仮面ライダーBLACK SUN Part.29
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●ここは、2022年10月28日(金)0:00(27日24:00)より配信開始の「仮面ライダーBLACK SUN」の本スレです。
なお、本作はAmazon Prime Videoが設定するレーティングでは18＋（成人向け）となっております。
○仮面ライダーBLACK SUN 公式
https://www.kamen-rider-official.com/blacksun/
●次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
○旧作の話題は昭和特撮板でどうぞ。
○前スレ
仮面ライダーBLACK SUN Part.28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1668087797/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ルー大柴がトゥギャザーしようぜ！って言ってくれると信じて最後まで視聴したんですが言わなかったので評価は星1とさせていただきます本当にガッカリしました PCからだと立てられない事多いからスマホから立てたけど
Wi-Fi同じだとIDも同じだったのか オリジナルBLACK見初めてブラックさんへの怒りの心を浄化させてるけどウルトラマンがゴルゴムで博士やってるんだなw子供の頃は全く気が付かなかったわw えと、アマゾンレビューでデストイレに負けた仮面ライダーのスレってここですか？ グレタ演説と差別デモと学生運動がなければよかったのに
でも監督はそれがやりたかったんだろうね >>16
それが出来なかったら、多分、監督を下りてたんじゃないか？
むしろなぜそれをしなかったか？ 光太郎と信彦とか、人間と怪人とか、50年前と現在とか、二項対立のようで似ている部分も多いっていう描写は良かった
もっと分かりやすく工夫できたとは思う 葵が視聴者に向けてオメーら他人事だと思ってんじゃねーぞ！っていうやつ
どういうメッセージだと受け取ればいいのかよくわからなかった
現実には改造人間も怪人もいないし警官に射殺されたりオークションで売られたりヘイトスピーチ軍団が誰かを囲んで殺して吊るしたりしてないのに
で、どうやらあのあたりの描写は黒人差別の話らしいと聞いて、でもそれを俺らにどうしろってんだよ
お手製の爆弾で自民党をぶっ飛ばせってんじゃないよな、そういうのを推奨してる訳ではないよな…
って考えるとあのメッセージは、オメーら他人事だと思ってるけどいつまでもそうじゃいられないぞ、外国の話だと安心してられるのは今だけだぞ、いつかお前達もそういう活動家の暴力と向き合わなきゃいけない時が来る、過去にもあった事がまた繰り返される
だからその時にどうするか考えておかなきゃいけないぞ……って事なのかなと思いました。 信彦のアレはロードセクターだったんか
バッタっぽくないとは思ってたんだ 怪人やリンチ殺人は誇張だけど、ヘイト集団は存在するし、わけわからん差別的声がけ事件は現実の日本でも起きてるのよね
とはいえナイフで首を刺しましょうとか爆弾作りをしましょうとかを推奨してるわけではないと思うわ ニチアサライダーでバイクアクションどんどん無くなってる理由の１つにバイク玩具は売上悪い為ってのあって泣けた >>12
公式でこうやってﾃﾚﾚﾚｰをネタにされると
流石にムカつくな(´･ω･｀) スペック的に歴代最弱クラスのライダー？
設定的に仕方ないけど 結局、政治色混ぜたのは監督？脚本？どっちの責任なの？ 5話まで見たけれど、これ監督の主義思想に共感できるか否かが作品評価に直結しそうだな 差別をテーマにしていながら差別する側の掘り下げが皆無というのはあんまりじゃないか？
という批評があって、俺もそうだねって思ってたんだけど、そもそも差別がメインテーマではないと考えたら辻褄が合う気がする
差別・反差別はただのきっかけで、そこから始まる凄惨な暴力の連鎖こそこの作品の主題であり問題提起しているものだよね >>24
「非暴力という欺瞞」ってタイトルは過激だけど、本文の内容はだいたい同意
葵の選択は正しい解決方法として描かれているわけではなく、むしろグロテスクさを強調されている
視聴者に対して他人事にするなってメッセージを出したから、解決方法に辿りつく役割は視聴者に託されたってことなんでしょ 仮面ライダーブラックに便乗してこんなのをやるなって大前提わかってるのかなこいつ >>33
アレが正しいじゃ無くて歪んじゃったとも見えるような作りだしな 問題提起して後はぶん投げるの作品としてはゴミよね
そんなん知っとるわとしか思わない 逆に言えばあのラストだったから
いつまでもグダグダ言いたくなるようなトゲを刺したんじゃなかろうか >>34
その意見も含めて感想言うのは自由だからな 光太郎まわりのバブリーな環境否定したくてこんな惨めな境遇にしてるようにも思えてきた
監督そういうブルジョワ僻んで嫌ってそうだし 暴力の悲惨さをアピールしてるかといえばそうでもないし
色々難しいけどとにかく戦い続けようねって毒にも薬にもならない話だわ >>32
あれ監督から見た右翼や左翼をそのまま描いたんじゃね？
・史実で革命やろうとしていた極左≒作中における怪人達
貧しくて差別されてるけど世の中を変えようと頑張ってる
全面的に正しい側なので、主人公が「差別する店なんて二度と来るか、死ね！」と言い放っても許される
・怪人差別団体が右翼団体
品性のかけらもない誹謗中傷で、怪人≒左翼を弾圧している
世の若者達はそれを持てはやしてる(1話のJKの「記念撮影お願いします！」とか)
・政府は市民(というか左翼)の声に耳を傾ける気が無い
安倍元総理にちょい似た役者を起用して
「民意が政治を動かしたことなんて一度もない。それが分からんから奴らは一生野党なんだ」って言わせる
バイクシーンて許可取れば楽勝みたいに思ってたけど、実際には違うんやな
時代的なもんだけどやりにくくなってんだな
https://ncode.syosetu.com/n2891fy/14/ こんだけスレ消費してその事について話してる時点で問題提起効きまくってるように見えるわ 怪人に変身して戦うメリットとか創世王を生かしてたり次期創世王を作ろうとしたりしてる理由が弱いんだよな
変身しても特殊な能力があるわけでもないのに変身する意味ねえじゃん怪人が子供産めるなら創世王いなくていいじゃん
めちゃくちゃなんだよ この作品がクソでは？という問題提起され続けてるよね >>35
正義のレジスタンスとして描きたいなら、
・少年兵ではなく大人の怪人でも出しておいた方がいい
・ナイフで首を丁寧に狙う訓練ではなくておじさんに習った護身術の練習シーンで十分
・爆弾作らせて「覚えが早くて助かる」と言わせるのも場面としてもセリフとしても悪印象すぎる
つーか信彦の抵抗組織の方がまだ穏便な描写だし
じゃあなんでこんな露悪的なシーンにしたかと考えれば、「これは正義ではない」ってのが前提にあるからなんだと思うわ >>45
下級怪人は失敗作扱いだけど、バリバリ特殊能力使う怪人も複数いる >>47
1972のゴルゴムも失敗して
2022の信彦も失敗して
さらに葵も失敗させてじゃ、いや何回同じことすんねーん！としかならんて カーアクションとかはもう日本じゃ許可取れないから韓国行って撮るらしいな >>48
じゃあなんで光太郎や信彦は普通の人間と同じような殴る蹴るの路上喧嘩スタイルなんだよ？あの2人は下級怪人なのか？バッタの怪人ならとんでもない跳躍力とか手足6本使って戦えばいいじゃん？ バッタ怪人のアクションは微妙だったけど最終話のブラックサン対シャドームーンは中々良かったわ。ああいう戦いをもっと見たかった シャドームーンめっちゃフォース使ってたし後ろ足もつかってたよね >>49
だから「視聴者に託す」オチなんでしょ
手垢がついたやり方だけど、現実の社会問題をモチーフにしてる以上、作中で簡単に解決させられないしなとも思う >>52
ヤクザ映画的アクションを大人のアクションシーン。リアリティのあるアクションと思ってるからああなったんだろうね
世界観や設定によりあり得るリアリティなんて置き去りだからチープに見えるけど >>57
バッタ怪人は念力使うしか能力ないのか？普通に考えたら上にも描いたようにすごい跳躍力とか6本の手足を使って有効に戦うと思うんだけど？ >>55
おっしゃるとおり手垢ついてる安直な方法だからエンタメとして面白さもカタルシスもないのよね
>>50
石原慎太郎が「銀座でカーチェイスを！」って言ってたけど実現出来なかったわね >>62
ただの馬鹿じゃん…自分の脚もぎ取ってそれで殴ろうと思うか？どう考えてもそのまま沢山ある脚を生かして工芸した方が強いに決まってるだろ？ >>48
怪人発生から数十年経ってるのよね？
それなのに、一部上級怪人の能力についての対策や法整備が全く進んでないんだよな、この世界
特に作中の警察官は、場合によっては能力を使って犯罪を犯す上級怪人の対処もやるんじゃないのかね
なのに一般警察官が、現実の日本と全く同じ装備って
まずそこが違和感全開だった >>60
強化された身体能力でアネモネ怪人に飛びかかったり、倒れた状態から中足で跳ねたりしてるよ >>64
アネモネ怪人の変身抑制花粉なんて真っ先に研究対象になるよね >>52
ライダーって数字で○○tとか言われてるだけでアクションは殴る蹴るだろ、ライダーパンチとライダーキックを武器に戦ってたし
背中の脚剣にしたのびっくりしたし、再生しないのはもっと驚いたがw >>66
一時的に使うことあっても基本人間の動きで怪人らしさねえじゃん？人間が着ぐるみ着て動いてる作り物感が強すぎて迫力とか怪人って凄いんだなって説得力がないんだよ シャドームーンの念動力の「創世王と同じ力…！？」とか伏線かと思ったらそんなことなかったぜ
（ダースベイダーの何番煎じよってツッコミは流石に野暮か）
>>69
力が凄いなら大ジャンプさせたり車とかコンクリぶっ壊させればいいのに… >>68
信彦も50年間捉えられてるけど怪人ならあんな手錠壊して逃げればいいのになwどっかで手錠壊すシーンあったよな？ >>68
脚が再生するわけ無いからリアルwとか思ったんでしょ
変身なんてファンタジー入ってるんだから見栄えの良さやアクションの面白さ優先したら良かったのに >>56
仮面ライダーなのに本編中でライダーキック1回だけは悲しいよね。特別感出したかったのかよく分からんが >>72
3回くらい手錠壊れてます…
>>73
