X
【天上界から】平井和正★11【ごきげんよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/19(日) 13:37:00.63ID:4KkytAKH
前々スレ、前スレに引き続きSF作家故・平井和正氏の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう。

前々スレ
【天上界から】平井和正★９【こんにちは】[転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426777251/l50

前スレ
【天上界から】平井和正★10【こんばんは】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1455346213/
0005名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/20(月) 23:59:46.00ID:mJV7vxwc
長生きするスレだな

> このスレッドは１０００を超えました。
> もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
> life time: 401日 8時間 7分 46秒
0006名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/21(火) 00:56:05.33ID:QsCGRHyJ
新作が出ないからゴシップしか書くことがない。
本人がいないからゴシップも種が尽きる。
0007名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/21(火) 09:05:23.92ID:J50FFeND
Twitterで平井和正の事を呟く人が割と多いんだけれど、サイボーグブルースが一番評判いいな。
0014名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/25(土) 18:26:59.33ID:ckbxDgo8
霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう。
0016名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 01:17:31.34ID:Tl9WgRjR
平井さんは江原さんのことどう思っていたのかな。
たぶん男でデ○なので容姿は問題外だと思うけど…
0018名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 02:17:46.36ID:4WrNQp/j
霊能者が嫌いなんじゃなくて、
霊能者のほとんどが嫌いなだけだろ。
傾倒しまくった霊能者はいるんだから。

「霊能者」を「編集者」「ファン」「人類」と入れ替えても
同じような気もするが。
0019名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 09:55:17.90ID:3XyQ4FOw
近年は野性動物の世界にも虐待や差別があることが明らかになって
人類駄目小説の主張は説得力を失ったからな
吉田拓郎が「人間なんて」の後に「襟裳岬」を書いたみたいに
上手く切り換えはできなかったのか？
0023名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 22:20:26.70ID:1pQL3NQP
70年代だからね。
自由とか孤高というのが大好きな時代で
ジプシーとかボヘミアンとか山の民のサンカとかアイヌとか束縛されてないものに過剰な思い入れをする人が多くいた。
フリージャズを聴いてる奴は自分は高級な人間だと思っていた。
0025名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 22:32:40.66ID:8uXRHYYz
オオカミの群れ自体は完全なタテ社会だけどな。
オオカミを家畜化したイヌが人間の命令を聞くのも、
人間を群れの上位者と見るからで、
それが揺らぐと惨劇が起きる。

そしてオオカミは持久力に富んだハンターであり、
見つけた獲物を集団でしつこく追跡して弱らせて仕留める。

人間の社会で何に近いかと言えば、
犬神明が嫌ってやまないある種の暴力組織に
一番近いような気がする。
0026名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 22:47:14.18ID:vP8w3hpJ
平井和正は自分の欲しいものをないものねだりで
何かに勝手にあこがれて思い込んで
何かを微妙にパクッテ
何かと信ぴょう性が出るようにリアルな感じで補足して
若干文章を読みにくく微妙に変な語彙を混ぜて
エンタメ小説を書くというテクニックが売りの一つだったのかな？
0027名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 23:53:14.47ID:ysvL4prV
一匹狼ってカッコイイ言葉があるけど
それは種の属性じゃなくてむしろ例外
はぐれ狼と同じ言葉だよな
一人で闘う犬神明はロマンチックだが前提が間違ってた
間違ってたけどロマンチックだから許せるが
0028名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/26(日) 23:55:14.42ID:ysvL4prV
平井和正ワールドの狼は群れない動物なんだよ
SFなんだからそれでいい
群れない狼が存在するパラレルワールド
0031名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/27(月) 02:00:15.35ID:Pp9kN1H5
>>28
ヤング犬神明は幼少期に狼の群れと暮らしてたんだがね。
狼の群れの序列は認めても、人間の群れの序列は認めないらしい。
狼の群れでは本来下っ端のはずだが、母親に免じて特別扱いだったのかな。
0032名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/27(月) 02:34:36.91ID:k4KK1lbo
その矛盾が不死鳥結社の陰謀に繋がるんじゃないですか
亡くなられなければそこまで構想してたと
関係者が言ってました
0034名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/27(月) 19:18:21.06ID:ZDJauNec
構造的には猿山のボスと大して違わんのに、
見た目がいいからロマンか。
イケメンに限る、ってやつだな。
0036名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/28(火) 00:52:25.31ID:p5zPO/kT
神かどうかは知らないが、全滅させた報いはあるらしい。
日本でシカをコントロールできる肉食獣はオオカミだけだったので、
目下天敵の無いシカは増え放題で、木の皮を食い荒らして森を枯らす。
クマは草食寄りの雑食なんでこの場合は役に立たん。

昔はシカ革とか目当てで人間がシカに狩猟圧を掛けてたが、
今どき毛皮なんぞ着てたら過激な環境団体が剥ぎにくるしな。
猟友会も高齢化で、女の子や役人が森林保護で猟に駆り出される始末。

似た状況になった米国の一部地方では、
絶滅させたオオカミの再導入とかいう荒業を繰り出してる。
0037名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/29(水) 01:44:10.85ID:Fp1eG8Ci
おお、神よ！

宗教スレらしい展開になってきました。
0038名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/29(水) 22:33:57.12ID:JG5kXnm1
生態系で説明が付くところにわざわざ宗教だの神だのとは野暮の極み。
オッカムの剃刀でスパッといくべし。
0041名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/29(水) 23:09:31.11ID:qcTtDHKC
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%A5%9E?wprov=sfla1

真神（まかみ）は、日本に生息していた狼（ニホンオオカミ）が神格化したもの。大口真神（おおくちのまがみ、おおぐちまかみ）、御神犬とも呼ばれる。

真神は古来より聖獣として崇拝された。大和国（現在の奈良県）にある飛鳥の真神原の老狼は、大勢の人間を食べてきたため、その獰猛さから神格化され、猪や鹿から作物を守護するものとされた。

本来、日本の神って良い悪いじゃ無いんだけど
その辺り無視するとウルフガイのようになる
0042名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/29(水) 23:29:42.46ID:JG5kXnm1
西洋との違いは牧畜が盛んかどうかかな。
ロボも牧場主の依頼でシートンに仕留められた。

怨霊だろうが猛獣だろうが、
神域を割り当てて祭上げれば共存できるしご利益もあるかも、
ってのは宗教としては一番穏健な類だな。

だからと言って、
バルタン星人やISISと共存できるかどうかは分からんが。
0044名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/30(木) 02:04:47.42ID:Mp1+PQCk
一神教徒の皆様は原始的なアニミズムだなんだって馬鹿にするけど
周辺国や征服した国の神様を悪魔や妖怪に蹴落としていくあの感性は、
少なくとも建前上は多元的な価値を認める現代に合っているのかどうかと。
0045名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/30(木) 11:11:36.05ID:HnXMjRWj
とりあえず一神教を小馬鹿にする大衆文学のノリ嫌い
日本スゴイコンテンツってそんなのばっか
0046名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/30(木) 14:56:26.83ID:Zujwt/I2
小馬鹿ではなく敬して遠ざける。
現状で迫害はないだろう。
君が馬鹿にする大衆の需要がないんだから仕方がないね。
キリスト教徒の率を見れば一目瞭然。
0047名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/31(金) 10:53:11.40ID:LlLj252X
韓国にしろフィリピンにしろ
キリスト教国家の犯罪率を見れば一目瞭然だろうに
0048名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/03/31(金) 21:34:05.89ID:Ds8vsWF1
キリスト教の創造論が正しいとすると、神は何の目的で金玉袋の伸びた爺さんを作ったのか？
天国の事務所にはデザインルームがあって、没になった陰囊のスケッチが沢山残ってたりして
0051名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/01(土) 13:30:33.56ID:0PsmMmw7
神は巨根や巨乳の生まれる確立をランダムに設定してるのかな？
それはさて置き、神が一個人に天罰を与えたり願いを叶えることに時間を割くのは
地球全体の管理運営をサボることになるんだよな
0052名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/01(土) 14:16:08.46ID:gohtl0Fd
天使編でアダルト犬神明と闘ってたのは
結局幻魔に類する宇宙生命体だったんだろうか
0053名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/01(土) 20:05:08.44ID:VsFeQiy9
平井和正の紙の本が、今年早川書房から出るらしい。
死後2年が過ぎて、やっと出入禁止が解除されたみたいね。
まあ、平井和正も色々あったが、人生いろいろ人間色々だと思うと、
平井和正の人間性や作家性や紆余曲折が、神様が書いた作品だと思うことにしたよ。
0054名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/01(土) 20:19:37.05ID:+/y7lT8+
早川から見たら出入り禁止なのかもしれないが、
どっちかっていうと、小松や堀の件をきっかけに、
平井に限らず第１世代のSF作家が
集団で逃げ出した話じゃないの。

ご遺族にはこだわりはなかろうし、
出版社と利害が一致したのかね。
0059名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/01(土) 22:33:02.43ID:+/y7lT8+
ひどい改竄とかは事件と言ってもいいが、
座談会は単に望まぬ批評をされただけじゃないのか。
悔しいのは分かるが、そんなの作家からしたら日常茶飯事だろ。

筒井は見当外れの批評に反論するために理論武装して、
逆にその理論をネタに作品を書いてたな。
転んでもタダで起きない奴。
0061名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/02(日) 00:31:53.74ID:StHVE8tt
覆面座談会で批判された箇所をあとがきに全文引用して

引用料をお支払したいがあいにく匿名なので誰に連絡していいかわからない

と皮肉ってたな
0064名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/02(日) 05:58:44.61ID:MBSVyJdt
ちなみに第一世代の人たちにとって森優は「仲間」なので
彼を切った早川と喧嘩まではしないものの疎遠になるのは普通の話
0065名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/02(日) 07:14:56.27ID:EyKgukwB
すると、堀晃の裁判も森優の退社からは結構後だったし
何かひとつが直接の原因とかでなく、疎遠になったって感じか
0068名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/02(日) 16:20:27.76ID:8k1VcZ5b
早川から出るのってアンソロジーとかじゃなくて？エイプリルフールのつもりなら全然面白くないぞ
0069名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/02(日) 17:13:10.02ID:3jJnFpgQ
ツイッターで早川から第一世代の作家の短編集がでるって話題になってたからそのことかと。
各巻の仮タイトルでていて平井和正は虎は目覚めるとサイボーグブルースって情報ながれてたよ
0071名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/05(水) 11:06:57.04ID:U5cJNxVd
表紙絵や挿画は新しくなるのかな
しかし平井ほど新装版が出る毎にころころ絵が変わる作家は他にそういないだろうな
数えたことないけど幻魔とか10人くらい描き手がいるんじゃないの
0072名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/05(水) 15:38:19.42ID:uv8ximCv
泉谷の表紙じゃないなら欲しいかも
絵は嫌いじゃないけど、正直あきた
他のイラストの表紙がみたい
0076名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/05(水) 23:13:57.01ID:jgtDjzTV
真幻魔あたりまでの平井は内容はともかく熱気があったから、
生頼ぐらいの濃い絵でないと釣り合わないように思う。
末期の平井の枯れた文章ならラノベ挿絵系でも差支え無し。

ちなみに小松は最後の「虚無回廊」でも生頼絵が似合う。

永井豪は早川文庫の超革中で描いてたが、
ああいうギャグタッチの方が合うんじゃないかね。
0077名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/05(水) 23:51:00.27ID:9fYEK81H
いい事言った
「熱気」
泉谷にも枯れた永井豪にも
全く熱気が欠けている
生頼さんの表紙挿絵じゃないと平井和正作品に
新規の読者なんか期待できんよ
0080名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/06(木) 19:34:16.84ID:qRQzKpI9
ミュシャの「スラヴ叙事詩」が遠目にみて色使いなどが生頼範義っぽくて驚いた。近くで見るとむしろ山田章博なんだけど。
0083名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/08(土) 21:40:08.82ID:l+NCBqgW
高橋留美子キャラデザのアニメは英語版出てたと思ったけど何も反響なかったような。
0088名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/09(日) 00:28:34.30ID:9xY+YWeT
狼の紋章が講談社英語文庫で出てたな
買いはしたが読まずに単にコレクション目的だけのものだったが
0089名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/11(火) 22:05:02.48ID:oY+MKCbM
>>80
同じことを考えた人がいたか。
オレもミュシャ展見てきたが、
生頼さんはスラブ叙事詩の光の使い方を参考にしていたのではないかと思った。
0095名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/13(木) 01:47:01.82ID:z2lHRThA
>>92
アダルトの英訳は聞いたことが無い。

>>90のは英語版Wikipediaの平井の項目における
著書の題名の仮訳だろ。
平井に確認してるとは思えないので、
記事の筆者の独自研究だろうな。
0096名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/13(木) 21:31:27.50ID:Lwud74lw
アメリカのアマゾンで、kazumasa hiraiで検索してみたら色々出て来たよ
知ってた？
https://www.amazon.com/Ketteihan-Shueisha-Paperback-Japanese-Language/dp/B001EDTW88/ref=sr_1_39?s=books&;ie=UTF8&qid=1492086100&sr=1-39&keywords=kazumasa+hirai
多分、「決定版幻魔大戦１巻」だね

https://www.amazon.com/URUFUGAI-Makai-Angels-URUFUGAISHIRIZU-paperback/dp/B001EDS0B8/ref=sr_1_41?s=books&;ie=UTF8&qid=1492086214&sr=1-41&keywords=kazumasa+hirai
これは「ウルフガイ魔界天使」かなあ
Japanese Languageとある以上、訳されていないんだべさ
誰か翻訳して外国にアピールしてくれよ
0097名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/14(金) 00:17:02.89ID:Laq0CkcK
亡くなられたときには英語のアニメ関係のサイトに８マン原作者死去と記事が出た。
あと古いマニアなら大友キャラデザのアニメ映画は知ってるけど劇場公開してないし原作者の名前までは調べないとわからない。
その程度でしょ。
0098名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/15(土) 01:28:54.47ID:8BsOumB/
>>97
>劇場公開してないし

どういう意味だ？
当時のことを知らないニワカで、あの作品がOVAか何かだったと思ってるのか？
0100名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/15(土) 02:32:49.57ID:RJL2y4O8
>>98
じゃああの映画は英米で劇場公開したとお思いですか？
８マン原作者、日本版のクレイジーなスパイダーマン漫画のスクリプト担当、これくらい知ってたらたいしたマニアでしょう向こうでは。
0101名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/15(土) 02:37:39.80ID:8BsOumB/
つーか、冷静に読み返してみたら
>>97が書いてるのは「海外では」ってことか。
８マンと幻魔大戦が同じ原作者だ、なんてことは
日本人だって知らない人は少なくないから
海外では尚更だろうしね。


スピルバーグの「太陽の帝国」とクローネンバーグの「クラッシュ」が
同じ原作者だ、というのもあんまり知られてないけど本当の話だ。
このスレ的には何の関係もないけど。
0105名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/16(日) 00:22:01.43ID:KIR17aAT
ふと思ったんだけど平井和正ってボブ・ディランのファンだったのかな
エレキギターとか異様に嫌ってたよね
アダルトウルフガイのなかでめちゃくちゃKISSの事と一緒に悪口書いてたけど

もしファンだったとすると
ボブ・ディランがエレキ嫌いのファンの前に「エレキ最高！」って出てきてブーイングを食らったときは
ボブ・ディランについて行こうと思ったのか、そのブーイングしたファン達に共感したのか・・・・どっちなんだろう
0108名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/16(日) 23:52:32.89ID:nZHXAmpu
>>105
平井和正は偏見が多過ぎる最悪作家
0110名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/17(月) 23:43:41.27ID:z234yNCe
ＳＦアドベンチャー増刊の幻魔宇宙にでっかいポスターが付録でついてたはずだがもうずっと押入れのどこかにしまいこんでて保存状態がどうなってるか怖い
0118名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/23(日) 22:31:24.41ID:Wb+WoAza
砲台山読んだけど、あっさりしていて、面白かった。
とりあえず、宗教団体の批判してた。
deepを読むと振り子がどうのこうのとか何か余り進歩しているように思えないが、
あのノリは白昼夢に浸っているだけだから、無難なので、
ついていこうと思えばついていける。
0124名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/30(日) 12:14:38.06ID:ui1Tct1Z
団鬼六とか西村寿行のこと悪霊使いとかむちゃくちゃいってたのもいまとなってはなつかしいな
真幻魔で丈と陽子が普通にデキてたらよかったのに
性的な誘惑とかあると「魔の波動だ！精神攻撃だ！」みたいなｗｗ
いまおもうと菊地秀行くらいエロく描いてもよかったのに
ゾンビーハンターの黒人看護婦なんてかわいそすぎるｗ
0125名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/30(日) 12:20:16.33ID:JJtNi0Nk
幻魔にやられてない久保陽子が出てきたのってdeepだけだっけ？
それでも井沢郁江に丈をかっさらわれるけど
0126名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/30(日) 12:45:40.65ID:faS8oH4V
>>124
魔界ものを書くと魔の波動を呼ぶ、というのが自論だったから
菊地秀行や夢枕獏がブームになってた頃にも
「魔界ものを腕も折れよとばかりに書いている若い人たちがいるけれども
気をつけた方が良いよ」
みたいなアドバイス（？）を言ってたからねぇ
0127名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/30(日) 14:34:22.95ID:FueWa9Oi
同じようなものを書いていても魂を絞るようにして書くひとと慣れと手癖とマーケティングで書くひとがいるからなあ…
0128名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/30(日) 20:42:36.23ID:XsFP0310
>>126
全然カルトの影響から脱してないころだからしょうがないｗ

古くからの平井ファンで全部読破したって人いるのかね
自分も月光魔術団は全部読んですごいよかったけどアブダクション・シリーズやその後の
幻魔新作は付いていけてない、金銭的に高すぎて
いくらなんでも１万以上もする小説読めるほど富裕層じゃないからな
電子書籍やＤＶＤ販売だと図書館にもないだろうし、どうにも手がだせない
むかしみたいに平井和正が１番好きって時代でもなくなったしな
0129名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/04/30(日) 20:53:05.47ID:gvJCLS/x
最近ではそんなファンもいるんですね。ウルコムを知らない世代？あるいはもっと上のウルフ会の世代？
0130名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/01(月) 15:30:32.48ID:QfBWFG6l
幻魔シリーズもウルフガイシリーズもアブダクトも地球樹もボヘミアグラスもゾンビっすもインフィニティも全巻全部読んだやで
数年前までならブクオフ巡れば一冊200円以内で揃ったしね
金ではなく情熱の問題
0132名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/01(月) 16:20:07.25ID:rmoPb13x
>>130
えらいなあ、ファンの鑑だ
でも電子書籍にも紙の本にもなってないDVD販売の小説があったんじゃないの
0133名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/01(月) 16:45:55.26ID:Ke7//KsC
普通に幻魔以後のカルト系作品は臭くて嫌い、大好きだった犬神明がどんどんダメになっていくのが
すんごく悔しかった、幻魔以後は「月光魔術団」は過去の平井とはテイストが違うが楽しめた
あれが途中打ち切り（商業出版卒業宣言）になって手の届かないところに行ってしまったのもすんげえ悔しかった
平井に直接金送って買え？嫌だよあんな奴に金渡してもビタミンだのなんだのの愚にもつかないペテンに
金が流れるだけだし、兵糧攻めにして干上がらせて反省を促すべきだとずっと思ってたし
結果的にほぼそうなったし
0134名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 08:06:15.15ID:lNlB4ZKZ
悪いことをすると自分に返ってくる、因果応報ってやつだな
鼻息荒く商業出版から撤退したのはいいが稼ぎもないのにビタミンだなんだと無駄遣いを続け
挙句の果てに若い頃からのコレクションを売りに出さなきゃいかんくらい落ちぶれて社会を呪って
死んでしまい、一時はあれだけいたファンの誰からも「お別れの会」をやろう、主催者のなり手が
ないなら俺がやってやる、なんて話も皆無、カルトにのめり込んだ人間の哀れな末路ってやつだ
0135名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 08:57:09.19ID:I4nNFV4h
>>134
> あれだけいたファンの誰からも「お別れの会」をやろう、主催者のなり手が
> ないなら俺がやってやる、なんて話も皆無、

ホントだなあ
高橋留美子が追悼したとも聞こえてこないし
0136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 09:04:43.01ID:zyIyVQ6s
>>128
ネット通販移行後でクソ高いって程の価格だったのって
トルテックくらいでないか？

どっちかって言うと、当時は電子書籍の
読書環境を整える方が厳しかった気がする。
0137名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 09:49:32.61ID:lNlB4ZKZ
平井がやってたのは電子出版とは言ってもCD-ROMに一枚一枚手焼きしたやつだからなあ
文字通りの「手売り」だよ、同人出版だよ
「一枚1万円だから100枚売れば100まんえん、うほっ、大儲けだぜ、中間搾取のクソ出版社どもめ
見てろよ、来年には御殿を建てるぜ」くらい思ってたんだろうな
0138名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 10:07:16.02ID:kjs7H9U5
>>134
リバースやってる関係者すらやろうとお別れ会やりますと言わない時点でねぇ
平井幻魔のキャラもだしてるんでしょ

