[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之59[優しい煉獄]

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 22:49:33.36

■森岡浩之 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/森岡浩之
■アニメーション『星界シリーズ』公式サイト「星界Web」
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/seikai/

前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之58[優しい煉獄]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1635427815/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 09:32:35.71

>>1乙
灼熱の戦場にようこそ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 11:07:51.83

前スレ999
重突撃艦が存在するなら公式設定でありそうだが見た事ないし存在しないんじゃないかな
最も突撃戦隊は全戦隊の中で最も数が多いだろうから､司令部区画を加えた専用艦があっても不思議ではないけどね
少なくとも艦隊旗艦専用艦よりは数が必要だろうしｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 11:21:01.84

>>1乙

>>3
その場合でも、平面宇宙での運動に追従できるように質量を合わせないといけないから何かしら削らないといけなくて、削りやすいのは凝集光砲だったりするんじゃないかね……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 11:23:33.44

星界wikiは俺も重宝してるけど正確かどうかは別問題だからなあ
例えば修技館の項目だけど飛翔科以外は地上人が従士になるための訓練施設でもあるなんて描写あったっけ？
紋章にも断章にもなかったと思うけど見落としたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 11:29:08.74

>>4
戦隊旗艦が麾下の突撃艦と同じタイミングで突撃する必要はないだろうし
多少後方で指揮を執るだろうからある程度速度が遅くてもよさそうな気はするけどね

ただどの道､重い分だけ速度と同じく艦の機雷迎撃や格闘能力も落ちるだろうから非常に弱そうではある・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 11:37:44.87

仮に突撃戦隊の司令部が艦長を兼ねない司令と参謀＆副官だけだとしたら
嚮導突撃艦に₊1名増えるだけだからそのままで何とかなるかな
1人増えるだけで物凄く手狭になりそうだけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 12:14:00.74

いっそ護衛艦改造したほうが良い気すらする、反陽子砲が無い分容積に余裕がありそうだし
なんだかんだで数発の機雷に耐えられるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 12:22:30.85

>>3
あくまでもアニメで出てきたって話だけ
うろ覚えだけど主砲の反陽子砲が四連装で装備されていたようなふいんきだったw

>>4
可動凝集光砲を削ったら機雷に対して完全に無防備になるぞ。

>>8
そっちは敵の突撃艦に肉薄されたら真っ先に爆散してしまうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 12:46:36.33

>>9
それはたぶん巡察艦の艦首だったような…
アニメの紋章は前方２連装、後方1基の電磁投射砲を持った謎の中型艦が居たりとかなり怪しい

でも電磁投射砲の威力ならそれ一本の突撃艦とか反陽子砲より強そうだよね
反動吸収が無理ゲーすぎる気もするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 14:24:09.67

突撃艦に電磁投射砲を付けたら､船体の真ん中を全部貫かないといけなさそうだ
左舷右舷への移動が非常に面倒になるなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 14:48:04.97

実問題、現行の突撃艦が勝てる相手は護衛艦と機雷を打ち切った戦列艦くらい
１０倍も居れば巡察艦も喰えるけど数隻は確実に撃破される

ちょっと使い道が難しいよね、逃げる護衛艦を潰さないといけないのは分からんでも無いが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 14:57:05.37

隊司令ですら二人増えて会議をするにも食堂を使うしかないのに更に人が増える戦隊司令部が突撃艦に入るわけない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 15:59:35.98

戦隊指揮だと司令官+参謀+副官で追加人員10人ぐらいか
突撃艦が全長約250mで乗組員が20人だから30人は乗れない事はなさそうだが
問題は指揮する場所の確保だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 16:11:31.75

当然翔士だろうし個室が要る、１０人分の個室と仕事場、全員が集まれる戦闘指揮所
ちょーっと難しい？

作中で戦隊司令になったのってだれだっけ？襲撃艦だったり巡察艦だったりでそれ以下の艦だったことって無いんだよね
それに戦隊司令部クラスで巡察艦を使ってると分艦隊に１０～２０も巡察艦が居ることになる

巡察艦を集約した偵察分艦隊ですら３６～３９隻なのにそんなに有るモノなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 16:38:23.42

>>14
戦隊司令部でそんなにいるのか！
流石にそれは突撃艦では無理だな

>>15
名前のある戦隊司令ってアトスリュアさんくらいしか思い浮かばないな
戦隊司令になるのが夢の人はいたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 17:19:37.36

思えば夢が叶う直前にアブリアルが自分の下に配属されてきたのか。

そりゃあ張り切るよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 17:20:52.10

>>14
蹂躙戦隊だと司令部は（具体的な規模は知らんけど）そんなに多くないと思うが、
隊以下が存在しないから参考にならんな。
戦隊司令部→各隊→各艦長と命令を伝達することを考えると、参謀や副官
通信士の翔士など追加で５人は欲しいところか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 17:31:41.13

>>14
突撃艦のサイズがそれなりに巨大でも居住区画は狭いだろうし、
なによりも艦橋が時空泡発生機関と一体になっていてサイズが固定化されて
いるから、簡単に広げられないと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/23(月) 09:40:28.34

>>19
逆に考えるんだ、艦橋と時空泡発生機関がユニット化されているというのなら
指揮用巡察艦の艦橋ユニットだけ突撃艦にくっつければ良いんじゃないか、と

ものっすごいバランスが悪そうとか言ってはいけない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/23(月) 12:55:34.69

>>20
デンドロビウムとかブラスティー（ソノラマ版）みたいな感じ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/23(月) 13:36:11.38

複数種のヘッド(指揮用通信機器等)がある、取替やすい同一ユニットと考えるならVガンダムのコアファイターかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 15:10:22.01

今日ダービーに出走するドウデュースってアブリアルの名前みたいだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 07:17:07.23

統合体はゴースロスを抑えるにあたって、なぜ突撃艦を10隻しか派遣しなかったのだろう？

勝利確率が0.63(=1-0.37)と優勢とは言え、それはゴースロスが機雷を4発しか
搭載していなかったからであって、もし機雷を全数装備していたらゴースロスを
仕留めることもできず全滅は必至に思えるのだが？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 07:27:22.88

もともと彼らはスファグノーフを占領して敵を引き付ける、言ったらなんだが囮に過ぎない
１２０個分艦隊を運用する決戦でたった３個分艦隊＋陸戦と政治家１個分艦隊

ゴースロスに関しても最大の障害は艦隊よりも先行して危機を知らせること自体が問題であって
宇宙駆逐艦１０隻で足止め出来ればそれで十分だったのでは…
巡察艦＋突撃艦級１０～１２隻の質量はほぼ戦列艦サイズになるしね

