山本弘スレッド：令和初年7/21〜
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どれも解釈が違うと思う。ヒロシがやりたいのって
「俺には右も左も体制もリベラルも関係ない。共感できる考えならなんでも支持するぜ！」
「俺は一人の人間や一つの思想に心酔はしない。良い所も悪い所も指摘する俺の頭って柔軟！」
っていうのをアピールしたいんだと思うよ
右からも左からも「こことこれが良くて、これとこれが間違ってる」って感じに
思想関係なくあちこちから己の賛成出来る意見をチョイスできるのをアピールしてたし
「リトルガールふたたび」みたいな全方位攻撃型小説も書いてる >>900
どう見ても左寄りです。
本当にありがとうございました。 >>900
つまり信じるのは己自身、弘の神は自分自身なのね。無神論者らしい思想だ。 >>903
そういう奴は、逆境に置かれた時に意外と心が脆く折れる ああやって注目浴びて騒がれたいというなら、ちょっとは判らなくもないが
自分も少女になって世界の大人を相手に啖呵を切って周りを平伏させたいという性癖が丸見えなのがなんとも だから某子役を自分のアバターのように崇め奉ってるんでしょ
もうとっくに化けの皮がはがれてるのに本人も騎士団も引っ込みがつかなくなってそう ドードーとか塩田多弾砲もそうだが、いちのせやよいや冒険風ライダーも弘に入れこまなければもっと平和に暮らせてたんだろうか 冒険風ライダーは山本御小の前にガイエ御大に入れ込んじゃったからなあ この人の顛末を見てると、科学が発達しても、なぜオカルトや宗教が無くならないか、よく分かるわ…
下手にイデオロギーに触れるより、オカルトや宗教に軽く触れておいた方が、ギスギスしないし、敵も作らないからね。ある意味必要悪というか、社会の潤滑油的な役割があるんだよねー 小物は小物なりにせこせこSF書いてるだけでよかったのに
トンデモが当たったおかげで道を踏み外した感じ
半端な額の宝くじ当てちゃって身を持ち崩したケースに近い もっと単純にミイラ取りがミイラにって話だと思う
変人を楽しむってお題目で始めたのに実態は叩きまくり
その叩きっぷりの過程で当人も叩かれるような人間になってしまった
当たり前だが他人を批判して、それが支持されるには当人の人間性・知識・倫理観が
要求される覚悟がいる
山本としてはどうせこいつらは誰が見ても頭がおかしいんだから少なくとも
オカルト信者以外には支持されるだろうって思い込み過ぎたな
実際はトンデモ本の作者自体は頭がおかしいと認めてはいても、山本の叩き方に
性格の悪さが滲み出ていてイラッとくる読者もたくさんいたんだから もっとも当人は未だに俺を叩いてる奴はトンデモ本の内容を信じ込んでるような
オカルト肯定派の既知外ばかりって思ってるのかもしれないが >>915
確かに、内容はごもっともな事を言ってるんだけど、相手の人格を否定したり、見下したりする書き方はどうなのよ…って印象は受けたな 旧日本軍をだました石油オカルト詐欺についての記事も
そんなのに引っかかる科学知識の無い連中無能みたいな書き方していたな
「貧ずれば鈍ずる」とか、「藁にもすがる】って
追い詰められてる人間心理をあんまり解ってなさそう・・・
まあこの人本人がブラックユーモアとか皮肉言ってるつもりだけど
センスないからガチ批判にdisしかできない
貶し芸は相当な才能が必要ってのも理解してないのだろうか？ >>916
素人が自費出版した作品をトンデモ本と称して晒しあげたのは本当に嫌な気分になった
もし自分がアマチュアの頃にプロの作家にそんな目に遭わされたらどう思うか、想像できないのかよと 個人的に一番やべーなと思ったのは吾妻ひでおについて語った時だな
失踪日記で水道管工事をしてる時に「自分は怒鳴られても我慢した、
プライドがあったから」って書いてあった事について、
「吾妻さん、家族も仕事も放り捨てて失踪する事はプライドを捨てた事には
ならないんですか」って批判した事だな
お前は人間の行動ってものが理性的に行う範囲でしか想像がつかないのかと