脚はサザエ汁でくっつくのに >>64
上級やらやばい奴の相手する時はSATなり機動隊呼ぶんじゃね
現実でもそいつら出動するような犯罪は実際あるけどだからといって一般警官が同じ装備しないだろ >>70
オリジナルの頃大分影響受けたんだろうな三神官もローブだしシスかよとw
流行り取り入れるのはライダーらしいけどね
シャドームーンが念動力使うのって漫画版の方だっけか >>75>>77
50年無駄にするなよw手錠壊して逃げろよwなぜかあの牢獄って天井なくて空見えてなよな？バッタ怪人なら壁をぴょんぴょん跳んで楽々逃げれそうなもんだけど？ >>80
逃げても特にやることないだろうしヘブン食べて延命もさせてもらってたから
どちらかと言えば多分捕まってた方がメリットありそう 第一話で光太郎に反応して力を取り戻したっぽい描写だし
何で力を失ってたのかとか、何で取り戻したのかとかの説明は欲しかったけど >>80
逃げてどうすんの？
光太郎も死んだって聞かされてたし、仲間も居ないけど >>83
別になにか封印された描写もないから三神官と同じく気配を察知しただけだと思うけどね 単に話がまとまってないのを「視聴者への問題提起だ」と言ったり
単に話が安直すぎるのを「レイシストに優しくないのだ」と言ったり >>24
彼の書いたコラムを読めばどういう層に刺さる作品なのかは理解出来る
要は偏った思想持ちほど共感できるって事でしょ
https://www.newsweekjapan.jp/fujisaki/
イデオロギーの主張だけならまだしも現実社会では
メジャーなエンタメ作品に影響されて暴力革命に参加しようってヤツが湧くからなぁ >>76
日本警察の装備が対刃や拳銃に留まってるのは
殺傷力の高い武器・兵器の密輸を防ぐために、空港での取締りを滅茶苦茶厳しくやってて
そのおかげで「日本国内では銃を超える殺傷力を持った凶器を使った犯罪は起こりづらい」ってある程度の担保が取れてるからなんよ
でもこの作品は違うだろ
上級怪人て、人間が怪人にされた時に一定確率でなるっぽいが
人間を怪人にする方法が野放しになってる以上、日本のどこでも上級怪人が生まれる可能性がある
現実で例えると、ある日いきなり対物ライフルや対戦車ロケットランチャーみたいな凶器が日本国内にポンと出てきますよってこと
更に言うと、クジラ怪人程度の一般人ぽく出歩いてる怪人でさえ
水みたいなのを吹きかける能力に加えて、カニ怪人を素手で殺すくらいの腕力は持ってるわけで、あれ人間なんて素手で簡単に殺せるだろ
あのクジラ怪人が上級なのか、そうでないのかは分からないけれど
もし上級怪人なら、そのクラスの怪人を全く規制せず野放しにしてるってことだし
あのレベルでも下級なら、それこそ怪人全体の平均的な戦闘力がヤバいのに、警察が現実の装備じゃ足りなくね？ってなる ブラックサンの気配を感じただけ
怪人が弱いことは創世王の衰弱と関係ないし世紀王の設定もないのでブラックサンが現れても力が漲ってきたわけではない
だからシャドームーンはいつでも脱獄できた >>81>>84
いやとりあえず逃げてバイトでもしながらひっそり暮らせよwいやホームレスでもいいか
50年間鎖に繋がれたままずっと立ってるんだぞ？5ヶ月でも気が狂うと思うけど50年間だぞ？そんなの死んだ方がマシだろw 視聴者に問題提起する以前にお前が作品として大問題なんだよっていう 捕まってる方がいいっていう人はちょっとあの姿勢で糞尿垂れ流しながら3日くらい過ごしてみてほしいわ そもそもなんでブラックさんの気配感じれたんだ？
あれ以降ブラックさんがキングストーンに近付いてもなんもないし他の気配感じるとかの描写も一切無いし >>55
お前たちがやれ、託したって意図だとしたら危険な作品だな まー10話というかなり限られた制限ではいろいろ書き込めたって感心してるよ
オリジナルのブラックは50話近くやってたんだし 現実の共産党からして
「かつての革命活動は冒険的であり、過ちであった」とは言ってるけど
冒険的＝成功確率低いのにやろうとしたのが間違いであって
暴力で革命起こすこと自体が間違っていたとは一言も言っていないので
「革命起こすなら準備は万端にしろ」ってメッセージだったとしても、全くおかしくないのである >>88
作品内で言われてる限りじゃ上級なんて滅多に出来ないみたいだけどな
そんで、その滅多に出来ない上級怪人は手術後政府やらゴルゴムが手放さないから一般人に暴れる理由が無い
強い奴でてきても、上級怪人のビルゲニアですらSAT部隊にやられてるしね
今野とか見ても分かるけど普通の人の認識は基本的に"変身するけど大したことない奴ら"だよ、実際デモ参加してる奴らそんな感じだし
だからシャドームーンが今野圧殺した時も逃げもしなかったし死んでからみんなびっくりしてたんでしょ >>93
チュン助も視認する前にアネモネの気配を感じてたからそういう能力は備わってるっぽい >>90
復讐する気力があったんか知らんけど、ヘブンで肉体キープしたかったのもあんじゃね
光太郎見た時ヘブン食ってねえから老いぼれやがってみたいな感じだったし >>94
危険ってのがよく分からんから念のためだけど、暴力以外の方法を見つけて解決することを託したって意味だよ 400分って普通の映画3、4本分の長さやぞ
普通に描き切らなきゃアカンやろ >>99
逃げ出す時ヘブンわんさかパクってってたけど…… デモ隊やラストのバス乗客みたいに怪人を正面からガンガン差別していく奴等は危機感麻痺してるとしか思えん
明らかな下位怪人であるちゅんすけですら人間の何倍もの飛行能力を持った強力な生物だというのに
現実でも例え手を出してくる事が無いとわかっていてもプロボクサーや黒帯相手に無闇な挑発をする勇気は俺には無いわ
というか普通の社会なら怪人の有益性に目をつけると思うんだがな
建設現場や土木工事じゃ大活躍だろ、空飛べたり水に潜れたりする人間なんか幾らでも使い道があるわ
奴隷として売却するより余程役に立つだろう 描き切る描ききれなかったとかじゃなく設定やシナリオが雑で穴だらけだからめちゃくちゃになってるんだよな… 警官のペストルで楽に駆除できるハエ怪人とかでも、取っ組み合いになれば人間なんかボールみたいにぶん投げられる怪力を持ってるんだよな
そして興奮したら変身して生身の人間に襲いかかったり普通にする
あまり描写されてないだけで怪人が起こした凶悪事件もたくさんあるんだろうな
そりゃ差別はなくならないし戦いもなくならない >>89
うーん、でも光太郎が怪人になった瞬間に手錠が弾けて、信之が自分の手を見て何やこれって表情してるしね 怪物と人間が存在する現代社会で差別問題を定義しつつのアクション映画ならウィルスミスのブライトって映画がすごい面白かったなファンタジー世界のエルフやオークとかが現代にいたらって話 >>106
そういうのをご都合主義って言うんだよ… >>101
オリジナル1300分を400分にまとめるって方が正しいな 来年にでも別の人に作り直してもらいたいくらい酷かった。 いやまあご都合主義ではあると思うけど、いつでも脱走できたってのとは違うのでは？ >>97
そりゃ神の視点から見た単なる結果論だけど
そういやその辺りの「一般人から見た怪人像」ってのも作中で割とブレてるのよな
1話の警察官は、完全に恐慌状態になって背中から3発だか4発ぶち込んでるから
怪人てのがそれだけ畏怖されているのかと思いきや
怪人差別のトップは、警官の警備も付けずに、怪人達の巣窟に自分から入り込んで挑発しまくるとか
人間相手にやってもキレられたら割と危険なことを平然とやってるし
結局「怪人」が作中でどういうスタンスなのかっていう根本的な部分から伝わってこない オリジナルのBLACKって殆どが1話完結だからなぁ >>113
堂波はダロム相手にしてるのと同じ感覚だったから完全に舐めてたなw >>114
そうか、あんま関係ないけどね
その積み重ねで背景やらキャラクター性作ってく訳だし >>107
正直その辺の世界観に対する考察なら
数年前やってたエ〇アニメの異種族レビュアーズの方がまだ真面目にこなしてた気がする >>113
警官がヘイト軍団を守っているのは正式に申請した正当なデモ活動をしている時だけ
居住区や学校に乗り込んでいく時は許可が降りていない違法デモ状態なんだろうね >>113
色々と詰めが甘いというかてきとー過ぎるんだよなw
監督はファンタジーとかSFとかの非現実の作品作ったことないのかな？現実社会を舞台にした作品よりもっと設定とか世界観とか隅々までしっかり作り込まないと矛盾だらけになって話が破綻するってわかってねえんだろな… >>112
何十年分もなくても、革命する気があるならそのうち生産拠点の掌握くらいやる想定だろ
あの時点ではもう諦めてたならなんでヘブン食って若さ保ってるんだって話だし >>121
復讐心はあるけど気力が無かったんじゃね
光太郎が生きてるの分かってやる気出したんだろ 今久しぶりにアマゾンズ観てるんだがよく出来てるな
東映クオリティって前提ではあるがブラックサンなんかより遥かにしっかり作ってある さすがに逃げようと思えばいつでもできたって事はありえんやろ >>118
1話冒頭の時はカメラワークでごまかしてたけど
学校に来た時や怪人達の居住区？に入っていったときは、20～30人くらいしかいなくて笑った
怪人を被差別民として描くならせめてその10倍は持って来ないと
「大勢の人間から差別・弾圧される怪人」ていう図式にしづらくね
下級怪人でも素の身体能力で人間を上回っている描写がちょいちょいされているのに
たった20人程度でその巣窟に乗り込んで喧嘩売りに行った差別主義者のオッサンめちゃくちゃ肝座ってんなあとか
作品とは関係ないところで感心したわ >>73
並の怪人ならそれっきりになるところをみるみるモリモリ再生して二刀流すら可能にする
これがキングストーンの効能の一つか…！と台詞の有無に限らず理解させるのが
最低限当然あるべき演出だろうになあ >>127
「旧新宿ゲットー」とか名前つけてたらそれっぽかったのに >>123
気力ないならなんでヘブン食ってるんだ
あの状態で不老不死やってもしゃあないだろ >>127
デモ参加したらチュンスケみたいに1人の時絡まれるし弱い立場だから何されるか分からんし参加したい奴のが少ないんじゃね
女の人が歩いてるだけで手提げグチャグチャにされてポイされるような扱いだし キングストーンを設定変えてまで何故あんな小娘に持たせたかったんだろうな >>127
デモの現場であっさり射殺されたみたいにあの世界では怪人が変身したら直接危害を加えた訳じゃなくても射殺されたみたいなケースが過去にいっぱいあったんじゃない?
