら、それ自体は民主的と言える。

ただ、多数あった共産主義国が軒並み独裁化していったという事実と、
共産主義自体が、思想上、民主主義と致命的に相性が良くない点を踏まえると、
日本共産党が与党になった、または連立与党になった際に、
彼らが日本の選挙制度を破壊しにかからない保証はどこにもないだろうね。

実際、ここの廃止派さんの中には民意の話をされると酷く不愉快な人が居るようだし。
0237名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 14:47:38.37ID:qslNzXy6
西欧と日本は宗教的権力と政治的権力が分離していたから
政治的権力が倒れても共産化しなかった

天皇制は日本の民主主義の基礎
よく分かってない馬鹿が多い
0238名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 14:50:34.45ID:qslNzXy6
ロシア皇帝と中華皇帝は宗教的権威と政治的権力が一体化していた
これを倒すと一発で官僚機構が肥大化して共産化する

選挙なんかするわけない
本質的に官僚機構なんだから
0239名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 14:57:07.03ID:Qvs6cAqZ
>>236
オレのどこがどう間違っていると?
立憲君主制の現体制でも十分民主主義的なんやし、政権交代が起こらないのは野党がクソだから。
過去には自民党以外の首相や政権は誕生していたけど、続かなかったのは政策が駄目で支持されなかったから。

もし、革命が起きて君主が廃止されても、日本がフランスの様な共和国になる可能性は低いと思う。
何故なら、日本人は全体主義に陥りやすい性格の民族やさか、ナチス・ドイツや旧共産国の様になるのがオチや。
0240名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 15:53:54.01ID:+DMat1EY
>>228
明治になって、日本は植民地化したという説がある、
0241名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 15:55:52.91ID:+DMat1EY
>>239
日本は全体主義的というのは同意見だが、独裁の全体主義になるなら、なにも君主廃止
にする必要がない
0242名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 16:00:35.19ID:+DMat1EY
>>231
大化の改新で日本統一になったと思ってるのか
0243名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 16:11:51.75ID:i/zf+U1w
>>239
もし君が、全体主義政党や共産主義政党が選挙に則って政権を取ることも
民主主義に反すると思ってるなら、それは間違いだよ、って話。
その意味で、革命による政権奪取は、選挙に則った政権交代とまるで違うから、そこの区別も必要だよ。

あと、官僚組織が選挙を要しないってのも、君の思い込みだよ。
むしろ官僚組織は政治的指導者を求めるがために、選挙の健全な実施を要求する。
…凄く乱暴な言い方をすると、官僚ってのは方向性は政治サイドに決めてもらいたい(責任取りたくないし考えたくないし)のさ。

だから、共産圏で選挙が行われなかったのは、官僚組織の肥大化とは一切無関係。
共産主義は、根本的に、労働者の代表足る共産党以外の価値を認められず、
また、共産主義が前提とする計画経済が政権交代と相性が悪いことにある。

それと、別に陛下たちが政治的アイコンとしては機能していない今、日本は全体主義に陥ってないんだから、
日本人をして全体主義に陥りやすいとするのは、無根拠だと思うよ。
(というか「日本人は全体主義化しやすい」って左翼のプロパガンダじゃない?
 過去の歴史上、朝廷が統治してた頃も、幕府が統治してた頃も、他国の過去とそう大差ないと思うよ)
0244名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 16:25:29.65ID:i/zf+U1w
>>242
もっと前、大和王権の頃をもって、統一王権とする説が多いんじゃない?
少なくとも大化の改新は、もう統一王朝ができてからの権力争いの話なんだから、そこを統一とする人は少ないと思うよ。
0245名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 18:12:20.24ID:Qvs6cAqZ
>>241
だから、オレは天皇制、つまり立憲君主制を辞めるべきではないと考えている方なんやけど。
0246名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 18:14:58.84ID:i/zf+U1w
>>46
何が面白いって、
朝鮮民族については「一部の差別主義的朝鮮民族をもって朝鮮民族全体を語るべきじゃない!」と言いつつも、
その後、ナチュラルに「ところで私は一部の差別主義的天皇制支持派をもって天皇制支持派全体を語るポンコツです」と自己紹介してるとこやね。

しかも、皮肉やポージングでやってるんじゃなく、
「宮内庁にはマニュアルがぁ〜」とか言ってる辺り、
本心で「天皇制支持派なんて皆こんな奴ら!」と思ってるっぽい。




いや、まぁ、この人、そもそも
「宮内庁関係者以外の国民は全員天皇制を支持していない。
 (廃止派議員は減る一方=宮内庁関係者以外の有権者も、廃止派議員に票をいれてないにも関わらず)」
という、狂気の世界に片足突っ込んでるんだけどね…
0247名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 18:26:12.99ID:Qvs6cAqZ
>>243
まず、誤解されてると思うのは、オレは暴力革命で政権を奪取する事だけを言ってはいない。
ナチス・ドイツの様に選挙によって政権を取り、法改正によって1党先制化する場合もある。
そうすれば、他の政党の結党は禁止され、選挙も白紙投票の信任投票となるやろうね。
フセイン政権のイラクとか、現在の北朝鮮の様にね。
それと、官僚が牛耳る事は日本では起こりにくいと考えてる。
官僚は責任転嫁の性格も有るやろうけど、どっちかと言えば裏の権力者になりたがると思う。
OBの天下りとかは、その性格がよく出ている行為やないやろか?
後、全体主義に陥りやすい性格の民族やけど、コロナ禍でその民族性は良く出たんやないのか?
〇〇警察と言う「正義中毒」患者が続出して、ニュースにもなったのは記憶に新しい。
みんなと同じ事をしろ、空気を読め、勝手は許さない、個人の自由より、全体の秩序優先等。
そんな風潮がついこの前まで吹き荒れてたやんか。
0248名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 19:40:24.63ID:i/zf+U1w
>>247
ここから先は各々の価値観の問題だと思うけど…

「選挙で第一党になる」「暴力革命で第一党になる」「その後、他党の結成を禁止する」
俺は、この三つは全く別の話として論じなきゃいけないよ
0249名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 19:51:58.47ID:i/zf+U1w
>>247
ここから先は各々の価値観の問題だと思うけど…

「選挙で第一党になる」「暴力革命で第一党になる」「その後、他党の結成を禁止する」
俺は、この三つは、意識して別の話として論じなきゃいけないと思ってる。
選挙で第一党になるのはどの党がやろうが民主的プロセスにすぎない。
たとえその党がどんな主張の持ち主でも、ね。
与党・自民党に独裁者のイメージを擦り付けたがる左翼やマスゴミは、三者を意図的に混同して語るから、注意すべきだ。


次に、マスゴミが作成した「権力欲にまみれた官僚」は虚像だ。
彼らは単なる安定主義者に過ぎないし、天下りも安定収入を求めた結果だよ。
権力が欲しかったら、彼らエリートは官庁ではなく、大企業を就職先に選んでるよ。
…反権力を標榜する左翼や、自身が超高給取りであることを隠したいマスゴミは絶対受け入れない現実だがね。


正義マンも、同調圧力の現れと報道されがちだが…少し落ち着いた方がいい。
……本当に全体の秩序を優先する人間が、わざわざ波風立てて、自らが秩序を乱す警察ごっこなんてするかい?
相手が言うことを聞く保証なんてほとんどないというのに!

俺に言わせれば、正義マンも「世間と違う俺かっけー!」の部類だよ。
まぁ、その「世間と違う俺かっけー!」の集団足るマスゴミや左翼は、認めるまいがね。
0250名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 20:09:41.08ID:i/zf+U1w
>>247
長くなってしまってるが、ついでに一つ。

第一党になることと、その後の独裁との混同。
権力欲まみれの官僚像。
同調圧力ばかりの日本社会。

これらは君が肌で感じたものかい?
それとも誰かが声高に言っていたものかい?

後者だとしたらその「誰か」というのは、
与党批判にナチスのイメージを利用する意図があり、
権力闘争と癒着まみれの自分たちを隠す必要があり、
自分たちの意見は日本社会の排他性ゆえに弾かれたのだと喧伝する動機のある人々、
即ちリベラル勢力であり、マスゴミだったりしないかな?

…なんてね。
0251名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 20:26:40.10ID:+DMat1EY
>>243
日本は官僚専制国家。政治をリードしている。
0252名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/14(金) 21:56:33.38ID:Qvs6cAqZ
>>250
ちょっと過激になってしまって申し訳ない。
これは、オレの育った環境とマスメディアやネットで仕入れた情報や知識を纏めて文章にしたもの。
オレはマスコミ関係やなくて、ただの農民。
そして、歴史好きなんで各国の辿って来た歴史と日本の歴史や民族性とか全て考慮した上で書き込んでいる。
スレタイが「天皇制の廃止」なんで、君主制を廃止したらこうなるんじゃないか?の想像でもある。
良くなる面も有るやろうけど、オレは廃止してから安定するまで50~100年近くは掛かるやろうなぁと思っとる。
歴史を見ても、落ち着くのは孫の代が多く、最盛期が5,6代目。
後は衰退していくのが殆どかな?
日本の天皇だけが126代(122人)もあるんで、判らんけど。
0253名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 07:27:08.34ID:PfrlvoDO
>>235
当初は民主主義国でも
旧ソ連や中国共産党や東欧の様に
共産党や共産主義政党が独裁している国になっていた(いる)事例がある
0254名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 09:15:54.19ID:8g1ZARFD
>>253
せやろ。
最初は民主的に選挙で決めていても、衆愚政治になって同じ政党が政権をとっていたら、いつの間にか独裁体制になっていたって事もあるやろう。
日本でも自民党が闇鍋的政党やなかったら、そうなる可能性は否定できない。
立憲君主制国家やなかったら、歯止めが効かなくなって、1党専制体制になっても不思議やないと思っとる。
日本の周辺国がそんな感じなんやしな。
0255名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 11:40:03.53ID:NeHGa8eO
正直なところ、皇族が気の毒
廃止した方がいいと思う
0256名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 14:17:09.87ID:CoWEVftE
>>254
どうして天皇制が独裁の歯止めになるのか。戦前、自分で独裁をしていたね
0257名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 15:54:11.50ID:8g1ZARFD
>>256
ほらヤッパ歴史教科書読んでない奴が口を挟む。
明治憲法下の天皇がどうやって独裁政治をしてたんかググってからでもエエんで述べてみ。
0258名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 15:55:35.22ID:7s4lgmky
憲法改正して天皇制を廃止せよ。
あんなことに金使うな。
誰だっけ、なんか独り住まいがとか記事で見たけど
ワンルームマンションで十分だろ。
0259名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 16:22:25.35ID:BSAVSuDv
廃止はないが、今までの様に適応出来ないだのと居座って
役目を果たせない皇族は引導渡さないといけない。
欧州王室は、王族数を減員し、式典には出席出来ても
王族費は出さない事にした。(スウェーデン等)
英王室は仕事しない妃を女王が数年で追い出した。
30年も税金で飼い続けた日本は異常だ。
0260名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 16:22:54.45ID:CoWEVftE
>>257
日本は突然と天皇が支配すると言い出し、天皇の国に
なったろう。
0261名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 16:42:13.65ID:BSAVSuDv
皇族は出自が全てなのに、その出自も3代溯ない
今夫人は即刻廃妃にすべきなのに税金をむさぼって。
世界中の笑いもの。恥妃はさっさと追い出して。
米女大の卒業を手助けした学者、榊原は釈明を。
そもそも、女子大とハーバードが合併したのは卒業後だ。
名乗ってはいけない。詐欺だ。
0262名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 19:05:29.02ID:8g1ZARFD
>>260
それは何時の何処の世界の話?
記紀での神日本磐余彦が日本を治めるには、もっと適地があると言って東征した伝記の事?
0263名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/15(土) 19:25:24.27ID:8g1ZARFD
皇室にかける金が勿体ないって言うてる奴等は、不法滞在外国人への生活保護費、中韓留学生への学費と生活費援助、国会で居眠りしたり、出席しない議員に払われる報酬とかに対しては一言も「勿体ない」と言わないのが定期。
玉城デニー沖縄知事の様に
「中国様が統治して下さい」
と媚を売って
「中華人民共和国東夷省」
にでもしてもらうか?
そしたら皇室は無くなるんで問題解決やろwww
0264名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 05:44:29.39ID:p7zFi6KC
>>262
明治のことだ
0265名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 05:57:45.38ID:z001GU7w
>>263
税金の話になると、『もっと他にも無駄な税金の使われ方をしているだろ?〇〇はどうなんだ?
□□はどうなんだ?』とおっしゃる方が、必ず現れますが・・・
少なくとも私は、DD(どっちもどっち)論は嫌いです
当然、ある程度の優先順位は必要ですが、どちらも多くの国民が税金の無駄だと思っているのであれば、
両方廃止にすればいいのです

与党議員達が外国発祥のカルト宗教からの選挙協力を、受けていることが批判されています
この話題になると、『野党議員も同じことをやっているだろ』と仰る方が、必ず現れます
両方、違反をしているのであれば、両党ともに断罪されるべきです
他にも悪事を働いている人間がいたら、合法になるなんていう理論は、絶対に間違っていると思います

少なくとも私は、外国人参政権にも、移民労働者の入国にも反対です
誰一人として、移民労働者を入国させるなと主張する事は、もはやナンセンスなのかもしれません
しかし、今現在のような人手不足・少子化社会に陥る前に、政府は手を打つべきだったと思います
当然、不法滞在外国人の方達には、一刻も早くこの国から出ていってもらうべきだと思います
これはあくまでも私的見解に過ぎませんが、中国の属国になることを望む日本人はほぼおられないでしょう
アメリカの属国になら、もう既になってしまっているかもしれませんが・・・
0266名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 05:58:57.64ID:z001GU7w
>>246
>狂気の世界に片足突っ込んでるんだけどね…

仮に私が貴方のご指摘通り、『狂気の世界』とやらに片足を突っ込んでいたとしましょう
貴方は私から、選挙権を剥奪すべきだと思いますか?
貴方は私から、発言権を剥奪すべきだと思いますか?
一体貴方は、どのような権限をお持ちなのでしょうか?
日本国憲法では、言論の自由が保障されています
どのような採決方法を採用したところで、憲法21条が改正される日が来るとは到底思えません

一方で、天皇制を廃止すべきかどうかの、国民投票が実施されたとすれば、どのような結果になるでしょうか?
絶対に天皇制の廃止を望む国民は、過半数を超える事が無いとおっしゃるのであれば、一度
国民投票を実施してみればいいのです
次回の国政選挙の際に、同時に投票できるようにすれば、投票費用を抑制する事が可能でしょう
正直言って、貴方や貴方のご親族の方達が、宮内庁にお勤めかどうかなんて、些細な問題だと思います
ここは別に百条委員会ではありませんし、貴方が虚偽の説明をしたところで、何ら罰則を受ける事は
無いでしょう
そもそも、貴方が真実や本音を語っているかどうかなんて、確かめる術はこの世にはありません
何とか国民投票の実施から論点逸らしをしたいのか分かりませんが、このようなことを、これ以上議論しても
時間の無駄だと思います
0267名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 06:00:07.03ID:z001GU7w
実際に、天皇制を存続させるべきかどうかの、国民投票を実施すればいいのです
宮内庁にお勤めの方も1票、そのご親族の方達も1票で、当然、私も1票です
これを民主主義・公平平等と呼ばずして、一体どれを民主主義・公平平等と言うのでしょうか?
今現在のたまたま金とコネのある家に生まれて来た運が良かっただけの方達が、国政選挙の際に
圧倒的に有利になってしまう世襲資本主義は、明らかに間違っていると思います

『共産党議員ですら、天皇制の廃止を主張していない』
天皇制存続希望派の方達は、このようなご主張をされておられるようです
しかし、その国会議員を選出する選挙制度自体が、明らかに不公平なのです
全てを完全に公平平等にすることは不可能でしょうが、明らかに不公平な部分は、いくらでも
是正可能なはずです
改憲の国民投票に関する憲法96条に関しても、有史以前から存在していた、絶対的な物では
決して無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
国政選挙の立候補者が、親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきです
供託金や選挙費用の上限は、最低でも10分の1くらいに下げるべきです
政治資金管理団体のお金を、親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきです

『文句があるなら、お前が総理大臣になれ』
このように仰っていた、お笑い芸人さんがおられました
あの方は、現在のこの国の選挙制度が、公平平等だとお考えなのでしょうか?
どれほど高尚・高潔な志を掲げて国政選挙に立候補しても、当選した瞬間に、その方は
既得権益側の富裕層になってしまうのです
この世界に、自分で自分が不利になる・損をする行動を率先してとる人間は、果たしてどれほど
存在するのでしょうか?
0268名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 06:02:35.72ID:z001GU7w
これも既に何度も言っておりますが、天皇制存続派の方達は今後も、天皇制の必要性をここに
書き続ければいいと思います
上の方でも書きましたが、言論の自由は保障されております
しかし、少し落ち着いて考えてみてください
宮内庁にお勤めの方達が、他者の意見を聞いたくらいで、『やっぱり天皇制は税金の無駄だな。今すぐ
廃止にすべきだな』と、考えを変える日が来ると思いますか?
更に言わせていただくと、私が『なるほど、天皇制は民主主義の基礎なのか・・・。今後も天皇制は
存続させるべきだな』と、考えを変える日が来ると思いますか?
日本を含む大抵の先進国は、もはや民主主義国家では無くて、世襲資本主義国家です
生まれですべてが決まってしまう、運だけ・親ガチャ国家です
既得権益側の方達が、既得権益側の親玉のような皇族の皆様の存在について、異を唱えるはずが
無いのです

つまり、天皇制存続について、どれほど議論を重ねたところで、無意味だと思います
議論をするのであれば、天皇制を存続させるべきかどうかを決める際に、どのような採決方法を
採用すべきかを議論すべきでしょう
国民投票の実施自体、民意を問うこと自体に反対なのであれば、天皇制存続希望派の方達は
『民意を問われると、自分達存続希望派に不利な結果になってしまうかもしれない。民主主義反対!
国民投票反対!民意なんて問う必要は無い!一般庶民には、投票権を与えるべきではない!
不公平万歳!不公平な国政選挙制度万歳!国民投票さえ実施されなければ、絶対に今後も天皇制は
安泰だ。与野党問わず、既得権益側の世襲議員達が、世襲資本主義の権化の皇族の方達を守ってくれるに
違いない。親ガチャ万歳!生まれですべてが決まる世襲資本主義万歳!自分は親ガチャに当たってラッキー!』
このように、ご主張していただければいいのです
0269名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 07:03:28.44ID:yFxN26BG
>>264
やっぱり、中高生用の教科書をもう一度読み直した方がエエで。
明治天皇が親政を詠って明治維新が起きたって書いてある教科書はあるんか?
それなら後醍醐天皇の方がまだわかり易い。
それに独裁者が議会の設定を認めるんかな?
それも庶民から選出された衆議院の存在をね。
0270名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 07:21:00.20ID:yFxN26BG
>>265
正直、君主制を続けるのかを国民投票で決めるのもアリやとは思っとるよ。
秋篠宮家が皇室廃止の気運を高めていそうやし、次代は悠仁親王殿下になるのはほぼ確定やろうね。
愛子内親王殿下に比べて、秋篠宮家のお二人のお子様はどうしても見劣りしてしまう感は個人的に拭えない。
親王殿下の今後のご成長に依ると思うけどね。
0271名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 09:52:34.57ID:yUENqpw+
>>268
天皇制が民主主義の基礎だという主張をする人がいる
意見は自由なので良いと思うが
現在の民主主義国では世襲資本主義の様相を示している
親のレベルで子供の未来がほとんど決まってしまう
無論例外はあるだろうが
普通の人達は
親が裕福であれば
良い大学に進学して良い公務員になりなさいというコピペの世界になっていると思う
0272名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 17:27:12.24ID:p7zFi6KC
>>269
天皇が明治維新の戦争の先頭に立っていないのにどうしてその後、日本が
天皇の国になったか、不思議だろう? 衆議院が設けられたからといって、
独裁ではなかったといえない。教育勅語がいい例だ
庶民から選出された議会。それでは、開戦や終戦を決定したのは庶民かね
0273名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 18:26:53.92ID:yFxN26BG
>>272
全然不思議に思って無いんやけど。
キミは余程社会科教諭に恵まれなかったんやと同情する。
確かに明治23年に大日本帝国憲法が施行され、帝国議会が開かれるまでは律令制の「勅令」の形で法令が発令されていたよ。
ただ、天皇の直下に元老院や枢密院と言う立法機関や諮問機関が有って、そこで決議された法令を天皇の名で発布してたんやけどね。
ただその元老院や枢密院は普通選挙で選ばれてなくて、公家や薩長土肥の士族で構成されていたのが独裁的な面があるとは思うけど。
後は選挙権や被選挙権に条件はあったけど、衆議院は身分関係なく行われたし、大正時代には爵位を持たない原敬内閣なんかが生まれたよな。
大正末~昭和になると、天災や飢饉、恐慌で経済がボロボロになり、5.15事件、満州事変、2.26事件等で軍閥が台頭してきて政党政治が瓦解してしまった。
軍閥が政権を握り、戦争によって活路を見出そうとして、失敗したのが昭和20年8月15日までの件り。
天皇は帝国憲法下では、国家元首であり(第一条)、統治権を持ち(第四条)、統帥権を持っていた(第十一条)。
でも、国の方針は内閣が法案を出して、議会で決議していたんやさか、天皇が勝手に戦争を始めたり、終わらしたりした訳や無いんやな。
長文スマソ。
0274名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 19:19:36.50ID:p7zFi6KC
>>273
なぜ不思議に思わないか。革命を起こしてもいないのに、政権を取った。
おかしなことだ。
天皇が戦争の開始に反対したら、日本は開戦できなかったろう。
終戦はまさに天皇の決定によるものだね。天皇は、ただ大して政治に
関心がなくて、カネに興味があったと思えるがね
0275名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/16(日) 21:17:30.50ID:yFxN26BG
>>274
>何故不思議に思わないのか?

歴史をキチンと学んだから。
日本人は古来から長く続く物を価値のある、権威があると考える民族。

>天皇が開戦に賛成しなかったら戦争にはならなかった。

これは正論。
寧ろ、2.26事件が起きずに高橋是清等が暗殺されなかったら、開戦に追い込まれる事は無かったかもと言う説もある。
昭和天皇は高橋の財政手腕をかなり高く評価していらっしゃったとの話もあったので、暗殺された時に激怒されたのは有名やね。
結局、昭和天皇が開戦に踏み切ったのは、軍部のクーデターや暗躍によって頼りにしていた政治家が居なくなり、東條英機らの開戦派に押し切られた感はある。
また、昭和天皇自身も国内の開戦への気運に同調してしまったのかも知れない。
だって日本人は空気を読んで、相手を察して言動するのが良しとされる民族なんやし。
それは天皇陛下と雖も避けては通れない性分やないか?
現在の秋篠宮家が叩かれるのも、両殿下が自己主張を押し切ってしまったのが原因なんやさか。
0276名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 00:47:59.29ID:kpPPJSt1
【悲報】朝鮮人、またもや日本に助けられ、日本に借りを作るも立場が解って無い模様(苦笑)

【速報】日韓、100億ドルの通貨スワップ再開で合意 ★3 [6/29]
[首都圏の虎★]
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1688046695
スワップ再開、ホワイト復帰…自民党は「韓国を甘やかしすぎだ」の声続々 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689418083/
【悲報】韓国さん、うっかりロシアにGDPを抜かされ13位に転落www
[535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689438599/
【悲報】韓国、なぜか豪雨で30人も死亡
[535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689477674/
弁護士 「日本は韓国の奴隷を解放し、ハングルを普及させ農地改革により米の生産を伸ばした」 →炎上
[354026492]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689517347/
0277名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 00:51:40.96ID:kpPPJSt1
【悲報】朝鮮人、またもや日本に助けられ、日本に借りを作るも立場が解って無い模様(苦笑)

【速報】日韓、100億ドルの通貨スワップ再開で合意 ★3 [6/29]
[首都圏の虎★]
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1688046695
スワップ再開、ホワイト復帰…自民党は「韓国を甘やかしすぎだ」の声続々 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689418083/
【悲報】韓国さん、うっかりロシアにGDPを抜かされ13位に転落www
[535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689438599/
【悲報】韓国、なぜか豪雨で30人も死亡
[535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689477674/
弁護士 「日本は韓国の奴隷を解放し、ハングルを普及させ農地改革により米の生産を伸ばした」 →炎上
[354026492]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689517347/
0278名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 01:22:29.79ID:kpPPJSt1
【日本円】通貨スワップとは何か?劇的に朝鮮人の愚かな状況を変える特効薬【愚かな朝鮮人】

▼前提知識▼
ウォンは弱い通貨なので、韓国からはしばしば資本が逃げ出す
韓国はいざという時に外貨を誰かから借りる仕組み――通貨スワップが必要
〈歴史〉
◆1997年に起きた通貨危機→IMF管理体制
韓国経済はボロボロになった
◆2008年9月リーマンショック、世界金融危機 が原因となりウォン暴落
2008年(平成20年)12月
日本が300億ドルの通貨スワップを結んで助ける(この時に「遅い」等と文句を言った)
◆2011年秋
欧州金融危機の再燃でウォンが急落、通貨危機間近に韓国は日本に泣きついた。
30億ドルだったスワップ枠を2011年10月、一気に700億ドルに引き上げ抗生物質のように劇的に効きウォンも株も戻した
2011年12月14日
韓国挺身隊問題対策協議会がソウルの日本大使館前に「従軍慰安婦」像を設置
2012年8月10日
李明博大統領が竹島に上陸
2013年2月
朴槿恵大統領
世界の首脳やメディアに会うたびに「歴史認識」等で日本を批判
◆2015年2月23日スワップ終了
日本政府と韓国政府は総額100億ドルの通貨スワップ協定について、予定通り2月23日に終了
◆2016年
朴槿恵政権の二股外交が破綻、
韓国は米中双方からにらまれた。そこで突然に態度を変えて、日本にすり寄って来た
◆2022年
またまた新型コロナ後、ウクライナロシア戦争で、米中双方に二股外交していた韓国経済は破綻、通貨危機間近に
◆2023年
日韓スワップ8年ぶり再開
(朝鮮人は何度も助けられているが、立場を理解してない模様)
0279名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 05:32:19.45ID:Ao33z5PU
>>275
古来からのものに権威があると思うなら、どうして250年間の江戸時代
を大事にしなかったか。あなたのいってるのは詭弁であり、理由なく
して大事にすると言ってるだけだ。
開戦では、当初、東条は開戦派ではなかったが、近衛日記によると、
天皇が開戦派になっていったと記述があることが指摘されている。
天皇が反対したら、開戦にならなかったのだよ。
戦死者300万人の戦争に対して、空気を読むとか寝言で対応すべき
ではない。国家国民よりも単に天皇が大事だ、と言ってるに過ぎない。
そんなものに価値があるか
0280名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 06:39:50.46ID:u5v3ciln
>>279
まぁそう捉えたいならどうぞ。
だけど、江戸幕府もそうやけど、その理屈やと鎌倉時代の承久の乱で朝廷が滅亡させられなかったのは何でや?
室町時代の南北朝期に、北朝なんて建てたのは何でや?
応仁の乱からの戦国時代なんか将に朝廷を滅ぼして自分が日本の君主になれたのに誰もしなかった。
これが答えになると思うんやけど?

だけど、君主制存続は詭弁。
君主制廃止は行き当たりばったり。
国民投票したけりゃしたらエエと思うけど、反天連の思い通りになるかね?
0281名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 07:05:00.33ID:u5v3ciln
それと、近衛文麿の手記なんやけど、この頃は昭和天皇もちょっとの時期やったみたいやね。
この近衛内閣の時に国連脱退や大政翼賛会結成したもんな。

それに戦争責任なんやけど、マッカーサーノートで昭和天皇が処罰される代わりに、国民の助命を嘆願したとされている。
勿論反天連や日教組教師はマッカーサーノートそのものを捏造と否定してるけどね。
結局米国が天皇に戦争責任を取らせなかったんやし、立憲君主制も維持された。
理由は米ソ冷戦を見越して日本を防波堤とすべく混乱を早く収めたかったからの意見が主流や。
でも、天皇廃止派にとってはさぞかし歯痒かったやろうね。
0282名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 07:08:31.70ID:OnzOigMB
自由もないんでしょ?エロ本読んだり夜更かししたりお菓子食べまくったりアニメにハマってオタクになったり漫画読んだらコスプレしたりゲーマーになったり好きなことできないじゃん なれる職業は学者だけ?
天皇制なんてやめちゃえばいい
0283名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 07:39:40.86ID:AtStcJo7
【日本円】通貨スワップとは何か?劇的に朝鮮人の愚かな状況を変える特効薬【愚かな朝鮮人】

▼前提知識▼
ウォンは弱い通貨なので、韓国からはしばしば資本が逃げ出す
韓国はいざという時に外貨を誰かから借りる仕組み――通貨スワップが必要
〈歴史〉
◆1997年に起きた韓国通貨危機→IMF管理体制
韓国経済はボロボロになった
◆2008年9月リーマンショック、世界金融危機 が原因となりウォン暴落
2008年(平成20年)12月
日本が300億ドルの通貨スワップを結んで助ける(この時に韓国は「遅い」等と文句を言った)
◆2011年秋
欧州金融危機の再燃でウォンが急落、通貨危機間近に韓国は日本に泣きついた。
30億ドルだったスワップ枠を2011年10月、一気に700億ドルに引き上げ抗生物質のように劇的に効きウォンも株も戻した
2011年12月14日
韓国挺身隊問題対策協議会がソウルの日本大使館前に「従軍慰安婦」像を設置
2012年8月10日
李明博大統領が竹島に上陸
2013年2月
朴槿恵大統領
世界の首脳やメディアに会うたびに「歴史認識」等で日本を批判
◆2015年2月23日スワップ終了
日本政府と韓国政府は総額100億ドルの通貨スワップ協定について、予定通り2月23日に終了
◆2016年
朴槿恵政権の二股外交が破綻、
韓国は米中双方からにらまれた。そこで突然に態度を変えて、日本にすり寄って来た
(この時日本はスワップには応じなかった)
◆2022年
またまた新型コロナ後、ウクライナロシア戦争で、米中双方に二股外交していた韓国経済は破綻、通貨危機間近に
◆2023年
日韓スワップ協定8年ぶり再開
(朝鮮人は何度も日本に助けられているが、立場を理解してない模様)
0284名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 07:42:38.79ID:AtStcJo7
>>282
何言ってんだ??チョン

お前の日頃の生活の不満と、天皇制度は全く関係無い

天皇制度についてお前が意見をする立場には無い

うせろ、チョン
0285名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 10:35:16.36ID:Ao33z5PU
>>280
江戸時代には天皇になんの権力を与えていなかったが、家系断絶など
ということはしていない。明治以降は華族になったらしいが、表に
出なくなった。これは日本的か?
0286名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 10:37:04.75ID:Ao33z5PU
>>281
天皇による国民助命は著名なガセネタだろう。天皇は海外亡命を
図った。有名なお話だね。
「混乱を早く収めたかったから」というのはやや情緒的。まずは、
占領政策を円滑にするために利用したといわれる。日本国内への米軍
隊配置とかね
0288名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 11:12:49.13ID:u5v3ciln
>>286
まぁあの話はホントかウソか。
昭和天皇が海外逃亡を図ろうとしたのは初耳やわ。
そんなに有名なら何か記事とか、書籍とか論文とかがあるやろう。
リング貼ってや。

国内の混乱は多かれ少なかれあったはず。
半島進駐軍とか言う輩は警察署とかを襲撃しとったって話やしな。
GHQが速やかに占領政策を進める為に天皇を利用した話はよく聞くけどね。
しかし、キミの話を聞けば聞くほど何で8年もかけて全国行幸なんてしたんやろ?
そんなんなら、皇居に引きこもるか海外に逃げれば良かったのに。
0289名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 15:48:32.88ID:Ao33z5PU
>>288
海外亡命は市販書籍本、週刊誌に書かれている。
天皇の全国行幸はGHQの指令ですね。天皇の民主化を
図ったのでしょうね
0290名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/17(月) 18:32:33.35ID:u5v3ciln
>>289
週刊誌かwww
朝日や毎日系かな?
じゃあ、全国行幸の際はマトモな護衛も付けずに廻ったのも捏造なんやなwww
進駐軍が影で警備していて、不審者はスナイプされてたんかな?www
0292名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 06:24:37.31ID:2blfwbYp
次は勝たないと駄目だな
0293名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 07:40:29.96ID:F/rVyAkG
次は勝たないと駄目君は
歴史が分かっていない◯◯が多いって書いている人だね
0294名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 09:16:42.97ID:ZbT7QJ++
>>266
「一度国民投票実施してくれよぉ!」
いいよ。
ただし、君が600億円国庫に寄付してくれるなら、ね。

君は、天皇制に不満を持ってるらしいけど、他の人は他の論点に不満を持ってるかもしれないよね。
「絶対に天皇制が覆らないって言うなら、国民投票しろよ!」
じゃあ他は?
「絶対に言論の自由が覆らないって言うなら、国民投票しろよ!」
「絶対に信教の自由が覆らないって言うなら、国民投票しろよ!」
「絶対に主権平等が覆らないって言うなら、国民投票しろよ!」
「絶対に推定無罪が覆らないって言うなら、国民投票しろよ!」
「絶対に法律の留保が覆らないって言うなら、国民投票しろよ!」
…まぁ、無限に、とは言わずとも、たかが5%しか反対派がいないものを国民投票してったら、物凄い数になるよね。

そんな金の無駄をしないために、先進国のほとんどが間接民主制を取ってるんだよ。



それと、君、誰も国民投票に同意してくれない→負けるのが怖いからだ!って発想自体が間違ってる。

いいかい?
君以外の人間は、自分の主義主張と他人のそれが本質的に等価だと心得ている。
君以外の人間は、自分の思想より民主主義そのものを尊んでる。
君以外の人間は、自分の望みより多くの人間の望みが叶うことを喜ぶべきと知っている。
君以外の人間は、自分の政治主張より、民意が優先されるべきだと知っている。

だから、君以外の人間は、
国民投票の結果、天皇制が廃止され得ると考えたら、国民投票に同意こそすれ、反対はしない。
国民投票の結果、天皇制が廃止される可能性がゼロに等しいと考えたとき、金の無駄だからやる必要なしと断じるんだよ。

君を基準に考えるな。
0295名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 09:37:13.46ID:ZbT7QJ++
>>267
君のトンチキ論が忘れてることを一つ。
日本は、民主主義国なんだ。

つまり、
【議員が既得権益側の富裕層であるためには、
 国民(地域住民)から票を得続けなければならない
 = 議員は、国民のニーズに応え続けないと職を失う】ってこと。

君の政治家不信論は↑を反映した瞬間、瓦解する。
幾らお金があったって、直接票には繋がりゃしない。
今当選してたって、落選したらただの人。
だったら、国民に支持される政策唱えて当選し続けるのが、功利主義的にも彼らがもっとも取りやすい行動だよね。


>>268
この論理でいくならば、君の国民投票絶対論も幾ら重ねたって無駄だわな。

諦めれば?
0296名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 09:48:09.17ID:ZbT7QJ++
>>271
世襲資本主義を唱えるリベラルは多いが、親が収入が高けりゃ自動的に良い学校にいけるわけでもないからねえ。
どれだけ子の学習に力を入れられるかが本義。
裕福な親は資金をかけやすいのは事実だが、二次的要素だわな。

結局、世襲資本主義って「金持ち=コームイン!」ぐらいの無教養な人たち向けの理論なのでは?と。
(同じ学歴なら公務員って給料低い方、民間行った方が儲けられる…って低学歴の人ほど気づいてないのよね)
0297M泉です 栃木県からです
垢版 |
2023/07/18(火) 10:17:00.89ID:lCaEzFcc
おちんこキクラゲ〜っ!

おちんこキクラゲ〜っ!

俺も昭和もおちんこキクラゲのM泉です
0298名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 11:12:26.30ID:ZbT7QJ++
>>272
どの「開戦」かによるが、満州事変は男子普通選挙があった頃
=事実上、中国との「開戦」を決めたのは庶民だよ。

その後の大東亜とかも陛下や皇族が発案したわけでもないし、やりたがってたわけでもなし。
決定したのは国民から輩出された軍人であり首相だね。

帝国憲法上、確かに陛下が反対されたら止まってたかもしれないが…
…それって有権者=自分たち以外の決定者を認めない立場が言って良い台詞じゃないだろ。
独立した子供が親に「何で止めてくれなかったんだよ!(当時成人済み)」というようなもんよ。
0299名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 12:20:53.66ID:J+hGEveC
>>298
決定権は天皇にあったろう。違うか?
0300名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/18(火) 13:05:07.84ID:ZbT7QJ++
>>299
本来、国民は、誰かに何かを決定してもらわなければ間違える存在かい?
0301M泉です 栃木県からです
垢版 |
2023/07/18(火) 15:07:46.47ID:ZNO21eyc
今さら間に合うのか?

