(SF?)社会が変わる分水嶺(近未来) [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 08:38:28.48ID:V6uNnRat
社会ってのは何回でも引っくり返ってきましたし
これからも何回でも何回でも引っくり返るでしょう
近未来SFを語り合いませんか?

今、人間がやってる仕事の少なくない分野が人工知能にとって代わられます? ・・・社会はどうなるんだろう?
今、遺伝的資質は変えられませんが受精卵や産まれたから後でも遺伝的資質を変える事が出来るかも? ・・・文明はどうなる?
他にも一杯ありそうですね・・・自動運転?国籍政策?金融システム?

参考
人工知能
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD
ゲノム編集
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0%E7%B7%A8%E9%9B%86
ブロックチェーン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

参考SF
遺伝子コンプレックス  枡本つたな  主婦の友社

参考書籍
ゲノム編集とは何か 小林雅一 講談社

2名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 08:41:00.42ID:7l3axBHR
>>1
断る

3名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 08:44:39.43ID:V6uNnRat
>>2
こんなのどうよ

1)雇用が無くなる?
駅の切符切り・電話交換手等のなくなった仕事は一杯ある
創意工夫が必要な仕事は無くならないって主張にも一理あるが
殆どミスをせず・ひたすら努力をするって日本的メンタリティでは雇用にありつけないのでは?

2)投資家がAIになる?
睡眠も必要なら常識に縛られる人間の投資家がAIに勝てるのだろうか?

3)人類がいよいよバカと超人になる?
ゲノム編集で人間の遺伝子を操る事も可能な時代がやってきている・・・何処をどう編集するかの判断が必要だ
膨大なゲノムの何処をどう弄ればどんな子孫が産まれるかを人工知能は判断できるかも知れん。

知性体とは?・・・己の意志で行動パターンを変化させうる存在である
ヒトは経験や学習から行動パターンを変えうるがハエはそれが出来ない。
ゆえにヒトは知性体でありハエは知性体ではない。

超知性体とは?・・・己の意志で行動パターンだけではなく基礎構造すら変化させうる存在である
現代人は己の意志でDNAを変化させる事が出来ないがゲノム編集で受精卵を弄れば可能である
現代人は超知性体ではないが次世代人類は超知性体になり得るかも知れない

4名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 08:49:12.36ID:H/H7UAqM
嗅覚や聴覚が発達し過ぎて視覚が進化しなくても下手に見えるより物事を敏感に知覚出来るんだけど、
自分達が居る惑星の外に世界があることに全然気づけない知的種族って考えたんですけど。

5名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 13:28:26.56ID:U5TEeJgh
>>4
フラックス

6名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 13:31:08.36ID:U5TEeJgh
>>3
> 知性体とは?・・・己の意志で行動パターンを変化させうる存在である
> ヒトは経験や学習から行動パターンを変えうるがハエはそれが出来ない。
> ゆえにヒトは知性体でありハエは知性体ではない。
ハエゲノムは知性体だね? 環境に適応して変化してきたのだから。

7名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 13:38:24.05ID:U5TEeJgh
> 超知性体とは?・・・己の意志で行動パターンだけではなく基礎構造すら変化させうる存在である
> 現代人は己の意志でDNAを変化させる事が出来ないがゲノム編集で受精卵を弄れば可能である
> 現代人は超知性体ではないが次世代人類は超知性体になり得るかも知れない
ヴァイロセルのアナロジーで、本+人間は超知性体だね?
人間部分は本の媒体を意識的に変化させたし、それによって本の部分は人間を
自然免疫だけで済んだバビロニア人から高度医療に依存する現代人まで退化させた。

8名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 14:15:17.59ID:U5TEeJgh
近未来って言うか昭和の発想っぽい

9名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 14:41:39.16ID:2mlevzf2
だよね?だよね?ばっか
90年代のラップかよw

10名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 16:40:24.88ID:4faqR4/x
AIが意見を出した時にくだらねえ茶々を入れるだけのお仕事の実例↑
こういう道化役しか仕事なかったりしてな

11名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/08(土) 20:45:13.00ID:V6uNnRat
>>7
同意する、本+ヒトは超知性体だ

12名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/09(日) 05:07:28.77ID:sMmppzfN
中島敦の文字禍か!

