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筒井康隆総合スレッド　part35
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/10/26(月) 13:44:10.62ID:hEu0TADX
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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1583659911/
0102名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/02(水) 09:18:20.29ID:ygP9Z8+m
みんな映画のソーセージパーティーは見たか？虚構船団ぽさもあって楽しいぞ SF要素もあるし
0105名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/06(日) 07:03:03.36ID:UZj3SZQ3
文学賞殺人事件 大いなる助走がamazon prime videoに来てるな。
御大が本人役で出てて、文壇バーで暴れるシーンが面白い。流石に若々しくて元気いっぱい。
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/07(月) 12:21:08.57ID:AY/LeAqY
なかんずくこれはもともと読者の欲情を刺激しようというものではない。もう刺激してしまっているかもしれないがそれは知ったことではないので、
おれとてただ動物的に肉欲の中にいるのではなく同時に高度な思考を行ってもいるのだからな。
0110名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/07(月) 17:48:31.91ID:cZMyKITu
かつての「噂眞仲間」の宅八郎が8月に筒井康隆より先に逝ってたとはなぁ…
ナンシー関・岡留安則に次いで三人めか。
0113名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/08(火) 09:01:09.12ID:7maGmALL
鍋焼きうどんは棄権ですね！
0115名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/09(水) 16:38:04.18ID:zqH59v5t
>>112
ありがとうございます
息子もＪＡＸＡに入れるといいね
何年か後
「日本人初月面着陸、父親はえすえふ作家」
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/11(金) 13:54:52.70ID:ps3xAjXc
ネタバレあり




「バブリング創世記」の「案内人」のオチ

＞おれは、昨夜の酒代と宿賃を払わなければと思いながら源さんに近づいていき、
＞おれに気がついて手をあげた彼ににやりと笑いかけた。「源さん。あなた、
＞儲けましたね」

のオチってどういう意味なの？
素直に読むと「彼」って源さんだけど、その理解でいいの（現場監督や兄弟とも取れなくもない）？
0121名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/12(土) 00:07:32.74ID:JOMjQpC9
>>119
しかも別荘を燃やされるわ。
0126名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/12(土) 22:08:42.21ID:twykF75V
さっき、筒井康隆が竹下通りでロシアンマンボを踊ってた
0127名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 09:27:55.41ID:MZ+svwjM
今の筒井宅は神宮前にあるが、60年代に住んでいた東京の建売住宅(半村良に売った)はどこにあったんだろ？
コーポオリ○ピアはまだあるよな
0129名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 12:21:46.59ID:rmzPvfmQ
神戸市は山と海にはさまれた細ながい町だ。
東は東灘区の御影から西は垂水区の舞子まで各区がつらなっていて、その距離約二十五キロ、電車でなら一時間かかる。
しかるに神戸市街を、六甲山系の山麓(さんろく)から海岸まで縦断すれば徒歩でも二十分しかかからない。
佐治勝夫は神戸市の東の端に仕事場、西の端に自宅を持っているわけで、決して便利な住みわけかたとはいえないが、執筆のためにホテルへ籠ったりするよりは気楽だと、自身ではそう思っている。
0131名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 15:45:45.14ID:rmzPvfmQ
これは市街地のことを言ってるんじゃね。
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 18:14:20.55ID:BqcWIF0v
「残像に口紅を」でキーに画鋲を貼った伝説があったが、ということはかな入力だったのだろうか？
今でもそうなのか？
0134名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 19:38:08.75ID:d/iRjlLX
>>120
「源さん。（もしもおれの旅行計画が一日でも遅かったらおれは源さんに会うこともなく当然彼が案内人としておれから金を受け取ることもなかったろう）あなた、儲けましたね」
その前に「にやりと笑いかけた」のは、観光化直前におれの望むまさしく「鄙びた田舎の観光化されぬ常識はずれな経験」をさせてくれた感謝の意がある。?
酷い目に遭うことこそ観光化された地方では味わえない体験だったと気付いて、おれは嬉しがっているのだ。
さらに言えば、この土地の観光化の過程で源さんはブローカー的に暗躍しかなりの大金を手にしておるのではないか、という想像をしながらおれは話しかけたのだ。