すでに冴えない俺の地元の田舎町では

ケツマンコ伯爵というアダ名さえ付いてしまっている
0302名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 05:16:42.74ID:h7SQqyEq
>>300
戦前を民主主義国というつもりか。珍説だな
0304名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 07:21:37.73ID:F7NzarKl
テスト
0305名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 07:22:00.54ID:F7NzarKl
もっかいテスト
0306名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 08:05:56.98ID:K9VM2k/K
>>302
1890年 25歳以上、かつ、15円以上の納税者による選挙が開始
1900年 条件の納税額を10円以上に緩和
1919年 3円以上に緩和
1925年 納税額条件撤廃。男子普通選挙に。

悪いけど、普通選挙実装とかは史実だよ。

さて、恐らくは有権者さん。
本来、国民は、誰かに何かを決定してもらわなければ間違える存在かい?
0307名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 09:34:21.97ID:D+d9Eedp
基本、一般国民に参政権がある国は民主主義を採用してる事になるよな。
だから、1党専制体制でも選挙を形式上行って民主主義やとアピールするんやさか。
投票率95%超えってどんなんと感じるけど、日本の50%そこそこも問題やな。
0308名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 09:59:49.95ID:K9VM2k/K
>>307
民主主義=善というのが定着した(実際、知識エリートによる寡頭政治コンセプトは共産圏で瓦解した)以上、
独裁国家も、抜け道探して「ぼくたちもみんしゅしゅぎこっかですぅ〜」ってやるしかない。
中国ですら「中国式民主主義」を自称しつつ「西欧式民主主義はクソ!」と言ってるしね。

結局、実態を見るしかないし、フラットに見ることが肝要かと。
(日本の投票率の低さは問題ではあるけど、投票を強制するわけにもいかんし、
 少なくとも一部のリベラルの言う「だから与党の決定は民意とは言えなくてぇ〜」論はあたるまいよ)
0309名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 10:37:11.48ID:3DQ4OtOA
>>308
せやね。
投票率は70%は欲しい感じがする。
特に特定有害野党の組織票を覆すだけの票は欲しいな。
0310名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 12:14:17.01ID:K9VM2k/K
>>309
マスゴミが単なる文句屋・反対屋を持ち上げる傾向を続けている以上、
魅力ある野党の出現はまだ厳しく、緊張感ある選挙の実現は先になりそう。

今改善できるとしたら電子投票の実現かなあ。
コストは相応にかかるし、なりすまし防止とかを考えたらマイナンバー制度の強化拡充とはセットだろうけど。
0311名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 12:41:48.44ID:ilu5ccee
>>310
せやね。
マイナンバーカードの精度を上げて、e−Taxの様な感じのシステム構築出来れば、国民投票もローコストで実施出来る様になるかも知れない。
集計とかも早く正確に出来るやろうしね。
0312名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 14:42:32.15ID:K9VM2k/K
>>311
コストは、どっかの国民投票マンの夢想するような、二束三文にまではできるまいがね。
総務省試算ではうまく行って二割減ってとこらしいし、初期投資もかかる。
一般論としても、セキュリティの頑強なシステムは高価だし、維持コストもかかるものだし。

あくまで主眼は利便性向上(による投票率向上)と考えた方が良さげだね。

もっとも、天皇制に関してだけ言えば、大して変化はないだろうけどね。
廃止派が妄想するように無党派層に廃止支持者がたくさんいるなら、とっくの昔に共産党以外も廃止を唱えてるだろうし、各種アンけにも反映されてる。
普段の自民サゲ立憲アゲ報道の効果を見る限り、朝日・毎日が全力で扇動してもワンチャンすらなさそう。
0313名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 15:12:51.94ID:ilu5ccee
>>312
天皇制廃止を唱える奴等には、自分達の思想がどう思われてるかを知るには良い機会になると思ったんやけどな。
そして、現実を知って考えを変えるか、日本赤軍みたいになるかは知らんけど。

ただ、システム構築とかには金はかかるやろうけど、中共国や北朝鮮等の国からサイバー攻撃されてもびくともしないモノを作らないと、オレ達の生活そのものが危うくないか?
人口が減りつつある中で、何時までも人海戦術なんて出来る道理なんて無いんやし。
またそれが、経済回復へのカンフル剤にもならないか?
0314名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 17:19:53.50ID:K9VM2k/K
>>313
そんな「機会」のために数百億円使うなんて勿体ないよ。
それに、廃止派って、数十年間国会の議題にすら上ってないって「現実」を見てもなお、
「天皇制を支持してるのは右翼の差別主義者だけでぇ〜」とか言って恥じない人たちだしね。

あと、天皇制だけやって他の問題はやりません…ってのは、他の問題の反対派からすりゃ不公平極まりないよね。
結局、何回、何十回やりゃ良いのって話になる。

もちろんサイバー攻撃に脆弱な選挙システムなんてお話にもならない。
セキュリティのための初期投資は相当な額になるだろうし、逐次強化の金もかかる。
だから総務省試算は「二割減」なんだろうね。
0315名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 18:46:29.82ID:ilu5ccee
>>314
最初は以前から希望が高いネット投票を導入出来るかどうかやと思う。
選挙会場の準備、投票の受付と見守り、会場の片付け、開票と集計。
東京以外の地域では、スタッフの必要人数も揃え辛くなってんじゃないかと思う。
若者で真面目に選挙行くのは、パヨの活動家位やろうしね。
0316名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 18:57:40.70ID:h7SQqyEq
>>303
決定権は天皇が牛耳っていたのだから、民主主義ではない
大笑いだろう
0317名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 19:07:36.00ID:h7SQqyEq
>>313
人にどう思われているかで、自分の態度をそれに
合わせるというカメレオンは、自分の考えを基本的に
持っていないということだ。
民主主義になれば絶対天皇制を、権力のない君主で、
実態は民主主義だと言い出すやつと同じ。笑えるだろう
0318名無しさん@3周年
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2023/07/19(水) 19:47:01.99ID:ilu5ccee
>>316
ほう。
その決定権とやらは、大日本帝国憲法の第何条の何項に明記されとったんや?
0319名無しさん@3周年
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2023/07/19(水) 19:52:09.05ID:ilu5ccee
>>317
最後の方の言葉の意味がわからん。
まるで、ウーマン村本みたいな文章やな。
つまり、君主制でなくなれば、民主主義になるって事を言いたいんか?
0320名無しさん@3周年
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2023/07/19(水) 19:56:14.49ID:6tCaUMe/
>>298
>…それって有権者=自分たち以外の決定者を認めない立場が言って良い台詞じゃないだろ。
>独立した子供が親に「何で止めてくれなかったんだよ!(当時成人済み)」というようなもんよ。

的外れだね。
「それを言う資格がない」のは、当時、選挙権を持っていた人たちさ。
その時選挙権を持ってなかった人、戦後生まれの人は、堂々と言えるよ。
「昭和天皇は戦争に『否』と言えるだけの立場にあったのに、戦争を止めようとしなかった者だ」ってね。

てことは、昭和天皇は戦争賛成派だったか、反対派なのにそれをやめさせる努力をしなかった責任放棄者か、
そのどらかだってことだよね。

んで、もし後者であるならば、その時選挙権を持ってなかった人、戦後生まれの人は昭和天皇に対して
「やめるべきだと思っていたのにやめさせる努力を怠った者、放棄した者」という批判をする資格があるのさ。
民主主義的には何もおかしくないよ。
0321名無しさん@3周年
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2023/07/19(水) 19:57:04.66ID:6tCaUMe/
あの「表現の不自由展」で昭和天皇らしき肖像を燃やす映像に対して烈火のごとく怒る人がいたけどさ。

現行の天皇制支持者のくせにアレに対して怒っていた人というのは、トンでもない 《 偽 善 者 》 なわけね。

だってさ、天皇や皇族には選挙権も被選挙権もないし、自由に旅行することもできないし、
どこに行ってもSPが付き纏ってプライバシーなんかないし、住む場所を自由に決めることもできないじゃん。

今のこの時代のこの日本で、天皇・皇族が基本的人権を制限・侵害されるのを「OK」だと言っているのが、天皇制の支持者なわけ。
自分たちが「天皇・皇族への人権侵害はOK」としておきながら、一方ではあの展覧会を批判するって、
「選挙権やプライバシーの侵害はOKだけど、人格権や肖像権の侵害はNGだ」ってことじゃん。
そりゃダブルスタンダード、偽善者ってもんだよ。

逆に。
「選挙権やプライバシーについて天皇・皇族は文句を言っていないから人権侵害にはならない」のなら、
あの展覧会についても昭和天皇の親族はなにも文句を言っていないから、人権侵害になんかならないはずだよね。
あの展覧会について外部の人間が人格権の侵害だとかナンとかゴチャゴチャ言うのは間違いなわけだよ。
0322名無しさん@3周年
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2023/07/19(水) 20:40:45.06ID:yRO/xAy5
>>317
物によりけりでしょ。

少なくとも「国家・国民統合の象徴に相応しい人間」に
「国民が望む人間」を置くのは、立派な考え方の一つ。

逆に「国家・国民統合の象徴に相応しい人間」に「俺が望む人間(たとえ国民が望んでなくても)」を置く奴は
自分の考えがあるんじゃなく、ただの傲慢。
0323名無しさん@3周年
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2023/07/19(水) 20:45:53.03ID:yRO/xAy5
>>321
うーん、この常識外れっぷり。


普通、自分の親や親族の写真が燃やされたら怒るだろうし、
それを横から見てたら義憤を覚えてもおかしくないでしょ。


逆に、本人たちが「この職にあることを誇りに思う」と言ってるなら
勤務条件含めて納得済みって思って然るべきだと思うよ。


まぁ、そのあたりが逆なのが廃止派さんなんだろうけど。
自分の気に入らない奴なら「親の写真が燃やされ踏みにじられてても嫌かどうかは分からない!」
自分の不都合な話なら「誇りに思うって言ってても勤務条件に納得してるかは分からない!」

……よほど、親と不仲だったのかねえ。
0324名無しさん@3周年
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2023/07/19(水) 21:10:49.61ID:6tCaUMe/
>>323
>普通、自分の親や親族の写真が燃やされたら怒るだろうし、

そうそう、怒るよね。

でもね、悪いことしてないのに選挙権を剥奪されたりプライバシーを侵害されても怒るよね?

「自分がされたら怒ること」を天皇・皇族に対してやって良し、というのが天皇制の支持者なわけ。

そんな人たちが、「親の写真を燃やされたら怒るだろ、NGだ!」なんて言っても、偽善でしかないわけ。
完全なダブルスタンダードなわけ。

>それを横から見てたら義憤を覚えてもおかしくないでしょ。

てことで、天皇制支持者のその義憤とやらは偽善でありダブルスタンダードなわけ。

現に廃止されていないという事実を以て「天皇制の維持は国民の総意だ」と言うのであれば、
天皇や皇族の基本的人権は尊重しなくてよい、侵害してよい、というのも「国民の総意」なわけよ。
なぜなら、現に選挙権や被選挙権、プライバシー等々は公然と侵害されているから。

>逆に、本人たちが「この職にあることを誇りに思う」と言ってるなら
>勤務条件含めて納得済みって思って然るべきだと思うよ。

そうそう、「基本的人権は尊重されない」ということについても納得済みだと思って然るべきだよね。
だから、少なくとも天皇制支持者があの展覧会を人格権だ、肖像権だ、と言って非難するのは筋違い。
偽善であり、ダブルスタンダードなわけよ。
0325名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 21:36:28.94ID:6tCaUMe/
この日本に、何も悪いことをしたわけでもないのに基本的人権を尊重してもらえない一族が存在してもよい、
彼らの基本的人権は尊重しなくてもよい、ということを「国民の総意だ」といって公然と認めているのは
他ならぬ天皇制支持者であるということを忘れてはいけない。
0326名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 22:01:03.31ID:ilu5ccee
>>325
相当な曲解をしている様に感じるけどな。
オレは国体維持派やけど、憲法第1条から見直して、皇室典範も改正すべきと考えとる。

皇室の方々に基本的人権が尊重されないのは、GHQの草案をそのまま押し切られた結果に過ぎない。
共和国の人々は基本君主の圧政を革命で打倒して自由と権利を獲得した開放思想を持つ人が多い。
だから、日本人のアイデンティティを根本から変えてしまおう、自ら天皇と皇室を打倒させようとして、失敗に終わっている。

だから、もうそんな憲法や法律は変えてしまって、日本が立憲君主制国家を継続するのが嫌なら、他国に移住してしまえばエエんやないかと思う。
0327名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 22:11:15.92ID:6tCaUMe/
そのGHQが決めた内容を変えずにずっと来ているということは
天皇や皇族に基本的人権は認めなくてよいというのが国民の総意だということ。

どこぞの誰かの言葉を借りれば
「天皇や皇族にも一般国民と同程度の基本的人権を!」を掲げて選挙に出る政党がないということは
天皇や皇族に基本的人権は認めなくてよいというのが国民の総意だということ。

皇族の選挙権やプライバシー等々を踏み躙っておきながらあの展覧会を非難するなど、笑止千万の偽善。
0328名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 22:57:31.90ID:6tCaUMe/
>>305
「選挙がある = 民主的」「選挙のある国 = 民主主義国家」だと思ってるなら、幼稚だね。

北朝鮮にだって中国にだって選挙はあるけどさ、あの国々って民主的?
0329名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 23:02:46.26ID:ilu5ccee
>>327
そういう改正案は以前から自民党内で草案として出てるよ。
天皇を「国家元首」として、君臨する君主としての位置付けを明文化しようと言うやつね。
だけど、こういった憲法改正の動きはいつも頓挫している。
賛成勢力の議席が確保出来なかったり、党内左派が反対したり、去年の安倍元総理の暗殺やったり。
オマケに現総理は憲法改正には関心がないご様子。
だから、オレ達はいつも歯痒い思いをしている。
終いにはこの国も皇族ごと華やかに綺麗サッパリ無くなった方が幸せかも知れないって思う事も有るよ。
「中華人民共和国東夷省」
にでもなった方が天皇制廃止派が望む形なんじゃ無いの?
そして、元日本人はチベットやウイグルの様に民族浄化されるんやろな。
0330名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 23:12:07.19ID:6tCaUMe/
その改正案の中に
「天皇や皇族にも一般国民と同程度の基本的人権を!」が掲げられていないのなら
結局は同じことなのでは?

廃止派が「中華人民共和国東夷省」になることを望んでいる?
それこそ「曲解」なのでは?
0331名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 23:32:12.05ID:yRO/xAy5
>>324
ふーん、じゃあ、まず、君は、君自身の定めた基準においてダブスタなんだね。
「外部の人間が展覧会を批判するな!」と「天皇は人権を侵害されてる!」を同時に言ってるんだから。


自爆乙。


ちなみに、自爆したところお気の毒様なんだけど…
逆に「展覧会はおかしい」と「選挙権やプライバシーの制限は仕方ない」は普通に同居可能なんだよなあ。

だって、休日出勤が多い仕事をしてて選挙行けなかったり、芸能人やっててプライバシーに制限かかったりするの、普通でしょ?
《その職業に付随する、一部の人権の制限は許容される(付随しない人権の侵害は認められない)》って
シンプルで分かりやすいワンスタンダードじゃん。


君は、気に入らない奴の人格権侵害は許容しつつ、都合の良いときは勝手にプライバシー侵害を代弁するダブスタ君。
存置派は、職業に付随するプライバシー等の制限は許容し、付随しない人格権侵害は許容しないワンスタンダード。

もう一度言うね。自爆乙。
0332名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 23:41:00.79ID:yRO/xAy5
>>327
一体いつ「ID:6tCaUMe/が人権侵害だと思ったら、人権侵害」って決まったんだい?

そう決まってないのだとしたら、
「国民の総意は、天皇や皇族の選挙権やプライバシーに関する制限は人権侵害と考えていない」って話も成り立つよね。

実際、天皇や皇族の選挙権やプライバシーの制限を人権侵害とした判例はない。
逆に、有名人のプライバシーの制限や公務員の肖像権の制限は人権侵害ではないとする判例はあるわけだ。

さて、天皇や皇族の権利制限は、いつ、誰が人権侵害だって決めたんだい?
まさか「ぼ、僕ちゃんが論理的に思考した結果…」とか言わないよね?


>>328
お飾りの監視付き選挙を「選挙」と数えるべきかねぇ?
翻るに、確か、大政翼賛会以前は、大日本帝国は既に結党の自由があったし、選挙の監視もなかったと思うんだけどね。
0333名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/19(水) 23:53:16.34ID:yRO/xAy5
ちなみに、天皇・皇族の権利制限を問題視するだけなら
「だから制度を廃止しろ」とするのは論理的整合性を大きく欠く。


だって、それだけだったら、天皇や皇族に一般国民と全く同じ権利内容を認めた上で
制度を存続させるのも十分可能…というか、それが最適解になるからね。


そこから「だから廃止すべきだ」になるにはもう一要素必要なんだけど…
…まぁ、気づくわけないわな。共産党の受け売りしか喋れない子は。
0334名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 00:01:47.48ID:qMpi2/cp
>>331
>「外部の人間が展覧会を批判するな!」と「天皇は人権を侵害されてる!」を同時に言ってるんだから。

× 「外部の人間が批判するな」
〇 「天皇制を支持する人間が批判するのは偽善でありダブスタ」

「外部の人間」には天皇制を支持しない者も含まれていて、そういう人が批判するのは偽善でも何でもない。
相手の文章をちゃんと読めない人間はこれだから困る。

>休日出勤が多い仕事をしてて選挙行けなかったり、

期日前投票って知らないのかな?
しかも「選挙に行く暇がない」と「選挙権自体が無い」って、ぜんぜん違うんだよ。大丈夫か?

>芸能人やっててプライバシーに制限かかったりするの

芸能人のプライバシーを追っかけてる人間が「彼らにもプライバシーを!」って言ったら笑止千万の偽善だよね。

>《その職業に付随する、一部の人権の制限は許容される(付随しない人権の侵害は認められない)》って

自分の理想のために人権侵害を良しとしたり悪しとしたりするダブスタじゃんか。

>君は、気に入らない奴の人格権侵害は許容しつつ、

わたしがいつ許容したのか。いつ、人格権や肖像権を冒しても良いなどと言ったのか。
「天皇制支持者がそれを批判するのはダブスタ」と言っただけなのだか。
相手の文章をちゃんと読めない人間はこれだから困る。
0335名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 00:03:19.97ID:qMpi2/cp
>>332
>一体いつ「ID:6tCaUMe/が人権侵害だと思ったら、人権侵害」って決まったんだい?

となると、あの展覧会が人権侵害かどうかはいつ誰が決めたんだい?
「あなたが人権侵害だと思うから人権侵害」なのかな?

>実際、天皇や皇族の選挙権やプライバシーの制限を人権侵害とした判例はない。

同様に、あの展覧会に対しても人権侵害だという判決は出ていないだろう。

以上より、あなたの理屈だとあの展覧会を人権侵害だとする論拠が根底から崩壊する。


>大政翼賛会以前

以後はガッツリ制限がかけられ、取り締まりの対象は共産主義だけでなく「反体制」にも拡大。
どこが民主的?


>>333
「現在の天皇制支持者があの展覧会を批判するのは偽善でありダブスタである」とはまた別の話。
これを「論点逸らし」という。
0336名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 04:02:35.04ID:qMpi2/cp
>>333
「天皇や皇族に一般国民と全く同じ権利内容を認めた上で制度を存続させるのも十分可能」が事実であるなら、
選挙権やプライバシー等々は「制限しなくても、天皇や皇族をやっていける」ということではないか。
選挙権やプライバシー等々はあなたの言う「その職業に付随する、一部の人権」ではないということではないか。

ということは、《選挙権やプライバシー等々》と《人格権・肖像権等々》の区別はないということだ。
よって、《その職業に付随する、一部の人権の制限は許容される(付随しない人権の侵害は認められない)》は成り立たない。
「シンプルで分かりやすいワンスタンダード」などではないということである。
ある人権を否定しておきながら、別の人権を守れと喚く偽善者、ダブルスタンダードだということさ。

しかもその主張で「偽善者」「ダブスタ」という批判を免れ得る(ように見える)のは
現実に「天皇・皇族にも一般国民と同じ人権保障を!」を掲げて法律や憲法を変えようとしている人々だけである。
そういう運動をしていない、したこともないという人にはまったく当てはまらない。

実際にそれを公約に掲げて選挙に臨む政党もいないということは、どこぞの誰かの理屈を借りれば
天皇制支持者は誰もそんなことを目指していないということになる。
結局は「あの展覧会を批判する天皇制支持者は偽善者でありダブスタ」は変わらないということである。

よく考えず、思いつきでテキトーなことを言うからこういうことになる。
いや、ちゃんと考えました、と言うのなら逆に「考えてソレですか」と言わざるを得ない。
0337名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 05:23:09.74ID:XfHUSuau
>>318
戦前が法治国家だと思ってるのか
0338名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 05:23:35.48ID:XfHUSuau
>>326
> 日本人のアイデンティティを根本から変えてしまおう

天皇がどうして日本のアイデンティティになるんだ。キミはカメレオン。
0339名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 06:15:42.93ID:XcwVuS3Q
>>334
「あの展覧会について外部の人間が人格権の侵害だとかナンとかゴチャゴチャ言うのは間違いなわけだよ」
はい、オシマイ。

外部=天皇制を支持しない人間、なんて日本語はないし、
そう読める箇所もない。


後付け乙。


そもそも廃止派であの展覧会を批判した奴一人もいないじゃん。
君含めて。

その時点で「僕ちゃん許容してなくてぇ〜」なんて言っても説得力ゼロだよ、ダブスタ君。
0341名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 06:54:00.25ID:XcwVuS3Q
>>336
君は、他人に対しては
「『外部』って書いてあったら『天皇制廃止派様以外』と読め!」だの
「廃止派様が一言も『おかしい』と口にしなくても『許容してない』と読め!」だの、
苦しい読解を強いるのに、自分は「それだけだったら」を盛大に読み飛ばすんだねえ。


「それだけだったら」。
ほら、確認してきてごらん。


ちなみに、足すべき要素は
「天皇の影響力を考えたら選挙権を果たして持たせて良いか」
「天皇に限らず、公人のプライバシーは国民の知る権利とどこかで二律背反にならないか」
つまり、《その職業に付随する、一部の人権の制限は許容される(付随しない人権の侵害は認められない)》というワンスタンダードだよ。

残念。
他の皆はちゃんとワンスタンダードでやってるのさ。



「戦争犠牲者のことを考えたら遺影を燃やしたり踏みにじったりしてもぉ〜」と言いながら
「本人が『この職を誇りに思う』って言っててもとにかく人権侵害!」のダブスタ君とは違うのさ。
0342名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 07:02:30.93ID:XcwVuS3Q
>>335
期日前投票は常識でしょ。
ただ急な休日出勤なら対応できないときもあるし、それ以前に自分も納得ずくなら「怒る」ことはないよねって話。
(こういうのを論点そらしというのだねえ)

逆に君はご存じないようだけど、大政翼賛会って大日本帝国もだいぶ末期の頃よ。

トリエンナーレだけど、人権侵害って視点は少ないんじゃない?
どっちかって言うと「悪趣味」「公金使って国批判かあ…」とか、そっちの方が多いわな。



さて、どうも君は「全ての人権を認めるか否か以外はダブスタ!(他人限定)」という自分が決めた基準から思考を離せないみたいだねえ。
ダブスタって「ID:qMpi2/cp様の決めた基準から逸脱する」じゃなく「自分の決めた基準を都合よく基準を変える」って意味よ。

例えば、ある人たちに関する下品な誹謗中傷が書き込まれても一言も批判しない人間が
「彼らの○○は可哀想だから、彼らをクビにしようよ!」って言いだすこととかが
ダブスタって言うのさ。

陛下の人権を尊ぶポージングをするなら、一年ぐらいかけて誹謗中傷に批判コメつけてからじゃないと、無理よ。
0343名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 07:15:42.68ID:eUt1Capv
>>338
明治時代~終戦までは、
「日本は太陽神の末裔たる天皇陛下が治める国である。
その国に生を受けた私達は幸運である。
その幸運に感謝しつつ、臣民としての勤めを果たせ」
の様な事を学校の国史や修身で叩き込まれていた。

「天皇の臣民としての日本人」
がアイデンティティじゃ無かったら、当時の多くの日本人のアイデンティティは何やったんや?
そりゃ海外の思想に影響されて、別のアイデンティティを持っていた人も居たのは否定しないけど。
0344名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 07:19:56.15ID:qMpi2/cp
>>339
愚かだな。
「外部=天皇制を支持する者」という日本語もなかろうに。
あなたはわたしが「天皇制を支持する者」という限定された集団についてのみ言っているのを
勝手に「(支持する者・しない者・中立の者も合わせた)外部」のように書き換えているのだ。

文章をちゃんと読めない人間はこれだから困る。

>>341
「『外部』って書いてあったら『天皇制廃止派様以外』と読め!」← 言っていない
「廃止派様が一言も『おかしい』と口にしなくても『許容してない』と読め!」 ← 言っていない

文章をちゃんと読めない人間はこれだから困る。

>「天皇の影響力を考えたら選挙権を果たして持たせて良いか」
>「天皇に限らず、公人のプライバシーは国民の知る権利とどこかで二律背反にならないか」

詭弁だな。
天皇制がなければ、そんな理由で人権を侵害される者もいなくて済むのだよ。
天皇や皇族に対する人権侵害は、支持者の「天皇制を継続したい」という要望によって生じているのだ。
綺麗ごとを並べ立てているが、結局は「自分の希望」によって彼らの人権を侵害しているのだよ。
そんな人間が「天皇の人格権や肖像権を守れ」と叫んでもただの詭弁、ダブスタ。
0345名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 07:22:04.20ID:qMpi2/cp
>>342
>期日前投票は常識でしょ。

それを考慮せず、仕事が忙しくて選挙に〜などと言いだしたあなたが阿呆。
「仕事が忙しくて選挙に行けない」を「選挙権そのものがない」と混同していることも阿呆。
天皇もそれなりに忙しいだろうが、たまたま投票日に散歩する時間的余裕があっても、「散歩のついでに選挙に行こう」ができない。

>どっちかって言うと「悪趣味」「公金使って国批判かあ…」とか、そっちの方が多いわな。

根拠よろしく。

>「自分の決めた基準を都合よく基準を変える」って意味よ。

人権侵害を「良し」としたり「悪し」としたり、まさにダブスタそのもの。


>逆に君はご存じないようだけど、大政翼賛会って大日本帝国もだいぶ末期の頃よ。

1937年の時点では
「合法的左翼勢力(すなわち一部の急進的社会民主主義者)および自由主義的知識人などへの弾圧・粛清」が行なわれていた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%83%BB%E6%88%A6%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%BC%BE%E5%9C%A7%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

どこが民主的?
0346名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 07:30:05.78ID:eUt1Capv
結局、あの「トリエンナーレ」の主目的は「日本への侮蔑」がテーマやったんやろうと感じる。

立憲君主制国家の現代日本が非民主主義の独裁国家やと言うなら、その対極に位置するのは中共国、北朝鮮、ロシアの様な体制の国になるよな。
0347名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 08:17:22.29ID:XcwVuS3Q
>>344
だから人権侵害「だけ」を言うのなら、制度を存置した上で彼らに権利を付与すれば良いじゃん。
何で出来ないの?


ひょっとして、人権云々ってただの口実で、本当は天皇制を廃止したいだけ?



なら、君が「外部の人間がトリエンナーレを批判するなあ!」と叫んだ理由も分かるけど。
口実に過ぎなかったはずの天皇の人権がちゃんと守られ、
「ヒロヒト 詔書 曰ク 國体はゴジされたぞ 朕はタラフク食ってるぞ ナンジ人民 飢えて死ね ギョメイギョジ」とか
できなくなったら困るものね。
0348名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 08:24:47.56ID:XcwVuS3Q
>>344
あっそ。言ってないのね。


じゃ
「外部の人間がトリエンナーレを批判するのはおかしい!」と
「天皇制は人権侵害だから廃止しろ!」を同時に言う君はダブスタ確定ってことで。



あ、日本共産党に洗脳されきってる君は知らないかもしれないけど、
戦前の共産主義勢力って暴力革命アリアリの超危険勢力だったのよ。
革マル派が主流だったようなもん…というと分かりやすいかね。

そういや、戦後も、日本共産党は暴力革命肯定してたね。
そして天皇制廃止を訴えてる政党は、今も昔も日本共産党だけ。
0349名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 08:55:09.15ID:XcwVuS3Q
《職業に付随する権利制限は許容され得る》とするスタンダード
→ 天皇・皇族の選挙権制限は仕方なし
  天皇に限らず、総理等の公人や芸能人のプライバシーは制限仕方なし
  公務員の肖像権の制限は仕方なし
  職業に付随しない誹謗中傷はおかしい



立派なワンスタンダード。



《○○の親の遺影が燃やされて踏みにじられても批判一つしないし、何なら「外部の人間が批判するな!」といいます》
《でも、○○が選挙権やプライバシーを侵害されてるのは許さないので、彼がその職に就く自由を奪いたいと思います!》
→ 単なるダブスタ



さ〜て、Mr.共産党ミラーサイト君はどう反論するんだろうね。
やっぱり日本共産党のHPにのってない論には対応できず、受け売り廃止論を繰り返すだけかな?
0350名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 09:02:46.23ID:XcwVuS3Q
>>337
法治国家ではあったよ。
今と比べりゃさすがに「やっぱり数十年前」な感じだし、
左翼勢力に住みやすい世の中だったかはともかくとして、
今の中国やロシアみたいな人治主義の横行や、韓国みたいな恣意的な法運用はなかったしね。


>>346
日本のリベラルって、日本のことは積極的に侮蔑するけど、共産圏の批判はしない(むしろ積極的に封殺しようとする)よ。

廃止派さんの中にも、
「中共様が台湾侵攻しても日本は邪魔するな!」
「日中友好条約を守れ! 台湾人の生存権? 知るか!」な子が
いたからねぇ…
0351名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 09:14:03.92ID:XfHUSuau
>>340
明治になって突如、天皇統治になった。この根拠はなにか
その理屈がないなら、そもそも「情治国家」ではないか。
0352名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 09:17:01.07ID:XfHUSuau
>>343
天皇は渡来人の朝廷を構築した占領者だろうよ。それで、文字、
宗教、鉄器製造などの技術を広めた。そのとき、すでに日本で
は集落が存在していたが、日本の歴史からみれば渡来人は最近の
出来事だ。強者に憧れるのはおかしくないが、どこから日本の
アイデンティティが生まれるか
0354名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 10:20:15.82ID:eUt1Capv
>>351

>明治になって突然天皇統治になった。

そりゃ徳川慶喜が京都二条城で「大政奉還」を宣言して、朝廷つまり天皇に統治権を返したさかね。

昔に滅びた大和朝廷が急に何処からか生えて来たんやないやで。
情治国家やと言うんならどんな理屈?
キミが理想とする国はどこか知らんけど、そこはキチンと法律によって国家運営がなされているんやろか?
「国民情緒法」なんてあったりしてwww
0355名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 10:23:21.12ID:eUt1Capv
>>352
えらい時代があやふやなんやな。
明治時代~大東亜戦争集結までの話をして無かったけ?
やっぱ、ウーマン村本か?
0356名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 10:44:44.04ID:dyjM/AX5
天皇制支持 イコール 天皇家の人権は侵害して良い!
税金で飯食ってんだから、人権侵害ぐらい文句言わずに我慢せえ!
嫌ならいつでも皇族やめていいんだぜ?



存置派さんの見解って、これで合ってるかな?
0357名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 11:29:34.42ID:XcwVuS3Q
>>356
間違いだね。

「あらゆる職業において、職業に付随する権利制限はやむを得ないものである。
 例)公務員の肖像権制限、公人のプライバシー制限等

 天皇も例外ではなく、職務に付随する選挙権、肖像権、プライバシーの制限は許容されざる得ない。
 一方で、職務に関連しない人格権侵害、例えば名誉毀損や侮辱については許容されるべきではない」

ってとこよ。


○ 職務に付随する権利制限は、天皇限定ではない。
○ 制限を受けるのは職務に関連する権利のみであり、他の権利まで一括無効とされることはない。

この2点がミソだよ。
ちゃんと理解しようね。


まぁ、自分の発言が一単語違うだけで発狂する廃止派さんが
「だ、だだ、大体僕の言った通りだから良いよね! はい、僕の表現の方を捏造採用しまあす!」とは言うまいが。
0358名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 12:07:29.59ID:dyjM/AX5
>>357
職業ならなおのことそうじゃん?

給料もらってんだから、職務に付随する人権侵害ぐらい我慢せえ!
嫌ならさっさと辞めちまえ!

こういうことでしょ?
0359名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 12:18:44.27ID:XcwVuS3Q
>>358
ほら、この通り。


他人の意見というなら「」を正確に引用しなさい。
君と違って、こういう立場だよ、とちゃんと教えてあげたんだから。



ねぇ? ミスターストローマン。
0360名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 12:22:09.30ID:XcwVuS3Q
他人が自分の意見を評するときは一文字違っただけで即発狂。
都合の悪いことは「い、イエスとは言ってない」「ノーと言ったわけでもない…」。
じゃあどういうことなの?と聞かれても、まるで答えない。


これが、天皇制廃止派。



自分が他人の意見を評するときは歪曲・捏造し放題。
他人が「そこはイエスじゃなくてノーだよ」「こういう意味だよ」と言っても知らんぷり
「こういうことでしょ?」のゴリ押し。



これが、天皇制廃止派。
0361名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 15:20:53.43ID:XfHUSuau
>>354
大政奉還して、天皇の国になったというのは、その手続きを
いってるに過ぎない。どうして突如として天皇の世が出現しな
ければならなかったか、それを説明できないと、天皇制支持派
とは軽ちょう浮薄なだけだ。
0362名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 16:46:52.56ID:XcwVuS3Q
>>361
そりゃ明治政府が御輿に使ったからだよ。

何か無理矢理な理屈を展開してるけど、
法治国家ってのは治世が法に基づいてる国のことを指す言葉で、
対して情治国家ってのは法を情で歪める国のことを言うのよ。
例えば韓国みたいなのが情治国家。
「どうして天皇の国にぃ〜」とかそういう歴史感の話とは一切関係ないのよ。


まぁ、まさしく今の君が情治国家の象徴足る「感情論」を振りかざす人だわな
0363名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 17:34:15.14ID:XfHUSuau
>>362
明治政府が御輿に使ったから、というのではマンガだ。徳川慶喜
の大政奉還宣言だが、慶喜自身は将来、徳川の世の再来を期待して
いたという。
維新革命は外国勢力による代理戦争だったという人がいるが、
天皇の世が出現したのはそういう影響の結果ではないか
0364名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 17:46:34.96ID:XcwVuS3Q
どこの国も憲法に「革命してよろしい」なんて書いてないんだから、
「何故○○の世になったか」というのは必然、法の外となる。

法治国家と言われるかはその後。
厳然たる法に基づき、恣意的な法運用をせず、統治が行われれば、それは法治国家。
世論に流されて恣意的な法運用が横行するならば、情治国家。


「民意は無視して良い」とか「個々人が判例に拠らない勝手な法解釈を振りかざして良い」とかとは別の話よ。
例えば、国同士で賠償は決着済みなのに、延々遺族が請求するのを認めちゃったりとか、
寺から仏像盗むのを、昔自国のものだったかもしれないっぽいから無罪としちゃったりとか、
そういうのがいわゆる情治国家。
0365名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 17:51:18.11ID:XcwVuS3Q
>>363
陰謀説はお呼びじゃないし、そもそも364で述べた通り、国家の成立由来と法治国家・情治国家は別物だよ。

それにしても君の言い回しは毎回独特だね。まるで他国民が無理矢理日本語を話してるようだ。
0366名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 19:31:15.35ID:Pbj5xDH0
>>359
あれ?
これって、あんたがいつもやってるやり方じゃない?
このやり方、駄目なの?

あんた、いろんな人にストローマン君って呼ばれてた有名人じゃん?
0367名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 19:32:02.94ID:Pbj5xDH0
>>359
じゃあさ、天皇や皇族はさ、選挙権がないってことを我慢しなくていいのかな?
我慢しなくちゃいけないのかな?

我慢しなくていいってんなら、358の通りじゃん?
違うかな?
0368名無しさん@3周年
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2023/07/20(木) 20:02:10.41ID:eUt1Capv
>>361
あんね…。
やっぱり、キミ高校の歴史教科書キチンと読み返した方がエエわ。
天皇が突然出てきたように思うのは、庶民の見方やないの?
武士の多くは朝廷から官職や位を賜っているんやし、家系図を作るのが流行った時期なんか源平藤橘の子孫を名乗ったのが多いんやさか、その源流を知らないとは考えにくい。
また、水戸藩が2代藩主徳川光圀の指揮の元編纂した「大日本史」によって尊王思想が生まれてるんやし。
また、会津藩や薩摩藩の様に京都の警備を受け持っていた藩もあったし、京都に邸宅を置いていた藩もあったんやし、士官していたら「天皇」って何?ってあり得るか?
当時やと「天子様」かも知れんけど。
徳川将軍家は形式的と雖も天皇から統治権、統帥権を委譲された形で日本の政治をしていたわけで、その権限を天皇に「奉還」、つまり返上して倒幕派の矛先を躱そうとした訳やん。
ただ「大政奉還だけだと、幕府に味方する藩がまだまだ存在している。
佐幕勢力を完全に排除せねば」
って事で戊辰戦争が開始された訳なんやけどね。
0369名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 21:44:47.53ID:a8JLMCTs
>>346
>だから人権侵害「だけ」を言うのなら、制度を存置した上で彼らに権利を付与すれば良いじゃん。

まず、誰も「だけ」とは言っていない。これがツッコミどころの1。
そして、今は廃止云々ではなく「支持者がアレを非難するのは偽善」という話をしている。
完全に論点を逸らしている。これがツッコミどころの2。
最後に、その理屈に対して>>336でツッコミを入れているが、これに対してあなたは反論できていない。
これがツッコミどころの3。

わずか1文でツッコミどころが少なくとも3つ。さすがだ。


>君が「外部の人間がトリエンナーレを批判するなあ!」と叫んだ理由も分かるけど。

叫んでいない。「外部」はわたしの批判とは対象の範囲が異なるし、「批判するな」などとも言っていない。
すでに一度突っ込んだにもかかわらず、また同じことか。もう完全に「ウソツキ」「虚言」の確信犯だ。
0370名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 21:45:19.01ID:a8JLMCTs
>>348
>「外部の人間がトリエンナーレを批判するのはおかしい!」と
>「天皇制は人権侵害だから廃止しろ!」を同時に言う君はダブスタ確定ってことで。

「外部の人間」などとは言っていないのだがな。あなたは何度、嘘を吐けば気が済むのかな?
嘘をつかないと議論を継続できんのか。言い返せないのか。言い返すためには嘘も辞さないってか。

しょーもないプライドを守るために、発言者として守るべきプライドを捨てているのだな、あなたは。
0371名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 21:47:02.79ID:a8JLMCTs
>>349
立派なワンスタンダード。

「人権を侵害する」という行為に対して「自分の考え」でアレは良し、コレは駄目、と決めている。
これすなわちダブルスタンダード。

ちなみに選挙権や婚姻の自由はどんな職業の者にも保証されている権利である。
これを侵害して良し、つまり「自分の考え」に基づく人権侵害はアリ、というのが天皇制支持者である。
天皇制支持者とは、悪く言えば「天皇・皇族に対する人権侵害を容認する者」なのである。
その同じ口が人格権だの肖像権だのを述べるのは偽善であり、ダブルスタンダード。

なお、「職業に付随しない誹謗中傷はおかしい」とあるが、
公務に就く者は公務の内容に対して批判を受けることも当然あり、それは職業に付随する批判である。
公務に関して批判を受ければその家族は嫌な思いをすることもあるだろうが、それは「仕方のないこと」だろう。

それを踏まえて展覧会のアレは、「個人ヒロヒトだから」ではなく「昭和天皇だから」というものだろう。
であるなら、それは「昭和天皇の公務」に対し、言葉ではなく映像で批判したものだとも考えられる。
つまりアレは「職業に付随しない誹謗中傷」ではなく「職業に付随する権利制限」の結果であるとも考えられる。
その批判が妥当なものであるかどうかというのはまた別の話である。
0372名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 21:47:33.55ID:a8JLMCTs
>>349
>○○の親の遺影が燃やされて踏みにじられても批判一つしないし ← 言っていない。
>何なら「外部の人間が批判するな!」といいます》 ← 言っていない。
>彼がその職に就く自由を奪いたいと思います!》 ← 言っていない。

嘘のオンパレードだな、あなたは。恥ずかしくないのか。プライドというものがないのか。
嘘を吐きまくってでも相手を「ダブスタ」に仕立て上げたいとは、あなたはそうとうに病んでいるな。

くだらないプライドを守るために、発言者として守るべきプライド(嘘はつかない等)を捨てているのか。
0373名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/20(木) 21:49:01.31ID:a8JLMCTs
「公金使って国批判かあ…」という言葉があったが、
公金を使って国を批判するということがケシカランと思っている者は、日本国憲法の精神を理解できていない。
民主主義というものも理解できていない。

野党議員も国から給料をもらっている。
「公金使って国批判」が駄目なのなら、野党議員による与党(=国のやること)批判が駄目だということになる。
議会制民主主義の精神を完全に否定する考え方である。

また、日本国憲法14条では、信条による経済的差別を禁じている。
「他の活動には税金から補助するけど、国を批判する活動には税金を補助しない」というのは完全な信条差別。

「公金を使って国を批判するということはケシカラン」とは、民主主義を否定し、日本国憲法の精神を否定する者の台詞である。
0374名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 05:40:57.73ID:QY7TT0j6
>>368
家系図を作ったとかは文化的側面のことで、政治の話ではない。
江戸時代における尊王思想は相手にされてない。御所警護とは
幕末のことか。話は少し変わるがこのスレで、明治政権に英国人を
始め、数千人規模の外国勢力が入り込んだというレスがあった。
一方、薩長には外来の効果的武器が使用されていた。単なる偶然と
感じるか? 長州は幕末に密かに渡英している。外国勢力と戦争して
とても勝てないと攘夷を放棄している。
キミは学校の教科書が好きなようだが、戦勝側に有利に書かれるのは
当然のことだ。そんな話をしてるのではない
0375名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 05:58:27.29ID:nPwI8vy9
『天皇制は民主主義の基礎』

皇族関連のネットの掲示板で、上記の書き込みを何度も何度も目にしたことがあります
しかし、天皇制存続希望派の方達が、誰一人として、この方の意見に賛同をされておられません
過去も含めて、ごく最近にも上記の書き込みを、何度も何度も目にしてきました
しかし、私が知る限り天皇制が必要と仰っている方達が、この書き込みに対して反応をされている
事すら全くありません
このような状況になっていることは、当然だと思ます
何故なら、天皇制の存続を希望されている方達も、廃止派の我々も、誰一人として天皇制が
民主主義の基礎だと思っていないからです

過去に一度でも、天皇陛下や皇族を選出するための選挙がありましたか?
どうして、選挙で選ばれていない方が、税金で優雅な暮らしをされておられるのですか?
この歪な制度の一体どこが、民主主義であり、皇族の方達が民主主義の基礎を担っておられると
思えるのでしょうか?
私は皇族の皆様方こそ、今のこの国の世襲資本主義の権化のような存在だと思っています
憲法改正や法律の制定をされている国会議員を選出するための選挙制度自体が、既に
世襲資本主義になってしまっているのです
たまたま金とコネのある家に生まれてきた、運が良かっただけの方達が、選挙の際に圧倒的に
有利になってしまっているのです
何か努力をした結果、金とコネのある家に生まれる事が出来たわけでは、絶対に無いはずです

少なくとも私は、共産主義者ではありません
大谷翔平選手や藤井聡太棋士のような、他者よりも圧倒的に優れた能力を持った方が、
各専門分野でご活躍されることは、非常に素晴らしい事だと思います
彼らのような突出した能力を有した人達が、一般庶民よりも高給を受け取ることは、当然だと思います
一方で、この国の為政者の皆様方の能力は、どのような物となっていますでしょうか?
果たして他者よりも突出した能力を、彼らは有しておられるのでしょうか?
そのご聡明な方達が国の舵取りをした結果、日本は現在のような状況に陥っているのでしょうか?
0376名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 05:58:45.42ID:nPwI8vy9
更に言わせていただくと、天皇陛下に能力を求めておられる方が、この国に一体どれほどいらっしゃる
のでしょうか?
皇族の方達が行っておられる宮内庁が事前に用意した作文を読むだけの公務や外交に、果たして
どれほどの能力を要するのでしょうか?
外国の特権階級の人達と、税金で豪華な食事をする晩餐会に、一体何の意味があるのでしょうか?
皇族の方達が、何かしらの外国との契約書に署名をされた事があるのでしょうか?
晩餐会を廃止にしてその費用を、私の個人口座に振り込んでくださいとは一切申し上げておりません
児童養護施設に分配してあげた方が、よほど有意義だと私は思います
天皇制を廃止にして、皇居の土地を日本企業に売却をして、そのお金を国防費や日本の未来を担う
子供達の生活や教育の為に活用した方が、より日本の国益のためになると思います

『天皇制は民主主義の基礎』
この意見に対して、誰一人賛同されておられませんと書きました
当然、私も全く賛同も納得もできません
しかし、だからと言って私はこの方の言動に関して、異を唱えたり失笑したりするつもりは毛頭ありません
以前も書きましたが、日本では言論の自由・思想の自由が憲法で保障されております
今国民投票を実施したとしても、これらが改憲されることは絶対にないでしょう

何度も言いますが、私はこの方の天皇制が民主主義の基礎というご意見には、到底賛同も納得も
同意も出来ません
しかし、この書き込みをされている方が、どのようなお考えを抱いていたとしても、それはこの方の自由です
このようなことは、各個人が自由に考えておけばいいのです
問題なのは、日本は民主主義国家であると謳っているにも拘らず、天皇制を存続させるべきかどうかの
民意が一切問われていないという点なのです
0377名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 05:59:06.44ID:nPwI8vy9
これは余談かもしれませんが、日本では信教の自由が保障されております
ある人物が休日に壺や仏壇を磨いたり、鰯の頭を拝んでいたとしても、これはその方の自由だと思います
宗教法人税が導入・徴収されていないことが、一番の問題だと思うのです
いずれにせよ、天皇制が民主主義の基礎だと思う事も、新興宗教の教祖の方を神様だと思う事も
各個人の自由だと思います
天皇制を存続させるべきとお考えの方達は、税金に頼るのではなくて、独自に天皇教をつくればいいのです
天皇教をつくり、私財を投じて彼らに優雅な暮らしをさせてあげればいいのです
彼らの自宅に2億円の出入り口を、造ってあげればいいのです
これなら、私は勿論、大抵の国民の皆様方も異を唱えないでしょう
ご自分の稼いだお金を、何に使おうとも、それはその方の自由だと思います

『文句があるなら、お前が総理大臣になれ』
以前、このような意味不明な発言をされておられた、お笑い芸人の方がいらっしゃいました
この方は、日本の選挙制度が公平平等だとお考えなのでしょうか?
更に言わせていただくと、自分が国会議員になった暁に、自分で自分が不利になる選挙制度を
作る人間が、この世に現れるとお考えなのでしょうか?

