たとえ灰になっても 6
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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1537628539/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ●ヤングガンガン
第1・第3金曜日発売：最新話連載中
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/
●マンガUP！
第1・第3金曜日更新：１話遅れで本編連載中
第2・第4金曜日更新：スピンオフ連載中
http://www.jp.square-enix.com/magazine/mangaup/
※「（おまけ）たとえイラストになっても 1〜25」には単行本収録されてない各キャラの設定が明かされてるので見ておいた方がいいかも
●作者ツイッター
https://twitter.com/oniyazu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●大阪府門真市の全町名リスト
https://www.mapion.co.jp/smp/address/27223/
朝日町、石原町（ガーネット）、泉町、一番町、打越、
打越町、江端町、大池町（りんの親族）、大倉町（姫蘭のマネージャー）、大橋町、
沖町、垣内町、門真、上島町、上野口町、
岸和田、北岸和田、北島、北島町（りんの親族）、北巣本町、
桑才、桑才新町、幸福町、寿町、栄町、
五月田町（山田）、三番、四宮（ユキ、カエデ）、島頭、下島町、
下馬伏町（亡々死）、小路町、城垣町、新橋町、常称寺町（お嬢）、
末広町、巣本町、千石西町、千石東町、月出町、
常盤町、殿島町、堂山町、中町（雅ハナ子）、野口、
野里町、浜町、速見町、稗島、東江端町、
東田町、深田町、舟田町、古川町（ルセット）、本町、
松生町、松葉町（めがね子）、三ツ島、御堂町、南野口町（姫蘭）、
宮野町、宮前町、向島町、元町、柳田町、
柳町、横地（最初に死んだおっさん）、脇田町。
●大阪府門真市内にある京阪電鉄の駅
大和田駅（大和田芸能プロダクション）、西山荘駅（西山荘プロダクション）
●真戸賀高校のモデル
大阪府立門真なみはや高等学校（旧・門真高等学校） ●たと灰スレの荒らし
通称：長文妄想ガイジ
たと灰スレ全体の約13%相当をたった１人で書き込んでた廃人。東京都江東区または中央区に在住。
自宅の東京ベイネットワーク（ﾜｯﾁｮｲ）、au WiMAX2+（ｱｳｱｳｴｰ）、au LTE（ｱｳｱｳｶｰ）、au Wi-Fi SPOT（ｱｳｳｨﾌ）を駆使して自演、自己擁護、他者攻撃の限りを尽くし、1スレ645レス時点に於いて１人で81レスも書き込んでた事が発覚した自演キチガイ。
自宅の固定回線からは平日の朝・昼・晩・深夜・早朝と書き込み可能な身分。たと灰、PS4版ドラゴンボールファイターズ、ドラゴンクエストXに御執心。
スレの支配者を気取ったお山の大将であり、独善的で傲慢、自我の強い仕切り屋、厚顔無恥、自分語り大好きで自己顕示欲の塊、同調圧力かけるの大好きマン。
自分を正当化する為にすぐバレる嘘を吐いて誤魔化そうとする。そして、その嘘がバレる度に見苦しい後付けの言い訳を繰り返す。
複数回線自演がバレて旗色が悪くなった時は、それまで散々傍若無人で攻撃的な振る舞いをして来た過去などまるで無かったかのように突如として可哀想な被害者面を始めた。
電波な長文妄想、複数回線自演、横暴な言動に対する批判が高まると、「私が気に入らないならさっさとNG設定してくれる？」と逆切れした後、皆がNG登録し終えると即座にワッチョイを変更してNG逃れして見せた人格破綻者。
スレが自分の思い通りにならなかったり、自分の考察（妄言）が受け入れられないとすぐゴネて騒ぎ出すのが特徴で、その際はau回線から自演して必死に自分を擁護すると共に自分を否定した者達を攻撃する。
自分の意にそぐわない者、俺様ルールに従わない者がいると、「いいから黙ってNG突っ込め！」と対象者をNG登録するようスレ住民に強要して騒ぎ立てるが、誰からも相手にされない裸の王様。
スレの平穏を維持する為には彼の機嫌を損ねないよう、くれぐれも丁重に扱う必要有り。特に彼がドヤ顔で語る長文妄想に否定や反論すると、複数回線使って自己擁護と他者攻撃で暴れ出すので手が付けられなくなる。
尚、”長文妄想ガイジ”とは、『姫蘭はカツラを被ったマネージャーに存在を乗っ取られていて、口パクで歌っている』などと意味不明な考察（妄言）を得意げに披露して失笑を買ったのを皮切りに、その後も同様の長文妄想を垂れ流し続けている事に由来する。 >>1
たとえ乙になっても
>>4
これは長文とは言わんのか
>1乙もなく、漫画の話してるわけでもなく
みっともない >>1
乙です
参加者の正体を明かしていると思われた回想シーンが…
・実は参加者の描いたマンガの1ページだった
・実は参加者の若い頃だった
・実は参加者の芸名を継承した二代目だった
次はどんなふうに読者の予想を裏切ってくれるのかな、楽しみです >>1乙
スピンオフ作者は謙遜してるだけだよきっと
休載多いから連載が増えるのは素直に嬉しい 連載開始前から作画崩壊宣言してるスピンオフとは一体… 作画崩壊宣言は「本家の『たとえ灰になっても』とは画力に天と地ほどの差がある」という謙遜・リスペクトだろうね
連載中に絵柄って変わるものだよ、新人ならこなれてどんどん上達するだろうし
そういう意味でも「今読み返すと1〜3話の作画はひどい」と言っているんだと思うな
それでも全身全霊で描いた1〜3話だろうし
わたしは応援するぞ よほど酷い手抜きならともかく、オリジナルの高すぎる絵柄クオリティを新人に求めるのはちょっと酷だな
自分は作画よりも性格的なキャラ崩壊の方が嫌なタイプだ ゲームでの攻防
参加者の正体と過去
主人公の父親周辺の事件
+ グロ処刑
この3つか4つがたとえ灰の売りだと思うが、隙間埋めるスピンオフで描くことあるのか 本編知らなくても楽しめるとの事なので、その辺は考えてあるんじゃないかな >>15
もし性格的なキャラ崩壊が有るとしたら、それは辻森という人の領域になるのかな
https://i.imgur.com/u2GdzBc.jpg
https://i.imgur.com/F8V0Qzk.jpg
すべて灰になっても
原案：鬼八頭かかし
原作：辻森惺（＝薗田正弘）
作画：鮭 no. マリネ むしろここよりフグドクナナシの所の方が個人的に見てみたかった
全滅決まったらまたやるんだろうか ここはSF板かと思ってたけど、よく見たらSF・ファンタジー・ホラー板だったのか ネームで原作と違う設定入れたら担当に褒められたってツイしてたよ >>22
新人作画担当の立場で勝手にオリジナル設定入れて余計なことするタイプかよ… すべ灰は応援するけれど、宣伝動画の作成前に、たと灰の画を使っていいかを（編集部を通じて）鬼八頭かかしさんに許可を得たのかは気になる
スピンオフ漫画なんだからいいよね！ともしも先走ってしまったのなら、今後は気をつけてほしいな 沙羅の胸が大きくなってカエデの胸が萎んでるのは何故なんだマリネ氏
その辺もオリジナル設定なのか？ >>20
俺は嘘月と雫の2人だけ生き残ったCグループが個人的に気になる マリネ氏はあれだけ活発にTwitterやってる癖に
鬼八頭かかし先生をフォローしてない件 >>27
勝手に設定変更といい、原作者軽視するタイプなのかもな… >>28
それでも最低限、原作リスペクトが有ればフォローぐらいはするのでは？ 「当面は」たと灰に集中するけど早くオリジナル連載もらって2本立てしたいそうだし >>29
かかし先生とは呼ばず一貫して本編、原作呼びなところにそのあたり見え隠れするな 本編作者の方も後書き読む限りじゃかなりノリが軽い人みたいだから独自設定生やされても特に何も言わなさそうだ まぁ憶測で作者非難せず、まずはすべ灰の配信を待とうぜ。批判や文句はそれからだ >>31 今でも一杯で休載出してるのにさらにもう一本とか馬鹿なのかなぁ
本当はこういうの書きたくないのかも知れんが 姫蘭リヴショーコ+αの全くコミュニケーションの取れなさそうなBグループの予選が見てみたかった そういえばBグループメンバーって食事会&温泉でも準々決勝でも全く絡みがなかったね
スピンオフが好評ならAグループ以外もやるかもなぁ 鬼ごっこ時点で目立つつもりなかったみたいなこと言ってた姫蘭は予選でも特に冒険してなさそう 温泉の後カエデが姫蘭に夜這いかけて姫蘭も受け入れて実は近親相姦しちゃってたみたいな展開希望 Bグループはショーコとリヴが黙々としてるなか姫蘭が１人で騒いでスベった感じになってそう
姫蘭10億稼いでるし猫被ったままもう１人のこと蹴落としたのかな >>35
紛らわしくてスマン、かかしじゃなくて新人のほうの呟き ルセットがカエデに下ネタ振られたらどんな反応するか見てみたい
無反応な気もするけど 本編で長々描写したわけじゃないから、読者それぞれのもつキャラのイメージが違って、こんなのルセットさんじゃないとか言い出す人続出の予感 >>41 そっちか、すまんな
まぁ落書き書いてる新人が良く言うわって方向に変わっただけだが >>31
オリジナル作品でデビュー出来ないから原作者付きで作画だけやらせて貰う立場なのにそれは無いよな
たと灰スピンオフを踏み台程度に思ってるんだろうか 話が微妙に逸れるけど「当面は今の連載に集中」ってAグループの予選だけならそんなに話数かからないんじゃないか？
本編ですら山田が処刑されるまでたったの13話なのに 休載などを考えるとキモ称寺のつまらない話はいらなかったですな
まあキモ称寺自体いらないキャラなんだけどね マリネ氏、カエデのハロウィン絵を描いてたけど、カエデをただのセクシーなお姉さんみたいに描いてたしなぁ。
カエデはゲェム中はただの女体好きなアホの子って感じだったので、解釈の違いかな〜 >>47 今の連載に「加え」って書いてるのが更にイメージ悪くしてるな
何様だよ >>47 >>51
本当何様だな。
作画担当決まった途端サッサと仕事辞め、金無いアピール連発で欲しいものリストでA5肉を所望してるのは笑った
暇だと言ってはオリジナルのネタ出しばかりしてるし、暇なら日雇いでもするか崩壊してる自覚ある作画の練習すればいいのに 沙羅はゲームを終わらせる為に組む相手をナナシにこだわっていたが今思うとカエデでもルセットでも話はできたような気がせんでもない いい加減スレチですまんけど、マジで新人さん受け付けないわ
無職で生活が厳しい(それも当座の資金も無いのに見切り発車した自業自得)からと投げ銭やamazon乞食しておきながら、暇だとか映画に行ったとか。
そんな余裕あるなら寄付いらんやろ？みたいな >>54
沙羅はゲームに積極的じゃない参加者と協力したかったんだと思う カエデはそれにあてはまらないかな ルセットはわからないけど予選でもおおさじいっぱい！！とかやってたら沙羅でもあ、なんかこの人だめだ…とか思ったのかもしれないw たと灰のスピンオフだしスレチでは無いと思うがな
実際今回のは叩かれて然るべきな訳だし新人でもプロ意識は持って貰わんと困るわ スピンオフの人、絵柄が古すぎない？
https://i.imgur.com/u2GdzBc.jpg
https://i.imgur.com/F8V0Qzk.jpg
PC9800のエロゲーみたいな絵だ
かかし先生が有名じゃない漫画家だからといって、もっと絵がマシな人をスピンオフ漫画家にすることできなかったのかな
今の時代、コミカライズやスピンオフ漫画家には絵柄が原作や挿絵に似ていて絵が上手い人をもってくるのに メサイヤ＝胎児＆母親説なら、参加者全員が女体である事に意味が生まれる気がしてきた
参加者に胎児とその母親がいると判明しても、誰が母親（＝女性）なのか全然しぼりこめないから >>52
>>55
マリネはTwitterで金無いアピールしてるけど、１人暮らししてる訳じゃなくて社会人の彼氏と同棲してる
しかも彼氏に飯作らせてるんだよね >>52
マリネ氏ってスピンオフの月２回連載決まって速攻で仕事辞めたの？
スピンオフは原案担当と原作担当が別でいるから、１人でストーリー考えてオリジナル漫画描いてる場合に比べてその分原稿料の取り分も減るだろ、印税だって同じく
しかも雑誌ではなくアプリ連載だから、その点でも原稿料は安いはず
よくそれで会社辞めるバクチ打てたな… >>61
彼氏に寄生してるからすっぱり会社辞められたのか、納得した 作者の性格やら実生活やらの事はまあそんな突っつく事ではないだろう
明後日になれば作品として批評できるんだし あまりにも叩きどころが多い人なら別にヲチスレでも立てればいいんじゃないか？
一応ここは本家たと灰のスレなんだし、派生作品としてすべ灰の感想や批判まではありだと思うけど 後半になるにつれて上手くはなってるんだな
ちゃんと成長していってくれるなら文句は無いが >>61
貧乏を真に受けたフォロワーが寄付してくれた肉やケーキも彼氏と食ってるようだね ・肝心の絵が下手
・たと灰スピンオフは自分のオリジナル連載取るまでのつなぎとしか思ってない
・人間性に難あり
コミカライズやスピンオフは担当する漫画家によって当たり外れ大きいが、ハズレクジ引いたな
>>22
この漫画家がたと灰スピンオフの設定勝手に変えた話の詳細が聞きたい >>70
キャプチャ出来なくてスマヌが9/21のツイートにあるね 作品内容よりスピンオフ作者本人の話とか脇の甘いtwitterとかipﾜｯﾁｮｲ解析とか、そんな話ばかりになってきたなあ 予選のとき山田とめがね子が夫婦だという予想ってあったと思うんだけど、何話くらいでそういう予想が出たんだっけ？ >>75
ここのパート１スレが立った時点で既に鬼ごっこ途中だったから
予選時代の話題はヤングガンガンの過去スレだと思う
月2回刊 ヤングガンガン 94号
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525221791/ 原作軽視といえばツイッターで手塚治虫漫画女体化ゲームプロジェクト的なので
ブラックジャックさんの大事な顔の継ぎ接ぎが消失してるのを見たんだけど、どっちのが悪質なのかね 原作をちゃんとリスペクトしてる人にスピンオフを描いて欲しいものだが大丈夫かな？ >>61
女だったんだ
絵柄が女っぽくないから男かと思ってた
>>77
アレは手塚キャラの女体化ではなくて、女絵師が神絵師手塚治虫先生のキャラのパワーをもらったって設定みたい スピンオフの話は分かるけどその作者の人格面を叩くのはどうかと思うぞ
期待してないならどうせ作品の内容で叩けるんだしそれまで待ってみては？ 絵が下手くそな新人の分際で
>>47 こういう思い上がったこと言ってれば人格面まで揶揄されても仕方ない
たと灰ファンからは歓迎されないわ 個人的にツクヨミと雛子がどんな感じで正体が気になる 鮭マリネはまだいいんだけど、話作るのがかかしじゃないのがなあ
せっかくだから甲斐谷忍か迫稔雄、ネタ路線に走るなら福本伸行に原作作って欲しかった めがね子：
ところがどっこい・・・嘘じゃありません・・・！
真実・・・っ！賭けた目は真実・・・っ！ クロエルがお金に命を賭けられるか問う→対象者の胸の前でハートマーク作る時に
めがね子の胸めっちゃ掴んでたのに同じ巨乳のキランにはしないのね
天使様もアラフォーの胸は興味ないのか 製作者のキャラ贔屓しだいで作品が潰れる可能性があるのが怖い
なあブサ称寺さん 最近ショーコかわいくね？って思えてきた 瞳小さいし目つき悪いから王道な美少女感は薄いけど、フグドクが屋上の方を見上げた時のショーコなんかかわいかった 眉毛の角度とか >>82
憑夜見と雛子のキャラデザって
まさか鬼八頭さんノータッチでマリネ氏のオリジナルデザインじゃないよな… もしかしてオリジナルぶち込んだ部分ってそこか？
だとすれば凄くマズいと思う アマゾンのほしいものリストって、自分が将来買いたいものを突っ込んどくのにつかうんだと思ってた
物乞いするために使う人がいるなんて初めて知ったよ
あさましい エゴサーチからのブロックとかそういう報告がTwitterで出始めたら本格的にまずいと思う
問題起こす漫画家がそういうのよくやってるみたいだけど >>92
>>93
古事記が本業かな？
もう身に余るスピンオフの作画担当は降りて、そっちの本業１本に絞ってくれていいよ これスピンオフスレ分離して、ip解析業務もそっちにした方がよくね？ つーか１週間足らずで評価下げすぎだろ
まだ話も配信されてすらいないのに 輝子は母親のコネで四宮叔父の会社に就職したって言ってたけど、それに基づいた考察ってもうあったっけ？ >>92
>>93
すごい見やすい総まとめありがとう！
いやぁ、実に壮観な古事記の歴史だw >>94
普通は非公開だし、買おうか迷う商品のブックマーク的な利用だよな
まともな女子は公開垢で和牛とか商品券とか欲しがらないしw 絵師の晒しは別のスレでやってくれ……
作画が気に入らないとかならまだしも、乞食行為についてはたと灰関係ないじゃん >>89
ショーコはデレた時のギャップが凄そう。一生そんな機会ないと思うがw 単に絵師個人が叩かれてるんでは無くて、真面目に取り組んでくれている様子が見て取れないため、
たと灰ファンとしてはそりゃ先行き不安で色々言いたくもなるっていう状況だよ
例えば辻とかが本人に何も落ち度がないのに何を書いても責められてるような構図とは全然違うと思うよ 内容改変して褒められた〜なんて普通の神経してたら書けないしな パパンのかっこいいイメージが台無しだｗｗｗｗ
やっぱりパパンはショーコであってほしい 母親が１９で出産したとは書いてないけど母親が享年３９ならカエデは１９だよね？
これって四宮家で飼ってた犬がクロエル（クロ）で
カエデの家で飼ってもらえずに、殺処分にされる
お嬢が飼ってた犬がシロエル（シロ）で借金で犬は捨てられたが
お嬢は常称寺に頼んで隠れて外で飼っていた
ユキも２匹が姉妹（兄妹？）だと知らない状態で（知ってたら幸花もシロとお嬢に会いにきてる）
シロに食べ物をもってきていたが、シロは常称寺本人に殺された
シロは今でもユキのことが大好きで お嬢の事もランダムで鬼にされた時に
かわいそうだと思うくらいの情はある
という事なんだろうか？ しかも資料などってことはそもそも読んでないのが確定だからな
単行本買ってないから調べたら4巻って大体ルセット死んだとこぐらいまでだしキャラ掴みきれんと思うが大丈夫か？ >>104
少なくとも真面目に取り組んでくれてる様子は無いよね
作画が下手でも真面目に取り組んでくれてるなら応援しようという気にもなるけど
オリジナル連載取るまでのステップアップぐらいにしか思ってないし
https://i.imgur.com/eTcoPhJ.png
原作勝手に変える辺り原作リスペクトは無さそうだし
（たと灰スピンオフに古事記のオリジナル要素なんて誰も求めてない）
https://i.imgur.com/zKLqv3w.png
漫画家デビューしたら会社辞めて家で好きな漫画描いて食っちゃ寝できるみたいな考えだし
https://i.imgur.com/UniYVh0.png
連載開始前から作画崩壊宣言だし
（そう思うなら今からでも可能な限り修正しなよ）
https://i.imgur.com/CaDzKJX.png
最新ツイート見たら相変わらず作画崩壊宣言しつつ、飼い猫のフィギュア作って遊んでる暇は有るし
とことんこの仕事舐めてる
>いよいよ明後日から！
>何回も言いますが作画崩壊半端ないです
>ほいっぷのフィギュア作った(๑´ω`๑) 本当だ、どうしようクズの匂いしかしない＞マリネ
こいつにしょっちゅう貢いでるトラネコとやらは、それでいいんかい >>111天使姉妹元飼い犬説か…
残酷な死を望むのは殺処分または
虐待死された恨みってか… >>112
マンガUPでスピンオフが発表されたのは10月19日だった
古事記本人も原作付きで連載が決まったけど10月19日までは情報公開出来ないと再三言ってた
https://pbs.twimg.com/media/DpwZTuqVAAEWdMt.jpg
にもかかわらず、担当から貰った作画資料として
たと灰と咲の単行本を晒しちゃっていいの？ まぁこっち側も本編休載中のつなぎとしか思ってないから… 作品ファンスレでクズのクズ行為を報告されて不快になりたくないんだが
これでスピンオフの内容も糞ならいっそマリネのアンチスレ独立を検討して頂けたらありがたい ○○頂きました！ありがとうございます！のあとに「後日ちゃんとお礼します」の一文でもあればだいぶ印象違うのになあ。 色々晒してるけどまだ作品も出てきてない現状だとどうでもいいんだよな
燃料投下するにしてもとんでもない糞が出てスレに不満が溜まってからにしてほしい >>117
10月19日に情報解禁といっても
和牛古事記先生は7月16日には沙羅のイラスト描いて公開してたから早くバラしたくて仕方なかった様子
ついでにAmazonほしい物リストで本名まで公開してる>>93
ほしい物リストは好きな表示名に設定変更出来るのに敢えて本名でA5和牛を所望
https://twitter.com/salmonnomarine/status/1018710259576102912
鮭no.マリネ◆10/26連載開始
@salmonnomarine
落書き一部
気がついた。
私、デジタルの方が合ってる気がする
13:13 - 2018年7月16日
https://pbs.twimg.com/media/DiMvk_hUcAE_X3O.jpg
https://twitter.com/salmonnomarine/status/1018853864357879808
鮭no.マリネ◆10/26連載開始
@salmonnomarine
さっきの落書き一部、塗ってみた
カラーも別に問題無さそうだな(´∀｀)
22:44 - 2018年7月16日
https://pbs.twimg.com/media/DiOyL9JUEAAOytf.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 問題のスピンオフ第１話掲載まで12時間切ったな
阿鼻叫喚になるのか、ただの古事記じゃなかったと見直される事になるのか >>99
南野口輝子の母親についての考察まだなかったと思う、すごい着想だな
たとえば輝子の母親は正史の姉妹で、正史と輝子はいとこだったとか 和牛乞食呼びなのにスピンオフ楽しみなのか
自分も話が面白ければ作者の人格どうでもいいよ派だけど
しかし猫に罪はないのに猫あざとい猫かわいいくそう
猫とホットプレート並べて肉ねだるの卑劣すぎる >>123 白黒だといい感じなのになぜカラーになるとクソになるんだ
色使いのセンスが壊滅してるのか？ >>123
チラチラバラすほど連載が嬉しくてたまらないのなら、何故崩壊作画の強制をしないで暇してるんだと思うよね
努力嫌いのくせに自己顕示欲だけ無駄に旺盛なタイプか >>128
同じくその白黒沙羅は悪くないと思った
今夜0時の連載がその感じの絵柄で始まったら不満は無い
だが、実際の連載はこっちの絵柄だろうな…
https://pbs.twimg.com/media/DqJsJwxUwAABCdk.jpg >>130
何故服がボロボロなのに乳はキッチリ寄せて上がってるんだ…
沙羅ちゃんシリコン設定か？ 鎖骨から生えてる乳とか、女体の描き方が下手過ぎるから咲の見本誌を大量にもらったのか？
咲の奇乳もどうかとは思うがw >>129
ほんとですよ！
前々から作画崩壊宣言し続けて自覚有るくせに