だから本気だせばあっさり殺せる力を持ってる怪人も人間に手を出せない。 怪人が存在して人間人間差別される世界なら普通に考えたら怪人住居地区とかには武装した警察かもしくは武装した民間警備員を複数人配備して人間とのトラブルを防ごうとすると思うし街中でももっと犯罪を抑止しようとする意識が高いはずだと思うんだけどそんなとこもないし政党のビルにバイク似乗ったままの侵入できたりこの世界どうなってんだろ？ 怪人ではあるけど
現実世界の在日朝鮮人や黒人として見てくれってことなんだろう そんなに光太郎を心の支えにしてるなら
再会の描写もっとなんとかならなかったんですかね >>137
ガイジンを連想させる作りだったのはわざとだよな あれだけ若い頃と光太郎の人相変わってんだから
第一声はお前誰？くらい言い放って欲しかったよな
まるで別人だなとか >>137
そういうところが雑で違和感あるんだよな〜キリがないくらい雑な設定だらけでこの作品が伝えたいこととか真面目に考えるの馬鹿らしい ビルゲニアの方は手錠千切れなかったみたいだし
それで堂波にへつらうくらいには獄中辛かったようだし…
信彦はやろうと思えばいつでも脱出出来たって方向で整合性を取るのは無理がある気がする >>100
後半監督の考えうまくまとめられてないから如何様にも解釈できるし、監督本人もそこら変わかってるんじゃないかなぁ >>137
それは製作者の甘えでしか無い
無理の無い舞台設定を考える事はフィクションの大前提
そうでないなら直接朝鮮人をモチーフに差別問題を取り上げた映画を撮らなければならなかった
それをしなかったのは単なる手抜き >>134
そりゃ周りに警官がいる時だろ
というか周りに警官がいても、差別デモと怪人達がぶつかった時、激高した怪人が変身して人間を吹っ飛ばしてなかったか
そんな相手に警官連れずに喧嘩売って、無許可で自宅に侵入して動画配信みたいなことやったのが怪人差別オヤジ
というかあのオヤジ、怪人差別の原理が稚拙すぎて
普通の感覚からしたらお近づきになりたくないレベルだと思うんだが
何故かJKが嬉々として記念撮影お願いしに行く程度にはポジティブに捉えられてるのよね
「あの世界の人間の大多数はこんな稚拙な人間性ですよ」って作り手のメッセージかも試練が
だとすると、「この差別団体のモチーフである右翼とそれに迎合する連中も、作中のこいつらと同じレベルですよ」ってことなんかね？ >>142
百歩譲ってそうだとしたらなんで作中何度も手錠を壊したり人間離れした力で色々破壊してるのにどうしてそれができないのかをしっかり視聴者がわかるように描写する必要かがあったそれをやってないから雑なシナリオなんだよ >>131
ヘブン以外食う物無かったんじゃね
絶望してるけど死ぬ気もないし、復讐はしたいけど1人じゃどうしようも無い
無力感の中に光太郎の気配でやる気出してた用に見えたけどな まあヒーローって存在自体がなんやかんやと理由を付けて暴力を肯定する存在だからな
色々偏った人達からすれば何故奴等は良くて俺らは駄目なのかって気分になるのだろう >>137
それはそのまま置き換えたら絶対無理
てかそのまま置き換えて考えてしまうと、
作中、ヒロインが怪人に改造される流れとか
「差別には反対だけど、被差別民と同じ存在にはなりたくありませんよ」みたいな妙なメッセージ性を持ちかねない
だから、怪人＝被差別民として安易に置き換えるのはやっちゃいけないんよ 創世王の存在ってゴルゴムの最大の生命線と言ってもいいような大事なもののはずなのに光太郎やら信彦やら葵やら簡単に部外者が創世王の部屋まで入れちゃうってのは作品の緊張感を削ぐ残念なポイントだったな。
最終回あの施設にゴルゴム傘下の怪人が大集合しててそいつらを光太郎がなぎ倒しててくれてれば魅せ場として面白いし
それだけ相手も主人公側も死力を尽くさなきゃいけない重大な場面なんだって緊張感も生まれたと思うんだが。 >>138
心の支えというかあの時点だと復讐の為のキーパーソンとして必要だったんじゃない >>150
創世王の部屋に得意先の喫煙者みたいに何度も出入りしてたもんなw 怪人差別を朝鮮人差別や黒人差別と重ねたり、終盤には移民排斥運動とも闘っていく事を匂わせたり、なんだか視点がブレてないか？
と思わせるのも意図的にやってるんじゃないかな
信彦がビシュムに動機の空虚さを指摘されたりおじさんが周囲に流されて闘ってるように見えるのも
動機よりも闘争ありきというか なんかビルゲニアが一番かっこよかったし感情移入できるキャラだったな
解放と引き換えに魂を売り渡し、命令されるままの行動を後悔してるけど許されるわけもなく命に変えて謝罪をするって そういや光太郎が死んだと思われてたのって理由あったっけ
死体確認されたわけでなし、海に飛び込んだわけでなし >>155
気配分かるみたいだし姿眩ましてから一回も変身してなかったんじゃね そういや、人間と「人間に化けた状態の怪人」って
息の臭さだけで見分けてるんか？
店に入った瞬間一発でバレてたが
なんか目印みたいなの付いてたっけ？ ブラックサンでアマプラライダー路線が潰れたらマジで監督戦犯だな こうたろうは過去に引きずられて幼女に固執する死んだ目をしたロリコンおじさんだし、のぶひこは周りを扇動して死地に赴かせた上なんの結果も残せず犬のように死んでいっただけの何もやらなかった方がましな無能な働き者だし 監督って原作で繭にくるまって体育座りしてる信彦の映像みて
「俺ならもっとリアルに作れるぞー」
って思いながらあの鎖で50年拘束とか真面目にやってそう >>157
いやそれなら行方不明扱いでしょ
創世王にボコられた現場見てるの蝙蝠だけだし
死体もなしに死亡判定しないでしょ 海外の社会問題とかを取り込んだメッセージ性の強いダークヒーロー系ドラマのマネをしたかったんだろうけどただただ暗くて地味で単調なアクションも映像もシナリオも全部微妙なクソをつくりやがったよな ラストを除けば画期的でおもしろい仮面ライダーだとは思ったけど、見ながらずっと話暗いしグロシーン多いしマイナスのエネルギーもらいそうなちょっと見るのつらいドラマってのは感じてたw >>161
自称オトナムケ路線なんぞホントに望まれてるのかどうか、改めて考える必要ありそう みんなにバレバレな光太郎のバスに、見るからにやる気のなさそうな濱田岳一人がとぼとぼやってきて、
殴り合いを女の子に止められたらまたやる気なさそうに帰っていくの笑った
誰も真面目にキングストーン欲しがってねぇだろあれ 正直大人の視聴に耐えられないというか、
思想云々語る前に、せめて最低限作中の思想に没頭できるだけの世界観を整えてほしい
「これおかしくね？」って部分が目に付くばかりで
作中の主張とそれに対する考察まで話が進まないわこれ >>167
この場合だと今望まれてるか否かよりも
これから望まれる様な提案をユーザーに出来るかって事なんじゃねえの？
ブラックサンに関してなら「こんな有様ならやらない方がマシ」という状態に近いし、そもそもr18のおかげで大人向けだとプロデュースせざるを得ない状態だったってだけっぽいしな R18だから評価が伸び悩んだって言い訳出来ないよねこれ
他のライダーより評価の数段違いだし >>169
結局は昔の仲間の内輪揉めで完結していて差別だなんだと社会に是非を問えるほどの広がりすらない小さな話なんだよな
まあゴミだわ 設定のガバや説明不足は確かに感じるけど、このスレを見るとガバツッコミも結構ある気がする 子ども向けじゃない、かと言って大人の鑑賞に耐え得る品質にもなってない
大人も楽しめず、無論子どもも楽しめず
仮面ライダーのファンに向けた作品でもない
なんだろこれ >>161
ビューはそれなりに稼げてるので、そこをAmazonとしてひとまずの成功と取るか失敗と取るか、だろうな
作品内容はむしろアマゾン、BLACKとやってきたから、（次作をやるとするならば）俯瞰で検証してより的確な方向性に補正はしやすくなっているだろうし >>140
人間ですら臭いで怪人だとわかるんだから
怪人だと臭いで誰だかわかるんじゃねーの？ >>175
子供向けを子供騙しと考えた監督が子供の要素抜いて作ってる作品 ただ単にエコチェンの連中が考えた理想の仮面ライダー作品(?)や ライダーBLACK特有のファンタジー感を名前だけとバッサリ切って捨てたのは失敗だったな
おかげで原作とは名前だけ流用した怪作という関係になってしまった コロナで食えなくなった映画関係者を救う企画だろ、これ 麻生太郎が完全コピーだったもんな
あれだけでも見る価値あるよ 俺なぜか寺田農ってずっと前に亡くなったと思ってたんだよな
出ててビックリした
誰の訃報と勘違いしてたんだろう アマゾンズの会長役の藤木孝さん数年前に亡くなったからそれと混同してたのかも 自分も死亡説を聞いたことがあるが
仮面ライダーWで共演者だったウェザー・ドーパントの人は亡くなってたからそっちかもな なんで葵変身出来たの？
あのベルト何？なんで変身したのに怪人態と見た目変わってないの？ 怪人の人間態を、他のライダー作品と区別してウロコを残したり獣みたいな毛深さにしたりするならわかった
安易に利用してるだけだからこの白石ってのは絶対やらないだろうけど まあ、普通に考えても、個体としての戦闘力は怪人＞人間なのは一目瞭然だろ？
どう考えても、その能力は人間のそれを凌駕してるし、下級でも人間でいやプロレスラーくらいはある。
そんな連中が徒党を組んで一か所に住んで、やや閉鎖的とはいえ自分達のコミュニティを持ってる社会…
で、差別反対差別反対とデモを繰り返すの？あからさまに不自然極まりないんだわ。
監督にそんなつもりは毛頭無いことは明らかだが、そんな連中が数十万人も戦後からずっと社会に住んでるんだから
完全に人間と怪人、二つに分断された社会、お互いが覇権を競う社会みたいに設定にすりゃまだ… >>190
怒りと悲しみの王女なんだろ
仮面ライダーマンティスRX
ぶっちぎるぜ しょうもない下品台詞が無いだけで、特撮のガワだけ使った程度の低い政治パロディがやりたいだけって点では大怪獣のあとしまつと同レベルだな この板住人のようなコアなライダーファンには受け入れがたいのかもしれないけど、ネットで評判聞いて見始めた俺みたいなやつにはいい導入線になったと思うよ むかーしﾅﾝﾃﾞﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰのオンドル語で有名になったブレード以来だったけど、十分楽しめたし シンの庵野なんてオタクにゃ撮れないすげー作品にしたるぜぇぇ!