『文句があるなら、観るな』
以前、このような発言をされておられた、お笑い芸人の方がいらっしゃいました
この意見になら、賛同は出来ます
確かにこの方のおっしゃる通り、興味が無いのなら視聴をしなければいいと思います
クールジャパン戦略で、吉本興業に100億円以上の税金が投入された事には、到底、賛同も納得も
出来ませんが・・・
更に言わせていただくと、どれほど皇族の存在に文句があったとしても、勝手に天引きされた
税金が、これからも彼らの優雅な生活を維持する為に使われてしまうのです・・・
0378名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 05:59:31.66ID:nPwI8vy9
『この世の全ての人間は、自分の事しか考えていないのです』
これはあくまでも私の持論に過ぎないのかもしれませんが、この見解・文言は至言だと思っています
『いや、私は自分の事よりも、家族の事を最優先に考えているよ。この世の全ての人間が、利己的な
はずはないでしょ』
もしかすると、このようなご感想を抱かれた方もおられるかもしれません
しかし、家族の事を最優先に考えておられる方も、結局は自分の事しか考えていないのです
つまり、家族の事を最優先に考えたいという、ご自分の意見・意志を最優先に考えておられるのです
もしかすると、この方のご家族の方達は、『過保護』とか『過干渉』と思っているかもしれません
その方が配偶者であろうと肉親であろうと、自分以外の人間が、本心ではどのような思いを抱いているか
なんて、完璧に確かめる方法はこの世には絶対に有りません
勿論、この方のご家族が、『いつも家族の事を大事にしてくれて、ありがとう』と思われている可能性も
十分にあると思います

結局のところ、この事により私が何を主張したいかと言いますと、この世の全ての人間は利己的な
生き物であるという点です
少なくとも私は、人間という生き物が利己的である事や、自分の事を最優先に考える事自体を
批判しているつもりはありません
自分が高給を手にして、優雅な暮らしをするために、一生懸命働くことは何も悪い事では無いと思います
高給を手にした結果、沢山の税金を納めたり、沢山のお金を使って景気振興してくださるのであれば、
それは国益という観点から見ても、非常に素晴らしい事だと思います
しかし、一方で税金から給料を受け取っておられる方が、国益よりも私益を優先的に考えておられると
どうでしょうか?
このような状況・事態になると、完全に話は変わっています
0379名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 06:00:04.09ID:nPwI8vy9
政治家の皆様方は、私益よりも国益を最優先に考えた結果、政治資金管理団体のお金を親族の
団体に移す際に、納税をしない方がいいという結論に至られたのでしょうか?
与党議員達は、野党議員達が追及してこないから、納税をしないのです
野党議員達は、自分達も納税をしたくないから、与党に対して追及をしないのです
税金から民間以上の高給を受け取っている政治家達が、自分達の事しか考えていないのです
そもそも、自分以外の人間が国益か私益、どちらを優先的に考えて生きているかなんて、確実に
知る方法はこの世にはありません

例えば、上記の某皇族の方のお住いの2億円の出入り口の建設の費用を、宮内庁の職員の方達の
給与や期末手当を削減して捻出する、となった場合を想像してみてください
『皇族の方が、2億円の出入り口をご所望されているのであれば、我々宮内庁職員としましては、
当然、お支払いいたします。自分の給与よりも、皇族の方の生活や意思決定の方が重要です』
このように思われますでしょうか?
『2億円?いやいや、4億円を出すべきです。もっと給料を削減していただいても構いません。
それで皇族の方に喜んでいただけるのであれば、我々としましても本望です』
このように思われる宮内庁職員の方達が、果たしてこの世に居らっしゃるでしょうか?
宮内庁職員の方達は、私益よりも皇益を最優先にお考えなのでしょうか?

今現在の日本では、税金も人手も余っておりません
これは当たり前の話ですが、税金も人手というものは、無限に溢れ出てくるものでは決して無いのです
この世界に、『もっともっと増税をしてください』、『もっともっと社会保険料を引き上げてください』と
望まれている方など、存在するはずが無いのです
皇族の方達に、もっともっといい生活をしていただきたいと思っている人達だけが、彼らにお金を
自分の懐から出してあげればいいのです
0380名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 06:01:44.37ID:nPwI8vy9
既に何度も言っておりますが、天皇制を存続させるべきかどうか、国民投票を実施して決めるべきです
次回の国政選挙の際に、同時に国民投票を実施すればいいのです
天皇制を存続させるべきとお考えの方達は、《天皇制を存続させるべき》と、投票をすればいいのです
当然の事ながら、私は《天皇制を廃止にすべき》と、投票をします
今後、何が起ころうとも、お互いの考えが変わることは無いはずです

国民投票の費用が600億円掛かるという、意味不明な数字を出して来られている方がいらっしゃるようです
次回の国政選挙の際に、投票用紙をもう1枚用意する費用が、600億円も掛かるとは到底思えません
最高裁判所の裁判員の国民審査の費用は、毎回600億円も掛かっているのでしょうか?

大切な税金をどのように使うべきかを、国民投票を実施して決めるべきだと提言・提案をしているのです
少なくとも私は、天皇制存続希望派の方達に、その理由を聞いておりません
更に言わせていただくと、税金の使い方の決定権を、私に委ねてくださいとも申しておりません
天皇制を廃止にすべきという私の考えに、賛同してくださいとも申し上げておりません
民主的に公平平等に、国民投票を実施して決めましょうと言っているだけです
世論や民意を問うと、既得権益側に不利な結果になると恐れておられる方達は、国民投票や
民主主義自体に、苦言を呈して反対をしていただければいいのです
0381名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 06:04:05.84ID:nPwI8vy9
これは当たり前の話ですが、普通の大人は公の場で本音を決して語りません
そもそも、赤の他人が本心・本音を語っているかどうかを、確かめる術などこの世には存在しません
国民投票が実施された際には、与党支持でも野党支持でも、政治的思想が右でも左でも、天皇制に
ついても各個人が、自由に考えながら投票をしていただければいいのです
どのような政治的思想・国家観を持った状態で投票をしても、絶対に一人一票です
直接民主制を導入すれば、たままま親ガチャに当たった既得権益側・富裕層の方達も一人一票、
我々一般庶民も一人一票になります
これこそを公平平等な民主主義と呼ぶのです
今現在のたまたま運が良かっただけの方達が、選挙で圧倒的に有利になってしまう世襲資本主義・
間接民主制は、どう考えても不公平だと思います

この世の全ての人間が、国会議員を目指しているわけでは無いのです
自分が既得権益側になった際に、自分で自分が不利になる、損をする法律を率先して作る
人間など、この世に存在するはずが無いのです
確かに国会議員は、税金の徴収方法や分配方法の決定権を持っておられます
しかし、納税をしているのは国会議員達だけでは無いのです
人よりも沢山納税をしたくないのであれば、国会議員に立候補しなければいいのです
国会議員というものは、幾多有る職業の中の一つに過ぎないのです
0382名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 06:38:46.33ID:xZsFhnl7
天皇って実際、何かの役に立ってる?
「天皇がいるおかげで●●が◆◆になっています」の
●●や◆◆には、具体的に何が入るのかなぁ?

・・・何もなさそうだねw
0384名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 07:53:07.67ID:681r+MqN
>>374
そんなどっかで仕入れた裏話ばっか言うてないと、基本的な知識を持っておけと言う意味や。
天皇や朝廷が過去に滅んでしまっていて、薩長がどこからか「天皇」を仕立てて幕府を倒して乗っ取ったって話に聞こえる。
そして、江戸時代には朝廷なんか存在せず、幕府が朝廷が続いている様に振る舞っていた。
そう言いたんじゃないのか?
0385名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 07:56:34.88ID:681r+MqN
>>382
天皇陛下が君臨しているおかげで、日本は先進主要国の一員として見られている。

これじゃ不服か?
0386名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 08:03:11.44ID:mqDcnAs2
>>366
論に負けたら「つ、釣れた釣れたぁ〜!」って?
完全に一昔前の三流荒らしだね。

>>367
○ 職務に付随する権利制限は、天皇限定ではない。
○ 制限を受けるのは職務に関連する権利のみであり、他の権利まで一括無効とされることはない
理解できた?
0387名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 09:18:03.74ID:mqDcnAs2
>>370
…君、もしかして記憶関係の病気にかかってる?


  あの展覧会について外部の人間が人格権の侵害だとかナンとかゴチャゴチャ言うのは間違いなわけだよ。


「外部」って思いっきり言ってるねえ。


>>371
長々言ってるけど、要は、ID:a8JLMCTsは他人が自分の考えを持つのが大っ嫌いってだけじゃん。
いい? 「ダブスタ」って「ぼくのかんがえとちがう!」って意味じゃないよ。

例えば、自分が他人の意見を評するときは356のような文意のねじ曲げまでやっておきながら、
他人が自分の意見を評するときは「ゴチャゴチャ言うのは間違い」と「批判するな」の違いすら許さないような人を言うのよ。

あと、批判と誹謗中傷は別物だよ。
問題点を指摘して改善を要求する等の行為が、批判。
単に感情的に相手を罵るだけの君みたいな手合いが、誹謗中傷。
0388名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 09:34:31.31ID:mqDcnAs2
>>369
そしてこれは誹謗中傷の意図なく、完全に事実確認で聞くけど、
君は本当に記憶関係の病気にかかってはいるまいね?

と言うのも、君は「自分は336でツッコミを入れたが反論されてない」と記憶してるようだが、
事実としては

   0341 名無しさん@3周年 2023/07/20(木) 06:54:00.25
   >>336
   自分は「それだけだったら」を盛大に読み飛ばすんだねえ。
   「それだけだったら」。ほら、確認してきてごらん。
   ちなみに、足すべき要素は
   「天皇の影響力を考えたら選挙権を果たして持たせて良いか」
   「天皇に限らず、公人のプライバシーは国民の知る権利とどこかで二律背反にならないか」
   つまり、《その職業に付随する、一部の人権の制限は許容される(付随しない人権の侵害は認められない)》というワンスタンダードだよ。


…と反論されている。

まぁ、これだけだったら341を読み飛ばしたと言うこともありえるが、問題は369のとおり、君は「それだけだったら」と書かれてること自体を認識してはいる。

「外部の人間が批判するな!」の件と言い、君の記憶は酷く歪だ。
まるで自分に都合の悪い事象の記憶を拒んでいるかのようにね。




それとも、これは隣国の「嘘も言い続ければ事実になる」精神とやらかい?
0389名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 09:36:00.21ID:QY7TT0j6
>>374
キミは学校の教科書程度しか知らない、ということだ。
長州の渡英は最近になって映画化もされて、だいぶ立つ。
江戸時代には朝廷は、権力はく奪されていたと言っているだろう。
0390名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 09:55:40.64ID:xZsFhnl7
>>386
あんた、馬鹿?
法律とか憲法で制限されてるのと、周りが勝手に侵害してもお咎めを受けにくいのは全然違うよw
天皇は前者、他の職業は後者なんだな。
しかもね
職業はそういう制限を理解して自分の意思と希望でやってるけど、皇族は生まれたときから問答無用で制限かかってんじゃん。
非道なセイトだよね〜〜


で、あんたがいつもやってるやり方は正しいの?
正しくないの?

早く答えてよw
0392名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 12:14:07.38ID:mqDcnAs2
>>390
あはは! 凄いな、君はとことん無知であり、無知ゆえの奇跡を起こしたようだよ!


どうやら全くの偶然のようだがね、
君の、批判と誹謗中傷を混同したトンチキ論はともかくとして、
「健全な批判のため、公人は人格権の一部に制限を受ける」って
立派な法律事項なんだよ。

正確に言うと、
一般人については事実の指摘も名誉毀損となり得るが、
公共の利害に関する事項に限り、公務員及び議員に関する事実の指摘は、名誉毀損とならない。
これは刑法に定められている事項なんだよ。


あと、例えば警察官とかは労働三権を持たないし、公務員は政治活動を禁止されてる。
これも法律で定められた事項だね。

公務員が公務中に肖像権を持たないのは判例だね。
まぁお目こぼしか法律かって言えば、法律(法運用)の範疇だわな



てなわけで、君が勝手に「ベツモノ!ベツモノ!」と言ってたのは全然別物じゃない。
上皇陛下の生前退位もなった(=一般的な職義ほど早くはないが職業選択もできる)以上、そこでも差別化は図れない。



さて、「僕ちゃんが気に入らない」以外の何をもって、天皇だけを特別扱いするんだい?
0393名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 12:48:45.21ID:mqDcnAs2
>>390
あと、あんまりしつこいようなので、一応応えておくね。


俺や皆のいつもやってるやり方、即ち
【文意を歪曲せずに(※)相手の主張を要約する】のは正しい行為。
※ 要約に際して、一部表現を類義語に置換する程度は、通例、歪曲とは言いません。



君のいつもやってるやり方、即ち、
【相手の意見を文意レベルで歪曲して、それを相手の主張と言い張る】は正しくないね。

あと、君の常套手段その2、即ち、
【自分の都合の悪い発言について、相手に言及された際、
 相手が一単語でも違う表現を使っていたら、
 「自分はそんな発言はしていない!」とひたすら言い張る。
 ※ 「正しくはこう発言した」と最初は言わず、
   相手がレスを引用してきたら「この単語が違ってるから
   僕の意見は歪曲された!」と被害者面をする】も、
正直、どうかと思うよ。
0394名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 12:56:12.22ID:mqDcnAs2
>>381
長文乙。
でも、これの反論、3行で終わっちゃうね。


直接民主制は合理性・コスパで劣り、多くの国で採用されてません。
また、出自がどうあれ、有権者の意に沿わなければ議員は落選するため、間接民主制を不適とする根拠がありません。
実際に、一般人出身の国会議員も多くいます。少しはニュースを見たらどうですか?



お疲れ様。
0395名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 13:00:25.11ID:681r+MqN
天皇制を廃止して、アメリカやフランスの様な共和制国家にしよう
=まぁ理屈は解る。

天皇制を廃止して、中共国やロシアの様な共和制国家にしよう
=嫌やけど、理屈は解る。

天皇制を廃止したら、民主主義国家にになる=何それ?
0396名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 13:02:22.59ID:mqDcnAs2
>>382
「天皇がいるおかげで《国民は自分達の望む象徴に議会の召集等を行わせる》ことが可能になってます」
「天皇がいるおかげで《国民は自分達の望む象徴に文化振興や被災地慰問等を行わせる》ことが可能になってます」
「天皇がいるおかげで《国民は自分達の望む象徴に事実上の王族外交を行わせる》ことが可能になってます」


なお、《》内の価値について決定できるのは、一個人ではなく、国民全員です。

「ぼ、ぼぼ、僕ちゃん的には《》内に価値を感じないから、そんなのノーカンでぇ〜」?
そうですか。民主主義と本質的に相性が悪そうなので、独裁国家にでも移住なさったらいかがですか?
0397名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/21(金) 20:54:50.35ID:2SqqqM6u
日本の国王は征夷大将軍
幕末は徳川

天皇制は西欧社会におけるキリスト教に相当する
よく分かってない馬鹿が多い
0398名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 07:35:16.33ID:2KiXJUc4
制度としての天皇制の最大の欠陥は、地位を継承すべき子孫の残し方が万全では無い事に尽きる
 宮家の臣籍臣籍降下を再考しもう少し柔軟に継承候補者を確保すべきと思う
有能な継承者を戴きたいなら継承権者の数を確保しないと話にならない
 しかしその場合も誰が継承者を選ぶのか?
 候補者の配偶者や子供の人権? 
 多数の皇族を養う国民の負担等々問題は山済み
制度としての天皇を神格化し これを最高絶対とする視点からは見えてこないが
 一人の天皇が存在するためにその背後にどれだけの人々がその自由を束縛される事になるのか?
 望んでも得られず、望まなくても強制される継承候補者が存在してしまう
アイドルの人権と同じで他人事だからそんなのどうでもいい ということなのだろうか?
0399名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 07:41:54.52ID:QbOy9fdz
天皇陛下は「日本民族のご先祖様の祭祀」をされている方だ。
日本人には、それだけで膨大な存在価値が有る。

天皇制を批判するなら、まず日本に帰化をしてから書くことだ。
0400名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 07:53:41.26ID:N33MKxGd
>>399
言論弾圧しているのか
0401名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 08:20:01.52ID:QbOy9fdz
この掲示板も、もう47版になっているが、批判の効果は
まったく有るまい。
日本国民になって批判しなくては、選挙権も無い罠。
0402名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 08:26:07.46ID:2KiXJUc4
天皇制の存続を望むのであれば もっと真剣に(必死に)継承権者の確保を考えないとならない
現在の継承権者は3人しか居られない 万全か?
 継承権者の中でこの後継承者を作れそうな方は一人しか居られない
 もしその方に皇子が授からなかったら? wiki/皇位継承順位
 よもやペットのブリーダー宜しく強制的に掛け合わせる?
 もはや人のなすべきことでは無くなってしまう それが国民の総意によるものだとしても
あんまりではないか?
 一人の人を国の象徴として戴く為にその背後に、或いはその後のために何人の人々に継承の
義務を負わせ続けなければならないのだ?
 見方を少し変えてみよう 世襲制のゴルゴダの丘 聖遺物 拝むほうにはありがたいが
祭り上げられるほうはどうなんだろう?
 批判者?異国籍? いえいえ 某御用邸の庭で遊んでた子の子孫(伝)ですがなにか?
0403名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 08:51:59.76ID:0Nsnhy6k
>>398
昔と違って、そんなポコポコ死なないからねえ。
継承権者なんて一人二人いりゃあ十分よ。
そもそも象徴なんだから数ヵ月の空位すら許されない類いじゃないし。

それと、論理構造として「僕は増やさなきゃ不安だ!」
→「どれだけ多くの人間の自由を束縛するんだ!」はマッチポンプ過ぎて意味不明。
国民の間で「増やそう」って議論が起きてからじゃなきゃ論が立たないよ。



あと、上皇陛下をはじめとして、歴代天皇陛下は結構
「この仕事を誇りに思う」的な発言しまくってるよ。

「誇りに思う」って言ってる人に「彼らは望んでないのに強制されてる!」って言うのって、ド失礼じゃない?
御用邸だかなんだか知らんけど、人としての最低限の礼儀<イデオロギーになったら、ご先祖様が知ったら泣くと思うよ。
0404名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 09:31:30.48ID:2KiXJUc4
>>403
今はぼこぼこ.. そのつもりでいた当家は私で廃絶確定してる
将来の話、可能性について話をしてるのに過去の実績を語られても...
マッチポンプ ..現在の事態にマッチポンプが発生していることを主張してるんだから
冷静な観察による俯瞰提示なだけで てか今時のお子たちは長い文書読めないの?
誇りに...今までの御方は な。 未来に起こりうる可能性の話をしてるんだよ?
 人としての最低限の..その礼儀をイデオロギー(天皇制)とやらが押しつぶしてはいけないと言う主張のつもりで発言したんだが
今時のお子さまは本当に文書が読めないんだろか? 心配になってきた 
0405名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 10:31:18.20ID:0Nsnhy6k
>>404
君は、他人の読解力を疑う前に、まず自分がちゃんとした文章を書けているかを検討するべきだよ。
論理に脈絡がない上に、五割以上が感情的な罵詈雑言だぜ、君の文。

一つ目。君の家系の廃絶理由がわからんとサンプルにすらならんよ。
単に君がモテなくて嫁見つけられなかっただけってじゃあないよな?

次に、マッチポンプは「生じる」ものじゃないよ。単語の意味を知れ。
国民が継承権者を増やしたがってない以上、増やさない前提でお話しなさいな。

未来の可能性? 
「継承したくない」って言ったらさせなきゃ良いし
「退位したい」って言ったらしてもらえばいいでしょ。

そして、奇怪な言い訳をしてるけど、もう一回言うよ。
「誇りに思う」って言ってる人に「彼らは望んでないのに強制されてる!」って言うのって、ド失礼。
御用邸だかなんだか知らんけど、人としての最低限の礼儀<イデオロギーになったら、ご先祖様が知ったら泣くよ。
0406名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 10:37:08.41ID:N33MKxGd
>>401
おまえは日本人のツラして議論することを知らない、遅れた種族だ
0407名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 11:06:21.51ID:0Nsnhy6k
日本人以外は天皇制口出ししちゃいけないって話じゃあないが、
日本の制度なんだから、外国の人なら「○○人だが」って名乗ってもらった方がいいわな。

別に人種云々って話じゃなく、
日本人なら常識って物事も、外国人ならきちんと説明してあげなきゃいけないし、
文章も平易な表現にしてあげないと、お互い伝わらない。

「日本人のふりをしないと成り立たない論拠である」とかじゃない限り、バックグラウンドを明らかにしても不利はないと思うけどね
0408名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 11:31:55.07ID:N33MKxGd
>>407
なにをいいたいのか(笑)
0409名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 11:47:39.23ID:2KiXJUc4
>405 やはり読解力が無いな スレが荒れる訳だ 冷静な解釈が出来ないとそういう答えになるな
 私の投稿の全行を読み違いしている上に勝手な妄想まで加えて手のつけようが無い

  当方としては未来の可能性・永続性について話しているのに過去の実績しか反論の根拠が無い
 現行制上将来皇子を作れそうな継承者は一人しか居ない(wiki:皇位継承順位)
  その彼に皇子が出来なかったらそれで天皇制は終わってしまう
 ではどうすればよいのか? あるいはやめてしまうのか?
 未来永劫継続するためには どうすれば良いのか
 或いは止めてしまうなら どのような形が望ましいのか
  私も想像力は逞しい方なのだが人外の鬼畜な方法はいくらでも思いつくが
 まともな人が(国民の総意として)納得出来る方法を思いつけない
 国の象徴として天皇を戴く現行制度にはもちろんメリットも多い
  続けるにせよ改変or廃止するにせよ国民の大半が納得出来る形にするべきだと私は思う
 超蛇足:かのヒットラー政権が成立したのは当時もっとも先進的であったワイマール憲法議会の民主的議決による(もちろん議会工作はあったんだが)。
われ等及びその子孫が正しい議決をしてくれることを望んで止まない
0410名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 11:50:03.44ID:C8UqULRk
もし、悠仁親王殿下にお世継ぎがお産まれにならなかった場合、それは仕方なしとして大和王朝を終わらせるしか無いと思う。
しかし、DNA検査で天皇家と同じY染色体を持つ日本人男子を探して内親王殿下とご成婚って方法も有るやろう。
ただ日本政府と国民がこの方法を賛成かどうか解らんけど。
0411名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 12:01:59.26ID:0Nsnhy6k
>>409
日本語としては少しマシになったね。
論理は相変わらずブッ飛んでるけど。


要するに、君は「たまたま男子が生まれなかったらどうするんだ」って言いたいんでしょ?
女子が生まれてたら女子つけりゃいいじゃん。
子供がいないなら傍系の復活って手もあるし。

どっちにしろ、総理大臣みたいに一時的な空位が許されない職じゃない。
男子継承者が途絶えてから考えりゃいいし、対策もそれからで間に合う。

今継承権者を増やす必要はない以上、増やした場合の問題点なんて俎上にあげる価値すらないわな。




あと、君がたくましいのは想像力じゃなく妄想力……というか、性欲じゃね?
0412名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 12:27:44.96ID:0Nsnhy6k
>>408
例えば、どっかの誰かさんみたいな、
文章の脈絡もなければ、個々の単語の意味も間違って覚えてるような輩に対して
それが他国民が頑張って日本語を書いた結果(=丁寧に説明すれば意志疎通できる)
日本人が精神の平衡を欠いた結果(=丁寧に説明しても無駄)なのかで
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 12:28:39.13ID:0Nsnhy6k
>>408
例えば、どっかの誰かさんみたいな、
文章の脈絡もなければ、個々の単語の意味も間違って覚えてるような輩に対して
それが他国民が頑張って日本語を書いた結果(=丁寧に説明すれば意志疎通できる)
日本人が精神の平衡を欠いた結果(=丁寧に説明しても無駄)なのかで話が変わるってことさ。
0414名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 15:27:15.98ID:2KiXJUc4
天皇制がそもそも日本の根幹である人 これはまあ一種の信仰
天皇制が諸悪の根源でとにかく否定な人 これは概ね左...
あっても良いけどちょっとなんだかなあ?な人
単純に現状で何の問題が?  な人
特に旗色鮮明ではないが感心は持っている人
 他にも色々な立場の人がおられると思うんだよね
立場の異なる方々のご意見を直感的に”敵認定”して何が何でも撃退したくなるのはネット上の
よくない部分ではないのか?(まあ 自分もなんだけど・反省)
 相手を叩きのめせば持論の勝ちみたいな議論の進め方は言論の場としてはどうなのかな?反省も含め。
また、1にあるように言論の自由を貶めないように発言するのは 相手の許容度・理解力にも拠るし難しいね ますます反省
特定の外国籍人の発言に神経質になりすぎる方が居られるようだが
ああいうのは大概炎上狙いの成りすまし(某国人のように見せかけ)だから気にかけないことだよ
 あまりこだわるとまんま外人差別主義者だと思われちまうぞ
0415名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 19:24:00.74ID:N33MKxGd
天皇制が日本の根幹ではないのは、宮内庁が政治的、宗教的
理由でその出自を公開していないことから明白だ
0416名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/22(土) 19:47:03.27ID:QbOy9fdz
>>406
議論のための議論をしたいだけなのか。遅れているな。

411氏のような「実効性」の有る意見を書いてみろよ。
0417名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 06:05:17.28ID:W5HpRMVB
>>416
実効性ある意見とはなにか。議論に遅れているとは、なにか(笑)
戦時、錦の御旗を掲げたから天皇支配が始まったという稚拙が
あるところから、出発しなければいけない
0418名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 15:26:07.53ID:qDpKs1un
>>417
「いけない」などと言う稚拙な理屈は成立しない。
単なる屁理屈。遅れた議論と断じる由縁だ。

今有る「憲法上の天皇」を廃止するなら、どのような手順で
廃止に持ち込めるか、国民・国会の対応も含めて論じよ。
それが実効性の有る議論だ。
0419名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 17:19:33.91ID:/JkN3C9r
第一、君主制を廃止したら皇族への給金と宮内庁への予算が浮くってのが理由に挙げられている。
しかし、それ以外のメリットは有るんか?
そして、君主制を廃止してその後の国家体制をどうするのか、廃止派は全くの無計画の様に感じる。
賛否の判断のしようが無いで。
0420名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 18:01:54.52ID:W5HpRMVB
>>418
既存の政党に公約として掲げてもらうか、そうでなければ、天皇制廃止の
政党を設立することだね。そうして賛同者を集めて行く。
0421名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 18:02:37.20ID:W5HpRMVB
>>419
廃止は、民主主義政治の実現に大いに貢献する。わが国は官僚専制
国家だが、かれらの気持ちに大いに変更すべく、作用する
だろう。結局、官僚政治で未だにいばっているのは、民主主
義政治が地に付いていないからだ。
0422名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 19:28:41.37ID:tc1+RPU8
イギリスもスウェーデンも民主主義
残念
0423名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 19:29:56.05ID:tc1+RPU8
中華圏は中華皇帝が倒れて共産化した
日本は天皇制が残存したから共産化しなかった
0424名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 19:34:20.84ID:tc1+RPU8
a.宗教的権威 ローマ法王 中華皇帝 天皇
b.政治的権力 国王 中華皇帝 征夷大将軍
c.官僚機構

中華皇帝とロシア皇帝はabを兼ねていた
これが倒れるとcが肥大化して共産化する

日本と西欧はabが分離していた
これはbが倒れても共産化しない
0425名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 19:35:17.82ID:tc1+RPU8
日本の天皇制は民主主義の基礎
よく分かってない馬鹿が多い
0426名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 19:37:01.91ID:4Caxzf+c
>>421
その官僚専制ってのは、所謂公務員が日本を支配しているって事なん?
公務員の対義語は民間やけど、民主主義とどういう関係があんの?
官僚専制って事は、国会や地方議員なんて要らんやん。
それに天皇は公務員のトップなんか?
公務員って行政サービスの為の人員で、行政のトップは内閣総理大臣やないの?
そうなれば行政、立法、司法に関連する職の全てを民間の会社員になれば、民主主義国家とやらになるんか?
そんなんで、生活や医療保障、インフラ整備、教育、国防等は維持できるんか?
0427名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 19:46:42.63ID:tc1+RPU8
戦後の日本は天皇制を弱体化したから官僚機構が肥大化した
北朝鮮と南朝鮮の代理戦争みたいなことやらされてる

不健全だな
0428名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 19:52:51.49ID:qDpKs1un
>>420
既存の政党で「天皇制廃止」を公約する政党が有るだろうか?

「天皇制廃止」を公約する政党を作る日本国民がいるだろうか?

選挙権を持つ日本国民で、天皇制廃止を支持する者は
何%いるだろうか?
0429名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 20:00:47.74ID:Li+Of3tP
天皇制は廃止しなくていいから
伊勢神宮あたりで低予算で暮らしてほしいわ。
0430名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 20:02:40.52ID:tc1+RPU8
それを公約にして立候補すればぁ?
0431名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 20:06:41.00ID:Li+Of3tP
そうだよな。
結局政治家が決めるんだよな。
国会で女系天皇OKと決まれば、国民の総意としてそうなる。

女系天皇反対なんて安倍派くらいだろうしな。
0432名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 20:44:03.43ID:4Caxzf+c
日本が君主制を辞めて共和制になっても、アメリカやフランスの様には成れない。
国民性が、
「長いものには巻かれろ」、「寄らば大樹の陰」、「お上と泣く子には逆らえない」なんやさか、殆ど前に倣えになってしまう。
戦前、戦中の大政翼賛会や軍閥の時代と変わらんやろな。
日本人の大半は管理社会の方が居心地良いと感じるやろうし。
0433名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 21:44:51.25ID:hQCt2aRO
日本の天皇制は権力の正当性の認証装置
西欧のキリスト教に相当する

西欧はキリスト教やめるとイスラム化する
日本は天皇制やめると共産化する
0434名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 21:46:12.37ID:hQCt2aRO
>>432
日本の国王は征夷大将軍
幕末は徳川
これは自主的に退位した

天皇は西欧社会におけるキリスト教に相当する
対応関係が分かってない馬鹿が多い
0435名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/23(日) 22:21:06.57ID:SkAstUCP
島流しされた天皇もいるしな。
どうでもいい。
0436名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 05:30:57.56ID:TxWBzRFr
>>426
全国の自治体首長のが行政出身者。有権者への
選挙アピールで、「中央政治とのつながりがないと、十分なカネが
降りてこない」というものだ。真っ先に、政治をカネの問題にして
いながら、この天下り・中央集権支配体制を維持しようとする。
行政の多くは事務の仕事、残りのごく少数が権力を行使する。
会社員が公職に就いて、会社からも給与をもらうのか?
英国上院は報酬をもらわないと聞いたがね。
国防で、自衛隊員の多くは戦地に赴くだろうが、行政の上に
行けば行くほど、兵隊として戦地に赴任しないだろうよ
0437名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 05:31:19.61ID:TxWBzRFr
>>432
そのようでは、日本人、奴隷と同じだぞ
0438名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 05:54:47.54ID:Zd0TSVwa
>>436
イギリスの上院は裕福な「貴族」だけで構成されている。
だから報酬はいらないらしい。
また、議事は下院の議決を承認するだけだ。
民主主義としては、形だけの議院だね。
0441名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:32:40.56ID:soWaTecw
人口1000人あたりの公務員数
 日本:42.2人
 ドイツ:69.6人
 アメリカ:73.3人
 イギリス:78.3人
 フランス:95.8人

「日本の官僚組織は肥大化してる!」という意見はよく見るけど、果たして本当に肥大化してるのかは考えどころ。

とにかく官僚・公務員を悪玉にするのが大好きなマスコミとかの
「肥大化」論を疑いもせずに鵜呑みにしてるなら、何も考えてないのと一緒。
0442名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:44:13.84ID:L6mvYT41
日本の公務員のコストは小さい
数が少ない
0443名無しさん@3周年
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2023/07/24(月) 09:46:01.09ID:soWaTecw
>>436
落ち着いて思い出してごらん。
「私は中央政治とのコネがあるから十分なカネを用意できます!」なんてアピールした政治家、いる?

その話、荒唐無稽な政策を主張した末に頓挫した責任を
官僚になすりつけてる三流政治家の言い訳のなかで出てきた話じゃない?

少なくとも、中央政治との繋がりがあろうがなかろうが、
地方交付金に「つながり」レベルで政治家が影響できるわけない
(影響するとしたら国家プロジェクトをその地方公共団体でやるときとかだし、その出費の場合、単なる正当な予算配分)んだから、
少しは考えようね。
0444名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:46:07.23ID:L6mvYT41
日本の官僚システムは猟官制じゃないから政治のコントロールは効かない
役人の権限が強いことは確か
0445名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:47:05.75ID:L6mvYT41
>>443
それはいるだろ
0446名無しさん@3周年
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2023/07/24(月) 09:47:21.84ID:K+NWEMAq
>>392
「健全な批判のため、公人は人格権の一部に制限を受ける」なんて、どこにも書いてないよね〜〜

あんたのその理屈なら、天皇批判だって「事実に基づく批判」と銘打って肖像燃やすならオッケーぢゃん?
ちがうかな〜〜?

法律による制限を言うならさ、死んだ人間には人格権も肖像権もないって判例があるんだから、昭和天皇には何してもいいはずだよね〜
0447名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:48:09.40ID:L6mvYT41
キャリア官僚は薄給激務
調子こいてるのは地方公務員
0448名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:48:26.80ID:K+NWEMAq
>>393
ぼくのあの文章があんたの文意のどこをどう変えてるのか、具体的に説明してね♪
0449名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:50:05.83ID:K+NWEMAq
>>396
だからそれ、天皇がやらなきゃいけない理由は何なのさ、って話よん

憲法変えて法律の承認を他の人にやらせちゃいけない理由は?
憲法変えて天皇の慰問を無くしちゃいけない理由は?