もっと穿つならなぜか開戦前から３の倍数じゃない駆逐隊とか冷遇された艦隊感半端ないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 09:57:18.77

撃沈ではなく時間稼ぎが主目的だからだろうね。
それよりも帝国が小型艇による高速連絡網を整備してないことが気になる。
全てのかん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 10:00:39.45

全ての艦、全ての門に、常時発進可能の小型艇（自動でも可）を配備して、情報がいち早く伝わるようにすべきだと思うのだが。
こういう物理法則の世界なら駅伝網が有効なはず。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 12:25:06.56

アニメで機雷にメッセージを積んで伝令役として使ってたけど、それを繋いで駅伝制として使えそうだね
そうすると人民主権星系連合の長距離機雷も兵器以外の活用法が出てくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 13:37:05.68

戦記5によると、特別手段として連絡艇によるバケツリレースタイルな通信網はあるそうだから、それなりに生体の思考は要るだろう。
機雷タイプだと速さは質量の関係でリードできるだろうけど、航続距離はそれなりだろうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 14:37:01.34

機雷はせいぜい２００天浬くらいしか届かないしね
連絡艇は無補給で２日間移動できるんだっけ？ざっと５～６万天浬？
長距離機雷とは何だったのかと思いたくなる航続距離だな

無人のモノが管制もせずに門を出入りするのは普通に危ないってのもありそう
応答もしない突撃艦級サイズの長距離を疾駆する謎の時空泡が近づいてきたら場合普通に迎撃されそうだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 15:19:44.28

>>30
管制だろうと敵味方識別だろうと、思考結晶(=AI)の方がよっぽどうまくやるんじゃないの？
非武装の連絡艇に人が乗ってないといけない理由は無さそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 16:39:00.57

思考結晶による識別が的確だからこそ機雷がちゃんと敵時空泡と時空融合するわけだしね

平面宇宙航行能力もアーヴは地上人と大差ないそうだし､戦闘や敵地を航行するならともかく
味方の勢力圏内を伝令で跳ぶだけなら機械でダメな理由はないと思うな

門の出入りも毎回許可が必要みたいだから管制艦が常時いるだろうし､わざわざ通過せずにそいつと時空融合すればいいんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/31(火) 16:48:36.18

>>26
通信艦隊の基地があるから幸運に頼らなくとも帝都にはつけるはずって言ってたじゃん。

捕まったのは敵が来るとは思っていなかった地域だから平面側の常時警戒はしてなかったって事だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 05:33:36.18

>>25
先行して危機を知らされたら困るということなら、連絡艇も阻害しなければならない
んだけど、全然阻止しようとしていないんだよな。
実際のところ連絡艇は機雷でないと仕留めるのは難しいから、距離が離れていると
阻止は困難だろうけど。

ゴースロスを阻止しにに向かったのは、スファグノーフに先行されて
現地部隊と合流されて防衛されたら困るからかもしれない。
たかが通信基地ひとつ相手を攻めるのに結構手こずっていたみたいだから、
そこに巡察艦が加わるとかなりの時間稼ぎをされて、その間に帝国の
増援部隊がやってくるかもしれないから、それを恐れたのかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 05:41:53.25

よく分からんのが一番遠いイリーシュ門→ハイド門までどのぐらい時間が掛かるのか
最初の接触→ラクファカールへ連絡→編入の為に艦隊編成→皇太子の艦隊がイリーシュ門から発進→ハイド門到着
ここまで僅か1ヶ月とか色々と早過ぎる気が
二手に分かれて演習替わりに競争でもしたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 06:26:28.31

身も蓋もない想像だけど、閉じた門なら最初にあった位置から移動させることが可能で有るという事で
ラクファカールレベルではないにせよ、近道するルートを構築した星系があるとか
構築に二桁年単位で時間必要だけど、帝都と開戦準備に移動した二つ以外に移動した後に開けた門について記述ないからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 06:54:19.41

門が二つある星系があるという話がどこかにあった気がする。
たまたま星系に二つのユアノンが存在していたのかもしれんし、平面宇宙航法
確立前の時代にユアノン宇宙船が移動して星系に複数存在したのかもしれん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 11:38:20.37

>>37
紋章3に「複数の〈門〉をもつ星系はいくつかあるが、やっつもの〈門〉をもつ星系は人類宇宙でここのみ」とか書かれてるな
なので少ないけど複数の門を持つ星系はあるんだろう
どれもハブ星系として繁栄してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 12:49:03.47

ユアノンの由来的に有力な星系国家なら２～３個持ってても可笑しくないわな
太陽系が残ってれば十個も二十個も合っただろうし

アーヴがやってたような星間国家交易をほかの誰もしてないとは思えないってのもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 16:32:36.76

>>34
門に籠もられると巡察艦１０隻分働くと仮定すると約２個戦隊だものな。

阻止できるならしておいた方が良いか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 19:10:40.81

ユアノン推進船が複数で船団組んで移民とかもやってたろうし
門が複数存在する星系はその名残か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 19:41:29.89

何千何万人と乗る移民船の推進機関が原理も良く分からない単発推進機のみって結構おっかないよな

一応たどり着けるけど、すっげいリスキーなあたり割と棄民政策一歩手前か
そんな移民船で趣味的な惑星を見つけるまで移動し続けたのも居るけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 20:05:26.68

例のバスコットン星系が侵攻作戦の為に門を集めた場所だったやん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 20:12:16.83

あれはただ門を集めたのではなく、１２環に通じる門を、わざわざ２つ以上見つけたうえで
人類統合体に通じる門の有る星系まで持ってきてる

そういう星系を作ることが出来ると考えるならアーヴの知らない四か国連合のハブが複数有るかもね
統合体の艦隊運用や集結、移動はいくらなんでも早すぎるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 20:45:03.88

>>41
流石に船団を組むほどユアノンは潤沢ではない思うけど？

ユアノン宇宙船で惑星改造とレーザー推進基地を設置するための技術者を派遣して、
移民自体はレーザー推進船でピストン輸送するのが標準みたいだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/03(金) 21:13:18.87

有用性無視で有り得るとすれば。
大型ユアノン船にコバンザメ？の船がいくつもつながっているとか。

一隻づつならアブリアルのユアノン入手方法としてやってたしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 00:30:17.15

>>44
帝国の不意をつけそうな門を探していたらたまたま１２環に２個見つけただけだろ?