↓
amazon☆2.5 >>197
いや、設定ガバ過ぎるだろって指摘されまくってるだけで
ライダーファン云々関係ないから カマキリなのは元ネタがトンベリ氏だから包丁っぽい刃物もたせたかったんか >>195
ムキムキの体鍛えまくったプロレスラー並か、それ以上のの力を持った集団が、おとなしく迫害差別され
コミュニティ作ってちっちゃな商いを営んでいる、なんて夢要素満点な話よりも、幾分かマシだと思うがなあw 黒人もスポーツなどで身体的な強さを見せるけど
差別があったり奴隷として扱われてたよね 好評だったら続ける欲目でシーズン１にしたのかRX前提かは知らんが、あのラストからどう続けるんだよ
光太郎じゃないBLACKなんかありえんだろ >>205
シーズン1はアマゾンで配信する作品全てにつくから関係ないよ
続けるなら葵ちゃんメインだろうからブラックサン外伝だろうね >>203
一般的な黒人は変身して空飛んだり、手が何本も生えてきたり、片手で大人一人数メートルも吹き飛ばす事はできません。 50年前に武装化しようとしたけどその時点ですら現実的には勝てる見込みはなく、現在も拳銃を持った警察官程度にすら勝てる怪人は一握りで、社会構造的にマイノリティから抜け出しようがない
つー存在として描かれているから、何かあったらすぐにキレるはずっていう前提が成り立たない
とっくの昔に牙をもがれてるし、だから舐められてるのよ >>207
そりゃそうよ人間だからね
ムキムキの体鍛えまくったプロレスラーだって飛んだりはできんでしょ >>208
だから、そもそも最初の設定からしておかしいんだから、作り直した方が良かったんじゃないの？
って言ってるんだけどな。 >>209
そしたら、それだけの力を持った怪人と一般的な黒人を比較する事に意味なんてなかろう。 >>206
そうなんか、指摘ありがとう
とはいえこっちの勝手な妄想だがBLACKときたらどうしてもRX前提に思っちゃうわ
白倉も就職面接の意趣返ししてくれよ、自分がバカにしたRXを良くしてみてくれ そんなこと言っとらんやん
プロレスラーくらい強かったら暴れるやろってばっか言っとるやん 葵も差別する奴は死ねとか言ってるし、怪人になった時は怪人キメーと思ってるから
お笑い芸人の人と変わらないんだよね、それなのにネトウヨだけが発狂してるのを見ると
やはりウヨとサヨの違いは知能の差なんだろうなと >>214
バカでなければ二十歳を超えてまで左翼思想になんてかぶれてなんていられないからなwww >>211
そうだねパワーは関係ないその通り
パワー持っているだけで争いたくはない
デモをしている怪人も｢人間反対｣じゃなくて｢差別反対｣だから
人間を迫害差別するつもりは無い 光太郎は「昔すごかったけどしょぼくれたおっさん」なのかと思ったら過去編でもずっとしょぼくてビックリした
しょぼい人がなんか急にキレたら作中最強になって、最後は女の子に介錯されるって、大人向けどころか厨二小説の内容じゃん 怪人と人間の戦闘力バランスは最後まで解らんかったな
ライダー２人もだが肉弾戦最強みたいに言われてたバラオムも抵抗少なく短剣で死んでるし
BLACK SUNには誰も勝てないってのもBLACK SUNが強いよりも怪人らが大した事ないに思える
ぶっちゃけ戦闘だけならビシュムが一番上に思えた >>208
その通りだとして、なんでそんな怪人使ってやることが兵器運用なんですかね・・・
個体ごとの体型や能力に、人間の個性どころではないほど大きな差がある
怪人個々の特性を生かすなら、単独で敵部隊と戦わせないと連携取るのが難しい
でも単独では武装した人間に殺される程度の戦闘力しかない
上級怪人ですら武装した人間複数には勝てない
じゃあ怪人の戦闘力に着眼した場合、、結局武装した人間の劣化でしかないよね
耳が良いとか鼻が効くみたいな、怪人個々の特殊能力を生かすなら
そういう能力を持った個人をスペシャリストとして採用・育成すりゃ良いだけ
卓越した技術や能力持ってる人間を適職にあてがうのと全く同じだし
現実の毒ガス検知器やパッシブソナーみたいな機械とやること同じなら
じゃあ改造にランダム要素が含まれる怪人を製造するよりも機械使えば？ってなる
身体能力の高さだけを買って、人間と同じように銃火器と防具で武装させるなら
まず怪人一人一人の体型や特徴に合わせたオーダーメイドで装備を整えなきゃならん
怪人によって目の位置や個数が違うからヘルメットは一人一人特注しなきゃダメだし
クモ怪人みたいに身体の一部からいろいろ生えてくるタイプは、普通の胴当ては使えないし
その生えてる部分も含めて防具を揃える必要がある
何より、銃火器で相手を殺傷するなら攻撃力は人間と変わらん
防具を付けずに投入するなら、銃火器であっさり殺される下級がほとんどなので
防具付けた人間の方が生存力・継戦力ともに上になる
で、怪人の数が少ないってことはそもそも頭数も揃えづらいし
改造して上級になるか下級になるかはランダムだと作中で言及されてる
貴重なエキスを使って下級になったら、その分のコストほぼ無駄になる >>208
今野の低レベルな悪口程度で簡単にキレてたような… >>221
だから切りかえたのが堂波孫だから軍事利用として弱いのはわかる
怪人の利点はヘブンの超回復くらいしかないからね
その点は人間よりマシで防護服の準備もそれ前提その程度でいいのかもしれんね >>222
で、特に誰かを殺す間もなくあっという間に鎮圧されてたでしょ >>220
そのYahooだと書いた人わかんないけど検索すると藤崎剛人という人の「現代ニホン主義の精神史的状況」というコラムね
どういう人かは知らない しかし警官はまるで恐ろしい怪物を相手にしているかのような恐慌状態になってるという >>225
Yahoo!ニュースはだいたい、よそのニュースを転載してるだけだからな
元のページは>>24で出てたものだね 石を使って改造手術するから繁殖した個体には石は無いはずだけどどういうこと？
なのに怪人は皆石を持ってると言ってるし、遺伝するということはDNAが変化してるからそもそも石は必要ないのでは。 >>229
答えは無いけど
怪人は石が必ずあるなら生まれた怪人にも遺伝で石があるのかもしれない
石が改造時以外に必要ないなら非改造怪人には石が無いかもしれない 文句だけ言ってもフェアじゃないんで良かったとこも挙げると
原典では絶対に有り得ない光太郎と伸彦の蜜月、BLACK SUNとshadow moonが共に戦う中盤
創世王に慈愛的な意志が見えた過去編
葵の『変身』辺りですね
ただ残念なのはそもそも光太郎やビルゲニアは何がしたいか不明だったり、光太郎と葵に絆が生まれるには「ふらっと現れたオッサン」でしかない関係だったこと
変なところで出てくる説明の無い原典要素(特に命の水)、ラストの流れがしたい為だけの無理やりな『戦い方』
何よりも葵が救われなさ過ぎ失い過ぎで物語のバランスが悪いと思いました
ニックやビルゲニアなんてどの面下げて葵の前に現れたのか…… >>226
社会的強者側にいて殴り返されることを想定していない差別団体と、実際に混乱が生じたときは身を挺して収束にあたらないといけない警察の心理状態が同じなわけないだろ
しかも、その警察官もBLMと同じような理屈で拳銃使用を批判されるわけで >>221
飛行系最強
普通の飛行体は小周り効かないデカぶつか、滑空しかできないが、カイジンは人一人ぐらいなら抱えて飛べる=汎用品武装可能
つまりビシュヌ最強 >>231
最後のシーンは祖父の代から子の代へと延々と呪いが続いて行っていると言う証明
憎しみの輪を断ち切ると言いながら、実のところ何一つとして断ち切れていない
光太郎が創世王を倒したはずなのに自分が創世王になってしまったように
葵はブラックサンとシャドームーンの意思を受け継いでしまい、呪いと憎しみを振りまく存在となった
そして今度はあの女の子が次の葵になるんだろう
現代の傷つきやすいオタク達にはちょっと刺激が強すぎたかな？ >>232
え、怪人が世に出てから50年ほど経って社会生活を営んでいて
実際の差別デモにも「私は家族を怪人に殺されました」ってプラカード持ってる人がいて
怪人がらみの犯罪が起こっていることが作中でも示唆されているのに
それなのに一般市民がその程度の認識なわけないだろ
差別団体の今野がやってることって
ボクサーの世界チャンプを優に超える程度の腕力持ってる人間相手に自分から近づいて行って
「お前息臭えんだよ！ 気持ち悪いんだよ！」って直近で罵詈雑言浴びせるのと同じなんだけど
キレた怪人が変身して人間を投げ飛ばした現場を直に見ているのに
「自分は相手に何をやっても絶対にキレられもしないし、反撃も受けない」と信じているってこと？
支離滅裂だろ >>230
なるほど、石って物語のキーワードみたいに重要なのに何も設定が考えられてないんだな。 >>238
完全に生体ベルトならまだワンチャンあったけどサンドライバーに謎の計器ついてるからなぁ >>236
あー違う違う、ごめん
ラストって創世王BLACK SUNに対して葵がわざとらしく背中向けたところ
カニ怪人にせよ創世BLACKにせよ、小娘に簡単に指折りされて護身術で圧倒されるんかいって思うし、序盤のシーン回収ノルマみたいで萎えた訳です >>238
キングストーン以外の普通のやつはほんとに改造時に取り出したり埋めたりしてるのと｢俺たちは腹に石を持ってる｣くらいしか出てこないからね >>236
中盤のゆるキャンメインな展開のせいで全然読み取れなかった
そういえば某ラジオ番組でブラックさんゴリ推し投稿があったが、
「ぜひ最終話だけでも見て」と勧めてたの草
それって最終話以外見なくていいとw 第一話の傍観者だった葵は綺麗事をほざけてたけど、自分が当事者になったら、もうそんな事は言ってられない
命の重さは地球と同じとか言ってる親父の息子は怪人化して堂波をぶっ殺してるし
何の救いもない話だよね…だがそこが良い >>240
逆に言うと光太郎と葵の触れあいってアレしかないんだよね 「差別なんてする店二度と来るか、死ね！」って叫んで店を出るシーンは
差別主義者相手にならどんな暴言を吐いても良いっていう
ヒロインというか製作者の思想がよく見えていて秀逸な一幕だったと思う >>244
怪人態同士でかくれんぼして遊んでただろ！