掲載前に少しでも作画の修正しようと努力せずダイソーで粘土買って来て飼い猫のフィギュア作って遊んでるし
>かなり作画崩壊していますが温かい目で見てください(^^;;
>本編のファンも初めての方も楽しめるように頑張ります！！
>いよいよ明後日から！
>何回も言いますが作画崩壊半端ないです
>ほいっぷのフィギュア作った(๑´ω`๑)
>手作りです！
ダイソーの樹脂粘土で作りました(´∀｀)
https://pbs.twimg.com/media/DqT5sE5UwAAfSbF.jpg >>111
シロエルは単に眼鏡男子萌えなだけじゃなかった？ そもそもこのスピンオフは古事記１人のオリジナル作品では無い
まず鬼八頭かかしの原作ありきで、辻森惺がスピンオフのシナリオ書いて、それらの上で新人古事記が作画パートを担当させて頂いてるだけ
半分以上が他人の作品
自分１人のオリジナル作品なら勝手に設定改変しようが作画崩壊お構い無しだろうが好きにすればいい
半分以上が人様の作品なのによくもこれだけ雑に扱えるものだよ >>111
天使姉妹元飼い犬説いいね
1話で良真が「たちふさがるのはいつもいつも金だ…！」と言っているので、カネ不足が理由で四宮（正史）家が飼い犬を手放したりしたのかもね 所詮他人の作品のスピンオフでしかないのに、私の作品もっと沢山の人に広がれ祭とかいうタグで拡散するから余計感じ悪い。人の褌で相撲を取るな。 >>111
わざわざ天使の素性まで掘り下げて描写する必要ないと思うんですけど
なんなのその妄想 ブサ称寺という存在がなかったらもっとスムーズに話が進んでたのに >>135
マリネ先生は始終「私の作品」と仰ってるからな
https://i.imgur.com/XRJqI5O.png
https://i.imgur.com/eMqRXxT.png
古事記のツイート遡っても鬼八頭かかし、辻森惺については一切言及してないからな
漫画家や漫画家志望のTwitterを大量フォローしてるのに肝心の鬼八頭かかしはガン無視だからな >>135
>>140
この手のタイプは、大コケして編集に詰められたら途端に原作との連帯責任にするタイプだと思う >>111
わんこがケーキ屋夫妻とトラックの運転手に何の用があったんだ 亀頭かかしというエロ同人上がりの名前がいけなかった可能性！
そういや沙羅君のおっぱい見えそうな服で喜ぶ嗜好がひん曲がった人のおるんか？ そういや姫蘭が母親をババアと影で呼んで
たのは地下アイドル時代もしかして姫蘭が
アイドルに進むの反対してたのかな？
あとユキ叔父があの歳で社長になれるって
ことはもしかしたら先代社長ってユキ祖父で
本当は正義がなると思ってたのを警察官に
勝手になってユキ叔父に会社経営押し付けたとか？ ガンガンと言えばドラクエ4コマで地道に評価上げてやっと連載を勝ち取るイメージだったんだけど
随分デビューのハードル下がったもんだなぁ… 原作者が描いたナルトとまどマギのエロ同人見たことがあるけど本来こういうノリが好きなんだなって マリネが作画崩壊と連呼するのは、本当にそう思ってるわけじゃないと思う
鮭『もう作画崩壊で恥ずかチーズ』
誰か『どこがですかー！？そんな事ないですよー！もう沙羅の絵可愛すぎー！』
鮭『えー、やっぱりぃ〜デヘヘ』
の流れをしたいだけなんじゃないかなー
ほら、めっちゃキメ顔の写真アップして、私なんてブサイクなのーとかいう奴いるでしょ >>148
なるほど。ブス過ぎて辛〜い！と言いつつそうですねと言うと怒り出すパターンか いい歳したアラサーが、編集長に初めて挨拶する時に急遽買った服がスケスケシースルーのカットソーにガウチョ、
踵の無いゴツいミュールって時点で色々勘違いしてそうな人ではある >>146
柴田亜美とか衛藤ヒロユキとかね
当時は全国誌しか掲載する媒体が無いし、その雑誌１冊に載せられる漫画の本数も限りが有ったけど、
今はWeb連載にアプリ連載と媒体が増えた上に印刷やページ数の制限すら無いからそこに何本でも漫画を載せられる
連載デビューのハードルは当時の漫画と比べたら段違いだよ スピンオフ掲載来た！
一気に4話まで公開されてるぞ ずーっと口説い説明に下手な挿絵付けただけの感じ。斜め読みして終わったわ
カエデがただただキモいだけのキャラになってる 絵は全般的に雑だね
カエデが「ぐふふ」とか言ってるのが違和感ある
彼はこんなキャラだっけ？
原作でもおっぱい、おっぱいは言ってたけどこんな奴では無かったと思うが…
カエデが一番キャラ崩壊してる
ただ、これについてはシナリオ担当の問題なのか古事記の問題なのか判断できない ゲーム一緒だし全然ダメだな
これがダメなせいで本編にも悪影響出そう 思ってた以上にどうでもいいような内容で特に読む価値も無かった 前に誰かが沙羅の胸のサイズについて言及してたけどこれはアレだ、単にキャラ毎の胸の大きさが描き分けされてない&安定してない
衣装もオリジナルのスカート部分のすっきりしたミニ感がなくなって妙に野暮ったく見えるし、その影響か体型も変
ただこれら絵についてはこれから上達する可能性もあるからまぁ…うん
何より個人的にはカエデのキャラ崩壊がつら… マンガUPでもコメントで絵が下手って言われてて草。指が異様に長かったり、顔に対して手がデカかったり、スカートから伸びてる足の違和感が凄い。
あと自分のアカウントで連載原稿の進捗状況を画像付きで挙げます！とか言ってたけど、そういうのって守秘義務とかないの？
ウェブ媒体だからそこら辺緩いのかな？ クロエルの目の中の時計をただの太線で十の字に書くのやめろ
大ゴマでもそれって… >>167
マンガUPの応援コメントに「絵が下手」と書いたらNGワードで投稿出来なかったぞ
だからみんな「絵が酷い」とかそういう表現してるみたい うーん…細かい所がやっぱ雑だなぁ
ボロクソに叩ける程駄目では無かったが合格はあげられない 応援コメントで作画が作画がと言われて怒ってるこの人はもしやマリネ先生？
アイコンも猫だし
https://i.imgur.com/gFViMt9.png クロエルはたまに似てるけどやっぱり絵の酷さが気になって内容に集中できない
肝心のストーリーも、なんでユキ達と同じような流れにしたんだろう…って印象しかない 例えるなら一切アタリ取らないでいきなりペン入れしたような絵だね 原作者がほぼノータッチなんだったら読まなくていいかな
キャラ違いすぎだったら某昼飯の流儀みたいに偽物説でからかわれそう かかし先生がいかに素晴らしい漫画家かという対比にするにはあまりに酷すぎる出来ですね、原作ファンは見ていて辛いです。 同人で済むならまだしも正史扱いなら辛くなるくらいにはアレな部類？ ごめん、先読みしたら落第に変わったわ
カエデのキャラ違いすぎたろ
予選で目が醒めたとは言ってたが余りにもかけ離れすぎてるぜ >>176 気になるなら読め
今なら先読み分含めて動画3本見れば全部読める はっきり言ってスピンオフやる必要あるのかな？
原作内でもつくよみくんに申し訳ないねとか言ってたし、もう既にネタバレしちゃってんじゃん。 あと２話で車椅子の子が（現世で）死ぬシーンせっかく見開きで描いてるけど何がどうなって死んだのかわかりづらい… >>177
カエデは別人過ぎて、これ誰？としか言いようが無い 誰だよA5和牛とか※してんのwぜったいわざとだろw もしかして、これはカエデのキャラ改変のことを言ってるのかな？
https://i.imgur.com/zKLqv3w.png >>181 草
こういうナチュラルに煽れる人間になりたい 第3話の表紙が臭そうなパンツに80年代風チビキャラってすごいセンスだな…
たと灰はグラマーな絵柄でほんのりエロいだけで、露骨なハレンチ学園じゃないんだよ！ ダメだ読む勇気が持てないわ
マリネさん本当にそのうち批判のエゴサブロック始めそう >>187
古事記の年齢25、6歳にしては、あの表紙のセンスは古過ぎる 今日公開されたスピンオフ1〜3話読んだ上で改めてこのツイートを読んでみた
https://i.imgur.com/eTcoPhJ.png
今後の目標は今の連載に加えオリジナルの連載企画も勝ち取って2本同時連載が目標です！
もちろん当面は今の連載に集中しますが！ 胸元の十字架を描くのか描かないのかハッキリしてほしい
スカート丈も原作と全然違うし、もはや別衣装だ
あとクッキー囓ってるクロエルの顔が妙に笑える
不気味な感じを演出したいのは分かるが、画力が低いせいでシュールギャグみたいになってる カエデのキャラ改悪がかなりキツイ
流石に沙羅のパンツ覗いてぐふぐふしてるのは引くわ…
あと口調も本編より粗雑になっているのが残念 憑夜泉は沙羅に惚れてるっぽいし、終盤で沙羅の為にわざと負けて死ぬのかな？ 連投ごめん
雛子のお金が欲しい動機が弱いなと思った
両想いでもない惚れた男のためでしかもその男が
足が不自由な雛子に酷い言葉をぶつけてるから全く同情出来ん
まどマギのさやかを思い出す 新人さんだし応援しようって当初言ってた者だが、これはちょっと、、、
カエデのキャラ違いすぎる。そして絵のせいなのか原作のせいなのかわからんが、なんか読んでて続きがあんまり気にならないし楽しみじゃない
原作の更新楽しみしてます 実体が死ぬ時って周りから認識されないって設定あったっけ？
普通車椅子の女の子が近づいた時点で工事一旦中断するよな？ 一応、コイン拾いながらくすんくすんしてたところやいきなり顔に出ちゃうポンコツっぷりは可愛くて萌えたけどな＞カエデ
ただ、その後のパンツ見てぐふふは強烈すぎんよ…
どっちがどっちの功罪かは知らんから、これについては作画のマリネを叩きも褒めもしないが カエデのキャラについて言及が多いけど、原作でもまだ生前の姿が出てないしなんとも言えない
ゲェム内容が同じだから説明が退屈だけどそれは原作通りだし
…こんなこと言ったら本人認定されそうな勢いで叩かれてるなぁ
ま、確かに3話のぱんつ表紙は妙な気持ち悪さがあるし、原作のカエデパートが終わって違和感あるなら遠慮なく叩くけど スピンオフ初出の情報もテンプレに追加する？
寿町(雛子) >>202
鬼八頭先生のオフィシャル設定なのか判断に迷うよな
この後原作に別の寿が出て来たら笑う 原作のカエデはガキがちょっと調子に乗って悪ふざけしてるだけで心底女性に飢えてる変態には見えないけどなぁ
古事記カエデはニチャァァって感じでマジきもい >>204
おっぱいに興味がある小学生男子を下品でゲスな変態エロ中年に改悪した感じする マンガUPの応援コメント見ても絵の下手さとカエデのキャラ崩壊について触れたものが多い
古事記のTwitterは昨夜21時で止まってるけど応援コメント見て絶望してるのかな 古事記の人格が糞でも漫画さえ良ければそれでいいと前向きに応援してた人達は１〜3話読んでどういう感想？ クロエルの雛子の扱いも違和感…
原作では無礼だったり愚鈍だったりやらかした人間は手酷く罰してるけど、
一応筋を通して取り組もうとしてる雛子からいきなり戦う機会すら奪うかなぁ？
このあたりは古事記案なのか原作者の指示なのか分からんけど >>180
>>199
車椅子で突然何故か工事現場に入り込んで行くシーン
>>209
天使を慕ってた雛子への扱い
この２つは違和感有った 古事記が糞のは明らかとしてこのシナリオ担当者も微妙だよな
辻森惺［ツジモリセイ］
東京生まれ。作家・脚本家。『雨のち１４歳』（徳間書店刊）で作家としてデビュー（薗田正弘名義）。以後、数多くのコミック原作やテレビアニメの脚本を手がける
薗田正弘
テレビ東京・アニメ『F-ZEROファルコン伝説』脚本。講談社・マガジンＺにて『アフレコ』全３巻、漫画原作担当。舞台『恋ばば 十四歳！』原作。他、テレビドラマの企画プロット、映画の企画プロット、戦隊ヒーローショーの脚本など。 >>209
辻森が書いた原作を古事記が「勝手に変えて結構オリジナルぶっ込んだ」宣言してるから
ストーリーの不自然な部分が辻森案なのか古事記案なのか分からくなってるな
https://i.imgur.com/zKLqv3w.png
カエデを変態エロ中年に改悪したのが古事記のオリジナルだったら許せない
少なくとも原作全部読んだ人間ならカエデをあんな風には描かない >>207 嫌悪感感じたからもう切ろうかなぁ
良く良く考えればルセットも微妙におかしかったし 原作の方も次巻でスピンオフの事に触れざるを得ないだろうし原作者コメントが気になってしまう 絵柄はもう諦めてるから文句言わない。
ただ、カエデがおっぱいを「オッパイ」と呼んでいるせいで中年臭さが跳ね上がってるから、そこは直してほしい。
ところで雛子がミンチになった工事現場、民家を解体してるように見えたが
これが原作なら
作業員A「まったく、ひどい火事だったな」
作業員B「小さな女の子が焼死体で見つかったってよ。可哀想に」
くらいのヒントを小出しにしてたかもしれない。 >>216 とりあえずなぜそう思ったか言ってみろ
話はそれからだ >>48
>Aグループの予選だけならそんなに話数かからないんじゃないか？
>本編ですら山田が処刑されるまでたったの13話なのに
この話聞いて少し安心した
古事記スピンオフはあと10話程で終わってくれる（3月28日が終了目安）
あの内容で好評につき延長なんて有り得ないから単行本全2巻出して終わりだ
あんなスピンオフ連載してたら原作への風評被害にも成りかねないから早く消えて欲しい 寧ろそこまで続くと思えん
途中で打ち切り食らってもおかしくない 作画担当の人間性と絵の下手さを愛猫に免じて目を瞑るとしても、カエデのキャラ崩壊だけは許せないんだが、、、スピンオフのカエデは気持ち悪いし中身おっさんが入ってそう ちょうど来週から原作でカエデ編が始まるタイミングに合わせて、古事記スピンオフの改悪カエデは嫌がらせとしか思えません 絵柄とキャラ崩壊はわかるが「ゲームも一緒」ってダメ出ししてる奴なんなんだよ
りんとかガーネットの回想見てないのか ツクヨミ中身女だな多分Aグループ男二人で女三人か雛子お花畑脳キャラだったのか…あんなんならクロエルに「騙すのちょろいわバーカ」って態度取られるわ 天使を敬虔に慕う雛子を見せしめに選んだ理由としては「信じていた存在に裏切られた絶望と悲しみ」もクロエルにとっては単なる娯楽に過ぎないからかなと思った カエデのキャラ崩壊にショック受けて本編過去話読み返してたらカエデが姫蘭のこと死んでもいい人間って言ってたわ
親子なの知らずになあ
https://i.imgur.com/0EY8yzR.jpg てか、沙羅て妹でしょ
今回は死ぬけど敗者復活でよみがえる 覚醒のきっかけがカエデらしいっちゃらしいんだけど、あそこまで鼻息とかもろもろ荒くしてんのは絶対違う気がする 昨夜、マンガUPの応援コメント
絵が酷いとか絵が残念と多くの人がコメントしてた分が全て消されてる
応援コメントのNo.がかなり抜けてるのがそれ >>228 もうちょっと分別あるとは思うんだよな
あれだと発情してる猿にしか見えん >>228
>>230
全くだ。原作のカエデはおっぱい星人なだけで露骨に下半身に興味ある描写はなかったよね？
沙羅の股間見て鼻息荒く興奮って…援交オヤジかよ。生々し過ぎてキモいわ 原作カエデ「おっぱい触らせてー」→「ﾊﾊｯカエデはえっちだなぁ」(ほのぼの)
スピンオフカエデ「オッパイオッパイぐふふ」→「うわキモいこいつ変態かよ」(嫌悪)
ここまでファンの受ける印象変えられるってすげぇな >>226
それはプランBで姫蘭に対する皆からの評価が地に落ちた後だから仕方ない
姫蘭だってカエデにブロック塀ぶつけておまえが変わりに死ね言ってたし
そんな二人が実は親子だった…というの皮肉さで物語性が高まってる 古事記は原作カエデのキャラなんて全く掴めて無い癖に
「カエデが1番描きやすい」とほざいてるからな
このハロウィンカエデだってカエデのキャラ要素が全く無い完全な別物
https://i.imgur.com/KucmLwC.png
https://pbs.twimg.com/media/Dp_cXovVsAYg0BF.jpg ・原作カエデ
少年ジャンプのToLoveるダークネス程度のえっちさ
・古事記カエデ
肉体労働者がラーメン屋でタバコ吸いながら読んでるオッサン向けエロ漫画雑誌のエロさ >>235
えっなにその痴女衣装…
ハロウィンカラーですらないじゃん >>236
分かりやすい！w
この匙加減が分からないなんて古事記は本当に若い女性か？ カエデは一見無邪気なおっぱい星人でありつも要領良く飄々としてるイメージだったのでスピンオフのキャラにすごく違和感ある。
余裕ないしスケベ描写が生々しすぎる。このカエデは原作で身代わり処刑の時ユキにピースサインするようなキャラには見えない。
サラも初回で速攻カエデにアタックしようとしてるのに違和感。あの場合アタック=殺すことになるが、正義キャラ設定のサラがそれを躊躇なくしようとするかね 「姫蘭ちゃんアホ！？おっぱいより命でしょ！」っていうくらいには分別あるよね本編カエデ 鬼ごっこで自分から鬼だと言いふらしてみたり考えて動いてるキャラに見えたんだけどなー 原作でパンチラ描写ゼロなのにスピンオフでパンチラしまくるのはどうなのか
原作だとパンツ見えるアングルでも黒い影でぼかしてたのに… 雛子の足が灰になったコマと原作山田が足切られて転んでるコマとほぼ同じ構図だけど、山田の方はパンツ見えてないのね
でも山田のコマの方がエロく見える もしかして鮭マリネって別名義でエロ漫画雑誌に掲載してたんじゃね？ >>240
作者の人あんまりいじめないであげて(><) >>244 ちょっと読み返したけど多分足だな
マリネ氏の方はとんでもない大根になってる なんか原作の絵あらためて可愛いな
普通スピンオフってギャグでない限り原作に近い絵持ってくるのになあ これ原作の人がネーム作ってんの？
シナリオだけ？
絵が下手なのもあるけどコマ割りも結構ひどい
タダでなきゃ読めない 絵はもう諦めてるけど、可愛いエロガキの原作カエデを返して
あんな中年セクハラ親父知らない >>249
この画像見るに、1話のネームがすべて灰になってもの事を指してるならマリネ氏が描いてる。
連載かけもちでスピンオフのネームまで描いてる暇はかかし先生にはないだろうし、描くとしてももっと細かく描写を入れると思う。
原作の辻氏はここで挙がってる経歴から見るに、元々漫画描いてたとかじゃなさそうだから、ストーリーを考えた上でネーム描いて渡すこともなさそう。
https://i.imgur.com/ZjzhH7n.jpg かかし先生バージョンの雛子とツクヨミも
見てみたいもんだな
なんかこのグループ面白くないってクロエルにため息つかれてたならクロエルはこのグループは少なくとも自分の娯楽を楽しませる駒としては不足って思ってたんかな？ 雛子の正体は大倉と思ってた。
後、ツクヨミの正体は女の子かな？ こんなレベルでも漫画家なれるんだ。
うおーとかすげーとかひでぇとかスピンオフカエデの口調がマジで下品で気に入らん。
原作でのユキ関連の心の声が元々のカエデの感じだろうし、あまりにもかけ離れすぎ。予選を経て今の感じになったってのはないと思う。
絵が下手でもこれから上手くなってくれればいいからせめて原作はちゃんと読んでほしいわ 雛子ってどこの学校の生徒なんだ？
生前の雛子が着ていたセーラー服は真戸賀高校の制服ではないし、四宮兄妹が通ってた中学校の制服とも違う
参加者は全員真戸賀高校に何かしら関係してると思ったけど違うのだろうか マリネって少し前に話題になったような気もするけどほかはどんな作品かいてるの？ クロエルのチャームポイントの目を漢字の十で表記できるの悲しい そもそも編集も何してるの？
かかし先生が直接チェックする時間はないのは当然だけど、
かかし先生と古事記の担当同士で方向性に大きな相違ないように擦り合わせすれば済む話だった この性格で応援コメントに目を通さないわけがないからなぁ
本心はどうなのやら >>251
うーん
このコマ割りの下手さなら漫画描いたことない原作がネーム描いたって言われた方がまだ納得するけど
やっぱマリネが描いてんのかね
芽が出ないのも納得の出来 古事記とかAmazonとか名前でこのスレの人間と分かるシステムが笑える
https://i.imgur.com/2vAdtqY.png
https://i.imgur.com/PWBS2LB.png
万葉集もこのスレの人？
>>240 日本書紀が古事記関連でこのスレの人間なのは確実だけど
万葉集も古事記からの類推なのか？時代がかなり離れてそうだが 害悪ブサ称寺が実質ラスボスみたいなところあるよね
作品の質を落とす意味で スピンオフのお陰でかかし先生の絵とキャラ作りの上手さを再認識できました
スピンオフの価値はそこだけだったな >>267 実際とんでもなくキャラ大事にしてるよな
ポッと出のキャラも使い捨てにしないのは凄い >>236
スピンオフ作者の思うカエデが発情中年っぽいイメージなんだろうな
>>268
初動のコメがだいたいの空気と流れを決めるし、だいたいは編集が削除したり編集の自作自演で方向性作ったりする
罵倒コメは止まないだろうし、スピンオフ作者の精神力ウォッチがはじまるな >>268
所々消されてるよね
画力画力うるせー！って逆ギレしてた作者コメントも消えてるし >>267
それから、かかし先生は単行本で結構な加筆修正もしてるからね
それも殆どは連載時の作画崩壊を修正じゃなくて更にクオリティ上げるために
姫蘭がコロシアムで戦う回で髪の塗りが雑だった時が有ったけど、
あれてっきり単行本で修正するかと思ってら、二週間後のマンガUP版で修正して来たのには驚いた
しかも連載時には無かったユキたち勝者サイドの姿も客席に書き足して 連載前から作画崩壊自称しつつ平気で放置して、その内上達するから暖かい目で応援して下さいと抜かして家でゴロゴロる古事記とは大違い
比べるのも失礼だけど、この怠惰な古事記のおかげで、かかし先生のプロ根性を改めて思い知って尚更好きになった 普通は片方でいいのに本誌とマンガUP両方で追ってる人がこのスレにそこそこいるっていうのは何気に凄いよな クインゼルさんが言ってる料理人の例え話が素晴らしい
https://i.imgur.com/l1AETSq.png
古事記は何かというと
「作画崩壊酷いですけど、画力はその内だんだん上達して行くと思うんで暖かい目で応援して下さい」という台詞ばかり繰り返して、
マンガUP経緯前にその作画を修正しようとするでもなく、
のんびり猫の粘土作ったりポテチ食べて屁してゴロゴロしてるけどさ、
対価を得てるプロが言っていい台詞じゃないんだよ
あれだけ画力ある鬼八頭先生ですら、更なるクオリティの為に加筆修正してるというのに、しかも鬼八頭先生は謎の眼病まで抱えてる
それに引き替え、その足元にも及ばない怠惰で醜悪な古事記は何なんだ
早く連載打ち切られて無職になって現実を思い知れ 古事記のTwitterに寄せられる漫画の感想は
必然的に口当たりのいい好意的なものばかりになる
だからマンガUPの応援コメント欄に
本音の厳しい感想書いておくのは有効
古事記は確実にあそこを見てる ツクヨミがおとなしいキャラだったから台風の目をカエデに任せた結果暴走した印象 クロエル的に自分の娯楽を愉しませる駒として一番期待してそうなの
フグドクとショーコあたりかな？フグドクは快楽殺人を行うあたりクロエルは
共感してそうだしこの二人は因縁ありそうだし……
逆にりんは強すぎて正直早く脱落してほしい駒で
Ａグループ以外は中堅でＡグループはクロエル的につまらないのかな？ マンガUPの古事記スピンオフには応援コメント欄が有るのに
マンガUPのたと灰には応援コメント欄が無いことに気付いた
これは何故だ？ カエデに埋もれて目立たないけどルセットもかなり変だよね