役に立ってるなら、その理由があるはずだよね?
廃止派さんが多数派にならないほうが良い理由ってのがあるはずだよね?
0450名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 09:53:02.15ID:soWaTecw
あと、日本の官僚組織が本当に肥大化してるのか、
公務員敵視の激しいマスコミが一生懸命造り上げた虚像なのかはともかくとして、
天皇制を廃止したところで、日本の官僚の数には影響はないと思うよ。


だって、君主を持たない共産圏は、日本より遥かに官僚組織が肥大化してるじゃん。


そこまで官僚組織を敵視するならセーフティネットとかを逐次民営化した方が早いぜ。
…外国人生活保護なんて、真っ先に廃止されることになるけど。
0451名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 10:07:06.11ID:soWaTecw
>>449
天皇がやらなきゃいけない理由=国民が望んでるから。

諸々あるけど究極的にはこれに尽きる。

で、君は、廃止派が多数派にならなきゃいけない理由、または国民の希望を踏みにじってでも廃止しなきゃいけない理由があるのかい?
0452名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 10:30:58.14ID:soWaTecw
>>446
本論そっちのけの枝葉末節のケチ付けに走り始めたな。
いつも通りだ。

「事実に基づく批判」かどうかを決めるのは、自己申告じゃなく、司法だよ。
あと、死者にも名誉毀損は成立するため「何をしてもよい」ではないよ。
理論上、虚偽に基づく批判でしか成立しないけどね。



で、君、職務に付随する権利制限は仕方ないってのは理解できた?
それとも、例えば政治家に、事実に基づく批判をしても、不都合な事実の開示なら名誉毀損にされる世界をお望みかい?
君のスタンダードを貫くと後者になっちゃうだろうけど。

>>448
○ 職務に付随する権利制限を受けるのは天皇だけではない
○ 制限を受けるのは職務に付随する権利のみであり、関係のない権利は制限を受けない。
何度も説明したでしょ?
0453名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 10:41:14.66ID:K+NWEMAq
>>451
だからあ、廃止派さんが多数派になったらそんな問題も自動的に無くなるでしょ?
だったら、廃止派さんが多数派になならい方が良い理由もないってことだよね?
0454名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 10:42:54.11ID:K+NWEMAq
>>452
じゃあ、あの天皇の写真を燃やしたのは別に虚偽の事実を述べたわけでもないから、問題ナッシング!
だよね?
0455名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 10:43:38.95ID:K+NWEMAq
>>452
説明って、それあんたの文意を説明しただけぢゃん。
ぼくが書いたのがそれとどう違うのか聞いてんだけど?
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 11:35:29.37ID:B9vYlj18
批判に批判を返すだけで、話が先に進まない。
結局の所、廃止派の思い描く君主制を廃止して出来上がる民主主義国家は、現存する国家の中に有るんか?
0457名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 11:44:32.37ID:TxWBzRFr
>>440
どうしたら、民意が反映する政治が行えるかを検討すると、
政治・行政その他の要職に政治的同志を就けると、その民意が
反映しやすい
0458名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 11:48:03.81ID:TxWBzRFr
>>443
欲しい予算を付けることができるということだ
新人国会議員は多くの予算を分捕れることが
地方議員の権力者の意に沿うことができるそうだ
1票は地元の票から生まれるからね
0459名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 11:48:55.89ID:soWaTecw
>>453
本当に、君、自分の都合の悪い質問については応えないねえ。

まずは↓に応えてね。
「君は、廃止派が多数派にならなきゃいけない理由、または国民の希望を踏みにじってでも廃止しなきゃいけない理由があるのかい?」
「君、職務に付随する権利制限は仕方ないってのは理解できた?
それとも、例えば政治家に、事実に基づく批判をしても、不都合な事実の開示なら名誉毀損にされる世界をお望みかい?
君のスタンダードを貫くと後者になっちゃうだろうけど」

>>455
「天皇制支持 イコール 天皇家の人権は侵害して良い!
 税金で飯食ってんだから、人権侵害ぐらい文句言わずに我慢せえ!
 嫌ならいつでも皇族やめていいんだぜ?」

○ 当方の意見は職務に付随する権利制限を受けるのは天皇だけではないとしているにも拘らず、
  ID:K+NWEMAqは「天皇家の人権は」「天皇制は」等、天皇制に限定した意見として記載している。
○ 判例上、制限を受けるのは職務に付随する権利のみであるにも拘らず、
  ID:K+NWEMAqは「人権侵害」とする等、無関係な権利まで対象とした表現を用いている。

なお、ID:K+NWEMAqは↑を以て相手意見の要約と称しており、
他に注釈等を用いれば↑の表現でも歪曲にならない等の弁明は無意味である
0460名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 11:50:25.92ID:soWaTecw
>>458
だから「欲しい予算を付けられる」って誰の脳内情報よ?
ちゃんとソースだしてごらん。

その話、荒唐無稽な政策を主張した末に頓挫した責任を
官僚になすりつけてる三流政治家の言い訳のなかで出てきた話じゃないよね?
0461名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 12:44:46.20ID:L6mvYT41
「私は中央政治とのコネがあるから十分なカネを用意できます!」

これはいるだろ
0462名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 15:09:12.48ID:W+mzwvoY
>>461
本当に?
少なくとも俺は自称してるところ見たことないよ。

左側のマスコミとかが「中央政治とのコネがないと十分なカネが用意できないからリベラル候補は受かりにくくってぇ」って
やってるのは目にするように思えるけど。
0463名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 15:18:38.59ID:B9vYlj18
>>457
は?
それじゃあ選挙で政権を担う政党の国会議員が、大臣や長官職に就く現在のシステムでは民意に沿っていないとでも?
それに「同志」やなんて、何処の1党専制共和国?
民主制共和国ではイメージ出来へんな。
0464名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 15:32:53.31ID:L6mvYT41
議員の給料安くすると貧乏人が議員出来なくなる

今の条件でも普通の中流は無理
1回負けたら終わり
0465名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 15:52:56.41ID:L6mvYT41
キャリア官僚も同じ
これ以上待遇下げると貧乏人が役人出来なくなる

今の給料でも親の援助がないと無理
普通の中流の生活は維持出来ない
0467名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 16:33:38.94ID:L6mvYT41
議員も年金ないと無理だよ
貧乏人は生活出来ない

https://r25.jp/article/492883009979041773

例えば、元衆議院議員の井脇ノブ子氏は、『週刊現代』の取材に対して「いまの収入は国民年金が毎月7万8000円。そこから毎月3万円だけ払って、(元支援者の)部屋に住ませてもろうとんねん」と窮状を訴えている。
0468名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 16:39:28.86ID:L6mvYT41
政治家も役人もこれ以上待遇下げると
貧乏人が政治に参画出来なくなる
周りにそういう人間がいれば皮膚感覚で分かる

親も友達もレベルの低い馬鹿な情弱は
テレビのワイドショー鵜呑みにして訳の分からない妄想で頭が一杯なんだろうけどな
0469名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 17:41:32.59ID:TxWBzRFr
>>444
森友学園問題での、官僚の国会虚偽答弁はどうだろうか?
政治のコントロールが効いた事例だろう。世間では官僚の
そんたくと表現した
0470名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 17:42:20.95ID:TxWBzRFr
>>456
君主制からの脱却で議論を計画している国はあるんだよ
0471名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 17:42:52.95ID:TxWBzRFr
>>460
陳情という言葉を聞いたことがないかな
0472名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 17:43:41.80ID:TxWBzRFr
>>463
大臣一人では足りないということだ。官僚は強力な政治活動を
していることを知らないか。
0473名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 18:22:38.02ID:W+mzwvoY
>>471
あきれた。
陳情なんて誰でも出せるし、陳情が直接予算に結び付くことなんてないよ。

ひょっとして、予算が毎年国会で議論されてるのも知らなかったり?
完全に妄想の世界の住人だね、廃止派さんってのは。

あと、官僚は大臣に逆らえないし、逆らわないよ。
大臣命令に逆らえば業務命令違反だし、そんなことをする動機がないもの。
あるとすれば、リベラル大好き民主党が政権とったとき、デタラメやりまくろうとして「無理ですよ」と助言されたときぐらいじゃね?
0474名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 18:35:01.06ID:W+mzwvoY
>>472
これもどーせ何も考えてないでしょ…。

違うって言うなら、例えばどのポストを政治家側に移行させるつもりか、
どの程度なら最悪ド素人がついても行政運営が上手く行くと見積もったか、言ってみ?


言えないなら「検討」なんか君はしてないってことでいいよね。
0475名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 19:08:05.88ID:TxWBzRFr
>>474
政治のプロとはなんだ。天皇制維持することが
政治のプロのすることなのか?
0476名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 19:30:37.21ID:L6mvYT41
随分レベルが落ちたな
0477名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 19:41:14.16ID:TxWBzRFr
>>474
公務員の大半は事務職だというんだな。そのうちの
ごく少数が権力の意思決定をするということだ。
市民生活をのぞき込んで、室内を無断で物色するとか
すぐれた文物があれば了解なく盗み出すとか、平穏な
生活をかき乱すように騒音を発生させるとかだ。どうしてそんな
ことをするかと問えば、「課長命令」だという。こういう課長が
権力を持っていて、大半は、職務のコンピュータ化で人手が
はぶかれるから、戦々恐々とするだろう
0479名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 20:16:41.66ID:B9vYlj18
>>472
官僚がそんなに政治的権力と権限を持っているんなら、現在の立法機関である国会って何や?
そんな、お飾りのもんに年間1兆円近くの金をかけてんのか?
政治家が官僚の言いなりってんなら、選挙で議員なんて選ぶ必要ないやん。
それこそ天皇制云々とか全くの無関係やないか?
0480名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 20:25:43.17ID:B9vYlj18
>>477
それ、どこの小説?
普通に暮らしている国民に誰がそんな事をする。
そんな目に遭うのは、反社会的活動しとる危険人物だからじゃね?
それに、「市民」って何市の住民の事なん?
0481名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 20:35:44.54ID:w+Lcam8l
>>459
>まずは↓に応えてね。

廃止派さんが多数派になならい方が良い理由がないなら、廃止派さんが多数派になった方がいいよね
だから、その理由を聞いてんだけど、あんたは答えられないのかな?

>「君、職務に付随する権利制限は仕方ないってのは理解できた?

じゃあ、公人であった昭和天皇が何がしかの批判の表現として顔写真を燃やされるのも
仕方のない権利制限ってことだよね

し・か・も!

刑法第230条2項
死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

大阪地方裁判所1989年12月27日判決
名誉権、プライバシーの権利及び肖像権等の人格権は本人の死亡により消滅する。

こんな規定も判例もあるんだからさ、
昭和天皇の写真を燃やすという映像は虚偽の事実の摘示には該当しないわけだから問題ナッシングだよね
法律とか制度の話を持ってくるってことは、あの映像をオッケーってすることなんだよね
0482名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 20:37:18.30ID:w+Lcam8l
>>459
>○ 当方の意見は職務に付随する権利制限を受けるのは天皇だけではないとしているにも拘らず、
>  ID:K+NWEMAqは「天皇家の人権は」「天皇制は」等、天皇制に限定した意見として記載している。

「天皇家だけは」とも「天皇制だけは」とも言ってないから問題ないはずじゃん
「警察官は」「国会議員は」「芸能人は」「天皇は」のなかから天皇を出しただけじゃん
あんたの文意は何も変わってないよ

>○ 判例上、制限を受けるのは職務に付随する権利のみであるにも拘らず、
>  ID:K+NWEMAqは「人権侵害」とする等、無関係な権利まで対象とした表現を用いている。

選挙権が侵害されたら「人権侵害」でしょ?
何の問題もないじゃん
0483名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 20:37:59.49ID:w+Lcam8l
>>459
たとえばぁ、
仮に6対5で賛成派が勝っているがために天皇制が維持されてるとするじゃん?
で、賛成派の中の1人が「オレ、反対派にまわるわ」って言ったら
5:6で反対派が勝って、天皇制が廃止されちゃうわけじゃん?

賛成派に残った5人は、どんな言葉でこの人を引き留めようとするんだろうね?
この人が反対派にまわった時点で賛成派は少数派になるんだから
「民意が尊重されない」だの「大勢の意思ガーー」だのという言葉はもう使えないよね?
「オレが反対派になれば反対派が民意になるんだから、問題ないだろうが」でオシマイだよね?
「廃止する=民意の尊重」になるわけだよね?
じゃあ、どんな言葉でこの人が反対派にまわらないように説得するのかなあ?

この時の言葉が「天皇は何の役に立ってるのか」の説明なんだよね

誰か説明してよ
0484名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/24(月) 20:51:19.34ID:ZqSLVw1n
test
0485名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 04:00:29.60ID:qhdfYN0j
改憲規定を踏んで天皇制なくしたら、誰か困る人、居るの?
0486名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 04:19:49.05ID:8UqHlL9O
共産党もやる気ないけどな
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 05:15:29.17ID:M4a0s6RU
>>487
たかが「リーフレット」に書いただけ

>「与党になったら天皇制は廃止? そんなことは絶対にしません」
>「国民の総意にゆだねる」

なるほど。党が天皇制の廃止を直接実行するんじゃなくて、
「国民の総意」が廃止になるように指導して、廃止させるってことですね。
党首の意向に逆らう存在は許さないんだから、さぞ簡単なことでしょうね。
0490名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 05:34:03.73ID:/hK7AWDN
>>489
妄想厨
書いてないことが見えちゃう人、言ってないことが聞こえちゃう人

「天皇制廃止=共産党」という図式が成り立たないと、困ることでもあるのかな?
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 05:37:35.71ID:hYy4Zfa+
共産党もやる気ないのにどこがやんだ?

アホか
0492名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 05:54:29.61ID:M4a0s6RU
>>490
共産党では党首の意向が最上位にある>事実
従って、
「国民の総意にゆだねる」>嘘
明らかに嘘ですね

口で何を言っていても、実際の行動を見て照合すれば、
言っていることが嘘か本当かが判断できます。
0493名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 05:56:00.92ID:t5A5dNUL
>>485
いるよ。日本民族。
民族のご先祖を天皇が祭司されているからね。

これを批判する人は、他民族。非日本人。
0494名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 06:33:57.57ID:3/9yZ26e
>>492
党首の意向とやらが天皇制の廃止だってのは何が根拠?
誰がそう言ってるの? どこに書いてあるの?
0495名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 06:35:11.28ID:3/9yZ26e
>>493
改憲規定を踏んで廃止、ということは
半数以上の日本人が天皇によるご先祖祭祀なんか要らねーっていう状況なわけ
天皇によるご先祖祭祀なんか要らねーっていうのが日本民族の価値観になってるわけ

そういう状況になったら困るのは少数派だけだってことだよね

ところで、天皇がご先祖祭祀しないと、何がどうなるの?
日本人って、天皇にやってもらわないとご先祖を敬うこともできないような民族なわけ?
0496名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:07:22.05ID:M4a0s6RU
>>494
>党首の意向とやらが天皇制の廃止だってのは何が根拠?

そんなことは私は言っていません。
リーフレットに従って天皇廃止を行うことは簡単だ、と指摘しているだけ。

さらに言えば、「党や党首の意向」については何も書かれていないようですね。
なぜ明記しないのでしょうか。
天皇制に関する党綱領への疑問や批判に応えるリーフレットなのに。

そして、共産党支配体制において、国民(人民)は指導の対象なのだから、
「国民の総意」も党に指導されたものになります。
そして、天皇制に対してどのように指導するのかは明示していないのです。

天皇制に関する党綱領への疑問や批判に応えるリーフレットなのに。
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:16:46.16ID:yJOU2+/j
>>496
でもリーフレットには「廃止しません」って書いてあるわけじゃん
で、党首の意向も書いてなし、天皇制に対してどのように指導するのかは明示してないんでしょ?

だったら、
国民の総意が廃止になるように指導して廃止させるってのは、何の根拠もない、あんたの勝手な妄想じゃん
0498名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:17:31.11ID:yJOU2+/j
>>493
天皇に祭祀してもらわないとご先祖を敬えません、という人が困るのかな?
0499名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:19:13.77ID:Rvix6HOf
>>479
行政の課長らしき人物も、天皇制維持の意思表示をしている。
天皇制廃止の意見に激しく干渉して来るんだな。だから
この国は非民主的勢力で支配されているというわけだ
0500名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:19:37.77ID:Rvix6HOf
>>480
訴訟に事実上、勝訴したからだろうね。恨みを晴らすと
いうことだろう。今も江戸時代をやってるんだな
0501名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:23:19.76ID:7hgwte3+
>>483
簡単に言えば、天皇の存在=日本国の存在。
日本は天皇の先祖が建てた国だと世界中から認識されている。
そして、その王朝の長さは世界一。
歴史と伝統に重きを置く国家からは、天皇の格はローマ教皇に並ぶ。
だから、日本が国際社会で先進主要国として受け入れられている要因にもなっている。
それを軽視するのが、中共国やロシアの様な共産圏。
革命は古きを破壊して、変えていくのが根幹。
それを知ってる国民は皇室を誇り、敬って存続を望む。
知らない、もしくは無意味やと考えてる市民は天皇制廃止を望む。
まぁもう日本は先進国をする体力も無いんやし、2000年近くの歴史に幕を下ろして新興国として再スタートすんのも一興やけどな。
0502名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:26:53.06ID:7hgwte3+
>>499
それをされた人は法律に反した行動をしていないのか?
現代日本で思想犯なんて法律上存在しないんやし。
0504名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 07:31:20.62ID:M4a0s6RU
>>497
>国民の総意が廃止になるように指導して廃止させるってのは、何の根拠もない、あんたの勝手な妄想じゃん

その部分は、確かに私の想像です。
でもそれを、リーフレットの記述に反することなく共産党が実行するのは簡単でしょ?

なのに触れていない、ってことは、
リーフレットを作成しながら、読む人がそういうことを想像しないバカだと考えているか、
そんなことを考えないバカだけでも支持が増えればよいと考えているか、
触れると都合が悪いからでしょう。
0505名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 08:06:15.12ID:k9Xm3a5z
>>481
「廃止派さんが多数派になならい方が良い理由がないなら、廃止派さんが多数派になった方がいいよね」
いや、全く。
Aじゃなきゃダメな理由がないなら、Bの方がいいなんてなるわけないでしょ。

ほら、国民の希望を踏みにじってでも廃止すべき理由を答えてよ。早く。

>公人であった昭和天皇が何がしかの批判の表現として顔写真を燃やされるのも
わざと無視してるみたいだけど「倫理的」「芸術としての出来不出来」として問題ありと指摘するのは全然ありよ。

その上で言うと、そもそも地裁判決が出てて「あれは批判じゃなくって芸術ってことで…」って形でギリおとがめなしになってるのよ。
ググりなさいな、それぐらい。

>>482
「警察官は」「国会議員は」「芸能人は」「天皇は」のなかから天皇だけを意図的に抜粋した。
職務に付随する選挙権のみが制限されるのを「人権」と無差別に拡大した。

立派な歪曲だねえ。





そもそも、こうも言い訳を重ね続けるってことは
「天皇に限らず、職務に付随する権利制限は、仕方ないが、
 付随しない権利制限は許容されない」って点については
ID:w+Lcam8l君は戦えないってことだ。
0506名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 09:00:24.06ID:k9Xm3a5z
>>483
同じところで君はずっと思考停止してるんだねえ…


転向者を引き留める理由、つまりは「個人的な天皇制支持の理由」なら
俺含めて何人もが君に説明してきたでしょ。

でも、日本は民主主義国だからね。
「廃止派が多数派になっちゃいけない理由」つまり、転向者の意思を踏みにじってよい理由はないのよ。
如何に自分が天皇制存置を合理的と思ってても、ね。



君はこの数年間ずっと
「廃止派が多数派になっちゃいけない理由(=転向者の投票を制限する理由)」を聞いては
無視される、または「民主主義の構造上それはない」と返答されるのを
「転向者を引き留める理由(=個人的な天皇制支持の理由)」がないと歪曲しては
幸せ回路をフルドライブさせてただけだよ。




ちなみに、俺の「引き留める理由(=個人的支持理由)」は
今までの皇族外交や慰問が国民に歓迎されてきたという実績、
最古の王族としての箔付けの価値、
皇族の方々のお人柄だわな。
これに共鳴して転向を取り止めるならよし、取り止めないならそれもまたよし。

民主主義を踏みにじってでも○○派が多数であるべき理由なんてありません。
0507名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 09:16:32.86ID:k9Xm3a5z
あ、共産党が廃止を目指していないとするのは、早計…
…というか、共産党の宣伝戦略そのままだぜ。


件のリーフレットのなかだけでも、
「一人の個人が国を象徴し、世襲する制度は人間の平等に反する。
 共産党としてはこう考えています」
と、党としては廃止のスタンスを一切変えてない。

さらには
「存廃は、将来、情勢が熟したときに国民の総意によって『解決』されるべきものである」等、
…と、天皇制を解決すべき問題として見てる点も変わってないし、
今の民意じゃなく「将来情勢が熟したときに」ともしてる。

要はこのリーフレット、
「党としては天皇制違憲のスタンスを崩しませんが、
 さすがに国民の総意を得ずには廃止はしませんよ」ってだけ。
(もって「なくすはデマ」というあたり、この党の「なくす」ってさては「民意無視でなくす」って意味なのかしら…?)


さらには
0508名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 09:32:49.44ID:CkCEjuHL
リーフレット以外なら新聞あかはたで
「ずっと将来の展望としては、私たちは党の綱領に、私たちの立場として、
 民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つと表明しています」と
党首自身が明言してる。

ググりゃあ何でも出てくる時代にこの浅はかな二枚舌は恐れ入る。
…あるいは、もう廃止派が大勢を占めることはあり得ないと踏んだ上で
「党としては廃止すべきだとします」
「(が、どーせ廃止が多数派になるとは思えないので)なくすはデマです」ってことかしら?


ずいぶん悲しい二枚舌だなぁ
0509名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 09:45:49.64ID:CkCEjuHL
>>477
質問に答えないのはよし(よくないけど)として
さらに高濃度の電波晒すとかどういう誤魔化し方だ。

君がどんな妄想の中を生きてるのかは知らんけど、
君の理想は、君の「同志」たちが要職を占めてて、
君等の違憲に反対する人間に、その盗聴だの物色だの騒音だのをやる社会…ってことか。

まんま共産圏ぢゃん。
0510名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 10:08:45.92ID:f92gjBVl
共産党の支持率が4%が2%に半減してしまったね?
ここの右翼系の人達は
共産党や共産主義系の人達を叩いていたけど
もう影響力が半減しているのにね?
0511名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 10:39:17.74ID:CkCEjuHL
>>510
まぁまぁ。
それを言ったら、廃止派もなかなか5%以上をマークできない超弱小勢力。
無視しときゃよろしい…って話になるわな。

にしても「右翼系が共産党を叩いてた」とするが、君は何を以て右翼系としてるんだい?
およそ国粋主義や民族主義を口にしてる人間は、このスレでもそう見当たらないし、
ファシズムはむしろ廃止派のお家芸に近くなりつつあるが…
0512名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 10:59:54.48ID:Rvix6HOf
>>506
> 最古の王族としての箔付けの価値、 皇族の方々のお人柄だわな

空想に支配されるのだよ。最古の王族といいながら、政府はこの王族の
始祖の歴史を公開していない。天照大御神が始祖なら、妄想もいいところだ。
皇族とお話したことがあるのだろうか。どうして人柄がいいと思ったか
0513名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 11:00:35.41ID:Rvix6HOf
>>509
> その盗聴だの物色だの騒音だのをやる社会

そのような被害を受けていると言ってるだろう。どうしてオレが
盗聴して、物色して、騒音をまき散らさなければいけないんだ(笑)
日本の行政には、こんなことをしている集団がいる。
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 11:07:18.44ID:M4a0s6RU
>>507,508
解説ありがとうございます。

朝日の記事は有料記事になっていたので
内容をちゃんと読めていませんでした。

やはり党是は天皇制廃止のまま変わってないんですね。
つまりは「護憲」も9条だけのことで、
自衛隊批判も「憲法違反だから」ということだし、
憲法改正して防衛軍(軍隊)を持つ方針、ということですね。
(この点についてだけは、私も賛成だったりしますが)
0515名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:02:21.60ID:jZW9i2LY
「天皇制廃止?絶対しません」共産リーフレット作成「不安」解消狙う

https://www.asahi.co...X62NJQ1XUTFK00S.html


天皇制廃止論者ってどこにいんだ?
共産党もやる気ないけど
0516名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:20:18.06ID:+C7H7sl9
共産党が天皇制もとい
皇室を廃止して人民政府樹立を目指していると思うが
憲法を改正して独自の軍隊を作る計画の様子は
独立国家としては正しい道であろう
0517名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:21:07.99ID:eM2h8wco
>>514
それ、デマだよ。
共産党は国軍保有なんて考えてない。
彼らは未だに軍事力放棄を目指してるよ。

ttps://www.jcp.or.jp/wm/checkpoint03/
このとおり、彼らは明確に
「軍縮」
「日米安保解消」
「海外派遣取り止め」
「上記実行後、アジアに『平和』な環境が出来たら自衛隊を『解消』」
としてる。

要は自衛隊は今すぐゼロにはしないけど、削減はします。
自衛隊が削減され、米軍が撤退した状況で、アジアが「平和」ならさらに自衛隊を解消します…が、
彼らのコンセプト。

あの中露が隣にいる環境で、抑止力を大幅削減した状態の
「平和」が何を意味するかは語るだけ野暮ってものだよね。
0518名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:24:13.64ID:+C7H7sl9
>>517
共産党は国軍を作る計画がないのか?
0519名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:27:05.88ID:eM2h8wco
>>516
その軍隊の矛先が、中露等の侵略者ではなく、
国内の反共勢力に向けられていても…かい?
0520名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:27:35.53ID:7hgwte3+
>>517
そんなんで、日本が独立、自立状態を維持するなんて無理。
良くてチベット人やウイグル人と同じ扱い。
悪くてナチス・ドイツでのユダヤ人の様な扱いやろね。
YハプログループD1a2なんて、根絶の対象になるやろう。
0521名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:32:35.69ID:eM2h8wco
>>515
ttps://www.jcp.or.jp/wm/checkpoint02/
「一人の個人が国を象徴し、世襲する制度は人間の平等に反する。
 共産党としてはこう考えています」
「存廃は、将来、情勢が熟したときに国民の総意によって『解決』されるべきもの」

https://www.jcp.or.jp/web_book/2019/06/post-672.html
「ずっと将来の展望としては、私たちは党の綱領に、私たちの立場として、
 民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つと表明しています」

共産党はヤル気満々よ?
多分、政権取る(連立与党第一党になること含む)のは無理だからって
新規開拓と既存支持層への媚売りの二枚舌を、堂々やってるだけで。
0522名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 12:59:41.72ID:Rvix6HOf
共産党と天皇制廃止を結び付けて、天皇制廃止を封じ込めようとする
子どもじみた策謀だな
0523名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 13:46:46.48ID:M4a0s6RU
>>517
>彼らは未だに軍事力放棄を目指してるよ。

いやー、そのリンク先は表向き、口先だけのことでしょう。
「自衛隊」に限定した話ですし、夢を掲げてるだけ。
遠い未来、地球全体の共産化が完了した世界での話。

そうなる前に日本共産党が政権を取った場合の、
共産党が考える国としての体制に、国防軍が必要なはず。
(国防軍ではなく、党直下の党防衛軍かもしれないけど)
(自衛隊とは別の)軍については日本共産党は何も言っていないようだけど、
言っていないだけで考えはあるはず。

他の(自称)共産主義国家を見れば、類推できますね。
0524名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 14:24:38.85ID:eM2h8wco
>>523
そう夢物語でもないよ。
日米安保が解消され、自衛隊も大幅削減したら、東アジアを中国が支配下に置ける。
それが日本共産党の望む「平和」さ。

そのタイミングで自衛隊を解消するのだから、
日本共産党が考えているとしたら、国防軍じゃない。
侵略者ではなく、国内の反共勢力を鎮圧するための、党の軍隊だね。

これは他の共産圏の過去の歴史に合致する。
そもそも日本の共産主義勢力は、内ゲバばかりだったろ。
0525名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 19:40:25.41ID:7hgwte3+
社会主義や共産主義は
「王侯貴族といった世襲の身分制度を無くして、富を国民全員に平等に分配しよう」
ってのか、基本理念やないの?
だから、日本共産党が政権を取った場合、立憲君主制なんて続けるなんて想像出来へんな。
中華民国は追放に収めたけど、ソ連は徹底的に凌辱した後に一家全員56したし。
0526名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 19:42:49.27ID:7hgwte3+
まぁ今の志位体制じゃ日本共産党の未来はないし、学生運動やってた世代が居なくなれば、共産党の支持基盤は無くなるやろうね。
後は、「れいわ」の教祖山本太郎がその理念を引き継ぐんかは知らんけどwww
0527名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 19:57:53.48ID:eM2h8wco
>>522
共産主義と廃止論が本当に無関係なのだとしたら、何故、廃止をうたう政党は日本共産党以外に存在しないんだい?

共産主義と廃止派が本当に無関係なのだとしたら、
何故、廃止派議員は日本共産党にしかいないんだい?

とても不思議だね。




まぁ、もっと不思議なのは、
国民に一言も「廃止すればこんな良いこと有りますよ」って説明できない廃止論にいつまでもしがみついてることだがね。

アイドル推してるわけじゃないんだ。
国民のためにならないって自分でも薄々わかってる思想に拘るのは
信念じゃなく、ただの無分別って、何で分からないのやら。
0528名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:06:00.02ID:eM2h8wco
>>525
実際の共産党の基本理念は
「王侯貴族は排除して、自分たちが世襲の身分になって、富は独占しよう」だからね。

今の党員はソ連や中国の体たらくから、共産党の本質が↑だって分かった上で
共産党に望んで居る=自分たちが内ゲバ・権力争いの勝者になることしか頭にないのだから
志井体制だろうが何だろうが末路は一緒よ。

変えた方がいいのは確かだがね。
党員の選挙もなく20年居座る党書記長が、民主主義標榜だの、世襲批判だの、若手芸人よりサムいわ。
0529名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:30:39.86ID:Rvix6HOf
>>527
自民党議員にも、廃止に同調する議員がいるのだよ
なぜ共産党だけと思ったのか。
天皇制廃止で民主化が進むと言ってるだろう。戦前のような
弾圧の行政集団がいると教えている。
国民に教えるって、キミは啓蒙家か? 戦争責任も取らない
君主は民主主義にふさわしくないのだよ
0530名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:40:13.25ID:8UqHlL9O
君主が無答責なのは当たり前
0531名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:41:40.26ID:t5A5dNUL
>>495
現に、天皇陛下は「日本人のご先祖の祭祀」をなさっているからね。
お前さんの頭はカラッポか?
0532名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:42:08.75ID:kyJFoB+1
>>501
天皇がいるから、歴史が長いからという理由で先進主要国として認識されているって、誰がそう言ってるの?
0533名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:42:25.98ID:kyJFoB+1
>>504
そういう読み方が一般的だ、というのも根拠の良くわからない話だよね

あんたはそう読んだんだろうけど、大勢の人がそう読むとは限らないし、
もしかしたらあんたの読み方はごく少数派かもしれないし
0534名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:43:46.83ID:kyJFoB+1
>>505
>Aじゃなきゃダメな理由がないなら、Bの方がいいなんてなるわけないでしょ。

Aじゃなきゃダメな理由がないなら、無能な役職を続ける意味なんかないじゃん
政治のできない天皇よりも、政治のできる大統領の方が役に立つでしょ?

どっちが費用がかさむかは知らないけど、
役に立たないものに100円出すよりも、役に立つものに1万円出した方が有意義だよね

>国民の希望を踏みにじってでも廃止すべき理由を答えてよ。早く。

改 憲 し て 廃 止 す る の が 国 民 の 希 望 を 踏 み 躙 る モ ノ だ と 思 っ て る な ら 、

あ ん た は 民 主 主 義 が わ か っ て な い 馬 鹿 w w


>「倫理的」「芸術としての出来不出来」として問題ありと指摘

ただの個人的な正義感、100%完全に主観でしかないね
別にいいけど

裁判でおとがめなしってことは、人権侵害でも誹謗中傷でも何でもないってことだよね
アレで遺族が感情を害されたとしても、天皇や皇族が職務の性質上、甘受すべき制限ってことでFAね
0535名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:44:06.96ID:kyJFoB+1
>>505
>「警察官は」「国会議員は」「芸能人は」「天皇は」のなかから天皇だけを意図的に抜粋した。

天皇スレで天皇の話してんだから、天皇だけに言及するのはあったりまえじゃん
警察官の人権の話の中で天皇の人権の話なんかしないでしょ
芸能人のプライバシーの話をしてる時に天皇のプライバシーの話なんかしないでしょ

>職務に付随する選挙権のみが制限されるのを「人権」と無差別に拡大した。

あんた、馬鹿?
日本国憲法が謳う権利が1つでも侵害されたら「人権侵害」じゃん
不当に財産を没収されても、他の権利が侵害されてなかったら人権侵害じゃない、っていうワケ????

んで、天皇の写真を燃やしたあれは、「職務に付随する権利制限」の1つってことでいい?
0536名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:45:13.26ID:kyJFoB+1
>>506
転向者の意思を踏み躙るとか、転向者の投票を制限するって、馬鹿じゃない?
説得して引き留めるって、天皇はやっぱり必要だと納得してもらうことだって、わかんないのかなあ???

>民主主義を踏みにじってでも○○派が多数であるべき理由なんてありません。

アホだね
多数派になった時点で、民主主義の踏み躙りにはならないんだよ

まさかとは思うけどあんた、今まで少数派だったのが多数派になるのが民主主義の踏み躙りだと思ってる???

大事なことだからもっかい言うけど、

改 憲 し て 廃 止 す る の が 国 民 の 希 望 を 踏 み 躙 る モ ノ だ と 思 っ て る な ら 、

あ ん た は 民 主 主 義 が わ か っ て な い 馬 鹿 w w
0537名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:45:44.84ID:kyJFoB+1
>>507
>「存廃は、将来、情勢が熟したときに国民の総意によって『解決』されるべきものである」

「国民の総意」ってハッキリ書いてあるじゃん
共産党が政権を取っても、国民の総意が「存置」ならそれを選ぶってことじゃん?
共産党が政権を取った時に国民の総意が「廃止」なら、それは共産党の意思じゃなくて国民の意思じゃん?

国民の過半数が天皇制イラネってなったら、どこが政権を取っていようと廃止すべきだよね???
それが「民意の尊重」ってやつだよね???

あったり前のことが書いてあるだけじゃん

共産党は、民意をそのように誘導していこうとも謳ってないんだな
民意を誘導して廃止にもっていこうとしてるってのは、ただの妄想だね


聞くけど、共産党のこの1文、民主主義的にどこがどう間違ってるのかな?
0538名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:46:26.31ID:kyJFoB+1
>>528
>実際の共産党の基本理念は
>「王侯貴族は排除して、自分たちが世襲の身分になって、富は独占しよう」だからね。

これが日本共産党のことを言ってるとしたら・・・

共産党が公式に出している文書のどこかにこの言葉、こういう意味の言葉が書いてあるのかな?
書いてないなら、「虚偽の事実の摘示による誹謗中傷」ってやつじゃない?
「職務に付随する権利制限」を逸脱した、不当な名誉棄損に該当するんじゃないかい?

ひょっとしてあんた、共産党には「虚偽の事実の摘示による誹謗中傷」をしてもいいって思ってるのかな?
天皇が気に入らないからと言って「虚偽の事実の摘示による誹謗中傷」をする連中と何が違うのかな?

公式の基本理念に「王侯貴族は排除して〜」が書いてないなら、完全に同類だよね

右と左が違うだけで、
あんたは天皇が気に入らないからと言って「虚偽の事実の摘示による誹謗中傷」をする連中と同類なわけよん

いや、ちゃんと書いてあるってのならいいけどさ
0539名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 20:46:55.52ID:kyJFoB+1
皇室に関する意識調査で廃止する人の割合が示されてるのが2019年のしかないからこのデータを使うけど

2019年4月の皇室アンケートは、「廃止すべき」と答えたのは7%ね
 https://mainichi.jp/articles/20190502/k00/00m/010/103000c

んで、2019年4月の共産党の政党支持率は2.4%ね
 https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2019.html

廃止派さんは、共産党支持者の2倍以上、3倍近くいるわけよん

てことは、誰か廃止派さんを見かけたら、その人が共産党支持者である確率は半分未満、3分の1程度なの
共産党の支持者がぜんぶ天皇制廃止論者とは限らないから、もっと低いかもね

これ見て「廃止派さん=共産主義者」って思ってるのは、現実を見ることができないお馬鹿さん♪
0540名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 21:08:42.83ID:4lWGxkUa
7%(笑)
0541名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 21:09:45.47ID:4lWGxkUa
そりゃ選挙公約になんか出来ないよなぁ
0542名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 21:15:18.77ID:kyJFoB+1
共産党の支持者がぜんぶ天皇制廃止に賛成する人だと思ってる人は

政党支持率と政策支持率がいつも同じ数字になると思ってるお馬鹿さんだよね
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 21:34:28.80ID:Rvix6HOf
>>530
なにをやっても許される、とは子どもがいうことだ。戦争責任負わないのは
何の役にも立たない
0544名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 21:56:23.58ID:8UqHlL9O
君主ってそういうもんだから
0545名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 22:07:56.65ID:kyJFoB+1
宮内庁のHPを見れば分かるけど
コロナ騒動が始まってから、皇室の外国訪問も国賓招致もバッタリと途絶えたんだよね
最近になってようやく再開してきたわけ

国が「不要不急は控えましょう」と謳って、すぐに無しになったのが皇室外交なわけ
皇室外交なんてのは「不要不急」の代表格だったわけね

で、無しになったことが原因で外国との関係が悪くなったかというとそんなこともないよね

てことで、皇室外交なんてのは無しにしてもぜんぜんオッケーなんだよ
0546名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 22:36:32.18ID:kyJFoB+1
>>506
>皇族の方々のお人柄だわな。

お花畑だねw
「外ヅラ」しか見てないのにお人柄とかwwww
0547名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/25(火) 23:48:16.13ID:zuwLECG2
7%ワロタwwwwwwwwwwww
0549名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 05:31:29.13ID:CiqMxIMs
>>544
> 君主ってそういうもんだから

そうではない。敗戦したら責任を取らなければならない。
それで在位しているなら、中身のない存在だ。
そういうことを理解できないなら、奴隷根性だな
0550名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 05:43:35.57ID:E0YDv2nN
>>538
>これが日本共産党のことを言ってるとしたら・・・

典型的ストローマン論法ですなぁ…
相手が持ち出していないことに置き換えて、自分が置き換えた部分に対して批判してる

>これが日本共産党のことを言ってるとしたら・・・
>共産党が公式に出している文書のどこかにこの言葉、こういう意味の言葉が書いてあるのかな?

果ては名誉棄損って…
あなたが置き換えてるからですよね。
0551名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 05:50:48.62ID:sD+QdKp3
>>550
何のために「・・・としたら」という前置きを書いたのかが理解できてないお馬鹿ちゃん♪
0552名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 05:52:18.53ID:dArp9WZa
4年も前のデータを持ってこられたとしても、『4年前のアンケートは、このような結果になったのですね』と
しか言えません
小室圭氏のNYの警備費用の問題は勿論、佳子氏のお住いの問題や、公務でのご挨拶のコピペ問題や、
悠仁氏の作文の剽窃問題も含めて、ここ数年だけでも様々な騒動がありました
今後、日本人の可処分所得が増える日が来ると思いますか?
日本の少子高齢化問題が解決して、経済格差が縮小し、日本が国際的な経済競争に再び打ち勝てる
日が来ると思いますか?
このような状況の中、選挙にも試験にもパスされていない方達に、東京の一等地の大豪邸で今後も税金を
使って優雅な暮らしを続けて頂きたいと願う国民が、増える日が来ると思いますか?