完全にノイローゼで追い詰められて衝動的に家を出たから、家から金すら
1円も持ち出さなかったんだし
そこにまともな倫理観を持ち出して非難するとか、やっぱ何か重大なものが
欠落してると思った 自分以外の人間へのリスペクトがないんだろうな
トンデモさん相手ならこんなものかと思っていたけど
愛してるらしい妻子や同業者に対しても人を人とも思わないような言葉を使うので
もう天性の気質だと思う
秘宝繋がりだと高橋ヨシキも科学や知性こそ人間であり
宗教もオカルトも全部インチキと切り捨ててるけど
他者に無意味にトゲトゲしかったり人格攻撃に走る事はまずないし 山本の知性主義って知性礼賛というよりも植松と同じ優性思想だと思う
宗教を信じ科学に興味ない人間より日経サイエンスを定期購読する俺のほうが
人として上だと思ってるわけでしょ >>922
と学会白書で岡田、唐沢、志水らと学会メンバーと対談した時に
「トンデモ本関連の紹介をしていて気をつけなきゃいけないのは
あの手の本ばかり読んでいると自分が凄く頭が良い人間に思えてくる事」
って言ってた
これは自分を戒めるために言ってたんだけど、結局その気持ちを
抑えきれてないよね
世の中、こんな本を書いたバカとそのバカを信じるバカだらけで、
間違ってもこんなのに騙されず、科学知識も豊富な俺は頭良いだろうって 最近の山本は、まあなんというか
幸せそうではあるし
これでいんじゃないかな >>924
えー？
思いっきり不幸そうじゃん…
どこが幸せそうなんだよ…
どう見ても病気にかかって経済的にも精神的に追い詰められてるのが丸わかりじゃん… 嫁に被害妄想持ってネットで悪口を世界に発信している姿は
客観的にも主観的にも幸せそうには見えないな 嫁と娘が気の毒
山本は娘をオルグして「父の娘」に仕立てたつもりだろうけど
自分の母親を見下し恨み言を書き散らす男が娘からどう思われるのか
ＳＦ作品や天下の日経サイエンスでは学べなかったのかな >>923
それは山本弘ウォッチャーについても言える。 昨日から随分とスレが進んでいるが・・単発はちゃんとみんな別人か？
だとしたら割と住民多いんだな。 じゃあ単発じゃない証拠に…
>>928
それもそうだと思う
ただウォッチャーの対象は山本ひとり、
山本の場合はトンデモ本の作者だけじゃなく一般大衆にまで
拡大してるからな。自我への影響は比較にならんと思うよ 最期をみとりたいんだろみんな
一度は弘を好きだった時期があって 俺が山本弘好きだったのはSNEのころかな
当時人気のあったゲームブックのミニコミ誌みたいなので
たしかモンスターのコラム書いてた TRPGのクトゥルフハンドブックでのラブクラフト評はいい事言っているので、読める人は読んで欲しい アラフォーだと89年とか90年くらいにロードス島から入って、そこからSWノベルなど
SNE関連の小説も読み始めて、この山本弘ってのは水野良や安田均の仲間なのかって
認識から入った人多そう
俺もその頃は山本が書いたものはSW短編やサーラとかファンタジー作品しか
知らなかったし、それ以前の時の果てのフェブラリーとかラプラスの魔とか
ＳＦ作は存在自体知らなかった >>933とかは俺より３〜４歳上なのかも
明らかにこの人は他のSNE作家とは毛色が違うって思ったのは二回あった
一回目はファンロードって雑誌で、いい歳こいて「心はいつも15歳」って名乗って
ロリコン好きを公言して投稿してるのを知った時（92年ぐらい）
自分はリアル15歳だったからよく覚えてるｗ
あれ？この山本弘ってサーラの山本弘なのか？でもプロの作家がなんでオタク雑誌に
投稿なんて…って思ったな
次はやっぱり95年にトンデモ本の世界シリーズの最初の本が出た時だな
この時は表紙の名前を見た時に癖のある人間だってもう分かっていたから
絶対あの山本弘と同一人物だって思った 余談だが山本は長い事年齢非公表にしてたんだが水野が1963年生まれと
知っていたのでお仲間の山本も同じくらいだろうと思っていたら、
ファンロードで生年を暴露されていて、７歳も上で驚いたな
当時既に40近くて、随分なおっさんじゃん！って