あそこで護身術使って｢葵か！？｣ってなるんだろうなって思ったらそんなこと無かった そういやレビューで喫茶店変わってないって書いてあるのあったけど
流石に変わってるよね…？ >>237
井垣が近づいて煽ったのは一人のときのスズメ怪人だよね 葵含めて怪人側の主要人物が割とふわふわで支離滅裂な言動してるから、結果的に徹頭徹尾勝ち馬に乗るだけで動いていたビシュヌが一番ブレてないんだよな
スパイだったゆかりにしても本心話す場面が一つもないから、よくある感じで光太郎らと過ごすうちに心変わりしてたかもしれん >>248
お前作品見てないの？
怪人達の居住地域に警官の警備無しで20人くらいで入り込んで
スズメの自宅に上がりこんで罵詈雑言言いまくってたじゃん >>250
うん、だからスズメだよね。
居住区でも。
強いの？ >>251
居住区にいるのはスズメだけじゃなかったろ
どこにどんな怪人がいるか分からなくて、例えハエでも人間を片手で投げ飛ばすくらいの腕力があった
スズメは空飛ぶ能力があったから、やろうと思えば空中から蹴り飛ばしてまた飛び上がってを繰り返すくらいは出来るだろうな
アイツは優しいから、空からウンコするだけですませてくれたけど
キレやすい奴だったらどうなるか分からん 結局個人の善性に期待してるだけで、保証があるわけじゃない
根本的に「自分より圧倒的に力の勝る存在が大勢いるかもしれない場所」で
そいつ等の理性に期待して、不特定多数に向かって罵詈雑言飛ばせるの？って話 空想科学読本じみてアレだけど
人間サイズ＆人間の構造で空飛べるってとんでもない腕の力あるぞ ガタイが良かろうと暴力的抵抗の発想がない人たちが舐められるのも
舐められたら行動がエスカレートするのも、現実で見たことないの？ >>255
で、そのエスカレートした場合
人間とは比べ物にならないくらいの力を発揮することがままあるのに
警官の警護も無しに相手集団に突っ込んでいって喧嘩売れるの？ ｢ほら！こんだけ凶暴なんですよ怪人は！｣ってサッカーのファール取りに行くようなことしたいんだから売った喧嘩買われたら儲けもんよ
突撃隣の晩御飯してた時に動画撮ってたし で、銀バッタ怪人が登場するんでしょ
とっくに危ないラインを超えているのに相手を舐めてて気づいていない人ってのは現実にもいると思うよ >>247
すごく似てるけどまさか同じわけねーよなと思ってスルーしてたんだが、
ちゃんと確認してみたら同じ店っぽい・・・
イスや内装は同じだし、看板や内装に「JOY」って書いてあるからそういう店名の同じ店なんだろう… >>259
マジかよwwww
まぁまた「あの後店から謝罪があったのかもしれない？」とかいう無理やりな擁護入りそうだけど まあヒロイン自体ダブスタ極まってるところがあるし
差別なんかする店二度と来るか〇ねとは言ったけど
利用価値あるならそれはそれ！これはこれ！！！なのかもしれない 店改心でもいいし
あの後ちゅん介また怒られてるでもいいし
撮影アポとしてあそこしかとってないし一気にシーン撮影するから内装も店名も一緒だけど違う場所ということにしといて
どれでもいいぞ まあ黒人スラムに丸腰で乗り込んで喧嘩売る黒人差別者がいたらバカだもんな
怪人なら平均して黒人より遥かに強そうだし、やっぱりやってること支離滅裂だわ 終盤の信彦もさっさと総理ブッ殺して新しいやつを支配した方が早いだろうに無駄に逃がしてたな >>264
3つめなんだろうなと思う
あれだけ暴言吐いといて同じ店だったら流石に支離滅裂すぎるだろう 怪人(人間に化けてるモード)と人間の見分け方って
もしかして匂いだけなんか？ >>266
1972の交渉シーンでビルゲニアの殺人の落とし前つけなきゃいけないって言ってた人いたけどあのときのSP殺人は落とし前つけなくていいのかな >>268
めんどくさいことすれば見分けられるだろうけど
一般市民が見分ける？方法としては匂いしかないねそれしか出てないね 「怪人と認定されたら変身抑制の装具の着用が義務付けられてる」とかならパッと見で分かりやすかったけどなぁ ちゅんすけが店に入った時一瞬で怪人だとバレてたけど、それだけ強い匂いなんかね
腋臭の強烈版みたいな匂いが出てるとか？ 堂波って何やかや言いながら
人間では太刀打ちできない上級怪人相手に色々な駆け引きや恫喝で自分の味方につけている
逆に怪人側からSP殺されたりで脅されても、大きく狼狽えることなく渡り合えるところは
かなり胆の座った人物なんだろう
ルー大柴はなかなか上手く演じていると思う >>272
怪人は怪人の気配を感じ取れるっぽい
あの店のおばさん怪人だったのかもｗ >>267
そうだね
ちゅん介躊躇いもなく入ってるし
忍び込んで聞き耳立てるのにまた店員に怒鳴られる可能性考えるとね >>268
それ以外にも怪人同士なら目視しなくても気配がわかるようだね
だから他国の怪人兵士や怪人諜報員を探知するためにも軍隊に怪人を組み込むのは必須だと思う >>276
うーん、ビルゲニアすら特殊部隊で対応可能な程度の戦闘力だから
実際の戦争で使われている携行火器で余裕で対処できると思う
SATが持ってた装備、見た目がいわゆる自動拳銃だったけど、、あれ命中精度は片手拳銃より高いけれど普通の拳銃弾だからなあ
戦場で使われている携行火器なんかとは比べ物にならない低威力よ
そもそも殺す用じゃなくて無力化・制圧するための銃器だからね
人間にも匂いで一発怪人バレするなら諜報員として使えないし
聴覚・嗅覚を生かすにも、数を用意できない、能力もバラつきがあるなら、それ機械で良いよねってなるんで
あの作品内における怪人描写を見る限りだと、わざわざ怪人専門に対策打つ必要ないと思う 怪人の匂いだが元の動植物に影響を受けるものなら
アネモネ怪人とかメロン怪人などの植物系怪人なら花や果物の香りがするのかもしれんね 能力は様々でも中には自分を余裕で殺せるバケモノも含まれる相手に差別するって銃武装でどうにかなるアメリカならまだしも日本でやるの無理がないか？
これが怪人による一般人差別、一応ゴルゴム党以外の人間主体の与党があって怪人対策を政策でやろうとしてるフリして裏ではゴルゴム党に逆らえないとかならあの世界観でも納得出来るけど >>218
厨二小説の主人公がラスボスに肉体を乗っ取られた挙げ句、自身が守れなかった女の子にｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…と嘆願せんだろ そーいえば
改造する時バッタとかカマキリをなにかの液体に入れてたけど
クジラの場合はどーしたんだろうね？ >>281
ビシュムの翼竜なんて、どこから入手したんだと思う
そもそも生きてすらいないものをどうやって怪人にしたのかと >>282
確かにwそっちの方が問題だわ
>>283
丸ごとじゃなくていいんかね？ >>274
その割には光太郎は葵の父がカニに改造された気配に気づかず
泡で初めて気づくという失態 >>277
原作のライダーのスペックだと、パンチキックでなんトンとかなん十トンとかの威力があるんだっけ？
そりゃくらったら爆散するわなと
ブラックさんのスペックってどの程度なんだろうな >>214
テコンダー朴の「いきなり差別かよ？チョッパリらしいな」と同じでワロた >>285
三神官とビルゲニアはオリジナルが数十万年のスパンで引き継がれた怪人だから
オリジナルと同じモチーフにした時点で人間が作った怪人としての矛盾が出てくる
好意的に解釈すればジュラシックパーク方式で甦らせたとも思えるが
それでもDNA取り扱い技術の時代が合わないな >>289
ブラックはちゃんと古代設定活かしてたんだな 完全体バッタくらいの兵士を目指していたけど完成前に終戦したんでしょうよ 過去編で光太郎と信彦がかなりの活躍をしていればねー ルーが東條英機みたいでなんか軍国主義のなかの生体実験が悲壮感かんじる。 >>289
オリジナルゴルゴムにあった宗教っぽい要素も
この世界のゴルゴムには合ってないと思うわ 少なくとも光太郎と信彦には明確に改造された記憶があるのに、ルー総理の言い方だと一般怪人らは自然発生繁殖した偽りの歴史信じてるっぽいのよな
俊平みたいな二世はともかく、大半は戦中の改造か葵のように後発改造だろうに もう考えるのもアホらしいけど
光太郎の年齢って1972年で20才くらいだとすると改造受けたのが1960年頃で、現代だと70才になるのか
博士は終戦後10年も怪人作り続けてたのか…
1936 創世王爆誕
1945 終戦
1950 光太郎、信彦誕生
1960 光太郎、信彦改造
1972 ゴルゴム闘争
2022 光太郎ヤサグレ >>299
戦時中の一世を逃がすのはリスク高すぎるから子供産ませて施設で育ててから解放くらいしないと自然発生説なんてしようがないよね >>300
秋月博士は光太郎より30歳前後歳上だから100歳前後になるのか
でも劇中ではもっと若く見えたな >>301
在日朝鮮人だって戦後密入国したボートピープルが日本軍により強制連行だったと事実を捻じ曲げたりしてたし
そういう政府による嘘は有るものだと頭から信じ込んでいる作り手だからわざわざ説明の必要を感じなかったのだろう >>300
72年に怪人票20万人といってるのがなあ
それだけ増えてるのに創世王倒せばふえないとかいってるのがなあ
登場人物が思い付きと思い込みでしゃべってるみたいだわ 弱い下級怪人を狙って差別してる、右も左もない普通の日本人の皆さんw 光太郎も70には見えないからちょくちょくヘヴン食ってたな（にしては怪我治らなかったけど） >>306
三神官もバラオム以外はヘブンを中途半端に食ってる感じだな
ダロムは食べるのやめた宣言してたが、ビシュムは見た目40代ぐらい
この中途半端な食べる食べないはどういう意図なのか >>280
そこが厨二病からさらに拗らせた高二病シナリオなんだろう
(大人になって見返すと厨二より恥ずかしくなってるだけで面白いわけではない) 原典ブラックだとゴルゴム側が主軸だから創世王の存在やキングストーン、世紀王システムも別に違和感ないけど
BLACK SUNだと全部人間制だから特別な石キングストーンはどっから来たんだよとか一度腹に入れたら後は抜きっぱなしでいいのかとか気になってしょうがない
最初の創世王にしても何であいつだけ怪人生産能力があるんだよ
