歴史改変SF 7 [転載禁止]©2ch.net

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1名無しは無慈悲な夜の女王2015/03/14(土) 05:29:17.05

874名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/02(金) 19:15:43.68ID:GY16hzJ0
>>871
鎖国で息の根絶たれたけど、タイにもフィリピンにも台湾にも広州にも結構な規模の日本人町があったんだぜ。
幕末にもいち早く日本脱出したひとは多かった。

875名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/02(金) 20:38:43.08ID:z4TpBeQ6
家光が史実では改易した大名やその家臣を体よく追い出すために海外侵略させてそこを領地にさせてれば大帝国になれたな

876名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/02(金) 21:05:01.03ID:2QPfcEkA
独立戦争フラグじゃないかそれは。

877名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/02(金) 21:47:18.47ID:UmKfE8aY
島津貴満(米利堅二十八ヶ庄独立軍大棟梁) 「是」

・・・そろそろ一周忌・・・

878名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/03(土) 07:19:21.25ID:pZLTqaOj
>>874
最近読んだ「1493」によると17世紀にはメキシコでサムライと呼ばれる専ら隊商の護衛に従事するマイノリティー集団が存在した。
マニラから渡ったんだろうな。

879名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/04(日) 18:31:59.66ID:KbSDX5Zo
粟岳高弘のSFマンガ「たぶん惑星」は「明治時代に発見されたトンネルの先にあるどこかの惑星に作られた町(所属は静岡県)」の昭和64年夏が舞台でファーストコンタクト物なんだが歴史改変も入ってる
この中には戦国時代に御朱印船で南方に渡ってニューギニアにあったトンネルから惑星に移住した日本人とニューギニア人の子孫という一族が出てくる

この人のマンガは地球人(たいていはなぜかJC)とシンギュラリティを突破した超文明のコンタクト(あとJCのセーラー服とフンドシと白ワンピとスク水と野外露出へのこだわり)を描いてる物が多いがさり気なく歴史改変されてるものがいくつかある
たとえば1960年代に異星文明が送り込んだナノマシンの暴走を食い止めるためアラスカに核攻撃が行われてたり、ヨーロッパで80年代に核戦争が起きてたり、なんの説明なしに日本に在日ソ連軍の基地があったり(しかも日本は共産化してない)とか

880名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/07(水) 23:02:47.47ID:tgkXgWoQ
文化大革命の時に紅衛兵が勢い余って政権奪取に成功
みたいなのはあるんですかね?

881名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/07(水) 23:09:37.84ID:NOiDsCA4
>>878
護衛ならそのまま「侍」の原意を取って命名した気もする

882名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/08(木) 22:13:22.26ID:VPilBd+K
>>880 ご本尊の毛沢東に棄てられたからなそもそも。
似たようなパターンでも、2.26の昭和天皇は本人大迷惑なのに勝手に盛り立てられただけなんで、青年将校による奪取もまったくないとは言えないが、
毛沢東は自分で煽っといて都合が悪くなったら自分の意思で棄ててるから、紅衛兵側に勝ち目がない。

883名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/09(金) 14:20:09.65ID:i6xFwGI1
>>874
そんな事は知ってるよ
俺が言う「ありえない」はそういうアジア圏の進出とは桁違いな距離の問題に加え
実際は別に海外志向なんて大してなかった信長が本能寺で死ななかったら海外進出
してたってお決まりのネタばっかりってこと

>>882
棄てられはしたけど暴走が完全にストップはしてないと思う
少なくとも毛の生前はまだ暴れてたような気がw
完全に停止したのって四人組の弾劾の頃じゃね
もちろん政治勢力としては何の力もなくなって単なる匪賊みたいなもんに
堕してはいただろうけど

884名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/09(金) 15:44:52.59ID:RQsQkDMu
さすがに「階級の再発生を防ぐのだ!」つって
学校の教師とかを「お前は偉そうだから階級に加担する反逆者だ!」始めたら
そりゃ毛沢東もオイマテなるわ

885名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/09(金) 18:41:39.97ID:i6xFwGI1
担ぐ御輿はと同様、操る手先も
「私はね多少のバカと言ったんだ ありゃパーフェクトじゃないか」
じゃ困るんだろうなw

886名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/09(金) 21:36:07.21ID:Tf5zWKbq
紅衛兵どもが完全に政権取っちまったのはカンボジアだが、あそこでもトチ狂ったニクソンがバカやんなきゃ普通にシハヌークに押さえ込まれてるわな。まあ政権取った後さくっとヴェトナムに潰されたけど…
中国の場合はなんだかんだで解放軍は崩れてないからね。