13名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/09(日) 10:02:52.89ID:KAjP2fbG
ビーバーとダムでひとつの生物と見なすのか?

14名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/09(日) 10:58:58.34ID:sMmppzfN
脳化するなんとかって昔流行ったわネ

15名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/09(日) 20:46:46.30ID:7/MM3LrC
>>12
http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/622_14497.html

これだね
始めて読んだけど凄いやん

16名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/10(月) 06:12:42.61ID:s/BjQ2Bd
考えようによっては近未来の技術崩壊って小説にならんかな?
親会社が全ての仕事を下請けに押し付け・・・孫請け・ひ孫請けって事になって
気が付いたら自分では何の技術も無くなっていたりしてね

17名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 04:34:06.81ID:YQTGCEW1
>>16
もうなってる・・・日本名の電化製品は多いけど
日本製の電化製品なんて殆ど残って無いんじゃね?

18名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 08:36:30.25ID:kV0EdcfZ
技術持ってるのと工場があるのとは違うので…
例マイクロソフト

19名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 09:44:45.51ID:5BLHsOdn
知ってるか
日本はそろそろ「下請けを受注する側」になりつつあるってよ

20名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 10:54:07.44ID:kV0EdcfZ
まーたニホンガーニホンガーかw

21名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 11:33:30.19ID:VW5qkz/H
現実から目を背け続けるネトウヨさんかな?

22名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 12:01:24.83ID:J5LEFqKn
>>21
ぶっちゃけどうなん>>19

23名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 13:13:46.36ID:kV0EdcfZ
現実的な根拠もなしに言われても検討しようがない
中国の人件費が高沸してるからあり得なくはないが

24名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 14:27:59.55ID:AgDo2Vop
ファーウェイが千葉に工場を建設して日本人を雇用するって報道されたばかりのやつだろ
実際は工場じゃなくて研究所みたい

25名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 14:54:09.03ID:kV0EdcfZ
「下請けを受注する」って曖昧だが
中華製スマホやPCの部品が日本製ってのなら今までと同じだ
初任給が40万円とかで話題になってる話だったら
単に中国内の給与格差をそのまま持ってきたってことだろうw

26名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 15:50:33.81ID:VtgIuB0N
やりがいとか要らないから金がほしいってのがみんなの本音だろう
優秀な学生のうち何人がファーウェイに応募したかな

27名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 15:51:58.92ID:VtgIuB0N
弾ける弾けると言われつつ
なかなか弾けねえよな中国経済

28名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 16:03:23.30ID:kV0EdcfZ
日本や欧米に開発拠点を作って外国人を高給で雇う
一方中国は相変わらず世界の工場で給料は安く環境は悪化し続けるわけだが
どこまで我慢できるのかなw

29名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 19:11:36.98ID:6Zmvhw3g
>>26
金を稼ぐってのもやりがいのうちでは。

30名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/11(火) 23:28:54.58ID:q1C+u+iA
>>26
ある程度の金を稼いだら引退して人を使うのが中国人
だから松下幸之助もビルゲイツも生まれないよw

31名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/12(水) 01:25:55.47ID:kBAvqQ6R

32名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/12(水) 03:31:59.70ID:Uwsn/wlT
何だかんだで成果はあるのだね安部政権

33名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 08:28:07.40ID:/0sFKKt+
>>28
パヨリフレの方々では
「日本の外食が安いのは購入者の人件費が安くなっているからだ! 日本は貧困大国!」とか
「このグラフ動画を見よ!ここ20年(但し1991-2011)日本は没落し中韓は躍進している! これはアベのせい! 」
ってのが流行ってるな。