だからリバースも読んでない
0142名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 11:38:06.65ID:N2FSdJHh
商業出版の編集者と信頼関係が築けなかったのも一因だろう。
改竄事件でもめるのは分かるが、後年に角川とかとまで喧嘩している。
森勝自身、信頼されたのは私ぐらいと証言している。
要は平井が偏屈で、老いがそれに拍車をかけたのではないか。
0144名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 11:55:16.64ID:N2FSdJHh
森勝自身が特別賞の祝いの場で、偏屈だったが私には良い人でした、という意味のコメントをしてるんだがな。
人格者の森ぐらいしか相手できないんだから、大概の人からみたら偏屈だと思うよ。
才能はあったから、圭角があっても使う人が大勢いたんだろうがね。
0148名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 13:12:05.70ID:lNlB4ZKZ
大好きだった作品を全部途中で放り出して逃亡しやがった、と言う「恨み」はある
平井くらい読者に対して、それ以上に他者に対して「不誠実」だった作家を俺は知らない
死んだら仏さま、とは言え憎いものは憎い
0151名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 14:27:20.69ID:yZ79azqV
シリーズ物の小説何て未完覚悟で読む物だし、
恨みまで行くってのは理解出来ん
心を病んでるんでないか？
0153名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 14:56:57.46ID:yZ79azqV
当時の状況の認識からして、そんなに年齢行ってないでしょ
30に届いてりゃ良い方かと
0154名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 16:00:54.88ID:W+hAJOYo
スレタイがそもそもどうかと思うんだよな、大川隆法じゃないんだから
小説家のスレなんだからもっと作品の感想とかあっていいんじゃない
幻魔のころは性をタブー視してたけどボヘミアンガラスや月光魔術団のころには
吹っ切れてたよね
ボヘミアンガラスは中村天風の影響が濃かったけど月光は完全に解き放たれてたんじゃ
ないかな
犬神明やきまぐれバスのころは振り子やカスタネダにまだ捉われてたし地球樹は浜本
末造の説丸出しだったけど
ディープやトルテックは読んでないからわからない
0155名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 16:06:50.65ID:Cq0IdHDV
>>154
エロいシーンが無くなったのって幻魔の頃だけじゃね？
ウルフランドに「先生はエッチなシーンが好きですね」って
ファンレターを紹介して認めるシーンがあったと思うが
0156名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 16:16:00.18ID:W+hAJOYo
>>155
ゾンビーハンターの女性の拒否ぶりもひどかったよ
ヤングウルフもエロは主に西城の役割だったし
ウルフランドやウルフレターはナナメ読みしてたから覚えてないｗ
0157名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/02(火) 19:44:13.43ID:ukfhZqnm
森（南山）さんはリアル犬神明の件で
「あいつはリアル氏を私に押し付けた後は一転して逃げ腰になった」と嫌味書かれても
付き合いやめなかったようだしなあ。ほんと良い人なんだろうねえ。
0159名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/03(水) 15:03:34.91ID:ZYfMolF/
>>124
幻魔のアニメ映画を入口にして平井を読み始めたのが
高校生になった頃だったから、
あのくらいのエロでもけっこうドキドキしたものだｗ
0160名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/03(水) 18:29:04.31ID:Fai6r8Mj
>>126
> 魔界ものを書くと魔の波動を呼ぶ

永井豪なんかも手天童子連載中
同じ事を言ってたな
人類ダメ小説が精神の健康に良いわけがないと俺も思う
0161名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/03(水) 18:45:23.96ID:p7f66GKQ
だからと言って、エロを書いたら病死して当然、
と他人に言い放つのは常軌を逸している。
そういうのは自戒しておけばいいこと。
永井もデビルマンとか何回も挑んでいるしな。
0164名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/03(水) 23:55:23.27ID:t340mG+p
月光魔術團なんか完全にエロが暴走してたな
最後まで読めてないけど犬神メイはどうなったんだろう
0165名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/04(木) 00:22:40.22ID:BgrKjhrp
>>160
人類ダメ小説＝魔界もの、ではないけどね。
「死霊狩り」なんかは「人類ダメ小説」の代表格だけど、
「魔界もの」と呼ばれるようなオカルト要素はほとんどなかったんじゃないか。

魔界ものを描いていてもネガティブにならず、どこかしら生命肯定的な雰囲気を
発している夢枕獏の作品や、米コミック「ヘルボーイ」シリーズとかも
あるんだし。
0167名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/06(土) 08:49:16.15ID:wNxqqKK5
市枝ちゃんを抱きしめてちんぽこ勃ったのを気付かれたくなくて突き放してしまった東丈さん
0170名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/06(土) 20:27:50.74ID:Z1g5DK5H
地球樹の女神って面白いのか？
昔、角川の新書で出た時に冒頭50ページいかないうちに挫折しちまった
Kindleで最近読んだボヘミアンガラス・ストリートは面白かったから
今なら楽しんで読めるようになってるかな？
0171名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/06(土) 20:51:36.76ID:vtImvRt0
>>170
いや終盤になればなるほどストーリーを追うのがむずかしくなってるしオカルト情報
の詰め合わせって感じでそれほど面白いものじゃない
月光魔術団は最初から最後まで面白かったよ
電子書籍しかないみたいだけど
0172名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/06(土) 21:01:13.24ID:ldf/T+VI
地球樹の女神は、後半1970年～1980年代の
オカルトネタ満載の話しだし好き嫌いが別れるかもね。
0173名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/06(土) 21:12:20.24ID:1TvrZXmT
初代平井アンチスレでも言われていたが地球樹は始まった当初は
「これは過去に書いた小説のリメイクでなく、過去の作品の方が未来の作品を垣間見て
できてしまったものなのだ」とさんざんふかしていたくせに、実際書き終えるとまるで別物になったので
なんら悪びれることもなく「過去の作品をもとにして書いた」とぬかした噴飯物な小説。
0174名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/06(土) 21:48:52.83ID:ldf/T+VI
>>173
最初から過去の作品を元に書いたって言ってるように見えるが
まさか、未来を云々を真に受けたりする奴居ないだろw

あの手の言葉を字の通りに受け取ってたら、平井作品は読めないぞ。
0175名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/06(土) 22:08:36.15ID:Z1g5DK5H
「消えたX」をプロの作家の平井和正が書くとどうなるかって企画だったかと
実物読んでないので内容へのコメントは出来ないけど、
ひらりんの言ってることがコロコロ変わるのはその時に始まった話じゃないと思う
0178名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/08(月) 00:02:29.13ID:bfo8LIyz
地球樹は個々の話だけ見ればおもしろいんだが
とにかくウザキャラのウザさが尋常じゃなくてな
特に男の娘とアニキのウザさは突き抜けてるとしかいいようがなかった
0182名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/08(月) 02:10:25.35ID:+kmPa6xq
>>181
＞前々スレ、前スレに引き続きSF作家故・平井和正氏の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう。

これが読めない人はSF板に来ないでねｗ
0184名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/08(月) 17:04:56.20ID:96P5CIAP
意見をまとめたわけでもないのに、勝手に書き足したものでも1が書いたらそれがルールになるのか
0186名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/09(火) 06:31:37.95ID:Im7ybp0V
>>183
ID:+kmPa6xqみたいな原理主義者が一番迷惑なんだよな
そもそもここはSFやFT扱う板だぜ
作品に直接関係しない宗教の話は完全に板違いだ
0187名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/09(火) 16:48:45.80ID:f7BNAmkA
ただの「平井和正」ってスレがあった。
そっちが本スレだったらしいけどいつのまにか消えた。たぶんつまらなかったんでしょう。
こういう>>186人はそっちでやれば？
こういう>>186のがいちばんつまらないから。
0188名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/10(水) 01:20:26.93ID:j0nBczgY
>>184
３スレ前からそうだし…しかもゆるいルールで共存してきてるのに。
立てたわけでもない>>169が仕切るほうが変。
他の人は普通にしてるのにね。
そもそもアダルト、幻魔、地球樹など語るのに宗教霊能なしで語れますかｗ
0190名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/11(木) 20:58:43.09ID:wSCPuw4l
あとがき小説で「高橋という姓は『高次元世界への架け橋』を意味してるのでは？」
とか書いていたが、今晩NHKでやっていた番組によると実際、高橋家は古来神主とか
天皇の料理番を務めていた由緒ある家系で神族の家来を意味するらしい。
0192名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/12(金) 00:26:22.43ID:La3rm1w6
♪霊能大好き平井さ～ん

でも霊能者は嫌いだってね(本当かな)

そういえば宗狂板に１６９とかいう○人が板ねｗｗ
0193名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/13(土) 11:36:49.14ID:8UTvxL3x
幻影空間に、ミスティーを誘い込んだのは事実よ、とみちるはいった。
希薄なエネルギーを投影すると、現実そのままになる。次元映画よね。
何万年も前からの幻影造りのプロがいるの
彼らは有機体（？）の意識がとても好きでコレクションしているの
宇宙はその種の偵察が夥しく存在しているのよ。
彼らは一度捕まえたら二度と離さないわ。
とくにあなたのような非有機体の珍しい偵察は珍重されて大事にされるわ。
0194名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/13(土) 11:37:08.00ID:8UTvxL3x
～こら、待て！説明しろ！いったいどうやってここの空間に封じ込めた？
女トルテックだけの持つ秘術。もちろん非有機体に借りを作ったけど、止むを得ない。
この空間はいわばタマネギ宇宙のようなものなの。
この空間から脱出しても次のタマネギの皮宇宙に出てしまう。
その次のタマネギの皮宇宙を剥いても剥いても数限りがないの。
たぶん何千年もかかるんじゃないかしら。非有機体の知恵は恐ろしいわ
0195名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/13(土) 11:37:32.31ID:8UTvxL3x
ミスティーという若者は、幻魔一族の偵察で、名をシグと名乗ったこと。
幻魔は宇宙における侵略者の勢力出会って、彼の意図は当時、少年であった丈を巨大な能力者として覚醒させたこと。
その真意は、弱敵であった丈を本来の大能力者に育て、戦いを美的にすること。
「彼は巨大な力をそなえる戦争芸術家だった。
ぼくを刺激して、力を引き出し、対等にまで戦える戦士としたかったのだ。
彼の美学は弱敵を滅ぼすことを否定した。
そんなものは芸術ではなく単なる殺戮だと言っていたことを覚えているよ。
　彼が富士山大爆発を誘ったときの精神的昂揚はいまだに忘れがたい。
ぼくは触発された。闘争への悦びを引き出されてしまったんだ。
そのときの光景ははっきり心に刻印されている」
だが、丈はその悦びを拒否した。幻魔シグの芸術は欺瞞だと見抜いたからだ。
生あるものをすべて滅ぼそうとする幻魔と戦うこと自体、自らを幻魔と化すことだ。
0196名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/13(土) 11:37:54.30ID:8UTvxL3x
本物のリーファ・リーがみちるのもとへ訪ねてきたのかもしれない。
　きっと、みんなにまた会える、とみちるは確信した。
　
知覚の翼をひろげて
あの”無限”へ飛び立つ
0197名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/13(土) 12:55:01.85ID:qn/jMiQm
幻魔大戦deepトルテックを1万円とか2万円とかで買った人って、
こんな結末読むためにそんな金を払ったんだ・・・（憐みの目）
鴨ネギだね
0199名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/13(土) 13:31:46.66ID:U5imueuV
今まで、高いとか完結させずに死んだとか言って荒らしてた奴の
喜びの書き込みでしょ
0201名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/23(火) 12:19:33.91ID:GPvtrwcy
：　ま　燃　ま　燃
：　っ　え　っ　え
　　白　つ　白　た
　　な　き　に　よ
　　灰　た　：　：
　　に　よ
　　：　：

　　　_)Ｙﾚｚ_
　　∠　　　＜
　　／　　　 _＼＿
　 /　　 ﾊ(Ｙ6人＜
　/イ　 /ノ　｜ ￣＼
　 /　 /)　ﾉ / ＿ノ ヽ
　｜ ／|￣`-ｲ／　　　|
　/／　| |　　　 (　 |
　　　 | ヽ_人＿ ｜　|
　　 ／⌒ ﾉ＼＿＿｜　|
　　/　 ／＿_LLL／　ノ
＿_/へ／ヽ　　／　／|
　/ﾆノ　 |　／へ／　|
　Kﾆ|　　|_/ミ／ヽ ノ)
厂EＵ￣￣(//⌒　 ／／|
　＼)　　(H　　 ﾉTT ||
　　　　　Y　　｜|| ||
0202名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/24(水) 20:24:26.06ID:WFbX3hUV
「犬神明」とか永井豪「凄ノ王」で未完ゆえの絶頂は続編で台無しになることを知ったから、自己二次創作の様相らしいトルテックだの何だのは俺にはアレだわ。
「Rebirth」は他人（読者視点）によるパスティーシュだからむしろＯＫ。
0206名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/25(木) 00:44:34.17ID:JixUGhyR
10代20代は特別な作家だと思ってたが今は再読する気が起きない
アクションより人間同士心情間のやりとりで緊張感を出してみたい旨言ってた幻魔大戦はじめたな。一応ついていったが次第にお腹いっぱいになりました
作中でのレイプこんだけひんばんなのは自身がそういうの好きなんだろう。
自分の子どもがいたとしてもとうていお勧めしたくない
最後にマンガ作家となった娘さんまでオカルトに引きずりこんだのは罪深い
長男さんがいたと思うがなにやってゆのかねー
0208名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/25(木) 02:28:07.61ID:JixUGhyR
自分にも前世とか隠された能力があるとか本気で考え出すのは人生ドロップアウト一直線だからな
0209名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/25(木) 08:45:56.15ID:A/idtG9x
>>203
ホンマかィ？あれで？
0212名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/27(土) 15:50:37.79ID:xFKHHoct
ハルマゲドンの少女がkindleで発売されて、なんとカバー絵は生頼範義。再読したら泉谷版の印象から変わるかな？
0214名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/27(土) 17:51:13.96ID:okSr8K2o
ハルマゲドンの少女、第一部・第二部は読むの初出以来だ

……ってことは通しで読んだことがないことになるの？
0215名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/27(土) 18:14:52.98ID:B8WpKCcs
確かにビックアップル崩壊まで入ってるね。
書籍版以来か？

多分これが普通の人が想像する幻魔大戦のラストだね。
トルテックは地球樹の女神とかアダプションシリーズの流れ何で
幻魔大戦のラストだけ知りたい人がアレだけ読んでも解らんからなーw
0218名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/27(土) 20:26:44.85ID:MdQHU/me
菊地秀行の場合、東側の歌舞伎町あたりも全部魔界になってたはずだが

村上龍も「コインロッカー･ベイビーズ」で
今都庁が建ってるあのエリアが空き地状態だった頃のイメージで
不法占拠の無法地帯「薬島」を描いてるしな
0219名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/28(日) 14:52:46.23ID:JBBGlN1T
>>215
ラストとはいえ、風呂敷は広げたままで、
何のために真幻魔大戦として再開したのかがわからない。
暗礁に乗り上げたままで終わってしまっている。
アリエスとか古き竜とか碧眼・金髪の巨大教団の指導者とか
新しいキーワードを出して更に風呂敷も広げちゃってる。
いずれ続きを新作として発表するつもりだったんだろうね。
この辺、Rebirthですっきりさせてほしいね。
0220名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/28(日) 15:31:08.09ID:Xhu9ZbQ+
>>219
無印幻魔のエピローグとしてはあれで十分でしょう
どの道破滅するんだし

それより真幻魔大戦の続きがdeepってところの方がすっきりしないものがある
0221名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/28(日) 16:03:28.37ID:EDRRRbwH
>>219
ハルマゲドンの少女の後書きを読むと、
後書きに「ハルマゲドンが加速しています」と書きながら
「この先、ノストラダムスの予言も総崩れになりそうです。」とか書いてるんだよな

この後に書かれる「地球樹の女神」とか
アダプションを考えると興味深いね。
0222名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/28(日) 23:55:07.83ID:trpP8shA
JULY_MIRROR (七月鏡一)

あの箇所の「偵察」という言葉は、幻魔の軍組織における役職ではなく、DEEPの世界観のベースになっているカスタネダの著作における「偵察」（非物質世界に生きる非有機的生命体）のことだと思いますよ。

5月28日 5時7分 Twitter Web Clientから

こんなtweetが
ドンファンシリーズ読んでると解釈が違ってる可能性が有るのか
0223名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/29(月) 16:37:55.37ID:xwkb5MPp
平井先生の格闘シーンの描写は
天下一品だったなぁ～

あんな描写の小説が読みたいのぉ～
0227名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/31(水) 22:20:09.61ID:VecxOteM
しかし中学生くらいの頃はあんまり
気にしてなかったけど
平井和正の白人コンプレックスひどすぎない？
0228名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/31(水) 22:55:44.37ID:ab3dFZ/4
戦中派ど真ん中の世代で、
リアルにアメリカ（＝白人）に殺されかけ、支配の屈辱に甘んじた
実体験があったわけだからね。
0229名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/02(金) 08:47:38.55ID:AvGC0wvR
>>227
再読する気力も無いけど「狼のレクイエム 第３部」～「犬神明」ってそのへんのキンケイドが白人社会がみたいな話ばっかりだった印象。別の作品かせめて番外編で書けと。
0230名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/02(金) 09:39:59.96ID:1qD6kNpf
「犬神明」って「鹿肉食った・食わない」などくだらん話を延々とやってばっかりだった印象
0231名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/02(金) 10:52:48.14ID:DTrLX/Mr
レクイエムは第二部で終わったと思ってる。
犬神明のあたりは印象にのこらないんだよね
0232名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/02(金) 22:44:13.20ID:+n4xqnQ0
>>230
(￣∇￣(＿ ＿(￣∇￣(＿ ＿ ) ウンウン
それはしかたないよ
しかだけに
!!!　　川｀0´)/☆#Ｔ。Ｔ)　アウッ!
0233名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/03(土) 20:34:30.09ID:RcKJhvEf
>>227
しかも戦後すぐにリアル米軍が進駐してきた横須賀出身だからね、当時のどぶ板通り界隈の無法っぷりも目の前で見てたろうし、そりゃ、うちらとは見てる目が違う。
0235名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/04(日) 00:36:56.95ID:btmI+cY9
桑田次郎が拳銃所持で逮捕されてるんだから
それまでの銃規制の状況はお察しの通り
0236名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/07(水) 02:05:44.92ID:+7jGnIai
8マンの最終回が代筆になったんだっけ。
打切りだと言う表現も見かけるから、
コズマ編以降も続ける予定だったんだろうか。

急に取り締まりが厳しくなったものだから、
相撲取り達が銃を大量に川に捨てて問題になった、
と平井がどこかに書いていた。
多少は恨み節も入っていたんだろう。

ま、お蔭でトリックオアトリートで射殺される社会には
ならなかった訳で、刀狩にも意味はあるだろ。
0237名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 07:24:42.78ID:DYWne45S
大鵬が面倒くせえと言って両国橋から拳銃投げ捨てて警視庁に呼び出されて大目玉
(ダイバーが回収)。
他にも有名俳優達や作家大藪某とかもｗ
昭和なつかし。
0240名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 22:37:23.34ID:YOZY32JY
谷博士がエイトマンを作成した技術には超古代文明が関係していた
・・・みたいな話を考えていたと、どこかのインタビューで読んだ記憶があるな。
0241名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 22:49:32.27ID:dBfn5dYo
エイトマンは、まあ、一応の決着がついているから、まだ良い
問題は「エリート」だ、せっかく魔王ダンガーをぶっ殺し、あの後竜太郎は必然的に
世界の王＝魔王になったに違いない、恐るべき科学力で地球全体を平定し、愚かで醜い
人類を恐怖で教導する魔王竜太郎、その前に立ちはだかるのは成長したジョン坊や以外無い
ここに人類の未来を賭けた竜太郎とジョンの人智を超えた戦いが、始まらなければならなかったのに
なまじ垢抜けた画力だった桑田が少年キングの編集に目をつけられてバットマンの連載をやりませんか？
と言われたのが運の尽き、ここに「エリート決戦編」は歴史の闇に葬り去られるのだった
0242名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/10(土) 01:25:30.42ID:zw14uT0S
え、なんでそんな展開になるの？
エリートは打ち切りが決まったから、無理矢理ダンガーを倒す結末にしただけだろ。

続いていれば、地下にあった謎施設の製作者あたりがからんで
ダンガーと戦う展開になったと思うけど。
0243名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/10(土) 07:51:23.62ID:ekjFQfkP
アルゴールは汚い、やつが人類の教導者として覚醒させた3人のうち、真に資格を持つのは幼児のジョンだけだった
ダンガーは人間の悪を凝集した存在として、竜太郎はやはり既に悪を内包した存在でこの二人は最初から失格だった
この悪同士を戦わせ、一方が排除されれば残った一方は人類の王として君臨し人々を虐げるだろう
人々の怨嗟が極限まで高まった時、真の覚醒者であるジョンに竜太郎を排除させる
ここにアルゴールの目的、宇宙に覚醒者を迎える計画は完了する
0246名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 21:25:36.04ID:0WhSXMdd
「バットマン」のあおりで打ちきりになったのは「エリート」の第一部だよ。
その後で第二部として「魔王ダンガー」が始まって、こちらは(たぶん)人気が出なくて打ちきり。マンガショップの完全版で読むと、いきなり具合がひどい。悪役がやりたい放題暴れる展開は、当時の少年マンガでは早すぎたんだろうな。
同時期に「超犬リープ」「幻魔大戦」も打ちきられて、作家専業にシフトしようと「アンドロイドお雪」を書き下ろし、「サイボーグ・ブルース」をSFMに書き継いで、続いて「狼男だよ」が本になった、という流れ。
0247名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/14(水) 01:45:28.24ID:2pSQ7Z93
koboでdeep見つけてまだ幻魔やってたんだ！？と懐かしくなって３日で全巻読破した。