サバイバルに自信アリ！なんて態度だけど、原作のルセットは好きでサバイバルしたわけじゃないし、
むしろ発狂するくらいトラウマなのに自信の源にするか？ それに足長おじさんになるのが参加目的な優しい女性なのに、
基本的に無害そうな沙羅達をいきなり潰す気満々なのもおかしい
原作全然読んでないだろ >>278
Aグループは皆優しいからなぁ。特にルセットはその上強キャラなんだから、惜しい人を亡くした マンガUPの※欄に太安万侶(古事記の編纂した人)までいるんだけどお前ら学とセンスありすぎだろw 一応資料として、担当からたと灰を戴いてたのにTwitterにたと灰の感想がない時点でお察し。
ずーっとスピンオフの宣伝が解禁にならないかウズウズしてたし、解禁から掲載までずっと「私の作品」と宣伝ばっかだったのに、いざ掲載されたら以前の様な音沙汰はなし。
カエデもルセットもだが、クロエルもなかなかだぞ。こんな喋り方しないでしょ。
https://i.imgur.com/NrAuPT7.jpg スピンオフ、クロエルの後ろ姿が半ケツどころか全ケツ丸出しになってて笑った わいのうからの「人間を食べた事があるみたいな言い方じゃのう」発言とか、記者からの「妹を食べたんですか？！」の取材に対してだけ
フラッシュバックしてるあたり、「かつて妹を食べた」事実に触れない限り平気なのかもしれない説 古事記って枕とかコネで載せてもらってるのかと邪推するレベル >>285
このクロエルの喋り方ほんと気になった
こんな乱暴な物言いしないよね スピンオフ、作画は論外としてシナリオもダメだこりゃ
キャラ崩壊酷過ぎて原作へのリスペクトが微塵も感じられない
作画には最初から期待してなかったけど、シナリオ担当はそれなりに実績がある人っぽいから大丈夫だと思ったんだけどなぁ
どうしてこうなった 今からでも遅くないから打ち切ってなかったことにしたほうがいいよ
こいつのお陰で原作者がすごいことは大いに認識したから 原作は原作でそこまで崇拝とか大ファンってわけじゃないけどスピンオフ見ると人気ある作品作り上げるのはほんとに実力ある人じゃないとダメなんだなってのはよくわかった
それにしてもスピンオフ作品は下手に改悪要素だけは足してるのにゲーム説明とか原作で印象的な所のセリフはそのままコピペペターなのはどうにかしてくれんか 古事記のTwitter仲間達はスピンオフ漫画があんな出来でも古事記をヨイショするんだな…
臼井ともみという人は漫画家らしいが、それでよくあれを褒められるもんだ
https://i.imgur.com/BTxPrf8.png 臼井ともみって人知らなかったけど、ググったら古事記とは比べるの失礼なレベルで絵上手いんだな
明らかにお世辞だな… >>294 寒気がする
良く良く見たら全員絵に関して触れてないのも笑うわ そりゃTwitterでつながってる人には悪口は書けないし褒めとくだろうさ
女同士は褒めあいするもんだし すべ灰の作者さんにはやっぱり原作をもっと読み込んでほしいな キャラの性格とか口調とか、服装の装飾や質感とか
漫画を描くのは好きみたいだから自分のオリジナル作品みたいに描いちゃったのかもしれないけど元となる作品があるんだから、こういうところを原作に寄せるだけでもかなり出来や評価が良くなると思う >>291
乱暴な口調の擁護コメントには「通報」押しておくといいよ
ポチっと押すだけで済む
自分の他にも何人かが通報したんだろうけど
実際この擁護コメントが削除されたから
https://i.imgur.com/gFViMt9.png >>294
>>295
>>296
>>297
古事記のTwitterフォロワーは1831人
古事記が19日に連載発表ツイートした時は
その当日か翌日には40人以上から山ほどメッセージ来てた
「おめでとうございます！26日が楽しみです」、
「原作ファンなので絶対読みます！」等々
そして、26日にスピンオフ公開されてから
読みました！というメッセージ来たのは
>>294の4人の他にこの1人だけ……
https://i.imgur.com/6Ge2W6u.png >>301
＞クロエルが原作より神々しくて
目が悪いのかなこの人… 古事記の一枚絵、左向きの顔多くない？描きやすいからかね >>298
ヤクザが猫を抱っこしてるイラスト普通に良いな
この人は女性よりも男性のイラストの方が上手い気がする 古事記のプロフからアマゾンほしい物リスト消えてる やっほー、ここ見てる？ >>298
893がネコ抱っこしてる絵は良いね
この人白黒イラストのほうが良いな
色塗るととたんに古臭い塗りになる
25歳くらいだというのに、1995年くらいから時代がとまってるオッサンの絵みたいな塗りに ほしい物リストで本名ポロリしてたけどそれも消えた？ 体型は欲しい物リストの肉と油物と甘い物の多さからしてお察しかと… たしかにほしい物リストはオシャレ女が欲しがるような美容系のモノが一切無く、肉、ポテチ、スイーツ、クッションやぬいぐるみ他引きこも…インドア派なのだろうという品々
そりゃ太りますわな。うーん、内容と作者は切り離して考えたいとはいえ、ますますマイナスイメージが… この作品にも熱心なファンがこんなにいたんだなとスピンオフの罵倒コメをみて実感した 今のヤンガンだと人気上位だろうからな
つか色々落差が酷すぎた 古事記は描いてる漫画の方向性が合って無いんじゃないか？
確実に合って無いたと灰スピンオフからは手を引いて、
自分をモデルにこういう肉漫画描けばいいのに
https://i.imgur.com/UVOEClW.jpg
女性のイラストより男性のイラストの方が上手い、
特にこの猫を抱いてるヤクザのイラストは良いという意見がスレで多いから、
https://pbs.twimg.com/media/DlRLEpdU4AE0kJ9.jpg
ヤクザ風の男を主人公にしたこういう肉漫画でもいい
https://i.imgur.com/kR4BHrG.jpg いや、素直にネコ飼いの肉好きヤクザが織り成すハートフル反社会的日常漫画で良いのでは >>308
マリネの自画像って、イラストレーターの水玉螢之丞の自画像のパクリだな >>315
いいアドバイスだな
ついでにペンネームも「鮭のマリネ」から「焼肉美味しい」とか「知るかバカ焼肉」とかに変えてどうぞ >>316
ストーリー構成能力がまるで無いからそういうのは苦手だと思うよ
美味そうな飯を描いとけば何とかなるグルメ漫画のほうがまだ向いてると思う おまえら鮭のマリネをしゃけのまりねと読んでる人いるけど
鮭はしゃけとは読めないからな
鮭と漢字で書いてあればそれは'さけ'な 鮭no.マリネは「さーもんのまりね」って読むらしいよ 散々強キャラの足を引っ張る害悪キモ称寺
早く脱落してくれよ(絶望) >>321
尚更酷いな笑
さけとしゃけは広義では同じ魚だけどサーモンは明らかに別の魚なのに >>316 ヤーさんで日常系とか新しいよな
普通に面白そう
つかゴツめの絵柄の方が得意なんじゃなかろうかこの人 かかし先生がキャラデザしたツクヨミと雛子が見たい。 3話のコメのあいって人
作画作画うるせえよ
って書いた人とサムネ同じじゃね？ >>327
>>300と見比べると、
名前の下に表記されてるIDが違うから別人
サムネは「応援コメント一覧」の左にある人のマークが入った○印を押すと変えられる 「応援コメント一覧」の左じゃなくて、右の人マーク入り○印 >>326
スピンオフに出て来た憑夜見と雛子のキャラデザは明らかにかかし先生関わってないよな 何だかんだ言ってみんなマリネ先生の成長を暖かく見守ってるんだね
https://i.imgur.com/IjwDl9A.png もはや現時点でのスピンオフの存在意義って、原作の素晴らしさを再認識できることと、後は面白い応援(？)コメントが読めることだけじゃないの
古事記先生が今後評価を上げられるか、更に下げるのか見ものだね 綺麗な作画で美少女がグロく死んでいくのが売りの作品なのに、それを全く活かしきれなそうなマリネ氏がスピンオフを担当するのかが本当に謎
ガンガンよりコロコロコミックとかの方が向いてそうな絵柄だし 古事記にアシスタントがいることが驚きだ
原作にあるはずの装飾省いた超手抜き絵で画面スカスカなのに一体どこを手伝う必要あるんだ？ 妙に強調された胸の谷間といい、パンツ見えるアングルといい、適当にエロ要素入れとけばいいとかファンを甘く見て袋叩き食らった印象
少なくとも一枚絵並のクオリティが維持出来てればここまで叩かれてないだろ お気に入り3万越えで喜んでるけど、ネガティブなブックマークも何割か占めてるだろうし、
本家の38万人近くの集客力をもってしてその打率って結構危機的だと思うんだけど… >>341
古事記がこれ以上勘違いして増長しないように俺はお気に入り登録しないようにしてる
古事記がTwitterで二重カッコ付けて『すべ灰』とか言ってるのがムカつく
ランキング１位もお気に入り３万登録も全部『たと灰』のおこぼれ貰ってるからで
古事記の実力による集客要素なんてほぼゼロなのに 過去ログとかで、ネタばれっぽい予想が書かれすぎてんのよねここ
カエデ父が横地のトラックの前にクロを蹴り飛ばしたのかもしれない
めがね子やリヴはシロに食べ物を与えた事があったのかもしれない
常称寺本人がシロを焼き殺したのかもしれない
守りきれなかった飼い主が、生前そういう殺され方で死んだと
これだと常称寺本人とカエデ父はかなりひどい殺され方だろうな
カエデはまだ幸花たちが幸福だった頃にクロをかわいがっていたり
ユキの話を聞いてシロに食べ物を与えた事があれば、自分で名乗っての自殺も可能かもしれない
最後の二人はお嬢とリヴかもしれない
メサイアの条件は天使２人が合体すること
天使になる条件は 生前いい人で 地獄で誰も殺さず 地獄で誰かを殺そうともしていない 事かもしれない
クロエル「生前とてもいい子だったリヴ君、君はなぜ誰かを殺そうともしないで最後の２人になれたんだ？」
リヴ「？？誰かを殺そうとしてはいけない、なんて当たり前の事でしょ？ なぜそんな事を聞くの？」
リヴと名前バレで天使になっていた幸花が合体して自分達の存在と引き換えにクロシロと参加者全員を生前の世界に戻した
ルセットとユキは妹のいない寂しい人生をおくるが、それぞれ妹そっくりの男性・女性と結婚して両親そっくりの双子が生まれた
という妄想を受信した クロシロわんこ説って、無関係なケーキ屋夫妻や漫画家や看護師がとばっちりすぎるし
今までクロエルが開催してきたゲェムの参加者やシロエルがこちょこちょしてきた人にはいったいなんの恨みが？という問題があるよな
仮に人間全てを憎んでいるのだとしても敵討ちは最初にするだろうし、シロエルの人間愛してます設定とも食い違う リヴって特別女口調ってわけでもないよな 男かもしれない このスピンオフの気になるとこは、憑夜泉がこのゲームに参加した理由 スピンオフ読んで一番気になったのは足の悪い子が契約してからいきなり工事現場にワープしたみたいになってた所
原作だと契約した後自分の意思で外に出たりしてごく自然に事故に巻き込まれる形で死んでたような ガガガガという工事の音の前のコマで考え事しながら車椅子で工事現場の外まで移動してきてるから、
そのまま、ぼーっと工事現場に入ってしまったのではないか？
で、工事の音で我にかえったと スピンオフなんてやっている暇があったら本編進めろカス いつの間にか下手くそなスピンオフがあって草
こんなんで沙羅カエデの過去描くなよ...
ブサ称寺の話削っとけば描写できたのに... >>353
鬼八頭先生がスピンオフなんかやってる暇がないから、ド下手な新人が任されて原作無視した設定で進めてるんやで >>351
>>352
それにしても破砕機使用中の人がいる横から部外者が頭から突っ込むってどういう状況？とは私も思ったw
近づいたら突き飛ばすだろ まず健常者でもあんなに近くに来たら「危ないですよー」って声掛けたり
「歩行者通りまーす」って言って一旦中断するわ んー、そこいら辺は流石にマリネよりシナリオ書いた奴が悪いんじゃね？ 勝手に原作改変してオリジナルぶっこむんだったら、そういうシナリオの不自然な部分も変えてくれりゃ良かったのになぁ
もちろんシナリオ担当の人にも責任はあるけど 久々に単行本読んで思ったけど、予選で誰が死んでもルール説明出来るくらいには誰かしら顔見知りがいたのかな。 予選Aグループって現世で関わりある人らには見えないんだ
ルセット沙羅カエデになんの関係性が？ >>285
こっちの天使もクロエルか
予選リーグごとに同じ説明ご苦労様だ 編集が「年内は処刑と回想続きでゲェム要素ありませんねー。んじゃスピンオフ企画立ち上げて、全滅したてのAグループ戦でもやらせますか」って適当に座組みしたメンツにちがいない 沙羅くんとカエデの金が欲しい理由はさすがに本編で明かすのかな >>365
そらそうでしょ
もうすぐ処刑始まるし
本編に深く関わるところを同人以下の原作軽視パチモンスピンオフにされたらたまらんわ >>358
クロエルに操られて出来なかったと解釈してる。 ルセットの目標額は2億なのに何の為に10億以上稼いだのかもスピンオフで明かされるのかな？
本編の時から何気に気になってたんだよね。
予選終了するまで本戦の存在知らなかったはずだし。 雛子の死に方気になって読み返したら、作業員に突き飛ばされて粉砕機に突っ込んでたのな
てか工事現場ってコーンで囲って警備員とかいるもんじゃね？何このリアリティの無さ あのシーンは雛子が突然、工場現場にワープして入り来たみたいに見える
シナリオの問題というより、そういうシーンを古事記が上手く漫画表現できないのだと思われ >>338
この雑なスピンオフ漫画で古事記がアシスタント使ってるなんて同じく驚き…
古事記の性格的に「アシスタントが〜」と言って、アシスタント使ってる漫画家な自分をアピールしたいだけなんじゃ アシスタント発言を探してて見つけた
古事記は自分がアシスタントに応募する時は、
サンプル用の背景イラストを全力で描いて雇い主の漫画家に送ってるんだな・・・
たと灰と古事記スピンオフ見比べると明らかだけど、
予選の奇数偶数ゲェムは神殿みたいな場所で行われてて、たと灰は背景神殿をきっちり描き込んでる
スピンオフは背景神殿を適当に描いてるコマも少し有るが、殆どは背景無しで暗いトーン貼ってごまかしてるだけ
明らかに手抜きで描いてる
https://twitter.com/salmonnomarine/status/930678710432337920
鮭no.マリネ◆連載中
@salmonnomarine
頑張って背景っぽく描いた背景。
アシスタントの見本に描いたんだよねぇ
15:07 - 2017年11月15日
https://pbs.twimg.com/media/DOpvWPOW4AA3oB3.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でも背景描くのはたいていアシスタントの仕事だよね
それなのに実際、背景書き込んでないんだから、古事記はスピンオフでアシスタントに何やらせてるんだろ？ >>373
なんだこれ、時間かけて頑張ればまともな背景書けるんじゃん
新人だからとグダグダ言い訳して、単なる手抜きなことが明らかだね
スカートの裾のフリルも原作の細かい書き込みを最初から全部無視してるし >>374
クリスタも使ってるらしいから余計に謎…
かかし先生の怒涛の書き込みと重ね塗りならデジタル処理でもアシ必須だろうけど ベタとゴムかけしか出来ない友アシ(無料)を「アシスタント」と呼ぶ層は昔から一定数いる ペットの黒猫がアシスタントじゃねえの？あの猫に背景描かせるのは厳しいわ 妹の手術費が要るとか一生引きこもってたいとかならわかるが、高校生で命に代えて金がほしいのって少ないよな お前ら文句言いながら読むの好きだなあ
ただまんの弊害か
スピンオフ作者はほしい物リストに作画省(無料)をいれておけばなんとかなるっね >>379
癒やし担当のアシスタントがいても漫画は手抜きで雑なら意味ないわな
>>373
真面目に描けば背景は上手い
>>298
真面目に描けばキャラも上手い
だがスピンオフは別物のように下手で雑 だって自分のオリジナル漫画のネームも同時進行で描いてるっぽいし。前言ってた同時連載の為かな？気持ちはそっちにあるんだろう。何本かネーム描いて担当にウケるまで出してるんだろうな。
マリネ氏本人はすべ灰ともう一本オリジナル連載が取りたいって言ってるらしいけど
そのオリジナルの連載って枠もらってるとかじゃなく、まだ決まってないんだよね？
逆に同時期に出してる漫画でクオリティの差があったら今以上に叩かれるぞ。 下手くそなスピンオフで茶を濁すならブサ称寺のしょーもない話を削ればよかったのでは？ >>376
どうやらアシスタントは漫画の吹き出しにセリフを貼り付ける作業をしてるみたい（デジタルで？）
https://i.imgur.com/NTIJqms.png
https://i.imgur.com/PB5VX37.png
でもそれって絵描けない人でも出来る作業だから
>>377の言う友アシかも知れない >>384
>今後の目標は今の連載に加えオリジナルの連載企画も勝ち取って2本同時連載が目標です！
>もちろん当面は今の連載に集中しますが！
古事記のこの戯言はさすがに実現しないだろう…
>>218
原作でも予選は単行本2巻13話で終わってるから、
古事記スピンオフだと3月末で13話終了見通しと計算されてる
それまでにオリジナル連載開始は無茶
それにスピンオフの単行本１巻が出ても爆死確定だろ？ 絵が下手というよりも、雑に描く人には仕事与えたくないだろうよ
二本同時連載したら、それこそ作画崩壊
そもそも作画崩壊って自分で言うのは金貰うプロとして失格だよね
失敗作を平然と入稿したって事だし、ひいては読者や原作者、編集までも馬鹿にしてる 作画崩壊って本気で下手だと思ってるわけじゃなくて予防線兼言い訳だからねこの人の場合 単行本で作画崩壊がどれだけ修正されてるかが見ものだな
さぞ気合い入れて直してくれる事だろう マンガUPに「ゴブリンスレイヤー」と「ゴブリンスレイヤー外伝」のコミカライズが有って今読んでたんですけど……
それぞれ作画担当してる漫画家は別で絵のタッチは少し異なるけど、どちらも上手くて甲乙付けがたい
当然、キャラだけでなく背景までしっかり描いてる
ゴブリンスレイヤーはコミカライズ２作品ともそれぞれちゃんとした漫画家に担当させて、ちゃんとした作品に仕上がってる
同じスクエニなのにたと灰スピンオフは何故まともな漫画家に依頼してくれなかった？
ゴブリンスレイヤーの漫画読んでたら悲しくなって来た 作画崩壊発言はそれこそ謙遜のつもりだったんだろうね
ブスすぎつらい(自撮りパシャ)みたいに、過度な自虐や謙遜は相手を不愉快にさせるいい例
まだまだ未熟ですが、とか原作者の鬼八頭かかし先生には遠く及びませんが、ぐらいでいいのに… そもそも手抜きなんて大御所がやっても顰蹙ものなのに、まさしてやぺーぺーが他所様の世界観とキャラをお借りして人気にただ乗りして描かせて頂いてる立場でやっていい事じゃない
そういえばスピンオフのブクマってどれくらいが相場なんだろ？
本家からごっそりファンが流れてきて下駄履かせて貰ってるんだし、初動で本家の1/3〜半分くらいはあるもんだと思ってたわ >>394
思い上がりも甚だしい、クズの極みだなこいつは
もはや病気だろう
>それは今が過去を越えてる証拠なり
キャラも背景も過去に描いたものの方が手抜きしてなくて明らかに上なんだが
>>373
>>298 >>393
＞ペーペーが他所様の世界観とキャラをお借りして人気にただ乗りして描かせて頂いてる立場でやっていい事じゃない
ほんとそれ
それでマンガUPランキング１位になったら全部自分１人の手柄
原作者やシナリオ担当者への感謝や御礼の言葉は今まで一切無し
挙げ句に「私の作品もっと沢山の人に広がれ祭り」
https://i.imgur.com/ECnQqkS.jpg
原作キャラを完全無視したカエデのイラストはしつこく上げてるし
そのイラストほんの数日前に上げたばかりでしょ？
どんだけ自己顕示欲、承認欲求が大きいのか 隔離スレっつかマリネとすべ灰のアンチスレ？
この勢いなら別にスレ立てても余裕で維持できそうだなw 逆にこっちが死にそうだけどな
本編はもうちょっとかかるし 古事記同人はこのスレで取り扱っても別にいいと思うけど
古事記本人に対する度の過ぎた事実追及は流石に隔離スレでいいんじゃないか >394
こいつはなんでこんなに偉そうなんだ？w
真の実力者のかかし先生はひたすらユルいノリで謙虚なのに平均点未満のこいつが偉そうに持論を語るという、
どこにでもよくいるけど無能ほど偉そうな人間の見本だね Twitterで妹の宣伝始めとる。まるで他人のように宣伝w
かかし先生からのアクセス流入を身内にまで使うとかハイエナみたいだな >>403
え？あの倉本こはるとかいう舞台女優、あれ古事記の妹なの？
何であんな無名女優の宣伝いきなり始めたのか思ってたら…
しかし、何であれが妹だと把握してるんだよ？ >>394
ヒット作数本出してるような大物漫画家が言うなら分かるんだけどさ…
>>403
Twitterでフォロワーに肉とかケーキ物乞いしてる古事記が自分で5千円も払って舞台見に行くのはおかしいと思ってたんだよ
帰って来たら舞台に出てた脇役女優の宣伝まで何故か始めたから意味不明だった
妹なら普通にそう言って宣伝すればいいのにシレっと他人の振りして宣伝してやがるよ
こんな人もうこれ以上たと灰に関わらないで欲しい… 6月に倉本こはるが妹だと言ってるツイート見つけた
その事すっかり忘れて今更他人のように宣伝してるのかね >>404
貼れなくてすまんが6月頃に本人が妹だとtweetしてるよ
>>405
以前は妹だと言っていたのに連載始まったら他人が客観的に勧めてる風ってのがもうねw >>402
かかし先生は本当に謙虚だよ、Twitterは寡黙だし
古事記が何かやらかす度にかかし先生の好感度がどんどん上がってく 妹さんの容姿に難癖つけたくはないんだけど何で女優目指した？って感じだね >>408
そういう意味では古事記の存在価値があったねw 私の作品もっとたくさんの人に広がれ祭り、ほんと何？
ほぼお前の作品じゃねーし、ブクマ数とかランキングも偉大な原作のおかげだし、、、
それにスピンオフから登場したキャラ、キャラデザしょぼいよね
かかし先生の描いたキャラはどれも可愛い。横地ですら
あとスピンオフに急遽登場した同姓同名カエデのにしし顔がマジで無理
本物のカエデは飄々としつつぽーっとしてて不思議ちゃんって感じだし、スピンオフの同姓同名のカエデは中身エロガキそうで悲しい。ややこしいし読者勘違いするから名前と見た目変えてくれ
あらゆる面でかかし先生に謝って欲しい、こんなに痛い人だと思わなかった スピンオフのカエデは中身エロガキっつーかエロオヤジだからな
ぐふぐふ笑うのとか脂ぎったおっさん連想してマジ気持ち悪い >>401に賛成
流石に妹の容姿とか、たと灰に無関係すぎる
スピンオフの絵柄やキャラ変に関しての愚痴はここ、本人の人間性やイタタな行動については別スレでよくない？ >>411
>>412
原作読んでれば、あんな妙な改悪カエデ像を描くわけないんだけどな
マンガUPのコメントでもカエデが違うという感想多いし 最初スピンオフ始まるって知った時は「Aグループだけか〜他のグループも見たかったなー」って思ったけど
今となっては少しでも犠牲者が少なくてよかったと安心している >>416
単行本全２巻でAグループのスピンオフ終わった後、
今度は他グループのスピンオフ始めたりしないか心配してる どうせスピンオフやるならりんのグループでやってほしかった クロエルの白目が黒くなるやつ、マリネ氏が描くと何かバケモノっぽくて変だな