まあデフレがまだ生きてるのは確かだ・・・・外食安くても韓国みたいに品質落としてないけどね。

34名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 09:27:22.92ID:j6PZyTQ/

35名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 14:41:10.98ID:wBVNlO31
株価指数と株価の違いもわかってなさそう

36名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 15:19:46.51ID:4GxiaIfV
現実から目を背け続けて万歳三唱しながら沈んでいく日本人

37名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 15:25:11.55ID:wBVNlO31
というイメージにすがり現実が見えないパヨクちゃんたちw

38名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 16:44:07.91ID:20eYhht2
ネトウヨさん湧きすぎでしょ

39名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 21:40:08.83ID:9ChpzMsJ

40名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 21:50:15.42ID:wBVNlO31
論文なんて読んだこともないくせにw

41名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 22:27:08.72ID:j6PZyTQ/
>>39
人口比を考えて中国アメリカに負けるのは仕方ないがスペインに負けるのか……って感じだな

42名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 22:31:01.88ID:HmaBZ6fI
>>40
アカデミックにいる人間ならみんな日本の基礎研究の終わり方に危機感を抱いてるんだけどね

43名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 22:34:37.47ID:HmaBZ6fI
例えSF的技術が開発され普及するとしても、それは日本からではない
これだけは断言できる

もうこの国の研究には金も未来もない

44名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 22:57:53.52ID:wBVNlO31
>>42
中国で大学生が爆発的に増えて一流大学出ても就職もないって話を聞いたことないかな?
大学生が増えたら書く論文も増えるし、同じ国からの引用数も増えるわなあ…
まさに統計という嘘だねw

日本の被引用数が減ったのはまた別の仕組みがあるらしいけど

45名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/13(木) 23:19:36.48ID:os/6mNIH
>>44
就職を持ち出してる時点であなたは大学を就職予備校か何かだと勘違いされているんだと思うんですが、それは何もわかってないのではないかと思います
それに博士の就職率の悪さは日本も似たようなものですよ?
そもそも、中国と比較した相対的な話ではなく、絶対的に日本の基礎研究は衰退してきているんです

46名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/14(金) 13:28:16.57ID:HYePqKgE
こんな国侵略したがる国あるのかね

47名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/14(金) 16:37:20.42ID:Z+YEHUFg
>>33
外食どころか全方位で品質落ちてんだろ
一個でも世界一があったのは何年前よ?

48名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/19(水) 05:48:28.31ID:yDXUlE/h
https://www.weekly-economist.com/20170725feature/
週刊 エコノミスト

特集:病は遺伝子で治す 2017年7月25日号(2017年7月18日発売)
生命の設計図書き換えるゲノム編集産業が急拡大

もしかしてゲノム編集って猿人が石器を発明した時のように
人類の社会に不可逆で決定的な影響を及ぼすのでは?

49名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/19(水) 07:09:20.91ID:+dsJkQHm
品種改良は平気だが遺伝子組み換えを嫌がる奴が理解に苦しむ
現時点でヒマワリが放射能を吸収するのはデマと言われてるがゲノム編集で実現も可能なのか?

50名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/20(木) 04:17:11.14ID:9nKDlVQQ
>>49
どうだろう?
ヒマワリの栄養価を高める事なら可能とは思うが

51名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/20(木) 21:30:37.98ID:9nKDlVQQ
参考

●「相場の名人」も人工知能には勝てないのか?人間を凌駕するアルゴ=高梨彰
http://i.mag2.jp/r?aid=a593f3e27b37dd
(編)AI売買の割合が、人が投資判断を行うヘッジファンドの割合を上回ってきた

52名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/22(土) 08:49:54.65ID:uyiCMjpN
>>49
品種改良と比べると歴史が浅いから
判明してないネガがあるんじゃないかと心配なんでしょ

53名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/22(土) 10:44:02.35ID:G8noT4yN
ゲームの裏技でゲーム機は壊れないけど、ハードの改造で壊れたらメーカー保証の対象外だお。