象徴天皇を維持するにしても、皇居は地価の安い地方都市に移設していただくとか、本家以外の
皇族の方達は一般庶民になっていただくという選択肢もあると思います
皇居の跡地は、日本企業限定で売却をして、そのお金を国防費や日本の未来を担う子供達の
生活や教育の為に使えばいいのです

未だに『共産党すら天皇制廃止を主張していない』という書き込みを見ますが・・・
国会議員達は全員、税金から給料を受け取っている、皇族のお仲間なのです
富裕層側で既得権益側の国会議員達が、世襲資本主義の親玉である皇族の方達の
在り方について、異を唱えるはずが無いのです
皇族が廃止になると、次は自分達の厚遇・高給に対して、火の粉が飛んでくることが分かっているからです
そもそも、共産党は党首を選出するための投票を行っていないという点では、天皇制と同じ穴の狢
だと思います
天皇制同様、共産党という組織自体が全く民意が問われても汲まれてもいないのです
0553名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 05:52:39.66ID:dArp9WZa
富裕層だけを優遇しても、日本の少子高齢化問題は絶対に解決をしません
宮内庁職員の方達は、全員お子さんを5人6人作られておられますか?
皇族の皆様方は、全員子沢山ですか?
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのですから、少子高齢化問題は解決をしません

どこかの世襲議員の方が、『日本の人口は6000万人居ればいい』という世迷い事を仰っていました
あの方は、人口ピラミッドという言葉を、どうやらご存じないようですね
お年寄りの方達に、『若返ってください。昔のように、バリバリ働いてください。昔のように、沢山お金を
使ってください。お子さんをつくってください』と言ったところで、無理な物は無理なのです
日本は昔のように一億総中流社会を目指すべきなのです
そのためには、国民の可処分所得を増やす必要があるのです

『低収入でも結婚をして、子供を作っている家庭はある。収入を増やすだけでは、少子化問題を
解決できない』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
確かに、少し収入が増えたくらいで、すぐに少子化問題が解決するとは思えません
しかし、少しでも沢山の方達にご結婚をしていただいて、お一人でも子供を儲けていただくべきなのです
その子供が将来成長をして、結婚をしたのちに沢山のお子さんを儲けてくださる可能性があるのです
しかし、0にどれだけ数字を掛けても0のままです
お金の問題で結婚を諦める方を、少しでも減らす努力を政府はすべきなのです
今現在の富裕層優遇の税金の徴収方法や分配方法は、絶対に間違っていると思います
0554名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 05:52:56.66ID:dArp9WZa
天皇制を廃止にすべきかどうか、今すぐ国民投票を実施すべきだと思います
次回の国政選挙の際に、同時に投票をして貰えれば、投票費用を抑制する事が可能でしょう
『貴方は天皇制を廃止にすべきだと思いますか?』
この問いに対して、与党支持とか野党支持、政治的思想が右か左かなんて、何も関係がありません
何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、そんな事をしても絶対に無駄です
私は常に、税金の・・・お金の使われ方の話しかしておりません
この話題になると、『皇族費や宮廷費は、国民一人当たり〇〇円に過ぎない』と、おっしゃる方が現れます
しかし、我々国民が負担をしなければならないお金は、皇族費や宮廷費だけでは無いのです
道路や橋、病院や学校に税金が投入されるのであれば、当然納得が出来ます
これらを今後、絶対に利用しない、過去に一度も利用したことが無い人間など存在しないでしょう
一方で、一般庶民が立ち入ることすら出来ない皇居に、どうして巨額の税金が使われているのでしょうか?

皇族の関係者の方達、宮内庁職員の方達やそのご親族の方達は、国民投票の際には《天皇制を
存続させるべき》と、投票をしていただければいいのです
この世界に万人が納得する法律や制度など、絶対に存在しません
『天皇制を廃止にすべき』という私の考えに、皆様も賛同してくださいとは一切申しておりません
税金や人手というものは、無限に溢れ出てくるものでは決して無いのです
その大切な税金の使い方を、民主的に公平平等に国民投票で決めるべきですと、提言・提案を
しているのです

宮内庁関係者の方達は、直接民主制の導入・実施自体に、異を唱えていただければいいのです
『折角、親ガチャに当たって、前例と法律に従って去年と全く同じことをやっているだけで、民間以上の
高給を得られる宮内庁職員になることが出来たのに、失職をしてしまうのは嫌だ。だから、国民投票の
実施には反対だ』
このように主張していただければいいのです
0555名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 05:53:13.16ID:dArp9WZa
これは当たり前の話ですが、普通の大人は公の場で本音を決して語りません
そもそも、赤の他人が本心・本音を語っているかどうかを、確かめる術などこの世には存在しません
国民投票が実施された際には、与党支持でも野党支持でも、政治的思想が右でも左でも、各個人が
自由に考えながら投票をしていただければいいのです
どのような政治的思想・国家観を持った状態で投票をしても、絶対に一人一票です
直接民主制を導入すれば、たままま親ガチャに当たった既得権益側・富裕層の方達も一人一票、
我々一般庶民も一人一票になります
これこそを公平平等な民主主義国家と呼ぶのです
今現在のたまたま運が良かっただけの方達が、選挙で圧倒的に有利になってしまう世襲資本主義・
間接民主制は、どう考えても不公平だと思います

たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員達や宮内庁関係者の方達は、国民投票の実施に
絶対に反対されるでしょう
しかし、私は世論や民意が無意味だとは思えません
議員年金は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社や貴族院・華族制度も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達、税金を掠め取っている側でない人達、
政府の税金の徴収方法や使用方法に疑問をお持ちの方は、直接民主制の導入・国民投票の
実施に、是非とも賛同していただきたいと思っています
0556名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 06:10:18.21ID:E0YDv2nN
>>551
その前提を掲げれば、ストローマン論法ではなくなる、という主張ですか?
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 07:10:11.22ID:a4nOt+Md
>>556
528の「共産党」が「日本共産党」のことなら538に書いた批判はちゃんとした批判だよね
ストローマン論法でも何でもないよね

でも、日本共産党のことじゃないなら、あの批判は当てはまらないよね

528には日本共産党のことなのかどうか明記してないから
「日本共産党のことを言ってるとしたら」と断りを入れたうえで書いたのよん

この断りがあるから、
日本共産党のことを言ってるのではないのならあの批判は当てあはまらないということも
ちゃんと示しているのよん

なんか問題ある?
0558名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 07:33:37.97ID:E0YDv2nN
>>557
>ストローマン論法でも何でもないよね

いいえ、
私が調べた限りでは、そういう前提を置いたかどうかは、
ストローマン論法であるかどうかとは無関係に見えます。


そして
Wikipediaによると

>これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り(非形式的誤謬)となるが、
>意図的におこなっていればそれは詭弁である。

と書かれています。
意図的に行っているのだから、すり替えと詭弁という評価ですね。
0559名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 07:46:49.51ID:cgdd5JV+
>>558
「これ」の内容をちゃんと書いてよ
0560名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 07:47:45.43ID:cgdd5JV+
>>558
「調べた内容」とやらをちゃんと書いてよ
0561名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 07:48:40.34ID:KvK1lJXt
>>522
所謂復元右翼系の人達が
共産党や近年の新左翼に対する否定が強く出ているよね?
不思議だけど共産党や新左翼系の人達への支持率が半減している現在
復元右翼や復古的な人達の活動が少なくなっている
つまりは左翼の支持率が半減して
右翼や復古右翼の人達の活動も少なくなっていという
ネット右翼の人達はどうなんだろうか?
0562名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 07:53:30.95ID:cgdd5JV+
>>558
「もし、そう言ってるのなら」という断りを入れてもストローマン論法になるということが示される根拠をよろしく♪
0563名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 08:03:50.80ID:EmHQyQsW
>>529
自民党内の廃止派って誰? 言ってごらん。
どーせ、いつものデマカセだろうけど。

>>538
「ぼぼぼ、僕ちゃんたちを共産主義者扱いするなあー!」と叫んでおきながら
共産党がディスられると顔真っ赤で反応するんだよねえ、廃止派さんって。


公式HP? バカだろ、君。
現実の共産主義国家見なさいな。
全部「王侯貴族は排除して、自分たちが世襲の身分になって、富は独占しよう」じゃん
0565名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 08:11:05.35ID:gVNebIE1
>>532
言わなくでも、各国の王族や首脳の態度を見ていればわかる。
価値がないなら、トランプ元大統領が文元大統領にしたような態度をとる人も居るんやないのか?
0566名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 08:19:31.36ID:E0YDv2nN
>>559,560
私の引用が不満なら、自分でWikipediaを読んで、
自分で引用し直せばよいでしょう。

私はとりあえずWikiを示したけど、べつにWikiにこだわる必要もない。
自分の主張に都合が良いものを、自分で調べて示せばよいだけです。
0567名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 08:23:23.14ID:E0YDv2nN
>>562
「もし、そう言ってるのなら」という断りを入れれば、ストローマン論法にならない
ということを、あなたが示すんですよ。
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 09:04:34.54ID:EmHQyQsW
>>545
これに限らず、君の論は大抵
「夏はTシャツ一枚で快適だったから、
 ダウンジャケットなんて冬も要らないんだよ!」という
トンデモ理論だよね。

実際、私生活レベルですら、
コロナが一番激しかった頃並みの断交具合だと諸々支障を来しそうだけど…
ああ、引きこもニート気味のプロ市民様だとしたら、関係ないか。
0569名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 09:16:47.93ID:90w4McrF
74%が天皇制支持

https://mainichi.jp/.../k00/00m/010/103000c

そりゃ共産党も天皇制廃止を公約には出来ないよな
日本は民主主義の国だからな
0570名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 09:21:03.45ID:EmHQyQsW
>>534
んー…? 君の発言を繋ぎ合わせるとさ、


   ID:kyJFoB+1は、
   「自分が『政治のできない天皇よりも、政治のできる大統領の方がいい』と思ってる以上、
    廃止派が多数派にならない方が良い理由がないなら、
    廃止派が多数派になった方が良い(国民も『政治のできない天皇よりも、政治のできる大統領の方がいい』と思った方が良い)」と
   考えてる


…ってことになるけど、これで良いの?
だとしたら、物凄いファシズム+反民主主義者になるけど。

違うって言うなら、いつもの「そ、そうは言ってない!言ってない!言ってない!」じゃなく
「僕の真意はこうですよ」と説明してね。

あと、また夏冬混同理論やってるけど、君は、国民が天皇制を支持してる今、
国民が必要としてる制度を不要と断言して、廃止を叫んでるわけじゃん。
「国民が望んでるから」を上回る廃止の理由がないと、それ、矛盾だよね。
0571名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 09:24:52.38ID:90w4McrF
74%が天皇制支持だからな
共産党も国民投票の発議なんか怖くて出来ないよな

下手に国民投票やると共産党そのものの立場が無くなる
0572名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 09:28:20.77ID:EmHQyQsW
>>535
OK。
じゃあ、こういうことでいいね。


    
    ID:kyJFoB+1は、天皇は人権侵害して良い!と明言する人間である。




細部の答え合わせは次回にするけど、君の論法を使うと君は完全に↑になるよ。
0573名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 09:42:48.58ID:KvK1lJXt
>>571
最近共産党の支持率が半減したという
実際に街角での九条改正反対運動が下火になっている
通行人もほとんどの人は
「憲法九条を守れ!」という意見には共感を示していない
最近の状況は日本共産党代々木には
党がその存続もあやういという状況になっている
0574名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 09:46:41.62ID:EmHQyQsW
>>537
自称・非共産主義者なのに、共産党ディスには顔真っ赤の廃止派さんや。
落ち着きなさいな。

で、ゆっくりじっくり考えてみよう。


1 問題だと思ってない事象に、普通「解決」って表現使うかい?
2 問題として認識してて「機が熟したら解決」するって、それ「なくすはデマ」という自称と矛盾するよね?
0575名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 10:22:15.82ID:CiqMxIMs
>>570
道徳心、倫理観、責任感のない人物より、選ばれた勇者が良いに決まってるだろう
0576名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 10:31:01.60ID:CiqMxIMs
>>563
デマカセとは聞き捨てならないな。おまえは、天皇制廃止派は
共産党議員以外一人もいないと信じているのか。
めでたいやつだな
0577名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 10:56:24.73ID:EmHQyQsW
>>576
じゃなくて、廃止派の自民党の議員の実名をあげなさいよ。
今どきホームページ開いてるだろうから確認してきてあげるから。

まさか「じ、自民党にもいる『はず』だからぁ…」で
「自民党議員にも、廃止に同調する議員がいる」って断言したとは言わないよね?




ほら、デマカセじゃないのなら、ちゃんと廃止派の自民党議員を確認したんだろ?
実名あげなよ、ペテン師さん。
0578名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 10:58:26.45ID:EmHQyQsW
>>575
じゃあ、憲法を通じて国民に選ばれてる天皇の方が、
道徳心、倫理観、責任感のない君たち廃止派が勝手に選ぶ人物より、ずっと良いわな。
0580名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 12:04:04.48ID:gVNebIE1
共産主義も色んな話も聞いた上で、天皇を廃位して立憲君主制国家を辞めるメリットがさっぱり見えてこない。
天皇を廃止した後に、日本が自動的に安心、安全、安定した国になろうはずがない。
その後の国家運営によってどうにでも転ぶ。
嘗て、ヨーロッパでは皇帝や国王の圧政に苦しんだ民衆が革命を起こして、君主制を倒したけど、その後に民衆全員が平等、公平に幸福になれたのか?
結局混沌とした、権力争いで混乱の渦に巻き込まれたり、国外からの侵攻を受けたりして「こんな筈じゃ」になったのが殆どやないのか?
それに昔、無政府主義って言う思想もあったけど、それを実現したいのか?
0581名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 12:13:28.39ID:EmHQyQsW
>>579
立憲にもかなりキツめの左寄りがいるからねえ。
共産党支持じゃない廃止派っていうと、まぁ、立憲支持とかが多いんじゃなかろかね。

同じく議員としても、仮に共産党以外に廃止派議員がいるとすれば立憲じゃないかなあ。

どっちにしろ、日頃の言動からして、
廃止論と左翼・リベラルを無関係にしようとする工作は、まず無意味だわな。
0582名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 13:35:25.52ID:CiqMxIMs
>>578
おまえが子供なら教えてあげるが、天皇は選挙で選ばれるのではなく
て、血筋でなるものだ。道徳心、倫理観、責任感は関係ないのだよ
0583名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 13:37:10.89ID:CiqMxIMs
>>580
天皇がいれば、キミは幸せな生活ができるのかね(笑)
0585名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 14:16:23.32ID:EmHQyQsW
>>582
君がもうボケているなら教えてあげるけど、
天皇の地位は日本国憲法に基づくものであり、
国民は望みさえすればいつでも改憲して天皇制を廃止できたんだよ。

つまり、天皇が国家の象徴としてあるのは国民の選択の結果だよ。

廃止論が流行らなかった理由?
まぁ、廃止派の道徳心、倫理観、責任感が最低だったからじゃない?
0586名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 14:16:56.68ID:KvK1lJXt
>>583
天皇が居ても居なくても
下層中流層にはあまり関係が無いよね?
知らんけど
0587名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 19:20:20.06ID:gVNebIE1
>>583
せやね。
天皇を戴く立憲君主制国家であるさか、国内は比較的安定して、日本人としてのアイデンティティを持って生きていける。
大災害に見舞われても、暴動が起きる訳でもなく、整然としているのも日本人としての誇りがあるからやと思っとる。

上皇陛下も天皇在位中は自然災害の被災地には足を運ばれ避難所での生活を余儀なくされている国民の声にお耳を傾けられた。
それで勇気づけられた国民も多かったやろう。
今上陛下はコロナ禍により、余り被災地訪問は控えさせられているようやけど、落ち着いて来た今年からは御見舞に行かれるかも知れない。

もしキミが自然災害に遭って、両陛下が避難所を訪れられてお声をかけられた時に、どんな態度を取って返事をするのか楽しみや。
御本人を前にして「天皇制を廃止して下さい」って言うんかな?
0588名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 20:59:22.29ID:CiqMxIMs
>>585
> 国民は望みさえすればいつでも改憲して天皇制を廃止できた

ホラ吹きの子どもが出たな。この板に書き込みするだけで、電話を不通に
したりなどの生活妨害を平気でする行政がいるのに、国民が
望めば廃止にできたか。だれが政治をリードしてるんだ。不明なアタマで、よく考えろ
日本は形だけの自由・民主主義国だ。いつでも改憲できたといいながら、
おまえは日本国民を最低と侮蔑しているな。まあ、隠れて横暴を働いている
日本の行政と同じだが、おまえ自身が、いつでも改憲できなかったことを証明して
いるようなものだ
0589名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:00:03.80ID:CiqMxIMs
>>587
おまえらの言ってることは全部、空想だ。天皇の被災地訪問で
困惑したという声が上がった報道は知らないのかな。大変な被災生活に
お偉いさんが来て迷惑という声が出た。それだけ気を使う存在だ。
天皇は日本のアイデンティティとウソを並べ立てる。宮内庁はその出自
を公開していないのに、どこに求めるべきアイデンティティがあるのか。
0590名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:00:20.02ID:W0cTKlT7
>>563
共産党がどうなろうと別にどうでもいいんだな
あんたの「共産党ディスりたい!」という願望が強すぎて滑稽なことになってるみたいだから
面白くてつついてるんだよ

んで、ツッコミどころなんだけどさ
「王侯貴族は排除して」はまあいいとしてさ、
ベトナムやラオスが「自分たちが世襲の身分」「富は独占」ってのは、何を見て言っているのか、
根拠の提示をよろしくね

そういえば、スターリンの後継者って誰だっけ? 世襲だっけ?

もうひとつのツッコミどころはね、他の国もそうだから日本共産党もそうだ、ってところね
もう完全に先入観、色眼鏡wwwww

色眼鏡をかけたご自分の「思い込み」と「事実」の区別がついてないってのがあんたなんだよね
「他の人たちがそうなんだから、コイツもそうだ!」 ← 思考停止

こういう人が「レッテル貼り」という恥ずかしい人権侵害行為を繰り広げるんだね
本人は正しいと思ってるから、余計にタチが悪いよね
0591名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:00:59.49ID:W0cTKlT7
>>566-567
ストローマン論法とは
>相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、
 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3


「歪めて引用し」の部分が重要ね
ぼくはちゃんと、相手の言ったことをそのまんまコピペして引用してるじゃん
「歪めた引用」なんかしてないのよん

だからストロー万論法には該当しないのよん

あとは「共産党」という言葉の解釈の問題ね


はい、あんたの番ね
引用はそのまんまのコピペ、不明な部分について「もしそう言ってるのなら」と断ったうえでの批判もストローマン論法になるってのは
いったいどこのどんな記述から言えることなのか、ちゃんと示してね
0592名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:02:44.58ID:W0cTKlT7
>>567
ぼくがストローマン論法だと言ったらストローマン論法!
ぼくが根拠を示す必要はない!
オマエが「ストローマン論法じゃない根拠」を示せなかったら、それで決まり!

あんたがこんなバカ(↑)じゃないことを願ってるよ
0593名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:04:24.46ID:W0cTKlT7
>>568
ダウンジャケットは冬でも必要だというのは「冬でも薄着で大ジョーブ!」という人でもない限り、
「無いと寒いから」という理屈がちゃんとあるんだよ

馬鹿じゃない?


>コロナが一番激しかった頃並みの断交具合だと諸々支障を来しそうだけど…

私生活の断交はコロナの時も、売上激減、倒産、孤独死等々、支障を来してたじゃん
じゃ、皇室外交はどう? なんか困ったこと、あった?
0594名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:04:48.12ID:W0cTKlT7
>>570
あんた、馬鹿?
政策を掲げて立候補する人は、自分の掲げる政策が合理的だと思ってて、
その政策の支持者が多数派になった方が良いと考えて選挙演説してるんじゃんか?
その政策が合理的だと国民が思った方が良いと考えて選挙演説してるんじゃんか?
そうじゃなきゃ政策の実現なんかできないじゃん

自分が合理的だと思う考えの人が多数派になることを望むのがファシスズム? 反民主主義?

やっぱりあんた、民主主義がぜんぜんかってないね
少数派が多数派になることを目指して意見を述べることを
ファシズムだの反民主主義だのと言って悪しきことであるかのように言っちゃうあんた自身が
じつは少数派の逆転を許さないファシスト、反民主主義者なんじゃないのかなぁ?


あと、大事なことだから繰り返しとくね

改 憲 し て 廃 止 す る の が 国 民 の 希 望 を 踏 み 躙 る モ ノ だ と 思 っ て る な ら 、

あ ん た は 民 主 主 義 が わ か っ て な い 馬 鹿 w w
0595名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:05:17.25ID:W0cTKlT7
>>570
>あと、また夏冬混同理論やってるけど、君は、国民が天皇制を支持してる今、
>国民が必要としてる制度を不要と断言して、廃止を叫んでるわけじゃん。
>「国民が望んでるから」を上回る廃止の理由がないと、それ、矛盾だよね。

えーーーーーーーっと、
これは「少数派は多数派になれる保証のない意見を言うべからず」と受け取って良いのかな?
0596名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:06:01.32ID:W0cTKlT7
>>572
>ID:kyJFoB+1は、天皇は人権侵害して良い!と明言する人間である。

そう、良いんだよ
ただし、それはぼくが「良い」って言ってるんじゃなくて、日本国民が「良い」って言ってるんだよ
法律・制度・判例の範囲内での人権侵害はぜんぜんOKだ、というのが国民の見解なわけ

選挙権の完全否定という人権侵害を放置しているのも国民
公人は虚偽の事実の摘示がない限り、プライバシーを晒されて非難されても良いとしているのも国民
故人には肖像権も人格権もない、という判例を通用させているのも国民

だからそれはぼくの意見じゃなくて国民の意見なんだな

より正しく言うと

ID:kyJFoB+1は、「『天皇は人権侵害して良い!』と、国民が明言している」とする人間である。

ってことさね
0597名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:07:10.99ID:W0cTKlT7
>>574
共産党がどうなろうと別にどうでもいいんだな
あんたの「共産党ディスりたい!」という願望が強すぎて滑稽なことになってるみたいだから
面白くてつついてるんだよ

>1 問題だと思ってない事象に、普通「解決」って表現使うかい?

単純に、「意見が分かれている」という場合にも使うよね
今の廃止派と支持者の比率を「分かれている」と見るかどうかは人それぞれなんだろうけどさ

>2 問題として認識してて「機が熟したら解決」するって、それ「なくすはデマ」という自称と矛盾するよね?

しないんじゃない?
「国民の総意」って書いてあるでしょ?
共産党が与党になっても、改憲規定に書かれている条件が充足しなきゃ廃止はできないってことじゃん
改憲条件が充足するってことは、国民がそれを望んでいるってことだよね
てことは、共産党が廃止するんじゃなくて、国民が廃止するってことなんだよ
共産党はそのための事務手続きを進めるだけ
0598名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:07:26.36ID:W0cTKlT7
>>580
>天皇を廃止した後に、日本が自動的に安心、安全、安定した国になろうはずがない。

天皇がいるから安心、安全、安定した国になってるという理屈もないし、
廃止したら安全、安心、安定が崩れるという理屈もないよね
0599名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:09:00.21ID:W0cTKlT7
「共産党認定大好き人間」にとっては大事なことだと思うから、もっかい書くね
「共産党認定大好き人間」が誰のことなのかは想像にお任せ♪


皇室に関する意識調査で廃止する人の割合が示されてるのが2019年のしかないからこのデータを使うけど

2019年4月の皇室アンケートは、「廃止すべき」と答えたのは7%ね
 https://mainichi.jp/articles/20190502/k00/00m/010/103000c

んで、2019年4月の共産党の政党支持率は2.4%ね
 https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2019.html

廃止派さんは、共産党支持者の2倍以上、3倍近くいるわけよん

てことは、誰か廃止派さんを見かけたら、その人が共産党支持者である確率は半分未満、3分の1程度なの
共産党の支持者がぜんぶ天皇制廃止論者とは限らないから、もっと低いかもね

これ見て「廃止派さん=共産主義者」って思ってるのは、現実を見ることができないお馬鹿さん♪
0600名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 21:14:52.07ID:Out2QNDq
共産党が君主を認めるわけがないだろう
0601名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 22:13:58.60ID:bJfn8Min
かつて「廃止派」や自分が(勝手に)共産主義者認定した相手にケチョンケチョンに論破され
プライドをズタボロにされた彼は、廃止派さんや共産主義者に尋常でない憎しみを抱いている。
考えてみれば、可哀そうな人だ。
0602名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 22:18:24.64ID:oUcGaZsb
選挙とか投票とかかっこだけ民主主義気取ってるアホみたいな制度で国や世界が変わったの見た事ねえわ
そんなもんで何が変わるかよ、国や世界が変わるのはいつだって、戦争、革命、技術革命なんだよ
綺麗事で戦わずに選挙や投票でさも政治参加し義務を行使したと思ってる平和ボケのアホどもよ目を覚ませや
0603名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 22:31:32.20ID:E0YDv2nN
>>591
>「歪めて引用し」の部分が重要ね

そうですね。
以下の部分のことです。>「歪めて」

>あとは「共産党」という言葉の解釈の問題ね

ストローマン論法ですね。
0604名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 22:47:58.89ID:RinaI+5z
>>603
なぜそう言えるのかの説明もできず、
ストローマン論法の定義のどこに該当するのかも説明できず
ただ「ストローマン論法だ」って吐いてるだけだね

自分で情けないとは思わないのかしらん??
0605名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 22:56:41.77ID:KvK1lJXt
>>589
宮内庁がアイデンティティを公開して居ないよね?
何か何処から来たのか?とか?
0606名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:08:35.79ID:E0YDv2nN
>>604
ふーむ、前述の書き方で十分理解できると思ったのですが、
伝わらなかったようなのでもう少し書きましょう。

>>557
>でも、日本共産党のことじゃないなら、あの批判は当てはまらないよね

一般的な共産党の話(の部分)を、日本共産党に「歪めて」いるからです。
0607名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:09:07.86ID:qAR/tFtY
陛下、陛下❤ と言って手を振ったり旗を振ったりしてる人たちってさ、
相手が「天皇だから」手を振ったり旗を振ったりしてるんだよね

あの人たちは、
「本人」に対して手や旗を振っているんじゃなくて、「肩書」「地位」に対して旗を振ってるんだな

あの人たちが敬愛してるのは「本人」じゃなくて「肩書」なんだな

それがはっきりわかるのが「12月23日」だよね
本人はまだ生きてるのに誰も祝わないけど、これって何の日だっけ???

そう考えると、天皇や皇族って、カワイソウな人たちだよね

妻に「なぜ、オレと結婚したんだい?」と聞いたら「社長だから」って言われてしまうようなもんだよ
0608名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:12:59.71ID:qAR/tFtY
>>606
>一般的な共産党の話(の部分)を、日本共産党に「歪めて」いるからです。

だからぁ、「もしそう言ってるのなら」という断りを入れてるのに、
なぜ「あれが本人の意見だ、本人の言葉だ」ってことになっちゃうのかを聞いてんだけど?
0609名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:21:05.97ID:qAR/tFtY
>>606
ストローマン論法の定義「相手の考え・意見を歪めて引用し」の「引用」の部分を勝手に取っ払って
「歪めて」だけを残し、解釈の部分が本人の意見とは限らない、歪んだ、と言って
勝手にストローマン論法に仕立て上げちゃってるwww

何が何でも「ストローマン論法」に仕立て上げてやりたいという執念を感じるね
「引用」の部分を取っ払い、定義を「歪めて」まで、ストローマン論法に仕立て上げたいのかな?

歪んでるのはあんたの性格、あんたの根性なんじゃないのかな?
0610名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:21:16.14ID:KvK1lJXt
>>607
共産主義者や
コミンテルンや
フランクフルト学派を
異常な程に批判していた人が居たが
最近活動していないよね?
0611名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:28:06.34ID:E0YDv2nN
>>608
>なぜ「あれが本人の意見だ、本人の言葉だ」ってことになっちゃうのかを聞いてんだけど?

誰がそんなことを言っているんですか?
0612名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:33:02.84ID:qAR/tFtY
>>611
ストローマン論法って、そういうもんじゃん
0613名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:46:39.94ID:E0YDv2nN
>>608
もう一度追加で説明しましょう。

>だからぁ、「もしそう言ってるのなら」という断りを入れてるのに、

そういう前提を置いていること自体が、元の文章に対して「切り出し行っていることであって
つまり、あなたが「歪めて」いるのです。
歪めずに論理展開するのならば、断りを入れること自体が不用です。
0614名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/26(水) 23:57:57.91ID:qAR/tFtY
>>613
はい、ざんね〜〜んwww

ストローマン論法の定義「歪めて引用」の「引用」が抜け落ちてます

引用したのは本人の言葉のそのまんまコピペだから、「歪めた引用」なんかしてないのよん



あのね、あんたの「オレ様定義のストローマン論法」なんか聞いてないの

ソースも示さず「オレ様定義」を延々と述べたって意味ないの

「オレ様定義」を繰り出してまでストローマン論法として認定したいわけ?

やっぱ、あんたの性格や根性が「歪んで」るんじゃないのぉ?
0615名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 00:16:35.18ID:10D0iL0R
そんなに天皇とやらを祭り上げて、
結局は「誰かに統治して貰いたい」って事なのかい?
というのが皇族派や無条件で受け入れしている
馬鹿どもを見た私の考えである。

しかも、人間に理想を求め、押し付けるとはこれ如何にw
この時点で、何かがおかしい。
多分、虚無が自分に到来した場合に、自分を
律する事ができない隷属性の強い民によって常に担ぎされてきた日本最大の巨像と自己抑圧に違いない。
0616名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 00:36:55.73ID:10D0iL0R
例えば、最初から祭り上げてもいない人間にとって、
居なくてもなんら支障がない。
むしろ、この天皇性が亡くなることによる
弊害って何かあるのかな?

日本人が今の性質を有しているのは別に、
天皇を見習っているわけでもなく、
単なる両親含めた習慣と教育で培われたわけであり、
天皇などなんら影響はない。
それなのに、なぜに必要以上に祭り上げ、
担ぎ出して、自分達の御上に定めだかるのか?
これも不思議なものだな。

多分、日本人の秩序が乱れるとでも思っているのかな。
むしろ、このなんら実践力のない現人神を仰ぎ見過ぎる
というのは、ある種の天皇への抑圧であり、自由の剥奪でもある。その狂信は、必要としない人間に対しても
抑圧をいや弾圧を抱く理由となる。
むしろ、同調圧力というのは御上に対して
絶対に逆らわないとする神聖視により、
信用しない者を叩きのめすという日本人の最大の
欠点に貢献してきた制度ではないのか。

それに、普通にウンコも小便もする人間に、
いつまでも神聖や象徴を期待して押し付けるというのも
いかにも厚かましい限りだね。

天皇は、一般人に解放すればよい。
0617名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 00:42:30.74ID:10D0iL0R
実在の人を象徴や神聖視するというのは、
自分の自我を相手に捧げる行為が隠れている気がするな。

あるいは、自分達で取り締まれないことを
象徴に期待していると。。
しかし、象徴なら、別にペットの癒し系の猫でも務まる。
0618名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 00:54:55.47ID:10D0iL0R
個人的には税金問題はさほど重要ではない。
勿論無駄ではあるが、問題なのは、
天皇だから、象徴だからという理由で、
有無言わさずに人の人権を剥奪するような
人種の育成に貢献してきた制度だと確信しているからだよ。
人を絶対にすれば、その人間には罪すら消える。
それは人間ではなくなり、
暴君にしかならないからな。
そういう危険な日本人の欠点を作り出してきた
制度である。というのが要らない理由である。
0619名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 01:03:32.54ID:10D0iL0R
例えば、天皇自体が象徴を辞めたいと言い出した場合には、皇族派は辞めないようにあらゆる妨害をするだろうな?
だって、辞めらたら、虚無に耐えられないもんな。

虚無の埋め合わせを人にする制度が象徴天皇性なら、
支持者は、ようするに虚無の代わりに別な理想や
象徴を自分で作らないといけない。
宗教でも独自の倫理観でもなんでも。
その勇気がないから、誰かにお飾りになってもらいたい。
そうすればなんか保護されてる感に浸れるからw

それって、つまり象徴にしたがっている人間も
無責任だよね。
無責任を正すにも、天皇性は廃止した方が良い。
政治利用もされなくなる。

いい事しかない
0620名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 05:20:32.54ID:FF2Fn730
天皇制とは
支持者の 「 自 己 満 足 」 のために一部の家庭の人権が著しく侵害される制度w

公務員もアイドルも何らかの制約があることを承知のうえで、自分の意思で職につくけど
皇族は生まれたときから自分の意思も尊重されず、問答無用でその立場に就かされちゃう
支持者の 「 自 己 満 足 」 のためにね


皇族女子の嫁入り先に金銭問題でもあろうものなら
大勢の国民に叩かれ、親族でもない連中から結婚自体についてギャーギャー文句言われ、
本人たちの意に反して先送りにされ、婚姻の自由が著しく侵害されちゃう
これも、支持者の 「 自 己 満 足 」 のためね

天皇制支持者は、自分の 「 自 己 満 足 」 のために
一部の家庭に意思確認もせず問答無用で不自由な立場を押し付けているということを
ちゃんと自覚しないとね
0621名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 05:42:43.10ID:FF2Fn730
別に金銭トラブルがあってもいいじゃん、前科があってもいいじゃん
当事者どうしがそれを承知で納得してるならさ
殺人罪で服役してる囚人だって、双方の合意があれば結婚できるんだよ
親族でもない人間がギャーギャー言うことじゃないんだよ

皇族の義務を果たせとか何とか言ってる人もいたけどさ、
憲法にも皇室典範にも、皇族女子の結婚相手の資格規定なんかないんだから、
国民の納得がないと結婚は駄目なんていう規定なんかないんだから、
たとえ相手が前科持ちであっても服役中の人間であっても、何の義務にも違反しないんだよ

あの一件では
天皇や皇族が 「 支 持 者 の エ ゴ 」 の犠牲になっているということが
ハッキリと示されちゃったね


支持者は
天皇や皇族を自分たちのエゴの犠牲にしているということをちゃんと自覚しようね
0622名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 06:09:32.79ID:hofmcKxy
空理空論をいくら書いても効果は無いわな。

アフリカの地溝帯から出発したホモサピエンスの内、いくつかの集団が
日本列島に着いた。
その中で天皇家の祖先が、日本列島開拓のリーダーになった。
だから天皇家は今でも日本人の祖先の祭祀をされておられる。

法律は変えられるから、天皇が嫌だと言うなら、お前さんが変えてみろ。
選挙権を持っているのか?。空理空論をいくら書いても無意味だぞ。
0623名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 06:27:46.73ID:kZ5htADN
>>589
空缶みたいに福島第一原発の冷却作業を中断させたりせんかっただけでもまだマシやったんやない?
それに、皇族のご訪問はある程度現場の混乱が収束した後なんやし。

それにアイデンティティは自分で作り上げる者。
日本人が日本人である事を誇って何が変なんや?
0624名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 06:32:39.96ID:kZ5htADN
>>598
立憲君主制が崩壊した後、どんな国家体制になるんかでいうてるんやけど。
キミ達は未だに、どんな国家体制にするんか答えを出さない。
ただ民主主義国家だと。
それなら、中共国も北朝鮮もロシアも民主主義国家を表明している。
0625名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 07:16:07.51ID:pCO2spaX
>>622
天皇が日本人のご先祖を祭祀しないと、日本人とか日本国の何がどうなるわけ?

日本人って、天皇が祭祀してくれないと日本人のご先祖を忘れちゃうような民族なわけ?
あんた、天皇が祭祀してくれないと日本人のご先祖を敬えないの?
0626名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 07:17:11.16ID:pCO2spaX
>>624
王様のいない民主主義国家を倣って、大統領制でいいじゃん

もしくは
今のまま天皇だけがいなくなって、首相が元首も兼ねるとか



安心、安全、安定をつくってるのは天皇じゃなくて国民だよね
天皇がいてもいなくても、国家運営によってどうにでも転ぶんだよ
0628名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 08:09:48.58ID:+4TvkT2J
>>626
天皇は権力の正当性の認証装置
日本で天皇制を廃止することは西欧でキリスト教を廃止することに相当する
0630名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 09:01:52.43ID:mcvvFVbJ
>>588
つまり君の妄想電波ワールドでもない限り、天皇は国民に支持されてあの地位にいるってことじゃん。
0631名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 09:09:18.41ID:mcvvFVbJ
>>590
自称・非共産主義者なのに、
共産主義へのディスには血眼になってツッコミ所とやらを探しちゃうし
「レッテル貼りだあ!」と抗弁しちゃうんだねえ〜。


さて、ところで、共産党が人民の富を独占してるのは言い訳不能ってことでいいのかな?

世襲についても、共産党員の党籍は実質世襲だし、北朝鮮みたいなバリバリ世襲もいるしねえ。
日本共産党? 党首が党員選挙もなく20年も居座ってる段階で、もうお察しじゃん。

>>597
意見が分かれてるときって、それ、何かしらの問題の解決意見が分かれてるときじゃん。
それと、党として廃止すべきってスタンス出しといて「廃止するのは国民だからあ〜」ってのは無理筋でしょ。
そんなこと言ったらどの党も何の政策も目指してないことになるよ。
0632名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 09:14:49.56ID:mcvvFVbJ
>>594
グダグダ言ってるけど、


   ID:W0cTKlT7は、
   「自分が『政治のできない天皇よりも、政治のできる大統領の方がいい』と思ってる以上、
    廃止派が多数派にならない方が良い理由がないなら、
    廃止派が多数派になった方が良い(国民も『政治のできない天皇よりも、政治のできる大統領の方がいい』と思った方が良い)」と
   考えてる



でOKなわけね。

ちなみに、政策を掲げて立候補する人は余程のファシストでもない限り、
国民が自分の意見に同意するかどうかは、その人たちの自由意思だと思ってるはずだよ。
それが民主主義だし、同時に自分の意見を客観視するってものだからね。

「自分がこれが正しいと考えている」と「国民も同じように考えた方が良い!」が直結してるのが、
ファシストであり、独善主義者。
0633名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 09:25:37.32ID:mcvvFVbJ
>>593
「夏暑いから」Tシャツで大丈夫だったのに、
「例年寒い冬でも」大丈夫なはずなんだあ〜ってなっちゃうのが君じゃん。

コロナで外交自体が疎で当たり前の季節と、それがなくなった季節は同じかい?

>>595
違う違う。
「少数派は、民意の価値を上回る理由付けをもって、廃止の意見を言うべし」
「民意の価値を無理やりノーカンにしなきゃ成り立たない程度の理屈なら、それはどのみち無理筋」ってことよ。


>>596
こっちも違う。

    
   日本国民は「天皇も職務に付随する人権侵害は仕方なし」としているのに対し、
   ID:W0cTKlT7は「天皇は人権侵害して良い!」と明言する人間である。


だよ。

国民は職務に付随するか否かをちゃ〜んと区別してるけど、
以前の君はそれをダブスタと批判してたでしょ?
だから、↑の表記が正解。
0634名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 09:34:25.40ID:mcvvFVbJ
>>614
「あらゆる職業において、職業に付随する権利制限はやむを得ないものである。
 例)公務員の肖像権制限、公人のプライバシー制限等

 天皇も例外ではなく、職務に付随する選挙権、肖像権、プライバシーの制限は許容されざる得ない。
 一方で、職務に関連しない人格権侵害、例えば名誉毀損や侮辱については許容されるべきではない」


   ↓  ID:qAR/tFtY君曰くの要約


「天皇制支持 イコール 天皇家の人権は侵害して良い!
税金で飯食ってんだから、人権侵害ぐらい文句言わずに我慢せえ!
嫌ならいつでも皇族やめていいんだぜ?」




……歪めて引用、を通り越して一から捏造レベルだな、これ。
0635名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 09:36:54.20ID:QjsyRuIH
共産主義国は相続税ない
地位も財産も世襲
0636名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 09:46:38.57ID:mcvvFVbJ
0321 名無しさん@3周年 2023/07/19(水) 19:57:04.66
あの展覧会について外部の人間が人格権の侵害だとかナンとかゴチャゴチャ言うのは間違いなわけだよ。

0372 名無しさん@3周年 2023/07/20(木) 21:47:33.55
>○○の親の遺影が燃やされて踏みにじられても批判一つしないし ← 言っていない。

0446 名無しさん@3周年 2023/07/24(月) 09:47:21.84
法律による制限を言うならさ、死んだ人間には人格権も肖像権もないって判例があるんだから、昭和天皇には何してもいいはずだよね〜

0454 名無しさん@3周年 2023/07/24(月) 10:42:54.11
じゃあ、あの天皇の写真を燃やしたのは別に虚偽の事実を述べたわけでもないから、問題ナッシング!
だよね?



