【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン35
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/04/20(土) 19:20:48.71ID:TP9uK64P
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝　「七王国の騎士」　単行本
　　（改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです）

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。

前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1488010543/

関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
最終シーズン8が2019年4月..5月に放送中

数千年前を舞台にした前日譚ドラマもHBOで企画進行中
0669名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/08(土) 18:04:57.63ID:bpy/IpSw
原作のシオンがひどすぎるのでしかたない
歯がぐちゃぐちゃで食事も拷問なんて悲惨すぎる
0670名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/09(日) 21:06:38.13ID:UzgBciBJ
ハヤカワの文庫の表紙が海外のサイトに載っけられたときに
ティリオンが化け物っぽすぎるらしくて
日本人は英語を理解し損ねてるんじゃないかみたいな
コメントが付いてた
0672名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/09(日) 23:08:52.45ID:UPlhGaXV
ティリオンは生まれつき不細工な上に途中で顔半分失くすからサンサが直視出来ないご面相になってる
ブライエニーは顔喰われてるし元々容姿の悪いキャラに遠慮なく怪我させてるね
0673名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/10(月) 08:17:56.36ID:ja3lzNiP
可愛いミアセラも顔に大きな傷つけられて
さらに耳は片方切り取られるというやりすぎな描写が
0676名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/10(月) 23:38:54.71ID:pMs3avvW
まだ一話しか読んでないが本編と比べてダンクとエッグの爽やかさよ
0678名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/18(火) 11:35:50.17ID:ooiCgsIh
地球ドラマチックっていうドキュメンタリーシリーズ？
「ファンタジーの世界」録画見たら、マーティンでてた
GRRM 「あまりの複雑さに、途中で心が折れそうになりました」
翻訳のニュアンスの違い？折れそうに、、いやいや折れっぱなしの爺
米の国は今冬インフル猛威、爺は出歩かずこもって書き上げてくれ
0679名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/18(火) 18:15:30.15ID:Uei/za6u
“異世界言語開発者”の後ろの棚がボドゲ棚で
ああ、やはりTRPGとかの人なんだなーと
あとマーティンが戦争の細かいシチュエーションを考え〜って
いや、あの人も「ワイルドカード」のシェアワールドTRPGを内輪で
ゼラズニィとかと遊んでた70年代からのボードゲーマだから
もともと、この規模の軍なら糧食が戦術が陣容がって
イメージがパッと浮かぶ側の人なんだと思うぞ…
0681名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/21(金) 16:15:25.82ID:RRwN+J2y
ドラマ版スターク家は全員王になったか。
7王国の王:ブラン
北の王:サンサ
野生人の王:ジョン
冒険王:アリア
0686名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/22(土) 22:07:03.29ID:CVoRCRXr
七王国の騎士を読んだけどなかなかオモシロかった
ある種の密命を受けて草伏の騎士稼業を続ける主人公が
理想を持ちつつも現実に直面したり結構な陰謀に巻き込まれたりするという辺りに
なんとなく『用心棒日月抄』を思い出した
0690名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/05(木) 22:16:04.05ID:ymdLaZaX
光の王「続きが読みたいからまだまだ生かすぞ」
0696名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/20(金) 08:54:00.51ID:+NF4TSMz
やっぱ色々出かけてたのが執筆スピードをおくらせてたんじゃん
今後はマーティンの大好きなサイン会もやれないだろうな
0699名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/22(日) 00:55:11.04ID:J44283VN
男性キャラは置いといて、ドラマには出てこない女性キャラに魅力的な人物多いな。現地読者の意見とか知らんけど、ヴァルとか人気ないんかな。今後めちゃくちゃ活躍してほしい。
0701名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/28(土) 12:37:18.79ID:lnck010j
前からミザリーみたいに閉じ込めて執筆させればいいのに思ってたが、コロナで実現してしまった
0702名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/29(日) 10:51:08.56ID:z8qR3Dgf
原作だと全体的に人物の年齢が若いんですね
エダードは35歳、キャトリンは30代前半か？
ロバート王もエダードと同じか少し下かな？（モーモントが「わしは今年で69だか70で、ロバートはその半分にもならん」って言ってたと思う）