なんだろう…多層世界とか振り子とか、信じる人にのみ通ずる法華経的な、なんなんだろう…。
普通に読めば単なる奇書でしかないのだけども。

内容そのものは楽しめたのだけど、語り口。
昭和時代の作家仲間の内輪の会話を覗いているようなノリ、そして明らかに年寄りが無理矢理２１世紀を描写しているみたいな違和感。
携帯電話のログ、とか、着歴のことだけど、使わないよねぇ、ログ。
0248名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/14(水) 01:48:53.72ID:2pSQ7Z93
ちなみに、振り子の件だけど、
わざわざ購入して試してみた。
これ、怖いね。誰かやった人いますか？
0249名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/14(水) 06:51:27.85ID:bhnklRSs
>>247
えっ？そんな話だったっけ？
あの永遠の厨二病患者・東丈が、任侠じみた肝っ玉父さんに成り果ててしまった、とは思ったけれど。
0250名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/14(水) 10:16:06.43ID:DAvw5PD0
>>249
ま、確かにその通りなんだけど、
スピリチュアル的な側面ではとても面白いことを書いている…ような気がする。
0254名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/15(木) 13:08:58.52ID:Rn6ARqgu
10円玉滑らすのと大差ないのでは。
ベテランの井戸掘りがやれば
水脈が当たることもあるんだろ。
経験や勘がない奴はどうにもならん。
0255名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/16(金) 18:55:50.24ID:KKY9fOyL
今更、クリスタルチャイルドコアストーリー読んだが、何したかったの……
やたら百合描写と思わせぶりな展開しといて、あの終わり方ないわ……
いつ「彼」が出てくるか待ってたのに、思い出が汚された気分だわ
0257名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/18(日) 00:07:55.69ID:jLXbJaG9
アダルトウルフガイの漫画化を、寺沢武一にやらせれば良かったのにと思うのだがどうかね
まあまあの出来になったのではなかろうか
0261名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/18(日) 18:28:23.18ID:g/kzeFdS
マジレスすると、寺沢武一は現代を舞台にした漫画を描いたことは
一度もないからなぁ。
0264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/20(火) 11:30:04.19ID:YYy6KNqp
マジレスするとジャン・ポール・ベルモンド崩れだったらやっぱりコブラよりはルパンじゃないかね
0266名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/20(火) 22:15:07.37ID:/LdWEqgD
Kindleに「月光魔術團」の第1巻来てるね
未読なんでこれはこれでうれしいんだが
「真幻魔大戦」はやく全部出してくれ
0268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/21(水) 08:08:17.43ID:iGz9kqqV
ルパンとかコブラとか山田康雄とか野沢那智繋がりは、二次元キャラのイメージが混乱するだけだからやめて欲しい。
確かにモデルの一人である内藤陳に一番似ているのはコブラだろうけども。
0269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/21(水) 09:59:07.92ID:GkEa+13t
つーかコブラは寺沢武一がアダルト犬神明をにリスペクトしたんだと思うわ。
第１巻のクリスタルボーイと出会うシーンで「ああいうのは平気で後ろから撃つんだ」
とか言わせてるからな。
0272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/25(日) 23:40:00.87ID:HhMByZxJ
>>「真幻魔大戦」はやく全部出してくれ

ホント、読みたいんだけど怖くて買えない
あそこは途中で放り出すことが多すぎるからなあ・・・・
0274名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/26(月) 17:27:38.84ID:2JH5kxjN
不死身の怪物は、魔法を使って異世界に封印するというのは
ラヴィクラフトが発明したアイデア

神はパラノイアで悪魔と同一存在であるというのは
アメリカのSF小説家が発明したアイデア

神の正体は究極にまで進化を遂げた宇宙人であり
地球人もやがて肉体を持たない宇宙人へと進化を遂げて
絶対平和をもたらすというのが2001年宇宙の旅

平井先生、石森先生、永井先生は、神はパラノイア説を採用してたが
この説には夢も希望もないので、苦しくなって挫折する
この説の行き着く先は、人類絶滅で完。
0275名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/26(月) 17:53:29.06ID:2JH5kxjN
幻魔大戦はハルマゲドンの少女全３巻でキレイに完結してるのにな。
ハルマゲドンの少女で、ほとんど全ての謎が解明されてるから
DEEPとかトルテックなんか必要ないと思う
0277名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/26(月) 18:28:39.50ID:lknFDW2E
と、適当なことを書いたが
deepは「真幻魔の続きが書けるような気がする」と
突然ひらりんが言い出して書いたってことでよかったよな？
0278名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/27(火) 08:19:27.48ID:Ld0Fp2ZW
あれ？無印の完結がハルマゲドンの少女だとすると、郁江と結婚してロンドンに移住するdeepの少年丈は、どのパラレル世界の東丈なんだ？？
0280名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/27(火) 10:48:06.95ID:C5cOn2gN
無印では丈と三千子姉さんだけが異次元に逃げて
残りの地球人は隕石に潰されて即死
0282名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/27(火) 15:09:12.74ID:c2izVry0
>>278
無印の4巻途中からさらに分岐した世界じゃないのかな
GENKENはあったけどハルマゲドンは起こらなかった世界も「砲台山」に出てくるし
0284名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/27(火) 21:41:35.23ID:v9zSGhEy
無印幻魔とハルマゲドンの少女の間が
「ハルマゲドン」だよ

高鳥の念力がさらに強くなって、幻魔のヤスオの憑依によって
ルナ王女を凌ぐ読心能力まで身に付けてしまう話
0285名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/27(火) 22:26:32.13ID:c2izVry0
>>284
その通りなんだが、ゴールまで行き着けなかった代物だからな＜「ハルマゲドン」
書けなくなって終結部だけ書いたのが「ハルマゲドンの少女」第三部
映画版イデオンみたいな歪な作りだ
0286名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/28(水) 01:13:07.77ID:VfvyY42O
郁江もみもみ描写は素晴らしかったがヒミコが出てきてああこれは迷走だなと思ったらやっぱり中断。
0287名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/28(水) 12:42:38.88ID:YUvRmHLS
郁恵とか康夫とか田崎師匠がどーなったか読みたかった
グインザーガみたいに誰か書いてくんないかな
0291名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/29(木) 09:58:05.11ID:BBDgPct+
いまのところリバースは放置された枝葉に決着をつける意志を感じないな。
最初は期待してたんだけど。
0292名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/29(木) 12:57:22.55ID:bKYmClJK
「マガジン版しか読んだことがない人」が主な読者だろうから
「真幻魔」や「ハルマゲドン」に直接触れるには
もう何ステップか必要な感じ＜Rebirth
0294名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/30(金) 01:02:17.93ID:vP4HN02T
真幻魔は面白くないので５巻ぐらいで挫折したけどね
新幻魔も面白くないけど、１巻完結だからかんとか読破できた

それに比べて無印は面白いから、５回ぐらい読み返した
全20巻×5で100巻読んだ計算になる
俺も暇人だな
0295名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/30(金) 01:18:19.64ID:/6cg08C1
波乱万丈ワクワクドキドキの真幻魔が嫌いなやつがいるとは
ひょっとしてアクションエンターテイメントが嫌いなのか？
0296名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/30(金) 06:28:11.67ID:DczbFeQB
無印幻魔のほうが、アクションシーンも面白いと思いますけど
真幻魔にアクションシーンなんてあったかな？
0298名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/30(金) 12:16:04.10ID:aDQq2do6
無印が好きだ。
無印の東丈は俺の永遠のあこがれだ。
0299名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 01:43:14.01ID:spxrwwrl
>>296
ウルフガイみたいなアクションシーンなら毎巻1～2回あったぞ＜真幻魔
第二部の後半から第三部なんて延々超能力冒険アクションじゃないか
0301名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 01:52:44.66ID:spxrwwrl
無印は4巻以降あとになるほどエンターテイメント性が薄くなってくる
心理描写がこまやかで文学的という見方も出来るけど
平井和正にアクションSF求めてる俺としては真幻魔の方がいい
ただいまKindleで9巻再読中
優里さん飛鳥時代にとばされたうえにベアトリスの釵盗まれて犬神の里に幽閉中
0303名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 02:57:39.06ID:2TASTleX
もし何か新作が読めるなら真幻魔の続きが読みたい
無印は第二次やハルマゲドンの少女があるからなんとなく余白を埋められそうな気がするけど真幻魔の続きは想像がつかない
犬の帝国世界の後のエピソードが何部作まで構想されていたのかあらすじだけでも知ることができれば…
0304名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 03:20:07.94ID:spxrwwrl
第四部は東丈が帰ってくるところから始めるつもりだったらしいね＜真幻魔
お蔵入りフロッピーの中にそこまで書いたものがあるのか非常に興味がある
0307名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 12:06:50.78ID:spxrwwrl
業者でやってくれるみたいだけどね＜Oasys形式の読出し
30年前のものだから保存状態がかなり心配であるが
0309名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 17:07:56.53ID:5vsQyqAy
郁江は幻魔のヤスオのチカラを借りて、ルナ王女を凌ぐ読心能力を身に付けた
その能力によって東丈が異次元に逃げたことを知ってしまった
郁江の絶望感はいかほどだったのだろうか

３級幻魔でさえこんな凄いサイキックを持っているとは驚きだな
１級幻魔なんかフロイと同等のチカラを持ってて、月を地球にブツけるなんて
朝飯前なんだろう
0310名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 17:23:03.64ID:spxrwwrl
郁江の超能力はソル王女由来だから元々潜在してたものだろう
東丈失踪と同時に一気に開花しただけで、幻魔の康夫は直接関係ないと思う
0311名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 21:31:44.45ID:eHNivWGk
なんか物語の後半になると、ルナ王女の存在理由自体がわからなくなってくんだよな。
0313名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/02(日) 05:39:31.17ID:3LL7xtOt
リバース感想

ガルーダ１号…記憶回路に異常。失敗、廃棄。
ガルーダ２号…キャラクター造形に歪みあり。失敗、廃棄。
ガルーダ３号…感情回路を与えるも、振幅が大きく、失敗、廃棄。
0316名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/02(日) 18:58:02.20ID:XUc+Rj7b
ムーンライトに対するサンシャインじゃない＜deep
シレーヌがルナの代わりなのかな？キャラが真っ黒だけど
0317名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 10:35:13.46ID:WB9+KDLP
幻魔のヤスオと交流を持ってから
郁江は別人のようなカリスマ性を発揮し出した
明らかにヤスオのチカラを借りた結果だろう
0318名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 11:05:34.78ID:gjyNvehT
違うね
郁江のターニングポイントは10巻のガンの自然治癒と東丈の失踪
幻魔から力を借りてたわけじゃない
ハルマゲドンに出てくる郁江は偽物だ
0319名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 11:26:53.53ID:TmTOCfFF
うん、幻魔の康夫かその同類による偽者。
分かりにくいけと郁江の代弁者として嘘は言ってないんだ。同時に高鳥をさらに魔道に引きずり込む策謀も一緒にやってるだけで。
このままだと高鳥のキャラが四朗とかぶってくるから展開は難しかったろうな。
0320名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 12:40:29.12ID:1nkWC0qM
ソースは？ハルマゲドンのGENKENサイド読むと実際郁江がやってて不思議じゃないけどな
0323名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 16:52:01.26ID:1nkWC0qM
>>321
砲台山ったって今読んでみたけど具体的な記述はなくて市枝と三千子が信頼してた
としか書いてなかったが。裏で何やってたかは市枝は預かりしらんことだし。
0324名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 16:55:42.12ID:gjyNvehT
本文ちゃんと読み込んでる？
踏ん張って最後まで持ちこたえたのは郁江の組織だけだって記述あっただろ
（幻魔に汚染されていない）本物以外は信者だまくらかした上
金ふんだくって逃げたんだよ
0325名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 17:03:27.54ID:gjyNvehT
あ、あと偽救世主が幻魔に汚染されてるってのは
無印20巻とかハルマゲドンでの高鳥の描写で明らかだから
0326名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 17:08:00.38ID:1nkWC0qM
>>324
まあいいわ、俺はそれだけじゃ証拠としては弱いと思うけど主観だから
これ以上やり取りしても無意味なんで切りましょう
0327名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 19:42:48.51ID:U245YSQ1
丈が異次元に逃げたのを透視するのは
ルナ王女でも無理
郁江にそんな能力は無い
明らかに幻魔のヤスオのチカラを借りてる
郁江は幻魔のヤスオと知り合ってから、急激にカリスマ性を増した
0329名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/03(月) 23:10:35.31ID:SAnetbqE
真幻魔の表紙は、新書版より文庫版の方が好きだな
特に第2巻の表紙は神がかってるよね
0330名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/04(火) 23:12:28.84ID:QnoMYgrG
当時はまだオコチャマだったので安い文庫版で読み始めたものの続きがノベルズ版しか出ておらずお金が足りなくて古本で揃えた思い出
0331名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/12(水) 11:05:35.98ID:bVoWXVE9
e文庫で月光魔術団買おうと思ったらラインナップになくて困ってる
e文庫、死んでる？
0335名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/14(金) 01:46:51.53ID:zDZePAZx
真幻魔大戦はあまりの退屈な展開に５巻ぐらいで挫折した

小角がPK を炸裂させる話とかもあったのか
全然知らなかった
0337名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/14(金) 08:13:29.54ID:qh8NdYbP
>>334
ぶっちゃけあんまりおもしろくない
犬神明と同じくらいつまらない
月光魔術やボヘミアンガラスはおもしろいよ

>>335
真幻魔はな
クェーサーくらい力があればマスコミも掌握してるってことに気づかないで、内部告発すればいい
とか今から考えるとプロットの穴が目立つ
主人公が覚醒してさあこれからってときに失踪してしまうから読者も困ってしまうし
0338名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/14(金) 15:16:28.43ID:xQsrGRin
真幻魔は一個一個の話はそれなり面白かったけど
それぞれの内容同士に脈絡や関連性は一切なかった
0341名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 20:39:50.85ID:20tmLMmW
真幻魔の8巻以降は楽しい異世界アドヴェンチャーなんだが
そこまでたどり着かない人たちもいるのね
0342名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 21:12:22.50ID:+FwJswRq
真幻魔は犬の帝国辺りで脱落した
地球樹や犬神明は最初の方でもうダメだった

個人の感想です
0344名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 22:58:32.25ID:7fNINd/C
地球樹面白かったけどな
忍と修羅くんの掛け合いなんか絶品だった
真幻魔はなあ
犬帝国が終わったら丈が帰還すると思って、ずーーっと待ってたけど
叶わぬ夢となってしまった
0345名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 23:14:42.65ID:2PcAn781
真幻魔は優里さんタイムスリップ→役小角と出会うエピソードあたりまでは
ストーリーの展開として納得もいくけど、
犬帝国は、舞台設定も登場人物たちがそこにいる経緯もはっきりしないまま
放恣なファンタジー展開になってしまって、
あそこで脱落する人がいるのも分かる気はする
0346名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/16(日) 11:32:18.63ID:zEOrUdIL
サタンとソル王女の邂逅ぐらいかな、犬帝国の見所は。
犬野郎の肛門串刺し刑をえんえん細かく書いてるところなんざ、本人は否定してるがやっぱりＳＭ好きなんだろうとしｋ
思えんし。
ケモノスキーなジョージドナーはもうキモい以外の感想は抱けなかったし。
覚醒して狂戦士になってもハイそうですかってなもんで。
0347名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/16(日) 15:30:14.14ID:Or07kMYR
幻魔は当時はめちゃくちゃ面白かった記憶があるけど、ハルマゲドンの少女で憑き物
が落ちた感じ
アギラとかって怪獣がでてきてなんじゃそりゃってなった
アダルト・ウルフも最後は好き放題に書いて放置だからな
でもヤング・ウルフなんかは完結させたけどつまらないというアンビバレンツ
晩年のボヘミアンガラスとか月光魔術みたいに面白くてちゃんと完結もさせるようになった
のを見ると、自分でいってたようにほんとにおくてだったのかもしれない
幻魔なんてはまりすぎてイメージアルバムまで買ったのに最後はグダグダで未完だから
読者としてはたまったもんじゃないよ
0349名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/16(日) 22:20:11.63ID:YOvWdSfP
Kindle版のボヘミアンガラスストリートの表紙って誰が書いてるんだ
実家に置きっぱなしにしてある奴と全然絵が違うんだけど・・・
0350名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/16(日) 22:44:02.15ID:zyTrTU+J
本の表紙なんて再刊されるたびに変わるもんじゃないか
（ウチにあった無印幻魔は大友克洋画のヤツがけっこう含まれてた）
0351名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/17(月) 00:14:04.60ID:NrIHw9HX
ボヘミアン～って元々きまぐれオレンジロードからインスパイアされた作品なんだよな
そんで表示を作者のまつもと泉に描いてもらって感謝の言葉を送っている
それなのに今は別の絵師に変えてしまった
これって失礼じゃねーの？
たしかに１枚しかなかったから全巻同じ表示ってのも味気なかったけどさ
0352名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/17(月) 05:54:40.95ID:h6AOMFlP
しかし平井全盛の当時と比べるとスター作家ってすごい増えたよな
平井和正、栗本薫、菊地秀行、夢枕獏、高千穂遥、新井素子くらいしかいなかったのに
今はライトノベルって枠でスター作家がゴロゴロいるもんな
鎌池和馬、川原礫、西尾維新、渡航、伏見つかさ、支倉凍砂、十文字青、蒼山サグ、
暁なつめ、長月達平、ヤマグチノボル、赤松中学、高橋弥七郎、谷川流、橙乃ままれ、
丸山くがね、竹宮ゆゆこ、とかいてそれ以外にも沢山いるんだから
みんなひと昔前ならＳＦアドベンチャーや野生時代や獅子王の看板はれる作家ばかりだ
なにがすごいって昔は長編でも１話完結ならぬ１巻完結のシリーズものが多くて大長編
はなかなか書かせてもらえなかったのが、今は１０巻、２０巻の大長編はあたりまえにな
ってること
時代は変わったもんだ
平井和正ほど好きになれる小説家なんて現れないだろうと思っていたのがウソのようだ
そういや「人狼への転生、魔王の副官」なんていうアダルト・ウルフみたいな小説も
でてきてるな
敵のインフレなんて言葉があるけど魔王のデフレが起こっているのが笑える
ゲームに影響受けてる小説が多いせいか、魔王と聞いても怖いと思うことがなくなった
いまのラノベファンが平井和正を読んだらどう思うのか興味あるな
アダルト・ウルフとか俺つえぇ小説じゃん、とかいわれそうだｗ
0353名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/17(月) 08:49:05.95ID:6c6HRAh1
平井全盛時を知っておられるということは結構なお年だろうに
今の流行にもついていける心の若さがうらやましい……
0354名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/17(月) 20:26:53.07ID:oKGkkChQ
赤川次郎読んでた人ならラノベ余裕でいけるよ
まあどの主人公も異世界に行っちゃうけど
0355名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/17(月) 21:13:07.70ID:cMqV6D9J
一応今でもキャラ立ちの教科書的に、「昔の小説だけど狼の紋章は読んでおけ」とは聞くよね
0356名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/18(火) 21:19:25.83ID:+bNFcAT+
ところで先月号の月刊サイゾーで
「過激派集団の思想元ネタ本」という記事があり
（宗教学者大田俊寛へのインタビューをまとめたもの）、

「70～80年代初頭にかけて、『機動戦士ガンダム』や『宇宙戦艦ヤマト』と
並ぶほどの人気を誇った『幻魔大戦』は、世界の勢力が霊的人間と物質的人間に
分かれて最終戦争が起こるという、まさに神智学的な物語でした。
その作者の平井和正は、一時期は新興宗教GLAの信者で、教団に対する
アドバイザー的な役割を担っていたとも言われています。」

と紹介されてるんだけど…
幻魔大戦ってそんな話だったっけ？
0357名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/18(火) 21:46:40.55ID:YMDWDOes
GLA系の派生団体が神智学まがいの階層的宇宙観を述べてるから
読まずに思い込みか又聞きで幻魔もそんな話だろうと思ったんだろうね。
0359名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/18(火) 22:31:56.39ID:+bNFcAT+
引用した箇所は、大田俊寛氏のコメント
（文中でカギ括弧でくくられて引用されてたから）
のはずなんだけどね…

アニメ版すら見てないんだろうな。
ガンダムやヤマトに並ぶって……　ね　ー　よ　
0360名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/18(火) 22:49:44.50ID:EbPRG0pe
オームの連中も幻魔大戦を読んでとか言ってたのがいたけど、
何で幻魔大戦を読んでオームにはまるのかいまいちよくわからんが、
頭のおかしい奴には違う景色が見えてるのかね・・・・
0362名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/18(火) 23:56:47.37ID:bI3aBtRl
いまさら平井和正の宗教オカルト愛好癖を云々してもな
ＧＬＡにはまってアダルトウルフと幻魔大戦を宗教物語にしたのにはじまって、地球樹
の女神で浜本末造にはまり、犬神明で振り子にはまり、ボヘミアンガラスで中村天風
にはまりバチガミで岡本天明にはまり作品に関係なくメガビタミンにはまる人だからなあｗ
アダルトウルフなんかＧＬＡの著書はでてくるし教義はでてくるし、あげくのはてにＧＬＡの
祈り言葉をそのまんま犬神明が唱えてたりするんだからw
ついでにいっとくと地球樹の「フトノリゴトの教え」って章があるんだけど「フトノリゴト」じゃ
なくてほんとは「フトノリトゴト」だからねｗｗ
0364名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/19(水) 23:46:20.76ID:ByqC17Mn
>>360
ライトな超人願望の持ち主には
「超能力カックイー、覚醒シターイ、世界を救いターイ」という
中二病的な夢を見させる物語だし、
もうちょっと深読みすれば（特に無印の後半）、
自己啓発や精神修養のメッセージ的なものがたくさん散らばっているので
そういうのを求めてる人たちの入口になっちゃうんだろう。
0366名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/20(木) 10:32:39.74ID:68UB1V/a
>>360
オウムの推薦図書にされたって話だったと思う。
いちばんわからんのが
東丈と麻原の容姿容貌があんなに違うのに…
あとオウムの人はゲンケンのモデルがGと知っていたのか…？

