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指輪物語−74
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/07/17(水) 18:31:29.44ID:FaBh1SLi
〜第三紀27『74』年、オイン生まれる〜

１が前スレでどうしようかと思いまどっているうちに、もう新スレは立っていたのです。
新スレが立ったを見たが早いか、みないっせいに新スレのなかにはいりこみ、乙をして、
口々に「今後もあいかわりませず。」などとあいさつをのべました。（中略）
ですから１は、しばらくのあいだ目の回るほどいそがしい思いをしました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−73
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1546039661/
0231名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/11/29(金) 17:18:17.80ID:Ks2zOYk+
教授の朗読音声では演じ分けてるな
映画のサーキスのゴクリ声は教授の演技が参考になってる
0233名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/11/30(土) 09:47:32.67ID:BlR4DAsK
もともと、教授が自分の子供に対してしたお話しが、ホビットの冒険の元になっていることを考えると、朗読で指輪物語を楽しむというのは、極めて理に適ってる。

詳細な風景描写も、目を瞑って聴いていると、目の前に浮かんでくるようだよ。
0234名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/03(火) 13:57:09.34ID:DGFZMz5R
仔犬のローヴァーの冒険もマジ面白いんすよ
砂に埋まって暮らす魔法使いの"イギリスのそういう種族"感が今この場所のファンタジーって雰囲気を出しててね
0235名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/13(金) 16:58:15.57ID:FrAecErT
初めてホビットの冒険を読んだ
スマウグがあっさり倒されて拍子抜けした
PJはよく三部作にできたなあと思った
0236名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/13(金) 17:40:07.90ID:kkYbGpm7
PJは途中までHoMeから引っ張ってくるような権利ギリギリ小ネタまで差し込んで再構築頑張ってたからね
ラストは罠にしょうもないキリーとタウリエル恋愛増やせと言われたのと疲労でヤケクソになったが

LorRに繋げるためにトーリン葬式を三部の山場にしなかったのは未だに腹が立つが
0243名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/17(火) 15:37:35.37ID:PrEVfIbN
古今、前作の主役級な登場人物を続編で死なせると批難多そうだが、旅の仲間を出版した時にはそこんとこどんな反応あったんだろう？
0245名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/19(木) 15:19:36.61ID:fBeg25au
あれで安全圏はないというのが示され、一気に緊張感が出たと誰かが言ってた
リンカーターだったかな
0247名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/20(金) 00:29:35.64ID:L8ZcsKF5
>>245
わかる
『ホビット』でガンダルフは一人だけ別格で、無敵感あった
だから闇の森手前で別れる展開に緊張感が出てたし、
ビルボやトーリン達の心細さにも強く共感できた

そんなガンダルフが『指輪』では真っ先に脱落するんだもん
前の冒険とはわけが違う、ってのをまざまざと見せつけられた感じ

一番ショックだったのは我らがビルボ君の豹変だけどね
0248名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/21(土) 07:00:19.82ID:CHJQpJcK
人格者且つホビットの締めくくりでも和気あいあいだったバーリンのその後がああなってたの今だったらめっちゃ叩かれそう
0251名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/23(月) 09:09:48.83ID:O0fl1Abx
指輪を捨てる旅が順調ならどんな感じなのか気になる。滅びの山にはボロミアと
アラゴルン以外は全員いるのか。7人じゃ目立ちはしないかとか食料どうすんのかとか。
0253名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/23(月) 10:16:02.13ID:KhlfbLSV
どうやってモルドールに入るつもりだったのか
キリスウンゴルの道はガンダルフなら絶対選ばないみたいなこと言われてたし
0254名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/23(月) 10:54:49.37ID:ImwQhTGx
キリスウンゴルはシェロブがいたからこそ警備が薄かった
バルログがいるモリアのときと同じ、誰も通りたがらないからこそ通れた時のアドバンテージがでかい

キリスウンゴル以外の道だったらまずオークに捕捉されていたはず
通れるはずがない場所をくぐってきたからこそモルドールで警備の網にかからなかった
0255名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/23(月) 12:26:18.22ID:j1hZW7aZ
>>250
1と2の追加シーンはまあまあ
3は追加すべき場面（撮影済み）をPJが全部捨ててしまって
ドワーフ戦車ﾋｬｯﾊｰとかレゴラスのCG戦闘ばっかり増量してオタのがっかり顰蹙を買った
0257名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/25(水) 14:27:04.69ID:vIxErH4V
ガンダルフははなれ山でスマウグをどう処理するつもりだったのか
腹の弱点を知ってたとも思えんが
0259名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/25(水) 20:02:31.99ID:NDynFZUO
はなれ山関連は関連人物全員欲が深いのが弱点
ビルボですら指輪とアーケン石のときは行動が怪しかった
0260名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/25(水) 20:44:09.72ID:jQE1tckp
そう考えると、シルマリルとナウグラミアに執着していたノルドールとドワーフたちは案外人間臭いんだな…
0261名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/25(水) 21:02:22.29ID:Zrf3XMoW
ちょっと前に話題になってたオーディオブック、王の帰還の上が出たっぽい。
まだ買ってないけどピピンが倒れて「鷲たちが来るぞう！」のところで終わるとしたらすごく先が気になるな
0273名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/30(月) 20:40:24.76ID:WN/EsWbh
歌唱力