エダード、ジョン、アリアがはっきり「長い顔」とか「馬面」って書かれてるのがひでえわｗ
0703名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/29(日) 10:56:38.57ID:F/OVJZRg
デナーリスのモデルとされるヘンリー7世は母親が13才の時に生まれてるからね
中世はみんな早く子供産んで早く年取って早死に
0704名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/29(日) 11:04:12.44ID:iJGeE87f
母体が幼すぎて産褥でよう亡くなってたとかな、酷い時代だ
しかし、１００年前くらいでも（今もあるか）そんな幼くて結婚してたって
現代の基準なら全人類のDNAがロリコンに侵されているのも仕方ない
0705名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/29(日) 11:12:43.86ID:z8qR3Dgf
ふうむ・・・
中世やもっと前の紀元前だと人間の平均寿命は10代前半とかってことらしいが
これは乳幼児の死亡数が多いってことですよね？
例えば、20歳なら20歳まで成長できた成人のみを対象に平均をとったらどのくらいになるのか気になるな
数千年前でもさすがに50か60までは生きたか？
0706名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/29(日) 12:20:45.33ID:F/OVJZRg
イギリス王の11世紀ノルマン朝から15世紀ヨーク朝までの王の平均寿命は47才くらい
王妃の平均寿命もほぼ同じ
乳幼児で即位した例はないので乳幼児死亡率は除外されていることになる
これ以降は王は戦場では死んでないし14世紀のペスト流行時期も含んでる
庶民は別として戦争に明け暮れた氷と炎の歌の王族貴族たちもこんなもんかな
0707名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/29(日) 12:43:20.87ID:z8qR3Dgf
>>706
わざわざありがとうございます。
受けられる医療は誰でも似たようなもんだろうが、食い物と衛生環境が良い王侯貴族でそれなら
市井の人々はもっと早死にが多かったでしょうね
黒の城のエーモンじいちゃんは例外か、まああの人は権力争いから離れてたってのが大きいだろうけど