魔人ブウ(デブじゃないバージョン)みたい >>415
一瞬中身の方のこと言ってるのかと思って画面二度見しちゃった
仮の方のことだよね…ちょっと破砕機に飛び込んでくる >>394
古事記同人１〜３話読んだ上で
その作者発言見ると頭が痛くなって来る これで手抜きじゃないとかよく言うよな。
絶対これフリル諸々面倒な体描きたくなかったんだろ。効果音で体隠すとか新しい表現技法だわ。
https://i.imgur.com/AaohNxn.jpg >>422
うわ、ほんとだ、衣装描くのを省くためだな
しかも、パチン★の字が汚いし スピンオフ読んだ後にたと灰読むと絵の上手さや話の面白さはもちろん、どのキャラにも一人一人魅力があって感動する
やっぱり漫画家って凄いんだな >>422
他にも吹き出しで身体隠してるコマもちょこちょこあったよ
面倒くさいんだろうね
やる気ないんだろうね
オリジナルじゃないと自分にとって価値無いんだろうね
でもチヤホヤされたいんだよね マリネの漫画を同人呼びしてる人がいるけど、最近の同人作家は上手いからそれすら同人に対して失礼に思える
たまに奇跡的に似ている決め絵のクロエル以外はどう見ても小中学生の落書き 原作カエデ「姫蘭ちゃ〜んおっぱい見せてよお〜」
スピンオフ「ぐふふこれがオッパイか」
何回も言われてるけど、なんか違うんだよなあ >>427
なんか違うどころか、完全に別物
マンガUPの応援メッセージに
カエデのキャラが原作から別物に変わってる…的なこと書いておいたら、
ガイドライン違反による運営判断で削除しましたになってた
攻撃的、侮辱的なこと書いてる訳でも無いのに何故削除？
古事記とアシスタントでマイナス評価コメントをせっせと通報でもしてるのか？ 同人は作品好きな人が書くものだから。
古事記よりは作品愛に溢れてるはずだよ。 >>430
古事記にとって自分のオリジナルじゃないと無価値で興味無いのは分かるが、
だったらこのスピンオフ引き受けるなって話
それでも都合よく引き受けといて、他人が書いた原作を勝手に改変して自慢げに語る 批判コメントを片っ端から削除するくらいなら、いっそコメント欄なくせばいいのに >>430
2枚目の「とりあえず今回は原作つきで」てかなり失礼な言い方じゃないか
スピンオフ作品なら尚更 字汚いよな、こんなのに先読みポイント使いたくないから1話しか読んでないけど、覚えてる限りではさわさわとかぴょんぴょん とかのただの効果音も字汚かった >>425
>>430
マリネ先生はオリジナル連載じゃないと自分にとって価値が無いどころか、
他人が考えたストーリーを自分が描くのは「かなり辛い」とまで言ってるぞ
https://i.imgur.com/nTZQhWM.png
https://pbs.twimg.com/media/DWJj75zUMAAL5_T.jpg
だったら何故このスピンオフを引き受けた・・・？ >>437
これはひどい
他人が考えた原作物やるのはかなりつらいとほざいておいて、
原作物で連載デビューの話来たら信念曲げて引き受けるんだ？
そして露骨な手抜き作画で嫌々連載開始ですか……
>>438
YGマンガ賞が出来レースなの暴露しちゃってるよね、これいいのか？ >>437
他人が書いた原作を漫画化するのは辛いから、原作勝手に変えてオリジナルぶっ込んでるんだろな
自分のオリジナル漫画じゃ箸にも棒にも引っかからない小中学生の落書きの分際で >>439
YGにチクった方がいいんじゃね？
出来レースバレて困るの編集部だろ 批判※削除して臭いものに蓋をするような運営だし、該当ツイート削除させてあとは知らん顔しそう 枕して仕事とってるかもしれんから（女流漫画家でそれやってるのおる）通報しても無駄じゃん？
編集とズブズブよ？ 次々とアレな情報が出てくる・・有能な人多すぎて草生える
マリネやばいな、デビューできるからと無理やりスピンオフ引き受けて自分詰め込んだ結果批判の嵐やんけ
実力もないしなんでこの人選んだの？やっぱ枕かな めちゃめちゃ下手ってわけではないんだよな
>>66を見るとまだまだ伸びしろもありそうだし
ただ｢たと灰｣のスピンオフを描くには未熟すぎる
地道にオリジナルでやってりゃここまで叩かれることもなかっただろうに >>446
1枚絵割といいよな
けど問題なのは自分のオリジナルじゃないからと手抜きまくってるとこ、ムキになって変なオリジナル要素入れてくるところ
上に載ってる発言通りできるもんならオリジナルでやりたいだろうよ本人も
叩かれてるのはあからさまに原作軽視して手抜いてオリジナル要素勝手にぶっこんで来てるマリネの中身の部分だからしゃーない そろそろ本気でアンチなりヲチなりでスレ独立を考えるべきかもな
もうたと灰スレじゃなくてマリネてんてー追っかけスレみたいになってるし >>444
>>445
古事記が編集とズブズブなのは否定出来ない
担当が自分の考えた妖怪ストーリーで古事記に漫画描かせた上、YG漫画賞に応募させて、それを入賞させたんだから
能力不足の古事記にたと灰スピンオフの仕事を回したのもその延長線上だろう 担当編集が子飼いのゴミ漫画家ゴリ押しする為に、たと灰を利用したのが最悪
かかし先生はマンガUPにもヤンガンにもかなり貢献してるのに扱いが酷すぎる Twitterの画像もバンバンUPして叩きたいならヲチスレが最適だと思う
他のヲチスレ関係見てもヲチとアンチはスレ内でほぼ兼任してるみたいだし Aグループの予選は見てみたいと思ったからこんなことになって残念だ
でも今のこの空気、天使がめっちゃニヤついて見てそう 古事記の顔分からんけど枕できる容姿なの？編集は未開の地出身で女を知らないならまだしも >>454
本編の沙羅回想でルセットが「私は足長おじさんになりたかった（妹を助けたかった？）」と予選で言ってるシーンあったけど、
スピンオフ内であっさり使われた上にたいしたやり取りでも無かったからがっかりした 2週間足らずでスレの雰囲気激変させた古事記さんすげーわ
2週間前の自分に「このスレは杜撰なスピンオフもどきの作者をヲチるスレになる」とか言ってもユキ敗北濃厚や姫蘭＝ユキ叔母くらいには信じないと思う ここまで”大人気”なんだから専用スレ立てようぜ
脇甘すぎて大人気なくて、速攻殺してもいい人認定されて予選で脱落しそうな人だ >>457 それ以前も荒らし死ねﾜｯﾁｮｲ外せばっかだから大して雰囲気は変わらんぞ >>459
結局のところ、本編の連載が10月5日から11月2日まで1ヶ月空いて、
しかも、姫蘭関連の謎が前回で解けて更にカエデの正体まで判明して物語が一段落着いたから、推理要素も減って本編に関する話題が尽きて来た…
ちょうどそこに長文妄想ガイジと古事記が襲来して空白の１ヶ月をその話題で乗り切った流れだと思う
今週の金曜には本編が掲載されてカエデ編がスタートするから話題は自然とそっちに流れるでしょう >>460
かかし先生は本当に謙虚で真摯な人だよ
ところで、Kindle Unlimitedが3カ月で299円で加入できるセールしてたから入ったんだけど、かかし先生の漫画2作品が無料読み放題対象の中に有ったよ
魔法の呪文を唱えたら 全2巻
ぱんつぁープリンセス 全3巻 ヲチ板に古事記スレ立てようとしたけど規制で立てられなかった
誰か立ててくれないか？
【手抜き作画】鮭no.マリネ先生ヲチスレ【古事記】
香ばしい発言の数々で注目を集める期待の新人漫画家、鮭no.マリネ先生をヲチするスレです。
マンガUP！で「たとえ灰になっても」のスピンオフ漫画「すべて灰になっても」連載中(第2・第4金曜日更新)。
http://www.jp.square-enix.com/magazine/mangaup/
作者ツイッター
https://mobile.twitter.com/salmonnomarine
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この板か漫画板に専スレ立てれば良いなり悪いなりに勝手に盛り上がってくれると思うが
あとﾜｯﾁｮｲとipつけとけば編集が空気をコントロールしようとしたときに粘着質な解析班のお兄さん達が張り切ってくれるはず 下手なスピンオフの人はブサ称寺だけ担当ってことでいいよ
他はかかしが描くってことで かかしてんてー大好き
スピンオフを名乗る同人以下クオリティの謎漫画のおかげでかかしてんてーの凄さとありがたみがすごくよくわかった 相対的にかかし先生の評価が上がってるからセーフ
見た目はガーネットが一番好きだから予選での妹殺しとか見たかったけど流石にないだろうな 鬼八頭かかし先生の魔法の呪文を唱えたら1巻読了
今とはかなり絵柄が違ってロリっぽいキャラの4コマ漫画で意外
しかもデビューが学研だったんだ…
絵柄は今と違うけど勿論上手いよ やるにしても担当交代だろう
ここまで燃えて何もおとがめ無しの方が印象悪いわ このスレ、見た目は横地のおっさんが一番とかガーネットが一番とか渋い趣味の人達がいるな たと灰のキャラはロリ系〜お姉さん系までいてしかも大体身長と胸の大きさが比例してるのが好き ちょっと待て、もちろんおっちゃんじゃなくてかりそめの方だw
つかおっちゃんは死体しか出てないし判断しようもないぜ！ >>472
言われてみれば確かに不自然なロリ巨乳がいませんね >>474
かかし先生は書き分けもキッチリしてるよね
横地がゴツいおっさんなのも読者の設定理解がしやすい配慮だろうし流石。
古事記版は雛子と月黄泉がどっちも髪ショートで地味な優等生タイプで被ってるし、
雛子の本来の姿と仮初めの姿が髪切っただけに見えるから、肉体が変わってしまった衝撃が伝わらない >>437
これ藤原カムイの選評が沁みるな
読んでみたが悪い意味でプロ意識を感じない
読者に読んでもらう意識がないというか >>455
自分が聞いたことある枕やってるという噂の女流漫画家は、いわゆるソフマップグラドルみたいな見た目
顔は正直美人ではないけどオッパイがでかい人だったよ >>460
グロばかりクローズアップされがちだが、
見た人が幸せな気持ちになれるような心温まる漫画というテーマがたと灰か
ラストは救いの有る終わり方するのかな 何巻だったか後書きで最終回の流れは既に決めてあると言ってたような ふと思ったんだけど、姫蘭は何故あんなに「アイドル」に拘ったんだろう？
歌唱力が確かなら40手前でも自力でシンガーの道があったし、リアルでも中○みゆきみたいな年配で現役の歌姫がけっこういるのに >>480
ｱｳｱｳｴｰ Saaa-uJoK
1人で大量書き込みしてるこのauスマホは長文妄想ガイジです
奴だと断定出来る根拠が他にも有るが、対策されかねないのでそれは伏せておく
しばらく姿を消して大人しくしてたのに先週からしれっと戻って来てた
>>110>>119>>166>>183
>>200>>232>>237>>250 >>284>>339>>346>>369
>>377>>393>>413>>426
>>442>>453>>480
長文妄想ガイジ 今日は別に妄想じゃない、真っ当な感想だから目くじら立てんでも良くないか？
過去にやらかしたとは言え、二度と書き込み許されんのは可哀想だ >>480
やっぱりね
長文妄想ガイジが潜伏してる気はしてた
>>111で気持ち悪い悪い長文妄想書いてる人いたから >>480
複数回線自演して散々スレを引っ掻き回したクズがよくもまた戻って来れますね
恥知らずにも程がある >>480
おまえと古事記は、たと灰に寄生する癌細胞
２人が消えてくれれば平和になるのに厚かましく寄生し続けるのは何故？ >>486
今のお前のレスをちゃんと読み返して見ろ
そして二度と書き込むなガイジ 本当は長文妄想書いてるのは全くの別人だってもう気づいてるだろ？
このスレでも前スレでもわんこ説や胎児説書いてるレスがあるのに回線から住所掘れる筈の特定班はそっち完全スルーだもんな この後、長文妄想ガイジは別回線に切り替えて
>>480を自分で擁護し始めるのがいつものパターン 長文妄想キチガイは前スレ最後にau Wi-Fi スポットまで出かけて行って
「次スレはワッチョイ廃止！ワッチョイなんて百害あって一利無し！」と１人で必死に訴えてたのに
相手にされなくてそのまま消えたと思ってた
>>480
ゴキブリみたいなしぶとさ 新規でもうこの話題出てたら申し訳ないんだけど鬼八頭先生って女性？絵もオリジナルの個性があって線も綺麗で繊細だなって。
先生を見習えとは言わないけどスピンオフは自由帳以下だなぁと >>490
●たと灰スレの荒らし『長文妄想ガイジ』
>>480 ｱｳｱｳｴｰ Saaa-uJoK
たと灰スレ全体の約13%相当をたった1人で書き込んでた廃人。東京都江東区または中央区に在住。
自宅の東京ベイネットワーク（ﾜｯﾁｮｲ）、au WiMAX2+（ｱｳｱｳｴｰ）、au LTE（ｱｳｱｳｶｰ）、au Wi-Fi SPOT（ｱｳｳｨﾌ）を駆使して
自演、自己擁護、他者攻撃の限りを尽くし、1スレ645レス時点に於いて１人で81レスも書き込んでた事が発覚した自演キチガイ。
スレの支配者を気取ったお山の大将であり、独善的で傲慢、自我の強い仕切り屋、厚顔無恥、
自分語り大好きな自己顕示欲の塊、同調圧力かけるの大好きマン。
自分を正当化する為にすぐバレる嘘を吐いて誤魔化そうとする。そして、その嘘がバレる度に見苦しい後付けの言い訳を繰り返す。
複数回線自演がバレて旗色が悪くなった時は、それまで傍若無人で攻撃的な振る舞いをして来た過去などまるで無かったかのように
突如として可哀想な被害者面まで始めた。
電波な長文妄想、複数回線自演、横暴な言動に対する批判が高まると、「私が気に入らないならさっさとNG設定してくれる？」と
逆切れしてNG登録を勧めておきながら、NG登録し終えるなり即座にワッチョイ変更してNG逃れして見せた人格破綻者。
スレが自分の思い通りにならなかったり、自分の考察（妄言）が受け入れられないとすぐゴネて騒ぎ出すのが特徴で、
その際はau回線から自演して必死に自分を擁護すると共に自分を否定した者達に粘着攻撃する。
自分の意にそぐわない者、俺様ルールに従わない者がいると、「いいから黙ってNG突っ込め」と対象者をNG登録するよう、
スレ住民全員に強要して騒ぎ立てるが、誰からも相手にされない裸の王様。
スレの平穏を維持する為には彼の機嫌を損ねないよう、くれぐれも丁重に扱う必要有り。
特に彼がドヤ顔で語る長文妄想に難色を示すと、複数回線使って自己擁護と他者攻撃で暴れ出すので手が付けられなくなる。
尚、”長文妄想ガイジ”とは、『姫蘭はカツラを被ったマネージャーに存在を乗っ取られて口パクで歌っている』などと意味不明な妄言を
得意気に披露して失笑を買ったのを皮切りに、その後も小学生が考えた妄想のような長文を垂れ流し続けている事に由来する。 >>488
また嘘ついてごまかすのか
この長文妄想はおまえの書き込みだろう
245 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2018/09/07(金) 18:47:36.99 ID:vJZdLHH3
メジャーデビューする時に「†姫蘭†」の存在を乗っ取られたとかじゃないかな…
既に契約金貰ってたとかで違約金払ったら弱小プロダクションが潰れちゃうから仕方なく身代わりにヅラ被ったマネージャーちゃんを立てて、歌は口パクとかで
歌う声と喋る声が違う人はけっこういるし、いわばオリジナルの姫蘭がゴーストの立場に追いやられてるの
だから現在の「†姫蘭†」に対して舞台を見上げる形で語りかけてたのかなと
マネージャーちゃんが嫌々アイドル姫蘭を演じている、乗っ取られた「†姫蘭†」の立場を取り返す、そのどちらでも「アイツを取り戻す」は通じると思う blog-imgs-74.fc2.com/t/o/r/torotter/2Tf7f6S.jpg
男だろ 「ぱんつを描いてお金をもらう、簡単ではないお仕事をしています」
先生は凄い方や
でも たと灰はパンツより太もも、胸の谷間のが多いよーな
あと、クロエルの半ケツ >>493
うろ覚えだけど、その長文妄想レスに対し少し下で理論面で潰せ的な突っ込みを入れてるのが自分だな
胎児説、臓器説の頃はそもそもスレにいなかったが、そうは言っても悪魔の証明は絶対に出来ないからこその「特定されてもいいからﾜｯﾁｮｲ推奨派」なんだよ
擁護や長文を全て同一人物認定されたら、そりゃモンスターキメラな「自演荒らし」が出来上がるだろうさ
嘘だと言うなら長文関係や擁護の回線を掘ってみればいい。自分にはその技能が無いから彼らが何処に住んでる人かわからんが
書き込み過ぎ張り付き過ぎについては反省してるから今は多くても1日5レス程度までに留めてるよ >>499
＞擁護や長文を全て同一人物認定されたら、そりゃモンスターキメラな「自演荒らし」が出来上がるだろうさ
自演荒らししてた事をあっさり認めてるね
自分が書いた分以外の擁護と長文妄想も自分の書き込みと疑われたから、
その腹いせにモンスターキメラな「自演荒らし」になって暴れたと
そういう理由で自分がやった荒らし行為を正当化するんだ？ >>500
うんごめん、何処にも存在しない>>4を皮肉っただけで何故そういう事になるのか素でわからない＞モンスターキメラな荒らし
明日でﾜｯﾁｮｲ変わるけど、此方は淡々とたと灰の話するだけだし、それでも気になるならｱｳｱｳｴｰ見たらNG突っ込んで下さいな >>492
かかし先生は絵柄が可愛いし衣装のデザインも細かいから女性にも思える
古事記よりもよほど女性的 >>494
前にも嘘付いてたよこの人>>488
意図的に回線切り替えて無い、外出時だけauで書き込んでたと逆ギレしてて、
同時間帯に自宅回線とauとWiMAX切り換えて３連続書き込みしてたの指摘されたら白状してた
641 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d38a-+bGv [163.131.135.44]) sage 2018/10/12(金) 15:24:42.69 ID:lithW2vO0
赤ちゃんカエデを見る感じ、カエデは姫蘭似かな
アイドルモードのきゃるるんぶりっ子顔なら可愛い感じ、本性モードの悪い顔なら切れ長目のクール系と、どっちに出ても美少年になりそう
叔父さんに似てたら良ちゃんの色違い眼鏡無しだろうけど、そっちでも普通に美形だよね
642 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-+bGv [182.250.243.14]) sage 2018/10/12(金) 15:31:18.94 ID:0X9yNVsCa
>>631
認定厨には見えてないか、複数回線使ってる同一人物の自演！と決めつけて終わりじゃね？
643 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-+bGv [111.239.223.147]) sage 2018/10/12(金) 16:06:06.12 ID:ca5Cz3Ywa
教師や医師かどうかはともかく、沙羅は性格的に高校生っぽくないから成人してるのは確かだと思う >>502
>ｱｳｱｳｴｰ見たらNG突っ込んで下さいな
このスレには荒らしのあなた以外に善良なｱｳｱｳｴｰが１名いる
その人が不当な巻き添え食らう事になるので、彼に迷惑かけるのは辞めなさい
散々暴れて来たあなたが責任取って大人しく消えればそれで済む話です >>505
その書き込み見て思い出した
>>480 長文妄想ガイジは前スレで「沙羅の正体は熱血教師」という最新の長文妄想を展開してた
その説を誰かに否定されて
642でauからそいつを煽って
643でWiMAX2から自己擁護した
>>488
その上で長文妄想書いてないとか自演擁護してないとまだ嘘つくのか >>505
確か理由述べてありますよね？
「あんまりしつこいから話題変えようとしていろいろ話題振っててそこ“だけ”はわざと変えた」って
スルーしてればの精神でずっと触れずにいたけど、現実にｱｳｱｳｶｰ回線(この一回しか使ってない)で指摘したように
未だに無関係の人を同一人物認定し続けてるし、実際自宅と外出時で切り替わるのはごく普通の事じゃないのか
「自説を否定されたらキレて暴れる」そうだけど具体的にどのレスよ？前スレでノリも含めていくつか予測は書いてるけど
5ちゃんでは普通の言い回し(例:黙ってNG突っ込め)まで「強要された＞＜」とかめんどくさすぎるわ
少なくともキ○ガイとかガ○ジみたいな罵倒レスはしてないし、ﾜｯﾁｮｲ無しスレ時代の誰かの書き込みを擦り付けられても困るし
前スレでブラウザの話題が出て、初めて知ったから好奇心で試しに使ってみたら「NGした頃を見計らってﾜｯﾁｮｲ変えた」とかどうしても悪意まみれの受け取り方しかしないし
本当に偽装するなら固定回線じゃなくていくらか特定されにくいau回線を変えるに決まってるでしょうに
そもそもレスを遡ればわかるけど、10/12に触れて以来、ひたすらたと灰の話をして此方は反応してなかったのに勘違い含めて周りが勝手に騒いでるんですが
「自分の気に入らない人間をスレから追い出そうとして暴れてる」のはどう見てもことある毎に学級会開いてるあなた方です
とりあえず言いたい事は言った
明日からはまたたと灰の話して学級会に対しては無反応に戻ります。スレ汚し申し訳ない >>502
嘘を重ねて自分を正当化し続けるサイコパスさんは、
明日以降はもうこのスレに来て下さらなくて結構ですよ >>507
リロってなかったので最後にこれだけ
その人については何も思うところはないけど？(そもそも疑問系であって否定されたとは思わなかった)
私は実際にこのスレで沙羅教師説を見て、それもアリかなーと思いはじめて話題を膨らましただけの人なので
私が認定厨と言ったのは「沙羅教師説は全部同一人物」みたいな事を断定して言ったもうひとりの事です Twitterにも臓器説とか未来人説とか前回ゲームの優勝者説とか長々と語ってるのがいた気がするけど流石に違うよね twitterに超絶下品な絵が上がってる…たと灰はスカトロ漫画じゃねえんだよ
何度も言うがそういうことは自分のオリジナルキャラでやって欲しい 明後日から始まるカエデ過去回想で
万一、「ぐふふ」なんて言い出したら嫌だな >>515
全く意味がわからない
何がしたいんだよこれは
腹立つわ >>515
何だよこの池沼カエデは……
古事記スピンオフのお下劣中年カエデとはまた別方向にキャラ崩壊してる どういう意図でこんなイラスト描いたのか意味が分からない マンガUPの応援コメントでカエデが別人過ぎるとボロクソ言われたから
古事記なりに原作に近付けて描いたつもりなのか、
またはボロクソ言った原作ファンへの当てつけ どういう思考回路で排尿シーンを描く発想に至ったの？
ほんと意味が分からない マンガUPの応援コメント改めて見て来たら、カエデ別人過ぎの感想が今も沢山ある
古事記も当然読んで把握してるだろうから、それに対する何らかの感情が絡んでると思う カエデが便器に座ってる以上の感想がなくてなんで皆殺気立ってるんだと思ったら、そういう意味なのね>排尿シーン デビュー作を他人の褌扱いされたら悔しいじゃないですかってか 原作最新話もう明日の夜24時に電子版だろ
早く本物のカエデ見て記憶を上書きしたい かかし先生、ご多忙かと思いますが 今この現状を把握していらっしゃるのでしょうか…？
先生が生み出した大切なキャラクターが 頭にパンツ被らされたり 便器に座って◼◼◼をする絵を挙げられたりしているんですよ…
私が先生の立場だったら憤慨案件だよ >>529
俺が更に心配してるのは古事記スピンオフのコミック１巻が出る時