**レトパーニュの吟遊詩人** · 2022/06/04(土) 07:45:08.41

>>23
がさつなアブリアルは最後に切った
本線が二着三着で、武とは昔から相性が悪い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 17:38:38.09

>>47
「帝国に」つながる門を探したんだとしても、運良く帝国につながる門が2つ見つかるまでの間に、4カ国連合内部のどこかにつながる門が見つかるのはありえる話じゃね？
ピンポイントで2個の門だけを見つけ出したというより、何十個も試してみて運良く2つ見つけたんだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 19:19:04.49

>>23
ドウデュース
Do Deuce
馬名の意味は「する＋テニス用語（勝利目前の意味）」

普通に英語だったでござる(´・ω・`)
ってかDOならドウじゃなくてドゥちゃうんかと…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 19:21:09.82

>>49
最初から今回の作戦を実行するために2つ（以上）帝国につながる門を探していたのか
結果的に２つつながる門を見つけてしまったために今回の作戦を実行したのか

なんとなく後者のような気がするね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 19:32:40.46

>>51
星系がら4.1光年も離れているユアノンを偶然調査するわけがないだろw

帝国の平面宇宙地図を苦労して手に入れて、その情報から候補を算定したのかも？
（だとしたら、帝国の情報局は本当に猫の餌係もつとまらないぐらい役立たずだw）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 20:00:33.79

小松で離陸直後に墜落したアグレッサーのＦ－１５
Ｆ－３５の時と同じく今回も原因はバーティゴみたいだって・・・
あーあ早く人間に空識覚がつかないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 20:12:38.53

>>52
帝国側もケイシュ何とか門の周辺は探査してバスコットン星系の存在は知ってた訳だから、ちょっと油断してましたかねぇ

あの世界の技術力なら4光年はそこまで遠くないでしょうに。
外伝でアブリアル星系の隣の星系まで通常空間から行く話有ったよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 20:19:36.38

>>54
いや、星たちの眷属ですら、平面宇宙航法に慣れて堕落して、数光日ていどの
通常空間の移動ですら厭うようになっているぞw
人生を投げ捨てているならともかくだけど

ましてや、宇宙を愛していない地上人ならなおさらであろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/04(土) 22:56:27.53

>>53
空間識失調（くうかんしきしっちょう、英: spatial disorientation、vertigo、独: Vertigo）は、平衡感覚を喪失した状態。バーティゴ、Spatial-Dともいう。
バーティゴってドイツ語だったのね
キャノピーにワイヤーフレームでもいいから擬似的に地上の地形やら投影するシステムにでもすりゃ多少は対応できるかねぇ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 13:08:10.38

>>49
帝国の不意をつけそうな門を２つ以上見つける事を見つけるために何十もひょっとして１００以上調べただろうけど、
１２環に２個は偶然だろ。

>>51
作戦というのが帝都強襲なら最初からの目的。
イリーシュ王国の大部分を封鎖できたのは偶然。

>>52
手当たり次第に調べて目的に合致する門を探してた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 13:57:51.99

>>57
手当たり次第に調査したのかいささか疑問に思う。
まずは、調査船が門から平面宇宙に侵入したとして、その場で平面宇宙の
どの位置にあるか観測できるのか？という疑問
質量波は無限に届くといっても観測には限度があるだろう。
もし、その場で分からないなら、周辺をうろうろと探査することになるだろうけど
その分帝国の船に発見される可能性が大きくなる。
また、手当たり次第に何か所も門を調査して門への侵入を繰り返していたら
帝国の船に発見される危険が大きくなり、使用されていない門に出入りしている
のだから間違いなく通報しますた！になると思う。

そんな偶然に頼った作戦だと事前に露見するのではないか？
・・・帝国の情報局がよほど間抜けではないかぎりw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 14:18:38.13

>>58
その話、以前も出たんだけど、まず全天観測でユアノンを見つけたとして、そこに調査船を派遣して門を開けるのは効率が悪いんだよ
一回門を開けちゃうと、再び閉じるまでに半減期があるので、「アタリ」だったときに時間が無駄になる
調査船だって平面宇宙航行対応船にしなきゃいけない

なので、とりあえず通常宇宙側で未知の門を見つけたら近くの星系まで移動させて、それから開く方が時間的にも予算的にもリーズナブルになる
もしそんなやり方をしているとすると、結果として帝国領域に繋がる門が2つ見つかる間に、それ以外の領域に繋がる門も見つかっていると考えられる

まあ、一番可能性ありそうなのは、>>52が書いてるような、帝国の平面宇宙情報を手に入れた、って方だろうけど
（それはそれで防諜体制どうなってるのだけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 14:39:03.65

諜報・防諜ド下手くそなのは受け継がなくて良かったのになw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 15:56:23.02

仮に帝国の平面宇宙情報を手に入れたとしてどうやって手に入れたんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 16:15:50.90

ある程度位置はわかるんじゃないかな?

別の銀河に通じていると思われる門群もわかっているのだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 16:23:46.27

質量波？は門や火山に当たらない限りどこまでも届くらしいから、別の銀河方面の様子自体は観測できるんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 17:37:13.81

質量波が無限に到達するにしても、観測機器の精度の問題で天の川銀河の
全規模で観測できるわけでもあるまい。

調査がいい加減で、イリーシュ王国に侵入したつもりが第１１環だったりしたら
シャレにならんw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 18:19:57.92

貴族年金がなければ運営しにくい探査職、別に帝国だけが運営してる状況って訳でもないとは思うけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 19:08:54.36

勢力圏の拡張はどの国も重要事項だしね
外銀河に繋がる第12環への門を帝国しか持っていないという閉塞感が戦争の一因だそうだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 20:12:16.65

>>65
そりゃ人類統合体や他の国でも精力的に探査屋を派遣しているだろう。
ただ、イオラオス作戦に関連して言わせてもらうけど、人類統合体の探査屋が
アーヴ帝国の領内を自由に探査できるとは到底思えないんだけどねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 20:24:23.94

平面宇宙は自由航行権があるのでは？少なくとも非武装の船は
通常の探査の結果､統合体領内の閉じた門を開いた先がイリーシュ王国だったからって咎められる筋合いはないと思うが
例の平面宇宙勢力図は単純化して描かれてるだけで､実際は入り混じってる所が多々あるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 21:08:53.04

>>68
その平面宇宙の自由航行権という風習はどの辺りまで認められているのだろうか？
特に帝国ではどこまで認めているか？

現実世界では、排他的経済水域を無害通航するのは認められているが
探査機材を降ろして航行するのは認められていない。
それと同じで、いくら自由航行権があるといっても探査しちゃダメだろう。
当然、探査っぽい行動もNGのはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 21:44:57.06

逆に探査とはどういう行為を指すのか？って話だけどね
自国の領有する門から近くの他国の門付近を飛び回るならともかく
近くの閉じた門を目指す事まで咎められる謂れはないでしょ