今思うとトンデモに手を染めた時はまだギリギリ30代だったので
若かったんだなって思うが >>921
前半は地上波テレビでの仕事はあるにはあるが正当な意味での人気のない芸人にも当てはまりそう
>>935-937
アラフィフです
ファンロードで変わってるけど冷静で面白いことを書く年齢不詳の人→美葉や妖魔夜行の作者→と学会会長という認識の変化でした つってもこの人の場合は単なる老害だからな。
この程度の頑迷さは人間年取ったら誰も身につけるようなものだし。 「単なる」じゃあないと思うがなあ
際立った、とか特筆すべき、とかじゃないか >>940
jkハルのシャワー騒動は酷かった
まあ、あれは半分やっかみも混じってるんだろうけど… 全盛期ならちゃんと全部読んだ上にシャワー以外にも問題点を５つも６つも
挙げてたよな
おかげで「全部読んでもないのに批判するのか」って叩かれる隙を作っちゃったし、
ことさらシャワー批判だけをあげつらわれる事にもなってしまった
これが複数の問題点を平等に提示していればもっと結果は違っていたと思うよ
ああいう風にアンチに隙を作ってしまうあたりが老いたなあって思う
やっかみならやっかみで、きちんと正論で武装してから追い詰めるって点で
詰めが甘くなった だいたい「シャワー騒動」なんて卑小な名前を付けられたあたりで負けなんだよな
ＳＦ作家として異世界ものの問題点に物申す的な事から、単に重箱の隅を突っつく
頭の古い爺さんみたいな印象になってしまった
問題の根底はシャワーのみじゃなく異世界でのテクノロジー設定の構築そのものに
あったわけなのに問題が矮小化されてしまった
全部、喧嘩のやり方を間違えた（というか面倒くさがった）自業自得だけどな >>941
やっかみが透けて見えるどころか、ハヤカワから出るのがけしからん！とやっかみを前面に押し立てているのが猛烈に滑稽だった てゆーか中世の技術でシャワーは作れるんだから、
やり方の問題とかじゃなくて最初から全部ピロシが間違ってただけダヨw 魔法技術で缶詰作ってる世界で、シャワーを問題視する方がトンチンカンなわけで >>945
そりゃダメだろ
中世の技術レベルで作られたシャワーが現代のシャワーと同じなわけがないし
それでも「シャワー」と書くからには現代のものとはどう違うか描写しなきゃ
山田の悠ちゃん並みに小説としてゴミだわ
そこはヒロシをかばうぜｗ >>946
これもダメでしょ
缶詰からシャワーまでこの世界は魔法技術で作れますよっていうのを
架空であっても技術的な裏付けをちゃんと提示しろって話だから
こういうのをおろそかにする小説はゴミであるって点もヒロシと同感だな 独自の特殊な技術体系があると作中で言及されてたんだから、それで十分だろうよ
なんでシャワーなんて本筋とまったく関係ないことがらについてくわし説明の必要があると考えるのか不思議だわw
こういうのに限って、サイレントレボリューションみたいな明らかなバカ設定は受け入れたりしてるしな >>947
この先死ぬまで社会や奥さんや娘さんの足手まといにしかならない
ゴミ人生を送り続ける理由や説明を、別にピロシに求めない。
生物なら生き続けるのが当然だから。
同じ理由で作れる技術や資材がある世界に
作れる物が存在する理由や説明を求めない。
作れて当然なんだから。
自動車が出てきたら「なんで！？」ってなるケドネ(笑) >>947
異世界でも歴史物でも、似ているけど現在のものとは違う物はあるし
本筋に関係ないそれをいちいち解説しないのが普通
異世界で水周りの工事をする職人に転生したならそういう説明は必須だけど
異世界娼婦でそんなことやる必要はない 初心者向けの「ファンタジー小説の書き方」みたいな本には必ず載ってる
異世界を舞台にした小説を書く際の初歩の初歩。
勤続何十年のベテラン作家が議論するようなことか。 ちなみに"シャワー以外の問題点"ってぽまえら的にあるの？(シャワーが問題点であるという前提で)
漏れは未読だから分かんないんだが まあもう本当にどうでもいい話なのでどうでもいいんだけどな リアル鬼ごっこのヒット、響鬼路線変更、