怪人自体がアマゾンズの千翼みたく生きた感染源で、創世王産だと上位怪人になるとかならまだわかるが……
どうにもファンタジーも社会描写もガバガバ過ぎる
ついでに言えば創世王の元になったオッサンが本当にただのオッサンなのもな……日蝕と蝗害が被ればなんでもいいんだろうけどさ >>312
キングストーン以前に怪人にするための石はあれ何なんだろ？
説明何もなかったよね アマゾンズ再評価されてて吹いた
流石に下の基準が出来てしまうとな 創世王が死にかかっているから次期創世王を作らなくては〜って言ってるけどヘブン食えばとしとらねえんだろ？創世王にヘブン食わせればいいだけじゃん？それで全て解決 >>314
まぁ旧日本軍が実験の末に作り出した動植物のDNAカプセルみたいなもんなんでしょう
ますますキングストーンとは何ぞやになるし、量産型怪人の施術しかされてないだろう葵がベルト出した(世紀王の証？)のも謎だけど
精神の昂りに応じて怪人も進化する(ベルト持ち三人以外は不完全体)とするなら、欠陥品もいいとこになる 次回作は三神官ビシュムを作る為に恐竜が生きてた時代に南博士と秋月博士がタイムスリップして翼竜を捕獲するお話です >>320
後付けでそうするか
タイムマシーンを作ってた天才二人・・・でもなんかおかしい、畑違いの人が外科手術してるんじゃ・・・ SF描けないもだけど、おじさんが「一緒にいる間は守ってやる」と言った次の話で葵が改造されるのはさすがに光太郎が間抜け過ぎると監督脚本は思わなかったんだろうか
リアルな作劇では都合の良い助けは来ないと悦に入ったり、あの場に光太郎自身はいなかったので『一緒にいる間』ではないとか揚げ足取り染みた言い訳するタイプなら知らんが 色々諸々を都合よく解釈すると
人体改造で偶然生まれた創世王に埋めたor生成された石がキングストーン
偶然出来た怪人因子のエキスを使ってキングストーンを模したものが人体改造用の怪人石
オリジナルであるキングストーンはコピー不可だから継承時に必要だよ
とかそのへん 守るエピソードとか戦闘を教えるエピソードは重ねないと効かないよねｗ
護身術だけ習って強くなるわけないだろって、昭和の頃の情報量で勝負したらだめだろうにｗ >>321
シリーズ化して毎年映画にしよう！南博士と秋月博士の西遊記とか鉄人兵団とかw多分人気シリーズになる >>326
3神官が未来から来てキングストーンを狙うのな 真面目に考察するのなんて馬鹿らしい設定あなただらけのクソドラマつくりやがったな〜w子供の頃大好きだった仮面ライダーBLACKをめちゃくちゃにしやがって… >>325
葵は知る由もないが、光太郎おじさんは元々は葵を殺しに来たのにキングストーン持ってたからなし崩しに誘拐して
守ってやると言ったのにちっとも役に立たなくて再開したら左足失って死んでたからな
カニ怪人から守ったのも生活の世話したのも何なら最終決戦の助っ人もクジラとノミのおじさんという >>318
葵の場合はキングストーンを長年肌身離さずペンダントとして身につけていたから
その影響をDNAレベルで受けてキング因子を発現していた、と脳内補完してた
でもストーン自体が何なのか？の説明がないからなあw >>330
南博士の入浴中に秋月博士が急に現れて「きゃあ！秋月さんのエッチ！」というやりとりがシリーズ恒例となります >>328
個人的にはここまで別物だと原作レイプと罵る気すら起きないからそこは助かったわ
同じ単語や名詞がいくつかあるだけだもんよ 光太郎と信彦のキングストーンって新規に作ったんじゃなくて創世王腹から取り出した物なのか? >>335
さぁ？
それについてはどこにも書いてないし言ってないのよ >>331
いちいち低評価をつけた人を貶さないと気が済まない脳の病気 創世王もとから死にかけてるのに、なんのために光太郎さん必死でハリボテと戦ったん？ ただのオッサンの改造に日蝕とイナゴが重なった影響にしては創世王が特別過ぎるよな
なんでそこだけ魔術的なファンタジーなんだよ
創世王を使った怪人ビジネスはそのままで、創世王自体はどっかの遺跡で見つかった宇宙生物とかならまぁ
何か今回の怪人周りはどうしても１から人間が作ったが引っ掛かって設定に齟齬が出る >>287
昭和だとパンチ力最弱のライダーマンで５t、スーパー１が３００tだね。さすがにライダーマンよりは強いと思いたいけどBLACKサンの怪人が弱すぎるからなぁ シャベツ主義者はチュンスケをころしただけで
それ以外の暴力も殺人も反差別側の仕業なんだよなあ
なんなら、全編が反差別側の内ゲバで
堂波をすらまきこまれてトップに据えられてる反差別側やで
これで、差別が悪、ライダーは悪と戦うのだ！ってのは
脳みそのシワがないんじゃないかとしか 怪人を在日朝鮮人や黒人に見立てたいと言う強い意図は伝わるけど
どう贔屓目に見ても日本赤軍とか革マル派の過激派だよな
気に入らないことがあると直ぐに国家転覆企むんだもの
あれじゃピンマークされて当たり前じゃない >>337
ルーや今野が分かりやすく憎らしく描かれているそこだけで反応して低評価や高評価してるんだろな
国会演説少女が武装組織の指導者になるとかどう見てるんだろう >>344
右や権力は出来る限り醜悪に描こうとしてるのに左の醜悪な部分は書かないのが人間の醜悪さを書くにしても片手落ちだからウヨク批判て思われるんじゃない？
全共闘世代やら左にもバカな話や醜悪な話はいっぱいあるけどそんな要素は描かれてなかったから 一応褒めるとしたら、国会コントは面白かった
尾美としのりの「レッテル貼りはやめていただきたい」とか、言い方が上手すぎて吹き出しちゃったし >>345
左の悪いとこ出さないんだから賛美してるって言われても当然だよな 作品だけ見る分には、つまんないけど風刺の意図でもあるんだろうなー、程度の感想なんだが、後々普段の言動見たら、ああ…ってなるやつ
さすがにアレでリベラルな風刺です、は無理がある >>347
出てないわけじゃないんだけど悪いと思える見せ方をしてない（制作陣は良いことだと思ってそうな見せ方をしてる）からな >>347
ルーと今野は分かりやすく憎たらしいけど
貧民の子を引き込んだり貧民をダシしてるとことか
政府の裏にも暗躍してたりするとことか
裏切りや仲間割れを繰り返すとことか
主張を通すための暴力は容認するとことか
国連演説少女が武装組織の指導者になるとことか
悪とか何だ悪とは誰だ
ってこっちのことなんじゃと思うが モデルが明らかな人物を暗殺するシーンにブラックのOPテーマを当て込んだ監督の頭の中を想像すると生理的に気持ち悪かった いわゆる「処刑ソング」ってやつだからなあ
監督にとって心底処刑したいやつはそのモチーフの人だったと 白石監督は原作ビルゲニアを気に入って活躍や出番を増やしたまではいいけど、
小者丸出しで権力者に取り入ったり気紛れでヒロインを怪人に改造するわ父親も改造、母親はわざわざ見せつけてから殺したり
いざ戦えばさっさと片腕落とされ没落し、シャドームーンにも相手にされずヒロインからも殺されかけて、何か急に秋月博士の前で善人ぶりだして
ケジメの様な面をして武装警察から葵を守るあの自己満デブゲニアに華を持たせたつもりなんだろうか
せめてビシュム並にクズに徹するか、ちゃんと葵に殺されろよ 原作のビルゲニアを象徴する盾もオミットしてるしなぁ 計画性のなさと先鋭化と内ゲバ粛正っつー新左翼のダメさをストレートに出してるので、左翼への視点もドライだと思うけどね >>355
まあ、そうなんだよね
きちがいじみた連合赤軍のパロディだからな
結局最後テロリストまた作ってるし >>356
最後ビシュムと協議して怪人保護区でも作って墓参り位で良かったのにな、なんも解決せずていうのがなー 怪人が当たり前にいるけど差別も根深い世界で
光太郎も信彦も最強の怪人でありながら人類怪人両方に寄り添っていたが、信彦は自分を慕うスズメ怪人らを虐殺されて人類を見限り根絶やしにしようとする
光太郎らは葵ら良き人間を含め、戦いを望まない怪人らの為にも信彦と戦う
こんぐらいシンプルなシナリオで良かったような
政治パートが物語の深みってより悪趣味なんだよな >>44
効きまくってる
結果、アレルギー反応で相対化と冷笑に堕してるのは
スレ見たら一目瞭然だな あれで怪人は選挙権持ってる世界なんですよね
しかもゴルゴム党が第一党なので、社会保障もうけられてるはずで学校だっていっている
井垣が怪人排斥をいう理由も、劇中でいう差別がどういう事案なのかも、さっぱりわからん架空のものなんですのよ
それでいて井垣のキャラクターは現実の人間の芸風をひっぱってくる
まあ悪趣味な表現だなあとは思います
そんでまあフィクションと現実をごっちゃにするアホはどこにでもいらっしゃるんだろうし
めんどいやね >>44
5chの煽りレベルのことを作品消化してやられたら、アホかなって反応しちゃうのはしゃーない
問題定義成功です(ｷﾘｯ) みたいなこといっても、実際にやってることは釣られてんじゃんプギャーw だからね 白石和彌と高橋泉が関わった作品は今後は手に取らないようにしようっと >>361
第一党はゴルゴム党じゃなくて「民の党」 そもそもなんであれほどの力や特殊能力を持った連中が差別されているのかが理解できない世界。
外科手術でなれるのなら、怪人化したい人間がもっといたって不自然じゃないのに。
君も空を飛びたくないか？
今の10倍の体力がほしくないか？
こんなキャッチフレーズなら山ほど思い浮かぶし、改造外科医は大儲けやろ？
おまけに返信しなけりゃ、外見は人間と何も変わらないヤツの方が遥かに多いときたもんだ。
その改造手術にだって、身体障害者やなんかにも適用出来るなにかがあるかも知れんのに。 怪人に対する差別が「息が臭い」「気持ち悪い」とか子供の悪口レベル過ぎて
その意見に同意するほど大多数の民衆はアホじゃないだろっていう違和感が凄い
あの並々ならぬ悪感情はどこから湧いてくるのだろうか >>366
返信→変身だよ
Replyしてどーするよ、オレ >>366と>>367とを勘案すると「マジで臭い」以外に整合性の取れる設定が思いつかない
そして葵は鼻が悪いのかもしれない そんなに改造するならエキスが足りないから新しい創世王の継承を急がないとね >>367
反怪人派デモ隊のプラカードによると、怪人に家族を殺されたヒトもいるみたいよ >>371