>>361
それあの長さで最後の方で言い出してくるので言い訳にしかなりません。
0367名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 00:48:10.84ID:YIM2d76Z
>>366
オウムの教科書は「虹の階梯」

信者に人気があったのは宇宙戦艦ヤマトで
道場の壁にヤマトのポスターを貼ってたと、上佑が言ってたよ
0368名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 02:21:42.10ID:i9X++Jqq
>>366
>それあの長さで最後の方で言い出してくるので言い訳にしかなりません。

最後まで読んでないやつが悪い
特に「真幻魔」と併読してないやつが悪い
両方読んでバランスがとれるようになってる小説だろ
0369名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 16:27:59.67ID:W0STzfJd
>>368
出版社が違うから片方しか知らない一般読者がいても普通だし
初めは雑誌連載だし「併読してない奴が悪い」ってひどいねｗ

それに宗教批判は後半で湧いてきたので前半は礼賛だし。
両方未完で投げ出してあるのをバランスも糞もあるもんかｗ
0371名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 17:40:06.90ID:aglN9i/N
調べたら1978年にGLAに幻滅して離脱、無印幻魔の連載開始が1979年。
教義はともかく組織には幻滅したはずだからその後に書き始めたものが宗教礼賛を
含むとは思えないがなあ。
0372名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 19:00:28.74ID:i9X++Jqq
宗教団体が腐ってくるって描写は無印でも5巻の時点であるよね
その後もカルトが危ないっていうのは江田と高鳥の描写で散々やってる
0373名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 19:02:48.85ID:i9X++Jqq
で、GENKEN = CRA自体もやばいっていう話は
真幻魔の8巻で出てきてるわけだ
別に後出しじゃんけんでも何でもない
0374名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 19:08:06.73ID:i9X++Jqq
あと忘れてる人も多いと思うが、
無印は真幻魔を補完するために書き始められてる
メインストーリーは真幻魔の方
0377名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 21:03:48.70ID:BLvQFS/F
幻魔大戦
ハルマゲドン
ハルマゲドンの少女

この3部作でキレイに完結してる
真幻魔は失敗作だから読む価値なし
0379名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 21:30:20.61ID:aglN9i/N
>>375
佳子は理想になってないじゃん郁江だぞ
おれは恨みハラサデで前半持ち上げ後半落とす式だと読んだ
0380名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 22:15:47.45ID:ulr+/Sgi
エッセイ集「夜にかかる虹」かなんかで高橋桂子のお蔵入りになった「サタンの標的」を
元ネタに書いてるっていってたよ

それと、あとがき小説「ビューティフルドリーマー」でも師と書いてあった
組織を離脱しても個人的には「真創世記」のころとかわりなかったんじゃないかな
0381名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 22:22:31.54ID:aglN9i/N
>>380
個人とか教義はどうかはわからないがとにかく宗教団体についてあまり良くない印象を
抱いてたと思う
だからこその無印の展開なんじゃないか
0382名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 22:43:42.57ID:eJ2XdLiF
無印の方は宗教団体に限らず「組織は腐る」ってのを結構初期からやってたよね
何でしつこく幻魔はカルトってわめき続ける奴がいるんだろう
0384名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 23:11:23.22ID:T2T6Zrbp
一方で心正しきものによる連帯である「光のネットワーク」を強く推してたからね。
「我らが教団、我らが教義こそが光のネットワークの中核である」と妄信してしまった人たちが
多かったのだよ。
0385名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 23:12:03.91ID:aglN9i/N
>>382
前半は宗教団体の闇について記述はあったけどGENKENは作ったばかりということもあって
比較的にきれいな描かれ方してるよね、丈もまだ迷ってたし
で、文庫7巻のクリスマス講演会な、あれはおれもちょっと感動したし
でもあの時の人の心の変化はある人が見ればカルト的に見えるかもしれない
そういうこと考えない人には幻魔にどっぷりつからせることになるし
つかっちゃった人にはあとで闇が描かれたとしても関係ないって目に入らなくなっちゃうのかも知れない
要するに前半でGENKENを魅力的に書きすぎたと
0387名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 05:46:26.63ID:x7rOXIqx
「光の記憶」でやってた異言や前世の記憶をよみがえらすパフォーマンスなんてＧＬＡ
がやってたことそのままだったけどなｗ
0388名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 13:18:30.25ID:S2Xfma/v
つまり>>387ようなGLAの信者が
GLAを逃げ出した平井和正を未だに追いかけていると言うことなのか

よくGLAの儀式のこと知ってるよね
0389名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 14:33:00.98ID:d6pfcmzr
>>388
なにいってんだｗ
リム出版の全集のあとがきにも書いてあるし、ググれば阿修羅掲示板てのがでてきて
ＧＬＡの内幕暴露とか書いてあるだろ
ちょっとぐらいググれよｗ
0391名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 15:22:42.40ID:sGqpw12i
平井先生にとってはどうでもよくなかったから、
膨大な無印幻魔大戦で毒を吐き出して、
自己治療しようとしたんだろ。

でもこの時点では教祖に未練があったので
美化したような描写も多々あった。
後に書いた「砲台山」ですら、
教祖にあたる郁江はよくやったといわれている。
0392名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 16:07:03.14ID:S2Xfma/v
>>389
わかったよ
GLAが平井和正を追いかけ続ける理由が、それか
一度でも関わった人間は、死んでも「GLAGLA」ってわめき続けるのか

カルトは執念深いね
0393名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 17:05:01.29ID:ZRbia7nq
>>392
平井先生が盲目的に傾倒した後に結局は飽きて放り出したネタは
女教祖以外にも玉置山、振り子、メガビタミン、カスタネダと多々あったが、
その中で女教祖ネタの幻魔大戦シリーズが最も売れたから
反響も大きいんじゃないの。

仮にメガビタミンが売れてたら
今頃は被害者友の会があったかもしれんぞ。
そこまで売れなくて結果的によかったのか。
0394名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 17:13:25.86ID:oPjBQgE7
カスタネダは放り出してないだろ
出来上がったトルテックが良かったかどうかは難しいところだが
0395名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 19:50:18.75ID:bxD4kC2x
たしか「気まぐれ暴走バス」の続編だったはずの「アブダクション」って全然話題に
ならないな
そもそもほとんど読んでる人がいないのかな
0396名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 22:20:22.63ID:txlLIil2
暴走バスの時点でひらりんが漫画から導入した文体がもう古くなってて読むのが辛かったな。
0397名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/24(月) 01:22:16.04ID:o8r5rQnR
無印の15巻あたりまではまだ教祖様スバらしいと思ってたんだね。
幻魔の攻撃をはねのける理想の教祖、教団を描くつもりだったのだろう。
ところがその辺で教祖様に愛想尽かしされたのだろう。
それで宗教憎しで批判が出てくる。
今となってはワカりやすいが、
リアルタイムでは作者の意図がいつのまにか入れ替わってるから読者は混乱する。
作者が自分を裏切ってる大長編だから作者も欺瞞に気付かぬまま収拾つかなくなって未完。
0401名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/24(月) 23:10:30.47ID:5T00byQg
無印は最終的には幻魔の侵攻を受けて滅ぶはずの世界線だしね。
それを経て別次元世界に転生した人たちが覚醒していくのが真幻魔。

このスレに来てる人なら今さらな話だと思うけど…
0403名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 02:19:11.37ID:nHMYNJvX
並行宇宙が互いに影響し合ってるというのはあると思うが転生って言われると違和感があるな
0404名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 17:59:16.26ID:TkORtis3
>>401
そういうのはちゃんと書かれていたらそうなんだけどね。
作者がこうなる予定なんですって言っただけなんてなんてダメな小説なんでしょうｗ
0405名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 18:11:27.70ID:qSru8l3k
>>404
無印世界は「ハルマゲドンの少女」で月が異常接近して滅んでるだろ
真幻魔はdeepとトルテックに持ち越し、シグとの決戦で地球大戦完結
0406名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 21:43:35.07ID:RGUv6xPc
その途中をもうちっとキビキビと書いておいて頂けたらなあ…
そういうプロット重視の姿勢はとうに捨てておられたんだろうけど。
0408名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 23:09:32.63ID:W4HO96u5
でも平井和正がきっちりプロットを作ってから書いたSFが
面白い作品になるイメージがわかないのが・・・
0411名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/27(木) 00:40:19.58ID:4zxV/Qbr
やけに伸びてると思ったらまた同じ内容を馬鹿のように繰り返してるだけのアルツなんとかが暴れてるのか
老害ったら早く○ねばいいのにとおもいます
0412名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/27(木) 06:25:53.20ID:r8Lt/+jm
中島梓って栗本薫のことだろ
栗本は「平凡な人生を送るより、北朝鮮に拉致されるほうが、エキサイティングで幸せ」とか書いて
呉知英に、バカ女と罵倒されてたな
0413名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/27(木) 06:41:28.44ID:r8Lt/+jm
>>405
木村市枝は電車の中で、未来の自分と遭遇して
「未来の自分が存在するということは、地球は滅びない」と信じてたのに
隕石に潰されてペシャンコとは
あまりにも不憫ではある
0414名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/27(木) 06:55:46.36ID:r8Lt/+jm
平井先生がたどり着いた答が
宗教は人を救わない
神と悪魔(幻魔大王)はコインの裏と表であり、同一存在である
神＝幻魔大王は、破壊と再生を繰り返すことによって宇宙のバランスを取っているだけ
すべては無意味
ハルマゲドンが来ようが来るまいが、すべては無意味

ハルマゲドンの心配なんかしてないで
好きな娘とデートを楽しむのが
幸福な人生である
作家の文章を改竄する出版社は絶対に許さない…END。
0415名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/27(木) 07:07:41.75ID:r8Lt/+jm
人間は戦争が大好きな邪悪な生物であり、人間こそ悪魔である
こんな人間は絶滅したほうがいい理論
↓
猿の惑星、未来世紀ブラジル、幻魔大戦、デビルマン

人間はやがて肉体を持たない宇宙人へと進化し、絶対平和を築く。神の正体は進化した人間だった理論
↓
2001年宇宙の旅
0416名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/27(木) 07:18:19.94ID:r8Lt/+jm
絶滅してもやり直せばいい理論
↓
ハルマゲドンの少女、ヱヴァンゲリオン、アニメ風の谷のナウシカ、バイオレンスジャック

必ず正義が勝つ、絶滅しない理論
↓
宇宙戦艦ヤマト、北斗の拳、ドラゴンボール
0423名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 12:28:14.57ID:k5+eo3gF
ハルマゲドンネタにしたアニメで
「伝説巨神イデオン」の名前が出てこないのはどうしてだ
平井先生大好きだったのに
0424名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 12:49:36.48ID:RjWt9s+q
イデオンは人と人の業のぶつかり合いだからねえ。
善と悪とか光と闇じゃないから。
0427名無しは無慈悲な夜の女王[
垢版 |
2017/07/28(金) 14:55:00.11ID:0WLxXlON
イデオンはどうか知らんけどガンダムや気まぐれオレンジロードやセーラームーンとか
アニメをけっこう見てたのはあとがきで書いてたよ
小林よしのりに匹敵する言論人は明治まで遡らないといない、とも書いていた
「戦争論シリーズ」読んで目からうろこが落ちたんだろうね
アダルトウルフとかに朝日がキャンペーンしてた南京大虐殺が事実のように書かれて
いたから本田勝一の本とかを鵜呑みにしてたんだろうな、かつては
0428名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 15:31:12.99ID:k5+eo3gF
平井先生と富野監督の関係ってこの辺から

ttp://tominotoka.blog.so-net.ne.jp/2008-03-28

ネタになってるムック持ってたんだが手放しちまったぜ
0429名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 15:49:27.86ID:mDIBUVup
ガンダムの構造は十五少年漂流記でしょとか、ミリタリとかリアリズム方面にばかり目がいっていた当時の富野ファンにとっては目が覚めるような指摘でありましたよ。
0430名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 15:53:16.74ID:0WLxXlON
>>428
その記事面白いね
全然知らなかったわ
ウルフ対談では幻魔大戦を読み込んでいる富野が意外だったな
オーラバトラー戦記はなんとなくだけど平井和正の影響もあったのかもという気もする
未来少年コナンを評価してたとは平井も見る目あったんだな
そんな鑑定眼の持ち主がなんでワンパターンの大藪春彦に入れ込んでたのかは謎
だけどｗ
0431名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 19:24:35.54ID:q5baExbz
Zガンダムやってる当時の富野インタビューで
「正義のニュータイプVS悪の強化人間・ニュータイプなんていう単純構造じゃないんです。
幻魔大戦やってるわけじゃないんですから」等言ってた記憶がある。
平井小説というより劇場アニメ版を揶揄っていたのかもしれんが。
0432名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 01:27:25.00ID:8i8PcJe7
角川の劇場版、富野にやらせるはずだったって噂がたってたが
その辺で思うところがあったのかもな
0433名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 02:09:25.65ID:RNXZ2gjJ
りんたろうがああいう風につくっちゃったのがよかったのか悪かったのか…
富野もいいけど当時なら出崎統、鳥海永行、川尻善昭あたりがやっても面白かったかもしれん
0434名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 05:44:01.12ID:82guiOJn
富野がテレビの公開討論番組に出演した時に、ファンの少年から

「もしかしてガンダムも、宇宙戦艦ヤマトみたいに
金儲けのために続編を次々に作ろうとしてるんじゃないでしょうね」と質問されて

ガンダムの続編なんて絶対に作りませんッ！って断言してた富野なのに

幻魔に憑依でもされたのか知らんが、続編いくつ作ってるんだよw
0435名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 12:36:39.29ID:8i8PcJe7
悪いのはバンダイとサンライズだけどな＜ガンダム
富野としてはもうしばらく湖川友謙とやりたかったみたいだし
0438名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 03:36:25.58ID:Q2LbGn2F
全然スレ違いだけど、Vまで作って鬱になった冨野を悪く言う気にはなれないな、俺は
0439名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 07:45:06.95ID:sowz/yTo
スレ違いついでに
「湖川友謙サンライズ作品画集」みてたら
カララ様が三千子お姉さんに見えてしょうがなかった
映画版幻魔も女性をこのくらい美しく描いて欲しかった
0440名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 12:06:58.20ID:xd21RA0D
大友が当時一番尖ってたのは確かなんだが、その一番の特徴は日本人を身もふたもなく描くことだったから、平井先生の嗜好とは真逆だったんだよね
むしろAKIRAから大友作品の女性が可愛くなったのが幻魔の置き土産と言われた。
0441名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 20:55:03.92ID:WAGKcPB9
大友克洋のキャラデザ画集「アート・オブ・幻魔大戦」でも
「これだけ大勢の美形の女性を描き分けるのは大変だった」
みたいなことをコメントしてたよねｗ

（とは言え、女性キャラは大勢と言うほど多かったか？とも思うけど…）
0444名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 21:14:11.29ID:Q2LbGn2F
お前ら、そんな映画なんてとっくに別物認定してるんじゃなかったの？あの映画中に外見について触れた箇所はなかったし。
あれはどう観ても石ノ森共作版のアレンジだろ。りんたろうとシナリオライターによる魔改造版・幻魔大戦だろ。
0445名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 21:14:21.78ID:WAGKcPB9
ベガは女性じゃないっしょｗ

ベガに憧れていた予知能力女性
幻魔に取り憑かれる丈の同級生の女性
サイオニクス戦士・タオ（cv. 原田知世）

あたりかな
0447名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 21:28:33.27ID:WAGKcPB9
石森章太郎や手塚治虫的ないかにも漫画チックな絵柄の
キャラデザのアニメが敬遠されリアル指向に向かい始めた時代の
作品だったんだよなぁ
0448名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 21:46:17.87ID:Q2LbGn2F
>>446
キャラのヴィジュアルは大友に任されたんだから
石ノ森の元キャラを参考にって訳でもない
ベガが顕著
0449名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 22:58:29.34ID:wU/9K/hT
名作アニメ映画「銀河鉄道９９９」作ったりんたろうがあんな駄作を作ったことが信じられなかった
一流のスタッフかき集めてアレだもんな
0451名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 07:15:57.42ID:aNOvPEpO
N○Kでテレビアニメの話はあったらしい
今のRebirthチームが招集されてかなり具体的な話になってたらしいが
プロデューサーが転勤になって没になったそうな
0452名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 09:45:31.47ID:qRWuU79N
ベガはアメリカインディアンのような風貌だと、原作に書いてあるのに
大友のベガはカニみたいな顔だったな
あれはシラケたわ
0454名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 10:06:17.37ID:qRWuU79N
生頼範義 先生の描く女性は、本当に色っぽくてイイな
平井作品には生頼先生の絵が１番似合うと思う
0455名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 17:33:29.92ID:mlSpIZFz
今度生籟さんの画集が出るけど、
次の企画は、是非とも「幻魔絵全集」にしてほしいな
挿絵全部、雑誌掲載分も含めて、全部
0456名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 17:36:23.84ID:m2fxzLbe
それ言ったら大藪春彦とか小松左京とかスターウォーズとか先にやらないといけないもの沢山あるわな
0459名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 07:48:03.36ID:ci8kquFp
映画のキャラクターデザインも生頼先生にやって欲しかったと
平井先生が後書きに書いてたな
0460名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 08:41:03.45ID:WAZon8Z/
生頼先生の描く人物絵はアニメ向きじゃないよ。
生頼キャラクターをアニメ化した「FUTURE WAR 198X年」のひどさを見れば分かる。
0463名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 23:57:44.33ID:rGRLBKMg
>>461
え、「FUTURE WAR 198X年」のひどさなんて頭悪くたって分かるじゃん。
0466名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/04(金) 00:43:46.57ID:/t/4GOL/
Rebirthは石ノ森風なので大きな違和感はないけど、
丈はもう少し美少年でもいいと思う
0467名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/05(土) 12:29:36.14ID:oHSs4F9d
正直、元祖である石の森版の丈だって普通の少年ぽく描かれていたから
平井小説版のハンサム美男子風の方が違和感あるんだけどな。
まだ大友デコッパチの方が元祖イメージに近い。
0470名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 01:32:00.97ID:knqdSG9O
出版業界もデジタル化されて改竄なんて起きなくなったかと思ったらそうでもなかった
0472名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 17:26:32.07ID:o93mYCUw
昔、平井先生、石ノ森先生、永井先生の３人が集まって
人類こそが悪魔生物であり、絶滅させなければいけない…
というハルマゲトンストーリーを
３人で自由に描こうと決定して別れたらしい

石ノ森先生はｻｲﾎﾞｰｸﾞ009神々との闘い篇で、全知全能の宇宙人を登場させて
どうやって退治してイイか分からなくなって未完。
平井先生も、最強不死身の幻魔を登場させたために
どうやって退治してイイか分からなくなって
とりあえず転生することで完結。

永井先生はデビルマンにおいて、人類絶滅を見事に描いて完結。
永井先生だけが王道を貫いたな
0473名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 17:31:48.39ID:o93mYCUw
とにかく、全知全能とか最強不死身とかいう敵を登場させると
確かに面白いが、退治する方法を思い付かず、未完になる場合が多い

その禁断の敵を登場させて人気を博してるのが漫画「ベルセルク」

無事に完結するんだろうか？
0474名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 17:58:13.68ID:0cHtH+3X
＞人類こそが悪魔生物であり、絶滅させなければいけない
っていうんなら外敵退治する必要ないじゃん
0477名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 18:48:36.55ID:0cHtH+3X
平井、石森間で幻魔大戦をそれぞれで自由に描こう、で決定して別れた
ってのなら知ってるけどな
その後
平井「(新幻魔を指して)手抜き漫画」
石森は幻魔中で平井らしき小説家を殺す
ってな具合で関係が悪くなっていったのも知ってるが
0479名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 05:11:39.98ID:D8IcVm6W
>>472
どうした？幻魔にでも取り憑かれたか？ｗ
0482名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/10(木) 11:39:20.19ID:cQI4Nc07
永井豪は石ノ森の弟子だから
当然、石ノ森・平井の影響を受けている

デビルマンには「お前たち人間こそが悪魔だ」と不動アキラが絶叫するシーンがある
幻魔対戦にもウルフガイにも同じようなシーンがある
石ノ森のスカルマンは、人間なんて救いようが無い邪悪な生物であることを主題にした漫画
0483名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/10(木) 11:49:59.11ID:cQI4Nc07
ハルマゲトンストーリーは永井豪によって完璧な終わりを告げた

言い出しっぺの平井先生は完結に失敗
0485名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/10(木) 13:58:16.10ID:DKZk1RrI
>>482
あの頃は、そういう事を言うとカッコいいと思われる時代だったんだよ。
その手のジャンルは、別に永井豪や平井和正ばかりでもなかろうや。
0486名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/12(土) 22:45:23.43ID:WD34t5pe
おまえらはホントにお花畑だな