こんな人間が「天皇に選挙権ないのカワイソ〜だからぁ〜」と言っても、ねえ。
0637名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 10:56:01.18ID:kZ5htADN
>>626
だから、何度も聞いてるんやけどね。
現存の国家でどこの国をイメージしてるんや?と。
大統領でも、アメリカやフランスみたいにするんか?
それとも、ロシアや中東諸国の様にするんか?

それに首相と大統領を兼ねれば良いとか、それってアドルフ・ヒトラーがした事やん。
結局、専制共和国がお望みなんやね。
0638名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 12:35:58.86ID:xcB47qI3
>>623
> 日本人が日本人である事を誇って何が変なんや?

天皇が日本のアイデンティティである理由をお聞かせいただ
きたいものだ。むしろ、あなたは明治以降に作られた天皇制を
戦後になって象徴制に変わっても、天皇に今も明治以降の
政治的体制への忠義を示しているだけのことではないのか
0639名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 13:36:44.49ID:kZ5htADN
>>638
そうかも知れんけど、それでもかまへんのとちゃうの?
天皇、つまり大和王朝が日本を建てたんやし、その王朝の国で産まれ育った民である日本人がそういうアイデンティティを確立してもおかしくないのでは?
忠誠とかそんなんよりも、日本の歴史に興味を持ち、のめり込んでいくと日本史を語るには天皇は不可欠なんやと思うようになった。
徳川光圀も同じ気持ちになったかも知れんな。
未来へ日本を続けるなら、天皇の存続はセットにすべきやと思う。
日本を辞めて、別の国に変えるなら天皇は要らない。
それが革命やないの?
天皇制を廃止したいなら。
「日本を辞めよう!日本人を卒業しよう!」
のスローガンから始めれば?
0640名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:15:27.95ID:10D0iL0R
・天皇は日本を作ったから、2600年続いている!天皇は必要、残そう!

と、
・カズはサッカーを発展されたレジェンド!
まだ現役でギネスブックにのる。まだまだ頑張って貰おう!


という愚民の風潮に大きな違いはないといつも思うわけ。

強いて言えば、前者より後者の方が
まだ崇めらたがっていて、それを経済として利用されることに満足してるくらいかな?w

天皇自身も政治利用されるのを愚民が促進してるなら、
天皇自身から天皇をやめてもらってもいいわけだしな?

ま、脅してでも止めるのが皇族派なんだろうが ブハハ
0641名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:19:07.39ID:10D0iL0R
つまり、象徴ってのは象徴にしたがっている輩から
作り出されている側面もある。
象徴自身が象徴を務めたいかどうかはまた別の問題な。

こんは劣化市民に象徴や偶像を託されるなんて
罰ゲームにもほどがあるわw
0642名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:21:16.11ID:10D0iL0R
あきらかのか、
天皇制を亡くしたがらない人間は、
空虚に怯えている。

それはハッキリしている。
0643名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:26:12.59ID:10D0iL0R
天皇は必要=パパ怖いよ!と何が違うのかな?

マッカーサーも今頃、墓の中で笑いこけてるだろなww
0644名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:31:32.71ID:xRITErh1
>>637
無駄無駄。
このスレの廃止派さんたちに理想国家のイメージなんてないよ。



その証拠に、毎回、廃止の口実は違うし、
個々の口実も、日々の言動と全然一貫してないもの。



リベラルさんの脊髄反射的な反自民・反米と同様、
ただただ「天皇憎し」「何故俺様の意見が通らない」でやってんじゃない?
0645名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:39:42.41ID:10D0iL0R
>>644
壊してから見えてくるものがあるから
それから考えれば済む話しじゃね?

少なくとも、現人神に無駄に忖度してビクビクしている
輩が解体後無秩序に暴走しないかどうかの方を
どう抑止するか?だろうな。

天皇がいなくなったとか言って、
秩序もなにも元から空虚な、空っぽ鍋同士が
無謀に国土を汚さないか。の代替案を法律と
政治で機能させるのがまず最前だろう。
0646名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:45:32.93ID:10D0iL0R
大体、神の代わりに人間に責任押し付けてるんだし、
人間が神の変わりはもう務まりません。
って言ったら、それに従うのもお前ら民の役目。
0647名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 15:47:07.93ID:10D0iL0R
つまり、暴走する自分を抑止するための命令系統が亡くなることを怯えているのが皇族派だな。
0648名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 16:23:00.46ID:xRITErh1
>>645
あ〜…申し訳ないんだけどさ。




勝手に作り上げた「脳内存置派」にビクビク怯えてるのって君じゃない?




現実の存置派は、天皇に政治責任なんて取らせようなんて思ってない(むしろ戦争責任とやらを取らせたがるのは廃止派)し、
別に天皇を神聖視してるわけじゃなく、人間として役職を勤めてもらってるだけだし。
政治利用なんて無理じゃないかなあ…ある意味そういうギラギラしたのと無縁だからこその天皇陛下よ。

そんなのニュース等々見てりゃ明らかだと思うけど…
…思うに、君こそ、幼少期に刷り込まれたドグマにすがりたくって
反する現実を受け入れられなくなってるんじゃない?
0650名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 17:00:12.34ID:10D0iL0R
>>649
なら、かなり貴重だなw

簡単だよ。
俺は天皇いなくても、自分を律し自分の秩序を持っている。
君らはそれがない。だから、ドグマにすがるしかない。

実は野蛮な自分を制御する何かを人間に求めている。
それが役職なんだとよw

だからだろう?
理想や代替案を先に提示されないと怖いのは?

要するに、保証された何が別の指標がないと行動できない弱虫でしかない。

君達が怯えるのが"たまらなく楽しい。"
0651名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 17:06:50.21ID:s+8L00N9
天皇は権力の正当性の認証装置
西欧のローマ法王に相当する

西欧からキリスト教を外すとイスラム化
日本から天皇を外すと共産化だな
0652名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 17:08:23.96ID:s+8L00N9
>>650
お前の話してない
誰も興味ない
0653名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 17:12:19.00ID:xRITErh1
>>650
いや、そんな抽象的な話じゃなくて、
「役職廃止するのって、廃止した後先考えてからでしょ」ってだけなんだけどね…。



思うに、
【現実の相手に向き合えず、
 脳内仮想敵を論破したり怯えさせたりして
 悦に浸ることしかできない人間】って
君が一番なりたくなかったものなんじゃないの?と。
0654名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 17:18:50.08ID:xRITErh1
>>652
まぁ、でも、ある意味、サヨクの典型例ではあるよ。

実際の相手の論理と向き合うんじゃなく
「天皇を利用し国民を扇動したがる極右」
「侵略戦争を企む破滅主義者」
「国内外国人に差別的待遇を望む民族主義者」って
虚像をつくりあげて、それに反論して、反論した気になって…って奴。

あるいは、本人たち的にはレッテル貼り戦略のつもりなのかも?
0655名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 17:57:04.43ID:10D0iL0R
>>653
役職に適任がいないなら、役職自体をなくすよいキッカケになる場合もある。
まあ、人が役職を続けたがっているか、やめたがっているかもちゃんと考えてさ。

まさか、人なのに"お前はローマ法王だから!"
とか辞めさせないブラック企業ぶりを発揮はしないように。

あるいは。俺がその役職につき
風俗に行きまくり、パパラッチされまくり、
民に愛想つかされても良いわなw
少なくとも、ワシは首になる。

人間なんだからよw
0656名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 18:00:40.44ID:10D0iL0R
んでさ、
まず、役職をなくし、役職についていた人が
辞任するか、解雇した場合。

西暦と和暦の変換作業がこの地上からなくなる!
これは凄い合理化だよな。
0657名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 18:16:19.98ID:xRITErh1
>>655
お人形遊びの次は妄想プレイかい?


ところで、現実の世界では、
平成天皇陛下(現、上皇陛下)が退位を希望なさったのを受けて、
国民一丸となって祝福しつつ、退位されたという事案があってね。



あのとき、退位に抵抗してたのも、廃止派だったね。
「お前は天皇だから!のブラック企業ぶり」とやらはどうやら廃止派の専売特許だったようだよ。
0658名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 18:23:22.75ID:xRITErh1
>>656
おっと。
君たち廃止派も、たとえ西暦・和暦の変換に多大な労力を要する手合いばかりでも、
まぁ、ほとんどは日本人か。

正しくは
「廃止派が『違憲だ!退位させるな!』と叫ぶなか、
 他の国民は概ね一丸となって祝福しつつ」だね。
0659名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 18:29:48.57ID:10D0iL0R
>>657
また年号続けてめんどくさいことした事案があったな?
ただ、廃止派が騒いだかどうかは知らないね。

俺はどこにも属してないから。
個人として、要らない考えというだけ。

自分が左翼か右翼かなんてのも関心はない。
0660名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 18:33:02.28ID:10D0iL0R
>>658
んでさ、居なくなると何がどう困るんだい?w
0661名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 18:39:33.56ID:10D0iL0R
天皇だって風俗に行ってみたいと思ったかもしれないし、
野糞だってしたいと思ったかもしれない。
一々、他国に出向いて外交の役目を果たすのも
嫌かもしれない。
少なくとも、政治では託せない何かを希望している。
それだけが存続の希望の要因では?
ならば、その希望とデメリットを総合して考えるべきだろう。

権力の認証機関だから!

は、「親の言うことだから!きけ!」
となんら変わらない。誰が聞くかい 笑
0662名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 18:55:02.24ID:xRITErh1
>>661
あー…
世の中、上司に風俗連れてかれて心底辟易する奴もいるし、
一部の変態を除いて野糞なんかしたくないってのをお忘れなく。

そして、安心したまえな。
他人を嘲笑したい願望、下品、ニュースも見てない世間知らず…
君は、まごうことなき典型的な廃止派だよ。
十把一絡げ、一山幾らの、とも言えるね。



ま、上皇陛下の生前退位の例がある以上、君の言うデメリットとやらは存在しないよ。
他にやりたいことがあったら、天皇を辞めれば良いだけだからね。

おや、困ったな。どうやら君は、個人としての廃止論すら「量産品」のようだよ。
0663名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 19:17:03.87ID:10D0iL0R
>>662
困らないな。
俺は必要としてないからね。

困るのは、
"辞めたいなら辞める事ができる.と認めながら、
内心、存続を希望している"君の方だよ。


俺はウンコを我慢して皮下まで臭くなるのは嫌いだし、
キコ様を見た瞬間小学生低学年で勃起したことを
大切な思い出として生きていくわなw

そしてその事を卑猥なものと抑圧するのに
貢献したのが制度が現人神だったと?ね。

笑うしかない
0664名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 19:20:01.60ID:kZ5htADN
>>644
やっぱり変わらんね。
以前も同じ質問を繰り返したんやけど、納得出来る答えが無かった。
それに、政治学上の国家体制すらマトモに知らんのも相変わらずやな。
こんな奴らが無敵の人になって、凶悪事件を起こすんやろうな。
0665名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 19:35:43.30ID:10D0iL0R
>>664
知識は使い方だな。
無闇やたらに、空っぽの(知識)レッテルだけ詰め込んで
ゴミ屋敷に籠城している輩の理論は意味がないからな。

無敵の人だとか、やれ左翼だとか、
簡単に片付けたがり、決めつけする性質も、鶴の一声「天皇が日本を作ったから!」に似ているわな。


この論理構築の裏にあるヤクザまがいの暴力心情が
現人神を崇拝するとは面白い現象だ。

ワハハ
0666名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 19:57:52.94ID:xcB47qI3
>>639
> 天皇制を廃止したいなら 日本を辞めよう!日本人を卒業しよう
卒業というよりも、それでは進歩がない。日本の歴史から、
明治に天皇制が成立したのは、外国勢力によるものという認識はないのか。
天皇一族の外来勢力が侵入したとき、日本側ではこれに対抗するため、柵を設け、
戦った痕跡があるという。大和王朝が完全に日本統一したかは疑問だが、日本史に
天皇不可欠というのは、江戸時代をみれば分かるように、政治的に決してそのような
ことはない。勝者の一側面からの歴史観を見ているようだ
0667名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 20:08:34.66ID:xRITErh1
>>663
なるほど。
どうやら左翼になると「皇族云々以前に、女性を見てすぐさ性的興奮に至るのは人としてどうか」というのも分からなくなるらしい。

無敵の人と決めつけるなと言うが、君は今、望んで社会不適合者を演じてるわけじゃないのかな?
これが素ならばマトモに就職できない人として見られて仕方あるまいに。
0668名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 20:09:42.27ID:hofmcKxy
>>625
小理屈・屁理屈の空論は、いくら書いても効果は無い。

日本に天皇陛下という方がおられるのは、現実だ。

その天皇陛下が「日本民族のご先祖様の祭祀」をして
おられることも、現実だ。

しかも日本国憲法は、天皇陛下を「日本国および国民の
統合の象徴」と定めている。これも現実だ。

この現実を破り、廃止に持ち込む策を書いてみろ。

天皇陛下には跡継ぎがおられ、皇族の皆様は祭祀の勉強も
されている。

すると廃止に持ち込むには、憲法から天皇条項を削除
するしかないが、お前さんは選挙権を持っているのか。

日本に帰化をしないと選挙権は得られないぞ。
0669名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 20:19:32.56ID:10D0iL0R
>>667
もし、俺が社会から離脱した俳人ならあんたは安心する。

しかし、私が仮にある社会を動かせる立場にいて、
生活の基盤があれば、あんたはビビる。

どちらかは想像にまかせよう。

所詮その程度のマウンティングのやり合いに
興味もなければ、なんら俺の自我が揺ぎもしない。

それに、必要か必要でないかの議論から
常に外れたレッテルや人格攻撃をするのが
皇族派なら、なおさら天皇もこんな民のために
象徴などしたくもないかもな?

象徴自身が。そう思わないのか?
0670名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 21:14:20.15ID:kZ5htADN
>>665
ヤッパ無計画の白昼夢のスレやな。
天皇制を廃止しようとするなら、嘗てビルマがミャンマーと国名を変えたくらいの気概を見せてみ。
余りにも幼稚な考え方で萎えた。
ROMに戻るわ。
0671名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:16:55.83ID:5awnSd+z
>>631
>共産党が人民の富を独占してるのは言い訳不能ってことでいいのかな?

だから、ベトナムやラオスが「自分たちが世襲の身分」「富は独占」ってのは、何を見て言っているのか、
さっさと根拠を提示してよ
言い訳も何もないよ、それ以前に 「 根 拠 が 示 さ れ て な い 」んだから

何を見て言っているのか、さっさと根拠を示してよ、「口から出まかせ」じゃないならね

>世襲についても、共 産党員の党籍は実質世襲

これも根拠不明だね
何を見て言っているのか、ソースを示しましょう、「口から出まかせ」じゃないならね
0672名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:23:24.65ID:5awnSd+z
>>631
>意見が分かれてるときって、それ、何かしらの問題の解決意見が分かれてるときじゃん。

どんなモンでも、100%が賛成・100%が反対なんていうことになる方が珍しいよね
それにね、共産党が言ってるのは将来の話だよね?

将来、もし「廃止」が多数派になったら、大勢の意思に反して天皇制が存続してることになるから、
そうなったらこれは国民の手で解決(=廃止)しないといけない「問題」になるよね?
その時に政権についているのが共産党であろうとなかろうと、国民の手で解決しないといけないよね?

別におかしなことでも何でもないじゃん
0673名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:26:28.43ID:5awnSd+z
>>632
>OKなわけね。

OKですよ〜〜〜
民主主義的に何の問題もないからね〜〜

>「自分がこれが正しいと考えている」と「国民も同じように考えた方が良い!」が直結してるのが、

「同じように考えた方が良い」と「同じように思わなければならない」の区別が付けられないお馬鹿ちゃん♪
「強制」という要素がなければ、ファシストでも独善でも何でもないじゃん

政策を訴える人間は誰だって自分の制作が実現することが国にとって良いことだと思ってるんだから
国民も同じように考えて自分に賛同する人が多数派になった方が良いと思ってるに決まってるじゃん

そう思わずに政策を訴えるヤツこそ、自分の主張を自分で信頼できない、イイカゲンなヤツだよ
0674名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:26:49.29ID:5awnSd+z
>>633
>コロナで外交自体が疎で当たり前の季節と、それがなくなった季節は同じかい?

「不要不急」ということがしっかり示されたし、何の支障も出なかったでしょ?
「皇室外交は理由があればなしでも良い」ということがきっちりと示されたんだよ

>「少数派は、民意の価値を上回る理由付けをもって、廃止の意見を言うべし」

ちゃんと廃止した方が良い理由を述べているじゃん
「民意の価値を上回る理由」だと考えて述べてんだよ
その理由を聞いて「民意の価値を上回る」と思うかどうか個々が判断することなのさぁ

天皇制廃止に限らず、どんな少数意見だってそうだよね
それを否定したら、少数派は意見を言うことができなくなるよね?
だって、言ってみなければ大勢の人間が「民意の価値を上回る理由だ」と思うかどうかわかんないじゃん

それにね、今ただちに「民意の価値を上回る理由だ」と思ってもらう必要もないんだよ
そういう考え方もある、ということを知ってもらって頭の片隅に留めてもらうだけでもいいんだよ
時間が経って考え方が変わって、そっちの方に賛同する人だっているかもしれないからね

何か問題ある?

もし「少数派は、民意の価値を上回る理由付けが無ければ意見を言うべからず」というのがあんたの考えなら
あんたこそ少数意見の発表の場を封じるファシストであり、反民主主義者なんだよ
0675名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:27:58.83ID:5awnSd+z
>>633
何も違わないね
あんたは天皇や皇族の人権が侵害された状態を「正しい状態」だと思ってるんだよね?
もし「仕方ない」なら、その状態をとりあえずは維持しながらも、改善努力はするよね?

デモ、ソンナドリョクハダレモシテマセ〜〜〜ン

だから、「このままでいい=天皇の人権は侵害してよい」というのは国民の意思なんだよ
0676名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:28:23.63ID:5awnSd+z
>>634
>一方で、職務に関連しない人格権侵害、例えば名誉毀損や侮辱については許容されるべきではない」

じゃ、何が許容されない名誉棄損や侮辱になるかというと、「虚偽の事実の摘示」があった場合だよね?
昭和天皇の写真を燃やしたアレは「虚偽の事実の摘示」をしてるわけじゃないよね?

だったら問題ナッシング!
昭和天皇が生きてたら甘受すべきものだし、遺族だって甘受すべきものだってことだよね


>……歪めて引用、を通り越して一から捏造レベルだな、これ。

引用??? 捏造??? あんた、馬鹿? 文盲?
>>356をよく読みなよ

「存置派さんの見解って、これで合ってるかな?」って言って締めくくってるよね?

あんたの辞書は、「こういうことですか?」って聞いたら「引用」「捏造」なわけ??

うわぁ・・・・・・・・・・・・
0677名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:28:42.56ID:5awnSd+z
>>635
「問題ナッシング」な状況を作っているのが支持者さんたちだからね

そんな人たちが天皇の人格権だの肖像権だのを主張してもね・・・・・・・・・・・・
0678名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:29:10.79ID:5awnSd+z
>>637
あのさ、世界の国々って、みんな違うじゃん
アメリカとフランスもぜんぜん違う国じゃん
なんで、モデルの国を決めて、その国を目標にしないといけないわけ?
日本は日本だよ、あの国みたいになろう、この国みたいになろう、なんて目標は要らないの

立法・行政・司法の三権と、国民に対する人権尊重がしっかりしてたら、何でもいいんだよ



んでさ、あんたまさか、「首相と大統領を兼ねること」がイコール専制だと、本気で思ってる?
ねえ、本・気・で・思ってる?
0679名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:34:01.62ID:5awnSd+z
>>668
以下(↓)に対してはまったく反論できないみたいだね♪


天皇が日本人のご先祖を祭祀しないと、日本人とか日本国の何がどうなるわけ?

日本人って、天皇が祭祀してくれないと日本人のご先祖を忘れちゃうような民族なわけ?
あんた、天皇が祭祀してくれないと日本人のご先祖を敬えないの?

質問に対して答えることすらできないwww
0681名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:40:42.29ID:10D0iL0R
>>670
別に天皇制廃止されたって日本だし、
君も俺も日本人だよ。そんだけの話。

だから、俺が理解できないのは
天皇制が廃止された程度で国や自我を放棄してしまうような感情ががわからんのよ。
誇るべきは、自分であり、自分が生きている経験値では?
場合には自分の土地も付随するかもしれない。

それほど自分以外のもの(象徴)と一体化しないと
国家が成立しないとする恐れの理由がわからんの。
0682名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:40:44.02ID:5awnSd+z
答えは「自民党」でした!

「世襲」に関しちゃ、自民党にオマカセ♪ だね
0683名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:42:12.54ID:5awnSd+z
議席数との比率で考えても、世襲議員の数は自民党が多数!
ttps://hikari-iyashi.com/seshugiin/
0684名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:42:47.47ID:5awnSd+z
日本では「自分たちが世襲の身分」に関しては自 民党がダントツみたいだねwww
0685名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:46:15.66ID:10D0iL0R
大体飯食って棲家あって雨風しのげて、
娯楽もあって人により恋愛や友達付き合いをする。
これで普通に人は生きてる。


だろ。w
天皇いないと滅びる程度とか。
どんだけ依存してんだって話だよw
0686名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:48:12.40ID:9vXbvIdZ
>>683
日本は議員だけ財産守れるシステムになってる
これが世襲議員が極端に多い理由

相続税がおかしい
0687名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 22:57:01.85ID:5awnSd+z
「議員だけ財産守る、そのための世襲」を率先してやってるのは共産党じゃなくて自民党ってことだね❤
0688名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/27(木) 23:17:08.95ID:9vXbvIdZ
>>687
相続税がおかしい
今のシステムだと新規参入が出来ない
0689名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 00:10:30.21ID:2J5SrOch
日本人って、天皇がいないとご先祖を敬うことすらできないのかな?

天皇がいないと自分が日本人だというアイデンティティを保つことすらできないのかな?

だとしたら、完全に「依存症」だね

主体性もない、自己肯定感もない、「自分自身」のプライドもないってことじゃない?
0690名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 00:51:13.36ID:tTnF1rV5
>>689
天皇は権力の正当性の認証装置
元々中華皇帝のシステムから易姓革命思想を抜く形でガラパゴス化したものであり
西欧のローマ法王に相当する社会的機能がある
0691名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 01:21:29.09ID:mAvRLD4d
>>689
これは皇族支持か否かに限らず日本人を覆っているよね。
自分を肯定する何かが沢山あれば、
他国を無駄に仰ぎ見ることもないし、
「日本は、日本は凄い国」とやたら宣伝する必要もない。
結局はなんらかの空虚感の埋め合わせ、詰め物として
なんとか君臨しているのが無意識にあり、
実際の国家の運営面では、
・政治家の利用や外交などの人民へのあめ玉、
・和暦と西暦の変換作業を作り出して生産性を低下させる
反合理化
・大戦に見られるような責任所在の飛散
・人権剥奪を神に押し付けることによる
日本人への傲慢さの育成
・人を君主にして民全体への抑圧の処方
・世襲制への異常な執着を国家全体で肯定する
風潮
・人権を御上に委ねることによる基本的人権の
剥奪を自ら行う残忍の処方。
・日本人のカルト化。。
・ローマ法王にさせらる化w
0692名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 01:25:44.72ID:tTnF1rV5
>>691
それはキリスト教もイスラム教も共産主義も同じ
お前が馬鹿な情弱だから世の中知らないだけ
0693名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 01:34:08.32ID:mAvRLD4d
>>692
いや、神が頭にいるのと、
神が実際にいるのでは、
人の独立性に寄与するのは神が頭や自我に作る方だ。
というのが俺の考え。

現人神だと民から過剰な期待をかけられる。
そして、民の人権も現人神の人権も一緒になくなる。
まさに、民族が自爆しているようだ。
0694名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 01:37:34.28ID:tTnF1rV5
日本の国体は天皇制以外選択肢が無い
お前の考え意味ない
0695名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 04:40:55.06ID:2J5SrOch
>天皇は権力の正当性の認証装置

権力の正当性を認証しているのは天皇じゃないよね
「国民による多数決の結果」という事実だよね

国民の操り人形でしかない天皇には、そんな権威はないんだよ
0696名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 04:44:31.67ID:2J5SrOch
天皇制とは
支持者の 「 自 己 満 足 」 のために一部の家庭の人権が著しく侵害される制度w

公務員もアイドルも何らかの制約があることを承知のうえで、自分の意思で職につくけど
皇族は生まれたときから自分の意思も尊重されず、問答無用でその立場に就かされちゃう
支持者の 「 自 己 満 足 」 のためにね

天皇制支持者は、自分の 「 自 己 満 足 」 のために
一部の家庭に意思確認もせず問答無用で不自由な立場を押し付けているということを
ちゃんと自覚しないとね


支持者は
天皇や皇族を自分たちのエゴの犠牲にしているということをちゃんと自覚しようね
0697名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 05:22:42.71ID:WU7Uvh/N
>>679
お前さんが書いているのは、答える必要があるほどのレスではない。

だから空理空論だと言っている。現実に対応したレスを書け。
0698名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 05:26:21.92ID:WU7Uvh/N
>>689
空理空論だな。お前さんはご先祖を敬しているのかな?

どんなやり方で先祖祭祀をしているのか白状しろ。
0699名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 05:30:36.02ID:WU7Uvh/N
>>691
はい、間違い。今の日本に「君主」はいない。
そういう間違った認識の上でのレスは無価値。

和暦が有るのが羨ましいか?。各国にいっぱい有るぞ。
0700名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 05:34:02.33ID:WU7Uvh/N
>>696
日本国憲法は「世界人権宣言」を内包している。
したがって、皇族の方々にも基本的人権は認められている。

お前さんは不勉強だな。
0701名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 06:05:34.34ID:2J5SrOch
>>697
「天皇がいないとご先祖を敬えないのか」に対して「敬える」と答えることすらできないwww

>>689
自分の心中で感謝と尊敬の気持ちを持ち続けていればそれで充分♪

でもあんたは、天皇がいないとその気持ちを持ち続けることができないみたいだネ

>>700
その認められているはずの人権を、支持者さんたちはエゴで侵害してるわけね
0702名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 06:11:34.06ID:WU7Uvh/N
>>701
論理学を勉強してからレスを書け。空振りばかりじゃないか。

なっ、空理空論の迷手よ。
0703名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 06:34:08.16ID:2J5SrOch
皇族はさぁ、
生まれたときから自分の意思なんか尊重もされずに問答無用でそういう立場にさせられるんだからさぁ、
幼いころから皇族が被る人権制限をきちんと説明して、嫌ならすぐにでも辞められるという選択の自由を与えるべきだよね

比較してプライバシーもありません、自由なんかほとんどありません、参政権もありません、ってことを、
一般国民にはどんな自由が与えられているのか、それと比べて自分たちの自由はどれほどのモノかってことを、
幼い頃からちゃんと教えて、自分の将来を決めるための判断材料を与えるべきだよね

生まれたときから問答無用でその立場にさせられたんだから、「嫌です、辞めます」ってなったときのために
一般社会で生きていくための就労訓練・自立支援を、皇族生活と並行してやっていくべきだよね

で、皇族を辞めても、皇族として残る人たちと家族であることには変わりないんだから
自由に会える機会を保証するべきだよね

たとえ天皇の継承者であってもさ
0704名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 06:34:25.51ID:2J5SrOch
>>702
何が間違ってるから空振りなのか、論理学的にどこが間違ってるのか、何の説明もできない無能ちゃんw
0705名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 07:03:37.60ID:tMLbyvLe
>>698
ご先祖様への供養を強調して寄付を募る
統一教会に似ている
0706名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 10:33:20.34ID:tTnF1rV5
>>705
キリスト教にも似てるな
イスラム教にも似てる
0707名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 10:35:10.70ID:tTnF1rV5
>>695
日本の首相は天皇が任命する
0708名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 10:48:56.09ID:mAvRLD4d
>>707
このスレきてみて、改めて危険な制度だと再認識したよw

・政治体制や権力を上回ると思い込むカルト狂信者の
増殖
・否定されるとすぐ暴言をはき脅しあげたがる幼稚性の
育成
・神(人間)に人格を捧げて、自分の人権を剥奪し、
神に理想を強要しながら、神の人権をも剥奪しようとする
民族総自殺の強要→特攻などはその最たる事例では?

・内的空虚への恐怖

・他人への監視の根源(実在する人間に全てを
託して、それにそぐわない価値観は排他しようとする
多数の悪徳日本人を作り出す)

・兎に角、カルト宗教w
0709名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 10:59:07.41ID:mAvRLD4d
>>707
天皇が任命している、
ゆえに、天皇に最高権力があるはず!
という矛盾を作り出してもいるわけだよ。
君の発言からよくわかるわなw

権力を国家に認めている作りのはずなのに、
内心は国家体制を否定し、現人神への権力にすり替わる。
だと、責任の所在は分散されやすくなる。
いや、飛散してしまう。この原理原則が吹き飛びやすい要因でもあるよな。

政教分離どころか、
政治体制を否定し、実権ない象徴に権力をなすりつけている。
とすれば、人を神に見立てるってのが、
どんだけ危険かもよく分かるな。
0710名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 11:07:27.65ID:mAvRLD4d
天皇制があると、カルトが永遠と人権奪取の爆発的な
テロを他人にも行ってきて、原理原則や理屈がまるで
通じない。
となると、、、
天皇を無くすと、こいつら自爆してくるから
やばいなwとアメリカが当時考えたのもわからなくはない。
戦争を終結させるにも。


現人神に人格を依存するというのは、人権を
人に委ねるわけだから。

先祖様はいつも私の頭にいる。
それで良い部分も悪い部分も吟味して思う。
それが歴史観では?
0711名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 11:25:46.38ID:mAvRLD4d
>>706
似てるのは、宗教性であり、
・教祖が一回限りであり、ドグマだけがある。
・ドグマがないが、常に教祖を民に強要される。

物凄い違いだろ。
0712名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 11:29:23.90ID:mAvRLD4d
となると、天皇制というのは、
象徴にされた側が神を強引に強要されているとも捉えることができるし、そうする事により自分達の肯定感情を
担保している。

というわけだよ。だから、いなくなったら
発狂するとな?
いやー、怖い制度だな。
作り出している側がなw
0713名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 12:00:09.73ID:Q05SZS1C
>>671
本当に共産党・共産主義擁護は熱心だねぇ〜。
「僕たち廃止派を共産主義者扱いするのはバカでアホでマヌケで…」と
何十行にもわたる長文を書いておきながら、
それを自ら台無しにしていくそのスタンスは何より滑稽だがね。


ところで、君、プーチンの大邸宅とか報道されてるのは見たことない?
習近平も、それこそ陛下も驚きの、超豪勢な暮らしをしてるよ。
ググれば幾らでも出てくるし。

「太子党」とか聞いたことない? URL貼ってあげよっか? Wikiに載ってるぐらい有名だけど。

>>672
つまり「日本共産党が天皇制自体を解決しなければならない問題と捉えている」のは確定じゃん。
0714名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 12:05:07.49ID:Q05SZS1C
>>673
無事、



   ID:5awnSd+zは、
   「自分が『政治のできない天皇よりも、政治のできる大統領の方がいい』と思ってる以上、
    廃止派が多数派にならない方が良い理由がないなら、
    廃止派が多数派になった方が良い(国民も『政治のできない天皇よりも、政治のできる大統領の方がいい』と思った方が良い)」と
   考えてる




が確定しましたとさ。

「自分がこう考えている以上、他人も同じ考えをもった方が『善』い」
まさに独善そのものじゃん。
君のそれは責任感じゃなくて、単なるファシズム。
0715名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 12:20:27.66ID:Q05SZS1C
>>674
君、廃止した方が良い理由って明言してたっけ?
多分、面と向かってはしてないと思うから、この際明記してよ。

それっ「ぽい」ことは時々言ってるけど、
君に限っては、ちょっとでも都合が悪いと「僕はそんなこと言ってないぃ〜」って始めるじゃん。
時間の無駄だから、この際、明記してね。


あ、ついでにさ。


他人はその理由に賛同することを『良し』とされる理由
(=賛同せざることを『良くない』『悪い』とされる理由)も書いといてね。
0716名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 12:26:47.01ID:Q05SZS1C
>>675
違う違う。

国民は「職務に付随する権限か否か」を区別してる。
ID:5awnSd+zは「職務に付随する権限か否か」を区別できていない(むしろ「したらダブスタ」と言い張ってる)

国民は「仕方ないなら、その職に就くか否かに委ねるって手もある」と複数の道を認識できてる。
ID:5awnSd+zは「その権利を与えない限り、侵害して『良い』ってことになるんだあ!」と一本道しか想定できない。

よって下記が正しい。




   日本国民は「天皇も職務に付随する人権侵害は仕方なし」としているのに対し、
   ID:5awnSd+zは「天皇は人権侵害して良い!」と明言する人間である。
0717名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 12:42:16.56ID:Q05SZS1C
>>676
相手から正答が示されたにも関わらず、
幾度となく繰り返した「これで良いじゃん!」を
しかも今も繰り返しておきながら、
「こ、これは確認でしてぇ〜」って?


厚顔無恥め。


まぁ、良いや。
「こういうことですか?」ってことにするんでしょ?
なら、返答するよ。


「いいえ全く違います。
 正しい答えは示しました。
 無理に自分の言葉に置き換えたりせず、こちらの用意した表現を使いなさい」

さぁ、確認は済んだね。
次、君が自分の表現に拘泥したら、それは意図的な歪曲だ。
0718名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 12:45:53.33ID:tTnF1rV5
>>709
イギリスの国王は国教会の長を兼ねている
ドイツは税金で宗教団体を運営している
お前の足りない頭で妄想する政教分離を採用してるのはフランスだけ
0719名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:00:54.96ID:mAvRLD4d
>>699
日本は君主制ではない。しかし、あんたは
現人神に最高権力を与えたがっている。

国家体制は内心否定し、本音は現人神への独裁性の
憧れが垣間見える。
この心理が、政教分離されてないことを証明している。

和暦?
うざいだけだ。
一方では西暦で、一方では和暦。
変換する作業が生産性を阻害する。
Excelの行を多めにとり、
・時間の浪費
・ファイルサイズの浪費
・いらん思考力の浪費
・いらん作業の浪費
・根本的な意味で、反合理化 反IT化w
0720名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:22:01.87ID:aSUltqEm
>>719
日本で天皇制を廃止することは
西欧でキリスト教を廃止することに相当する
0721名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:23:09.08ID:aSUltqEm
西欧でキリスト教を廃止するとイスラム化
日本で天皇制を廃止すると共産化だろうな
0722名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:31:03.48ID:mAvRLD4d
>>718
キリスト教やイスラム教と天皇教では、
成立と効能が国家に及ぼす影響が違う。

まず、一般的な宗教は教祖がいて、
教義があり、儀式がある。それを国家規模で支配するか
しないか、は歴史で変わってきているが、
少なくとも教義がある。

しかし、天皇教には教義がないな。
この明文化されてない虚脱性が、直接的に
人を神に崇めるような信仰性を強め、
政治システムと分離し難い傾向を強める。

他の国は、政治システムと信仰はまた別なのではないか。
少なくとも、天皇になんら憎しみも期待も抱かない俺には
影響がないのと同様にね。
0723名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:39:21.14ID:mAvRLD4d
>>721
なら、天皇制は継続するが、
世襲制を廃止し、俺が天皇になる!

だと、あんたらは、政治システムに頼るか、
自分で独立性を担保しないといけなくなる。

空想ではあるが、論理的には矛盾しない。
0724名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:42:13.00ID:mAvRLD4d
>>721
私を過剰に崇めて人権を排除する傾向を禁じるという
教義をまず配布するw
0725名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:43:52.15ID:OQWO1d1g
>>722
横からです
天皇が西欧のキリスト教とは同じ様なものにはならないと思う
高校から勉強し直しなさい君は
同じ様に考えている様ですね?
0726名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:44:27.80ID:mAvRLD4d
らんちき騒ぎし放題にして、崇められるのをやめれば、
少しは国家システムのほうに見直しが図られるだろうしな。

いい案だなー
0727名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:49:23.57ID:mAvRLD4d
>>725
ならないよ。
なると思っていない。
成立と効果が全く違うからな。 
勉強しないからよくわかる。
0728名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:52:46.70ID:OQWO1d1g
>> 
やはりそうですね
西欧のキリスト教と
日本の天皇中心の国家体制とは歴史的に経過が違いますね
0729レス番号が抜けていたので
垢版 |
2023/07/28(金) 13:54:25.98ID:OQWO1d1g
>>727
>> 
やはりそうですね
西欧のキリスト教と
日本の天皇中心の国家体制とは歴史的に経過が違いますね
0730名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 13:57:17.15ID:aSUltqEm
>>729
天皇は権力の正当性の認証装置
西欧のローマ法王に相当する
0731名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 14:00:47.90ID:mAvRLD4d
>>729
そう。成立、歴史、効果、国家との結びつきから
してキリスト教国とは全く違うと私は思うのですわ。

なので、安易に他国の事例を出して
同一問題とするのは全然違うといつも思ってます。
0732名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 14:51:22.83ID:Q05SZS1C
>>722
教義がないのならそもそも宗教じゃないんじゃない?
君の空想と違って、今の日本人は確実に天皇に「神様」を求めてないし、
教義を説かないなら「教祖」様でもないわけだし。


だとすると、脳内で必死に「天皇に神を求める一派」を想定して、
影に怯え、震え、あるいは嘲笑してる廃止派さんこそ、むしろカルト的だよね。

実際、君を筆頭に、廃止した後のことは考えてないし、
その割に毎回違う理由を持ってきて廃止しようとするし、
天皇制廃止の教義に異を唱える人たちには極めて攻撃的だし、
何なら天皇や皇族に対してなら、人倫すらかなぐり捨てたデマ・捏造するし…

あと、廃止派筆頭格の日本共産党が暴力革命礼賛
+教義上の「敵」への敵意以外はかなり空虚な思想ってのも。
0733名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 14:55:47.20ID:Q05SZS1C
>>703
陛下たちって学生時代は、市井の、それも結構良い学校通ってるよ。君と違って。

それに成人後も、仕事柄、情報収集は欠かさずやってるはずだよ。君と違って。

だから自分の立場がどうで、どんな権利制限があって…なんて
把握してないはずがないから、君の「心配」は杞憂じゃないかな。



さすがは、上皇陛下の生前退位も知らなかった人だけあって、妄想力だけ逞しいね。
0734名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 15:11:59.95ID:mAvRLD4d
>>732
教義もない、よって他の国と比較して宗教ですらない。
これは、むしろ俺の反論内容ですわ。

しかし、"血統制"は強く求めていてそれと継続制は
セットになっている。
でさ、天皇制は続ける、でも血統制は廃止する。
という場合でも、君は天皇制を必要とするのかな?
仮に俺が天皇になったら、あんたらは象徴やめる。
ここに、なんらかの期待が全くないとは言えない。
つまり、秩序を人間に求めすぎている。
というのはよくわかる。

つまり、君達が求めているのは血統制への過剰すぎる
過信なのでは?