スピンオフやコミカライズの１巻は巻末１ページ使って原作者がコメント寄せるのが通例だから
こんな原作破壊漫画に対して
「スピンオフ１巻発売おめでとうございます。マリネ先生の描くキャラ達はとても魅力的で僕も楽しみに読んでます」みたいな祝辞のコメント書かせられる鬼八頭先生が不憫でならない
編集部から祝いのコメント要求されてもガン無視して欲しい スピンオフ発表当時は新人さんだし暖かく見守ろうって声まあまああったのに今擁護皆無で草生える
マリネ大先生ここ見てるよな？意地張らないで読者の意見聞いた方が自分のためだよ >>530
皆さんチラホラと「単行本化」のお話をされてますけど、流石にこのレベルでは難しい…と、信じたいです。
現状、読者はあくまで「無料」だから この作品に付き合っているわけで（しかも、2週間足らずにここまで炎上）…
お仕事を舐めきっている この方の作品に お金を投下する読者は少ないでしょうし、出版社さんもそこまで危険な賭けはしないかと…
（つい長文になってしまいました。すみません。 いや、このぐらいなら問題はないじゃろ中身も妄言ではないし
カカシ先生はフォローするだろうけど凄く嫌だろうな
まさか自分初のスピンオフがこんな結果になるとは予想出来なかっただろうし >>532
別に長文自体が敬遠されてるわけじゃなく、おかしな妄想長文を書き込んで複数回線で自演までして、
それを批判されると逆切れして暴れる人>>480>>488>>499>>502>>508>>511が嫌がられてるだけなので貴方が気にする必要は無いですよ
現状は広告動画見れば無料で読めるからという事で原作ファンが取り敢えず読んであげてるだけで、仮に単行本が出ても大爆死するのは間違いないでしょう
スピンオフ不評で炎上してるのはここに限らず、マンガUPのコメント欄でも同様ですからね >>531
この1週間の流れは激動でした
10/19 スピンオフ発表
否定派：絵が下手でガッカリした
擁護派：楽しみ！絵が下手でも漫画として面白ければそれでいい、新人だし暖かく見守ろうよ
↓
「オリジナル連載取って2本同時連載が目標だけど、当面はスピンオフにとりあえず集中します」という不遜な発言が発覚
否定派：絵が下手糞な新人の分際で何様だよ
擁護派：作者の人間性と漫画は別問題
↓
A5和牛乞食、原作リスペクト皆無、真面目に取り組んでる様子無し、思い上がった言動の数々が発覚
否定派：絵が下手な上に人間性までクズで終わってる
擁護派：作者の人格がクズでも漫画は別問題
↓
10/26 スピンオフ1〜3話公開
否定派：想像以上に酷かった、特にカエデが別人、中学生の落書きかよ
擁護派：…… どっちかというと擁護派でスピンオフも公開分は読んだけど、
この新人のツイッター少し見ただけでも明らかに大事故になるって予想できただろとしか思えない
本当に何がどうトチ狂ったらこの人が描くことになるのか、何でこうなったのか皆目分からん >>539
そもそも古事記がTwitterに上げてるイラストを見て担当がDMして来たのがデビューのきっかけ
https://i.imgur.com/dv2Bncg.png 余程人材が居なかったのかなぁ
カカシ先生程の画力を求めるのは酷だとしてもさ 作画が未熟だけ(それもプロとしては致命的だけど)ならここまで叩かれなかったよね。古事記の人間性まで叩きたくないけどマジで乞食だし原作の先生に対しての尊敬の気持ちがないし何より読者に対しての思いやりが皆無すぎ。 トイレの絵、単純に構図変じゃない？
下半分見てると目がおかしくなってくるんだけどこれはトリックアートか何か？ パースの取り方がおかしいとか、
カエデのコスした人物の足の描き方が変だとか、
トイレットペーパーの切れ端が汚いとか、
狭くて収納スペース無いだとか、
ウォシュレット無いのかなとか、気にし出したらキリがないから辞めようか 今月のスケジュール
11月02日(金)：ヤンガン 51話
11月09日(金)：古事記 4話（作画崩壊は3話までと明言）
11月16日(金)：ヤンガン52話、マンガUP 51話
11月23日(金)：古事記 5話 個人的には知るかバカうどんさんのほうが(まだ絵柄綺麗だし)勝ち目あった気がする。心情描写とか得意な感じあるし……個人的にだけど >>546
今日の夜か！楽しみ
あのど根性姫蘭とDV男の息子だし、生存は無理にしても一泡吹かせてくれることを期待 バカうどんと古事記比べるのは流石にバカうどんに失礼 うん、うどんは作風がアレ過ぎるから理解に苦しむけど、プロ意識の高さは古事記と全然違うよ
自分の作風でいいという条件で連載したのに即打ち切られる憂き目にあっても、
自分に出来ることは数字で結果を出すだけだからまた頑張る的なコメントしてた点とか ちょうど本屋に入荷した頃だが、18時まで買いに行けない…
１ヶ月振りの最新話は特に気になる
・姫蘭が四宮輝子と知ったユキの反応は？
・参加者の中に四宮関係者、姫蘭の事務所関係者がいた場合、何らかの反応が有るはず
・カエデの対戦相手、処刑方法が明らかにされる？
・改悪されてない本来のカエデを見て浄化されたい バカうどん先生の作品ちょっと暗いネタ多いからあれだけど絵は綺麗だよね カエデと沙羅は獣とかと戦うのかと思ってたけど、姫蘭が「シロエルと戦うなら獣相手のほうがマシだ」と言ってたからそれは無さそうだなと思った
フィールドも変わるのかな…処刑方法気になるけど読むの怖いわ カエデが処刑で何かと戦う、というレスがいくつかあるけれど、「格闘地獄」は姫蘭だけに適用された処刑方法じゃなかったっけ？ 自分も処刑方法自体が違うと思ってた
あと、沙羅とカエデが隔離されてるのはユキに「かあちゃん」という呟きを聞かせない為かと 拳銃自殺は多分可能だったんだろうけど姫蘭は少なくとも顔面破壊されるまでは
まだ勝ちを諦めていなかったしその後はもう動けなくなってたからどのみち拳銃自殺しようがない 本屋並び始めてる→バイトで買えない→電子書籍なら買えるかもの思考回路の結果何故か先月号購入しちゃったよ。
私ってホントばか……orz 明日の早売り買った
https://i.imgur.com/X1imW2A.jpg
第51話「窮鳥懐に入れば…」
カエデが沙羅に「あの人は僕の母ちゃん」と言おうとNGされる
（前回のを沙羅はよく聞こえてなかった）
【姫蘭の正体を知って反応した人達】
沙羅：（四宮良真の関係者だろうか？）
ユキ：（所詮は義理の叔母）
嘘月：青ざめてガクブル「そんな……事って……」
常称寺：（姫蘭さんの正体が叔母さん……っっ！？）
りん：「四宮に南野口か…クロエルめ…随分と酷な人選をしよるわいのう…」
フグドク：手を叩いて「アハ！！アハハハハ！！」「四宮！！」とニヤリ
リヴ「……しの……みや……？」
リョーコ＆雫：無表情
ナナシ：処刑中からずっと耳塞いで震えてる
カエデの処刑は舞台変更して別の「●●地獄」なのでみんなでテレポート
カエデの処刑方法と勝利条件は滅茶苦茶残酷、姫蘭の方がマシだった
過去最大のグロさが来そう……
次回掲載は11月16日
かかし先生巻末コメント「最近アーケードスティックを買いました。」 初めてヤングガンガン買おうと思ったんだが、電子書籍は明日なんだな。
上のが本当ならお嬢が誰かは不明だが、ユキとは親戚筋かもしれないってことなのか。
あとカエデが可哀想すぎる。マリネ氏のスピンオフでも杜撰な扱いをされ、本編では酷い処刑をされるとか。
第2の処刑でも勝利条件追加とか、沙羅が生き残る可能性が何となく高まったな… 常称寺が幸花説なくなってきてるのに叔母さん呼びっておかしくね？ 正義正史に実は他の兄弟が居て、常称寺はその娘だとすれば一応辻褄は合う 他の南野口性って姫蘭母くらいしか思い付かないけど実は凄い人物だったりするのか 嘘月が真キランだったらちょっと安直だなあ
まあこの作者ならそれっぽく思わせといて、後でいい意味で裏切ってくれるだろうけど >>558
>>561
電子書籍版ヤングガンガンは今夜0時ジャストにKindleで買える
漫画雑誌の電子書籍は購入ページに今号の収録作品として
作者と作品タイトルの一覧が記載されてるから、
それ見て「灰」と書かれてるのを確認して買うべし（休載号が多いので）
今夜0時発売は「No.22号」だから買い間違えるな ユキさんブレなさすぎで草
このまま外道路線走っていくんだろうか
お嬢がかなり不可解だな 四宮性なのはほぼ確実か？ フグドクが自分は四宮じゃないような台詞言ってるのか >>564
輝子に兄弟がいて、その娘が常称寺の場合でも叔母呼びになるよね？ なんだよ カエデとユキさんだけ思わず反応しちゃってユキさん身バレのピンチ！
とかなると思ってたのに、他の人が無防備な反応しまくりじゃないか なんとなく嘘月と常称寺は現世で深い関係ありそうな気がしてならない カエデの処刑方法気になる
目の前で母親ぐちゃぐちゃにされて自分もグロく死ぬとか覚悟してたとはいえ気の毒すぎる
ユキ以外でもいいから名前気づいてやってほしい
で現世でピンピンしてるらしい輝子の母親とかも関わってきたりするのかね
疎遠だったとはいえ娘と孫死んじゃって可哀想なお婆ちゃんとしか思ってなかったけど お嬢の妹ミスリードが続いてるなら、南野口側の親戚で良真と面識があっての「お兄ちゃん」なのかもな
そしてカエデ…不憫すぎるわ… 嘘月が常称寺のこと勝手にライバル認定してそう
新姫蘭から見ると、輝子おばさんのネーミングは最初からマネージャーだとバレバレ
後出しで「こんな反応してましたー」とやらない限りは今回の反応した組みの中にいる
よって新姫蘭がいるなら→無反応組 (+フグドク)
妹から見ると、ユキさんのネーミングでユキさん兄と認知済み。ユキさんに関心と執着あるはず
妥当な線で絞り込むと
嘘月妹の線が一番整合性ありそうかなあ
リヴは記憶障害とか言ってるからなんにでもなれそう >>567
558だけど、アドバイスありがとう。
あまり電子書籍の雑誌買わないもんだから全然詳しくなかったんだ……ありがたみ…… おまえらほんの想像力ねーな
なんできらんだけ先に戦わせられたと思ってるんだよ
次はカエデvs沙羅に決まってるでしょ
次のゲームの人数合わせで勝った方を助けるという流れで >>576
それと本屋に並び始めてると言ってネタバレ書いた人は、
毎回、発売日の前日木曜に何処かの早売り書店でフラゲしてる特殊な人
その辺の本屋やコンビニに並ぶのは金曜だから
木曜の深夜0時以降にKindleで買うのが手っ取り早い >>567
今まで予約注文してた場合でも0時ジャストになって買った場合でも0時ジャストに買えて読めたことないけど？
だいたい0時半くらいに読めるようになった通知くるわ >>558
何処で電子版ヤングガンガン買った？
Amazonなら間違って購入した電子版書籍の返品が効くよ
サポートにチャットで連絡して、
今夜24時発売の22号と間違えて21号を買ってしまったから、22号に交換返品して欲しいとか言えば対応して貰えると思う
他の電子書籍販売サイトだと対応厳しいけど >>567
ありがとうございます。Kindleじゃないから読めないけど、最新号のNo.覚えときます。
ユキが狼狽えるとしたらカエデの正体明かされた時だろうなと。ユキ自身が自分の弱さと、もしかしたら幸花や父が参加してるかもしれないと思い直すターニングポイントになりそう。 >>577 読んでないから仕方ないじゃないか
明日朝になったらもうちょっと意見変わると思うわ >>579
Kindleは発売日の0時ジャストにヤングガンガン最新号が販売開始されるから即買って即ダウンロード出来るよ
楽天Koboだと0時20分〜40分頃にならないと販売開始されない >>581
他社の電子書籍サイトでも今夜24時過ぎに買える
24時過ぎといっても各電子書籍サイトによって多少時間のバラつきがあってAmazonは確かに速い >>576
むっちゃ関係ないこと聞くけどすべ灰に阿閇皇女って名前でコメしてた人？
喋り方似てるから >>583
いや自分毎回Kindleで買ってるけどまじでジャストに買えたことないからね まあメガネ子が自殺するわりんが殺りまくるわガーネットが特攻するわルセットが関係ないところで死ぬわでクロエルの計画より大分減り早そうだから沙羅は復活できるかもしれない
カエデは可哀想だけど無理なのかな >>586
俺も買ってるけどヤングガンガンに限らず、コミックアライブでもAmazonだと24時になったらすぐ買ってダウンロード開始できる
少なくとも0時半頃まで買えない、読めないなんて事は無い
ちなみに予約注文はせず、24時になったら手動で買ってる >>586
俺も木曜の深夜24時になった直後にはKindleでヤンガン買えてたよ
今は紙の早売り買うようになったからKindle買ってないけど
今夜Kindleで買う人がいたら誰か確認してくれるといいな >>589 >>590
ちょっと待て なんでみんなジャストに読めてんの？
クソ田舎だから反映遅いとかだったら転居悩むわ >>586
Kindleは0時ジャスト販売開始の証拠持って来た
第46話イモータルコンバットを収録したヤンガン発売の7月20日
この回は鬼ごっこ終了で凄い盛り上がって、0時過ぎて日付代わるなり大勢がKindleでダウンロードして読んで語り合った
たとえ灰になっても 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531019519/
297 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2018/07/20(金) 00:04:27.29 ID:279Ld30X
電子書籍読んだ
処刑される３名確定
姫蘭、沙羅、カエデ
嘘月、リヴ、霧霞、ショーコ、フグドクは今回登場シーンすら無し
301 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2018/07/20(金) 00:07:58.03 ID:F2HOh1wr
沙田とカエデがチェンジ使ってユキとナナシは生き残ったよ
処刑タイムでシロエル登場で終了
304 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2018/07/20(金) 00:09:32.72 ID:F2HOh1wr
沙田じゃねぇw沙羅だったw
この二人処刑前の回想でチョロっと掘り下げて死ぬのかな？ >>592続き
313 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2018/07/20(金) 00:17:45.53 ID:bbDm7lo1
キンドル読んだ
ナナシ生存マジかよと思った
処刑回だから通勤電車じゃ読めないと思って日付変わるまで起きてたのに処刑始まらなかった
314 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2018/07/20(金) 00:17:50.05 ID:YlCHPv75
Amazonで電子書籍買った
ナナシは処刑回避したけどサラとカエデが処刑されるの嫌だ
どっちも好きだったから辛い
しかもカエデがレイプ目みたいになってるのが気になるわ…咄嗟にチェンジしちゃって後悔してるとかかな…
しかもこれでユキの本名を知る人がいなくなる訳か
315 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2018/07/20(金) 00:18:59.44 ID:xHD6HOsc
電子版読み終わった
ナナシ生存マジかよ >>591
もしかして、Kindleで0時に買う事はできるけど、田舎で回線遅いからダウンロード完了して読めるようになるまで30分以上かかるという話？
>>592
>>593
その中に俺の書き込みがある
たと灰スレの速度が速くなったのはこの頃からだった >>594
>>もしかして、Kindleで0時に買う事はできるけど、田舎で回線遅いからダウンロード完了して読めるようになるまで30分以上かかるという話？
まずダウンロードが0時の時点で開始すらされないんだが？
証明のために雑誌1冊買うのも馬鹿らしいからやめとくけど >>595
Kindleで0時に購入
→ダウンロードを押す
→30分後にダウンロードが開始される
そういう事？
それは何かがおかしいと思う…
俺の場合
Kindleで0時に購入
→ダウンロードを押す
→すぐダウンロードが開始される
→1、2分ぐらいでダウンロード完了して読める >>596
まず0時になってもダウンロードなんてボタン表示されない
なおかつ0時になっても見れないならキャンセルしようと思ってキャンセルしても、それすら受理されてなくて0時半頃ダウンロードが勝手に始まったわ >>592
>>593
この日は鬼ごっこ終了時の敗者３人として姫蘭確定、ナナシ確定、
最後の１人がユキか？ユキにチェンジかけたカエデか？ユキにチェンジかけた嘘月か？と予想し合ってたら、
まさかのナナシがドンデン返しで生存したから盛り上がった >>559
>嘘月：青ざめてガクブル「そんな……事って……」
２代目姫蘭の雅ハナ子が嘘月に似てるから、嘘月の正体と予想してる人いたけど
見た目が似てて正体までズバリだったら安直すぎる りん程の大物が南野口に反応して、
偽子自身もフグドクに目を付けられるくらいの身体能力がある
南野口のやべー奴と血縁者の可能性もあるのか？ >>559 りんの台詞のコマで目線がユキと常称寺だから常称寺が南野口っぽい感じする
つーか既にユキと常称寺の正体に見当ついちゃってそうだなこれ 電子版読みました
カエデの処刑は麻酔無しの解剖地獄
カエデがユキの正体を公表すれば、ユキを脱落させてカエデは助かる >>580
既に22号も予約注文しちゃったから返品無事に聞くか不安だけどやってみます。ありがとう
>>585
いや、全然違う。そんなに似てたの？ >>605
ホントですね
常称寺は南野口輝子の兄弟姉妹の娘っぽい 背中に石投げて、おまえが変わり死ね！と言った姫蘭が母親で傷つくカエデ 今日の51話読んでスピンオフのカエデはやはりおかしいと確信した >>606 おいおい正気か
しかもやるのはシロエルだろ？とんでもない事になるぞ カエデ可哀想すぎ…
ユキは自分の名前呼ばれないために先手を打ってカエデの本名言ってくれるだろうか >>615
よく分かりましたね
執刀医がシロエルっぽい
「なるべく死なないように解剖してあげますからね」と言ってる
その隣にクロエルもいる（執刀医の汗拭く係？） いや、まぁ処刑スタート時に今回の執行人って言ってたしな
それにしても想像を絶するエグいもんが来たな
メタで本名バレしてる以上ここで落ちるのは分かってたが…いや駄目だろこれ 原作カエデ可憐でかわいいよカエデ
母親見て素に戻ったカエデはごく普通の常識的な子って感じ
セクハラしまくってたのは悪ノリしてただけで、間違ってもグフフなんて言わない 山田を超えるエグさになりそう…
反撃すら出来ないって姫蘭より酷い扱い モザイク無の遺体解剖動画を見たことあるけど、作者がどのくらい再現できるのか少し興味あるな この後に及んで自分の心配しかしてないユキさんブレないな >>623
この状況で真っ先に考えるのが、カエデが俺の名前をバラしたらまずい！だからな……
カエデの心配ゼロなのが何だかなあ
ユキがカエデを苦痛から救うために本名呼んで介錯する予想は前から出てたけど
>>617の方が有りそう 「ごめんよかあちゃん…最後まで……親不孝者で…」のコマで不覚にもこちらまで泣きそうになった
姫蘭も今際の際にカエデ(正輝)の事を思い出してたし、親子としての接点は少なかったかもしれないけどお互い心の底で繋がってたんだなぁと
しかし解剖地獄って想像しただけで恐ろしい
切り刻まれるのは勿論の事、爪を剥がされたり歯を引っこ抜かれたりも滅茶苦茶痛そうだ >>617
ユキのキャラから言ってこっちの方がしっくり来る
結果的にカエデを救う事にもなるし 上でも出てるようにユキの本名バラしっぽい
だから生き残ろうと思えば生き残れるが恐らくカエデには出来ない >>626
ユキの本名呼んで灰にすれば手術中止してカエデが準決勝行き 勝利条件、本当に性格考えてるよな…
武器を出されても生を諦めないが故に自殺の道を選ばない姫蘭、優しくてユキを犠牲には出来ないであろうカエデ
この際理由が自己保身でもいいからユキさっさと名前呼んでやってくれよ 鬱すぎる
二人目のカエデでこのグロさならラストの沙羅とかもうどうしようもないだろ
読むのやめようかなレベルに辛いわ まあユキがさっさと名前呼んで処刑終了の可能性もあるし ユキはカエデの正体に全く見当付いてないからどうなるのかね
手術室内の声はガラス向こうの観客席に聞こえてるみたいだから
シロエルとカエデの会話聞いて途中でユキが気付いてくれるのかな 軍人じゃあるまいし黙秘し続けられるわけないからユキが呼ぶんだろうな
でも外道ユキさんは「しの…」と言いかけるまで引っ張りそう カエデの正体が未成年ってわかってるから「まじで拷問処刑するの？」ってめちゃくちゃ不安な気持ちになってしまう
それにしても沙羅はどうなんだろ
解剖を超える処刑なんてあるかなあ
五右衛門とか？ これ以上だとかなり難しいな
動物使うぐらいしか思い浮かばんが >>634
ユキのことだから絶対引っ張るわ
それかカエデが一番最初に舌噛むかなんかして自主的に喋れないようにする可能性もあるっちゃあるけど… やっぱりかかし先生は天才なんだよなあ…早くスピンオフ終わらせてくれないかなあ… >>637
その手があったか
もしそれを見ても涼しい顔してそうなユキが怖い カエデが解剖されるのは勿論見たくないけど、名前呼ばれて灰になるのも見たくないわ…いい子すぎて辛い
カエデがユキ以外の誰かの正体に気付いて助かればいいのにって思うけど無いだろうな
沙羅もあんな目の前でグロい処刑見せられるの可哀相すぎる カエデのキランへの反応見て思ったけど、もし処刑の順番が逆で、キラン→カエデじゃなくカエデ→キランだったら、キラン発狂してただろうな。
母親として十分に深い愛情を注いできたかは回想シーンで分かるし、その息子が鬼ごっこで自分があわよくば陥れようとしたエロガッパ本人とか、絶望しかないだろう 南野口側の親戚ならユキ(or正義or史)をお兄ちゃんと呼ぶのは疑問が残るし
幸花なら矛盾が多すぎるし
あとは正義正史が実は三兄弟という説しか いとこレベルまでは確定か？
いとこのおにーちゃんでいいじゃない >>644
スカフィズムやってほしいといってた人過去スレにいたなあ 美少女を生きたまま解剖というシチュで、氏賀Y太の漫画を思い出してしまって鬱になった 正史に姉か正義以外の兄がいる可能性ってまだ残ってたかな 姫蘭の根性、カエデの優しさ、と美点につけ込んだプランが選ばれているから、
正義マン沙羅だと相当酷いことされそうでかわいそう… 多分、必死に耐えるけど耐えきれずにユキの本名を言おうとするけど、ちょうど声帯を取られて声が出ずに言えない
逆にユキが名前を言おうとするところに耐えきれずに沙羅がカエデの名前を言って死なせる
因みに沙羅は雪花だとおもう
次の処刑で死ぬけど多分甦る それにしても姫蘭のド根性まじで尊敬できるな
死んだけど超かっこいい
最後息子のことを思い出して笑ったのもかっこいい
その息子は生きたまま解剖されるとか救いはないのかよ というかユキを救うために自ら鬼になったのなら
その救った相手と自分の命を天秤に掛けるような拷問するとも思えないしカエデは誰かにチェンジさせられた可能性の方が高そうかな
尤もカエデが自分でチェンジした場合でも再び苦渋の選択をさせているという風に見るからこれもこれで惨いと思うけど クロエルの事だから舌噛みも自殺制限かけてそう