蝗害のwiki見た感じ中東や南アジア、アフリカ辺りに拠点作っとけば行けそうだね 結局今の日本だと在特会が絶対悪なんだよなわかりやすい意味で 最後の葵の演説を街なかで変身状態で見ていた奴もいたから
怪人差別が酷いのはあの近辺だけじゃないのかって意見もあったな 西島秀俊氏がインタビューで「光太郎の事がよくわからん」と言っていたが、実際に現代の光太郎が何の為に動いてるのか解らんのよな
何なら過去ですら信彦の付き添いでゴルゴムにいただけに見える
自分が改造されて人生めちゃくちゃだからこそ、もう怪人を増やさぬ様に生み出し装置の創世王を殺すってなら解るが、実際はゆかりのめちゃくちゃな理屈でキングストーンすら差し出すアホ >>366
まず後戻り出来ないしな
ニックみたいな物好きが何人かいるってくらいだろ 差別反対って言ってる割に排他的な造りしとるわこの作品 >>359
だいたいヒートヘブンの存在にしても、光太郎と信彦との見た目年齢以外に、
ゴルゴム内部で人類皆殺し派閥と人類家畜化派閥の違いを生んだ道具としても使えたのにな
人類絶滅派に老け役が多いのは、人類を家畜化することなく滅ぼすつもりでヘブンを口にしていないとか >>377
まあ、役者にしてみると相当やりにくい仕事ではあっただろうな
余白があるとか解釈の幅があるとかそういう問題ではなく、世界観の理屈そのものが支離滅裂だから
訳わかんなくてもなんでも、自分なりにそれらしく抜けた隙間を埋めるしかない >>378
現在でも整形手術やらタトゥーを入れるノリはあるし、なにより、すぐ近隣にそういった存在がいる社会（という設定）
なんだから、その特殊能力に憧れて、怪人化したがる奴らが多数いたって不思議ではないと思うがな。
もちろん、後悔して悔恨録を発表する奴らも出てくるかもしれんがな。
今だってそんなの山ほどあるだろ？あれと同じ。 >>380
ヘブンもよく解らんよな
食ってる様子は麻薬そのものだけど、中毒性は無さそうだし言うほどパワーアップもしない
人間が材料の一つという設定も露悪的なだけでそこは話に絡んでこない
怪人にとって人間が最高級食糧なんて、差別のきっかけには最適だろうに >>383
まあそうだろうね
党内に貼ってあるポスターもシンプルでいかにも公明党っぽいデザイン 正直最初の予告の時点でデモの中の怪人たちが着ぐるみ感ありありで
世界観もBLACKでやる必要性感じないし陳腐そうって嫌な予感がしてたけど
特撮界隈が盛り上がってたし、水を差すようだったから黙ってたっていう人いない？
多分ビルゲニア変身体が出てる映像で、その予感がより確信に変わった人は多いんじゃないかと思うけど
実際見たら想像以上に話も演出もアクションも稚拙だった
あの当時時点でCGだけは良かった実写デビルマン超えたわこれ スズメが食ったヘブンを「あれは人間だ」って重々しく葵に語った後、その件に関しては最後までノーリアクションだからな >>387
葵『……ウン…（聞かなかった事にしておこう）』 >>386
＞あの当時時点でCGだけは良かった実写デビルマン
概ね同意だがここだけは否定したい
当時もPSレベルのCGとコケ下ろされてたぞw >>372
「怪人脅威論」「怪人規制論」ならまだ分かるんだけどね
要は、人間をゆうに超えた力を持った怪人が普通に生活していて
その暴力を個人の判断で自由に使うことが出来る状態は危険だから
怪人の自由を一部規制するとか、力を抑制する措置を義務付けろとか
警察の武装をもっと強化して人員配置を増やせとか、そういう理論ね
それなら民衆からも一定の賛同が得られそう
でも実際に差別主義の連中が口にしているのは
当たり屋みたいな行動をして「彼等こんなに危険なんですよー」みたいな
動画で撮られてたらやった側が笑いものになるような稚拙な当たり屋行為とか
息が臭いだの人間じゃないだの、第三者から見ても「こいつ単なる嫌悪感だけで動いてるだろ」って分かる幼稚な屁理屈でしょ
現実のデモもそうなんだが
「自分達が正しい」ってことを第三者に主張するのが目的で
その理屈に相手が共感・納得しなければ聴衆の支持は得られない
だから、第三者が嫌悪感を持つ行為や、聞いただけで破綻していることが分かる理屈はむしろ逆効果なんよ
むしろそれに与することで、「私の主張は、横で騒いでいる男の幼稚な悪口と同レベルです」ってことになるから
よくこんなアホな主張する男と一緒にいるよな～と思いながら見てた 人肉食、個人のエキスから怪人培養
怪人を兵器orモノ好きが欲する設定も
だいたいアマゾンズと被っちゃってるんだよなそもそも あの創世王は実験で産まれた存在なのに継承って考えはどこから出てきたんだ
創世王を継承しようじゃなくて次の創世王を実験で作ろうってなるのが普通だろ
あいつが2代目創世王なら分からなくも無いが キングストーン2つ持ってれば王位を継承できるってのは
「オリジナルから設定そのまま持ってきました。この作品内における整合性は考えてません」くらいの開き直りを感じる そもそも王でもなんでもない、ただの巨大バッタのバケモノでしかなかったじゃない、あれ。
自我もあんだかないんだか、イマイチ分からなかったし。そもそも初代だろ？ 葵を創世王に挑戦させようって言い出したの誰だっけ？何か予兆あったかな？
葵が怪人にされたの日食じゃなかったよね 変身ポーズ、西島さんの動き以外になんか違和感あるなと思ったら
原作と違って腕の動きに合わせてカメラ動かすってことしてないんだな
画面固定されてるとなんか間抜けに感じる >>398
バラオム「俺は嫌だ」ビシュム「私もいや」ビルゲニア「俺もほら……あれだし」ダロム「じゃあワシがやりゃいいんでしょ」でダロムも試したビシュムも拒絶されて
三神官以上の怪人といえばBLACKSUNかshadowmoonしかいないけど、どっちも従う訳ないし、じゃあデブゲニアがカマキリ葵をって推薦した
根拠は示されてないけど改造直後から暴れまわって能力高そうなのは見てたなビルゲニア てかなんで変身する時にポージングするって非現実的な設定はそのまま残してんのに残しておかないと整合性が取れなくて矛盾が生じるものは改変するんだよ
リアルにしたいのかただ単に仮面ライダーという作品をぶち壊したいのかわけわからん 吉田羊が「もう貸して！私がやるから！」みたいにキングストーン取り上げるのはちょっと可愛くて笑った だいたいそれまであった文明を滅ぼして新たな『世』を『創』るから『創世王』なんだろうに
たかが7、80年前程度では口はばったいにもほどが……いや待てよ、旧軍製ということは
太平洋戦争のスローガンの『八紘一宇』だかの『世』を『創』るというニュアンスを
持たせる意図があったのかしらん 葵ちゃん「でも変身の仕方わからないし……」
その割には改造直後からBLACK SUNを警戒させる走力で即座に進化したっぽい描写もあり
一度変身のコツを掴んだらあっさりと腕だけの部分変身もマスター、ビルゲニアを圧倒
挙げ句の果てにはライダー２人と同じくベルトを出しての『完全体変身』まで習得
創世王適性すら持っていたし、この子じつは怪人の天才でしょ >>404
インターネットライブで国連に出ちゃうほど、何の制約受けないメアリーさんですよ
イミズアオイという脚本家のアレだし やっぱNHKに出たらブラックサンさんって呼びれるのかね 終戦後も二人の博士はどうして研究続けてたんやろ
あんなにやめたがってたのに >>404
「お前、いいな。怪人にしてやる」
ビルゲニアの見る目は正しかったわけだ。 >>408
しかもなんか知らないけど息子改造して、その息子は「怪人になっていいことなんて一つもなかった」って言ってるしな もう、何をどうつなぎ合わせても、設定からしてグダグダやん？ マジでこんな設定がめちゃくちゃで辻褄合わないドラマ初めて見たわこれより設定酷いドラマある？ アオイを怪人にした時のビルゲニアはいくらなんでもトチ狂い過ぎだったな
あの行動に根拠が無さすぎる
それを何となく赦してしまうアオイも化け物 >>413
アニメだけどガンダムSEED DESTINYは割とこんな感じだったな
「え、なんでそんなことしてんの？」の連発だった >>413
同じライダーでも似たようなのはある
ゼロワンなんかブラックサン並に破綻しとるし >>414
『人間が怪人になる瞬間は、いつ見てもたまらないwww』とかニヤニヤ笑いながら、年端もいかない女の子を怪人にしておいて
老人ホームにいた年寄り相手に『オレはいつから間違えていたのでしょうか…オヨヨ』とか、ホントにこいつなに言ってんのなにやってんので、頭ポカーンだった。
なにこのデブ？なんで瞬時に改心してんだよ？意味がわからん、ガチで頭がイカれとるのか、と思ったものw >>414
葵の父親がなんで自分の子供を殺そうとしてるのかも意味不明だよな？ >>415
あまりに没義道だったり筋が通らない展開が多かったからか
if展開や後日談や別ガンダムとのクロスオーバーで矯正する二次創作SSが
一時大ブームになり新シャア板で隆盛したもんだったな
こっちでもそんなムーブメント起きたりするかな >>415>>416
アニメとか子供向けの創作だとあるんだろうけどこれって一応大人向けのドラマって宣伝してたよな… リブート物って原作にはあった矛盾や整合性ない部分を上手く調整してより良いものに創り上げるもんだよな？原作よりも整合性がないってどういうことよ？ >>416
またどさくさ紛れに他のを貶す…
まあブラサンのキャラなんて一人残らずシンクネットのゴミに該当するがな >>417
創世王の信者なのは事実で、幼い光太郎信彦にとっては気の良い兄ちゃんだったのを示唆する台詞もあるから背景は色々と想像も出来なくはないけど
劇中描写されたのだけに限ればクズでありながら最期だけ中途半端に男気見せただけだもんね
ぶっちゃけ最後にしても葵への罪悪感ってより、もうゴルゴム戻れないし光太郎の味方にもしてくれなそうだからヤケッパチにしか見えん 原作（て言うか初代テレビ版）を見るには見たけど、頭の片隅にも筋立てが残らなかったんだろうな。 >>411
改造した理由を一切知らされてないっぽいからね >>418
一応洗脳されてたからってところだけど
命令は「石もってこい」のはずだからな
つーか父親改造した上で人質として石と交換すればあっさり手に入ったと思うぞ そういやビルゲニアとは同郷の先輩なのに再会したとき初対面みたいなリアクションなのもヒドイな >>421