レンリーの近衛騎士は「虹の騎士」だったかな？
LGBTの象徴がレインボーフラッグというやつらしいが
その辺はメタ的とでもいえばいいのか、作者が含みを持たせて設定した気がしないではないなｗ
0708名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/03/29(日) 14:11:11.65ID:z8qR3Dgf
ジョン・アリンとロバート、エダードの反乱が15年前
城内突入時に既にエリスを殺したジェイムが尊大にも玉座に座ってたのが17歳の時だっけ？
てことは弟のティリオンは20代の可能性もあるな・・・
0711名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/21(火) 15:57:17.64ID:9EbqzaYA
ティリオンが先を読んで裏門を守った功績が
まったくかえりみられないのは実に普遍的ですね
0714名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/01(金) 01:13:59.90ID:hdkRsk4G
>>654
＞砂の惑星？
最初の三部作の一部目しか新訳しなかったので結局何の意味も無かった奴ですね酒井先生
0716名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/08(金) 17:42:32.67ID:1YRx2Vit
次作はサムばっかり活躍して
サムばっかりモテモテハーレムで
いつの間にかイケメンになるんだろ
分かってるよ
0724名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/17(日) 09:46:36.52ID:Ehn81g/+
時間上仕方ないとはいえドラマの方台詞端折り過ぎな箇所多いな
最初の脱走兵を斬首もエダードの台詞簡素かされてたし
0725名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/17(日) 09:51:16.40ID:wSxMLhFH
>>724
ドラマから嵌まって原作読んだ者だけどドラマ版だけでも王が言いたい事の理解は出来たよ
人に死刑宣告を下す者は自らの手でやらねば死に対する思いが軽くなるってやつ
0727名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/22(金) 14:26:28.95ID:zNSxWSsB
ドラマはティリオンが出てるところはほぼ全部いい
あとタイウィンとかハイスパロウとかタイレルのところのババアとか
ジジババが大体いい
0728名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/22(金) 15:11:22.39ID:SJ8SJ3IJ
ティリオンの役の人ピクセルって映画にも出てたけどあまりにもティリオンすぎてティリオンした
0732名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/23(土) 12:02:42.96ID:BGQve4XY
いま剣嵐の大地の上巻まで読んでるんだけど
赤い彗星っていつの間にかどこかに行ったの？
作中で誰も言及しなくなってるので気になる
0733名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/24(日) 09:59:46.59ID:k4uGI2+E
彗星だから、時の経過とともにウェスタロスがある惑星から離れて見えなくなったのでは
0735名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/24(日) 12:49:24.38ID:rnDhIIWs
うーんやっぱ普通に考えて遠くに行ったんですかねー
だいぶ印象的な書き方してた割にすっぱり出すのやめたな
せめて学者連中になにかセリフを言わせてくれたらいいのに
それか徐々に小さくなっていく様を各人物の章でちらっと書くとか
0736名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/24(日) 13:40:44.46ID:3ZeRRgt8
気候の事やら含めて惑星の構造や秘密については完結までには明らかにするって話じゃなかったっけ
実は彗星が伏線だったってのはあるかもな
0737名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/24(日) 16:03:30.82ID:rnDhIIWs
そうなんだ、なおのことマーティン続き書くのがんばれよ
70過ぎてあの体形はいつ頓死してもおかしくない
最近このシリーズを知ったが1部が出たのって24年前なのか・・・
アメリカのファンでずっと追ってるやつなんかは若者が中年になっちまってるな
0738名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/24(日) 21:57:26.61ID:zSEwM2Rc
面白いけど口悪い人ばっかと自分勝手な人ばっかで優しい人がいないのがつらい
剣嵐の大地の中巻まできたけどティリオン報われて欲しい
0741名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/25(月) 17:34:08.13ID:BDAGQqqN
殺し方が容赦ないんだよな・・・現実でも中世では、いや現代でも治安が悪けりゃ人間ああなるかもって思うけど
アリアがグレガー・クレゲインの部隊に捕まった時に、器量よしの若い女がこれ以上慰み者にされるのに耐え切れずに
兵士を石でぶん殴ったら、即座に大剣で首刎ねるとか、若い母親がくすぐり屋に拷問されて殺されて、2、3歳くらいの小さい男の子が
泣き止まないからこん棒で顔面殴って殺すとか、アリアちゃん普通にトラウマになるで
0743名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/26(火) 19:45:19.81ID:GEBrEWDs
原作ではロブの首が斬り落とされて
狼の首にすげ替えられたワッショイシーンはアリアは見てないんだよな
母親が死んだかどうかも血の婚礼のあの時点では分かっていない
ドラマ版は容赦無い
0744名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/26(火) 20:02:08.24ID:iq/LzaLN
エダード処刑時は、原作だとたしかヨーレンがギリギリのタイミングで体でアリアの視界をふさいでくれた
サンサは普通に見ちゃったけど
まあそのヨーレンが斧で頭を割られて絶命しているのをアリアは見てしまうんだけれども
0746名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 15:32:40.12ID:LK09BSYo
そう言えばイリーン・ペインてドラマだといつの間にか消えてたけど
どこ行ったんや
0747名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/30(土) 13:58:12.66ID:Bgqmk2vP
ロバート王の私生児ジェンドリーを訪ねてきて親方に金を払った貴族って誰なんやろうな
「がっしりとした体格で、肩が丸くて、茶色の顎髭に赤い毛が混じってて、ネッドほど背は高くなく
重い紫色のビロードで銀糸の刺繍のマントを羽織っていてフードで顔を覆っていた
スタニスやアリン公ではないので、ヴァリス、パイセルあたりなのかね
それともロバートの直臣の誰かなのか
0749名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/31(日) 07:14:18.94ID:AeS9PNBE
やっぱそうか
それはロバート王の意志かその忖度なのかね
或いはターガリエン復古の為の禍の種というか手札の為だったのか
0750名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/31(日) 21:55:22.17ID:iwQUJn/n
リトルフィンガーの売春宿かは忘れたけど
確か赤毛でまだ15くらいの少女と赤子のところにもお金置いていったのかねえ
そのあとジャノス・スリントの部下に殺されちゃったけど
陛下、少しご自重ください
0751名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/08(月) 22:28:57.32ID:tp9sDQ3I
やっぱ小説がええわ…
情報量が多くても整理できるし、キャラクターごとの視点で心理描写も丁寧だから感情移入しやすい
あとやっぱ戦闘や合戦は自分で想像して楽しむのが一番迫力がある
0753名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 12:30:31.81ID:OPd0n2l4
ドラマから入った人たちはさ、「絶対安全だと思ってたキャラが平気で死ぬ、そこがSUGEE！」
って興奮するけど、そうか？っていう。原作はまだ進行中なんで予断を許さないけど
最終回まで結論を出したドラマは尚更、生き残るべきキーパーソンは生き残ってたと思うけど
そりゃ例えばデナーリスが３巻で死んだりしたら俺もビビるけどさ
0755名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 16:34:42.44ID:jnnCK8wP
幼少の頃、大河ドラマの平将門を家族と一緒に観ていて
唐突に主人公が死んでショックを受けますた🤯
0756名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 18:29:02.11ID:0RfB5m/O
俺が、お前が死ぬんかい！と一番衝撃受けたのはカール・ドロゴだわ。
ボスキャラオーラ出してたのに、あっさり死んだ。
0757名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 19:03:26.33ID:Ngii7tlO
ミリ・マズ・ドゥールのおばはんは最初から復讐する意図があって近づいてきたのか？それとも途中からなのか・・・
あのテントの中に妊娠したデナーリスを運び入れる時、ジョラーは人ならざる者どもやらをいろいろ見てるはずだよな？
そしてデナーリスの腹の中の赤子がどうなったかも。絶対しゃべらないだろうけど。
0758名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/18(木) 16:22:26.74ID:YhZ2sti2
一番ショックを受けたのはロブの死に方
と言うより死体の損壊
エダードもデナーリスの兄ちゃんの殺され方も酷かったけど
0761名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/19(金) 11:54:55.35ID:V+FegUAo
ドラマのスレに書いてあったがロブがゾンビ化して復活
頭が狼で肉体がロブのグインサーガ的展開はないんだろか
0762名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/19(金) 20:33:50.62ID:XMXXAqQZ
コロナで引きこもって筆が進んでるらしいけど年内には英語版は出るんだろうな？
翻訳は来年には出すんだろうな？
0764名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/19(金) 21:09:58.29ID:GMUz+Iub
ドラマS6まではまともな原作プロットがあったっぽいからそこまでは要素で見たら大体似たような展開だと予想
しかしヴィクタリオンとかキャトリンとかコニントンとかドラマで省かれた要素も多いな
0765名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/19(金) 23:27:43.80ID:oTVzWB2B
>>714
保水スーツと聞いただけで手が止まった
古くからのデューンファンだが引越しで手放してしまったので再毒したかったのに
0767名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/20(土) 01:12:43.67ID:iJeW0aQF
今年の7月末には本を出せる
出来なければ監禁してもいいと言ってたけどもう一ヶ月ちょっとしか猶予ないぞ、大丈夫なのか？

まあ無理か
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