レコーダーのケーブルテレビ非対応、クトゥルフアンソロでインディアンという
単語を使えなくなった件の裏事情のネットでの暴露という大クレーマーと
化したのは、男性更年期障害が相当ひどくなっていたのかもな。
jkハルは完全に時代とずれた老害のハラスメントにしか見えないし。 サイレントレボリューションはずっこけたな。
まあ、作品全体が好きだからいいんだけどさ。
山本さんが社会科学とか、社会生活に疎いことがモロバレだったね。 >>957>>957
リアル鬼ごっこは佐藤さんを狩りまくるっていうアイディアに興味もっと人がいて、
その後酷すぎる文章でトリップできるとかネタとして受けたらしい。
山本先生の真面目さって
自分が正しい、他が間違ってるみたいな面倒な類の真面目さで、
自覚なく、他社を見下したり、自身が理不尽、不条理な目にあったら
相手に過剰報復しても正当な報復と思い込んでる感じがする。
あと、苦労してる作家は才能やら運に恵まれて直ぐヒットした新人に
ハラスメント行いがちになるとか・・・。 こんな厭らしい眼つきの人間がまともなはずがない
https://pbs.twimg.com/media/CSeYTM6UkAA_DeT.jpg
http://img05.shop-pro.jp/PA01016/495/product/51733303.jpg
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/natasha01c.JPG
おまけに「加藤智大はパラレルワールドの自分だ」って
言えちゃうくらいのクレイジーな脳みそも持っている
その異常性を作家としての才能に生かされたなら良かったのだが
小説家としてもパッとしなかったからなあ
あとは死ぬだけか
老害と笑われて終わりかよ
けっきょく何だったのかな、山本の人生って >>947
>>951
ＲＰＧゲーム世界を安易に舞台に据えた異世界ものをと学会よろしく批判したものなら、実は読んでみたい
ラノベ作家生命は終わってしまうかもしれんが、弘なら怒り込めて書きそうなのよね。
俺が書いてきたのはこんな安易なものではない、と。 >>959
文章を書くときは、もうちょっと練ってから書いてくれ
文章が物凄く散漫でまとまりがなくて、読み難いし、何言いたいかわからん 老害としても大したことないしなあ。
原作者でもないのに原作者だと主張して裁判を起こしたり
犯罪被害者をバカにしてブログを大炎上させたりくらいしてくれないと
ウォッチングし甲斐がない。 だいたい、大抵の異世界が
世界共通語と世界共通の通貨が有る訳で
ご都合主義なんて当たり前なんだよな。
地域地域で言語や通貨が違っても
別に面白くもないだろうし。
ナメック星人だけが独自言語で。
地球人とサイヤ人とフリーザが
同じ言語でしゃべってる理由を
「一々、説明しろ」って読者がいるのかと。 言われてみたらなんでフリーザ達が地球語使ってんのかちょっと興味わいてきたw誰か考察してるかなw キャプテン・フューチャーは未知の種族と遭遇するたびに
身振り手振りから始めてその種族の言語を習得するというのをやっていたな。
語学の天才なら数時間でそういうことができるらしい。 キャプテンヒューチャーは、宝石の中に入り込む話を覚えてるな。
ミクロの決死県みたいに縮んで宝石の中に入り込んだら、その中にも星があり、知的生命体がいたという奴。
決死県って福岡あたりかなあ。 氷室冴子の『なんて素敵にジャパネスク』は平安時代を舞台にした小説だが、
英語の外来語がボンボン出てくる。
もちろん意図的に。
この世界ではこんな物あるはずがないだろう、こんな言葉使われているはずないだろうと読者に思わせておいて
出す。
小説として別にそんなに珍しい手法じゃないだろ。 ウルトラ古いその作品以降にも使われてたりしたんすか？ もっと古い、花のぴゅんぴゅんまる（アニメ版）では忍者の時代に車や電車が出てくるぞ。 若いのはシャワーで発狂している変なおっさん位の認識しかないだろうし
それくらいでわざわざここまでこないだろう 歴史小説じゃあるまいし