私の解釈は上の通り。意味不明なこたあない。
0136名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 20:47:30.40ID:d/iRjlLX
>>135
いや、私は解釈と書いたけど、あのラストは「ここまで書かずともニュアンスとして伝わる」やつだと思ってる。
ジャンルとしては「エンタメ」だろ。
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 20:51:53.01ID:AxBz1QIW
猿の惑星見ても「最後の自由の女神は地球を滅ぼした猿星人が
戦利品として運んできたということですか」とか聞きそうw
0138名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 22:21:34.93ID:FFDbwWPK
その割には雑な扱いやで？
0139名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 22:43:37.11ID:gF1a/3d3
>>127-128
一頃は神戸と東京青山の2ヶ所に家があったんじゃなかった？
自分が筒井康隆の妻だと思い込んでる人が勝手に庭に入って水を撒いてたとかいうエッセイのネタは
青山での話だったと思う。
最近ときどきTVや雑誌の取材が入ってる古民家風の部屋も青山の自宅？
0140名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 22:51:42.28ID:BqcWIF0v
え、あの「儲けましたね」って土地開発で儲けてたんだな、の意味じゃないの？
源さんから集られた？　数万円なんてあの開発に比べたらはした金だよね
0142名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/13(日) 23:24:58.00ID:d/iRjlLX
支払いする時に「あなた儲けましたね」だから「一歩間違うとこの金はあなたの手に渡らなかったかもしれない」が強いと思う。
「あなた儲けてたんですね」とはちょっと違うニュアンス。
0143名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/14(月) 11:48:50.24ID:tCo65BZf
>>138
猿にはデカすぎて途中で持て余したんだよ
猿たちはあれをランドマークにあの辺りを一大歓楽地にするつもりだったんだけどね
0144名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/14(月) 20:37:42.13ID:AlkuzMg+
その「案内人」ってのがどんな作品か覚えてないけど
最後が曖昧なのは当たり前だがあとはあなたが想像してくださいみたいな
ものじゃないの

村上春樹なんかはきっちりと世界を構築しといて最後をちゃんと書かないで
放り出すから批判されてたりするけど、そういう類のものではないんでしょ
0146名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/14(月) 22:27:14.52ID:u88VJzPS
>>139
いや　神戸の方や無かった？
0147名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/15(火) 06:42:52.80ID:DTQtSPo2
>>139
色々混ざってる
仲間の宴会が続きすぎて、作品が書けなくなると青山を引き払って神戸に
水撒き女ももちろん神戸

断筆してタレントになると東京に出る機会が増えていちいち大変と神宮前を新たに購入
ネットで侵入予告して神宮前の家に入った奴がいた（筒井夫婦は神戸にいて不在）
囲炉裏もある家は神宮前
0149名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/16(水) 15:26:18.43ID:zvckAuJ1
『狂気の沙汰も金次第』で垂水で日常について、結構書いてたような気がするな。今は手元にないのでうろ覚えの記憶になるけど。
筒井が商店街でパチンコを打っていると、隣の客がひっきりなしにタバコの煙を吐き、もう一つとなりの客が必死に息を吹いて煙を追い返そうとしてた話とかがなぜか印象に残ってる。
0150名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/16(水) 21:27:08.87ID:z5kYaP85
筒井康隆の小説の特徴として一人称がひらがなの「おれ」ってのがあると思うけど、それってさらに誰か筒井の先人の影響なの？
0152名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/17(木) 12:29:17.63ID:w3qJnsoQ
ひらがなの「おれ」で、どこかユーモラスかつ不穏な感じが漂うのだと
夏目漱石『坊ちゃん』の「おれ」
梅崎春生『赤い駱駝』の「おれ」「おれたち」
「おれ」でなくてよければ
坂口安吾『明治開化　安吾捕物』の「オレ」
坂口安吾『夜長姫と耳男』の「オレ」
夏目漱石『吾輩は猫である』の「吾輩」
夏目漱石『草枕』の「余」
とかかなあ
0154名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/19(土) 00:55:45.15ID:DXySQO9c
俺も多分そう思うわ　でノリでは儂と自称するかな？
0162名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/21(月) 20:20:18.80ID:Pzg9nULS
結局は確率の問題だからな
喫煙で癌になる確率が上がるのは統計的にも証明されてるしね