お嬢の叔母さんが姫蘭=お嬢はカエデの従姉妹確定なら、引きこもる前の正輝お兄ちゃんを覚えてて介錯のワンチャンないかな ネタバレありがとう
グロ耐性ないしカエデ好きだしバッドエンド苦手だから正直あまり続きを読みたくない…
でも続きのストーリーは知りたいし、続きもちゃんと購入してかかし先生に収入が行くようにしたい…
かかし先生、たと灰が無事連載終了したら、次はグロじゃないの書いてほしいな
萌え系でエッチでギャグでラブコメで、途中は鬱展開ありで、でもラストは鬱展開ひっくり返すハッピーエンドと感動のヒューマンドラマがあるみたいな作品
水無月すう先生や岡本倫先生が描きそうな方向性の >>655
グロ苦手でバッドエンドも嫌って・・・じゃあ読むのやめたら >>654
そうか、常称寺とカエデはいとこ確定になるんだな >>650
スピンオフ見る限りだと沙羅は男っぽいんだよな みんなの反応とかお嬢の正体とか色々言いたいことはあるけどとりあえずカエデがかわいくて安心した やっと読めた LINEマンガおせぇよ…
沙羅の位置酷すぎるわ あと正確な生存条件は「準決進出組を灰にする」なんだな まぁユキしか分からんだろうが 常称寺の親の姉妹が南野口輝子（叔母）
→この場合、良真は常称寺の何に当たる？
常称寺の親の兄弟が四宮正史（叔父）でその嫁が南野口輝子（義理の叔母）
→この場合、良真は常称寺のいとこ >>656-657
ごめん、配慮足りなかった
挙げた先生の作品は皆好きだけど、うかつに名前出すべきじゃなかったね >>661
LINEマンガだと電子ヤングガンガンの販売開始こんな時間なの？
コンビニで現物買った方が早いじゃん 偽子が幸花だと予想しとく
兄の前では健気に振る舞ってるけどあの子もひどい境遇で性格歪んでる可能性はある >>664 大体発売日の朝なんだよ
今まで買ってるし今さら他に移るのもなぁって気持ちになっちゃうんだよね
ネタバレ祭りで展開分かっちゃうのが悲しいが処刑の時はここで覚悟決めれるし悪い事ばかりじゃない まさか、ひきこもる前のカエデが良真そっくりの見た目で
お嬢が「お兄ちゃん」と呼んでたメガネ男子がカエデってことは
…無いか
正史の立場なら、良真を坊主にするとかで見分けやすくするはずだし メイプルリーフってカエデって意味だがこの偽名の由来はなんだろう
ユキ、常称寺→実在の人物からとった
山田→使ってた偽名
メガネ子→本来の外見から
ルセット→妹から教わった言葉
姫蘭→芸名
鈴野りん→髪についてる鈴からか？
フグドク→殺人鬼としての通り名から
偽子、リヴ→嘘つく&生きる
全員なんらかの由来あってつけてると思うがショーコとかは適当に決めた感もあるわ 偽子は多分ヤバイ奴だから、ユキの正体にある程度当たりをつけた上で
キランの死に動揺してる演技をしてみせてユキの反応をうかがった可能性もある
ヤバイ奴だから 演技で一瞬で顔から血の気引かせるってそんな芸当できるのか 一流の演者だったらやれそうな気もしなくは無い
偽子がそうならますます新姫蘭の可能性が高まるな >>653
>というかユキを救うために自ら鬼になったのなら
>その救った相手と自分の命を天秤に掛けるような拷問するとも思えないし
いや、だからこそこの拷問だろ
自ら身代わりになったけど苦痛に耐えかねてやっぱり相手を売るとか
あのクソ天使が大好きそうなシチュエーションじゃん カエデはユキかお嬢か偽子が名前言って救って
あげてほしいけどな…フグドクの笑いから
の四ノ宮って反応はやっぱりユキ父と深い因縁
ありそうだな
りんもなんか知ってるくさいし沙羅の処刑の
時ナナシ「もうやめてあげてくれぇ！」とか
言いそうだな 偽子は新姫蘭かつユキの同級生でストーカーかなんかだと思ってるけどどうなんだろ カエデがここまでされる前世の罪って何なんだろうね？
借金踏み倒して奥さん捨てて逃亡した山田や脅迫と窃盗未遂の姫蘭は
自分の欲が招いたことだと言われるのもまだ分かるんだけど ユキが迷った末に保身を取ってカエデの名前を呼ぶ
常称寺がカエデの正体に気づいて名前を呼ぶ（アホ気味だから自分のリスクは度外視）
偽子がユキを守るという建前でカエデの名前を呼びユキに恩を売る
この際誰でもいいからカエデを早く楽にしてあげてほしい
でも仮に誰も名前を呼ばなくても、カエデはユキを売るんじゃなくてユキに名前呼んでもらう方向で頑張りそう
カエデええええええ >>676
罪がなくてもお金欲しさにゲェムに参加してる人はいるから必ずカエデに罪があるとは言えないんじゃないかな
ただ現世で姫蘭が手をつけようと思っていた大金が消えてたけど
盗んだのはカエデなのかなぁ…と思ってる
悪さをするためじゃなくて幸花を助けるためとか >>678その金は横領しようと目論んだ
社員か教唆犯の詐欺師に騙されて
取られた系とかかねぇ？ >>678
メガネ子やルセットとかの善人は偶然にしろ安楽死ルート辿ってたから、
同類に見えるカエデが一番残酷なのはなんで？と思ったんだ
なるほどカエデが盗んでたとしたら結果的に最大の親不孝をしたからっことで納得だわ これだと わいのうの正体は姫蘭母かなあ？
カエデ母が高校生の頃に舞台にたったのを見たことがあったり
お嬢がまだ常称寺本人と友達だった頃に、祖母に常称寺本人の話ばかりしていたら
２人の正体見破るなんて簡単だろう
お嬢には「ばーさんかもしれんぞ」とかいっちゃってるし 仮の名前だけでバレたんだろうな
カエデ母がババアはピンピンしてるみたいにいっているから、最後の２人になってもすぐに病死するといったのは
孫娘がでーんしやすくするための「やさしい大ウソ」って事かなあ
これだと娘の介錯しなかった事になるが・・
Ａの敗者はルセット父でＢの敗者はリヴ母かなあ？
どちらも親の方はすぐにわかったが、娘のほうはわからず
どちらも娘に稼がせようとしたがリヴは金に興味がなく
父はうまく３人を同時アタックに導いて死に、母は本名を叫んだ
ショーコの正体がユキ父なら、彼女はそれも見破っていて刑事の頃のあだ名で別れを告げた
ルセットは号泣しすぎて死んだ魚のような目になった
それを見ていたからカエデはルセットをいい子だと判断した 山田ちゃんクズ扱いされがちだけどそんなクズとは思わないな
基本は善人だし現世めがね子への愛情は本物だった
ただものすごいビビリだったけども とはいえメガネ子の性格考えて下手すれば本人かも知れないメガネ子にアタック出来るかね？
少しぐらい考えててもおかしくないと思うが >>668
カエデの父親と良真の父親は双子だからあり得るぞ
良真は見ての通り父親似だし、もしカエデもそうならば >>683
ごめんちょっと理解が追っつかないんだけど、カエデ母と姫蘭母ってイコールだよね？カエデ母と新姫蘭母なら分かるけど、別人みたいな書き方のせいでわけわかんなくなってるよ 687だけどわけわかんないの私のほうだったわレス消費申し訳ない。何言ってんだ私 吊るされてる沙羅くんたまんねーな
目の前でグロ見せつけられて嘔吐とかしちゃったら最高だけどそこまでヤワじゃないか >>868
そうだったら面白いけど、前話の姫蘭の回想を見ると少なくとも髪の色は母親似なんじゃない？ >>683
Aの敗北者って憑夜泉でこいつの正体はカエデと同年代の女の子じゃないの。
予選脱落した憑夜泉をちゃん付けでカエデが呼んでるから(男ならちゃん付けで呼ばれない) >>685
同じ状況置かれたら同じように安パイでアタックしね？
ユキと常称寺が組んでるって状況で、ユキへのアタック強行できるならそれはそれですごいが ヤングガンガン読んできたが…これは結構キツいな。カエデもカエデなりに母親のこと、大切にしてたんだろうな。頼むからユキにカエデの本当の名前を呼んでやってほしい。
あとショーコって名前は証拠(正義と仮定すれば警察関係者だから？)からとってそうだな。 無能なナナ面白いれす(ｽﾚﾁｽﾃﾏ)
早く次のゲームがはじまらんと、さやかちゃんとイタチの本とらのあなに買いに行くかんな ふざけんなよあくしろよ ユキも自分を守るために必死にカエデの本名を探りそうだからそこは期待したい
でもカエデが拷問回避できても次は沙羅が控えてるんだよな… 実質ないも同然だった姫蘭の敗者復活条件に比べると
カエデのは(本人の意思があれば実行可能という点で)
かなり易しいな
沙羅にも何かしらの敗者復活条件が提示されるとしたら
生存の可能性あるか？
代わりにプライドとか精神的に大事なものを失いそうだが 生きて解剖逃れるためなら実の肉親売る奴だって出てきそうだけど
カエデが絶命するまで耐えきったら天使認定する
ユキさんが色々考えた上でトドメさすと予想するが グロ処刑に免疫や耐性ないわけじゃないんだが、別段食指は動かんのだよな
ただ沙羅君が苦しんで呻く姿はそそる てか、結局はこいつらは全員意味があって集められたの？
誰かが天使と契約してるわけ？ どうせあとで親戚と例の事件関係者だらけの鬼ごっこだったってことになるんでしょう？ ユキと常称寺が敗退してめがね子夫婦や運転手勝ち上がりだったら縁もゆかりもないな
めがね子ルセット同級生とかはあるけど 常称寺と姫蘭の繋がりを示す家系図を作ってみた
このAかBのどちらかで確定だよね？
https://i.imgur.com/6bhPtTG.png >>705
ないだろうけど正義が他の女とも子供を作っててその子供って可能性もゼロじゃない どんなに青ざめても口元は引きつった笑いを浮かべちゃうカエデほんと可愛いからまだまだ生きててほしかったなあ これをあとで漫画内で説明できるかな
サザエさんの家系図でさえ把握するのに3時間かかる人もいるのに カエデの処刑シーンまで時間かかると思ってたが一気にきたな。キラン正体発覚後の生き残り組の意味深や反応も気になるが何よりカエデがこれから残酷な死を迎える事が辛いなぁ 姫蘭の正体に関する皆の反応が、
「ブハッwオバちゃんがあんなぶりっ子してたのかよwww」
みたいなのじゃなくて良かったね、輝子さん >>706
>>710
子持ち夫婦が刃傷沙汰になる理由って浮気ぐらいだからなくもなさそう。浮気した側の逆ギレもよくあるし
相手がフグドクだったらウケる リヴの名前の由来は唯一覚えてた単語だけど
内臓・肝臓の「リヴ」だと思うな
シチュエーション的には臓器移植の手術室
で、闇臓器売買の常称寺が関わってくる
日本で「live」とか言い出す人いねえよ
どこ住みって意味でも使わねえよ "Though you may burn to ash"の副題を許した編集だから
へんてこな英語の線もありうる。 >>716
肝臓はliverじゃないの？リヴって略すことあんの？
なお、スペアリブのribは肋骨
でも肋骨はキリスト教的に特殊な意味があるから、そっちに絡めるならありそう カエデが正体に気づいてる人物は、ユキ1人じゃないかもしれない。もしも、カエデが誰かの本名を言うとしたらユキじゃなくて、別の意外な誰かかもしれない。
それと、常称寺は姫蘭の兄弟の子って可能性もある カエデちゃん何とか楽に逝かせてあげられないかなあ
もう不憫で不憫で 良く良く考えたら仮に解剖中に名前言って灰にしても致命傷負った状態で復活なんだよな…
指の事から推測しただけだが間違いなく治療はしないだろうし 天使の無茶振りに「はいぃ？」「いやいやいや」と至極真っ当な突っ込みを返すカエデ、やっぱりまともな子だったんだね
アホの子枠に徹してた演技力の高さは母親譲りの才能かな？ なんかもう外伝で生きてるカエデを見るのが逆に救いになってきた。画力？目を抉れば… 姫蘭は5分だけ腕を損壊させるペナルティー(5分経ったらゲーム終わっちゃうけどね)だったと思う。
身体治すのも壊すのも思い通りなんだろうな 雛子が仮に生きていたとしてクソエルたちの
残虐性が垣間見れる処刑執行見たら
雛子の中の天使様像壊れて失望したかお花畑脳
だから○○さんが望んだ結果とか○○さんにも非があったのでは？とか
しょーもない事言う反応すんのかな？ >>726
あれはカエデじゃなくてカエデのコスプレした同姓同名の中身おっさんだからカエデじゃないぞ >>728 それでも私にはお金が必要って割り切るんじゃね？ カエデが「良ちゃん！」って叫んだら「この呼び方…もしかして正輝か？」ってユキが気付いて名前呼んでくれたりしないかな？
良ちゃん呼びも自殺防止規制に引っかかるだろうか >>718
>"Though you may burn to ash"の副題を許した編集だから
>へんてこな英語の線もありうる。
ネイティブな英語力をお持ちのようなので、英文的にどうおかしいのかを御教授して頂けると助かります
ちなみに副題どころか海外ではそのタイトルで英語版が出版されてる
https://i.imgur.com/cpI9zyS.jpg
https://i.imgur.com/LDhiyKp.jpg
https://i.imgur.com/t41m1n0.jpg
Though You May Burn to Ash, Vol. 1 Paperback ?? April 10, 2018
https://www.amazon.com/dp/031648010X
Though You May Burn to Ash, Vol. 2 Paperback ?? June 26, 2018
https://www.amazon.com/dp/B076P882FW/
Though You May Burn to Ash, Vol. 3 Paperback ?? September 18, 2018
https://www.amazon.com/dp/1975327403/
Though You May Burn to Ash, Vol. 4 Paperback ?? February 19, 2019
https://www.amazon.com/dp/1975329430/
Though You May Burn to Ash, Vol. 5 Paperback ?? May 21, 2019
https://www.amazon.com/dp/1975330528/ >>731
良ちゃん呼びもNGならNOヒント過ぎてきついね
しかし自分を命がけで助けてくれるなんて血縁者くらいのもんだと気づいて欲しいね もしお嬢が何回も祖母の家で祖母の頭を洗った事があるなら
お嬢に頭を洗わせたのは握手と同じで１００％孫娘だと確定してしまっただろう
わいのうはカエデの正体にも気づいていて 祖母としては自分で孫殺したくないので
ユキに「消えていくあの女の死体に手をのばして泣いていたじゃろう たぶんあの女の息子じゃぞ」
とかヒントをいうかもしれない
わいのうはユキの正体もわかっていて、孫の方にユキを殺してでも生き残ってほしいから
孫が自分の意思でチェンジしたとわからないと、何も教えてくれないだろうけど
決勝では わいのうは他の全員の名前を知っている状態になりそうな気がする >>733 良ちゃんって呼ばれると逆にユキとしてはよろしくない事になるな
その前にユキが止め刺して両方の威厳を守るのが妥当な所か 沙羅くんカエデのこと助けて…
ユキさん信用ならなすぎるんだよな もしもお嬢が、正義が外で作った子供となるとユキにとって腹違いの妹になるのか。
フグドクの愛しい人が正義で、愛しい人に捧げた罪→本妻の結衣を殺したことなら
お嬢とフグドクは親子ってことにもなってしまうな。相関図がまるで読めなくなってきた。 これからクロエルに母親と知らず腕捥がれた
姫蘭見捨てたこととか金庫の金盗んだ張本人だったらすごいそこ責めそう
しかしかかし先生の本家カエデはユキちゃんと
言ってもただ下のいとこ可愛がってるだけの
にいちゃんに見えるかもしれないけどマリネ氏
のカエデは申し訳ないがユキちゃん呼びすると
良真の目を盗んで幸花に手出そうとする野郎
にしか… 本物のカエデ不憫可愛いまじ癒される
どっかの下品な偽物とは大違いだ 不憫で可愛いからこそ処刑される姿想像すると物凄くそそるんだけど自分だけだろうか モノによる
流石に今回のはエゲツ無さすぎるぜ
こんがり肉は大丈夫だったんだが 外道ユキさんは何で人望がある感じなの？普段どれだけ良い人演じてたんだよ…
今回のユキを見て、叔父さんが生意気だと殴ってたのも納得
こんなの養いたくないわ ユキは「一見素っ気なくて冷たい印象を受けるけど、根は優しい心の持ち主」というキャラを演じるのが上手いイメージ
めがね子もナナシもそれでまんまと騙された >>744
確かに。根っから冷たいのにな
騙されたままやられるカエデと沙羅が不憫… ユキがああなったのって父親失踪と結衣殺害事件辺りからなのではないかと推察するが。
多感な時期にそんなショッキングなことがあって周りの環境も変われば、性格が変わってもおかしくないし。
ユキと仮の名前をつけた時に出てきた1枚の写真から見るに、幼少期は父に憧れてる快活な少年って感じじゃないか？ 妹以外全員が敵っていう環境で長年過ごしたらそりゃ性格歪みますわ。
正当化はしないが >>741
すごくわかるぜ
かわいそうだから読むのやめたくなるとか論外だ リョナ属性持ちが羨ましい
これから酷い目に遭うのわかってるから辛いけど、カエデというキャラの生き様を最後までちゃんと見届けるよ
だから途中で読むのを止めるという選択肢はないな あぁ、そうか
既視感あると思ったらこれ凌遅刑なんだな 痛がるカエデを黙らせるのにお腹ぐちゅぐちゅの系！ってなとこか 今更だけど親と子ってルールにした鬼ごっこも伏線みたいでいいな カエデと姫蘭は無敵になれそうだったのになあ
やるせない てか、リョナ属性ない奴がなんでこの漫画読んでるの？
怖いもの見たさで読むもんでもねーぞ？ クロエル「カエデ君、君女の子の体に興味あるんだよね？じっくり見せてあげるよ^^じゃーん！これが子宮でーす」
とかやりそう 予想だけど良真と雪花は本当の兄弟じゃないと思うよ
で、 雪花と常称寺は姉妹。
だけど異父姉妹。
そこから真実を導きだすと、良真と常称寺が本当の兄妹である 指切断にファラリス、格闘地獄はまだ平気だったけど解剖はちょっと読むの怖いっていうのは分かる >>757
なんで良真と雪花が兄弟じゃないと思ったの？常称寺が妹じゃない説はよく見るけど、なんでそう思ったのか気になるから教えて欲しい 処刑始まったらアプリ版修正で真っ黒になっちゃうやつ
しかしカエデかわいいなあ
めちゃくちゃ可哀想なんだけどリョナ期待してる リョナ好きでも愛着あるキャラが苦しみながら体を
バラバラに解体されていくのを喜んで見られるというのはそう多くはないのでは >>759 上でちょろっと出てた正義浮気説じゃないかと思ったけどそれだと幸花が妹じゃない説にはならんか 広告で最初にファラリス見たときは怖すぎてたと灰のこと苦手だった
自分みたいな誰が誰なのかとかそういう心理戦的なのに興味があって読んでる別にリョナ厨じゃない層もちょっとはいると思う 逆に自分はファラリスの広告見て興味持って読み始めたな、リョナ好きとかではないが
山田とかの処刑見てこういう作品だと思ってたからカエデは好きだけど処刑されてもまあ、だよねって感じだわ 正直主人公の父親の事件は何が起きてるのかすら今のところわからないから、ゲームの駆け引きとユキさんの外道ぶり目当てに読んでる
でも気丈な沙羅くんが泣き叫びながら助けを恋はじめたらいけない性癖に目覚めてしまいそうですかかし先生！ クロエルは自分が残虐だとわかっててやってるだろうけどシロエルは自覚があるかどうか怪しい
話が通じないのは大体後者の方 「ゲェム常称寺の両親どちらかが南野口輝子の兄弟姉妹では？」という予想について。伯母さんではなくて叔母さんと呼んだので、常称寺の親は輝子の兄または姉の可能性が高いかな。
>>734
もしも四宮結衣が旧姓南野口結衣で輝子と姉妹だったら、カエデもユキもりんの孫ってことに。
りん＝姫蘭の母ではなくて祖母だったら、鬼ごっこ時点で参加者全員がりんの子孫になっているかも。 りんが予選で殺した人の中にお嬢の親がいたりして焼死体っぽいのがあったし りんが初戦で殺した人の中で、1人だけ名前が公開されてない人がいるね
死体からして男っぽいけど、もしかしたら誰かと関係がある人かもしれないね >>771
りんが殺した3人は全員りんの親戚だから少なくとも常称寺姓ではないんじゃない？常称寺は他人って言ってたし そもそもお嬢は常称寺じゃないじゃん
「常称寺麗奈様あああ」って泣かされた側 リョナ好きじゃないけど嘘喰いが終わったので代わりに BASTARDもエグイ漫画だったがこっちの方がエグイかも、グロエル。 決勝戦はパパエル、ママエル、ジシエル、ババエルとか登場するのか？ マッチャエル、アズキエル、コーヒーエル、ユズエル、サクラエル そうだお嬢は常称寺じゃないね多分 混乱してたごめん てか、ここまでで一番堪えたのがメガネ子の指切り5本だよな
ありがちだけど一番リアリティがあるからね 「現世で縁がある者同士の殺し合い」とあるけど、ナナシはだれと関わりがあるのか
今は予測もつかないな >>782
絡み多いし沙羅かなあ…それかフグドク？
まあ沙羅だったら二人ともあのキャラの濃さでなんで気づかないねんってなるけど >>761
私は推しキャラが痛みに悶え苦しむのめっちゃドストライクなんだけどそんな稀？ 四宮関係者多すぎよね。反応からしてナナシとワンチャン雫ぐらいしか四宮と無関係なのがいない ごめん途中で送信してしまった
焼死体の名前は北島善次だから、常称寺の本名北島だったりして
ナナシはずっと耳塞いで俯いてて気づかなかっただけで、実は現世で姫蘭と関わりがあったのかもしれない 次回あたりでカエデの真の姿での回想入るかな？
美魔女の姫蘭の子ならユキの上位互換美少年だろうと期待 一族みんな命を懸けて金がほしいと思ってるってすげーな みんなひでー事故にあって現世で死んでるから、クロエルの誘い断ってれば損害賠償請求で金入ったのにな 誘い断ってたらそもそも事故に遭ってないだろ
クロエルが自分で仕込んだって一話で発言してる 笑うセールスマンとLIAR GAMEの要素も入ってるなこの漫画 >>733
グロエル 一ついい忘れていた。外からは声が聞こえない様になっているんだよ…ってパターンだったりするかな？ >>791
親とか兄弟が大量に事故死するから遺族の会で弁護団雇って訴訟する別の漫画になる カエデは引きこもりなのにどうやって死んだんだろう
階段から落ちたとか風呂場で滑って頭打ったとか？ anotherの兄貴みたいにショベルカーが突っ込んで来たんじゃねぇの？(適当) 自宅に航空機が墜落して亡くなった例もあるし、火事とか強盗とかガス中毒とか、その気になればいくらでも死因はある この漫画は正体と仮の姿の顔が・・特に目が似ている気がする
お嬢 対 フグドク がどう見ても顔が似てるんだけれども
借金があるから、トラウマがないわけないからお嬢の母という線はないと思ったが・・
どう見てもショーコの目は、わいのうの目に似ているから
ショーコの正体は フグドク夫 お嬢父 現役の刑事でユキ父を知っていて ルセット両親の仕事仲間
フグドクの正体は ショーコ妻 お嬢父
どちらが わいのうの子かはわからないが、たぶんフグドクの方がわいのう娘だと思う
わいのうの子じゃない方も南野口家の血が濃い人間でもある
あれは母と母を本気で殺しにきた娘の戦いであって、それを祖母が止めに入ったと
娘が母に常称寺本人にいじめられていた事を相談していれば見破るのは簡単だし
母からすれば「自分と夫が最後の２人になる」のが目的なら
母わいのうと娘お嬢 を殺すか誰かに殺してもらわないといけないわけで
今娘を殺したくないなら全速力で逃げれば可能だけども どうせ逃げても娘はすぐ死にそうだし
最後に娘と少し遊んであげましょうかね、自分で娘を殺したいわけでもないから今は去りましょうかね
わいのう母さん準決勝で私と勝負しなさい、私の目的のために殺してあげる、という事かねえ・・
これだと わいのうがフグドクの本名わからないわけがないよね