というのが俺には理解できない。
0735名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 15:35:23.15ID:aSUltqEm
>>734
天皇は権力の正当性の認証装置
西欧のローマ法王に相当する

日本の国体は天皇制以外の選択肢がない
0736名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 15:53:37.25ID:Q05SZS1C
>>734
あー…平たく言うと、
《知性と品性が欠落した人間が象徴につかないようにする上で、
 血統に頼るのは過信じゃないか?》…ってことで良いのかな。

だとすると、俺の見解としては「過信ではない」だな。
別にDNA的な話じゃなく、大抵は良い家柄の場合、教育がしっかりしてるからね。
一応、障害レベルの場合は摂政のシステムもあるし。

むしろ、教育でリカバリできない生まれつきの知性・品性の低さがあるとすることは
DNA至上主義、つまりは形を変えた血統主義じゃない?
0737名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 16:46:33.44ID:0vJSnLLt
天皇に何かの権威を求めるのが日本だとすると
キリスト教が中心だった西欧が
イスラム教の人達が入って来て
文化や風習が違い過ぎて
混迷を深めている実状があるね?
0738名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 17:40:29.33ID:Q05SZS1C
>>734
追伸。
普通は必要ないと思うけど、君たち廃止派は(検閲削除)なため、念のため。

736は、中国や北朝鮮みたいな権力・権益の世襲を是とする話ではないよ。
権力や権益と無縁の「象徴」としての人材を得るなら血統(正確には「教育の大事さを知る良家」)は有用ってだけで
権力や権益も含めて世襲させると普通に腐るだろうさ。


実際、中国共産党とか金一族とか現在進行形で腐り続けてるし。


ただ、今の天皇制の天皇に期待される役割は、どっかの誰かさんたちが期待するような「神様」じゃなく
権力と無縁の「象徴」。
だから、まず腐敗しないし、それなら人格確保のために血統を利用しても良いってことさ。
0739名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 18:01:23.57ID:qMqdJ3PO
>>738
いや、象徴とする対象になんらかの血統を保持することを
期待する人がいる。君達は期待している。
例えば、君が社会的に有能な子を持ち世間的に成功を収めているとしよう。
で、だから俺の子は有能である。という権威が芽生えないという事はない。(権力とは、大勢の人間を屈服、賞賛させたい願望)
子が他人に、君のいう象徴とやらに転換されても、
家柄と血統が良い人物と期待され、その対象がなんら
権力を生み出さないとしても、あんたの権力や権威感の
裏付けに利用される。つまり、あんた自身が権力構造を
血統させたがる感情に移譲するし、移譲している。
そこに血統を理由にした権力構造を産みだすわけだ。
要するに、象徴を作り出したい側がな。
0740名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 18:07:51.80ID:qMqdJ3PO
その権力感情を過剰に現人神に転換しない。
これが一貫したスタイルである。
これで、俺の中ではなんら宗教性も権力構造も持たない。
0741名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 18:22:29.95ID:qMqdJ3PO
簡単な話、血統つきのお飾りの犬がいて、
こいつは血統つきだ!君達は犬の前で平伏せ!
と言われても、俺には犬でしかない。
でも、少なくとも犬に権威を持たせて
その犬を象徴にして、犬のために爆破テロしてこい!
に対して、単純にやなこった。

という反論でしかない。
これで犬になんら権力は発生はしないし、
俺の人権も保持される。

しいて権力が発生するのは、
いいから犬の平伏せ!と強要する側にある。
0742名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 18:22:54.39ID:Q05SZS1C
>>739
落ち着きなさいよ。
日本語がメチャクチャだぜ。

君にとって、「存置派は血統に過度な期待を寄せている存在である」という仮定が崩れるのは、
言語能力を一部喪失するほどのショックだってのはよく分かった。




でもね、それ、君の幻想。
誰も純然たる血統にそんな期待なんかしてません。




スポーツとかの一部を除いて、大抵の職業に求められる能力なんて後天形質なのは常識だよ。
「法律家の子供だったら読んでない法律がわかる」なんて、誰も思ってない。
「流石○○の子!」って大抵は英才教育の威力を話す言葉でしょ。

というわけで、君がどんなに泣き喚こうが、みっともなく叫ぼうが、
現実として「血統に過度の期待をする誰か」というのは君の脳内にしか存在しない。

現実を直視しなさいな。
0743名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 18:43:16.72ID:qMqdJ3PO
>>742
んー、じゃ血統は保持されなくても、
教育があれば誰でも良いでいいのかい?

むろん、俺にもそのチャンスはあるかな?w
0744名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 19:10:06.72ID:IE7WFvXg
>>743
じゃあさっさと改憲すればぁ?
共産党もやる気ないけど


【共産】「天皇制廃止?絶対しません」リーフレット作成「不安」解消狙う [クロ★]
https://fate.5ch.net...newsplus/1643380800/
0745名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 19:39:42.36ID:qMqdJ3PO
>>744
いや、他の団体がどうとか興味も期待もない。
俺の中では完結してる問題だからね。
むしろ、人間は倫理や法律も全て吹き飛ばしてしまう
場合もある。
現人神がドグマ化されず、象徴にとどまっている
というのはキリスト教をなくするよりは容易いだろうから。普通に日本国土から俺が湧いてでるように
これからも増えていく。むしろ、必要性すら
薄れていく。この事を確信しているから安心している。



絶対な。
0747名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 20:09:40.60ID:WU7Uvh/N
>>703
政見として、国会にかけてみろ。できるかなあ?
0748名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 20:12:20.64ID:WU7Uvh/N
>>704
おー、いよいよ出ました。お得意の「泣きごと」が。
ぼくちゃん、説明してくれなくちゃ、判らないんだもーん、てか。
0749名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 20:15:38.71ID:WU7Uvh/N
>>710
残念でした。「現人神」なんて、いない。お前さんの認識間違い。
0750名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 20:22:12.88ID:WU7Uvh/N
>>734
そうだろうな。理解出来ていないわな。理解してないのに
口を出しているわな。
0751名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 20:30:01.22ID:qMqdJ3PO
>>750
必要性のないサービスを押し売りする会社の作ったパンフレットだけは読まない。

じゃーな。
0752名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:00:20.20ID:ti0DVCF1
>>713
あのさ、中国のことはわかったからさ、
ベトナムやラオスが「王侯貴族は排除して、自分たちが世襲の身分になって、富は独占しよう」ってのは
何を見て言っているのか、早く根拠を示してよ

現実の共産主義国家について「全部そうだ」って、あんた言ってるじゃん

中国のことばっかり言っててもしょうがないんだよ
全部そうだ、というからにはベトナムやラオスもそうだってことだよね?
それは何を見て言っているのか、何を根拠にして言っているのか、さっさと説明しなさいってばww

ああ、アレですか?
チョー主観的な色眼鏡による「思い込み」を勝手に事実として騙っちゃったってやつ?

そうじゃないなら、さっさと根拠を示しなよ
じゃないとあんた、563でウソついただけじゃなく、
528が日本共産党のことを言ってるとしたら、日本共産党についても
「虚偽の事実の摘示」による誹謗中傷を繰り出したことになっちゃうよ?

てことは、
天皇が気に入らないからと言って「虚偽の事実の摘示による誹謗中傷」をする連中と同類ダネ♪
0753名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:00:37.08ID:ti0DVCF1
>>713
ところでさ、今のプーチンが支配するロシアって、共産主義国家なの?

あと、自民党は共産党以上に世襲が多いってことについてはどうお考え?
0754名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:01:07.92ID:ti0DVCF1
>>714
>確定しましたとさ。

確定だね、パチパチパチ♪

>「自分がこう考えている以上、他人も同じ考えをもった方が『善』い」
>まさに独善そのものじゃん。

あ、今まで「良い」「いい」だったのに、漢字を「善い」に変えてこちらの言いたいことの意味を歪めちゃったね
「善い」は「道徳的に正しい」という意味だけど、ぼくは道徳的に良いか悪いかなんて話はしてないんだよ
https://kokugoryokuup.com/good-difference/

勝手に字を変えて、
いかにもぼくがぼくと同じ考えを持たない人を道徳的に誤ってると見なすかのように言ってくれちゃったねw
はい、これは完全に「文意を捻じ曲げた=ストローマン論法」ですねwww

ちなみに「自分がこう考えている以上、他人も同じ考えをもった方がいい」は、
たとえば「自分がピカソの絵は素晴らしいと思ってる以上、他人もそう思った方がいい」という話なら
いろいろと批判されることだってあるんだろうけどさ、これは多数決で決まる政治の話だよ?

自分が日本にとって合理的だ、日本にとって良いと考える政策があるなら、
「多数決で勝った方がいい=大勢がそう思った方がいい」と考えて発信するのはあったりまえの話
そう思えないような政策を発信するヤツこそ無責任だよね

あんたは物事を限定的な角度からしか見ることができない人間なんだねwww
0755名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:03:01.71ID:ti0DVCF1
>>715
>君、廃止した方が良い理由って明言してたっけ?

「政治のできない象徴よりも、政治もできる大統領」って言ったでしょ

>他人はその理由に賛同することを『良し』とされる理由

役に立たないものにカネかけるよりは、役に立つものにカネかけた方がいいでしょ
仮に天皇制よりも大統領制の方がカネがかかるとしても、
「役に立たないものに100円払うよりも、役に立つものに1万円払おう」だよ

理由をもう一つ言うと
国民のエゴで生まれながらに自由を束縛されるような立場は無い方がいい、だね

あとさ、賛同しないことが「良くない」「悪い」なんて、ぼくは思ってないからね〜〜

あんたにだって、できれば他の人にも賛同して欲しいことの1つや2つはあるんじゃない?
じゃああんた、賛同しない人を「良くない人」「悪い人」って思うかというと、思わないよね?

おんなじことだよ

ああ、でもそういうコメントが出るってことは、あんたは
自分が「できれば賛同して欲しいこと」に賛同しない人間を「良くない」「悪い」とする人なのかな?
0756名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:03:22.17ID:ti0DVCF1
>>716
>よって下記が正しい。

もっかい言うけどさ、憲法に書いてある人権が1つでも侵害されたら、それは人権侵害だよ
「財布を取り上げられてもそれ以外の被害は無いから人権侵害じゃない」なんてことは無いのさ

だから、国民は天皇に対する人権侵害をOKとしてるんだよ

仮に、職務上、他の人権も制限する必要があるよね、ってなったら、制限の幅が拡大してくわけだよねえ?
「立憲君主国・日本」のために必要だ、となったらそうなっていくわけだよねぇ?
だから、「天皇の人権は侵害してよい」なわけさ

で、天皇の写真を燃やしたアレは、
昭和天皇が生きてたら甘受すべきもの、現在の遺族も甘受すべきもの、ということでいいかしらん?

公人のプライバシーや肖像権といった人格権は制限されるというのはあんたが言っていること、
故人には人格権も肖像権もないというのは法律が定めていることだからねぇ〜〜

何の問題もナッシングでしょ
0757名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:04:06.45ID:ti0DVCF1
>>717
>相手から正答が示されたにも関わらず、

こっちは正答だとは思ってないからねぇ

>「こういうことですか?」ってことにするんでしょ?

「ことにする」んじゃなくて、実際に「こういうことですか?」って聞いたんだよ

>次、君が自分の表現に拘泥したら、それは意図的な歪曲だ。

違いまぁす
ぼくは、「存置派さんの見解って、これで合ってる?」と言ってるんだよ
「“あんた”の見解って、これで合ってる?」とは言ってないんだな

あんたはあくまで「あんた個人=たかが一人」の見解を述べているだけ
あんたは存置派さんの代表でも代弁者でも何でもないわけだから、
他の存置派さんの見解なんか述べてないんだよ

あんたの見解が存置派さん全体もしくは多数派の見解ってわけでもないわけさぁ
あんたの表現が、他の存置派さんも推す表現ってわけでもないわけさぁ
0758名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:04:30.44ID:ti0DVCF1
>>742
>誰も純然たる血統にそんな期待なんかしてません。

してるんだな、これが
皇室典範が定める皇位継承を見れば、天皇を継承するのは純然たる「血統」だよ

で、「国が定める法律は国民の意思!」という立場に立つなら
国民は血統に期待して皇位継承資格を法律で定めているってことになるんだな
0759名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 21:05:04.35ID:ti0DVCF1
>>747
存置派さんがそれをやらないってことは
天皇・皇族の人権は侵害されたまま放っておいていいってのが日本人の意思だってことだよね

>>748
何の説明もできない無能ちゃんが外野でギャーギャー喚いているだけ
0760名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 22:56:16.25ID:ti0DVCF1
天元 3年から300年経ったときの年号を、西暦を介さずに考えて答えられる人、いる?

寛治 4年の150年前の年号を、西暦を介さずに考えて答えられる人、いる?

義務教育で習う年号なんてごく一部だし、それが何年まで続いたのかは習わないよね

高校に進学しない人もいるし、高校に進学しても日本史を選択しない人もいる

日本史を選択しても、全部の年号を順番に、それぞれが何年まであったのかは習わない

でも、それを全部知っていないと、「年号またぎ」の経過年数は計算できない

不便だよね〜〜〜

でも西暦表記なら、小学校で習得する4ケタどうしの引き算ができればすぐに答えられちゃう♪

年号ってのはとっても不便で非合理的なシロモノなんだよね

最近は役所の書類も西暦表記のものが増えてきてるみたいだし
0761名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/28(金) 23:09:44.33ID:mAvRLD4d
>>760
最近は、和暦いや自分が何歳かもわからなくなってるから俺w

でさ、和暦自体を覚え変換する習慣が薄れてきて
それに慣れてきたせいか、和暦記入しかない用紙も
強引に西暦記入する癖がついてます。

注意されたら、治すけどさ。
0762名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 04:26:57.71ID:2eOR3w0J
昭和50年生まれの人は今、何歳か?
今41歳の人は、年号では何年生まれか?

脳内で西暦変換をせずにパッと答えられる人、いるのかな?
0763名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 06:42:52.25ID:xDNIgL6W
>>751
そういうものを、注意して見ないから知識が足りないのだ。
偏った頭でレスを書くな。視野が狭いぞ。
0764名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 06:48:02.32ID:xDNIgL6W
>>756
天皇陛下を誹謗しても構わない、と、お前さんが主張
するのは、お前さんが日本国民ではないからさ。

日本国民だと言うなら、住所・姓名を書いてみろ。
0765名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 06:54:01.14ID:xDNIgL6W
>>758
はい、間違い。日本国民の大多数は天皇陛下が「日本民族の
ご先祖様の祭祀」をされているから「天皇」と認めている。

現に神功天皇、継体天皇、南北朝など、血統にこだわらず、
「日本民族のご先祖様の祭祀」をされた人が天皇になって
いる。

お前さん、「日本民族のご先祖様の祭祀」をしてみるか?
0766名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 06:57:38.31ID:xDNIgL6W
>>759
国会に提案書を出してから、言うこっちゃ。

「僕ちゃん、判らないの」と認めるわけだな。
0767名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 06:59:34.83ID:xDNIgL6W
>>760
日本の文化が判らない、理解できない、という自白だな。
日本国民じゃない、お里がバレバレだな。
0768名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 07:01:09.43ID:xDNIgL6W
>>762
ビジネス手帳に書いてあるよ。お前さん、持ってないのか。
0769名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 07:17:49.44ID:2eOR3w0J
>>764
「虚偽の事実の摘示」が無ければオッケーというのは、ぼくの主張じゃないんだな

日本国民と日本国の法律が決めていることなんだな


>>765
「日本民族のご先祖様の祭祀」をされているから、なんてのはあんたの勝手な思いだね
統計でもあるのぉ?

んで、日本人は天皇陛下にやってもらわないとご先祖を敬うこともできないの?


>>766
自分たちで出すつもりがないってことは、
「天皇の人権侵害状態を放置してよい」ってのが、あんたたちの見解だってことダネ♪


>>767
「全部知ってないと経過年数の計算ができない」というのは
文化が判る・判らないとは関係のない事実だよね

あんた、馬鹿?
0770名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 07:35:10.68ID:MTqt5EFN
年号というけど
日本史の中学や高校の勉強でも西暦で表記していないと
分かりにくいね
頭が良くても全部覚えるのはどうか?
0771名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 08:20:00.34ID:xDNIgL6W
>>769
どんな方が「天皇」と認められているか、歴史の実例が
理解できないのか。


みんな、天皇陛下を敬愛しているから、出さないのさ。
廃止を主張するお前が、なぜ、出せないのか?

年号が理解できないのは、お前さんが日本人じゃないからだよ。
0772名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 08:22:02.62ID:xDNIgL6W
>>770
だーれも、「全部、覚えていろ」とは言わない。
言うのは日本人じゃない、他国民だ。
0773名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 11:01:13.46ID:uzazy9ld
>>763
必要ないサービスを押し売りしてきて
呪文のように「先祖様の祭祀!」としつこく
迫ってくる集団が作った皇族物語は、
間違いなく偏っている。と営業マンの君を見てると
わかる。
つまり、君は多分天皇制がないとなんらの利益に縋れない
立場の人間に思っている。
簡単だろ?押し売り営業マンが押し売りしてくるのは、
自分達の利益のためだから。

という凄くシンプルな原理。
0774名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 12:29:48.56ID:sn6AcIgy
日本の、少なくとも教科書では、歴史を天皇を基準とした描き方はしてないでしょ
戦国時代以降なんて天皇は全くと言って良いほど存在感がない
時の権力者の権威を保証する、現在の天皇と同じ扱い
0775名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 12:45:45.89ID:uzazy9ld
頭に西暦を作り、その下に和暦の時間軸も作り、
自分の西暦から和暦に変換してようやく辿り着く。
昔は、覚えていた。しかし、いまは
西暦がかろうじてであり、和暦変換は
やってない。やりたくもない。

この ある行動をするのに、
余計な手続きを踏ませるという所に
つまり決断のスムーズさを妨害するところに
和暦強要が関与している。

それは日本人のあらゆる日常に蔓延っているよね。

さて、先の大戦、特に沖縄戦の後に
アメリカから交渉の打診が来た時に、
日本政府がそれを無視した一つの要素に
天皇制を維持するか、しないかという議論が
でたよな。

それが決断を遅らせ、交渉を無視し、
結果原爆投下の引き金にもなったことは
見逃すことができない部分だな。
0776名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 13:03:11.91ID:uzazy9ld
だから、天皇制を讃美しかしないパンフレットだけ読むと偏るw

歴史というのは、
自分の国の歴史、それは天皇の存在も含む
内的な歴史、あるいは他国の歴史。
どれかに絞っても平たく見ても、
ある制度だけを強硬に押し込めるような
見方に偏りたくない。

実際問題、労働時間の長さにはこの手続きの
煩雑さが関与してる。
年号に限らずな。それは経済的な停滞にも
繋がる。

OPEN AI や合理化。結構なことだよ。
使い方次第だろう。
でも、シンプルさを追求するのに、
複雑さも同時に盛り込むというのは、
シンプルさに反するのだよ。
0777名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 13:30:22.13ID:uzazy9ld
生物学的な生存の維持という面から
捉えても、人は起きて、食べ、住み、
娯楽を享受し、寝る。
そこに結婚生活なども含まれてくるだろう。
その維持、つまり物質やサービスの交換媒体として貨幣があり、その貨幣が流通しにくくなっている問題の面の改善だけ考えても、
同賃金に対する時間や精神的犠牲に重しをしてきて、
全く人の生物学的な維持に貢献しない
どころか流通の足枷ですらある。

これでよく、天皇制だとかほざくな。
ということ。その概念自体が、
生存を維持した上でようやく俎上にあがる
問題であり、日本人の生物的な存続に貢献していなく、むしろ破滅の方に貢献している。
0778名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 13:57:00.69ID:MTqt5EFN
>>777
>その概念自体が、
生存を維持した上でようやく俎上にあがる
問題であり、
>日本人の生物的な存続に貢献していなく、
>むしろ破滅の方に貢献している。

手間がかかる事で
日本人の生存にはマイナスになるよね?
0779名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 13:58:03.09ID:V7gvy3U0
>>777
天皇は権力の正当性の認証装置
西欧のローマ法王に相当する

日本の国体は天皇制以外の選択肢がない
0780名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 14:07:25.71ID:uzazy9ld
>>778
娯楽とか退屈も含めて。
僕らの生存ですからね。
その娯楽や余白を労働時間で奪っているわけで、
それは実は恋愛する力も奪っていたりする。
これも少子化の一つの要素になったいたりする。

>>779
面白いことを考えたんだ。
君のその呪文を記録してAIに登録し、
君自身のレスに対応するとw



そうとすると楽だなーとなw
0781名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 14:12:50.12ID:uzazy9ld
>>779
君は人に神を託して、民を疲弊させる暴力的な認証機構である。

悪徳日本人に相当する。


よし、これで君に似たレスできあがり
0782名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 17:01:34.07ID:xDNIgL6W
>>773
残念だったね。皇室は私のご本家なんでね。
0783名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 17:05:18.31ID:xDNIgL6W
>>775
はい、捏造。

アメリカの国会の委員会で、終戦前の1945年の2月に
「終戦後にも天皇の戦争責任は問わない」と決議されている。
0784名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 17:07:33.03ID:xDNIgL6W
>>777
「破滅の方に寄与している」と立証してからか書け。
0785名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 17:11:34.00ID:xDNIgL6W
>>781
次に、「神に託している」ことを立証してから書け。
0786名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 17:46:15.63ID:kQnaw93o
>>784
君に納得してもらわなくてもいい。
和暦を記入する機会が減っているし、
天皇を思い出す機会も減っている。
俺の生命は以前より安らかだ。
0787名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 18:00:31.07ID:kQnaw93o
>>783
現人神が必要が必要でないかを
論じることが、なんらかの結果に繋がるならば、
その是非は今お前にも問われている。

憲法が問わなくてもな。
0788名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 18:27:58.93ID:kQnaw93o
>>785
責任の所在が、天皇にあるのか?
天皇を作り出した側にあるのか?→俺はこちらの方。
ならば、その制度と支持者を合法的に根絶やしにさえすれば、少なくとも合意形成や流動性は生じる。
というスタンスだ。

責任の曖昧さを作りだして逃げ口に利用される
最多たる例だ。君を見てるとよくわかる。
だから、なんら合意形成がされない。
私の考えは君の合意形成や納得すら必要ない。
0789名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 18:44:34.42ID:xDNIgL6W
>>786>>787
個人的な感想に過ぎない。論理ではないな。
0790名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 18:48:00.08ID:xDNIgL6W
>>788
現実に、天皇制支持者を「根絶やし」にしてみろ。
お前はヒットラーやポルポトよりも悪辣な殺戮者だな。
0791名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:13:05.87ID:uzazy9ld
>>790
そんなに難しいことかな?
人間が生き、実存し、その中で思い出し、
祭る必要性がなくなってきた。
にもかかわらず、その観念上の必要性を
問う人が出てもやがてうんざりしてくる。
制度上や憲法上は残っても、象徴自身が
やめたがれば、支持者の人権意識が芽生える。
そうすると、ポルポトだのやらなくても
、法律上、習慣上否が応でも思いださなくなり
祭りあげる人の期待も弱まれば、象徴自身の
権威も弱まる。

・象徴という単語は権威がなくても、
君達が権威をつけたがる感情が弱体化する
0792名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:18:40.24ID:0yHpnO8z
>>771
>どんな方が「天皇」と認められているか、

憲法や皇室典範が定める条件をクリアした者が天皇
それだけのことだよね

天皇も皇族も、憲法や皇室典範で規定されてもらえなければ「ただの人」だよ

>みんな、天皇陛下を敬愛しているから、出さないのさ。

「敬愛」という名を借りて人権侵害状態を放置するエゴ♪

>年号が理解できないのは、お前さんが日本人じゃないからだよ。

日本人であろうとなかろうと
任意の時代と任意の幅で経過年数を計算できるようにするためには、
年号を全部覚えなきゃいけない、またはいちいち調べなきゃいけないんだな

>>772
>だーれも、「全部、覚えていろ」とは言わない。

全部覚えてなきゃ、任意の時代と任意の幅で経過年数を計算するということができないんだな
まことに非合理的なシステムだね
0793名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:27:32.12ID:uzazy9ld
>>789
そうだよ。
論理も科学的真理すらも個人の意見、感想から
出発している。
0794名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:38:13.20ID:IBzaL13H
>>782
> 皇室は私のご本家なんでね

天皇が本家というバカが沸いて来るから、それだけで天皇制を
廃止にする十分な理由がある。民主主義に唾する者だ
0795名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:43:42.04ID:xDNIgL6W
>>791
だから、やってみろ、と言っている。簡単なんだろ?
0796名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:43:55.85ID:uzazy9ld
>>789
あとは、血統性への強い拘りが潔癖症と
結びついているようでならないんだよ。
潔癖であるという性格は状況により
必要だと思うが、常に完璧さを求めすぎる
日本人の性質に脅迫的な観念を植え付けてい気がする。

その証拠に、君達は民族や由来の純潔性へ
拘りすぎて、それよりいくらか弱まった要素に
対して警戒をしていて、その性質が排外性質に
働きすぎているというか。

むろん、その性質は自分にもあるが、
その完璧主義にこだわってばかりいて
異常にプライドだけが増大するんじゃないか。
という危険性ね。
0797名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:45:12.96ID:xDNIgL6W
>>792
頭の悪いひとの言い分だな。
0798名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:46:48.88ID:xDNIgL6W
>>793
はい、間違い。科学は「事実」から出発しているわな。
0799名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:48:19.88ID:xDNIgL6W
>>794
事実だからね。私は「清和源氏」だ。頭は沸いていない。
0800名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:48:44.05ID:uzazy9ld
>>795
君に見つからないようにやる。
なぜなら、君は難癖つけて妨害してくるからだよw
0801名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:52:03.84ID:uzazy9ld
>>798
いや、事実から検証、論理立て、実証、真理とする過程では、妥当性が有されるまえは、全てあなたの意見、感想だよ。
0802名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:54:15.36ID:xDNIgL6W
>>796
民族の純潔性?。そんなものは無い。日本人は北から日本列島に
入ってきたアイヌ系の人たちと、黒潮に乗って南から入ってきた
ポリネシア系の人たちとの、混血で出来た人種だ。
今の日本の伝統は長い歴史が培ったものだ。
0803名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 19:59:45.14ID:uzazy9ld
>>802
そうかな?
なぜか君と対話していても
納得できないとやれ何たら人だとか、日本人じゃない、
になって、日本人じゃない前提として捉えて、
聞く耳を持たないじゃん。

したら、(君が納得する)純潔な日本人じゃなきゃ、
意見は聞かないという意思が強くあるように思えてならんな。
それが、天皇制を理由にした分断になっている。と。
0804名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:00:21.14ID:xDNIgL6W
>>800
正々堂々と言える主張ではない、と認めたわけだな。
0805名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:00:51.20ID:IBzaL13H
>>799
おまえみたいなのが沸いて来るから、天皇制は廃止すべきなんだな
0806名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:02:43.28ID:xDNIgL6W
>>801
科学的な「事実」の前には「意見」は無力でしかない。
敗れ去るのみ。お前さんの意見がそうだよ。
0807名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:03:27.30ID:uzazy9ld
>>804
そうだね。君みたいな変質的覗き趣味や監視壁は嫌いだから俺

>>805
はい、ごもっともです!
0808名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:04:12.79ID:xDNIgL6W
>>803
同じことを、お前さんに言ってあげるよ。聞く耳持たないね。
0809名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:04:26.84ID:uzazy9ld
>>805
完全に同意します。
0810名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:07:42.46ID:xDNIgL6W
>>805
私が清和源氏だという事実の前には無力だな。
兵庫県川西市から出る電車の多田駅から、清和源氏の故郷、
多田神社に行くと、よく分かるぞ。行ってみろ。
0811名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:09:13.14ID:IBzaL13H
>>783
米国は天皇に戦争責任がないから、裁判所に呼び出さなかった
のではない。戦後の米国占領政策に利用するために、ヒロヒトを
生かした。
0812名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:10:17.59ID:xDNIgL6W
>>807
とうとう馬脚を現したな。結局は好き嫌いの個人的感想を
レスしているに過ぎないわけだ。
0813名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:12:01.39ID:xDNIgL6W
>>811
はい、間違い。
戦中から、「天皇には責任が無い」と認識していたのだ。
0814名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:12:35.31ID:IBzaL13H
>>810
おまえ、朝鮮の末裔だな。移民の末裔だ。
その割にはずいぶんと鼻息が荒い。よく日本人ズラできるものだ
戸籍は持っているのか?
0815名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:15:36.55ID:IBzaL13H
>>813
おまえは何も知らないやつだ
現人神には戦争責任がないという占領政策に
同調するカメレオンだな
0816名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:16:01.10ID:uzazy9ld
>>811
この惨状を見るとそうするしか終戦は出来なかっただろうと私も思います。
そうしないと、きっとあと数発原爆落としても女性子供を
特効させてでも戦争が長引いたかもしれないとね。
0817名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:46:41.62ID:VLnSj5AA
君主が無答責なのは当たり前
0818名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:47:03.93ID:VLnSj5AA
>>816
次は勝たないと駄目だな
0819名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:48:24.08ID:VLnSj5AA
ソ連の北海道侵攻前に降伏したのは昭和天皇の英断
アメリカ関係ない
0820名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 20:50:29.38ID:IBzaL13H
現人神という人物が敗戦責任を取らないでは、この国は
笑いものだ。人間は生きてるいるのだよ
0821名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 21:09:20.29ID:uzazy9ld
>>817
いや、君にも君主にも責任とらせるつもりだよ。

次回は君1人で尖閣に住んでもらえば済むという手もある。
0822名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 21:14:20.39ID:uzazy9ld
>>817
つまり、君が作り出した神が責任を負うはずが、
神は「象徴だから」責任はない!だろw

それを予防しようとね
0823名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 21:16:07.64ID:uzazy9ld
>>818
それ(戦争)をなるたけ避けるために君が適任なんじゃないかと今考えていた。
0824名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 21:32:37.03ID:0yHpnO8z
>>797
何がどう間違ってるから「頭の悪い人」なのか、
何の説明もできずに「頭の悪い人」って吐き捨てただけだね

そんなことはお馬鹿ちゃんでもできるよね
0825名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 22:30:24.24ID:fEtYSw0H
>>821
君主は無答責
お前が馬鹿な情弱だから世の中知らないだけ
0826名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 22:38:02.06ID:XVsdZADY
小谷野敦のように、天皇制は廃止すべきであるが
他方で憲法9条は削除すべきであり、自衛隊や原発の存在を肯定する、共和主義右派の意見についてはどうなんでしょう?
反君主制と反国家主義がたえずセットに語られがちなように、思います。
0827名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 22:45:38.04ID:uzazy9ld
>>825
君主に責任とらせようと考えたが、
象徴wでなんら権力はないらしいから、
それに権威を与えた君に責任とらせれば、
君主に責任とらせたのと同じになるな。
と考えたんだ。
だと、責任所在は君に移譲し、君主は本当に
(私はしりません。勝手に血統あるマスコットに
されただけで、マスコットにすらなりたくなかった。)

と言い訳したら、そちらはそれで追求できるからね。
少なくとも、ターゲットは絞れると。分裂は防止できるとw
つまり、今君達を君主に見立ててる。

なぜなら、君には象徴に同化し、
あげく、君主になったかのような発言に変わってきているからだ。
戦争を率先してやる気満々らしいし。
これを知れたのは収穫である。
0828名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/29(土) 23:07:41.28ID:uzazy9ld
>>825
例えば、象徴に本当に権威がないか?
という部分についてなんだよ。
言葉で象徴と格下げしただけで、
完全に権威が消えたわけではあるまい。
で、象徴とする対象はなんら権威がないなら、
権力を与えた側に権力が移譲するのは当然でないのか?
象徴wで命令権はないんだから。
象徴にした側に命令権が還元されないとな?
いわゆる、鏡に映った君にはなんら実体は
ないが、君という実体に命令権と権利があると
考えるのが普通である。
でなければ、象徴にされる側に権威が移譲しないと
君の中でいう君主という概念が成立しない。

ゆえに、象徴に権威がないなら、
君に権威、いわゆる君主感情を見ないわけには行かない。
0829名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 00:13:32.42ID:j9F96PDw
>>826
天皇は権力の正当性の認証装置
西欧社会のローマ法王に相当する

天皇制を廃止することは
西欧でキリスト教を廃止することに相当する
0830名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 00:14:48.55ID:j9F96PDw
>>828
君主というのは無答責
お前が馬鹿な情弱だから意味が分かってないだけ
0831名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 00:37:37.78ID:c3sIgRTT
>>829
君主にしたい対象にあまり権力を認めないなら、
つまり象徴とやらにw格下げしても、
象徴としたい側に権力は移譲する。
つまり、責任の追求をする事はできる。
でなけば、象徴に責任が半分、君に責任が半分。
とすることもできる。
それで、君と象徴同士で責任の擦り合いが行われて
たりする可能性もあるわけだから、
象徴に権威を認めない以上は君に責任が移譲する。


・象徴すら辞めて、自民党に責任を追求すればたる。
というかそれが普通だろw

君が象徴に半分権威をなすりつける気持ちと、
君が責任を取る気持ちみたいなをきちんと統一でき、
自民党、いわゆる政教分離の政にきちんと責任所在を
還元できるだろ?

だから、象徴天皇制というのは、
まだ死んでない権威だ。これをきちんと整理・廃止するには何が必要かをお前にも問う。
0832名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 00:49:55.10ID:c3sIgRTT
>>829
当然だが、
象徴を国家元首に格上げなどしない。
君は君主にしたがっているが、
その責任移譲は君自身への権威復活を目論む願望だ。

これは是が非でも防止したい。


そして、きちんと政治に責任を追求できる。
0833名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 00:57:12.67ID:c3sIgRTT
>>829
マッカーサーが作ったからもダメな。
0834名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 01:26:31.99ID:c3sIgRTT
>>818
戦争なんて普通誰だったしたくない。
なのに、君はまるで他人事みたいに
次は勝てるかなとか言っている。

ということは、君は戦争をして、
"君主だから、責任は問われない"
とする予定だということか?
命令する君主すらいないのに。

なぜだ? お前どういうことだ?
おぃ。
0835名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 02:13:18.47ID:j9F96PDw
>>834
君主は無答責
戦争は勝てば問題ない
当たり前の常識を書いているだけ
0836名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 02:30:24.50ID:c3sIgRTT
>>835
天皇が戦争を命令しても責任はない。→君の本音
勝てば問題ないから。

では、負けたら?その責任はない?
なぜなら、憲法で保障されているから。
でよいか?
0837名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 02:46:31.43ID:c3sIgRTT
>>835
君は率先して戦争をしたい。
勝てば問題ないから。
でも、負けたら責任を取らないといけないから、
責任を取られないように天皇を象徴から
君主に格上げしたい。

だよな?
つまり、"責任の所在を君にこないよう"に、
天皇を象徴から君主に格上げさせたい。

だよな。
というわけだから、君に責任の所在を
追求し続けることを決めたわけ。

問題あるかな?
0838名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 02:51:55.32ID:c3sIgRTT
>>835
理由は先に述べた通り。
君自身が君主権力を行使したいが、
その責任を天皇制になすりつけるつもりだから、
前もってそれを食い止める為。
0839名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 02:53:10.33ID:c3sIgRTT
>>835
つまり、君に責任がある。
0840名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 03:16:16.90ID:c3sIgRTT
>>835
つまり、対象を崇める意思は対象と同化・吸収しようとする意思に変わり、しかしその責任は、
君自身ではなく対象に委ね、責任は取らない。
これが天皇制の根本的な正体。
0841名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 03:34:41.72ID:EDq+KF4Q
支持者さんたちって、もし多数決で負けて廃止の流れになったらテロとか起こしそうでコワい
0842名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 03:48:50.17ID:c3sIgRTT
>>841
国家全体、民族全体で捉えても。
戦争という外部の敵の前に、内部に分裂を促す人が
いて、それらの人により民族全体が場合により目的のない
戦争に強引に導かれる。
それは、率先して攻撃したがる、君主感情を
持っている民が攻撃したがり、
その命令は、なんら権力のない人の(命令)に
よるものと捏造することによるわけ。
そ、つまりこいつらは根本的な民族破壊願望、
爆破願望を内部に持っているテロリストだよ。
間違いない。
0843名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 03:50:11.43ID:c3sIgRTT
なぜに、神風attackが発生するか?
こいつ見てるとよーくわかった。
0844名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 03:53:55.23ID:NGSgKugZ
廃止したら治安が乱れるとか言う人いるけど、治安を乱すのは誰だろうか?
改憲して廃止したら、廃止派側が暴れる理由はないはず
ということは、治安を乱すのは存置したかったのにそれが叶わなかった人たちってことになる
廃止したら治安が乱れるというのが本当なら、支持者さんは潜在的テロリストということかな
0845名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 03:57:18.70ID:j9F96PDw
>>844
天皇は権力の正当性の認証装置
西欧社会のローマ法王に相当する
0847名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 04:30:58.54ID:3dZQ5qpZ
日本人が支持しているのは

「アメリカに残してもらった天皇制」「アメリカが残してくれた天皇制」

なんだよね・・・・・・・・・・・・

まぁ別にいいけどサ
0848名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 05:05:41.02ID:yQ31pwaO
>>835
無答責の君主が責任取らないのが常識らしいが、
白人社会では敗戦で退位するとか海外亡命するとか
やるというぞ。何もしないというのはない。
国を代表する者が戦争して負けて、責任を
取らないなどと、バカな間抜けの国と笑いもの
0849名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 06:01:16.28ID:3dZQ5qpZ
天皇も戦争の開始と続行に加担してるわけだから
マッカーサーに対して「戦争の責任は私にある」と言うのであれば
国民に対しても「ごめんなさい」するべきだよね

昭和天皇はそんなことすらできなかった・・・・・・・・・・・・
0850名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:27:15.58ID:ada4QYXE
>>814
お前さんは日本国籍を持っているのか?。示してみろよ。
0851名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:29:17.64ID:ada4QYXE
>>814
アメリカの国会の記録を調べてからレスを書け。
アメリカの国会図書館に記録が有るぞ。
0852名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:31:16.99ID:ada4QYXE
851は修正。>>815に修正。
0853名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:33:27.18ID:ada4QYXE
>>819
ポツダム宣言を受諾した決断(日本政府の決断)は鈴木貫太郎内閣が
行なったもので、昭和天皇ではない。
0854名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:35:47.48ID:ada4QYXE
>>820
お前さんの歴史認識の間違いの責任は、天皇陛下には無く、
日本政府にも無く、お前さん自身の責任だ。
0855名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:38:07.45ID:ada4QYXE
>>824
また、「説明しろ、説明しろ」と泣いているガキであった。
0856名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:45:11.03ID:ada4QYXE
>>841
多数決で負かしてみろよ。やってから言え。
0857名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:47:12.21ID:ada4QYXE
>>844
お前さんも、廃止を実現してから言え。
0858名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:50:22.46ID:ada4QYXE
>>847
自分のレスを立証しろ。アメリカ人の誰が「天皇制を残した」
か、証明してみろ。できるまい。
0859名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:54:17.08ID:ada4QYXE
>>848
昭和天皇様はヨーロッパの歴史をよくご存じだった。
その例に準じて退位されようとした。

ところが、手を大きく広げて阻止した人がいる。
マッカーサー元帥だった。

もっと歴史を勉強してからレスを書け。
0860名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 07:57:38.59ID:ada4QYXE
>>849
昭和天皇様は昭和21年から「全国御巡幸」をされている。
戦争で疲弊した日本国民を励ますためだった。

その巡幸の間、誰ひとり、陛下に苦情を言った国民はいない。
0861名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:08:42.91ID:3dZQ5qpZ
>>855
「天皇がいないとご先祖を敬えないのか」

ご自分のご先祖に対する姿勢を述べることすらできないんだネ♪
あんたのご先祖に対する思いとか、ご先祖とどう向き合うべきかという信念など、そんな程度ww


>>858
戦後の日本をどうするかを決めたのも、天皇を罪に問うのをカンベンするよう決めてくれたのも連合国、
その連合国のなかで主導的な立場にいたのが米国


>>860
国民が責めたかどうかなんか関係ないのw
「自分に責任あり」と言っておきながら国民には「ごめんなさい」の一言もないのが昭和天皇なのw

それに、「誰ひとり、陛下に苦情を言った国民はいない」は間違いだね
正しくは、「ボクちゃんは確認していない」だね

ホントに「いなかった」かどうかは「全国御巡幸」とやらを1から100まで撮った記録が無いとわかんないよ
自分で勝手に「事実」をこしらえちゃ駄目駄目wwww
0862名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:09:31.27ID:c3sIgRTT
>>858
君が崇める現人神は、マッカーサーには責任を認め(いや、実は巧妙な命乞いをし?)、君達支持者には謝らずだとさ。

君達が天皇制とやらを支持するのは、
責任の所在を曖昧にするためでは?