54名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/25(火) 05:27:44.71ID:AMyr3byJ
>>52
それはやってみるしかないなあ
原始人が火を拒否したら人類は発生しなかったよ

55名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/26(水) 05:38:26.49ID:1ieAw83n
世界中から遺伝子をかき集める時代が来るんだな

56名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/26(水) 05:56:49.72ID:diM1TCFM
同じ筋肉ムキムキマンがいたとして
トレーニングで鍛えたのとドーピングでかさまししたのは評価が違う。

57名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/29(土) 22:37:38.89ID:FX0oO4q6
>>56
評価って側面で言えばどうなんだろうな?

努力だけで一夜漬けで試験を突破した者と
ゲノム編集で知的好奇心をアップさせて試験を突破した者

将来性があるのはどっちだろう?

58名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/29(土) 23:02:24.88ID:4A6eoZlK
突破後の活動で評価するしかないんじゃね
一夜漬けでいつまでも続かないから、いずれ真面目に努力するか、脱落するか決めることになる
知的好奇心のアップは一見強そうだが、脳内物質を増幅させて精神をブーストしてるだけで
本人の本心と結びついていなかったら、どこかで違和感が出てきてつらくなる

将来性は事前に計測できるようなものじゃなくて、一括大量採用のようにどこかで脱落織り込みの賭けをやるしかないと思うよ
今は、効率優先で最初っからコストを減らしたい希望が強いけど

59名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/29(土) 23:36:34.31ID:1He+efLA
その例えになぞらえるとそもそも好奇心だけじゃなく脳の性能も向上させた存在と比べるべきでは

60名無しは無慈悲な夜の女王2017/07/30(日) 00:26:24.59ID:DvOwU4S4
全般的な脳の性能向上ってどうやったらできて、どう評価するん?

脳の性能向上ネタはテッド・チャン「理解」やダニエル・キイス「アルジャーノンに花束を」
ポール・アンダースン『脳波』が書いてるけど、どれも幸せはないよね
一部の人間が脳向上するだけだったら、他の標準脳の人間が多数派の世界では孤独になるんじゃないかな
脳向上が必要と思う研究や進歩も否定したがる標準脳がいて、圧殺されるんじゃなかろうか

61名無しは無慈悲な夜の女王2017/08/22(火) 06:58:01.04ID:Klw299G5
>>60
どうなんだろう?

中国人の平均知能がIQ149を超えたと仮定して
日本人の平均知能の向上を拒否したら我らは列島のサルに成り下がるぞ

62名無しは無慈悲な夜の女王2017/09/10(日) 20:38:12.28ID:PKgklac6
冗談じゃないレベルで実現しそう

63名無しは無慈悲な夜の女王2017/09/12(火) 12:49:34.76ID:9OaiDe9r
猿と人間の違いは頭がいい人間と頭が悪い人間の違いとは根本的に違うだろ
猿は考えることができない
人間は考えることが出来る
愚かな人間は間違いをたくさん犯すしいろんなことを忘れるがそれでも考えることは出来る。

64名無しは無慈悲な夜の女王2017/09/12(火) 12:50:15.57ID:9OaiDe9r
逆に今のコンピュータは間違いは全く犯さないし何も忘れないが考えることはできない。

65名無しは無慈悲な夜の女王2017/09/23(土) 13:20:46.39ID:Jz7hTHwH
「宇宙の小石」書いた時のアジモフが日本のコンビニ見たらどう思うだろう

66名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/11(水) 05:16:33.58ID:QTuptNFT
>>64
確かに今はな
来年は解らんぞ

67名無しは無慈悲な夜の女王2017/10/11(水) 05:27:32.54ID:QTuptNFT
現代における労働者
(1)システムを構想する人(システムより上に位置する)
(2)構想されたシステムに、必要な機能パーツを設計する人
(3)設計されたシステムを制作する人
(4)システムに沿って働く人(システムの下に位置する)

1)雇用が無くなる?
駅の切符切り・電話交換手等のなくなった仕事は一杯ある→創意工夫の必要な仕事は無くならない?
日本的メンタリティ(創意工夫ゼロで努力だけ・戦艦大和型性格)では雇用にありつけないのでは?