勢力圏が近い所で平面宇宙に領有域を設けるなんてほぼ不可能だろうしね
極端な話､統合体･帝国･統合体･帝国という具合に門が並んでる宙域で航行権がどうこう主張するのは事実上無意味だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 21:45:05.23

「平面宇宙」は自由航行なのと門を超えた先での自由は話が別では?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 22:13:20.86

>>68
つ紋章2「帝国は他国船が領内星系に立ちよることを決して許さない」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 22:20:43.11

開いていてもかなりややこしいと思う
建前でも船内火災や損傷、通常航行のガス欠とかで避難目的の突入はあり得るし、流石に通信するだろうから「僕、死にたいから撃って」はムリがあるような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 22:26:25.62

そもそも航行権などないよね、反物質の補給航路がそのまま勢力範囲なんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 22:49:12.64

平面宇宙は勝手に飛んで良いけど、門の中の通常宇宙は帝国領だからダメってな単純なものだと思うけど。
ただ、アルファケンタウリとプロクシマくらい近い星系が違う勢力だと他にも取り決めが必要かも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/05(日) 23:59:04.74

勝手にもなにも、妨げようとすれば軍艦が出てくる
そもそも通常空間に入らず何万天浬も移動できるわけじゃないしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 06:30:50.48

>>72
そりゃ星系に立ち入るのは許さないでしょ､でも門の平面宇宙側は星系ではないよね？
まあ実際は門から〇天理は近づかないくらいの不文律はあるだろうけど
なので星系に立ち入らせない事と､通常宇宙から門を開けた先が第12環でも航行すること自体は問題ないというのは矛盾しないかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 07:29:37.11

そもそもケイシュ139門は帝国の属しているだろ

通常空間側から門を開いた時点で領土侵犯だよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 12:44:55.62

>>77
戦旗Iの付録「平面宇宙の勢力図」にはこうある。
>有人星系に通じる〈門〉を中心として一定の直径を持つ円状の領域に、それぞれの所属国家の主権を認めようという条約が何度か結ばれたのである。
>　しかし、〈アーヴによる人類帝国〉がつねに『国際社会』の埒外にあり、こういった取り決めに無関心であったため、条約による平面宇宙の分割はけっきょく無効となった。

そんで戦旗6の「９　フアンボ門沖会戦」には利用価値のない門について帰属を明確にする慣習を帝国はそもそも持っていないともある
また他国の同様の主張も全く尊重しない

これらのことから、帝国が考える「帰属」は通常宇宙側の利用可能な資源を対象としたものであり、平面宇宙側に「勢力圏」を敷く風習を持たないと考えられる
これは「自由航行」とは別の状態で、どちらかというと「無法地帯」に近い

とはいえ、平面宇宙航法には到達限界があり、定期的に通常宇宙側での補給が必要であることを考えると事実上の勢力圏は形成されると考えられるが、特に第12環では点と線みたいなものになるのではないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 16:05:26.16

到達限界ってどういうことなんだっけ？
連絡艇サイズにできるだけ反物質燃料を積み込むのも
巡察艦サイズに同様に詰め込むのも速度が質量に反比例するから到達距離自体は変わらないのだっけ？
質量をすべてエネルギーに変換した場合の到達距離が到達限界…だったかな

各環に含まれる門の数はほぼ等しいらしいのでもっとも半径の大きい１２環は門同士の隙間もめっちゃ多いのだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 16:31:55.54

>>80
時空泡内のすべての物質を燃料にしたら行ける距離。

だから連絡艇と巡察艦に同量の燃料を乗せたら(正確に言うと連絡艇と巡察艦の質量差の分だけ重さが違うから速度が落ちるけど)
大体同じ距離進めるって事ではある。

って言うか燃料の量で時空泡を維持できる時間が決まって速度は質量で決まるから(これも正確には燃料そのものが減る分少し上がるけど)行ける距離もそれで決まる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 19:20:41.38

時空泡の質量で燃費は下がったりするのだろうかね
上のほうで司令部用巡察艦の艦橋ユニットを突撃艦にくっつけろ、みたいな無茶があるが
大型時空泡発生装置は大質量に耐える為に反物質めっちゃ食うとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 19:22:29.58

…あ、そうだった
内包質量に対応したエネルギーを平面宇宙に、時空泡に入力しないとダメなんだっけ
輸送艦用の時空泡発生装置でも内包質量が低けりゃ一緒、かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 20:27:21.58

時空泡発生機関のタイプによって燃費が最適になる時空泡質量が決まっているのかも？
つまり、戦列艦用の時空泡発生機関なら半個戦隊ていど、巡察艦用なら1/6個、
突撃艦用なら突撃艦質量で燃費が最良になって、時空泡の質量が極端に異なると
燃費が大幅に悪くなるとか？
だから、戦旗Vでカイソーフから連絡艇で脱出したとき、４隻もの短艇を引き連れて
いたからエネルギーが短時間しかもたないということになっていた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 20:30:04.94

最終的には多段ロケットみたいになりそうだな
その場合でも片道切符になりそうで怖いが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 20:43:50.27

>>85
反物質燃料輸送艦を多数随伴させて、燃料補給を受けつつ遥か彼方に向けて航行…
隣の銀河を目指すならそういう手段を採るかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 21:34:23.07

>>82
> 時空泡の質量で燃費は下がったりするのだろうかね

これについては2つの記述がある

戦旗I 9 守るべきもの
>　燃料節約のため、三隻ずつでひとつの時空泡をつくり、布陣する。

戦旗V 1 帝国の蹉跌
>　過剰な質量を支えることになるので、エネルギーが短時間しか保たない

　この2つから、

1. 時空泡の質量が大きい方が純粋な燃料消費は多い
2. 時空泡の質量と燃料消費の比は線形ではない

という推測が成り立つ

恐らくこれまでの平面宇宙の法則から考えると、燃料消費量は質量の平方根倍とかではないか、と推測してみる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 21:44:55.62

>>87
そうなんだよね、３隻で一つの時空泡を作って完全停止状態で布陣しても
３隻が払うべきエネルギー自体は変わらないはず

時空泡を形成し続けることと質量に応じたエネルギーを支払うことは別口なのかもしれない
戦記２巻だっけ？エネルギーは支払えるのに形成が出来なくなったのか時空泡が壊れる事態が有ったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/06(月) 23:12:51.52

>>87
３隻で時空泡一つにすれば単艦の燃料消費は３分の１で済むって事だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/07(火) 00:32:12.54