【悲報】　ＡＮＡ３７便で緊急事態。　スコーク7700。　緊急着陸。　３２年ぶりの地獄、再来へ。

そういやルナも丈も、必ず航空機搭乗時に幻魔に襲撃されてたな
0487名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/13(日) 12:00:43.75ID:KABVRDRd
>>480
>>481
ニューヨークのザメディ戦が終わってから
４巻でちょっとアレンジ程度の寄り道するつもりが
学園青春モノを書きたくなって、
ナオミちゃんやシグも出せなくなって、
どう終わらせて良いかわからなくなって、ハルマゲドンの少女みたいな終わらせ方になっちゃったんだろうな。
行き当たりばったりであることに違いない。
石森プロとしても、こんなので印税もらっても申し訳ないという事でタイトル変えることになったんだろうな。
でもほとんどの読者は1～３巻の伏線が潜んでいるのではないかと我慢しながら4巻以降を読んでいたから、
3巻でいったん無印を完結させて、「光の天使たちー幻魔大戦 青春編ー」みたいな新シリーズとして仕切り直してやっていれば、読者からのクレームは無かったのではないかと思う。
0488名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/13(日) 12:40:16.84ID:u2kbmov7
「真幻魔」で久保陽子だしたから無印でも出してみたら
そのままコントロールがきかなくなったって感じか？
0489幻魔大帝コロ助
垢版 |
2017/08/13(日) 16:02:33.23ID:hLFZUS6Q
我は既に平井和正を転生させて、地球に送り込んでいるナリ。
成長し、いずれ宗教小説として幻魔大戦の続編を書きだすナリ。
そして、新興宗教団体の内部分裂が描かれ、
人類はなすすべもなく外宇宙の侵略者に滅ぼされるであろうナリ。
0492名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/13(日) 19:09:16.45ID:bWEnmS6G
無料サイトでウルフガイのオマージュとか書いてる人いるけど、やっぱ違うんだよな・・・
0493名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/14(月) 00:24:41.62ID:bAwdamL/
ジャンヌダルクと高橋信次の頭の中に響いた声は同一存在だったのか？
けっきょく、二人は弄ばれただけだった
0494名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/14(月) 17:09:48.58ID:8TOffCCS
今、振り返ると死ぬほど恥ずかしい70年代中期の平井ファンの実話……。

1
平井和正のファンの一部は、夜中の東京都高尾山に行って「狼の遠吠えの練習」を
していた。必死にやっていた(笑い)。

2
パソコンどころか、ワープロすらも無い時代なので、ファン会報の印刷が
学校の職員室のガリ版を使い、よく周囲にぐちをこぼしていた。


今、振り返ると死ぬほど恥ずかしいので、絶対、思い出させないでくれ！
頼む！wwww
0495名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/14(月) 22:34:31.71ID:XZ9zrKjV
当時２ちゃんがあったならアンチスレやウォッチスレとかがさぞかし賑わったことだろう
0496名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/14(月) 23:04:56.16ID:DOC9lb93
そんなものがなかったからこそ、>>494に書いてあるような事ができたのw
同世代的(もちっと若いけどバッチリ昭和)によくわかる。
0498名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/15(火) 07:41:23.56ID:cmHjvQIs
ふと思ったのだが…

幻魔大戦におけるプリンセスルナの役割って、結局なんだったんだろうか？
0501名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/15(火) 13:21:57.54ID:S0J/MBCh
無印はもちろん、真幻魔でも後半存在感なかったし、
deepやトルテックでは完全に忘れられとる＜ルナ
0502名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/15(火) 13:49:19.36ID:KcKUw4wQ
だって子孫のベアトリスのさらにその残留思念が込められたカンザシの方がキーアイテムなんだもん。
つまりはルナなどベアトリスを生むための捨石扱いよ
0506名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/16(水) 01:16:43.93ID:nda+fPf5
アーネストライトと東八郎とベガは
パラレルワールドにおける
同一人物なのかしら？
0508名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/16(水) 19:45:45.27ID:BhLgq4jJ
>>499
でも結局、途中でいなくなっちゃったじゃん？
>>505
そこら辺に売ってた釵にベアトリス様が念をおこめになったのよ。
たったそれだけで、安物のかんざしが、破魔の矢以上の呪物に早変わりw
0509名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 12:01:55.70ID:cVWUVVmK
夢を見た

ハヤカワＳＦシリーズから無印でも真幻魔でもない幻魔大戦が5冊でてて
月刊誌にRebirthと別のマンガが連載されてた

プロの方実現してくれませんか
0513名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/18(金) 22:45:33.96ID:YRISfMPK
平井先生が亡くなってもウルフガイ・ドットコムのHPってまだあるんだな

昔あったビタミンC掲示板や近況報告は消えてるようだが
0514名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/18(金) 22:56:44.96ID:jngXedpm
実質生きてるのはトップページだけかな？＜ウルフガイ・ドットコム
e文庫のほうではトルテックの特売を細々とやってるようだけれど
0516名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 07:23:12.55ID:kW+cYCAv
平井さんって天国より地獄のほうが面白そうだっていってたよね
もしかして今は。。。
0517名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 11:11:32.25ID:Tkhs1paK
ハルマゲドンが来るぞ、すぐ来るぞ、生き残る確立は300対１だぞとなどと脅しまくり煽りまくり
少なからぬ読者を惑わせ、ことによると人生を破壊したかもしれんこいつが天国にいけるわけなかろう
0518名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 15:46:58.34ID:3PGwZrmi
>>514
ホントだ、ちょっと前まであったのに。
掘り出し物のサイトは消されていないね。
http://www.wolfguy.com/special.htm

サイボーグブルースを紙で読みたい！！！
しかし早川書房も考えたね。
来年1月に上野の森美術館で生賴範義展が開催されたら
眠りについていたヒライスト達がアマゾンのように覚醒し、
平井和正を読みたくて読みたくてたまらない衝動に駆られるから
そのタイミングで2月に本を買わせようという魂胆だな。
生頼範義版ベガのフィギュアも売るなんて。
前もって宣伝されると待っちゃうから、1月まで内緒にしておいてほしかった。
0522名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/20(日) 20:39:47.37ID:wO/L7/MV
そいつ某所で「戦国自衛隊は原作・映画・マンガみんな読みこんでる。俺より詳しいやつそうはいねえぜ」
みたいな感じで評論してたんだけど、映画版で「ホントに何度も観たの？」って感じの間違いがいくつか
あったんでコメント欄で指摘したら即削除の上コメント欄閉めやがった。
ツイッターでも上メセで偉そうなことばっか言ってるししょうもないやつだよ。
0523名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/20(日) 21:20:42.46ID:NVkGcjWC
ベガのリデザインやってるブログを見つけたんだが
「ヒューマノイド」っていう原作で一番肝心な描写を読み落としてるようで
とっても痛いデザインが出来つつあったｗ
0525名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/20(日) 23:23:08.40ID:NVkGcjWC
>>524
寺田さん関係なしの個人で二次創作やってるやつのことなんだｗ
ベガがどんどん人外の怪しい形になっていくのが痛々しくて……
0526名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/21(月) 05:31:45.85ID:kR27Pmf0
ベガの容貌はインディアンに似てると
ちゃんと原作に書いてあるのに
なぜ人外にしようとするのか？
0533名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/22(火) 16:06:00.71ID:Lf6uHvcM
>518
本当の平井ファンなら、宮崎に行ってるだろ。
俺は３回とも見にいって、図録も全部持ってるぞ。
0536名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 13:06:24.92ID:gKXY03ti
おまえらがグダグダやってる間にリアルは確実に急転直下だｗ
【悲報】ナチ須先生ついにヨーロッパデビューへ。オランダ放送協会特派員「ナチ須を賞賛する高須克弥」勢い 1,349 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503396803/
0537名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 13:10:09.71ID:gKXY03ti
四騎忍に相当する存在は、この世界線ではどこにいるんだろうな？
黙示録の４騎士のアナグラムでもあるんだよな、彼の名前は
0539名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 17:12:13.00ID:MIdEa/4F
>>536
ナチスがやった良いことと悪いこと、それらをちゃんと検証する事は悪いこっちゃないけどな。
行き過ぎたポリティカルコレクトネスなんて、それこそ言論弾圧のはしりでしかないだろよ。
0545名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/24(木) 01:05:14.05ID:s2aN4/em
>>543
アウトバーンは、四方を「敵になり得る」国に囲まれたドイツが
どこで戦端がひらかれても軍隊をそこへ移動させることができるように
作られた交通網だってことは知ってる？
0550名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/24(木) 15:40:23.98ID:Fcw19+s1
こういう偏った作家のものばかり読んでるとまともな知識教養がつかないのがわかります。
0551名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/24(木) 16:18:24.52ID:FZPL4Mi/
会ったこともない、しかも不特定多数の人間に
“ばかり”と言いきれるあんたの想像力の貧困さこそ無知が生んだ偏見と言えよう。

(*￣ー￣)
0553名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/25(金) 00:16:03.29ID:7/dIXD+z
Rebirthはずっと犬の帝国篇をやってるんだと思ってたんだよ
まさか最後の最後にあいつが出てくるなんて……
0559名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/26(土) 20:36:33.55ID:3aHhLzuw
ルナって設定では「金髪碧眼」じゃなかったっけ。
ローラもナスターシャも碧眼ではないし、
ローラは髪の色も地は黒で、今の金髪は染めてるものらしいし。
0563名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/27(日) 05:35:32.48ID:U89iznrk
ビヨンセを金髪、碧眼、肌白にすると
生頼先生が描いたルナのイメージにピッタリなんだが
0564名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/27(日) 07:35:05.84ID:NhjVsfft
ルナ王女は(リアもだが)、確か西洋人にしては小柄で胸もそんなに大きくはない、なんて描写があったと思ったので、
ローラとかナスターシャ・キンスキーとかましてやマドンナとかは、オレの中ではないなぁ…
じゃあ誰か？と言われても、浮かんでくるのは生頼先生のイラストばかり…
0568名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/28(月) 07:46:22.42ID:KR4NluxZ
美人で性格悪そうな白人系だったら誰でもイケるんじゃね？
ワンダーウーマンのガルガボットとか
0572名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/04(月) 10:52:36.98ID:5qRE1aJv
アブダクションにはそのものズバリでオードリーさんが出てくるけどな
ピンク細マッチョじゃない方の
0574名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/11(月) 21:11:15.78ID:H8CSiZS0
トルテックで三千子姉さんが全く出てこないのは何故なんだろうな
ルナやベガやソニーが今更出てこないのはまだわかるんだが
地母神のごとき存在感を放っていた三千子の不在が不思議でしょうがない
0575名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 02:17:30.92ID:6gjIxBx7
>>574
平井先生が幻魔大戦のオチを考えあぐねた結果の選手交代じゃないかな。

最初の漫画版は、打ち切りにならずとも破綻は目に見えていた。
あそこから平井先生が納得できるロジックで人類が勝つプロットは、たぶん無い。

だからまずお時を突っ込んで多元化してみた。
平井先生の初期短編に、愛する女と結ばれるために多元宇宙を延々と彷徨する男の話がある。似たようなもんだ。
でもこれも破滅を先延ばししただけで決め手にならない。

次に教祖をモデルに三千子を突っ込んでみたが、これも途中で救世主モデルとしての賞味期限が切れた。

最後に若い世代に期待を託して、雛崎みちるの勢いでなんとかオチをつけた。

まあ俗にいえば、年取ると脳が壊れてだんだんより年少の子供好きになるというから、そういう過程でもあるのかもしれない。
0576名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 04:02:04.36ID:OT7UHgzb
ハルマゲドンの少女では、ミチコ姉さんは
肉体を持ったまま、地球神である自分の本体と融合してしまったな

なぜ丈が白人に変身して異次元で暮らしていたのかは謎のままだった
0577名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 04:07:31.29ID:OT7UHgzb
ソニーは霊界で幽霊女を片っ端から強姦してたが
ソニーは霊になったのか、肉体を持ったままなのかも不明

ベガも行方不明
0578名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 04:11:08.38ID:OT7UHgzb
ベガは、宇宙意識フロイからの密命を受けて
はるばる地球にやって来たというのに
アル中になったルナ王女を見捨てて、どっか行ってしまうなんて、冷た過ぎやしませんか
まあ、鉄の体は冷たいですけどね
0579名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 07:53:33.71ID:HRtavbYm
正直平井センセはベガを持て余していたよなあ。
無印は４巻以降宇宙規模のSFでなくなっていくし
真も置き場がないから奈良時代へ飛ばしてそのままだったりとハル少でも
ルナ王女から離れてどっかいってしまったとか処遇に困ってた感じ。
0580名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 17:01:39.83ID:w+DvD2mp
無印幻魔の最後のほうで、幻研のセミナー会場に
黒人少年の幽霊が出るという噂があったけど
あれはソニーの霊だったのか、生身だったのか
無印のソニーは幻魔によって死んだのか、生きてるのかが知りたいもんだ
0581名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 17:05:49.11ID:w+DvD2mp
ベガにはアダルト犬神明のように大暴れして欲しかったな
幻魔球が強すぎてシラケるわ

あれじゃ狼男でも到底勝てないじゃん
0582名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/17(日) 22:34:37.26ID:FFU/keqc
つくづく壊れた小説ですな。
すでに有名なプロだったから世に出たが
本当なら活字にならなかった小説だす。
0583名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 00:45:56.20ID:waHoLoRB
うんにゃ、当時かなり商売になったし。壊れたなんだってのは今考えたらって話でさ。
文章もいまのラノベとかに比べれば比較にならん程しっかりしてるし。
0584名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 02:53:49.93ID:ps+pFK1T
確かに売れたんだけどさ、単行本の大半が演説だなんてラノベでもやらんわ。
ラノベなら編集が止めて世に出ない。

たぶんあの頃の平井先生は、万が一「差し金」を入れやがった編集は亡き者にしかねない勢いだったんで、編集も止めきれなかったんだろう。
俺を無条件で信じる編集にしか原稿を任せない、って無印の東丈もやってるしな。
その後勢いが落ちてラノベ化した頃は、またぞろ編集と改竄・縁切り騒動を起こしてる。
0585名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 04:45:18.27ID:jjhSqNCx
>>584
あの頃は新刊が出るたびに『今度の刊こそはきっとニューヨーク決戦の続きが読める！読めるはずだよ！』と期待に胸膨らませてたのさ。
まさかあのままだら～っと、陰気な街の拝み屋に取り憑いた幻魔とゴチャゴチャやったままで終わるとは
読者どころか、編集さんも思っていなかったに違いないと思うよ。
0588名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 07:57:30.67ID:waHoLoRB
ちなみにそいつは死霊狩りを絶賛していた
まあそいつが普通なんだろうと思う
どっちかっていうとおれみたいに宗教パートのほうが好きなイカレたヤツよりは
でも当時はイカレたヤツも結構いたのよね
0589名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 08:02:39.42ID:yvxjHClV
コミックにも幻魔は仲間割れを誘うのを得意とするってべガの台詞が有ったしね。
あの台詞の展開として宗教パートが有るって思ってた
0591名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 08:17:17.30ID:yvxjHClV
ハルマゲドンの少女の後半の終末のニューヨークを見て、反抗も何も無く終わったのかと納得した
でも、deepを見ると少数の先兵に遣られたんだね。

真での地球での撃退成功がきっかけとなって云々って台詞は未だに良く解らん
テンプレRPGの先代の勇者が魔王を云々と同じ流れと思えば良いのかね
0592名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 15:07:37.21ID:Ubthfzm3
絶対に勝てない幻魔だから
無数に分岐した平行宇宙の一つでも勝てれば勝ちなんじゃね
0593名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 17:16:02.35ID:UV2S11Xm
倒さないまでも改心とか、無印で語られたように光に包まれて・・・
ああ、直接的表現は止めたんだっけ
0594名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 18:41:20.91ID:AStKhld0
今から思えば平井は魔王や悪魔や魔界を過大評価しすぎ
まあ、カリスマの影響だったんだろうけど

せいぜいリゼロの嫉妬の魔女くらいにしとけばよかったんだよ
0596名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 20:10:48.97ID:mMH03Rx2
deep以降はリブートだからか真からのつながりがうまくいってないと思う
Rebirthで七月・早瀬コンビがどこまで上手くまとめるかだな
0597名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 20:27:14.59ID:waHoLoRB
>>594
おまえ幻魔大戦が世に出たのがいつか知ってるか？
そのときから幻魔は無敵と表現されてたんだがな
0598名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 21:37:07.48ID:ps+pFK1T
>>597
戦い中心のマンガは敵のエスカレーションを如何に制御するかが展開の鍵なのに、
いきなり宇宙最大最強の敵を出すなんて、とさるマンか何かで嘆息されてたっけ。
案の定、マンガ、新、無印、真と尻切れトンボが続いた。

トルテックは真正面からの総力戦を避け、詭計で幻魔を封じて終わりにした。
定石通り、エスカレーションを避けて斜め下の結末で妥協したんじゃないかな。
0599名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/19(火) 14:58:21.19ID:DG3M0uRR
改竄を手がける編集者ってこういう乏しい語彙を駆使して浅薄な見識に自覚もなくドヤ顔してたりするんじゃなかろうかと想像して気持ちが悪くなった
0600名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/19(火) 19:20:27.33ID:6Kuhl/tO
>>599
平井先生に抗議された編集がいじったのはおっしゃるとおり字面だけだから、
先生オリジナルの設定やプロットの責任を押し付けられても困るんじゃないかな。

石川賢は幻魔大戦に幻魔が出てこないのに待ちくたびれて
自分で虚無戦記という真正面の戦いを描いたが、オチがついてるとは言えん。
さすがにここまでテーマが重いと勢いだけでは乗り切れないようだ。

永井豪の「黒の獅子」みたいに、切りのいいところで
「俺たちの戦いは続く」だと、収まりはいいけど感動とは少し違う。

平井先生が理想の結末を探し続けた自己への誠実さはすごいが、
先行きへの期待感はマンガ版の打ち切りを見た時から盛り下がるばかり。
0602名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/19(火) 20:22:55.24ID:Tw506I8f
石川賢は最近の永井豪よりよほど面白かったんだが、いかんせん打ち切りが多い
（亡くなってからもう10年以上立つのか）
0603名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/19(火) 23:47:18.49ID:W6vlfK4l
石川賢は師匠譲りの設定マニアで
伏線を広げまくって結局トンズラしてしまうと言う・・・
0605名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/30(土) 17:42:04.55ID:IuQJoMHU
「平井和正の幻魔宇宙」が出てたころはおもろかったなー
ほんとどこ行くか、分からんかったから
洞窟基地のエピソードが第二部とどう繋がるかとか、いろいろ考えたっけ
まあ、結局投げちゃったわけだが
二部も投げたことになったわけだが
0606名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/30(土) 21:36:38.05ID:AtCH1GtR
言霊という言葉が
頭で考えてストーリーを畳むつもりはない
という意味だと気がついたときには遅すぎたわ。
0609名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/01(日) 14:56:02.50ID:vFvZMa89
言霊ってのは本来は言葉にやどる呪術的な力のことであって、
平井先生がほのめかしたような自動書記とか御筆先みたいなものじゃないよな。
敢えて「文学的表現」として言ったんだろうけど。

本来の意味での平井先生の「言霊」的なものは、神がかる前の方が強かったのが皮肉。
無印幻魔は売れたが、それはたぶん女教祖の「言霊」の力なんだろう。
後になってから、否定のための書いたとか言い訳する必要のある代物なんだから、
本人の内面奥底から出てきたものとは少し色合いが違っていたのかもしれない。
0610名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/01(日) 17:28:58.19ID:hO+iEON0
女教祖に詰め込まれたものを吐き出したいという衝動が創作意欲であり幻魔の言霊だったのだろうなあ
0611名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/01(日) 20:07:53.19ID:ZC42+8OX
改めて読み返してみると丈が失踪したあと郁江がトップになって
妙なキナ臭さを感じるのはその女教祖の逸話があるからなのか
それとも純粋に作品の展開としての意図したキナ臭さなのかわからなくなってきた
0612名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/01(日) 21:58:03.78ID:TalhteV6
>>609
栗本薫が「言霊使い」と平井に対して評したことが始まりなのはご存知ですね
で、その言霊という名詞を、言霊様などと呼び、異次元存在扱いにしたがったのは平井自身
言霊を自分とは別ものの、遠いものにしたかったのかな

その言葉を晩年まで引きずったわけだ
平井の内部で言霊という言葉がそんなにも響いたのはなんなんだろう
0613名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/02(月) 06:01:14.75ID:cpdF4Za/
でもアブダクション辺りかな、読者より自分が読みたい小説を志向し始めてから、言霊使いではなくなったよね。
0614名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/02(月) 17:01:51.46ID:G7gYFsyw
ボヘミアンガラス・ストリートの聖地ってどのへんだろ
軽井沢の別荘地はだいたいわかるけど
チャリで階段下りするほどの崖なんて木更津らへんの海岸にあったっけ
湘南や三浦の海岸でならよく見かけるんだけど
0617名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/10(火) 04:25:34.96ID:EI7WqKzC
文庫本を大否定しはじめたあたりから何だかなあ。
「狼のレクイエム 第二部」ハードカバー本を経て、妥協の産物みたいな新書本「犬神明」全10巻…。
なるべくページ数を減らしてなるべく字数を減らしたような外形、二段組みにしなけりゃむしろ下がスカスカになりそうな改行。
あの偏執狂じみた密度はどこへ行ったと思ったわ。
0618名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/10(火) 20:51:58.80ID:1O6fRpm0
>>617
>なるべくページ数を減らしてなるべく字数を減らしたような外形、