確率だから当然すり抜ける人もいる
たくさんタバコを吸ってるのに年老いても癌にならないと。
しかし、それこそ筒井がよく言っている「例外はどこまでいっても例外でしかない」と
いう事に他ならない
0163名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/21(月) 22:17:52.01ID:V3jXHTZS
ただ　それでもタバコ吸ってた人が確実に癌になるとは限らん
死亡率がそんなに高いなら
昔の日本の人口が一億越えるなんておかしい。
0165名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/22(火) 07:50:53.55ID:8+V0DwN/
タバコを吸ってると晩年が酷いことになる
肺気腫で酸素のカートひっぱって鼻にチューブ引いて
それで無理になったらほぼ寝たきりになり最後は誤嚥性肺炎
医術の進歩ですぐ死ななくてもQOLがガタ減りする
0166名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/22(火) 07:52:58.10ID:5iv+Zu3Q
多分伸輔も喫煙しなかったのではなかろうか
独立するまで散々副流煙に晒されたことだろうが
0168名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/22(火) 13:10:52.43ID:8SNAeMsj
そうそうこんなとんがった小説読んでる割には世間体とか健康とか人並み以上に気にしていますね
0171名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/22(火) 22:05:28.88ID:hhn1/yok
ここまで来たら煙草を吸えないことが死因になるのではないかという気がする。
例えば、真夏の炎天下、喫煙所に向かう途中で息絶えた、など。
0172名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/23(水) 00:11:56.94ID:+V92N6AQ
>>171
どこかの講堂での公開対談中に
禁煙エリアだとわかってる上で
無理やり喫煙するような人だぞ
喫煙所まで我慢するわけない
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/23(水) 09:59:11.65ID:UvStO0Y3
東大本郷の講堂で講演して喫煙所まで遠すぎるってことで
「私煙草吸わないと死にますんで」と休憩タイムにわざわざ吸ったと自慢してた
0177名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/24(木) 13:30:33.24ID:ZWq2cipa
電子タバコも事によったら普通のタバコより吸う人に害があるまであるしな
あと筒井読んでてタバコに目くじら立てるのおかしいって笑うが別に筒井読んでるから覚醒剤やる訳でもないしなあ
0179名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/24(木) 22:53:17.53ID:SkPNsmoe
>>177
その書き方やと御大が麻薬吸ってる見たいやからやめなさい。
0180名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/24(木) 22:57:09.55ID:WAWCV5j7
>>174
>東大本郷の講堂で講演して喫煙所まで遠すぎるってことで
>「私煙草吸わないと死にますんで」と休憩タイムにわざわざ吸ったと自慢してた

筒井ファンだがこういう態度は最低のゴミクズ野郎だと思うわ
0183名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/25(金) 19:17:32.58ID:mMsL+k8q
ドラマの家族八景の「犬をけしかける少女」の作家には嗤った。
0185名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/26(土) 03:38:35.27ID:u9ryePOb
>>180
＞喫煙所まで遠すぎる

こう書いていながら、あんたは誰かが死なないと健康増進法があんたとは別の者の命を脅かしているという想像すらできないのかな。
感染拡大を抑止すると経済が止まり別の原因で死ぬ者が増える、みたいなもんで簡単に結論してよい話ではないと思うぞ。
0187名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/28(月) 09:37:19.67ID:hbOM2Rns
控室とかじゃなくて演台で吸ったと書いてたしな
東大ですら喫煙者差別と変なスイッチ入ったんだろうね
0189名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/30(水) 19:53:58.05ID:NAlIP0mP
NHK の「岸辺露伴は動かない」見たけど、御大も好きな感じの話
特に「くしゃがら」
放送コードでもない、自主規制でもない、宇宙のルールとしての禁止用語というのが、筒井風
0191名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/01(金) 00:28:00.32ID:TYFzp9hL
ちゃんと「ほんとは別の単語だけどドラマで出すのもヤバいのでくしゃがらってのにしました」
って所も筒井風だよな
0193名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/01(金) 05:44:02.61ID:tG4YScND
露伴「いいこと考えた筒井先生の「薬菜飯店」の舞台をイタリア料理店って
ことにすればパクリとバレずに一本描けるぞ！」
0195名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/01(金) 19:10:54.46ID:H8eSos2I
>>193
それは良い考えだ

だが断る!
0197名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/02(土) 05:21:46.15ID:9W79AhZ9
御大に、岸辺露伴のシナリオ書いてもらう
スーパージェッター以来約50年ぶりに挑んでほしいわ
0199名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/02(土) 12:52:30.93ID:CUlAhrBY
それはユースケがやったからな
0200名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/01/02(土) 12:57:15.33ID:CUlAhrBY
知り合いにくしゃがらの面白さを口で説明しようと思ったらうまくできなかったおかげで正月ブルー。
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