887名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/09(金) 22:37:15.64ID:etY+PtTj
冷戦期のヴェトナムすげえよな

888名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/15(木) 17:32:10.35ID:yiRWJLzi
https://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1481483420/uchroniathealter
uchroniaの新刊リストに載ってた9月刊行予定の小説だけど、内容は流行の軍事スペオペ物のようだが大英帝国が存続し太陽系外にまで進出してる未来が舞台らしい
タウ・セティ星系で策動するテロリスト集団の名前が「アーノルドの息子たち」なので、こっちの世界ではアメリカ独立戦争は失敗に終わったがベネディクト・アーノルドは革命軍を裏切らなかったもよう
「神政カリフ国の宇宙戦艦」なるものも出てくるので大英帝国以外にも宇宙に進出している勢力はいるようだ

2〜3年後にはハヤカワから翻訳が出てそうだな

889名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/20(火) 02:06:54.14ID:wtFcmHKY
かじやすこ @kaji_ysk
「ドラキュラ紀元」のゲラ到着。分厚い! 本編が447ページ。全部で574ページ。おまけこそがこのシリーズの醍醐味だよね!
17:54 - 2018年3月19日

刊行はGW以降かな
未訳短編も収録されるそうだし楽しみだが値段が高くなりそうでどうなることか

890名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/20(火) 06:39:23.35ID:hAuQonMk
>>888
星野之宣の二千一夜物語やレイズナーじゃ宇宙でも冷戦続いてるな

891名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/21(水) 18:35:02.26ID:YUrM0BZR
中国に落ちていたらというネタを妄想してみると日中戦争と国共内戦で大活躍し、人民解放軍の英雄になるが文革時には批判の対象になり紫禁城に幽閉される
後に名誉回復されて2000年代後半には日中戦争時の活躍を忠実に描いたTVドラマが放映されるが、当時を知らない世代からは空を飛んだり日本兵を素手で真っ二つにしたり銃弾を素手で受け止める内容が荒唐無稽すぎるとトンデモ抗日物扱いされることに

892名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/21(水) 18:58:44.47ID:YUrM0BZR
>>891
レス誤爆すまん
別のスレで「スーパーマン レッド・サン」と「超人」の話が出てたもんで書いたら間違えた

893名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/21(水) 19:16:22.98ID:5TsDy07s
>>892 どこのスレだそれ
ってか、ウイグル系って扱いになるんじゃないかな容貌からして、カル=エル…(更にややこしくしてみた)

894名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/21(水) 22:04:18.42ID:Gdaz9tv4
むしろ中共チャンコロ共を一匹残らず駆逐する側だろうな

895名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/21(水) 22:12:43.61ID:Gdaz9tv4
廃藩置県のような暴動必至なドラスティックな改革ですら
毛唐が感心するほどのスムーズに進行した我が国だが

むしろ革命期のおフランスのように政権交代や与野党交代ですら
文字通り首飛ばし血で血を洗って両者自滅するようなエクストリームぶりが羨ましい

むしろ今こそ上のように与野党殺し合って自滅してほしいが
皇國民もジャップもチョッパリも等しくお行儀良いDNAを残してたのか
そうなってないな

896名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/22(木) 14:00:27.06ID:5KHiwXv/
フランス革命にしても市民革命には程遠い大規模な暴動だからなw

897名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/22(木) 20:15:07.12ID:2XKyTIgo
みんな馬鹿に触らないようにしてるのに

898名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/23(金) 00:42:34.85ID:qjp0RFrd
右翼多すぎなんだよこのジャンル周りは

899名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/23(金) 09:38:29.42ID:qiiQgRud
ハヤカワ文庫版遥かなる星1巻購入

徳間ノベルス版昔買ったがどこにあるかわからん

900名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/23(金) 13:45:39.91ID:xrF/vLwY
ローマ帝国で奴隷の子が皇帝になったように
江戸幕府で穢多非人の子が将軍になるサクセスストーリーも見てみたいな

901名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/23(金) 17:46:22.17ID:0mB7k+J9
社会の構造が違いすぎるからムリポ
やるんだったら、平安時代位から弄れば、ローマに似た社会になるかも?