それは出版社側に言うべきことだと思う。

>二段組みにしなけりゃむしろ下がスカスカになりそうな改行

新書版の小説本で２段組は普通でしょ。

昔の本のページが密度が濃かったように思うのは、
活字の大きさや１ページあたりの行数が昨今の本よりも
キツキツなレイアウトでも許容されていたから、
という面もあるんじゃないのかな。
0623名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/15(日) 22:08:12.52ID:zXRrirIk
幻魔大戦の設定解説だと思うと楽しいんだがな＜真創世記
ガチの宗教書だという所が問題
0624名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/15(日) 22:12:00.74ID:Dm81BLOG
アレ、スウェーデンボルグの霊界日記か何かと同じ設定何じゃ？
(パクリと迄は言わんが)
0625名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/16(月) 08:23:47.82ID:Cli/4Sok
どう読んだってガセだろw平井和正も罪な事をしたもんだ。
まぁ、布教のためにはインチキだってなんだって書くさね。
0629名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/18(水) 08:38:53.79ID:lpYP56u7
楽しみにしておいてくれ、予想を裏切り期待を裏切らぬトンデモさだからw
笑ってしまうのが、あれがまだ高橋佳子名義で出版されていることか？
0633名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/18(水) 14:07:22.96ID:72jNv0p5
でもまあ、今見たって結構可愛いとは思うよ。
あれが絶世の美少女！って言われると『…？』だけどさ。
0637名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/19(木) 13:21:16.60ID:lFu1AoKX
A2判13枚組で通常前売券との差額が800円はなかなかお得
最初よく見ずにカレンダー付きの方をポチって卓上カレンダーみたいなオマケ程度のものを想像してたが全然違くてびっくりした
0640名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 16:15:27.52ID:QQsNSlTs
幻魔大戦のアニメはネガティブな方の話題でたまに出るけど、全然有名じゃないがウルフガイのアニメと
いうのもあってだな、当時ローカルの深夜でやってたんで一応全部観た。まあストーリーは原作なぞっては
いたんだが、やっぱり限界があったな。でデザインが子供向け過ぎたのもなんだか…
平井和正作品の映像化はどれもいま一つだな。最初のエイトマンくらいか。まあ映像化って結局二次創作だからね。
0642名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 16:48:16.78ID:XiTlFKW0
エイトマンは平井和正と豊田有恒の二人で主に書いてたんだったか
SF考証で激論になって殴りあい寸前までいったんだと＜細胞具の件
0643名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 21:18:12.15ID:+shLYzOD
ボヘミアンガラスst.を読んだが、その執筆動機は「最高のラブストーリーを書きたかったから」なんだそうな
あれのどこが最高のラブストーリーだ、ただの駄作、失笑ものだ
くそガキのハーレムものでしかない
0644名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 21:23:21.36ID:QQsNSlTs
ボヘミアンガラスストリートはサンプルでちょっと読んだだけだが、例の倉本聰みてーな語尾を見て
一生読まないだろうな、と思った。
0649名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/23(月) 17:56:56.71ID:W6Zsb+xa
真創世記って、読んだら売って、また何年かしたら平井文を読みたくなって買って、やっぱりトンデモなんで捨てて、また読みたくなる、の繰り返しなんだよね。
0652名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/23(月) 21:51:00.95ID:uGY1FmJx
ミカエルとひらりんの配分が知りたい
基本ミカエルの語るとおりなのか
ほとんどひらりんが創作したのか(たぶんそれはないだろが)
0653名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/23(月) 22:11:43.47ID:mqLPBiYu
>>652
そりゃ100%平井和正が当時高橋佳子に持っていたイメージを投影しただけのもんだろ？
あの人の美少女好きにも…悪気はないんだろうけどな、いささか趣味に走り過ぎだよ。
と、思って、高橋佳子の現在（？）の顔写真が見たくなってググって見たけど、ありゃ、スゴいじゃない！
あれで飲み屋のママさんやったら、大概繁盛するんじゃないか？
0655名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/24(火) 16:33:35.72ID:EBLKgZux
>>652
少なくとも「じゃかあしい、ボケッ、おんどれ…」とか
「いてもたれ」とかのセリフは平井さんだと思うｗ
0656名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/24(火) 18:38:53.30ID:N1Dm8Amo
膨大なミカエル語録があるという
それがなければ、野性時代版は書けなかったそうで
それが世に出たら面白い
0657名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/24(火) 21:47:12.29ID:/t0bfu7X
もう闇の中でしょね。
教祖さんも若い頃とは教義を変えてるし、いま掘り出されても迷惑なだけでしょ。
0658名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/24(火) 22:18:10.83ID:N1Dm8Amo
へえ教義変えてんの......それは知らんかった
ただコチラとしては平井和正の遺品としての興味だけど、遺品の継承者たる遺族としては、ゴタゴタを避けたいのかねえ
もしかすると、日本の近代宗教史としても貴重な記録なのかもしれんぜ
0661名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/25(水) 18:12:13.94ID:WqmCM7Qo
幸福の科学の母体だけどね、カルトと呼べるほどにあこぎな団体とも思えんよね。
無論、内部ではゴタゴタやイザコザは沢山あったし、今もあるんだろうけどさ。
0662名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/25(水) 19:32:35.01ID:Vr03FcYJ
幸福の科学だのパナウェーブだのの派生団体がどんどん先鋭的になるのに反比例して
教義はおとなしくなっていったよ。
0663名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/25(水) 22:18:58.80ID:u3SK/l5O
ミカエル語録、興味深いね
それと出版が中止されたサタンの標的だっけ、これも原稿があるはずなんだが
0664名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/26(木) 02:55:27.77ID:wMq7uSOY
GLAをパクッて大川が勝手に造ったのが幸福の科学
幸福の科学は未だにけっこう儲かってるみたいだな
幸福実現党まで作ってる
0666名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/26(木) 03:00:01.18ID:wMq7uSOY
インチキな細木や江原でさえ、あれだけ人気者になったんだから
高橋佳子がテレビに出れば大有名人になれて大儲けできるのにな
0669名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/26(木) 07:26:39.33ID:wIuuccfo
平井先生があれこれSF作家や報道に引き合わせたけど信奉者が増えたわけでない。
一方若教祖はわたしにはSF作家軍団がついているとさらに突っ走る原因に。
0671名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/26(木) 18:32:29.20ID:/U3vMNxD
>>670
スレチだよな？良かったー突っ込んでくれて
俺も「興味ねえ」とか書こうかと思ったんだが前もこういう話は
出てたんで、いいのかな？と思って止めてたんだが
0674名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/27(金) 08:02:09.38ID:OqbAmhV3
>>673
それは平井の話じゃない
いいかげんヤメロ！
0678名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 05:49:32.71ID:bcQx3U1U
104 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 2017/09/27(水) 09:21:02.04 ID:cQEPaIA1

スレタイや１に沿ったレスにも関わらず「スレチ」と言い出す荒らしは
他スレで持論を展開して「スレチ」と疎まれたのが悔しくて、八つ当たりしてるんだなってのが丸わかり
３才児並ってのは本当なんだな
同じところを永遠にまわりつづけるだけの人生なのだから空しいわけだね
0680名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 07:19:06.16ID:dMU1OWPE
オタクが功成り名を遂げて中年で金を持つとアイドルにつぎ込むことがあるが、
平井先生もどっちかというとそっちじゃなかったか、という気がする。

梶原一騎がマンガで稼いだ金を儲からない映画業につぎ込んだのは女優目当てだったというし、
老境を迎えた小林よしのりがAKBや山尾志桜里に入れ込むのも似たようなものかと。

かつて平井先生はテレビ業界の一角にいたし、作品には芸能界ネタも入れていたし、
音楽聞くにしてもアイドル好きだったとかいう話もあるしね。
美少女アイドル教祖？が世界を救う、というロマンに突っ走ったんじゃないかなと。

まあ地に足がついた教団経営を行いたい事務方には迷惑な人だわなw
0683名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 07:42:21.51ID:dMU1OWPE
教団の現況などには興味などないが、
平井先生が晩年、宗教だの振り子だの万能薬としてのビタミンCだの、
怪力乱神に入れ込んだ事実に目を背け続けるのが真っ当な姿勢とも思えんのだがな。
0685名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 13:11:09.48ID:dMU1OWPE
>>684
そりゃ「今にして思えば」という後知恵だろ。
一般的な読者は無印幻魔以降に気付いたと思うよ。

かつては自分が手掛けたスパイダーマンにすら、
クモに噛まれてクモになるなんて非科学的だとか、
クモだというなら糸は尻から出せとか、
突っ込みを入れるようなSF原理主義だったから。

陰謀論好きは超革中のころから隠しもしなかったけど。
0686名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 13:32:06.03ID:+uYrxD+k
>>681
宗教板でこの話すると「平井の話はSF板逝け」って言われるのよｗ
>>682
このスレの源流は「平井和正を糾弾するスレ」だし歴代の中には
【新興宗教】平井和正★８【乗っ取り失敗】 というのもあるのよ
元はアンチスレだったので覚えといてね
0688名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 13:43:46.08ID:tebvYrqo
>>686
お前か
ずっと・・・もう20年くらい平井和正の悪口を言いまくってるがそのエネルギーはなんなんだ
池袋の講演会でもいただろ
0690名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 17:40:56.81ID:0SVRVdAQ
ぼくは言い負かしたんだ正義なんだage
0692名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/28(土) 23:42:51.69ID:dMU1OWPE
教団や教祖が今どうだとかいうのは全くの板違いだろ。

平井先生が最後の救いをオカルトに求め、晩年そんな話ばっかり書いてたのは、
作家の特性の一つであって、隠すようなことでも隠せることでもないわな。

個人的には世紀末不安ムードの盛り上げに一役買った人物だと思うが、
もうこの世にいない以上、糾弾したって本人はどこ吹く風だろうからあほらしい。
0693名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 00:01:08.06ID:Mal7XmI6
私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　眠ってなんかいません
千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています
0695名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 10:00:48.81ID:zAO1bq9K
>>692
＞怪力乱神に入れ込んだ事実に目を背け続けるのが
＞真っ当な姿勢とも思えんのだがな。

俺はこの台詞が出て来た時点で話しが通じないって諦めたよ
こりゃ無駄だわ
0696名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 17:01:23.59ID:DYIeWoM1
>>695
もう来ねぇよ、とか言っておいてこっそり監視してるのかな。暇やねw

暇ついでに、なんで無駄なのか、他人でも分かる言葉で書いておくと過疎スレの賑わいになるよ。
平井読者ならこうあるべし、というあなたの幻想だか妄想だかが通じない時代と場所だという自覚はあるんだろ。
0697名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 18:21:08.97ID:3OPAxdzb
>>696
来ないって言ったの別人だよ

今回もやらかしてるけど、単なる自分の予想を
断定形で書いてるからだよ
0698名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 18:45:53.37ID:3OPAxdzb
追加
こう言う人は自分の予想に絶対の自信を持って居る人が多いんで
相手にするのが非常に面倒になる事が多い
0699名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 19:14:47.03ID:QUD2kdD4
>>697
「かな」って書いたのが断定とは、困った人はあなたではないかな。

入れ込んでたのは平井先生本人が方々で書いてたがな。
そこから否定するなら根拠を示せ。
0702名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 21:37:46.56ID:jvHIZb8P
俺はID:QUD2kdD4を尊敬すべきだと思うがな
毎日毎日日がな一日平井和正の悪口に人生を費やすことが出来るというのは、凄く羨ましい

俺にその1/100でも時間とエネルギーがあればと思う
0703名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/29(日) 22:14:36.73ID:DYIeWoM1
>>702
平井先生はそんなに夢中になれるような巨悪じゃないよ。
晩年に好き勝手やった元人気作家ってだけだろ。
たまに思い出した時に書くだけなのに文学的誇張が過激な人だね。

平井先生がネタにしていた世界的陰謀組織なんてのが実在していれば面白いと思うが、
まあ本当だったらネタにした時点で消されるから雑談なんてできないしな。

たしか超革中では陰謀の実例として、白熱電球を売ってたGEが裏から手を回して
蛍光灯の市場投入を遅らせた、ってなネタがあったがと思うが、
ネットで見る限りGEが蛍光灯の特許を手に入れてから２、３年で売り出してるんだがなあ。
誰か平井先生がどの本からこのネタを仕入れたか知っていれば教えてください。
0707名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/30(月) 22:06:26.35ID:UUtY+TQk
>>706
>>698だとダチョウ倶楽部の定番ギャグ「押すなよ」の煽りだね。
ご期待通りにサービスしたのに、ご不満とは面倒な人ですね。

「計画通り！」とかドヤ顔してないで、流れが嫌というなら自分が適切だと思う話題を振るなり、無視するなり、逃走するなりすればいいのに。
0709名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/31(火) 07:41:47.59ID:JsuEDDSX
逆切れしてないで、あなたの好きな古き良き平井和正の話でも振ったら、ってことですよ。
宗教絡みは嫌、晩年のオカルトネタも嫌となったらそれしかないだろ。
0710名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/31(火) 22:37:57.78ID:F73H7T6i
宗教関連も幻魔大戦を読む解くために多少なりとも参考になる
70年代後半～80年代初頭の話題ならいいと思うが
最近のGが何をやっているかは完全にスレ違いだろう
0711名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/01(水) 04:51:00.31ID:4M9lbleB
あのねどんなスレでも板でも多少の脱線はつきものでそれがないスレなんてありません。
いい加減大人になんな。
0712名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/01(水) 07:28:59.17ID:srDnrCRv
自称宗教板からのお越しで、教祖や教団に大変ご熱心な方がいるんだから警戒もするわな。
0715名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/02(木) 00:07:37.26ID:IW4C2bfW
高橋佳子は悪魔と取り引きするかわりに霊能力を貰ったのか？
じゃ、引き換えに寿命が縮まるはずだが
佳子は長生きしてるよな
0717名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/03(金) 05:45:20.70ID:BeB/oEsK
高橋信次は霊能力を獲得する修行なんかしてないはずなのに
どうやって霊能力を身に付けたんだ？
0719名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/03(金) 07:01:30.22ID:Nyc0HCvM
神の啓示や事故などによる臨死体験で一夜にして凡人から超絶霊能力を身につけた例はナンボでもある
0723名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/03(金) 15:03:44.14ID:5jVo4ROa
>>720
>役行者も空海も厳しい修行をしたよ

役行者や空海が『本当に』超絶霊能力の持ち主だったと
断言できるような証拠も無いわけで
0725名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/04(土) 09:44:14.26ID:hJFuDvKJ
空海については色々な説があるみたいね。
ともかく、あの時期大陸にあった密教を全て日本に持ち帰って来てしまったというのがなんかスゲえ。
鯨統一郎なんかは、空海すり替え説なんて言ってるくらいだからね。

平井和正なんの関係もないね、ゴメンね。
0726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/04(土) 12:41:24.80ID:KPrQIrpp
そういや日本の歴史上、役の行者と並びたつほどの大超能力者（ということになっている）の空海だけど
過去世・来世とわず幻魔世界には少しも絡んでこなかったなあ。
それほどの人物であっても東丈とその仲間たちの魂の系譜からは外れていたってことか。

まあそれを言うとキリストや釈迦などの人類史上最高峰の超人たちはどうなんだってことになるが
0729名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/04(土) 20:18:24.52ID:Wd7zFrSl
悪魔を裏切って神に下ったという設定は孔雀王でもあったけど
西洋世界では絶対に書けない作品群だな・・・・
デビルマンもヨーロッパの狂信的なキリスト教徒的にはかなりやばいらしいけど
0730名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/04(土) 22:51:50.78ID:8TuxvLd7
>>722
高橋信次の著書には修行をしたなんて書いてないよ
何日以内に悟れと守護霊から命令されてジタバタした挙げ句
布教を決意したと書いてある
0731名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/04(土) 22:54:55.10ID:8TuxvLd7
高橋信次は会社の経営が忙しくて
修行なんてする暇はなかったはずだし
学生時代は剣道部に所属していて
やはり超能力修行なんかやる暇はなかったはず
0733名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/05(日) 01:32:37.69ID:LNtdEOa+
>>730-731
経営もジタバタも貧乏も戦争体験も修行なんだよ
それに超能力はあくまで覚醒の褒美のようなもの
あんたどんだけ生ぬるい生き方してんのよ
0737名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/05(日) 11:53:23.98ID:Rt/ORQ6Y
分　　か　　っ　　て　　る　　よ　　そ　　ん　　な　　こ　　と

（　　リ　　ア　　ル　　犬　　神　　明　　）　
0739名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/05(日) 12:32:25.57ID:Chlf9Gbe
核ミサイルなら一瞬で安楽死できるからいいけどね
包丁で滅多刺しになるのが１番嫌だよな
0740名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/05(日) 16:47:33.18ID:Cuqv2Ywo
>>739
爆心地にいれば一瞬で消失できるか知らんが、ちょっと離れた所で直に光を浴びたりしたら悲惨だぞ～。
重度の放射線熱傷での死に方楽なもんであるわきゃないわ。
0741名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/05(日) 17:22:55.79ID:kxuBMSbg
犬神明が飲み込んだような核爆弾はついに完成しなかったな
アメリカ軍もせめて対空核ミサイルを完成させていればSF作家も色々アイディアを膨らませたのだろうけど
0744名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/05(日) 22:38:41.69ID:dI2Sf4gj
>>735
腹具合悪いのか汚いな、スレを汚すな。

核爆弾の話はスレ違いとか言い出す奴が来ないのはなぜだ
宗教だと来るのになｗ
0745名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/06(月) 19:51:21.61ID:n8Yy9xCN
>>744
平井の小説の文脈を離れても核兵器は実在するが、超能力は実在が極めて怪しいからかな。
核兵器を弄ぶ隣国はあるが、東丈や岬一郎のような明確な超能力を持つ隣人は見当たらない。
だからそちらへの脱線を歓迎する人は少ない。
0747名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/06(月) 21:24:15.91ID:C+fE3Gs6
「エリート」でダンガーが使ったのと
「人狼戦線」で犬神明が飲み込んだのって
同じ代物だったっけ？
0748名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/07(火) 00:52:55.97ID:rOfulyC9
>>745
宗教と超能力は違うと思うけど…重なってる部分もあるけど…
宗教家って最初は超能力を発揮するけど(例：イエス様、出口某、信次氏など)
そのうち出さなくなるのはなぜなんだろ。
0749名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/07(火) 02:04:07.46ID:0x5uVNQ5
>>748
>>744は宗教全般の話にすり替えているが、
>>735の文脈では超能力の話だったよ。

宗教家が超能力を振るう、というのは今のところSF設定か信者内部の信念に過ぎないから、平井の設定抜きで真顔で言われても困るよ。
0751名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/07(火) 11:54:20.83ID:IW0z42oP
>>749
宗教の話題に文句言う奴はずっと前からここにいるから>>735だけの話じゃないよ。

＞困るよ。
お前の脳内ためだけのスレじゃないのだが。
宗教家が超能力を振るうというのは事実かはともかくキリストの奇跡とか一般人でも知ってるよｗ
0752名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/07(火) 12:36:49.28ID:GstsVoIf
>>751
信者内部で奇跡を信じると告白するのは自由だが、教科書に事実として書けとか言う原理主義者もいるからねえ。
どっちかと言うと後者の気がある人が降臨されているような。
0753名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/07(火) 17:54:51.02ID:eihTQ4Qu
カリフォルニウムは臨界量が小さいので小型核弾頭を作ることが可能ということで
平井作品以外のＳＦでも登場する。
ただしカリフォルニウムは半減期が短いので作ってからすぐ使用しなければ
核反応を起こさなくなってしまう。
ただライフルで撃ち出したら核爆発の規模を考えると
スナイパーも爆発に巻き込まれるか、放射線に被曝しそうな気がする。
0755名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/07(火) 22:58:59.75ID:S02mJ+S7
>>753
そうなるだろうね
アメリカ軍も空対空核ミサイルの開発最中に
「パイロット被爆しちゃうじゃん」って気付いて止めたくらいだし
0756名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/08(水) 01:11:09.85ID:23bLw3SP
なんつーか鬱屈したなろう系のオレツエー批評が気持ち悪いことになってるな
このスレ
0760名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/08(水) 19:10:09.04ID:rdjOfG3U
高橋信次は霊道を開くための１週間合宿とかをやってた
佳子も弟子もその合宿で霊能力を体得したのだろう
0764名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/08(水) 23:42:23.86ID:crLlsVOp
>>760
>高橋信次は霊道を開くための１週間合宿とかをやってた

その信次自身がどうやって霊能力を獲得できたのか、という話が
発端だったんじゃなかったか
0765名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 06:48:28.70ID:IxY+O7TO
信次は小学生の時に幽体離脱をしたとあるが
それ以降、霊能力を開発するための修行をした形跡がない
成人したある日、頭の中で守護霊の声が響いてから超能力者になったらしい
守護霊から霊道の開き方をイロイロ教わったのかしら？
0766名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 07:28:55.15ID:NTysQGOD
それ以前に、高橋某の超能力とやらを真面目に信じてるのか？
信じてるヤツがその話をここでするなら、それがスレ違いだ。
オカルト板でやれ、オカルトで。
0768名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/09(木) 17:24:45.97ID:+XqlH78x
>>766
「人狼天使」「幻魔大戦」そして平井さん個人の話題の範囲内ですよ！
信次てはいないけど。
スレチとか言うアホ不要ｗ
0771名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 03:44:52.11ID:UHEOPPL/
東丈のモデルになった高橋信次の話題は避けて通ることはできない
高橋佳子の体に憑依した悪魔から教えられた内容を参考に
幻魔大戦は書かれたのだから
佳子の話も避けて通ることはできない
丈をひた向きに支える木村市枝のモデルは
高橋信次の奥さんがモデル
0772名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 03:52:27.69ID:UHEOPPL/
高橋信次には本物の超能力があったとする、複数の証言があるので
超能力者であったことは間違いない
アントニオ猪木はアリ戦の前に、勝てるかどうか信次にアドバイスを求めに行ってたという