これだとユキ父が参加しているなら霧霞雫しかいない事になりそう ユキの見解では雫はおそらく“女”じゃなかった？
まぁ大体目付きがかりそめの目付きと似ているのはほぼ確定なんだろうね
カエデ（本名正輝）も目がとろんとした感じだし
ユキも目付きの悪さ生前と大した変わらんし
強いて唯一目が生前とあまり似ていないのルセットさんぐらいかな… デスゲームって出場者がランダム形式だと善人キャラや常識人が中盤までに一掃されるのが辛い
進行するにつれ強キャラやマキャベリストばかりになるし主人公もそちら側だから感情移入しづらいんだよなぁ
個人的に好きだったルセットは死んだし沙羅も駄目そうだし覚醒お嬢と覚醒亡々死に頑張ってほしいわ 根拠を明示してない予想や根拠有りでも長文を嫌う人たちは、どんな予想なら不満なく読めているの？ 具体例をレス番号で教えてほしい 根拠や考察を越えた、同人ＳＳのような妄想をズラズラと自慢気に押し付けられるのが嫌なんじゃないかしらん クロエル残酷性悪天使だけど作画が可愛すぎてぶっちぎりで大好きだ。たと灰のグッズ欲しいな 明らかにキャラが言ってることとか実際に描かれてる範囲で予想できることならまだわかるけど
まだ本編で触れてないことまで「実はこうだと予想」とか言われても「お前の考えた面白い設定いらねーから」としか思えないしシンプルに邪魔 不快に思うレスがあればIDごとNGすればいいでしょ
テンプレのように度が過ぎてる荒らしって訳ではないんだし気持ちは理解はできるけど煽る程のことかと
この手の漫画のスレで考察が並ぶのは当たり前の光景なんだしキリキリすんなよ コロコロID変えながら自演やってた荒らしがいるからねえ >>802
一回戦で相手の性格を見極めて序盤で全額投入し資金を集め、ある程度稼いだ後は強者を味方につけ守りに徹し
休憩中にぼっちに優しくしたりして周りからのイメージアップしておくお嬢って賢いよな お嬢の正体
これまで出た説を自分の意見込みでまとめると
・正史に正義以外の兄か姉がいて、その娘がお嬢説
個人的には一番アリかなと思ってる。ユキ母殺害の真犯人はその兄か
・正義が不倫をしており、その私生児がお嬢説
個人的には一番なさそうだと思う。なにより正義が不倫して子供作って不倫相手にDVしてるとは思いたくないｗ
・姫蘭の兄か姉の娘がお嬢接
これも私生児説ほどじゃないけどないかなあと思う
これだとユキをお兄ちゃんと呼ぶのは不自然すぎるし、もしカエデの現世の姿がユキそっくりなのだとしたら、そのことに姫蘭が言及してないのはおかしいし
一応、正史と姫蘭夫婦に引き取られてから仲良くなったからお兄ちゃんと呼んでる可能性はなくはない
この説だと、正史の会社に姫蘭をコネで入れたという姫蘭母もなにか関係ありそう。確かこの人がりんではないかと言ってた人もいたような 正義が不倫というか嫁の方が不倫してたと考える方がしっくりくるけど？ お嬢が思い浮かべた良真の姿はつい最近のものだし、優しい頃を知ってるとなると定期的に会ってたのかな。
そもそもお嬢が孤児で、四宮家か南野口家の血縁に引き取られたケースも可能性としてアリかなとも思った。 もし霧霞雫がユキ父で、過去ログで予想されたように、ニセコのグループで死んだのがユキ叔父と幸花だった場合
かなり稼いだニセコがマネージャーの夫であるユキ叔父を殺して
誰も殺したくないから１円賭けして生き残った幸花が「自分が兄を殺すかもしれない 自分が兄に殺されるかもしれない」
と絶望して天国へ行ってしまった
もっとひどい場合
過去ログにかかれていたように、幸花が仮の名前を「リョウ」にしてれば父親からは娘の正体がわかるから
自殺しようとした娘を止めようとして「自殺なんかするな幸花！」とか叫んでしまった
もっともっとひどい場合
かなり稼いだのがニセコの方であっても、ユキ父が双子の弟であるユキ叔父の正体に気づいていなかった場合
最後に止めをさしてユキ叔父を殺したのもユキ父だった可能性がある ひでえ
これならニセコがユキの正体を必死に探ってくるし、ユキに幸花の運命を（とてもじゃないが）いえないだろうな
この作品に限ってだが悪魔天使と戦うためには生前いい人だったら、さっさと脱落した方がいいのかもしれない
子供ユキが天地人とかいた服をきていて 生前ななしが同じような服を着て、しかも「天」しか見えないように描かれているので
ななしにメサイアの可能性がある
たぶん幸花やリヴのような普通に天使になって天国にいける人が多くないと悪魔天使に勝てない
リヴやななしのような いい人で天使になれる人が、その条件を維持したままで最後の２人のなかにいないといけないかもしれない
たぶんルセットのように生前いい人であっても姫蘭を殺してしまったらだめって事だね >>809
おれも丁半ではユキに劣るとはいえそんなイメージだったけど本戦後はそういう打算だけでは動かないキャラに見えてくるけどな
それだけに正体が幸花であれ別人であれ準決勝での目玉脱落者として振り落されそうで怖い・・・ 意味不明な上に文章力のない長文妄想が怖いんだけど・・・
このスレってこういうことするためのものなの？ よかった、怖がってるのと文章意味不明に感じてるの自分だけじゃなかったw
一人でブログでも書いてやってたらいいのにな わいのう祖母説が出てるが、仮に南野口と親戚筋なら
輝子はなぜ金庫破りするよりも先に、そっちに金を無心しに行かなかったのか？
土下座からの石で頭ゴツゴツができる位プライドを捨てられる、輝子だからこそ不自然に思う
単に描かれてないのか、または、わいのうのポリシーとして金銭援助はしないのかもしれないが
殺しても死なねえ位ピンピンしてやがる輝子母≠わいのう は確実では 多分ネタバレになるけど、ぶっちゃけ幸花が今回のゲェムの仕掛人だろ？
よく考えたらわかるけど、いきなり余命１ヶ月と言うのが既に怪しすぎやん
要するに命を代償にしてゲェムを開催したから余命１ヶ月なんだと思う
川に飛びこんだのに死ねずに病院て塞ぎこんでたときにシロエルがけしかけたんだと予想 天使犬説とかもそうなんだけど木を見て森を見ない長文妄想が多い サラ処刑の際の勝利条件はナナシを身代わりにすることとかありそう
そして苦しむサラを見かねたナナシが自分から本名名乗ってサラ勝ち上がり、ナナシの仇を取るため再びゲェム中止を目指すとか >>821
リロード間に合わなかった
言ったそばから妄想書き込み失礼した ナナシの現世の姿と名前の一部(本名？PN？)が明かされてるから、何らかの形で脱落する可能性はまだあるんだよな >>822
ナナシが自分から本名名乗ったら無駄死に扱いしそうだけどな ユキさんの妹ユキ好き好きの沙羅が残るより、ユキさん絶許さんのナナシが残った方が面白そう >>804
「同人SSのような」「自慢気に」「押し付ける」、言いたい事はわかったよ。長文書き本人には気をつけるが難しいのかな。本人には自慢気のつもりなんて無いかもしれないし。
>>806
それを厳守すると「姫蘭は若い頃に地下アイドルをやっていたアラフォーでカエデの母親。回想の姫蘭は芸名が同じ別人」なんて予想は絶対出てこないし、出ても妄想ヤメロ扱いだよね…。
こちらも書き方が良くなかった。長文が書かれる度に複数回線さんと同一人物と決めつける流れに異議を唱えたかった。率直にそう書けば良かった。
長文をキライなヒトはそのままキライでいいけど、脊髄反射で「荒らし」と同一人物認定したり、書き込むなと過剰にたたくのは避けてほしいというのが私の希望。 ぶっちゃけ一生懸命考察書いてくれてもあんまり長いと読む気しないっつーか
まあ自分は難しいこと考えずグロおもしれーキャラかわえーだけで読んでるわ 全て長妄文ガイジが悪い
普通なら読まれて然るべき物が長文の時点で反射的に叩かれる流れになってしまった 因みになんで即死亡ではなく１ヶ月残したのかというと一話でユキの誕生日が１ヶ月後になってるから誕生日までは生かしてあげるクロエル半分の優しさ
でも残り半分の黒い本性がユキをゲェムに招待しちゃったけどねてへぺろ 断片的な描写に対して脳内補完が大量入った妄想長々と書かれても困るわ
姫蘭の家族関係は判明した回で掘り下げられたけど
それが判明する前までは無数に存在する「辻褄が合う予想」の1つでしかないんだし
奇跡的に正解だったとしてもまだ答え出てない段階で長々と妄想語られてもそりゃ鬱陶しいなってなるよ
本当に当てることが出来たのならすげーなって話だけど 実は幸花が命と引き換えにゲェム開催した説は斬新だしそれ自体は面白いけど、折角ならその説を提唱した理由もう少し具体的に書いて欲しかったかな。
要するに妄想乙 Aの場面からBが予想される→わかる
A、B、Cの場面を組み合わせるとDが導かれる→わかる
Aの場面からABCDEFGが予想される→？？？ 長文妄想ガイジは懲りずに妄言垂れ流し続けてるんだね…… >>834
＞Aの場面からABCDEFGが予想される→？？？
この考察方法がまさに長文妄想ガイジなんだよなあ・・・
そんなのを長文書き込みされても端から見れば迷惑なだけだし
だから嫌がられてるのに本人はお構いなしで妄言垂れ流し続ける 現世のユキって殺人犯の息子で妹以外は死んでも構わないマンみたいな根暗コミュ障のくせにどれだけ人気者なんだよ
兄貴が大好きな妹はもちろん命を捨てて身代わりになる従兄弟がいて大切な人とまで言ってくれるイケメンがいて
これでお嬢が幸花じゃないとすればまた別の女から好感集めてることになるじゃねぇか 4話で俺達はどこへ行っても疎まれ傷つけられるって言ってたくらいだから周りに味方なんて居ない状況だったハズだよなぁ
母親の事が起こる前はそれなりに人望があったのかもしれんがイマイチユキがここまで慕われる理由が分からん カエデはユキを買い被ってる面がある
鬼ごっこで常称寺がフグドクに痛めつけられてたのをカエデが知らせた時、
ユキは「俺には関係無い」と言って去ったが、それでもユキなら助けに行くだろうとカエデは思ってた
https://i.imgur.com/lSd0SZ8.png
読者の自分もなるほどツンデレなだけでこの後助けに行くのか…と思ってたら、最後まで常称寺の事はガン無視で終わったから驚いた
カエデの言う「昔から素振りは冷たいけど本当は優しい子だったもんね」とは何だったのか 慕われてるのは幸花の為に周囲の人間を利用してた言動が思いの外感謝されてたってことなんだろうな
カエデに至ってはイジメに合って引き籠もりになってたクチだからまともな人間関係も希薄そうだし無理もないのかも・・・
ユキ見てると幸花の死に遭遇でもしてもらって全員救済に奔走してもらうくらじゃないと全く好感度が上がる気がしないわ 長文の人は胎児とか臓器人格とか過去ゲェム優勝者が参加者にいるとか異なる時間軸から来たとか妹や犬が天使だとか妄想がオカルト染みてるのもキツい
いや、たしかに天使とか辺獄とかこの作品自体オカルトありきな作品だけど、犬影も形もない設定を生やしてそれ前提の妄想書かれても頭おかしい人にしか見えない >>842
長文妄想の人が現在一押ししてるのは沙羅の正体は熱血教師説
しかもその長文妄想を揶揄されたら、LTEに切り替えた642で
「認定厨には見えてないか、複数回線使ってる同一人物の自演！と決めつけて終わりじゃね？」と自演弁護して、
更にWiMAXに切り替えた643で自説を自演フォローする徹底ぶり
601 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d38a-+bGv [163.131.135.44]) sage 2018/10/11(木) 07:21:11.50 ID:3qbU5OQB0
既に何人かが言ってるけど、沙羅は教師、それも熱血系っぽいよね
言ってることは間違いなく正論なんだけど、世の中そんな強い人間ばかりじゃないし綺麗事や正攻法が通じる人間ばかりでもない
例えるならいじめられっ子には「僕がついてる、君も負けずに頑張れ」とか本人は善意のつもりで無神経に力付けつつ、いじめっ子には真正面から優しく心打つ説教とかしちゃって
でもいじめっ子は反省するどころか「チクりやがって」逆恨みしてますます陰で酷く虐めるようになるみたいな
そんな「理想と現実」の折り合いがつけられずに、救いたかった生徒に自殺された過去とかありそう
642 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-+bGv [182.250.243.14]) sage 2018/10/12(金) 15:31:18.94 ID:0X9yNVsCa
>>631
認定厨には見えてないか、複数回線使ってる同一人物の自演！と決めつけて終わりじゃね？
643 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-+bGv [111.239.223.147]) sage 2018/10/12(金) 16:06:06.12 ID:ca5Cz3Ywa
教師や医師かどうかはともかく、沙羅は性格的に高校生っぽくないから成人してるのは確かだと思う >>843
＞認定厨には見えてないか、複数回線使ってる同一人物の自演！と決めつけて終わりじゃね？
確かこの時点では長文ガイジが複数回線自演してるとは未だバレて無かったんだよな
複数回線使ってる同一人物の自演！とズバリ正解な認定されてたのに、よくもまあ白々しくこういう事が言えたもんだよ >>840
これな
カエデはユキのことわかってないと思う 長文妄想君は基本スルーして、稀にありそうな仮説だけ自らの考察に取り入れるスタンス
延々と叩く奴のほうがも荒らしだから 胎児説ってオカルトかな？
覚醒メサイア人格が天使を打ち破る説よりは
リアル寄りに思える
覚醒メサイアが超パワー発動でゲェムを中断させたら、
そもそも漫画としてつまらない
「知恵と駆け引きを駆使して命を賭ける」というジャンルのデスゲーム漫画で、
参加者が実は超能力者でゲーム中断を成功させたら
トンデモ作品になってしまう ユキいわく「俺には妹以外敵しかいなかった」らしいけど味方だらけだったしね
カエデやサラはもちろん、フグドクや嘘月にもなぜか気に入られてる
ゲェムで出会っためがね子やナナシも間違いなく味方になってくれそうなキャラだったのに自分から切り捨ててるし、あえて敵ばかりになるような行動を自分からしちゃってる ユキさん演技力はあるけど無駄にリスク高い作戦ばっかとるし運悪いし生き残りの中では弱い方にみえる
カエデがユキを優しい子だと思ってるのはまだ歪みきる前の幼少期を知ってるからとか ユキ「相手の生前の性別の調査の為に女湯に潜入を・・・」ﾆﾁｬｱ…
ニセコ「眼鏡かけてますよね？男性ですよね？」
ユキ「」 ユキさんの自称孤独、本当に孤独だったリンに怒られそうだよな 家族にすら狙われる悲惨な人生送っても仲良くしてくれた人の縁者に運試し半分とはいえ命で借りを返すリンと、
少数ながら割と周りから愛されてるのに一瞬でもカエデの心配をしないユキ… カエデが「あの優しかった良ちゃんはもういないんだ…」と絶望しながら死んでいく展開だと悲し過ぎる もし自分がゲームに参加するとなるとユキはフグドクやリンと同じ、危険人物の枠として考えてしまうな。脅威度は二人に及ばないかもだが ユキも現世の高校生数名相手に勝ったり勢いよく向かってきた故†姫蘭†を両手で受け止める実力はあってもフグドクみたいなプロの相手には負けるだろうし助ける術が無かったんだろうな そもそもユキは鬼だったし このままだとユキはカエデの正体知っても俺は嫌な思いしてないからで終わってしまいそうな気がする 沙羅も四宮良真とフルネームを呼んだので、「沙羅が正義の知り合い説」は薄そうだ 4話で俺達はどこへ行っても疎まれ傷つけられるって言ってたくらいだから周りに味方なんて居ない状況だったハズだよなぁ
母親の事が起こる前はそれなりに人望があったのかもしれんがイマイチユキがここまで慕われる理由が分からん >>860
昼頃投稿したのと同じレス投稿してしまった
申し訳ないですスルーしてください カエデは父親の暴力から妹を庇うユキを見て何か思うところがあったとか キモ称寺というキャラを殺せばもっとテンポがよくなる >>860
幸花を苛めた連中を消火器で倒したからとか
メタ的に言うと主人公補正。MAJORやGTOやNARUTO等他の作品も主人公マンセーが顕著だから仕方ない。 正直ユキとお嬢は路線変更した(これからしていく)と思ってる
少なくとも丁半序盤のお嬢のキャラ見てりんやルセットさんも守りたいとは思わないだろうw 2巻まで読んで法治してたけど、なんとなく3巻読み始めたら、鬼ごっこが面白すぎて
鬼ごっこの決着まで5巻とヤングガンガン追ってほぼ徹夜で読んでしまったｗ
これ面白いですね！ >>865 ユキはそのまんまだと思うけどな
今回も介錯じゃなく保身で名前呼びそうだし ユキはクズキャラ貫き通して最後に痛い目見てほしいけどカエデや沙羅からの評価がなあ
メガネ子の(本当は優しい人なのかも…)とカエデの(本当は優しいもんね…)は同類じゃないと思うし 多分超絶ネタバレになると思うけど
幸花が寿命を対価に今回のゲェムを開催した
本来なら即死だけどユキの誕生日までの１ヶ月だけ寿命を残して貰うかわりに自分がシード枠としてプレイヤーになってる(勝ち残れば１ヶ月だけ現世に戻れる)
本選ではユキと常称寺が生き残るけどそこに幸花を含めた三人でラストゲェムをすることになる
因みに常称寺は幸花を苛めてた奴(因みに現世での常称寺麗奈の指示で苛めをしていた) >>849
鬼ごっこは最適解だぞ
りんがいなけりゃ 正直山田はユキに潰されてなければ鬼ごっこでもうまく立ち回れた方だと思う。 そこそこ頭は回る方だからな
贔屓目に見て姫蘭といい勝負ぐらい メガネ子という同盟には最適のペア見つけて3-1狩りやったんだから上の部類
ユキさんのメガネ子ひっかけは博打がすぎてありゃ下策だ
読者をおおと感心させる効果はあっただろうけど さらにいざという時には同盟相手であるメガネ子を切り捨てられるクズいけどある意味情に流されない冷酷さもあるしね。 いや結局自分の命が一番大事なのはある意味全人類共通みたいなもんだしクズとか関係なくない？ ファラリスで焼かれても生きのびる山田
手を吹っ飛ばされても手のひらを加えて最後まで諦めない姫蘭
ゲス顔で裏切りかましたとはいえ、根性あってなんじゃ嫌いになれんわ 山田は人間臭くて好きだけどな
あと現世の姿も仮の姿もどっちも可愛い 偽子が前に幸花じゃないかと予想した人がいたのは偽子が幸花に似てるからだと思うんだけど
偽子は幸花の偽者という意味で、メガネとって髪型かえたら幸花そっくりになれないかな
偽子は幸花の姉でユキの異母姉か異母妹だったりしないかな
輝子が紹介されるまで中をしらなかったなら、四宮 南野口の親戚じゃないよね？
偽子はユキ父かフグドクに母親を殺されてそうな気がする
フグドクはあの目を見て偽子の正体を見破ったと思う >>866
鬼ごっこは特に終盤面白いからな
5巻の続きの単行本未収録分をヤングガンガンのバックナンバーで追ったのか？
マンガUPなら無料で読めたのに >>881
>>882
マンガUPとか知らんかった…
バックナンバーで追った。5巻が結構いいとこで終わって
ムクムクしたんで…
修正があるんや、てか単行本でもカラーページは乳首修正入って
モノクロページはちゃんと乳首書いてて、基準がわからんわ 姫蘭のカード番号発表、かぶったら2人で行動証言はまっとうすぎるくらいまっとうなセオリーだから、もっと無敵ペアがばんばんできてもよかったのにな >>883
当初、俺もマンガUPで無料で読めるの知らなくて
5巻発売前の4巻以降をバックナンバーで追ったんだ…
>>2にマンガUPのテンプレ有るよ 「リヴ」が肝臓のことではないかって説があったけど、フグ毒がフグの肝臓（と卵巣）にたまる、ってこととからんで来たりするかな
姫蘭の正体で「作者は細かいことは考えてない」説は一掃されたと感じている、伏線や設定は緻密に張りめぐらされているはず
参加者の正体や人間関係に臓器移植がからんでくる可能性はあると思う
臓器売買は何度もほのめかされているし、リヴも肝臓関連の名前である可能性が出てきたし
幸花の必要とする手術も、肝臓ではないだろうが臓器移植かもしれない >>884
鬼3人がその場で確定しない以上は無敵はリスクがありすぎる
ユキナナシペアがまさにそうだったけど子からすればペアの相手が鬼で子に扮して無敵を装って最後でーんされたら終了じゃん
キャラ的に脱落はないと思ってたけどニセコもリブが鬼なら危険な立場だったしナナシが鬼でユキと同じ事考えてたらユキもアウトだったよ
もちろん自力突破でない第三者の自己犠牲は考慮しない前提だけど >>889
記憶喪失のリヴさんの由来がliver＝レバー、肝臓はさすがにキツいな・・・・ >>857
ユキとしては口封じの為にカエデの名前を呼んで
カエデは良ちゃんが拷問から解放する為に名前を呼んでくれたと勘違いして死にそうで怖い 一度否定されてるのにこの肝臓説まだ続けてるのがすげえな
闇臓器売買とか言い出してる時点でもうアレなんだが
716 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-O8hE [126.236.192.164])[sage] 投稿日：2018/11/02(金) 23:05:38.29 ID:RR7V9g/wp [3/3]
リヴの名前の由来は唯一覚えてた単語だけど
内臓・肝臓の「リヴ」だと思うな
シチュエーション的には臓器移植の手術室
で、闇臓器売買の常称寺が関わってくる
日本で「live」とか言い出す人いねえよ
どこ住みって意味でも使わねえよ
719 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 02f5-MyS3 [125.195.190.46])[sage] 投稿日：2018/11/02(金) 23:54:48.73 ID:ou2R3FvR0 [2/2]
>>716
肝臓はliverじゃないの？リヴって略すことあんの？
なお、スペアリブのribは肋骨
でも肋骨はキリスト教的に特殊な意味があるから、そっちに絡めるならありそう 頭にあったのは”リヴ”って単語と
”生き延びる”って意思だけ……
https://i.imgur.com/7MBQEb7.jpg >>891
双方の性格やストーリーの進行上それが一番自然だけどリョナ好きの読者が納得するかどうか・・・ >>894
劇中でここまではっきり言ってるのに
「生きてる、生存する、生き長らえる、生き延びる」のliveとは解釈せず、
無理やり「肝臓」のliverとか言い出して、そこから妄想膨らませてるのには感心する
>>892
ただし、そのあばら骨のrib説なら若干同意も出来る
その人が言ってる通り、あばら骨ならキリスト教で大きな意味が有るから
その場合、ゲェム参加者が全員女の姿にされた理由に繋がる可能性も… リヴが幸花説は結構納得出来るんだよなぁ
病気で死にかけてた→生き延びるっていうのも辻褄合うし
鬼ごっこで「生前の体力が適用される」ルールの中リヴはほとんど動いてない
嘘月と組んで無敵になれたから動かなくてよかったんだろうけど
そもそも生前、病床に伏せていたら走り回るのはきついだろう liveは住む/暮らす的な意味合いが大きくて、生き延びる/サバイブするには使わないよ
形容詞的なlive /aliveならわかるけど 多分ネタバレになるとおもうけど
今回のゲェムは幸花が自らの命を対価に開催したんだろ
開催者(ゲームマスター)は本来なら即死亡だけど記憶を消して自らもプレイヤーとなる事で勝利した場合の１ヶ月の寿命を約束された
何故１ヶ月なのかというとユキの誕生日が１ヶ月後だからね 意味不明な妄想推理まだやってるのか・・・
根拠の無いトンデモ妄想推理が大勢からあれだけ嫌がられてるのに