俺が天皇制を廃止したい最大の理由は何にもましてこれ。
責任所在の空中分解を阻止するため。
まだ、決着はついてない。
0863名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:09:57.51ID:3dZQ5qpZ
>>859
>ところが、手を大きく広げて阻止した人がいる。
>マッカーサー元帥だった。

マッカーサー様に残していただいた天皇制wwwww
0864名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:11:26.14ID:ada4QYXE
>>861
記録は有るよ。それを調べてからレスを書くことだね。
なんちゅうパー〇ケや。
0865名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:12:53.63ID:3dZQ5qpZ
>>864
それは、出発してから帰ってくるまでの何日か分の「ノーカット」の記録かな?
0866名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:13:55.44ID:ada4QYXE
>>862
私は「現人神はいない」と書いている。君は「現人神」を
信じているようだな。アッハッハッハー。
0867名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:19:28.83ID:ada4QYXE
>>863
マッカーサーは「連合軍の総責任者」の立場として、
退位の意向を止めたのさ。

もう皇太子様(今の上皇様)はおいでだったしね。
天皇制の継続は当たり前だったのさ。もの知らず。
0868名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:20:44.99ID:ada4QYXE
>>865
自分で調べろ。
0869名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 08:29:53.72ID:c3sIgRTT
>>867
現人神を初めて見たのは小学生のころだった。
TV内だが、相撲観戦に来て手をパチパチ叩いていて、
俺の田舎でも天皇というのはちょっとした威厳めいた
ものを周りは抱いていた。

しかし、その神さまは敗戦後のマッカーサーとの
写真では異様に小さい。それは、身体だけでなく、人の放つ風格・貫禄がね。

その感覚は、現人神様は所詮この程度w
という腑抜けた気持ちを抱いた。そんだけだ。
0870名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 09:22:23.03ID:ZLOqYWiS
>>834
「次は勝たないと駄目だな」君は
「君主はムトウセキだ」君と同じかな?
0871名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 11:05:54.76ID:yQ31pwaO
>>854
おまえは世の中を分からない子供なんだよ
300万人が戦死して、責任ないとはバカがいう
ことだ。これは人間社会の中の出来事だ、カスミを
食っているのではない。
善悪の区別もつかないと、笑いものだ
0872名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 11:06:09.83ID:yQ31pwaO
>>859
ヒロヒトは海外亡命しようとした。なぜだ?
0873名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 11:06:37.55ID:yQ31pwaO
>>860
本人はGHQ指令の全国行脚に、
乗り気ではなかった
0874名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 11:34:55.78ID:j9F96PDw
>>870
単なる事実だろ
馬鹿か?
0875名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 11:36:37.42ID:j9F96PDw
>>848
今更一生懸命調べたのか
馬鹿には生きづらい世の中だな
0876名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 11:37:23.71ID:j9F96PDw
>>871
じゃあ暴力革命でもすればぁ?
0877名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:22:12.36ID:c3sIgRTT
>>876
天皇制が廃止されたら、君が暴力を使い出すのが
目には見えるな

無責任民と無責任君主の馴れ合い制度とは、
暴力革命と題するテロリストを生み出すのは確実だ。
君は、今、廃止に怯えて暴れている。

君はまるで万歳特攻。したら、場合により暴力で鎮圧するだけだが?
0878名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:30:18.21ID:yQ31pwaO
だから、政党が必要なんだな
0879名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:38:46.93ID:c3sIgRTT
>>876
あと、自分の内部の暴力感情の正当性の傘になるから、
君には無責任な現人神が必要。君はそれを証明してくれている。
0880名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:45:54.86ID:ZLOqYWiS
無責任な神というものが存在するのか?
0881名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:46:55.87ID:zJ/blUrI
>>877
世界で一番人殺ししてるのは共産党だけど
何言ってんの?
0882名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:47:45.78ID:zJ/blUrI
>>879
共産党は潰さないと駄目だな
0883名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:55:04.14ID:ZLOqYWiS
維新?
0884名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 13:59:22.20ID:c3sIgRTT
>>881
共産党支持者ではないが、
自分の暴力性を正当しようとする民が、
やたら戦争をしたがり他人を巻き込むことは
人殺しにも繋がることは考えないのかね?

ならば、敵が外部にもいるが内部にもいる。
いや、むしろ内部の敵ほど厄介w

人間の疾患を治すのとかわらんね。
現人神は内部疾患。
0885名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 14:05:10.79ID:zJ/blUrI
>>884
共産主義は数億人の人民を殺戮している
世界で最も暴力的で危険な思想

天皇制廃止を訴えるのは頭のおかしいテロリスト
全員逮捕してぶち殺した方がいい
0886名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 14:12:37.90ID:c3sIgRTT
>>885
> 全員逮捕してぶち殺した方が

はい、本音をありがとうございます。
0887名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 15:45:57.44ID:c3sIgRTT
>>880
君が崇めたヒロヒト現人神だよw
神が責任を逃れると、"象徴"に格下げされるらしいな?

なるほど、だから
日本では「責任は負いかねます」。
と言う言葉があるわけか。
いやー、色々勉強になりますわ。
0888名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 15:50:31.50ID:c3sIgRTT
神が"責任を負い兼ねる"と、
"象徴"になる!

わけだ。
0889名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 15:51:42.97ID:c3sIgRTT
つまり、無責任の"象徴"
0890名無しさん@3周年
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2023/07/30(日) 15:59:12.71ID:yQ31pwaO
>>885
天皇制廃止と暴力革命を結び付けて、暴力をあおり立てる。
すばらしいですね(単細胞!)
0891名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 16:26:41.01ID:GdgghPLN
維新支持の人が居るのか?
0892名無しさん@3周年
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2023/07/30(日) 17:15:34.09ID:yQ31pwaO
>>885
日本では、天皇が300万人殺しているな
0893名無しさん@3周年
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2023/07/30(日) 18:16:47.21ID:c3sIgRTT
>>870
体外的な敵の前に、内部に敵がいたらそちらを
押さえ込むのも必要だな
戦争っていわば、本能ではなく
やむなく平和を維持するために最終的に使う手段だと
捉えているからね。
内部をきちんと守るのがないと、
内部敵(現人神)が外敵に過剰に攻撃誘導し、紛れ込んだりしそうだしw
君みたいな能無しが軍部の主導とかになると、
ブラック企業同様になんの戦力や戦術もなく
神風attackしまくり、また内部倒壊し人命が奪われる。
それを防止するのも、平和の為の役割だから。
できるだけ、戦争にならないようにするのも必要な目的の一つでは?
君が、平和の象徴を信仰する民ならば尚w
0894名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 18:48:07.31ID:9cQmh+I2
>>892
スターリンやポル・ポトは数千万人の人民を虐殺している
王政を廃止する共産主義は危険な思想
0895名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:11:18.09ID:ada4QYXE
>>869
「そんだけ」の個人的感想に過ぎないね。無駄レスだ。
0896名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:14:11.17ID:ada4QYXE
>>871
お前こそガキなんだよ。どうしても昭和天皇様に責任が有ると
言うのなら、あの世まで陛下を追いかけて行って言え。それっ。
0897名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:18:41.16ID:ada4QYXE
>>872
「海外に亡命しようとした」ことを立証してからレスを書け。
そういう歴史的事実は無い。

天皇陛下は「日本民族のご先祖様の祭祀」を担う役割から、
どんな状況であろうと海外亡命されることは無いのだ。
日本人の常識。お前さんは他国民だな。
0898名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:20:17.58ID:ada4QYXE
>>873
はい、立証せよ。全国巡幸は昭和陛下が言い出されたものだ。
もの知らず。
0899名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:21:51.88ID:ZLOqYWiS
>>894
単発?
0900名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:21:57.28ID:AVgtoruL
「もし私が許さなかったら新しい天皇が立てられていたであろう。戦争は日本国民の意思であった」
「誰が天皇であれ事ここに至っては、国民の望みに逆らうことはできなかった」

昭和天皇の無責任発言がこれ(↑)である。

帝国憲法第8条では、天皇は公共の安全を保持し、またはその災厄を避けるため緊急の必要がある場合には
法 律 に 代 わ っ て 緊急の勅令を発するということが規定されている。
また、第9条でも、公共の安寧と秩序を保持し、及び臣民の幸福を増進するために必要な命令を発令したり、
政府に発令せたりすることができるって定められている。

それをやっても国会や世論に聞き入れられなかったなら仕方ないが、彼はやってもいない。
やれること・やるべきことをハナからやっていないのに「国民の意思だった」「逆らえなかった」とは・・・・・・

こういうのを「無責任」という。
国民にも責任はあるが、天皇にも当然、責任はある。
0901名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:26:02.38ID:ada4QYXE
>>884
よほどに「現人神」を信じているんだね。どこにもいないのに。
お前さんこそが「現人神」を信じるウマシカだ。
0902名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:28:59.87ID:ada4QYXE
>>892
平安時代以降、天皇様が「人殺し」をされた事実は無い。
自レスを証明しろ。
0903名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:34:40.08ID:ada4QYXE
>>900
国民の意志を陛下は重視されていた、という立証だね。
戦争突入を朝〇新聞をはじめ、マスコミが煽っていたからね。
陛下といえども抗しようが無かったそうだ。
0904名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:48:51.08ID:2Z56cuG5
>>903
それが無責任。仮にも「統治者」だろうが。「天皇は神聖不可侵」という定めもあった。
言えることを言い、やれることをやり、それでも叶わなかったときに初めて
「国民の意思には抗しようが無かった」と言えように。
努力もせずに「できませんでした」など、一国を預かる身として無責任の極み。

朝〇新聞をはじめとするマスコミ同様に戦争突入に賛成の立場だったか、
戦争回避のための自分の責任をハナから放棄した無責任者かのどちらかである。
0905名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 19:49:39.24ID:2Z56cuG5
己の立場可愛さに責任を放棄ってか?
0906名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 20:07:50.60ID:ada4QYXE
>>904
「無責任」という価値判断はお前さんの価値判断にすぎない。
連合軍も、当時の国民の大勢も、「責任無し」とした。
これが歴史の事実だ。
0907名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 20:16:05.72ID:c3sIgRTT
>>901
君にとって、天皇は現人神。
0908名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 20:36:51.87ID:XBSJUIEm
>>906
やれることがあったのにやらなかった、言えることがあったのに言わなかった。
戦争回避のための努力をしなかった。

ここまでは事実。
0909名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 20:55:13.57ID:yQ31pwaO
>>902
だれが開戦したのか。
0910名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 20:57:44.80ID:yQ31pwaO
>>897
海外亡命は書籍に書かれ、週刊誌報道された
既知の問題だ
0911名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 21:04:34.52ID:yQ31pwaO
>>898
天皇の行脚は、日本の学者の論文にもなっており、著名な
話で、GHQ指令による。米国の構想に沿ったおまえの意見
には、よほど米国への忠義がある。関心だ。
0912名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 21:18:43.31ID:TtPHsuhr
あの、昭和天皇が国民のこと思ってたとかどうこう言われているけど、終戦間際に三種の神器保管場所変更の話をして「攻撃」一辺倒で国民のことなんか考えていなかったって「木戸幸一」内大臣の日記に書かれているけど…ネトウヨは本が読めないのかな?
0914名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 21:49:58.69ID:hu4YvBub
>>906
価値判断をする人というのは全て(俺)や(お前)では?
好悪があり・是非がある。それを表明・主張する。
それなしに人は生きていけない。
だから、君の判断は、全て(天皇やマッカーサーの判断)
が"やった判断に同化"しているところは私も非常に興味い。
なぜなら、君自身の判断が消えて、君の人権が消滅している。
これが神風attackにも繋がるんじゃないかとね。

(いつかの現人神よばり よりw
0915名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 22:07:57.85ID:VtRCQl2/
>>906
次に、君の崇めた現人神ヒロヒトですら、
自分の判断を放棄して、マッカーサーに従っている部分もある。
国家元首が、つまり君主が、命令を下した者が、
他人の判断を受け入れて自我を抑えた。
これは、平和の訪れでもあるが、無責任の継続でもあり、
それが70年以上経った今も残留している問題だ。
0916名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 22:10:01.66ID:XIDbckW8
戦争に負けてアメリカの属国になったんだから・・・
0917名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 23:15:15.65ID:ZLOqYWiS
日本は戦前の日本を取り戻す事は難しいのでは?
0918名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/30(日) 23:56:39.13ID:c3sIgRTT
>>917
当たり前だよ。
これからを良くするために過去を考えてんでは?

いくら、祀っても無敵のヒロヒトは戻って来ない
現人神じゃないんだからw
0919名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 01:10:53.63ID:TYIrfwJ4
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1533400415/328
328 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2018/08/10(金) 06:01:37.78 ID:RyKeKbCJ [1/20]
>>302
昭和20年8月以降、連合国軍は日本本土上陸作戦をもう用意していた。日本が本土決戦を
選択するなら実行する予定だった。その作戦計画では日本人が年寄り・女性・子どもを含めて
2千万人死ぬと統計予測されている。当時の日本の人口の半分だ。
それを止めて下さったのは昭和天皇様だ。
当時、日本列島に住んでいた者の半分が死んでいたら、お前は生まれたか?。考えてみろ。
0920名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 01:11:30.28ID:TYIrfwJ4
>昭和20年8月
>2千万人死ぬと統計予測されている。当時の日本の人口の半分だ。

こいつ、まだやってんの?
0921名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 04:34:24.22ID:yJ/kH0sh
>>867
>天皇制の継続は当たり前だったのさ。もの知らず。

その継続を認めてくれたのが、日本の「その後」を考えたアメリカ様、連合国様♪
マッカーサー草案に天皇制を盛り込んでくれたのもマッカーサー様、アメリカ様♪

今の天皇制があるのは、アメリカ様のおかげwww


>>868
ああ、「そうだ」って言えないんですネ♪
それで充分www


「天皇がいないとご先祖への感謝や尊敬の気持ちを持てないのか」

こぉんな簡単な質問にも答えられないwww
「日本人の先祖」に対するご自分の考えや姿勢を述べることすらできないwww

あんた、ホントに日本人?
0922名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 04:36:03.81ID:yJ/kH0sh
>2千万人死ぬと統計予測されている。当時の日本の人口の半分だ。

2000万人が総人口の半分ってことは、総人口は4000万人ってことだよね
でも、昭和20年頃の日本の総人口って、7200万人ぐらいだよね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
https://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Relation/1_Future/1_doukou/1-1-A01.htm
https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003411881

4000万人って、どこから出てくる数字?????



>それを止めて下さったのは昭和天皇様だ

あれ?

止めたのは当時の首相、当時の内閣だよね?
>>853で、自分でそう言ってるんじゃない?
0923名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 04:38:37.27ID:yJ/kH0sh
>世界各国の男女間の平等について調べた調査で、日本は政治参加の分野で格差が大きく、
>調査対象となった146か国中125位となり、去年の116位から後退しました。

参照:ジェンダーギャップ指数ランキング2023

政治の意思は国民の意思
こんな成績になるような政治をやっているのは自民党
その自民党を選んでいるのは自民党支持者

自民党支持者の男女平等意識は中国や韓国よりも低いということwww

日本に下に位置するのはアフガニスタンとかヨルダンとか、
政情不安定な国や非民主的な国家ばかり♪

自民党支持者の男女平等意識はそんなレベルでしかないということwww

皇位継承とか皇族の決まり事って、「男女平等」って言える???
0924名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 05:13:28.75ID:4tcjPEkM
>>919
一生懸命、米国布石の天皇観に忠実なやつ。
米国に移住しろ
0925名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 05:42:09.08ID:G/0l6XqX
>>907
勝手に他人の思想を決めなさんな。上の方のレスに
「現人神はいない」と私は書いているぞ。

この「現人神」信者め!
0926名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 05:45:01.16ID:G/0l6XqX
>>908
それでも「責任無し」と判定されたのも歴史的事実。
お前さんに歴史の事実そのものを覆す力はあるまい。
0927名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 05:46:33.57ID:G/0l6XqX
>>909
軍部だ。だから戦犯裁判で裁かれた。
0928名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 05:49:40.27ID:G/0l6XqX
>>910
その書籍や雑誌の内容が事実であると立証しろ。してから言え。

月には「かぐや姫」という姫君が住んでいると、たくさんの
本に書いてあるぞ。お前はそれを信じるのだな。
0929名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 05:56:10.34ID:G/0l6XqX
>>911
昭和天皇陛下が「全国巡幸」をしたいと提案したら、GHQの
幹部は大笑いして、日本国民から総スカンを食うぞとほくそえんだ。

ところが実際に天皇陛下が臨場されると、国民は大喜びで万歳をした。
GHQの幹部たちは「失敗した」と嘆いたそうだ。アハハハハ―。
0930名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 05:57:20.68ID:G/0l6XqX
>>912
迫水久常日記を読め。
0931名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 06:00:13.76ID:G/0l6XqX
>>913
「三種の神器」は、鏡は伊勢神宮にご神体として有り、
草薙の剣は熱田神宮のご神体になっている。

お前さんの言う「三種の神器」とは一体、何だ?
0932名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 06:06:00.02ID:G/0l6XqX
>>914
生きていけないのなら、さっさとあの世へ行きなされ。
この世はおいらが引き受けた。あの世はあんたに任せたよ。

スカイツリーのような高い塔の展望台から頭を下に飛び降りると……。
0933名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 06:09:02.22ID:G/0l6XqX
>>921
あとの929を読め。
0934名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 06:10:49.60ID:G/0l6XqX
>>922
昭和20年8月14日の「御前会議」の記録を読め。
0935名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 06:13:36.37ID:G/0l6XqX
>>923
とても良い疑問だね。これからの皇室の弥栄を考える上で、
どうしてもクリアしなければならない疑問だ。

このスレはこんなテーマの議論がふさわしい。
0936名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 06:33:17.57ID:4tcjPEkM
>>909
おまえは基本的な史実を知らない。
天皇抜きに開戦できはしなかった
0937名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 07:22:37.73ID:yJ/kH0sh
>>933
大勢の国民が万歳したかどうかと、責任を問う声がまったくなかったかどうかは別の話じゃん
何の根拠にもならないよ^

んで、あんたは「日本人の先祖」に対するご自分の考えや姿勢を述べることすらできないんだね

あんた、ホントに日本人?



>>934
読んでもいっしょ
あんたの言ってることには一貫性がないの

天皇の言葉に戦争をやめさせる力があるのなら
開戦をやめさせる力もあったはずなんじゃない?

んで、総人口4000万人ってどこから出てくる話?


>>935
そ自民党支持者の男女平等意識が中国や韓国より低くて
アフガニスタンとかそんなレベルだってのは、
世界に対して恥ずかしいよね
0938名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 07:42:33.49ID:ZyVqAgXW
>>925
アキヒトは終戦前は国家元首。→君主 命令主体
戦後は象徴。→ 無責任の象徴

君の中では、まさに現人神wwww
0939名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 07:43:40.27ID:ZyVqAgXW
すまね、wヒロヒトだったね。
0940名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 07:46:32.20ID:MQ4fLxV9
>>937
一度の敗戦は国体を変える理由にはならない
イスラムは500年負けてる
0941名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 07:50:22.26ID:ZyVqAgXW
>>932
俺の中では、君はまさに当時の昭和天皇そのもの
なんじゃないか?
と仮定して見てる。
理由は、象徴(又は君主)と同化したがり、
人権を剥奪された人物は君主そのものに、
性格や思想も似るというのが天皇制にあると見てる。

つまり、崇める民も君主も無責任。
0942名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 08:01:34.29ID:ZyVqAgXW
>>929
> 幹部は大笑いして、日本国民から総スカンを食うぞとほくそえん

これが普通なわけだが、
君の現人神は、アメリカ側には責任を認め、
日本側に責任なしで帰還してるから。

ということは、やはりあちらで自分から
「最初に殺してください。」と言ったんじゃないと見てる。逃れるために。
0943名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 08:23:42.97ID:ZyVqAgXW
>>927
> 軍部だ。だから戦犯裁判で裁かれた。
ほら、ここで責任所在が分離してる。
軍部と君主に。
0944名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 08:31:28.39ID:ZyVqAgXW
>>926
「アメリカ側が許したからいい。」
君自身もそう考えてるだろ?

なら、昭和天皇自身もそう考えたと見るのが普通だな。
0945名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 08:35:54.53ID:ZyVqAgXW
>>926
だと、憲法を変えると、
アメリカに、いやマッカーサーにw
許可得たのか?
という筋道を作り出しかねないな?

お前らは。
0946名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 08:40:18.30ID:ZyVqAgXW
>>926
現に戦争はアメリカの要請だからで全て済まそうと
してるだろ?
0947名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 09:03:01.26ID:JzpJI1aE
>>942
彼は現人神を貴方に押し付けていましたね?
0948名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 09:37:57.97ID:Ehc8ibxi
>>754
あらま。
ついに「自分はどこまで表現をねじ曲げても良いけど、他人は漢字一つ違ったらストローマン」に至っちゃったのね。

でも、君の「良い」「当然」って↓どおり、やはり独善なのよ、と。


>>755
君は「自分が合理的だと考える=他人も賛同した方が良い」が直結しちゃってるみたいだけど、
他人はそうじゃない…というか、その考え方は小学校辺りで卒業するのよ。

まず「合理的」というのは「何に対して」が必ず入ると気づく。
ある目的では合理的な手段が、別の目的では非合理そのものとなり得る。
そして、自分の目的と他人の目的が同じと限らない以上、「自分が合理的だと考える=他人も賛同した方が良い」とはならないなあ…って小学生ぐらいで分かるのよ、フツー。

そしてもう一つの方はもっと早い。
それは、たとえ目的が同じでも、自分の考えが最適解ではないこともあるってこと。
より良い手段が発案される可能性があるなら、やっぱり「自分が合理的だと考える=他人も賛同した方が良い」にはならないわな。


というわけで、君以外の人間は、「自分が合理的だと考える=他人も賛同した方が良い」と考えてないから
君と違って、賛同することを「良し」なんてしないのよ。

分かった? 自分が「責任」「当然」と思ってるのが、単なる傲慢と視野狭窄にすぎないってことが。
0949名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 09:54:41.38ID:Ehc8ibxi
>>756
ほら。
「一つでも侵害したら人権侵害だから、天皇の人権は侵害して良い!」って君のオリジナル理論じゃん。

   ID:ti0DVCF1は「天皇は人権侵害して良い!」と明言する人間であり、トリエンナーレでも批判の声一つあげなかった。

あとそろそろ聞いておきたいんだけど、君は「職務に付随する権利侵害は仕方ない」に鞍替えしたの?

>>757
はい。

    ID:ti0DVCF1は意図的に
    「あらゆる職業において、職業に付随する権利制限はやむを得ないものである。
     例)公務員の肖像権制限、公人のプライバシー制限等
     天皇も例外ではなく、職務に付随する選挙権、肖像権、プライバシーの制限は許容されざる得ない。
     一方で、職務に関連しない人格権侵害、例えば名誉毀損や侮辱については許容されるべきではない」を
    「天皇制支持 イコール 天皇家の人権は侵害して良い!
     税金で飯食ってんだから、人権侵害ぐらい文句言わずに我慢せえ!
     嫌ならいつでも皇族やめていいんだぜ?」に
    歪曲する人間でしたとさ。


構わないよね? 
ラオスやカンボジアが云々でっていうなら、少なくとも俺という存置派が「こう」って言ってるわけだし、
それ以前に、相手の回答に「そんなの正答と思わない!」と言っちゃった時点で、
もうそれは「確認」じゃなく「自分は○○派の意見はこうだと考えてる」の主張だわな
0950名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 09:59:58.85ID:Ehc8ibxi
>>759
いや、そもそも
「職務に付随する権利制限は『侵害』に非ず」って視座もあるぞ。

例えば保守系政治家が正当な批判に対して「人格権侵害だ!」と叫んだら、
「そもそも公人への事実の指摘は人格権侵害ではありませんよ」って言われるでしょ。





いや、君は「保守系政治家に限っては人権侵害しても良いんだい!」ぐらい言いかねないけど。
0951名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 10:08:13.71ID:ZyVqAgXW
戦争を起こし、相手には謝罪し、責任はなくなり、
生きている人には(自分のおかげで)終戦した。
と思わせることに、成功はしたわけか。

だって、罪に問われるべき自分以外の
軍部に責任のなすりつけで一部?は死人に口無しに
して、そいつらに強引に担ぎ出された人も
神風attackさせて死人に口無しにさせる。

生きて帰還した人には自分のおかげで
戦争を終えたと思わせることに一部は成功した。
あとは、経済成長attackして誤魔化せたが、
最近バレ出した。

そんなところかな。
0952名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 10:08:29.97ID:Ehc8ibxi
ミスターストローマン君はまだ日本語の体をなしてるが、
他の廃止派は日本語の体をなしていない…


…というか、反論を恐れて意図的に
言葉足らずの文体にしようとしてる形跡があるな。



反論に抗弁できない=間違いだって分かってる思想なんてとっとと捨てりゃ良いのに。
0953名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 10:27:06.37ID:Ehc8ibxi
>>923
そこまで言うなら、中国や韓国にでも移住したら?
多分、あと十年は自民党一強だろうし。






あ、内心じゃジェンダーギャップ指数が実態にそぐわないのは百も承知で、
自民党攻撃、日本攻撃の材料になれば何でも良いやの精神の方でしたか。
それなら、結構です。色んな意味で。
0954名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 10:46:01.66ID:ZyVqAgXW
しかし、経済成長attackは今失敗済み。
0955名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 10:49:16.57ID:ZyVqAgXW
次は、中国attackをアメリカ様より依頼され中?
0956名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 10:54:22.69ID:ZyVqAgXW
「私」という主語出す習慣を除去し、人権奪取化に
成功。
相手「様」というお客様精神attackを現在も継続中。

(俺もまだ様は取れないなw
0957名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 10:57:45.54ID:ZyVqAgXW
>>940
いや、敗戦の数ではなく。
敗戦から得ないとな?
失敗は一回では、それは内心失敗も敗戦も認めてないということかい?
0958名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 11:02:11.87ID:ZyVqAgXW
神風attackは、原爆投下により中断。
次は経済成長attackは成功したが、
現在失敗済み。

また、富の分配?とかいう幻想を仲間と展開中w
0959名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 11:12:26.87ID:ZyVqAgXW
マイナンバーカード(兼)資産覗き見システム(笑
展開中も他人のデータがメモリに残るコードの書き方し、失敗の連続。
0961名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 11:20:33.08ID:Ehc8ibxi
>>951
天皇憎しでついに発狂しちゃったのかな?
時系列がグチャグチャだし、主語もテキトー。


まぁ、こういう人が廃止派なんだろうね。
0963名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 11:30:12.27ID:ZyVqAgXW
>>691
なんだ、そんなに俺にちょっかい掛けてもらいたいのか? 笑

・現人神も間違いなくツンデレ。
0964名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 11:34:42.26ID:ZyVqAgXW
>>931
無責任、神風attack、人権剥奪。
0965名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 11:38:17.22ID:ZyVqAgXW
一 天皇支持者の天皇は現人神
ニ しかし、責任所在はない。神だから
三 支持者に責任所在が返ってくる。
四 ツンデレ
五 困ると神風attack強要。
0966名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 11:51:12.01ID:ZyVqAgXW
神と民が性格が似てくる。
なぜなら、神は現人神だからだよな?
人が人権を、人権のない者に捧げると互いに似てくる
という推測をしてみた。

しかし、宗教の神と日本の神は、
全く別である。
神が現人神じゃないからである。
0967名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 12:20:18.47ID:Ehc8ibxi
>>963
いや、日本語まともに喋れない人に絡まれても…。

ただ、まぁ
・ 日本語が不得意
・ 日本史に関する知識がメチャクチャ
・ マイナンバー敵視(マイナ保険証は外国人の不正利用ができなくなる等で話題)
こういう人が天皇制に憎悪を燃やしてるんだなあ…って。
0968名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 12:41:25.14ID:ZyVqAgXW
>>967
>・ 日本語が不得意
思考速度が異常に早い分誤字・脱字は多いから
君が治して綺麗に修正し、ブログでも作ってくれると
助かる。
>・ 日本史に関する知識がメチャクチャ
日本史の知識は確かにない。
天皇を実存面からしか考えていない。
日本史の知識は、むしろ君より他の人のレスを
参考にしている。それも,かねてこのスレに来た。



>・ マイナンバー敵視(マイナ保険証は外国人の不正利用ができなくなる等で話題)

外国人に利用させないようにするためという
得意の純血性(失敗なし)に拘り、
重大なミス犯している部分には笑っている。
あとは、本来の意図が逆に見えてきてる。
0969名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 13:01:58.28ID:ZyVqAgXW
>>967
> こういう人が天皇制に憎悪を燃やしてるんだなあ…って
抵抗すれば,するほど実は嬉しくて仕方がない!
0970名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 13:02:41.93ID:Ehc8ibxi
>>968
じゃ、そのご自慢の思考能力で答えてくれ。

何で、廃止派さんって、ほぼ共通して、
堂々巡りしかできない自分の思考力や論理性を
自分では高いものだと思ってるんだい?
0971名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 13:08:08.88ID:ZyVqAgXW
>>970
俺個人に限って言えば、
小さい頃から天皇制に疑問しかなく、それがウザいものだと確信に変わってきているから自信がある。
0972名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 14:07:36.80ID:ZyVqAgXW
>>970
> 堂々巡りしかできない自分の思考力や論理性
これに関してはお互いがそう思っているだろうね。

君の場合も私の場合も、
天皇制が必要、不必要という考え方の違いがまずあり、
その考え方を裏付けする書物を自然と求めるように
なる、そうなると、単なる歴史事実でも、
見方が違っている立場から書いているために、
各々を信用するようになる。
だと、言葉でも、解釈が違ってきたり
言葉に対する意味づけも違ってくる。
それで、堂々とめぐりなんじゃないかな?

俺は天皇歴史はほとんど知らない。
ヒロヒトの名前間違えるくらいだしな。

しかし、俺は単に肌感覚で象徴だから崇めるという
意味不明の理屈に納得しないまま育っているので、
歴史や天皇物語とはまた違う視点で天皇制を
捉えてられている。
0973名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 14:08:06.92ID:ZyVqAgXW
>>970
象徴が、"人間"になったら、象徴ではなく
人間が人間に期待するように見る癖がつく。

それは、つまり人間の期待に沿う形にしか
人間が人間に命令下さなくなるんじゃないか?
人間の期待に応えるために。

これは、神が完璧ではるはずが、
神が過ちを犯しても、「完璧なはずだから、許さない」という立場を人に植え付けるようになるんでない?

それが日本人の性格に影響してしまっている、
という部分に天皇制が関与していると。
0974名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 14:39:05.18ID:1vmgoacP
>>973
アメリカの大統領は就任の際に聖書に手を置いて宣誓する
天皇はその聖書に相当する
0975名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 14:42:03.17ID:Ehc8ibxi
>>972
うん、バカだろ、君。

「人は自分の考え方にあった論説を読みがち」ってのは
「だから反対の立場にも目を通しましょう」とかの自戒の文言であって
「だから開き直って、耳に心地よい意見ばっかりめにしましょう」じゃないのよ。

然るに、君は、公言する通りに
廃止の結論がまず先にあって、それに合う意見・資料だけを受け入れる。
そりゃ天皇どころか日本の歴史に疎くもなるし、
現実の存置論を読めずに973みたいな妄想世界に逃げるようになるわな。




悪いけど、君の思考速度は「速い」んじゃない。
感情に合わない意見をシャットアウトしてる、つまり「思考停止」って奴だ。
0976名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 14:50:46.53ID:ZyVqAgXW
>>972
> 「だから反対の立場にも目を通しましょう」とかの自戒の文言であって

のはすが、君のレスからは強制臭が漂うんだな。
なんか、説教臭くて、意味み分かり難い。
ガミガミうるさいヒステリーの匂いがする。

読みたくないね 笑
0977名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 14:53:39.36ID:ZyVqAgXW
>>972
> そりゃ天皇どころか日本の歴史に疎くもなるし、
現実の存置論を読めずに973みたいな妄想世界に逃げる

自称歴史に詳しいはずの君のレスは読みにくい。
他の否定派は読みやすい。
0978名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 16:00:08.82ID:ZyVqAgXW
>>974
> アメリカの大統領は就任の際に聖書に手を置いて宣誓する
この世にいない(神)が残した物語り、教義に手を置く。
つまり、書物に手をするわけだ。


>天皇はその聖書に相当
書物ではなく、現人神自身に手を当ててるのか?
頭か?腹あたりか? 
握手はするのかな?

いずれにしても。手を当てる対象が
・神物語りという書物
・現人神→人間

ここでも。人間が現人神化している。
0979名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 16:33:31.50ID:lsu2FYkC
>>978
国体に合理性は必要ない
0980名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 16:52:58.47ID:ZyVqAgXW
>>979
だとしたら、政治と天皇制は分けられていなくて、
政治に絡むわけじゃん?
少なくとも、書物、あるいはそれを司る司祭、
と分かれ、既に目の前に神(歴史を遡れば、人間)すらいない、キリスト教とか。

と、人間と人間が政治上でリアルに接点が生じてる。
それなのに、天皇に"神"を期待するのは、
酷なんでないか?
0981名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 16:55:49.56ID:vxz+On5v
>>976
「自分は、廃止論を裏付けする書物を自然と求める人間だ」と公言した後じゃ、
読みたくない云々なんて皮肉にすらならんな。

実際、君、読んでないし。
俺、歴史に詳しいなんて一度も公言してないぞ。

そんな君にもう一度言っておくが
出したい結論のために資料を集める、または自分に合致する意見だけを読むなんてのは
いわゆる「結論ありき」であって、論理的思考には程遠い。
反対意見も読みながら、極力フラットに自説を見直すものなのよ、と。




にしても「国民の意見を認識して持論を見直すなんて信念の欠落だ!」とかいう誰かさんの台詞が何から発してるか分かったわ。
そんな結論ありきの思考法が癖になってたら、牽強付会以外は努力の放棄と思っちゃうよな。
0982名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 16:57:12.75ID:ZyVqAgXW
さて、戻ろう。
生身の人間が如何に象徴と言えど、
政治上の式典に参加させらて?いる。

これで、人間に"神"のまま振る舞ってもらうというのは
やはり、現人神化している。
式典前にトイレにも行きたくなるだろ?人間なんだから。
0983名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:00:30.28ID:ZyVqAgXW
オナラだってしたくなるじゃないか?

司祭が聖書もってきてくれる?のとは違う。
人間が人間に権威付けされてる形式だ。
0984名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:03:57.04ID:ZyVqAgXW
俺ならノグソして式典遅れて神からダメ人間扱いされて
解放されたくなるわな。
0985名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:08:36.26ID:ZyVqAgXW
>>981
いや、君の場合はその書物を兎に角丸呑みしてそうだから、君のレスがそのまま書物の内容になってそうだから、w
君のレスが書物だと捉えています 笑
0986名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:10:27.74ID:ZyVqAgXW
ここでされているようにw

だと、象徴→人間に戻ってノグソし放題だ。
0987名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:16:46.61ID:lsu2FYkC
>>980
日本の国体は天皇制以外の選択肢がない
0988名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:27:57.97ID:ZyVqAgXW
>>987
だと、その体制でノグソをするしかない?
0989名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:40:09.52ID:ZyVqAgXW
>>987
まあ、現実ありえないけど。
理論上は成立するよね?

君達やマスコミからバカバカ叩かれそうだけどw
0990名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:41:05.29ID:4tcjPEkM
アメリカの神と日本の神は違うと思うよ。
日本の神は現人神で、現人神に手を置くことは
できるだろうがね
0991名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:41:39.69ID:ZyVqAgXW
>>987
ところで。ノグソはしたことあるかい?
0992名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:45:30.27ID:ZyVqAgXW
>>990
多分、キリストの神は目の前に生きていなく、
書物だけがある。だと神格化されている。

日本の現人神は、"君主から、象徴に格下げされた、神"
だけが特に強く神格化されているのかな?
とは思う。
0993名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:52:03.46ID:ZyVqAgXW
現人神は、君主から象徴に格下げされ、
死んでから神格化された。

これが、ここの支持者の感情なのかね?
と。

したら、子孫は象徴を押し付けられた、
現人神B,次は現人神Cと本人達の責任とは
なんら関係ない子孫に、現人化の期待が強まるわけだ。
期待とは人間に重圧である。
0994名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:53:22.88ID:ZyVqAgXW
しかし、象徴力が薄まるのは、ノグソしたくなる
気持ちが強くなる。
0995名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:54:14.65ID:ZyVqAgXW
なら、ノグソまでいかなくても、
公衆トイレ糞くらいは許して欲しい。
0996名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 17:56:01.42ID:ZyVqAgXW
象徴とノグソの中間あたりがやっと人間なのか。
0997名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 18:16:26.68ID:vxz+On5v
>>985
やれ「歴史に詳しいはずが読みにくい」と言ったり、
やれ「書物を丸飲みしてそうだ」と言ったり、
拒絶の理由が二転三転、お忙しいことだ。

他人の意見を読めない理由がコロコロ変わるなら、
君がホントに972の通りに結論ありきで思考してるからだろうよ。

「読みたくない」が先にあって、理由を後から用意するから、反論を拒絶する理由がコロコロ変わる。
君はまさに、廃止論が受け入れられないと知るや、即座に他人の意見の揚げ足取りに勤しむ廃止派そのものだよ。
0998名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 18:18:31.17ID:ZyVqAgXW
>>997
あなたがノグソすると習慣つけると少しは読むかも 笑
0999名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 18:19:14.79ID:ZyVqAgXW
>>997
私はウンコは我慢したくない派である。
1000名無しさん@3周年
垢版 |
2023/07/31(月) 18:19:59.29ID:ZyVqAgXW
つまり、神なんて人間が作り出している神格性。
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