「アリには強力な守護霊が憑いているので
油断するとジャブ１発で失明させられるので注意しない」

というアドバイスを信次は語ったという
0773名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 03:55:37.34ID:UHEOPPL/
悪霊が出るという屋敷に悪魔祓いをしに行った信次だが
霊達はこの屋敷で修行をしているので、邪魔をしてはいけないと言って
静かに立ち去ったという
0775名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/10(金) 04:05:24.92ID:UHEOPPL/
創価学会を厳しく批判する信次を潰すために
信次の講演には刺客が送り込まれていたが
ヤジを飛ばしたり、殴り掛かろうとする刺客達を、信次は金縛りにした
その様子を収めた８㍉フィルムはGLAの倉庫に眠っている

それが一般公開されれば、超能力研究に一石を投じるかも知れない
0789名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/14(火) 06:35:13.73ID:22wYsU9k
幻魔を退治したのは、結局のところ三千子姉さんだったというオチ

漫画版でも幻魔司令官が三千子姉さんの火炎放射で逃げ出す場面があった
0790名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/14(火) 06:38:26.05ID:22wYsU9k
隕石が落下したハルマゲドンの日、三千子姉さんは、肉体を持ったまま異次元に消えた
残されたルナ王女は隕石に潰されてペシャンコ( ―人―)南無……
0791名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/15(水) 08:04:19.01ID:5MX1/aAY
ルナ王女も田崎も市枝も康夫も郁江も
白鳥も江田四郎も陽子も
みんな隕石の下敷きになってペシャンコか…
0798名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/18(土) 04:59:54.28ID:+PJwIfWg
真幻魔にも成人したソニーリンクスが登場するが
テレポートに失敗して壁と融合した状態で気絶してたな
あのあと、どうなったんだ？
0799名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/18(土) 15:01:59.18ID:K1wz+LeU
ソニーは壁ごとクェーサーに回収されったっぽい結末だったが、
１０１匹わんちゃん編ではなぜか超空間にいるんだよな。

アンタイクェーサー同盟が強襲奪還したか、
そのとき不思議ことが起こった、ってな具合なご都合主義があったか、
それとも何も説明を考えていなかったのか、
著者ご本人がいないんで確かめようもないな。
0802名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/19(日) 05:17:47.10ID:cdRpjiRM
結局はdeepに出てくる中年の丈が初のまともな再登場なんだろ。
幻魔との戦いは義理の娘に任せて、美女と戯れながら振り子を振ってるだけだが。
0803名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/19(日) 06:00:07.86ID:5TYqYodC
あれは嫁の看護を娘にまかせっきりにして自作の中の美女と戯れながら振り子振ってる本人の投影だったのかな
0805名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/19(日) 08:29:16.27ID:cdRpjiRM
そういう路線変更をしたのがdeep以降だろ。
真までは、敗軍の将をまた使うのかと丈に多少のケチはつけていたが、
それでも分岐世界のどこかで丈を中心に勝って終了という路線だったはず。

ハルマゲドンの少女を経て、救世主の系譜は転生であって遺伝ではないとなった。
アポロと東家に血縁は無いから。
だから丈が戯れまくるのは崇高な義務でもなんでもない。

新の時の設定では救世主血統主義だったから、
その維持管理をクロノスが行っていたが、
deep以降はクロノスの影もないからなあ。
0807名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/19(日) 10:11:55.72ID:HbeuoFzQ
というか、石ノ森章太郎が関わった幻魔大戦の設定を完全に削ぎ落としたのがdeep以降なのかと。
0808名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/19(日) 12:36:53.55ID:cdRpjiRM
>>807
丈と三千子がいる限り、客観的に完全に別物と言い張るのは無理だろ。
印税の話なら、石森家との話し合い次第でどうにでもなるかもしれないが。
だから路線変更は石森絡みではなく、平井の心境の変化によるものと思う。
0809名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/19(日) 14:51:34.66ID:XtOP9lgd
路線変更だったのか。
大回りしていつかは元に帰ってくるものと信じていたかつての愛読者。
0810名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/19(日) 15:19:04.38ID:ddKKrZx8
小説無印の丈なら、ハルマゲドンの少女の三千子とルナが会うシーンで言葉だけ出てくるね
あの台詞の様子だと身体付で対幻魔の戦闘に直接参戦はないわな
0811名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/01(金) 23:32:31.41ID:8SnGziCI
じつは丈はあなた達の心に帰還したんですよとでも言いたいんだろう。そして幻魔と戦うのは他ならぬあなたたちですよ。と・・・・。
0812名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/02(土) 04:09:45.87ID:n0bX6vu6
人類のチャンピオンである丈が戦って勝てんものと戦ってどうすんだw

娘も相当頑張ってはいたが、そもそも実力差はどうにもならんので、
真正面からは戦わず騙し討ちでしばらく閉じ込めただけ。
自分と愛すべき仲間たちが生きてる間に出てこなきゃいいという究極の問題先送りだよ。
最晩年の平井先生がもうそれでいいやと思ってたのは確かだろうけど。
0815名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/02(土) 14:10:23.55ID:iDnoMeUj
ああ、派手なバトルシーンが有って終わるかどうかが全てなのかw
そりゃ文句も出るわな
0816名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/02(土) 14:25:53.50ID:3KeBJCyn
>>815
悩んでも仕方がないことは先送りして楽しく生きよう、という生活の知恵で終わったのはいいとして、何十年かけて張った伏線のぶっちぎりぶりがすごいなあと。
まあ晩年の平井先生にプロットがどうとか言うのは無意味か。
0817名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/02(土) 15:26:38.70ID:iDnoMeUj
>>816
作風が変わってたし、直接の続編自体ムリだったでしょ
ハルマゲトンの少女がラストでdeep以降はエピローグだと思ってる

まあ、卓もフォローしてやれよとは思うが
0818名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/02(土) 19:16:35.42ID:n0bX6vu6
>>817
爆乳メガネっ娘漫画家（当時）との出会いで「黄金の少女」とか「犬神明」に逸れなければ、
真はもう少し先まで行けたかもしれんがな。まあ既に丈は失踪済みだったが。
「犬神明」にしても、青鹿との決別とか言っといて、結局トルテックではそっちへ回帰するのかと。
0819名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/02(土) 20:04:21.79ID:4PcIIVZo
稼働軸担当の丈じゃ駄目だから、
静的な動き担当の三千子姉さんが出張った筈が
deepじゃそれも引っ込んで、義理の娘だから
三千子姉さんに担わせた役割でも限界を感じたんだろうね
0820名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/03(日) 02:46:00.10ID:/cw0cOuk
ハルマゲドン直前、ルナ王女はパラレルワールドにある無数の地球からのテレパシー通信を受信してた
だったらもっと早くやっとけば、地球を救えたかも知れないのにな
0821名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/03(日) 21:31:25.46ID:+dWOYY1U
黄金の獣神が実は犬神明の最終進化型で、不死身で無敵の戦闘神としてあらゆる時空で最終バトルを繰り広げるのですという説明で終わったら天晴だったよｗ
0828名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/05(火) 05:27:59.01ID:7GxSmL1c
もし幻魔がエントロピー増大則の具象化なら、知的生物の発生より以前からあったことになる。

ただ、普通のSFの発想だと、エントロピーの極めて低い高次元世界を維持するには
その代償として他の場所でどんどんエントロピーを増大させる必要があるので、
幻魔を使って地球の様な低次元世界の秩序を食い荒らしているのは高次元世界ってことになってしまう。
「世界の中心で愛を叫んだけもの」とか、最近では「魔法少女まどかマギカ」とかね。

現実の世界でもエントロピーの低い西欧世界を維持するには、ってのが「虐殺器官」か。

それは物理法則の話であって宗教ならそれを超えられる、ということかもしれないが、
現実の宗教がやることを見てるとそうとも思えないんだよな。
0830名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/05(火) 23:00:33.48ID:0RjMXYV8
無意味に風呂敷を広げるのは誰でもあることだから気にしないw
高千穂遙香とか菊地秀行みたいに、取りあえず最後はみんな殺しちゃうみたいなことは平井和正はしてなかったし
0831名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/06(水) 06:08:41.08ID:y3TDXdMD
>>830
ゾンビーハンターは主人公を含め主要人物はほとんど全員死んじゃったんじゃないの？
デスハンターから生還エンドを敢えてカットしたんだから。

「犬神明」は主人公は生きてるけど、獣人以外の人類は近々滅ぶんじゃないかな。
人類の血が混じった獣人は細々と生き続けるのだろうが。
0832名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/06(水) 08:31:24.93ID:rBQUfssU
オレの中で気に入らないのは、広げた風呂敷をたためなくなったのを『言霊が降りてこない』だとか、
自分以外の心霊的な何かの責任にしてしまったその態度なんだけどな。ちょっといい大人が無責任じゃねえか？
別に責任取れとかそんな事は言うつもりもないが、今さらながら10年くらい前のブログとか読んでると
そんな風に感じることが多々あるよ。
0833名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/07(木) 08:02:58.71ID:M0cgnsvH
生頼展連動企画で狼の紋章と怨歌が早川から復刊するんだね

まさか縁が切れた早川から復刊すると思ってなかったよ
0836名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/07(木) 15:05:07.68ID:M0cgnsvH
>>835
ちゃんと紙の本
早川の発売予定にもでてる

生頼展で先行販売あるとかツイート流れてた
0837名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/07(木) 21:23:56.38ID:I2ofNSFi
早川の場合喧嘩別れしたわけじゃないから
先生ご本人が生きていても何とかなったような気もする
0838名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/08(金) 02:18:22.77ID:DwP7WFm5
>>837
例の覆面座談会にしても、平井先生は「メガロポリスの虎」のあとがきで一部を引用してぼろくそだと嘆いてみせたが、
引用されてる以外の部分では「グレードの高いエンターテナーになれる」とか、全体的に非常に将来を期待されている。
ダメ出ししていたのはおそらくは森副編集長（当時）で、まだ長編を書きなれていないことへの教育的指導だろう。
現実にこの後「狼男だよ」でヒットを飛ばすんだから、評価としても間違っている訳ではない。

まあ「思想が無い」とか「時代と寝た」とか文章と関係無いところで軽薄才子扱いされた筒井先生や、こんなのがSF界隈にいたらジャンルの評価が下がるとまで言われた豊田先生は、当否はともかく怒って当然だと思うし、今でも怒っているかもしれない。

だから早川との決別のきっかけは森優更迭の方だろう。
遺言で早川での復刊は絶対嫌だとまでは書かなかったということか。
0839名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/09(土) 01:13:50.99ID:j9NLb+iH
>>837
太陽風交点事件でも平井和正は小松左京についていったらしい。
小松左京と平井和正はついこの前まで早川書房では出入り禁止状態だったらしく、
第35回日本SF大賞で功績賞を贈られたのは死んだからできたことのようらしい。
早川書房もやっと怒りを水に流せたらしく、日本SF傑作選で小松左京と平井和正を出版できたらしい。

日下三蔵がそんな感じの事を新宿5丁目のLive Wireのトークライブで言ってたよ。
0840名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/09(土) 17:57:57.89ID:EfZP9B/Q
早川書房が怒りを水に流したというより
死んだから生頼展と連動して商売するために利用してるだけじゃね？
個人的な印象だが。
0841名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/09(土) 18:41:11.50ID:WTPfuDqj
そもそも早川の商売のやり方とかにも問題があったから、様々なきっかけで作家が逃げた訳で。
出入り禁止とか言われても、売れてた頃の小松や平井は食うに困ることはなかっただろう。
0842名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/09(土) 22:11:47.59ID:BgRHdqsz
商売上等。
昭和の日本SFでいま一度商売しようなんて殊勝すぎるわ。有難くてたまらねえ。
0843名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/09(土) 23:25:10.20ID:j9NLb+iH
本屋に平井和正の本が置かれなくなって久しいからね。
出版予定が組まれていても、
実際に目にするまではにわかに信じがたい。
実際に1月になっても2月になっても、なんか変な事情で出版できませんでしたとか
そういうことにならないかなあ。
0844名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/09(土) 23:33:46.30ID:j9NLb+iH
タータター タッタッタター タータター タッタッタター
ひらい ひーらーいかーずまさー
ひらひらひらひら ひらいかずーまさー
ひらひらひらいかずまさー
ひらひら ひーらひーら
ひーひらひらーひらひらー
ひらーいかーずまーさー
タータター タッタッタター
ひーらーいー ひーらいかずまさー
ひーらーいー ひーらいかずまさー
ひーらーいーかずまさー
ひーらひら ひーらひららー ひらーいかずまさー
0846名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/11(月) 12:12:27.38ID:nYU9GaoX
日本SF傑作選の4巻が平井和正だよね
確か2月にでるんじゃなかったかな？
0847名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/11(月) 17:39:36.24ID:tQL1cYIX
>839
日本SF大賞の功績賞は日本SF作家クラブが決めるわけだから
早川書房に何の関係があるのだろうか？

そもそも日本SF大賞にケチをつけたのは早川だろうに。
0848名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/12(火) 10:06:08.29ID:1oJzmxlI
日本SF作家クラブは退会してたよね
退会してるけど、亡くなったからSF作家クラブが功績賞がだせただけじゃないの？
どっちかというと退会からみだよね
0850名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/13(水) 00:51:07.16ID:8cS06g0T
>>848
SF作家クラブも誰を入れるとか入れないとかでごたごたしてたような。
出来た当時は明白に仲良しクラブだったから運営も気楽なものだが、SF大賞を選考するようになったり、国際シンポジウムを主催したりと、公的な役割も担ってしまったから、運営の透明性を言う外野が出てきても仕方がない。

どっちも小松親分の仕業だけど、国際シンポの時は平井先生も若頭として若手を指揮していた、と小松追悼座談会で話が出ていた。
図らずも自身も加担した公的化路線ではあるが、自分のファンクラブさえも煩わしくなってしまう平井先生にそんな場が耐えられるとは思えないので、さっさと抜けたのは正解だと思う。
0851名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/13(水) 01:10:45.40ID:8cS06g0T
>>849
読み放題サービスが始まったころ話題になったが、少なくとも一部の本は数量限定契約らしいので、規定数を売切ったらそこで読み放題対象から自動的に外れるとか。
もし初期には入っていたのならそっちの理由かもしれないが、最初から入っていないのなら分らん。
0852名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/13(水) 17:20:00.70ID:QYXc4Dah
>>851
ありがと
いきなりまた読みたくなったので
前はどうだったのか知らないんだ
紋章だけ買っとくかな
0853名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 08:47:16.43ID:f1/DZ2/b
立風書房（学研）：改竄事件で絶縁
早川書房：森優退社で絶縁
角川書店：改竄事件で絶縁

これで合ってるっけ
遺族にしてみれば本を出してくれるなら
こだわりもないだろうし
0855名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 15:07:53.03ID:XLZXSDgx
角川改竄事件がそうだろ　　
それで地球樹の連載が角川の野生時代から徳間のＳＦアドベンチャーに移った
0857名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 15:13:10.23ID:XLZXSDgx
まあ平井センセイのイチャモンの付け方もおかしかったけどね

後藤由紀子が作中で14歳になったのにいつまでも「13歳の天才美少女」のキャッチで呼ばれているのはヘンだと
編集が赤入れたら「世間の認識というやつは一度ついたキャッチはなかなか変更されないものだ」とか怒ってさ
0858名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 17:40:57.35ID:LowD3+V0
早川の場合絶縁というより疎遠になった感じ
パイプ役の森優がいなくなって新作を出さなくなっただけで
既刊はその後も増刷されてたし
0859名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 18:34:29.18ID:25Xt7ZRO
>>852
紋章は紙の新刊が出るから読み放題から引っ込めたのかもしれんな。
デジタル版より紙でほしいレトロなおっさん達の需要はあるとはいっても、販促の足を引っ張るかもしれないから。
でもおっさんからすれば文字の細かい文庫より文字拡大可能なデジタル版がずっと目に優しいという事実が…
0860名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 18:40:15.50ID:25Xt7ZRO
>>857
「まだ16だから～」と歌っていた昔のアイドルも、毎年カウントアップした訳ではないだろ。
当時の実年齢を入れちゃったのが代表曲だと年取ってから歌いにくそうだな。
0861名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 18:49:28.83ID:HG5sph+Q
舟木一夫は未だに高校三年生を歌ってるし、
アリス・クーパーはスクールアウトを歌ってるし、
ヒット曲なんだから、気にしないだろ
0862名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 19:14:29.37ID:25Xt7ZRO
>>861
元アイドルの方は自分の名前と当時の実年齢がセットで入ってるから。
まあ恥を捨てれば歌えるんだが。
0863名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/16(土) 22:11:41.06ID:JG3fT+gu
>>858
いやいや、疎遠どころかかなり怒ってたと思うぞ。
当時SFマガジンに連載してた「狼のレクイエム」は中断になったからな。
たしか３．４回は連載された。
イラストは生頼さんだったが、その後単行本や画集で見たことのないイラストも多い。
特にオレは整形した西城のイラストが好きだった。
0864名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/17(日) 07:08:03.93ID:muo+499E
早川と縁を切ったのは森優退社が第一理由だが
営業姿勢もデタラメだからだと言ってた
ウルフガイは需要があるのに増刷もしないで放置するって
0865名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/17(日) 16:14:07.90ID:9UQHYrLM
>>863
新幻魔大戦が正雪を一回倒した時点で中断しているのって
ウルフガイの続きを書くために一回中断したのかな。
確かに、切りのいい所で終わらせているから、
しばらくは新幻魔大戦の連載を休むというのはスケジュールの都合で、
そう持って言った感じがするんだよな。
でも森優の退社で早川からウルフガイを引き上げると言い出して
早川との中が険悪になってGLAにはまっちゃって、物理的にしばらく新幻魔大戦の続きを書けなくなったのかな。
SFマガジンに書いていたのは前日譚のパートだったけど、
そのうち東丈とかが新幻魔大戦の第三部辺りから出てくる予定だったのかな。
それを実現させたのが真幻魔大戦という事だろうか。
0867名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/17(日) 23:43:11.38ID:eC4aYWtf
老人の特徴は長期記憶は比較的保存されつつ短期記憶が苦手になることのはず。
今日何食ったかは忘れても、第1世代SF作家のもめ事の噂という、生きる上で全く何の役に立たんことを覚えている老人が各地に出現するのだ。
0869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/18(月) 02:52:33.11ID:PnTYh61M
>>868
殴った方は忘れても殴られた方は忘れんというからな。
たぶん大昔にフロイ辺りに鉄拳制裁を食らった恨みを今でも忘れてないんだろ。

直接の関係ないが、「百億の昼と千億の夜」のあしゅらおうのモデルになった神話の阿修羅王の動機は救いの無い話だよな。
帝釈天に娘を嫁にやろうとしていたのに、帝釈天がご無体にも手籠めにしやがったので制裁しようとしたが、娘は帝釈天になびいてお父ちゃんは完全なピエロに。
でも引っ込みがつかないから延々と戦い続けていると。
0870名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/18(月) 07:50:22.91ID:d5CfEitM
>>869
幻魔大戦なんの関係もないけど、
大昔のインド～中近東周辺の部族間で実際にそんな事があったのかもねw
でも、当人同士は大真面目でも、傍から見てるとなんか微笑ましい光景な気がする。
0871名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/18(月) 12:46:25.96ID:amadb/tC
永劫の戦いの教義が先にあって、
当時の一般人が納得できる極限の理不尽な経緯を後付けしたような気がする。
0874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 01:49:26.18ID:9W10e8Xg
飲み屋や喫茶店で話すようなで個人的な趣味の茶飲み話をiTunesで公開している人がいて
幻魔大戦の話をしていた。角川映画としての幻魔大戦の話ばかりをしていた。
生頼範義の「お」の字もウルフガイの「ウ」の字も、幻魔大戦Rebirthの「R」の字も一切出てこなかった。
たぶん、国勢調査並みの規模で幻魔大戦の認知度を調査したら
AKIRAで有名になる前の大友克洋の角川映画くらいに思っている人が圧倒的に多いんだろうな。
まあ、ひらりんは怒っていたけど、あの絵だったから、シリアスで不気味な感じがしてみんなみに行ってしまったというのはあると思うので
あながち、あの絵は間違いではなかったと思う。下手に石森の絵だったら、あんなに客入らなかったかもしれない。
まあ、見終わった後が、なんかアレな感じがしはするのだけれど
0876名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 09:05:11.46ID:6awh9xq5
>>874
キャラデザインはファーストインプレッションだからねぇ、
やはりあの幻魔大戦はストーリーにこそ問題があったと思うよ。
0878名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 09:35:17.11ID:v0ata+Q5
前半は無印の導入部、後半は漫画版のダイジェストで、オリジナルは自然に帰るエンディングだけなんだがな。そこも見方によればトルテック的だろ。

何が平井先生的に気に入らなかったか想像すると、性格描写があっさりめなことかな。情念が伝わらないとか何とか。
0880名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 10:33:45.19ID:6awh9xq5
>>879
同時期にあったなんとか戦争19XXみたいな、ガッチャマンキャラになってたんじゃない？
あの作品の生頼範義絵画集は取っとけば良かったと死ぬほど後悔してる。
0883名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 12:56:21.78ID:Iwp3APCi
>>882
エスパーチーム内の葛藤が丸々カットされたとか愚痴っていたこと？
ある程度は残しているし、元脚本家なんだから尺の都合は分かるはず。

まあ製作側も、今どき人種問題はうけないからカットしたとか、ずれたコメントをしてたのはどうかと思ったが。

後はサイオニクスという用語も毛嫌いしていたっけ。確かにほとんど広まらなかったけど、今さら少年エスパー戦隊とも言えないわな。

そこまでいうならちゃんと監修して批判を受ける立場になれと。
0884名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 13:25:26.31ID:Dwq5pEgs
あの時代のアニメじゃなかなかできなかったとは思うけど原作漫画どおり
「戦いはこれからだ」エンドにしたほうがよかったんじゃないかね？
勝利まで描こうとしたらから尺足らずで色々掘り下げが浅く、また葛藤シーンとかも
削らざるをえなくなったんじゃないかと
0885名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 19:06:56.30ID:bawSDa7E
平井は大友デザインについてはデコッパチの東丈と書いてたしお気に召さなかったみたい
0886名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/19(火) 21:08:52.96ID:BPDDotvw
>>884
そのままの漫画版でよかったというのはたまに聞くが、あれはぼかしてはいるが地球全滅エンドだろ。
石森幻魔では占領統治とかぬるい話になってるが、平井幻魔なら皆殺し以外の選択肢はない。