S ニエンナ　ヤヴァンナ
A マグロール　エオンウェ　サウロン
B ダイロン　フィンロド　サイロス　ルシアン　サルマン
C 九本指のフロドの歌を歌った人
D フロド　メリピピ　ドワーフたち　エントたち　サム　
E ゴクリ
0274名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/30(月) 20:50:21.41ID:FZlbKSPH
たった今指輪物語文庫版の追補編と1巻の初めの所以外読了した
引き込まれたけどとにかく情報量が半端じゃないな…
0275名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/30(月) 20:51:55.62ID:WN/EsWbh
いい冬休みだな！
情報量半端ないんで時期をおいて読み返すとさらに味が出る
その時は1巻の最初の論文も面白くなってるはず
0276名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/30(月) 21:05:34.14ID:FZlbKSPH
ありがとう
一気に読みすぎて目を滑らせてしまった部分も多々あるだろうからちょっと時間を置いたら追補編とあわせてじっくり読むことにするよ
あとメリーとピピンが可愛くて辛い
0286名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/02(木) 19:13:20.65ID:iA0SbsQJ
トールキンはドラゴンを邪悪な存在として描いたけど
ドラゴンボールのシェンロンみたいな味方になる竜の初出はどこなんだろう
0290名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/02(木) 20:24:59.51ID:XJ/cSF47
まあ神話だろう
ちなみにはてしない物語が1979年、ゲド戦記の帰還が1990年、ドラゴンボールは1984年
0292名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/03(金) 08:15:48.09ID:7MN0LjQz
東の国にも龍が棲息していたなら、東夷の伝統文化として龍舞が存在する可能性もあるか
0296名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/04(土) 18:38:44.01ID:nh3ZdIrk
数年おきに思い出したように読み返すが
そのたびに用語忘れてて、巻末の地図索引参照が必須になってきてなかなか進まない
0297名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/05(日) 18:39:32.18ID:O4QtjO03
書き込んじゃえば
（本を汚したくないなら付箋に）

初出の固有名詞〔アイヌア名・地名・人間その他のしゃべるやつの名〕には脚注つけてほしくなる（なった）
0298名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/06(月) 07:37:19.74ID:nyK6SIPh
付箋いいですね、やってみよう（本は分厚くなりそう）
地図はコピーして手許に置くかな
別名やたら多い固有名詞も厄介だけど、欧米人でないとヤードマイルリーグの単位もピンとこないもんよね
0300名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/06(月) 08:11:05.72ID:RXlS6xN9
1 leagueは3 milesつまりほぼ4.8km
1 mileはほぼ1.6km
1 yardは3 feetつまりほぼ90cm
1 pondは0.45kg

これだけ覚えとけば混乱しない
0301名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/06(月) 08:45:07.50ID:LN27RCEs
アマプラドラマ
クウェンヤのフィーリエルの歌をそのままぶっ込んできた
あれを使える権利は買ってあるんだね
エルロンド（予定）には逃げられても
0302名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/06(月) 15:55:51.83ID:nyK6SIPh
サンゴロドリムのモルゴス城門からドリアスのメネグロス: 150リーグ=720km (東京〜青森くらい？)
アラゴルン達のオーク追跡4日分: 45リーグ=216km(但しグレートトラバース状態)
滅びの山の標高: 3000+1500フィート=1350m
…という感じですね
0306名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/08(水) 09:24:19.98ID:fypQvf2v
モルゴスがあけおめコール連呼したせいで、アラゴルンたちが睡眠障害になったって事？
0310名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 08:48:10.40ID:Ud07/QLH
たくさんの勲しと悲劇を生み出しただろうね
上のエルフってそういう運命

ガラドリエル見てれば分かる
0312名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 16:54:34.43ID:Ud07/QLH
ホビットは人間と同種だって書いてあるから
居るといえば居るだろうし、わからないと言うならばわからない
0314名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/09(木) 18:33:21.56ID:Jb8vzFaJ
エルフと人間よりは近いものに見えてるだろうが、
同じ人間同士よりは遠いものに見えてるんじゃないだろうか
0317名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/11(土) 11:18:38.08ID:o+WzEwvC
もしオークの起源がエルフなら、オークにも寿命がないことになりそう
たとえメルコールであってもエルの定めた不死の運命は改変できなさそうだし
0322名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/11(土) 17:59:09.19ID:+vh8f4QD
エルフの各王家と人間の英雄達とマイアのメリアンの子孫の末が
アル＝ファラゾンであるのと同じ

特にオークだけに起きた問題ではないと思う
0325名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/11(土) 22:13:23.35ID:jaTCPHhz
増えたところでマイア級の力を持った首領でもいない限りまともに統率取れなさそうな予感
0328名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/12(日) 12:05:44.99ID:GWPs49xL
エルフの子孫なはずのヌメノール人は堕落したんだから
エルフの子孫であっても堕落する、人間も同じ

オークは居なくなっても堕落した人間は居なくならない
0329名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/12(日) 12:23:52.09ID:CX/8Nxgl
ウンゴリアント→シェロブ→シェロブの子どもたち、闇の森の蜘蛛たち
この系譜が象徴的に思える
時代を経るに従って大きな悪は解体されるが、小さな悪へと姿を変え、世界中に拡散してゆく…
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