>>89
3隻で単一の時空泡を形成した時に各艦の燃料消費が1/3になっちゃったら、時空泡の質量が燃料消費に関係しないことになるよ
すると今度は連絡艇の方はどれだけ質量を抱え込んでも負荷は同じにならなきゃおかしくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/07(火) 03:49:41.75

連絡艇の時空泡発生機関は小型だから通常以上の出力をしないといけないから長時間は持たないって話だろ。

あと複数で一つの時空泡を組む時は燃料消費が減るというより順番に時空泡発生機関を停めるって考えた方が良いかもな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/07(火) 04:39:01.14

>>91
順番に時空泡発生機関を止めたら、戦闘で機関が動作中の艦が爆散したとき
全ての艦が時空粒子に分解するぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/07(火) 05:54:59.78

時空泡へ払ってるエネルギーは質量依存だよ
内包質量を維持するためのものだから質量が増えれば当然燃料消費も増える

時空泡を１隻が止めたら残り２隻がその分を負担することになる

>>92
こんなちょっとしたエコテクを戦闘中には使わんだろうよ
あくまで戦闘前の待機中だけかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/08(水) 02:02:37.40

新刊まだか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/08(水) 15:13:40.09

私事だが週末23年ぶりに小樽に行くのだが前回行ったときは
行きの飛行機、ホテル滞在中、帰りの飛行機ずっと星界の紋章を読んでたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/08(水) 15:24:41.08

23年ぶりに行くところで23年前と同じ本を読むのもなかなか乙だね

**レトパーニュの吟遊詩人** · 2022/06/08(水) 18:08:50.64

23歳も歳を召されたか
百万の感謝を(違うかも)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/08(水) 20:16:20.36

あの人は今・・・

サムソンさんやパーヴェリュアさん、セールナイ商会の面々らハイド伯家臣団の
皆さんは今どうしているのだろう？
セールナイ商会は家臣ではなくて請負契約のような気がするけど

サムソンさんはジントの家臣を辞めて、ミッドグラッドに帰って念願の農場経営を
やっているのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/08(水) 23:24:27.51

そもそもミッドグラッドは、帝国の勢力圏に残ってるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/09(木) 00:22:58.66

統合体との境界になってしまって帝国を選んだのだから多分大丈夫じゃないかな?
占領された４王国は統合体と協会接してないと思うけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/09(木) 06:30:25.25

帝国より早くに平面宇宙航法を獲得してるから第1環で統合体と帝国に挟まれる宙域
バルケー王国かスュルグゼーデ王国かラスィース王国辺りかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/09(木) 07:18:46.65

ミッドグラッド人は獲得した平面宇宙航法を領土拡大ではなく食材探しに活用したんだろうなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/09(木) 20:19:13.80

降下した人類統合体平和維持軍に襲いかかる野生の白菜の群れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/09(木) 20:54:24.05

白兵戦闘章ならぬ白菜戦闘章が新設されるのかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/09(木) 20:57:18.71

そういや、アニメ版で捕虜収容所でヤキ入れられたりしていたのを含め、ロブナスの生物って地球原種と独自生物かって書かれていたかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/10(金) 00:49:55.24

なんとなく襲いかかる野菜って大根とか人参みたいな根菜類じゃないかと思う
妙に艶めかしい足だったりしてねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/10(金) 06:10:36.53

ミッドグラッドはおそらくスーメイ人から平面宇宙航法技術を買い取った
２０星系の一つだと思うけど、対価は支払ったのだろうか？

食材と料理しか興味がない風に見えて、星系一つテラフォーミングして
引き渡したというのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/10(金) 16:38:49.91

調理技術とかの情報商材じゃない？
一般人？のサムソンさんですら大量の料理をソラで作れるってそうとう技術が成熟してるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/10(金) 18:38:05.34

虎のルティモンドを勇者の食べモノ！って吹聴していたとか

例えば松本零士氏はアルコールを「勇者の飲み物」と徹底していたが、アーヴには注射器がいるからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/10(金) 22:11:44.26

>>108
有人惑星一個と引き換えにできるほど価値のあるレシピって胸熱だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 01:56:55.05

ミッドグラッドって名前とサムソンさんって人名、酒がまずいとかからスーメイとルーツは一緒な気がしてたんだが。
ミッドグラッドは食い気特化だったのか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 04:50:04.83

>>111
それフランス・ドイツあたりだろ？
スーメイと関係ありそうもないけど……ユーラシア大陸出身という括りでは同じだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 09:41:35.69

ルーツが近いからこそ失われた料理や食材に膨大な対価を払ったとかもちょっとロマンある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 17:06:56.35

アーブの法的な意味でのラフィールのいとこって叔母上の子供達だけでその子は貴族だよな。

ドゥビュース、ラフィール、ドゥヒールが全員死んでたらこの子達に王位の継承権ってあるのかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 18:22:36.74

その叔母上に王位が行くんだろうね。
そうなったら、その子らにも王位継承権が出てくるんじゃない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 18:30:57.60

そのいとこにアブリアルの耳が付いていたら帝位継承権があるだろうけど、
付いていなければNGだろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 19:28:20.74

>>114
そもそも、叔母上であるラムリューヌ自身が王位を継承できない気がする。
上皇のラメームより上の世代が生きていたら、彼（彼女）が王位を中継ぎ
することも考えられるが、ほぼ間違いなくラクファカール防衛戦で戦死して
いて存在しないはず。（つД｀）

単にクリューヴ王家は断絶して、他の王家から新たなクリューヴ王を
出すことになるのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 19:47:55.05

あれ？
異なる王家のアブリアルどうしって子供残して(遺伝子以外は)問題なしだっけか
いや一度全部の王家の血を名もなき王のように纒めてから、改めて八王を成立させたほうがいいのかもと考えたとき、覚えがないなと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 19:59:52.13

>>118
まったく問題無いのでは？
別王家同士で結ばれても、片方は単なる遺伝子提供者で王家とは無関係

重要なのは家風と家徴の継承で遺伝子は関係ないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/11(土) 20:03:29.91

やっぱり断絶している王家の一個や二個はありそうだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/13(月) 13:44:06.51

皇族の家風を継承してるのが王家なんだから各王家が断絶したって新しく創設すりゃいいだけなのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/13(月) 16:46:19.52

でも上皇猊下はそれぞれの家風について語っていたぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/13(月) 18:17:45.08

たとえばクリューヴ王家ならネイ＝ドゥブレスクの家風が継承されているんだよな。
ただ、王家が断絶してしまって新たな王家を創設するから、家風は関係無いだろう。
リン家が断絶（不吉w）して新たなハイド伯爵が封じられた場合、新たなハイド伯の
家風はリン家と関係無いのと同じだと思う。

たとえば、クリューヴ王家が断絶してラファール殿下が新たにクリューヴ王家を
興す場合、ネイ＝ラファール家が創設されて
　アブリアル・ネイ＝ラファール・クリューヴ王・ラファール
となるのか？（語尾変化は分からん）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/13(月) 23:04:40.09

この状況では上皇猊下がもう一度子供を育てることも検討して、ラフィールの他に皇帝、王、上皇✕２、普通の皇族って家の被り無しなのかな?