2)投資家がAIになる?
睡眠も必要・常識にガチガチに縛られた人間の投資家がAIに勝てるのだろうか?

3)人類がいよいよバカと超人になる?
ゲノム編集で人間の遺伝子を操る事も可能な時代がやってきている・・・何処をどう編集するかの判断が必要だ
膨大なゲノムの何処をどう弄ればどんな子孫が産まれるかを人工知能は判断できるかも知れん。

知性体とは?・・・己の意志で行動パターンを変化させうる存在である
ヒトは経験や学習から行動パターンを変えうるがハエはそれが出来ない。
ゆえにヒトは知性体でありハエは知性体ではない。

超知性体とは?・・・己の意志で行動パターンだけではなく基礎構造すら変化させうる存在である
現代人は己の意志でDNAを変化させる事が出来ないがゲノム編集で受精卵を弄れば可能である
現代人は超知性体ではないが次世代人類は超知性体になり得るかも知れない

68名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 13:45:20.53ID:ZKFPr6bC
あの選挙で自民党大敗したのが日本滅亡の引き金だった、とか語られるのか?

69名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:50:06.71ID:VWxy3dUK
知性ってのはハードウェアの問題じゃなくてソフトウェアの問題なんだよ
どんなに遅いコンピュータでも適切なプログラムさえあればいつかは計算結果を出せるのといっしょ。

>>67
学習自体は殆どの多細胞生物とある程度の単細胞生物が行うぞ
だから学習ができれば知性体であるというならほとんどの生き物が知性体になってしまう。
学習「せずとも」行動を変化させられるのが知性体だ、というなら納得できるがな

70名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/07(火) 07:12:15.12ID:skyucL3H
>>69
こんな感じでどうよ?

知性体とは?・・・己の意志で行動パターンを変化させうる存在である
ヒトは経験や学習から行動パターンを変えうるがハエはそれが出来ない。
ゆえにヒトは知性体でありハエは知性体ではない。

超知性体とは?・・・己の意志で行動パターンだけではなく基礎構造すら変化させうる存在である
現代人は出生後に己の意志でDNAを変化させる事が出来ないがゲノム編集はそれを可能にする
現代人は超知性体ではないが次世代人類は超知性体になり得るかも知れない

過去には教育ゼロの労働者でも活躍できる場所があった
現在では教育ゼロの労働者が活躍できる場所など何処にも無い
将来には遺伝的強化を受けない人間が活躍できる場所があるのだろうか?

過去には国民の90%が読み書きが出来ない国家(社会)でも何とかなった
現在では国民の過半数が読み書きが出来ない国家(社会)は到底機能しない
将来には生命操作を受ける権利を保証しない国家(社会)が存続可能なのだろうか?

義務教育が無い社会VS義務教育のある社会・・・どっちが勝つ?
在来型の社会VS平均的IQ149の社会・・・どっちが勝つ?

71名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/22(水) 19:26:50.77ID:FCY7pt/8
Jアラートは危機感高めて邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費増大金儲け狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→https://ameblo.jp/nonbirisiyou/entry-12267582053.html

72名無しは無慈悲な夜の女王2017/11/22(水) 23:44:56.27ID:0ok8CodY
>>68
すぐ滅亡言いたがる奴に見えてる世界って、ちょっと目立つイベントがあればひっくり返るやっすくて軽い所なんかな

73名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/13(水) 20:41:24.69ID:IBoYW5bv
国際結婚ビジネスってどうよ

74名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/21(木) 07:18:51.19ID:VKY9JtDl
提案
10万円札を発行しよう
肖像には勝海舟を提案したい

75名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/21(木) 17:22:14.88ID:lhkdCQ9f
せめて5万円札発行してからにして

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