全滅から「戦いはまだこれからだ」に持って行くだけでも相当な改編の手間がかかる。
多元宇宙へ逃げるには「新」一巻分の説明を突っ込まないといけないが、尺が絶対的に足りない。

さもなければイデオン劇場版みたいに幽体転生シーンをイメージとして入れるぐらいだが、そういうのが見たいのかな。
0887名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/20(水) 08:20:44.01ID:JRrIpjnM
月さえ落とさなきゃなんとか希望あるラストにはできるだろ
地球攻略に手こずった幻魔が本腰入れて大軍送り込んできたところに
「地球での勝利が宇宙全体の勝利の第一歩につながる」と見込んで全宇宙中から
サイオニクス戦士が集結してくるなんて終わり方もできるわけでさ。

尖兵３人倒しただけで「幻魔一族は滅び去った」なんてラストより１００倍マシだ。
0889名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/20(水) 10:01:37.88ID:8mADRC4a
もう30数年も昔のいわば古典アニメなんだから、今さら四の五の言っても始まらない。
だったらいっそ、誰かリメイクしてくんないかね？ストーリーはそれこそ漫画版幻魔大戦そのまんまで構わないから。
0890名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/20(水) 11:26:32.69ID:TnXojQj+
>>887
そういう石川賢風エンディングでも、やっぱり平井先生は文句を言ったと思うよ。
本人が一応納得するエンディングは何十年後のトルテックまで存在しなかったんだから、たぶんこの時点で何を持って来ても駄目だろう。

当時の角川の雑誌によれば、監督は、姉が残念思念と化してなお弟を守るエピソードが印象に残ったので、それをテーマにしたと話していた。戦士は死してなお故郷を守るということかと。
それが幻魔大戦全体のテーマとは言えないし、ファンの評判も悪いが、何とか形にした努力を買って、今となってはこれはこれでいいような気もする。
0891名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/20(水) 13:38:15.05ID:zoITpdqc
おもしろユートピアとか言い出した時点でもう韜晦にしか脱出口はないと思ってたんだろうな。
0892名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/21(木) 13:02:53.99ID:S8ooG9N0
３級幻魔を２匹送り込んで、次はいきなり隕石攻撃で完全破壊って
幻魔大王は冷酷だな
0894名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/22(金) 19:00:30.16ID:RbfuoWo3
映画版のラストって幻魔は滅んだことになってるのか？
とりあえず雑魚は倒したけどホンチャンの戦いはこれからだエンドではなくて。
0895名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/22(金) 19:25:40.07ID:/SCmspbr
絶対零度で幻魔大王のイメージが断末魔あげながらフェードアウトしていくシーンがあるし
なによりベガの「幻魔一族は滅び去った」のセリフは「一族」と言外に尖兵だけでなく全ての
幻魔が滅んだことを示唆しているし。
0896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/22(金) 21:04:57.90ID:KkkPj+fU
平井小説を前提にすれば全く肯定できないことではあるが、、前半でフロイがルナに言っていたプラスエネルギーの結集による幻魔全体の撃破が最終戦で達成された、ということなんだろう。
地球に来たのはわずかな尖兵だろうとか、光のネットワークの構築はどうしたとか、まあそんなことは映画では一言も言ってないからな。

平井先生やファンに異論があるのは認める。でも金はいらんから勝手にやれと言ったのも平井先生だろ。勝手にやった結果がこれだよ。
0898名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/23(土) 08:12:14.77ID:tBiixOc9
>>897
自分が東丈だと思っていたという角川春樹ですらさすがにそれはやらなかったということ。
まあ弟と妄想幻魔大戦を展開して一敗地にまみれたがな。
0899名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/23(土) 12:31:22.43ID:AmmMDI7q
１年ぐらい前のことなんだけど

kindle幻魔大戦全２０冊合本が2000円　1000円ポイント還元で売ってたな
買っといてよかった
0902名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 22:26:03.18ID:PqjDbu9D
表紙しか買いどころが無いというのも、、、
それにしても真幻魔は合本にならんのか
0903名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 22:38:15.30ID:VFHs8zd2
ああ、このイラスト懐かしいなー。
昔ハヤカワSF文庫で出てた「紋章」と「怨歌」の表紙に使われたヤツだ。
0905名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 22:53:53.57ID:VFHs8zd2
でもこんな表紙で出すってことは、
今どきのラノベフレンドリーな読者層に売るつもりが無い、
ってことでもあるよね。
ターゲットはアラフィフ以上のオッサン層ｗ
0906名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 22:58:24.39ID:5xA8Nowm
だな。過去の有名文芸ですら漫画絵・アニメ絵の表紙を付ける昨今なのにこれはもう
当時のファンの再購入のみを狙っているとしか。
0913名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/25(月) 19:50:29.62ID:wZzbY7iR
あ、もしかすると合本版ではなくて、単なるまとめ買いかもしれないです
だとしたらスマソ
0916名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/27(水) 01:16:57.51ID:dIVIcxOA
もしかしてもなにも、まとめ買いって買いてあるじゃんｗｗｗ
どうしてこれが合本だって思えたのか不思議だわ
0917名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/01(月) 20:20:29.96ID:YKng8+i/
たしかボヘミアンガラスでマイナスの想像力が集積・蓄積されるとマイナスの出来事が実現
してしまうってことに主人公が気がつくけどこれってかなり重要なことだと痛感した
自分もけっこうマイナスに想像力が働いてしまうタイプだったからな
塩谷信男さんによればあの世は思ったことが実現する世界だから内にあるものを
引き寄せ実現してしまう
プラスの想像力ばかりを働かせている人には天国だけどマイナスの想像力ばかり
働かせているひとはマイナスの出来事ばかりその身に起こることになるらしい
日月神示でいう「うれしいこわい世界」ってのが本当らしい
おそろしいことにこれはこの世にも適用される法則のようだ

平井ファンには自明なことだけど平井作品ってマイナスの想像力の産物だと思えるから
ボヘミアンガラス以前の作品はあまり読み返したりしないほうがいいんじゃないかな
今冷静に思い返してみてもハッピーエンドは物語の死だ、なんていってたくらいだから
ハッピーエンドの作品のほうが少ない作家だった
短編の「悪戯」とか思い返してみても基本悲劇ばかり描いてきた作家だった
太宰治と同じでファンや愛読者には取り扱い注意な作家だな
登場人物の受難を描くのが好きな作家だったから
0918名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/01(月) 22:58:19.12ID:Dsvrz/9H
そのせいか後期の作品は犬神明や東丈の拘りを解いてくだけた大人にすることに費やされてたな。
0919名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/01(月) 23:34:26.49ID:VOAY7fSF
平井作品の魅力の一つが文章なんで、ボヘミアン以前の作品は読み返すに値しないという意見には全く頷けない
0920名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/02(火) 00:27:45.24ID:06BOH/1V
>>905
生頼展にあわせての復刻だから初めから年寄り対象の復刻だよ

ウルフガイに影響うけた人気漫画家に表紙書いて貰えばもう一回売れる可能性あるだろうけどね
0922名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/02(火) 03:42:06.42ID:/LWnES6J
「紋章」では最後こそ死別になったが、犬神明と青鹿晶子の思いは一瞬ではあるが通じているんだから、そこまでバッドエンドという印象ではない。物語としてはきれいに終わっている。

「怨歌」以降の迷走の方がよっぽどひどい。急にスパイ小説になって、西城や虎４みたいな人気キャラが出た一方で、地味でまじめな性格の犬神の個性が埋没している。

後味が悪いから今更ではあるがくっつけてやるというのなら、ウルフランドで著者自ら改竄した版でよかろうし、公式なら紋章以降トルテックでの再会までの内容は全てすっとばしてもいいのではないかと思うぐらいだ。
0924名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/02(火) 13:59:28.90ID:h4UMXUwc
そろそろトルテックの電子版出してもらえんかのぅ…
しかし、真幻魔大戦ですらまだ完結してないくらいだから望薄か…
0925名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/02(火) 17:14:45.00ID:MeIiq/rS
「サイボーグ・ブルース」の終わり方も正直やりきれない気持ちになる終わり方だった
0926名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/02(火) 22:08:57.96ID:JcOVO7ed
>>925
サイボーグ・ブルースは謎を残して終わらせた感じだよね。
第二部をやるとすれば、悪の犯罪組織と超能力集団との闘争になるーというような。
まあ、今振り返れば天使の時代までの平井和正の功績はSFアクションやラノベの市場の田起こしをしたことだと思う。
変にハッピーエンドで青年向けの小説を読まされても時代劇じゃあるまいし、逆につまらなかった気がする。
ただ、そもそも書くべきテーマや問題提起を考えずに何となくノリで設定だけ作ってしまって
何書いていいのかがよくわからなくなってしまったというのはあるかもしれない。
まあ、それは石森章太郎も同じなんだよね。石森章太郎はテクニックでとりあえず終わりにした作品が多い。
でも結局、真面目に取りかかった天使編/神々との闘い編は、寿命もあって終わらせられなかったからなあ。
実際、ちゃんと終わった大河SFを探してみるのも一興かもしれないなぁ
0927名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/02(火) 22:21:59.72ID:06BOH/1V
>>924
私はアンドロイドお雪とずっと待ってるんだけどね
シリーズじゃないからできそうだと思うんだけど
なんでいまだに電子書籍にしないんだろ
0929名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/03(水) 13:44:50.40ID:p4Pnzx0a
「アンドロイドお雪」「サイボーグ・ブルース」と
いくつかの短編って世界観共有してるよね
（「メガロポリスの虎」もそうだったような気がするが
内容がさっぱり思い出せない）
0932名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/05(金) 12:05:56.31ID:ciR5WstR
平井和正は自分でもプロットに乏しい作家だと言っていたけど短編「死を蒔く女」、漫画スパイダーマンの
「冬の女」、アダルトウルフの「虎よ！虎よ！」と３回も同じプロットを使いまわすのはさすがにどうかと
思うなあｗ
0938名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/06(土) 09:58:26.80ID:eyfFZAUc
>>934
「人狼、暁に死す」はスパイダーマンに、「狼は泣かず」は８マンに全く同じ話が合ったというのもファンなら皆知っている話だろ。

あだちは顔も含めて順列組み合わせの域だが、「タッチ」で兄弟の葛藤を描いた部分はちょっと生の感情が見えたような気が。現実で色々あったんかねえ。
0939名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/06(土) 22:15:50.34ID:arI2PD2U
上野の森美術館の「生賴範義展 THE ILLUSTRATOR」行ってきた。
人がムッチャいっぱい来てた。
Twitter見ているとベガのツイートを数えていられないくらい色々な人がいっぱいしている。
なんかうれしいね。オイラは20数年ぶりに平井和正の紙の本を買ったよ。狼の紋章と狼の怨歌
ただ、物販の体制が変で、レジが1台しかなくて買い物するのに1時間掛かった。
下手に水飲んだりしていら漏らしてしまうところだった。
前売り券を買っている人と当日券を買う人が同じ行列に並んでいたり、
棚に置いている商品の会計と複製版画やベガフィギュア（ちなみに塗装済みで4万8600円するよ）の予約受付するところが同じだったり、
学芸員が商品の袋の入れ方をよく間違えているらしいとか、
そこが非常にグダグダでいかがなものかと思った。
0940名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/07(日) 03:18:04.50ID:KMuM9/qt
明日行く予定なんだけど写真とか撮れるの?
カレンダー付きのチケットにしたのだけど、大丈夫なのか???
0941名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/07(日) 10:40:26.18ID:KtKWia8Q
>>940
写真／スマホ OKと書いているゾーンは写真が撮れる。
権利関係で写真を取ってはいけないものがあるから
そのゾーンは禁止と書いているので撮ってはいけない。

カレンダー付は昨日は、最初、物販コーナーで引き渡しをしていて揉めていた（1時間待ちは流石にNG）。
たぶん、チケットを確認するところで引き渡しをするように段取りが変更されていると思う。
0942名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/07(日) 13:07:45.14ID:GQNpI7Nr
昨日昼頃行った時にはもぎりの窓口で前売りカレンダー配布してたよ
物販は4～50分並んだ
0943940
垢版 |
2018/01/07(日) 13:32:14.13ID:KMuM9/qt
ありがとう
これから行ってみる
0944名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/07(日) 20:40:13.09ID:KtKWia8Q
>>931
平井和正は忘れられた作家/消えた作家だから、一部の非常に独特なファンしか贔屓にしていない。そんな人達の中にさえ、トルテックには失望したと言う声が漏れ聞こえる。
売上がそんなにないから、人は雇えないよ。
平井和正の遺族は自宅売って金作ってたくらいなのに
0945名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/07(日) 22:55:32.40ID:7rFFApL+
ベガは約5万円か。。
幻魔大戦関係の複製原画までも売られているようだ
いくらくらいかな？
0946名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/08(月) 09:53:16.03ID:Jtf9ImzH
１万円以上もするcd-romだかdvdだかを買って読んでる人ほんとにいるのかね
小説にウン万円も出せるほどの富裕層じゃないぞ俺はｗ
0947名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/08(月) 10:32:19.59ID:lRwuLMBu
>>946
物販で買う買わないかは人の自由。
まあ、あの混雑を喫茶店でマンゴージュースを飲みながら眺めるのも乙だとは思う。

あれは、懐かしさのはけ口がない人が
贔屓でお金を出しているようなものだから。狼の紋章と狼の怨歌なんて、e文庫で買っても読めるからね。
2000円～3000円程度で展示されているポスターや絵だけ鑑賞して帰ってくるのもありだと思う。
のんの音声ガイドを550円で借りると見ていく順番がわかるから良いよ。
0948名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/08(月) 15:14:26.17ID:4LhGzlx5
ベガの複製原画23000だからこの手のやつでは安めかな
フィギュアは飾ってある巨大なやつが送りつけられるのかと思ったら
送られるのは13センチ位なんだな
0949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/08(月) 15:34:50.92ID:sevpLENX
ちなみに今日は空いてるよ
レジ二人いたし
0950名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/08(月) 20:01:44.63ID:1LRbJEgS
案内のおっさん10センチ超で小ぶりなフィギュアとか言ってたけど、
1350mmって書いてあったから、1メートルオーバーが送りつけられるのが正解だよね
0952名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/08(月) 21:34:08.14ID:slczOg8s
>>950
商品名：ベガ　ポリストーン・フィギア
スケール　約1/7サイズ（体高：300㎜＋武器長）

全長135ｃｍはフィギアの原型
0953名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/08(月) 21:45:09.43ID:1LRbJEgS
>>952
おお、なるほどそうだったのか
30センチくらいが正解なのね
ありがとう

どっちにしろ解説のおっさん間違ってんじゃん
10センチ位って説明聞いて注文してたおばちゃん、そんなの届いたら心臓止まるんじゃ無いか?
0958名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/10(水) 08:42:27.12ID:v2DfpDj1
＞平井和正は忘れられた作家/消えた作家

悲しいがやはりそうなんだろうなあ。このまま再評価をされることなく埋もれていくだろうなあ。
本人が敬愛していた山本周五郎やチャンドラーのような時代を超えた作家にはついになれなかったのだなあ……。
0961名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/10(水) 19:10:23.65ID:x4HinNbw
センセがすぐ消えるからとバカにしていた赤川次郎が３０年経った今もいまだに売れ続けている皮肉
0964名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/11(木) 07:42:19.52ID:o7bYnTgR
>>963
ところが、聞いた話によると、幻魔大戦もアダルトじゃない方のウルフガイも一応は完結してるらしいよ。
オレも読んでないから正確なこと知らねえけど、どうやらトルテックに出てるらしい。
0965名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/11(木) 09:51:19.07ID:3vhPoZsZ
紙媒体で読んでいた年寄りは、
紙媒体で出してもらわないと完結したとは納得できんのじゃよ。
0968名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/11(木) 18:16:41.00ID:8V39N747
生賴展にウルフガイドットコムのチラシが置いてあった
今後の配信予定は地球樹の女神、トルテック、角川文庫装丁版死霊狩り等らしい
そういえば狼の紋章が置いてなかったのは売り切れたのかな
0969名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/11(木) 19:32:03.99ID:r0tFjZTG
俺、以前ヤフオクで、トルテックのCD-ROMを落札したよ。2～3千円位だったと思う。
先行予約者特典だった奴。未開封でまだ読んでないんだけど。
0971名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/11(木) 20:55:34.76ID:ZKU3tP2I
>>969
俺も。ただデータがPDFなので、スマホで読むのは大変でした。.bookだと活字の拡大も思いのままなので楽なんですけどね。
0973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/12(金) 20:03:09.45ID:q6BCBk3d
今更ながら、SFアドベンチャーを手放したことを後悔している
黄金の少女の絵のことだよ
表紙を含め，全て、全てがもったいなかった

コンチクショウ、どの画集にも載ってねえ
0976名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/14(日) 00:10:49.84ID:WzFLaCmt
上野の森美術館で、36年前に心がタイムリープしてしまった。
幻魔大王を感じたよ。時間が止まっていた幻魔との戦いが俺の心で始まった。
0977名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/14(日) 10:46:18.36ID:WzFLaCmt
夢を見た。書店に行くと角川書店の緑の文庫本が平積みで並んでいた。
ノベルの棚にいくと徳間ノベルで真幻魔大戦が置いてあった。
最終巻を読むと黄金の獣神の続きが描かれ、
真幻魔大戦第4部をやっていた。
そこで目が覚めた。もっと続きが読みたい。
0978名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/14(日) 10:53:07.17ID:WzFLaCmt
幻魔大戦 Hirai All Right
道端に落ちていた変身ベルト。
デフォルトモードで8マンに変身できる。
All Rightライドでゾンビ―ハンター（狙撃）、ベガ（防御力／機動力）、ルナ（テレパス）、ソニーリンクス（テレポート）、東丈（超絶サイキック）に変身できる
主人公の名前は豊田要
0979名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/14(日) 11:16:09.13ID:HMjtEdO/
スマホカードバトルみたいなラインナップだな
ｅ文庫は平井キャラ総出演のバトルゲーでもつくってみたらどうだ
0980名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/15(月) 00:27:18.09ID:0y96Pl9B
>>979
ゲーム開発には時間も金も労力もかかるからパトロンというかスポンサーがいるからなぁ
8マン インフィニティで80年代の平井和正ファンを連れてくることに失敗しているのよね
よく考えると、平井和正って、どっかで見たことあるネタをちょっと背伸びした感じの科学的な設定でアレンジして、ハードボイルド風の乾いた文章でSFアクション小説を書くことが売りだった気がする。
平井和正のアイディアも似たようなのが作られてコモディティ化してしまっているから、
若い人が見ても温故知新というわけにはいかんのかもしれんな。
0990名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/17(水) 02:00:35.84ID:YHmhZYdh
トレインビジョンのCM眺めていたら、
高橋佳子の「あなたがそこで生きる理由」という本の宣伝していた。
生頼範義展で名前が挙がる平井和正の命日のあたりにこんな宣伝を打ってくるたぁ、どうゆう了見だい！
塩まいておくれ！
0994名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/18(木) 00:58:35.43ID:6lNgvEqS
夢を見た。東京上野の森美術館での生頼範義展が終了後に、
日本SF傑作選4が出版されて、
アラフィフのおっさんたちがiPad AirやKindleでe文庫の昔の平井和正の小説を購読し始め、
若者もそれに興味を持って読むものが出始めて、
本屋にふらっと行ってみると地球樹の女神とアブダクションと幻魔大戦deepトルテックの文庫本が
棚に並んでいた。その出版社を確認しようとしたら目が覚めた。
0996名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/19(金) 22:02:59.66ID:2lMCdCpQ
生頼範義展も二週目の金曜日になると人が少なくなってきたようだ。
石ノ森章太郎デジタル大全の少年マガジン版／新（SFマガジン版）／リュウ版のそれぞれの1巻目が
0円というセールをKindleストアでやっている。
石森プロなりに経営努力してるつもりかな。
まあ、生頼範義展でベガみてどんな話か興味を持っては見るが、1巻を見て2巻目を見ないんだろうな。
尻切れトンボな結末読むと若干その続きが気になってRebirthを読んでみたくなる人もでてくるかも。
2月の日本SF傑作選４がどれくらい売れるかで生頼範義展でどれだけ潜在的な平井和正ファンが掘り起こされたかがわかるね。
評判が良ければいいんだけど。
0998名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/20(土) 15:16:22.56ID:Zhjr3QgD
#ohraiのハッシュタグで土曜日の状況を確認すると
先週、先々週のようにTLが騒がしくない。
そんなに混んでいないというツイートも見られる。
たぶん、贔屓にしている熱心なファン（東京・横浜・千葉・埼玉あたりの人たち）は大体見終わったのだと思う。
これからは、美術を専門に勉強している人や、仕事の関係で関心のある人が来るぐらいなのかも。
この調子だと後半は怖い絵ほど並ぶことがなさそうだから、気が向いたときに眺めに行けばよい感じかな。
0999名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/01/20(土) 20:33:56.03ID:26ip76qH
1967年の「ロボットの遺産」て、
平井和正全集の付録にあった「アンドロイド」のことか？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 307日 8時間 28分 33秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況