あと少しはいるらしいラフィール達より下の子って誰が育ててるんだ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/13(月) 23:55:47.66

＞ラフィール達より下の子って誰が育ててるんだ?

それぞれの王家に仕えていた育児係だろ。
帝都脱出の際に、王家の子供であっても子供である以上、つきそいの大人が要るだろうし、
子供に親しい育児係が付き添いやって、そのまま育児してる、
って考えるのが普通じゃネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/14(火) 06:18:23.54

だいたい30歳台で子供を作るとして、寿命が240歳くらいとすると、
王位を継いだ直系で考えても6から7世代くらいある訳で、
いくら戦争が始まって招集が始まっても、200歳越えには多分、令状メールは来ない。
とすれば、下の世代が全滅しても、200歳で子作りすれば、翔士修技館に入学するくらいまでは生き延びられるんだから、
滅亡した王家が帝都が陥落する前までは、ゼロであってもちっともおかしくは無い。
ていうか、そのためにも200歳越えには原則召集令状は発行されないようになってるんじゃないの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/14(火) 06:19:07.75

>>124-125
幼い頃は親が育て家風を教え込むという原則は変わらないだろう。
イリーシュ王ドゥドーヴはそれで生き残ったのかも？w

ただ、戦争が始まるとアブリアルは戦場に出たがるから、子作りの
ペースは半減していそうな気がする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/14(火) 06:39:07.13

>>126
上皇以上の世代は全員防衛団に属していて、ラクファカール以外の戦場には
出ないと思う。
つまり１００～１５０歳以上のアブリアルはどれだけ戦場に出たいと懇願しても、
ラクファカールに居残りのはずw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/15(水) 00:08:05.99

>>128
んなら子作りに関しては尚更だわな。
帝都陥落以前で王家滅亡はなかったと言い切っていいレベルなんじゃないの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/15(水) 10:47:20.34

まあ5巻の即位式の時に修技館入学前の雛や
後継レース中の現役が少ないながらも列を作れるくらいはいたみたいだし
それプラス式に間に合わないから欠席した皇族も多少いるみたいだから意外と断絶した王家はないんじゃない？

その割に確認されてる王が1人だけで他は全部反対側にいましたってのは無理があるけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/15(水) 21:45:41.90

皇族の
　生まれながらにして飛翔科翔士として軍役に就く義務を負い、
　同世代の皇族の中で最初に帝国元帥（ルエ・スペーヌ）まで昇進できたものが皇太子（キルーギア）になり、
　同時に他の皇族は予備役編入となる。
の規定ってやっぱり早く生まれたのが有利なんかな？
8王家の中で家風にのんびり屋さんとかあったら皇太子になるのまず無理だろうしｗ

王家の子作り世代が同じ時期に一斉に仕込んでるかと思うとちょっと笑える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/15(水) 22:12:50.52

新皇太子の20歳以上以下の皇族は予備役入りするそうだから､下の人なんて下手すれば十翔長くらいの可能性あるよね
ラフィールの伯母上も退役前は艦長だったそうだから勅任翔士にはなれなかったわけだし
逆に一番上の人は20歳も離れてて階級ぶち抜かれる事に忸怩たる思いとかあるんだろうか(なさそう

それはともかくクリューヴ･バルケー･ウェスコー王家はほぼ同世代だから
やっぱり後継者レースが終わってから一斉に交易者＆親としての生き方を模索するんだろうね
なので時間を空けてから2人目を拵えたとかのパターンでもない限り､世代内の年齢差は固まってるのかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/15(水) 23:33:26.89

王家の存続もだけど、大公爵家もどうなるんだろ?

スポールは問題無いにしても他の２７家。

何かあったら筆頭貴族家みたいなところが継ぐのかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 00:06:17.81

貴族も6,7世代遡って子作りできることに変わりはないし、
現生人類みたいに相手見つける必要もなく一人で子作りできるので、
断絶する可能性は相当に低いんでないかい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 02:35:06.71

遺伝子調整の結果として意図しない致命的な遺伝病が発現してしまう可能性というのは、
物語の時点ではもうほとんど潰されてるんですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 03:04:52.40

そういや完全ニートの引きこもり王族が１人いた気がするけど、戦時下にどうなったのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 04:48:00.62

スレでインペリアルニートと有名人になった人物なら事故で未成年者のまま死亡したはず
多分本編開始前に

(サロメに行ったんじゃないかなとも思えるが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 05:05:09.18

>>135
遺伝子情報から大人になったときの容姿を表示できるぐらい技術が進んでいるから、
意図しない遺伝病なんて起こりえないのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 06:18:53.91

>>133
そっか貴族も祖父母どころかその2つ3つ上の世代がいてもおかしくないんだよな
レトパーニュ大公爵家って分枝体だよね？
ペネージュさんとそっくりなのが他にも数人いるとかゾッとするな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 06:23:55.11

>>137
その人は70で事故死したそうだけど
未成年の皇族は儀式に参列しないといけない義務があるわけで
小さな雛たちの中に外見は大人のニートが並んでたのかｗ
それともドゥガス帝みたいに見た目は子供だったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 07:12:03.47

>>139
その割にはヴォーラーシュ伯爵家とかは断絶しているんだよな。
ヴォーラーシュからドナドナされた伯爵家一家が無くても、ラクファカールの
軌道城館に先代やそれ以前のヴォーラーシュ伯がいて、彼（彼女）が
伯爵に復帰するはず（先代フェブダーシュ男爵が復帰した例がある）なのに、
そうでないんだよな。

ヴォーラーシュ伯が特殊例もしれんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 08:50:36.84

>>141
先代も全て地元の城館にいたのなら、全滅してもおかしくはないね。
別にラクファカールで隠居しなければならないということはないだろう。
もちろん、実際には都会に住んだ方が便利だから、地元に血縁全員住んでるケースは少ないだろうが、
そういう家訓があるなら、これまた仕方がないとも言えるかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 17:22:16.63

>>141
貴族が普段は領地にいて社交の為に偶に帝都に出てくるってのは割と普通な気はするけどね
でも軍を退役した貴族は全員帝都防衛団に入るから偶にやる訓練とかもあるだろうし
帝都城館に一族が誰もいないってのも色々不便そうだからまとめて捕まったってのは確かに変な感じだよね