SFやファンタジーに考証なんてないだろ ちびまるこちゃんが真面目な家庭教師に少女マンガ調のお姫様の絵を見せたら
「この方は中世ヨーロッパの王族のようですがどこの地方の生まれですか？」
「父と母の身分は？氏族は？」
等とどうでもいい質問をされたり
「人間の目はこうではありません」とキラキラ目を写実絵に描き直されたりして
「ええと・・・ただのお姫様なんだけど・・・」と困惑する話があった
シャワーがどうたらとごねる山本を見てこの話を思い出した たとえばサッカーを例にとると、四年に一度だけ大騒ぎをする日本人の大部分はオフサイドのルールも知らん。
みんなとワイワイと騒いで暴れたいだけならそれで何の支障もない。
もっと詳しいルールや戦術を理解すれば、興奮や感動ももっと大きなものになるだろうが、
そうしたい人はそうする、したくない人はしない、それだけの話。
SFやファンタジーにおける「考証」も同じこと。 >>972
ハルのシャワーは
「オタクっぽいソシャゲみたいな世界」
「植物テクノロジーが発達して万能せっけんや完全避妊薬や動力機関もある」
「人間の髪がピンクや水色」
という世界における技術としては当たり前の存在なので
なんジャパや忍たまみたいに現代文化をぶちこむギャグとは違う >>980
考証じゃなくて描写では？
サッカーでいうなら実況では選手がどう動いて今何点入っているかをメインに解説するのがセオリーだけど
芝生の本数や選手の下着のブランドまでも試合中に解説すべき！
と言ってるのが山本とこのスレでがんばってる1人 トンデモもSFもTRPGも、
いじめられっ子ピロシくんが社会にマウントを取るためのアイテム。
同じオタク業で自分より上行ってる岡田や田中、業界一流ゲストが来ると、
途端に全面降伏してダンマリになるあいずちピロシくん。
ピロシくんを見てると、
中学の時にクラスの誰からも相手されない大人しい子オタクが、
玩具屋やゲーセンで年下の小学生低学年を集めて滅茶苦茶イキってるところを
見てしまったような気まずさを思い出すのです。 >>980
サッカーを例に取る意味がわからん
比喩として適切でもなければ状況が似てもいない
そのものをそのものとして理解しろよ
そんな難しいことか？ 山本も考証様もタダで読める小説を読まずしてでも
シャワーにだけは文句言いたい！というシャワーヘイト欲をギンギンにたぎらせる
動機はなんなのか知りたいところ
フォーチュンクエストの世界にボールペンが出てきたり十二国記に娼館が出てくるのは平気なのかな ボールペン出てきたのかフォーチュンクエスト
あの世界観だとちとツラくないか？ >>983
オタク座談会で「居酒屋トークなんです、〇〇論とかじゃないです」
スレイヤーズ1作目のアニメの脚本に文句付けて
後で「スタッフも一人称ラノベのアニメ化が初めてのことで試行錯誤していた
みたいです、この件については訂正します」
「ウルトラシリーズはウルトラマンや科特隊と怪獣や宇宙人とのハードな
対決なイメージがあって」
開田「違いますよ、おそらくスタッフも自分の担当回以外の脚本チェックも
してません」
とか醜態晒すこと多かったな。
企画したｈｍ３ｍの編集が最初からそんな
知ったかぶりの役回りで選んだのかもしれないなｗｗ 唐突に思い出したけど
女友達が10年以上前にコミケのＳＦ大会ブースの人物に声をかけられて
大会について説明されたので質問して参加者の事を「お客」と言ったら
「この大会にお客はいません！全員参加者です！」といきなり怒ったような態度に出られたらしい
向こうから声をかけておいて怒るなんて変な人だと
あれって弘だったのかな >>988
それだけの情報で、よく結び付けられますね、論理展開が強引というか雑すぎでしょ >>985
２分の１の魔法（ピクサーの新作）はシャワー以前に各インフラが当たり前にある世界の話っぽい
CMや情報番組で流れた映像から判断する限り >>991
「かな？」という疑問が強引に結びつけたように見えるなら病気の疑いがあるので早めに受診すべき レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