本人は全く意に介さず平気で続けてるのは天然なのか嫌がらせなのか >>892
リヴの名前の由来＝肝臓説を最初に言った>>716と、>>887は別人だよ
>>719は、肝臓をリヴって略すことあるの？と質問しているだけで否定はしていない
そして肝臓をLiv（リヴ）と略すことはあるみたいだぞ、調べたぞ
忘れてるのかもしれないけど、臓器売買は作中で何度かさりげなく言及されている
予選の山田回想と温泉回のりんから
「影も形も無いところから出てきた妄想」では無いと思うよ 多分、リアルでも周りを嫌な空気にさせているんだろうな〜と思う
昔のオタクにありがちな、自分の興味ある事だけを語り続ける、みたいな 考察で不快にはならないけど4日も肝臓トークしてるのはさすがに笑う
どんだけ肝臓好きなんだよｗ 医療現場で何でわざわざ英語？
仮に肝臓だとしてもドイツ語読みで一般にも普及してるレバーになるだろ 根拠があるのに根拠の無い意味不明な妄想とされるのは悲しいので自己擁護しますわ
・肝臓をリヴと呼ぶことがある（→事実）
alphaLivやLiv52などサプリの名前にもなっている
・リヴの名前は肝臓が由来かも（→根拠のある予想）
臓器売買・臓器移植の伏線は、
臓器売買は裏の世界では日常的に行われてる
皮膚…角膜…肝臓…腎臓…
果ては心臓まで……（14話）
（常称寺は）金貸しの傍ら金持ち相手に臓器売買の斡旋なんかをやっておったが…（18話）
>>904
肝臓トークをはじめたのは今日が初めてだよw
>>716と>>887は別人なんだよ、ワッチョイ見てくれよw
>>897
>>716を読むまではそう思ってたよ
読んだあと、リヴ＝生き延びると思わせるミスリードの可能性を考えた
>>899もliveを生き延びるという意味では使わないと言ってくれているし ﾌﾟｰｲﾓの人はわりとどんな説にも好意的だよな
臓器説はよくわからんが、とりあえずレバー食いたくなってきたw >>906
いや誰が始めたとかじゃなくて結構肝臓話が続くなと単純に思っただけだよｗ
おれは根拠あるって主張は理解できるし妄想とも思わないから考察自体は自由にやっていいと思ってるよ >>899
＞liveは住む/暮らす的な意味合いが大きくて、生き延びる/サバイブするには使わないよ
＞形容詞的なlive /aliveならわかるけど
一応、辞書確認したら
liveは動詞として「住む・暮らす」系と「生きてる・生存する」系の両方の意味が有るけど、
何を根拠に後者の意味ではliveを使わないと言い切ってるのか聞かせて欲しい
live
https://eow.alc.co.jp/sp/search.html?q=live&;pg=1
1自動
〔人や動物が〕住む、居住する
〔生物が〕生きている、生存する
〔生物が〕生き永らえる、生き延びる
・Live and learn. : 長生きはするもの。／長生きすればいろいろなことを見聞する。／人生はいつも勉強です。
・He might not live another week. : 彼はあと1週間持つかどうかの命です。
〔人がある様態で〕生活する、暮らす
〔物や物事が〕存続する、持ちこたえる
人生を享受する、生活を楽しむ
〔記憶に〕残る、とどまる
〈話〉〔物がある場所に〕見つかる
live
https://ejje.weblio.jp/content/live
【主な意味】
住む,住んでいる,(…と)同居する,(…に)寄宿する,ふだん住む,平生使う,生きる,生存する,(死なずに)生きている,(…を)常食に生きていく
【変形一覧】
動詞： living(現在分詞) lived(過去形) lived(過去分詞) lives(三人称単数現在) >>899
この人がリヴの由来はレバー説唱えてた人だろ？>>716
日本の教科書英語とネイティヴイングリッシュが微妙に異なるのは分かるし
＞liveは住む/暮らす的な意味合いが大きくて
これも分かる
だが、生きている・生存する系の意味ではliveを使わないと断言してる根拠を俺も拝聴したい 日本の英語辞書にはlive=生きる的な意味は載っててても
仮にネイティブの実生活ではそういう使い方はしないとする
＞頭にあったのは”リヴ”って単語と
＞”生き延びる”って意思だけ……
それでも漫画の中でこう明示されてる以上、
ネイティブな現地英語より日本の辞書英語で捉えるべきでは？ >>899は帰国子女だったり、一流大の外国語学部でも出てたりするの？ >>912
＞頭にあったのは”リヴ”って単語と
＞”生き延びる”って意思だけ……
この明示を、記憶の無い参加者リヴは
A.リヴという単語（意味は生き延びる）1つしか覚えていなかった
B.リヴという単語と生き延びるという意思、ふたつの別々のことを覚えていた
どちらでとらえるかという違いだと思うんだよね
Aが主流派だろうというのは分かるけれど、Bがありえないと断言はできないんじゃないかな
鬼だったユキさんがモノローグで「いま判明している鬼は常称寺ひとり……」って言っちゃう漫画だから、コトバに隠された裏の意味はあるかも 大事な人以外はどうなろうが構わないしいくらでも手を汚す、
というダーティ主人公は個人的には好きだけど
ユキは今のところ(ゲェム中では)それほど痛い目に遭うでもなく
他人を陥れてるだけなのでちょっと小物っぽく見えちゃうな
姫蘭じゃないけど腕や脚の一本吹っ飛ばされても
幸花のためにと退かない姿を見せてくれれば
応援したくもなるんだが カエデが解剖地獄で肝臓を抜き取られるパターンはないように 何にせよ、まだリヴの正体も名前の由来も
現時点では何を言っても予想の範疇でしかないのに、根拠があるだのないだの… リヴが臓器だとしてクロエルがそれどうやって誘ったんだよとか本名はどういう扱いになるんだよとか元の臓器の主はどうなるんだよとか別のもっと根本的な謎が出てくる ネイティヴイングリッシュの説明してるサイト幾つか見てもliveを生きるの意味でも使ってる
ネイティヴはliveを生きるの意味では使わない、住むの意味限定という話も見当たらない
>>899
気になるから真面目にliveの英語解説頼む
根拠が有る話ならトンデモ妄想推理と言った件はきちんと謝罪します >>915
ユキに関してはおそらくだけど今後何らかのフォローはあると思う
嫌われキャラとしての描き方がちょっと露骨すぎる 「俺は…弱い…」ってなったわりには何にも変わってないもんなあ
とりあえずの変化を見せるとしたらカエデ処刑のとこしかないだろうけど >>918
えっまさか臓器説って、肝臓単体が参加者だって言ってるの！？ >>921
カエデの件も含めて妹以外全部敵ってユキの認識がどこかで崩れる展開に期待したいな
それでユキの目的が随所に臭わされてる全員救済にシフトして奔走してもらいたいわ
現時点ではお嬢の方がよほど主人公らしい事やってる >>922
言ってないぞ…
>>716も>>887も
「リヴの名前の由来が肝臓のLiv（リヴ）かも」と言っているだけ
肝臓単体が参加者だと理解したのは>>918の早とちりです… >>923
あんま詳しくないけどアダムの肋骨からイヴが作られたとか何とか >>923 アダムとイヴのイヴはアダムの肋骨から作られた >>921
正直ユキさんには「俺は弱い」って言ってほしくなかったかな
平気で人を殺しにかかったり、どんな手を使ってでも勝ちに行くのがユキさんであって、脱落が決まった時に「自分が弱い」と嘆くのは違う気がする >>925
違う違う
ﾌﾟｰｲﾓさんでも>>918さんでもなくて、一番最初に通称「臓器説」を出した人はそういう意味で言ってたの？って事 >>899はまともな説明せず逃亡して終わる予感
確かに英語辞書が100%正しいとは思わない、外人が向こうで喋ってる英語表現と乖離してる面は有るでしょう
それでもliveに生きる,生存する,(死なずに)生きている…等の意味も有る事は様々な英語テキストでそれなりの項目割いて記述されてるのにそれらをスッパリ全否定出来るって、
>>899は一体どれだけ英語の権威なのかが私気になります
現状だと肝心のその論拠は一切明かさず、liveを生きる,生存する…の意味では使わないとただ言い張ってるだけでしかないのですが…
誰か他に英語流暢な人はスレにいませんか？ >>926
>>927
ありがとうございます！
なるほど >>929
一番最初の臓器説って、
過去スレ確認できないので記憶からになるけれど、
リヴについてではなくてフグドクの考察だったような。
フグ毒テトロドトキシンは、フグの肝臓・卵巣に蓄積される。
殺人鬼の内臓（肝臓または卵巣）を移植された参加者が、
移植内臓の影響で殺人鬼人格が生まれてしまい、殺人鬼になってしまった。
こんな感じだった。
つまり、最初の通称「臓器説」は
臓器移植の受領者（レシピエント）と臓器移植による人格転移を指していた。
肝臓単体が参加者ではないか、というのは今生まれた新説のはず。 >>918
いや、肝臓というか臓器に宿る人格が参加者だとか何とか言ってたと思うから多分臓器自体ではない…はず リヴの由来が肝臓説については、
liveを生きている・生存する系の意味では使わないと断言してる>>899からの詳しい英語解説が無いと先に進まない
個人的に非常に気になる >>933
臓器説はもともとフグドク＝四宮結衣説を補強するための説だから、
「善人の結衣をフグドクにするにはどうすればいい？→よし、別人格だ」
って発想からスタートしてると思うのよ
でもフグドクは1年以内に起きた飛行機事故を知っていて
なおかつ「いっぺん死んでみるものね」の台詞から前回優勝者でもない。
よって、フグドク＝結衣説は否定された、というのが今までの流れ
（これは仮に「時間軸バラバラ」が通っても覆らない）
長文妄想を「ねーよw」と一蹴するのは簡単だが、
理詰めで否定していくと新しい発見があるなあと気づかされたよ 俺も肝臓じゃなくて肋骨説なら割と支持する
宗教で言うと明らかに天使だのなんだのでキリスト教モチーフだし、キリスト教では確か女は男の肋骨から作られたはずだし >>928
わかるけどだとしたら隙を見せすぎなんだよな
デスゲームものですらないけど鉄鍋のジャンのジャンぐらいには無双してほしい >>916
どっか別の漫画でチラ見したけど肝臓って急所らしいぞ。抜き取られるとしたらトドメの時くらいじゃないか？
もしリヴ=幸花説が正しいとしたら、「しの……みや……？」って反応してたの納得できる 大変です！
古事記スピンオフが11月16日発売のヤングガンガンに出張掲載…
その号には本編も載るというのに… 今のところ幸花はリヴ説と偽子説があるのかな？
予選敗退オチはやめてほしいところ 幸花はどう考えても予選オチだろ
予選後のクロエルのあの顔からして >>941
止めのスカーレットニードルアンタレス！右のみぞおち付近肝臓の位置かな？漫画別だけど >>942
マジだ…要らないからページ数分お金返して欲しい
しかしこれでもう、タダなんだから云々の言い訳はできないね そういや金曜に同人４話が掲載されるけどこのスレで話題だしていいの？ >>945
あれは「君の妹はもう死んでるのに…」ではなく
「君はこれからその妹と殺し合うんだよ…」の笑みじゃないかと 一番絶望的なのは二年前に幸花はすでに死んでて二年間クロエルが演じてたパターン
さすがにこれは鬼畜だけど >>948
スピンオフの内容について語るのはこのスレでいいんじゃない？
作者叩きとかヲチは専スレでやった方がいいと思うけど え？というか君たち的には幸花ゲームマスター説は無しなの？ 無しもクソも全く判断材料が無いからな
そこに辿り着いた説明がちゃんと出来ない限り妄想の域は出ないよ 先の展開として有りそうかどうか聞いてるだけ
というか判断材料はめっちゃ挙げたやん 古事記のカエデ便器画像や問題発言が片っ端から消えてて草
他社アニメとたと灰キャラとの無断コラボイラストも載せてたし、流石に怒られたのかな >>950
そういう視点で考えると
父親が母親を銃殺してたけど、あれがクロエルとシロエルの変装という可能性もあるな 天使みたいな何でもアリな存在の生い立ちが絡む考察って本当に文字通り何でもアリになってしまって妄想にしかならないと思う
判断材料も多分そうでないと判断出来る材料の方が圧倒的に多い >>955
雪花がゲェムを開催してかつて兄と自分を虐めた者達、暴力をふるった叔父などを殺して争わせる→わかる
雪花がゲェムを開催して無関係なケーキ屋夫妻や看護師、更に兄や従兄弟も殺して争わせる→わからん
天使わんこ説と同じで、ここの部分が引っ掛かるのよ。そいつらに何の恨みが？って
仮にお嬢が虐めの片棒を担いでいたとしても、命令を下した常称寺(本物)の方が恨みの対象になるだろうし 雪花が大好きな兄にリスク負わせてゲエム開催するような自己中の伏線ってあったっけ？？
例えば、ユキ母親の例だと優しそうに見えて首縊りウサギなんて悪趣味なエプロンしてたから実は猟奇趣味だったんじゃないか、とか、
そういう何らかの仕込み ユキ母のうさぎ縊りエプロンが気になって一巻から読み返してみて気付いたけど、「命を賭けられるかい？」のハートマーク作るとこ、ユキのだけ(？)指が離れてた。なんかの伏線だったりする？ 古事記流石にやばいと思ったのかカエデのキャラ修正してきた？
出張告知絵の口調が急にカエデぽくなってた
まあ今までが散々だからどう足掻いても評価が上がることはないだろうが >>716
>>899
ｻｻｸｯﾃﾛのこのガキやべえな
知ったかぶりのデタラメ英語でリヴ肝臓説を主張
ちなみにこれ全部SoftBankのiPhoneかiPad
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ
ｻｻｸｯﾃﾛﾘ
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ
ｻｻｸｯﾃﾛﾛ
リモホがどれも panda-world.ne.jp だからパンダで”笹食ってろ” 今、なんとなくスレを読み返してて>>950で恐ろしい事に気付いてしまった
マンガUPのおまけイラストで良真が9年前、雪花が7年前に両親の事件があったと書かれているのが今まで直されていないのは、実は誤植じゃなくて伏線なのか…？
まあ、ただの考えすぎで単なる誤植放置かもしれないけど ✝姫蘭✝の正体が40歳近い子持ち既女で元アイドルっていうのを、きちんと伏線はって説得力あるように描かれた今となっては、今後どんな展開が来てもアリじゃないかって気がしてる
自分はスレには書かなかったけど、姫蘭が「ゲェムは知らんがゲームは得意」みたいなことを言ってたことから、姫蘭の正体は、姫蘭というキャラ名をつけた女キャラアバターでゲームしてる廃ゲーマーじゃないかと予想してた
大ハズレで、かすってもいなかったが
自分以外にも同じ予想をしてた人がいたし、平凡な発想なんだろうな >>965 それが逆だったら>>950も通ったんだがな
良真と幸花腹違い説は強くなるが 2chmateに詳しい人教えて
ワッチョイ部分をタッチすると同じワッチョイの過去発言が抽出されてポップアップされますよね？
帰国子女>>899の過去発言見たくて
名前欄のｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-pmxiをタッチすると
>>884>>889の２つだけポップアップされます
https://i.imgur.com/hS1e1XZ.jpg
よく見ると>>873もワッチョイが同じなのにこれはポップアップされない
何故？ >>968
mateだとIPも同一じゃないとポップアップされんよ
ﾜｯﾁｮｲだけ同じの見たいならWebで開いて検索をかけるかnameNGであぼーんかけるのが早いんじゃないか ユキの輝子(姫蘭)に対する言葉が
所詮義理のおば…って言葉からして
姫蘭のこと嫌いな人間のタイプって言ってたの
同族嫌悪じゃないのかって思えてきた スピンオフは広告付きアプリ無料連載だから許されるけど、
有料のヤングガンガン本誌に掲載していいレベルでは無いでしょう >>968
2ch mateの仕様
これ見れば答えが分かる
>>899 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-pmxi [126.152.3.93])
>>884 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-pmxi [126.152.3.93])
>>873 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-pmxi [126.152.166.156])
ワッチョイ表示スレの場合はワッチョイが一致する書き込みが全て抽出される
ワッチョイ＆IP表示スレの場合は両方が一致する書き込みだけが抽出される
モバイル回線だとワッチョイは同じままでもIPは勝手に変わる事が多いから、その場合は抽出されなくなってしまう >>899
ところで、動詞のliveを「生きてる・生存する」系の意味では使わないと
自称英語の大先生が言い張ってた件のソースなり根拠なり説明は結局どうなりましたか？
https://eow.alc.co.jp/sp/search.html?q=live&;pg=1
live
1自動
〔生物が〕生きている、生存する
〔生物が〕生き永らえる、生き延びる
https://ejje.weblio.jp/content/live
liveとは
【主な意味】
生きる,生存する,(死なずに)生きている,(…を)常食に生きていく
【変形一覧】
動詞： living(現在分詞) lived(過去形) lived(過去分詞) lives(三人称単数現在)
https://dictionary.goo.ne.jp/word/en/live/
live
[動]
1自〈人・生物が〉生きる（解説的語義）
生きている（⇔die）；（…まで）生き長らえる≪to≫，生きて（…）する≪to do≫；（…を）食べて生きる≪on≫ とりあえず次スレ誰か頼む
流れ早いからこの辺から立てとかないと間に合わんぞ
俺は規制で無理だった ヤングガンガンの次号予告見てもスピンオフのことは書かれてない
たぶん急遽連載が１本落ちてその穴埋めじゃない？ >>969
>>972
だったらワッチョイ表示スレにした方がキチガイの書き込みチェックし易くなるんじゃ？ >>965
たとえイラストになってもの、
「9年前」「7年前」が誤植じゃないかも、というのはすごい考察だ
震える
いつまでも訂正されないのには何か理由があるのではないか、
というのが根拠になるのかな
幼少の幸花を、
良真や誰かが「幸花」と呼ぶシーンってあったっけ？
あの幼い妹は本当に幸花だったのかな？
幸花が実の妹なのは明記されているけれど 次スレ立てた
たとえ灰になっても 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1541552900/
>>969>>972この話が気になったから試しにワッチョイ表示スレにしてみた
もし、IP表示も無いと不都合発覚したらパート8スレで元に戻して下さい >>978 良くやった
沙羅と交代してカエデの解剖を目の前で見てきていいぞ スピンオフって本編理解する為にも読んだ方がいいのかな？
なんかAグループの3人って自己犠牲の描写でそれぞれ善人扱いされてるけど結局全員がチェンジ使える資産稼ぎ出してるんだよな・・・
全額ベットで7ゲームをアタックされずに凌げば理論上は達成できるけどそんな訳ないし結構えげつない事やってるとしか思えんが
>>978
乙です >>978
乙です
ヤングガンガンにスピンオフ載せたら原作との落差が一層目立ってマイナスだと思う >>982 キャラと作画崩壊に耐えられるなら読まなくていいぐらいの出来
ぶっちゃけ読むな 画風の違いはそこまで気になってなかったけど相変わらず評判悪いんだなｗ
まぁたしかにスピンオフで触れられた内容で本編に影響出ちゃ問題だしあえて読む必要はないのか よく見たらヤングガンガンはスピンオフの１話を再掲載なの？ >>960
幸花がゲームマスターと言ってしまったから誤解させてしまったかも知れないけど、幸花が全てを知っている必要は無いんよ
マスターというか出資(命)者だな
幸花はゲェム開催の為の生け贄にされただけだから(天使といえど寿命という贄がなければゲェムは開催出来ないわけ)
幸花自体は自分の命は無くなるけどまさか他人も命懸けとは知らない可能性もあるわけね
四宮家騒動におそらく関係ない人はクロエルが集めたただの人数集めで特に問題はないよ 古事記先生曰く作画崩壊の1〜3話は修正されるのだろうか >>982
全くの別物だし、自分の作品気取りの低レベル新人漫画家が勝手にオリジナル設定盛り込んだりしてるから読まないほうがいい なんかだんだん幸花が参加者にいるって認識もブラフに思えてきたｗ
そもそもユキが幸花が紛れてる可能性を察してないはずはないし他のグループでの予選で敗退してる線もあり得るのに
随所に全員救済フラグが立ってるしユキも非情に徹するフリしてそこを目がけてるんじゃないのかな
>>989
でもスピンオフって難しいと思うよ
オリジナリティを出しつつ原作の設定を壊さないってさじ加減は必要だから作者にちょっと同情したくもなる
スレチだけどカイジみたいな読者の多い作品でファンからも好評得られたトネガワやハンチョウって大成功した例なんだろうね >>990
まあそれはあるね
だからこそ編集はこんな新人じゃなくてもっと他に沢山いるであろう技術ある人選んで欲しかったな ヤンガンガン読んでてもマンガUPは知らない人も多いからな
スピンオフ1話をヤンガンガンに掲載して、面白い漫画なら続きを読みたい人達がマンガUPに流れて行って良い流れになるんだろうけど…… >>990
さすがにリヴ=幸花は確定だとおもう
必要以上にブラフ入れすぎると逆につまらなくなるからね
幸花自殺未遂以前
幸花「お兄ちゃんと二人でいられたらそれだけで幸せ」
良真「幸花は絶対に俺が守る」
幸花自殺未遂後
幸花「どうにかしてお兄ちゃんを救わなきゃ」
良真「幸花と二人でいられたらそれだけで幸せ」
と思考が完璧に逆転してるから
命を懸けてゲェムを主宰するという行動も納得がいくしね >>993
ここまでやってて主催どころか参加すらしてないだと流石に詰まらないでしょ？ さすがに勘繰りすぎか
ただリブが幸花だとしてユキはそれに気づいてんのかね
記憶がないとはいえこれだけ兄妹愛を執拗に描かれて気づいてなきゃ無能すぎるしな
かといって気づいているなら鬼ごっこでのニセコとの無敵もあまり安堵していい状態じゃないと思うわ >>978乙なのだけれど、特に反対意見も出てなかったIPなんで外しちゃったの？
>>977
おまけイラストの誤植？が伏線だと、雪花が2年前に死亡している可能性も出てくる(死亡時の雪花視点で7年前に事件が起きた)かもって思った
リヴの名前肝臓説でも微妙に荒れてるし、うっかり受信した妄想はどっかのチラシにでも書き捨てとくわw つか既に細かいとこだと雛子の勧誘時ハート作ってないとかの矛盾は既に発生してるんだけどな
これが古事記のオリジナル設定()だったらいいんだが >>275
クインゼル氏のそのコメント削除されてる すべて灰になってものクソなところはカエデ覚醒とか書いておきながらなんで1000万賭けたのか心内描写がないところ
勝手に1000万賭けて外れて怯えてるやつみたいな感じになってる
誰もアタックできないということを計算して1000万賭けたのかどうかはあれだけじゃ読み取れない
まあカエデ覚醒って書かれてたから計算してたんだとは思うけど このスレッドは１０００を超えました。
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