まあクロワール君の時のフェブダーシュ男爵家も帝都城館に一族誰もいなかったし
一族が領地にいるのはそんなに珍しくないのかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 19:37:00.34

フェブダーシュ男爵家は一族言うほどおらんしな
初代（ロイの祖母、紋章開始時にはすでに故人）、2代目（ロイの父）、3代目（ロイの兄）、4代目（ロイ：当代）
2代目は初代が貴族になる前に生まれてるから生粋のアーヴではないしその世代より上の親戚はいたとしてもアーヴではないから一族にならない
3代目も4代目も子供おらんし現時点では当代しかおらん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 20:41:36.24

>>143
そりゃ、当代のフェブダーシュ男爵クロワールは引き篭もりのコミュ障だし、
先代のスルーフは男爵位を譲渡した途端に領地で監禁されたからなー
更に先代の初代は地上人ですでに亡くなっているし。
アーヴを基準に見たら特殊過ぎるわw

あと、妹のロイが帝都の城館に常駐していた、かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:02:40.66

>>144
そうじゃなくて引退した先代が領地にいる事は特に奇特な事じゃないんだなっていう例のつもりだったんだ
実際ラフィールもいる事自体を特におかしいとは思っていなかったしね
一族がいない事はもちろん承知しているよ

>>145
アトスリュアさんは紋章当時は既に軍務に従事してたかと
意外と開戦前は気ままに(家の金で)遊び歩いてて開戦後に復帰したパターンだったりしてｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:25:10.27

二代目が生きてる間に百翔長までは行ってるんだしクファディス参謀長ほど専念はしてないにしてもそこそこまじめにやってはいたと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:47:31.82

自他ともに認める遊び人と称しているからなw

現役と予備役を繰り返していながら、祖母譲りの要領の良さで百翔長まで出世したのかも？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:47:35.90

>>147
クファディスさんは平時なのに任官から17年で百翔長だからね
皇族ブーストのあるラフィールでも平時なら17年で百翔長って6巻で言ってるから相当の俊英だ

アトスリュアさんは十翔長になって予備役で遊び歩く
その後開戦して復帰で副百翔長､3年後に百翔長のパターンなら或いは･･･まあ言動の割にまじめな人だからないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 22:02:25.33

ところでアトスリュアさんって何歳ぐらいだ？
兄のクロワールが３０歳ぐらいで男爵を継いで２０年ぐらいスルーフを監禁したから、
紋章時点で５０歳ぐらい？
ということは、妹のロイは戦旗I時点で５０歳ぐらいで軍歴は３０年ぐらい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 23:35:04.51

初代が男爵になったのが906年頃でロイ（と兄）が生まれたのはそれより確実に後なので
年の差にもよるけどロイは50よりは下じゃないかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 03:14:13.68

兄の子供の頃を知ってるみたいなセリフがあったからそこまで離れてないかと思う
１５～６年も離れてたらそんな時期を知ってるってことは無いだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 06:00:41.24

アーヴのきょうだいってあんまり歳離れてるイメージないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 06:40:04.22

アーヴって肉体年齢は死ぬまで若くても、精神的には真の青春時代は
短いって感じだな。
だから、１００歳のときの子供とかあまりなさそうだし、兄弟も極端な年齢差は
あまりないイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 06:42:54.19

年齢が１００歳違う兄弟が居ても、不思議じゃないのにな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 07:14:42.24

劇中に出てこなかっただけで設定上は居るんじゃねーのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 07:19:45.68

いるにはいるだろう。

だけど、子作りはともかく子育ては家風の継承とかで精神的な体力が
大いに必要だから、年を取ってからの子育てはなかなか大変なのだろう。

ジントパパのように子育てを丸投げしている氏族がいるかもだけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 08:00:01.98

兄弟も居そうだけど、むしろ年の近い叔父叔母とかのほうが多いんじゃないかな
２０年もあれば一応成人して子育てを始めるんだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 15:01:18.90

180歳が20歳の子孫を食うパターンもありそうだよな
見た目で年が全然わからんし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 23:44:56.12

年齢はあり得るだろうけど、子孫て。
家風の継承を重視するアーヴが、自分の家風を継承してくれた子孫にスルなんて考えにくい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 01:09:26.58

子孫と恋するのに何の問題が？くらいの意識だったような
お祖母ちゃんが睡眠時間長くなってきたから孫たちと子供を作ろう、くらい気にしないと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 05:15:22.99

>>160
別に相手が子孫だろうと単なる遺伝子提供者だから無問題であろ？
燃え上がるような恋愛関係になれるかは話は別だけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 09:56:44.23

義務的な子作りのための遺伝子提供ならともかく､精神はちゃんと老いるから年を取ってから恋愛する人は少ないだろうな
そりゃ中には生涯現役で若い子大好きな若々しい老人もいるだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 10:14:19.07

でも自分の老い先が短いことを自覚してから急に子供が欲しくなる人って現実にもいるしなあ
アーヴみたいに長命だと子供を作ったのが100年以上前とかになる例も多いだろうし、死期を感じ取って改めて子供が欲しくなるケースって意外と多いかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 11:49:11.74

アーヴの正体が生体作業機械であることを考えれば、子供を欲する本能が
人類と異なるのは明らかだから、その辺りを注視すべきだろう。（統合体脳）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 19:03:50.07

生物学的な問題は遺伝子操作？治療？で解決できるしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/19(日) 01:44:16.34

問題なく調整できるなら遺伝病も遺伝子異常も回避したほうが良いとは思うもんな
統合体では一切許されないぽいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/19(日) 09:57:26.02

>>167
治療のための遺伝子操作を容認したら次は次はってなって
最終的にアーヴみたいなデザインベビーを求める事になるのを危惧してるのかもね
一つ認めれば際限がないって理屈は分からなくもないけど原則論に偏りすぎな気はするよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/19(日) 20:37:36.32

アーヴは恋愛に淡白そうだけど、ケネーシュさんと寝レースさんみたいな話もあるからやっぱりどろどろした感情はあるのだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 10:12:49.96

熱く激しく燃え上がって後にはほとんど残らない
燃え上がっていろいろ致した上で分かれた相手が職場で一緒になれば思うところもあるかと

そう考えるとジントラフィールは相当に珍しい恋愛形式とか思われてそうだよな
何年続くか賭けとかされてそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 10:16:17.72

>>170
アーヴの人生の長さからしてみれば、そう長くもない感覚なんでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 18:49:12.71