ぐらい力を入れてやらないと・・・「当時の社会状況も考えずに、他国・他の時代のガジェットを放り込んだ違和感バリバリの出来」になるだけ

902名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/23(金) 19:37:40.92ID:p5c2VMcv
>>900
つ「影武者徳川家康」

903名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/23(金) 19:43:05.50ID:t7c7yRcX
そもそもローマで奴隷から皇帝はみあたらないな

904名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/23(金) 20:21:29.30ID:yQlzdKv1
4世紀初めのローマ皇帝ディオクレティアヌスの父親もしくは本人が解放奴隷だった可能性があるけど、若い頃の経歴がはっきりしないので確実ではない
その前の軍人皇帝時代はあちこちの軍団で軍人(中にはアラブ系までいた)が皇帝に擁立されてたからその中に解放奴隷出身の皇帝を押し込むことはできるけど、結局暗殺されて後任者に取って代わられてただろうから大きな転換にはならないだろう

905名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/25(日) 03:35:56.69ID:NZq4JEK7
>>900
方向性は反対だけど未来人がそういう感じの実験するSFなかったっけか
「偉人は他の時代でも偉人になれるもんなんだろうか?」みたいなノリで、
赤ん坊時代のナポレオンをさらって別の時代に放り込む

906名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/25(日) 04:24:20.29ID:zdQyAYen
ブラウンの「さあ気狂いに」はナポレオンとナポレオン気狂い入れ替える…というか
入れ替えられたナポレオンの話だっけか。

907名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/28(水) 17:42:28.56ID:oOBnKQQG
>>865
関西人の正体 (朝日文庫) 井上章一
https://www.amazon.co.jp/dp/product/4022618655

908名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 16:16:16.87ID:8pazeaLr
特定の国の好き嫌いを思想の右左というそれと無関係な対立軸で判断しようとする
人って冷戦時代からタイムスリップしてきたのかな
D:Gdaz9tv4みたいなのはただの「バカ」だよ

909名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 16:18:34.58ID:8pazeaLr
「この人を見よ」の主人公って何で、あるいは誰にあの時代に送られたのか
作中で語られてたっけ?
確かに持ってたはずなのに現本が見当たらない

910名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 20:20:19.42ID:VG7TUlaK
本人がキリストマニアで誰かに送り込まれたわけじゃなく自分でタイムマシンに乗って行ったんだよ

911名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 21:54:20.77ID:8pazeaLr
ありがとう
終盤の陰鬱な展開ばかり覚えてたから
そんな能天気な出だしなのは完全に忘却してたw

912名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 22:29:25.61ID:IFT7iBel
>>908
じゃ左翼丸出しな仮想戦記教えろよな

913名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 22:45:35.80ID:QYl5Tjzf
左翼思想的には戦争を起こすのは支配者である資本家で
兵士として戦うのは双方とも労働者である
だから戦争ハンタイ!なのでなぁ…

914名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 23:26:03.50ID:L3f1fZ9j
おまえのイデオロギーに関する意見なんかどうでもいいので演説ごっこは他所でやれ馬鹿

915名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/29(木) 23:53:52.93ID:+fBHK7v4
>>912
井上淳の「赤い旅券」みたいな?

916名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/30(金) 19:27:47.22ID:nMgn1sSx
ナチスって社会主義なんだからよく考えたらWW2のドイツ軍てアカの軍隊のはずだよなw

917名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/30(金) 19:59:07.24ID:DyorXChP
なんでこんなのがここに来てるのだろうか

918名無しは無慈悲な夜の女王2018/03/30(金) 20:38:40.93ID:OVBgYI+L
>>912 山田正紀「影の艦隊」

>>915 どう見てもバッドエンドじゃないかありゃ、物語的には。大好きだけどね。

919名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/08(日) 19:07:39.42ID:zt3zcUNo
歴史改変ものって
一般のSFが自然科学なのに対して
社会科学が中心なんだよな、
自分は『かみなりのような音』のラストが
「どうせゆらぎに過ぎなくて収束するんだから、アホだよな」
と考える派なのであまり興味が無い

920名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/08(日) 19:10:42.98ID:3aIQb0RD
おまえのせいでトランプが。

921名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/08(日) 19:10:46.19ID:uicsiJuG
はあそうですか

922名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/09(月) 17:00:27.74ID:dEjuTos6
>>919
つかSFの趨勢としては「どうせ平行世界に分岐するからOK」じゃね

923名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/09(月) 17:03:11.86ID:dEjuTos6
>>916
アカとは「私有財産を否定する共産主義者」であって
そこまでは否定しない社会主義のことではないというのがヨーロッパの考え
なぜか日本とアメリカだけが戦前からこの二つを混同してる

924名無しは無慈悲な夜の女王2018/04/09(月) 17:07:00.91ID:dEjuTos6
書き忘れた
たとえばフランスのデスタンやミッテランなんて「反共の社会主義者」だ

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