カップルの多くは長くて子供が生まれる前後くらいで別れるみたいだから
ジント達やクリューブ王殿下達みたいなのは珍しいんじゃないかな
やっぱり結婚がないから恋の先の関係まで惰性であれ何であれ行き着かないからかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 19:26:01.78

て言うか、子供を「生物的に産める」って判っているのにチャレンジした女性が皆無に近いからな
カンガルーケアだっけ、特に母親に子供を産んだ自覚を持たせる行為って
ラフィール誕生の時もそう云う自覚持つ行動やったような描写ないし

愛情が無いとかは考えないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 20:09:54.14

子供の安全考えたら正気の沙汰じゃないだろ、無重力の生体出産？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 20:43:12.81

リアルでも水中出産とかもあるので、低重力ならまだ母体の負担軽減効果はあるのかも知れないが、
個人的には完全に無重力の状態で自然分娩する場合、胎児が出てくるための「力」として
重力の助けを借りられない、つまり「落ちて来る」力を使えない以上、母体の「いきみ」に全面的に
頼らざるを得なくなるのは、逆に負担になりそうな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 21:48:24.28

生まれる前に遺伝子調整されるアーヴはともかく
地上人の赤ん坊は0.5Gで生まれてきて障害とかないのかな
それとも科学技術が超進歩してるからその辺もどうにかなるのかな

>>173
クリューブ王殿下は生まれた直後のラフィールを抱き上げてたし､それこそカンガルーケアまんまじゃない？
プラキア卿も緊張で手が震える殿下を見かねて手を貸してたし､親と同等の感情を持っててもおかしくないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 22:24:42.45

>>176
そもそも、アーヴは黎明の乗り手時代の低重力な宇宙船に適応するように作られているわけで…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 07:10:00.29

そういえば地上人は宇宙船の加速に脆弱みたいなことをジントが言われてたけど骨の強度はアーヴが上回るようになっているのか。低重力であっても強度下がらんように遺伝子改造されてるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 07:23:59.76

>>178
無龍力でも骨密度が維持されるように遺伝子改造した副産物で、
高加速に耐えられるような骨構造になったのかも？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 07:58:54.98

>>170
そりゃ生物的アーヴ同士の話だろう。
片方がホモサピエンスの場合、ジントラフィール的恋愛パターンは結構居るのでは。
もっとも、片方現生人類パターンそのものがレアケースかも知れないけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 08:50:06.41

>>176
そうでもなきゃ低重力を標準重力にはしないだろう
宇宙ステーションなんかだと重力が少なくて受精だか受胎が出来ない的な記述をどっかで見たことがあるが

生体で受胎しないなら生理とかもほぼ要らない機能…？
まぁ人工装置が動かない、使えない場合用なのかもしれないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 12:53:50.19

>>180
二代目フェブダーシュ男爵は長く見積もってもロイが物心つく前に別れてるっぽいけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 14:29:17.15

>>182
現生人類同士だって別に必ずしも長続きするわけじゃないからね。
これはもう確率の問題。可能性がほぼゼロと比較するなら、仮に2割くらいでも多いと言えるわな。
あと、フェブダーシュ男爵家は歴史が浅いゆえに、アーヴらしくなければというプレッシャーもあったんだろう。
そのプレッシャーが三代目をああしてしまったわけで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 19:46:56.66

アーヴの女性も整理によるメンタル変動はあるのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 10:17:54.84

アーヴ女性に生理はないんじゃないかな
あっても普段を変わらずに負担のないように設計されてるとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 10:54:05.98

自然妊娠可能ってこた生理自体はあると思う。当時のタカマガハラの技術じゃ除去できなかったんではって説もあるが。
ただ、ホルモンバランスの調整で整理の負荷を可能な限り減らすような知見の蓄積は当然今以上に進んでるのは間違いないし、設計時に最大限取り入れてはいるだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 11:23:23.73

普段から生理を止めるより、もともとストップ状態で開始できるような薬とか処置を受けるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 16:57:58.95

猫みたく性交がキッカケになって排卵する様に改変されてるとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 18:26:05.01

子供作る気もないのに排卵するのは無駄だもんな…精子の無駄撃ちもな

ただ体に対する負担が圧倒的に女＞＞男だからいじれるものならいじってそうだよな
普段は排卵せずに排卵誘発剤一発で子作りモード突入はたしかに効率的だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 21:44:02.30

ここでアーヴには繁殖期がある説をだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 22:19:10.27

あれ？
エクリュア母のコリュアはじめ、遺伝子を受け取ったアーヴって冷凍保存で受け取りしてるんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 22:23:13.44

情報だけをやり取りしてるんだと思ってた

**１９２** · 2022/06/22(水) 22:37:49.91

だって、アーヴって同性同士で子供作ることもあるんでしょ。
相手の卵細胞と自分の卵細胞から（あるいは精子と精子から）受精卵作るなんて無理じゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 23:28:10.61

アーヴは遺伝子を彫刻して親になるのに、受精卵が人工的なものではないと
なぜ考えるんだ？

**１９２** · 2022/06/22(水) 23:46:52.86

受精卵が人工的なものだと仮定すると、
冷凍保存状態で卵細胞や精子を貰う必要がない。

強いて言えば、卵細胞から遺伝子情報を抜き取って、
その遺伝子情報を元に人工受精卵を作る方法も想定できる。
しかし、その場合、卵細胞の元になった個人も、
前の世代の人工受精卵から生まれたわけで、
その遺伝子情報は前の世代で卵細胞から抜き取られたものと同じはずだ。
卵細胞を冷凍する過程で遺伝子が傷つく危険を冒すよりも、
最初から遺伝子情報を渡した方がいい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 23:55:40.17

遺伝情報だけを組み合わせて、受精卵に埋め込むアーヴもいるだろうな。

ところで受精卵の遺伝子検査（ヤナルコムス）って何をやっているんだ？
胚の状態ならいくつかある細胞から一つ取り出して遺伝子を検査するのだろうけど、
受精卵だとたった一つしか細胞がないから、そこから遺伝子検査をやると・・・

まあ、検査の段階で遺伝子の組み換えも行っているのだから、受精卵から
DNAを取り出してこねくり回すくらいは大したことないのだろうけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 00:01:59.92

細胞から遺伝子を取り出して操作して細胞に戻すというのは今でも普通にやってる技術なので。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 00:08:14.74

未来なら、コンピューター上で遺伝子配列を決定して、それを元にシンセサイザで遺伝子を合成して、人工卵子に投入くらいは余裕でできそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 20:26:09.51

マモーがやってたやつか！（違うなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 20:28:32.28

>>198　「スパイス」の段階で通常人類については技術完成していて、その遥かな未来がアーヴだと思うんだけど。