理路整然と行かない、伏線が回収されない、因果応報がなされないのが
オトナムケでゲンジツテキでリアル(笑)と言いたいお年頃なンですよw >>418
あれは怪人にしたついでにノミが脳もいじくったからだろ。
そんなひどいことしたノミが、最後まで制裁を受けることもなく生き残るのは倫理的にどうかとは思うが… >>415
デスティニーしまいにはキラと主役が交代してるもんな
BLACKSUNでも葵が変身ポーズとっちゃうしベルトは出るしあれカマキリの要素をとって仮面ライダー何とかにしたほうがまだよかったんじゃないのか
創生王になってしまったBLACKSUNをライダーキックで倒す
サタンサーベル刺すのは変身の解けた光太郎のほうが悲壮感が出たと思う そうなのか？てっきり怪人化した直後は、理性を失い暴走しやすいからそれを利用した、設定なのかと思ってたわ。 >>427
そこら辺含めて脚本を煮詰めてない感じがするよね
叩き台の第一項をそのまま撮影したんじゃないか 現行の特撮界ではビッグネームだろう田口清隆特撮監督の田の字も出ないけど、出ない方がいいなこりゃ >>429
だったら葵の脳もいじって思い通りに動くようにしろよwwwご都合すぎ ビルゲニアって「人間如きが」とか言ってるセリフもあるし
「怪人は人間に媚びへつらって生きるような劣等な存在じゃない」っていうプライド高い奴だと思うんだが
だったら人間を改造して怪人にするのってビルゲニアにとっては
劣等な人間を、自分と同じ怪人という存在に「引き上げてやる」行為よね？ 脳いじった明言とかはないでしょ
石持ってきたら妻と葵共々見逃す程度じゃないかね 今見終わった。最終回の最後みてドン引きしたわ。完全なテロ賛美じゃないか。しかも全部子供でな。本当にもったいない。反安倍やパヨ思想がなければ名作になり得たかもしれないのに。役者はみんな素晴らしいのに。シーズン2をやるなら監督を変えて欲しい。 両親殺されたくなれればその石渡せ！で済む話だよなw アマゾンプライムウィークリーランキング1位とかｗｗｗ
かってアマゾンプライムで評価2.5で1位取った作品なんてあるのかよ。
どんだけアンチが多いのかよくわかる。
アンチ巨人ほどよく巨人の試合を見てるの法則。 葵を怪人にされて激昂する光太郎。
あれ？そんなに絆深まってたっけ？ >>436
二つのキングストーンは葵が持ってるところで終わったけどどうするのかね
葵がRXに変身するのかな >>437
いやそういう思想がなかったとしても設定めちゃくちゃだから駄作は駄作のまま >>434
それはホントにそう
挙げ句に石持ち逃げされるのはもう何も言えない
>>435
「怪人がありのまま生きていけるように！」って言ってる信彦も「変身っ！」って言って怪人態になるしな
いやお前怪人態がベースでむしろ人間態が変身先じゃないのかと…
ビルゲニア周りだと、オリバーを直接殺ったのはビルゲニアなのにニックがビルゲニアに対して何も思ってなさそうなのも怖い
親の敵に友達売るとかド外道極まりない >>428
監督も脚本家も別にオトナ向けを作ったつもりじゃなくてせいぜいPG12程度を狙ったのにR18指定にされてしまったワケだからね。
何よりも「改造人間」だの「変身」だの「怪人」だのが乱立する世界を描いてるんだからリアルもクソもないわけで… >>442
パヨをこじらすと創作能力なくなっちゃうのかね？ 孤狼の血は面白かったんだけどなー 。それのレベル2はクソだったけど。 創世王死にかかってて創世王汁が不足してます！→その貴重な創世王汁を使って葵と父親を改造してキングストーンを奪おう！
はぁ？貴重な汁無駄に使いすぎだろwww 創生王は死にかけていた
ほっときゃ死んだのになぜ光太郎は心臓に手を突っ込んだのか
変身してライダーキック打てば心臓も殺せたんじゃないのか ライダーって作品数多くて大人向けだのリアル寄りなアクションだのは既存作のどれかには似ちゃうのよな
じゃあ白石監督ならではBLACK SUNならではの要素は何かって話になるが、現実に遥か劣るちんけな政治パロディと集団の愚がそうなるのか
結局のところBLACK SUNは特撮作品としても人間社会ドラマとしても低レベルと言わざるを得ない >>383
怪人は選挙権持ってない設定。
党と名前はついてるけどポジは統一教会でしょ。 >>448
世界観と言うか割と好きなのはファーストネクスト
あれは面白かった >>441
光太郎の遺体が残ってれば太陽パワーで｢不思議なことが｣で復活＆RX化
みたいなことできたと思うけどねー
続編というか外伝として葵ちゃんが石二つ使ったベルトでライダー態でもいいかもね
変身ポーズしてたけど形態としては黒殿様飛蝗怪人と同じだからもう一段階上があっても不自然じゃないし >>445
確かに狐狼の血は面白かったのになリアルな世界だと色々細かい設定考える必要ないけどSFは色々と緻密な設定をしないと大変なことになるってわかってなかったんだろな…
素人かよwww >>449
共産党のほうが近くないか？
自民と共産が連立組むのって想像つかないけど >>447
死にかけてると勘違いしてたのはゴルゴムの連中だけで、実は単に出るエキスが少なくなっただけのこと。
サタンサーベルを使わないと本当に死なせることはできない。 怪人、選挙権持ってないのにデモ権はあるのか
ほんまガバガバやな 語れば語るほどつまらなさ出来の悪さが露呈していく
風評被害でもなんでもないのがこれの凄いところ 「その節はsorry...」
「改造しちゃってごめんなさい」
これだけでもクソミソに叩かれておかしくない脚本 キングストーンを手に入れた葵が博士のもとを訪ねてキングストーン二個を手渡したらどうなるのだろう
一発で痴呆が吹っ飛びそうだけど 葵が自分も怪人にされて受け入れられず、俊介に「人間も怪人も同じじゃなかったのか」と言われるところはまぁよかった
人間結局は自分の身にふりかからないと真には解らないという意味では
だが差別喫茶店に死ねと暴言吐いてた葵が改造した連中をなし崩しで許してるのは優しさではなく頭が変だろう >>439
みんな仮面ライダーBLACKのリブートって事でめちゃくちゃ楽しみなしてたんだよでも蓋を開けたらこれっこっちが怒りで変身しそうだわwゆるさん！ >>455
選挙権あるからゴルゴム党が成り立つんじゃないの？ てか、アメリカじゃなくとも在日がよく参政権よこせって立憲と組んでデモやってるな。 元祖ビルゲニアは俺が創世王になるとか言ってたのにな
三神官から使えねーやつ扱いされてたのは変わらんが >>462
見直せ。総理がいずれ怪人も選挙権を持つようになる、とドラマの中で言っている。
この時代の怪人には選挙権が無い。 >>460
人間も怪人も容赦なく射殺するSATに対して
チュンスケが葵に「力があるんでしょ、戦わなきゃ！」って説得して
(恐らく)好意を寄せているヒロインを死地に駆り立てるシーンは
これを良い話風味に演出してるのサイコパスだろって思った 50年前に怪人の人権や選挙権を認めるから傘下に入れってダロムたちと交渉したんじゃなかったっけ? 50年前は選挙権無し
現代は選挙権アリ
こうだと思ってたけど、もしかして現代でも選挙権無いんか？
だとしたらゴルゴム党の支持母体ってどこになるんだろう >>461
PVのデモシーンですでに嫌な予感してたが >>465
こいつ擁護する為に適当言ってるだけなんじゃねえの？BLACKさんと一緒だな自分のやりたいことやる為にやってること破綻してる 監督を初めとしたスタッフも役者陣も、何なら白倉も
もう確立した実績があってこれが汚点になりにくいのと
ここまで別物だと原典ファンや今の若いライダーファンももう気にしないで済むのが不幸中の幸いだな
じゃあ何の為にある作品なんだ？ ようやく落ち着いて来たようだな
そろそろ良かったところを語ろうか >>452
設定のすり合わせなんて基礎なんだから……まさかねｗ
イデオロギー拗らせて爆誕したシナリオだと思う
企画段階で爆散しとけば被害は少なかったのにね >>461
シンプルにタイトル詐欺だからね
このそびえ立つクソの実力じゃない
話題性はあくまで借り物
言うなれば寄生虫作品 本気でサヨク連合赤軍礼賛なのか
せせら笑うためにわざと馬鹿丸出しに描いてたのか
わからなくなってきたんだけど……… >>470
どう見ても1972年に選挙権を得て結党してるし、選挙権を与えて票田を得るのもルーおじいちゃんの目的のひとつ >>470
それで合ってるぞ
変な奴の相手しちゃだめ >>412
基本的なところで破綻してるので、どうやっても無理 監督に嘲笑されてるのは与党と国民の保守層と旧作ファンなんだよなぁ…… RXなら元の1話から色々繋がり破綻してたから
やっても大丈夫だな！ >>476
俳優とロケ、動画や映像が残ってるもののパロディ以上 >>479
監督と関係が深い若松プロがアッチ側だしアンチは考えられないかな
本人の思想もそうなので個人的な繋がりがあったりスタッフにシンパがいても不自然じゃないから
クラファンした人の中には個人情報の扱いを気にする人もいると思う バトルロワイアル2って珍作思い出しとる
映画人は左翼でもいいけどテロリスト礼賛はやめとけよ サタンサーベルは新規に作って欲しかったな
流石に名前も見た目も今の時代にはキツい 一応擁護になるか分からん擁護をしておくと
作中における怪人達や葵の思考はまんま左翼主義
作中の差別主義者達や堂島総理の考え方は「右翼や安倍晋三の主義主張を左翼的に解釈したもの」なので
左翼の思考回路を把握しておけば、彼らの行動原理の理解自体は出来る
共感できるかは別の話だけどね すまん、左翼主義というより、革命行動起こしてた極左連中の主義主張ね
一応彼らなりの論理に基づいて行動してるんですよ
それが一般人には徹頭徹尾理解し難いだけで 怪人、腕の形態色々あるのに何か押したり持つときは人間の手のひらに相当する部分ってのがまた
着ぐるみ感 単純な左右の二元論・左翼礼賛ではないって指摘が散々出てるけどね 現代の総理や怪人差別主義者を
「差別のために差別してます」みたいなしょうもない描き方してようやく
「まあ怪人達が起こる理由もわかるよね」くらいだけど
そもそもその描き方が現実とかけ離れ過ぎてて当て嵌められんのよね >>494
そこを掘り下げると
「差別主義者共は、罪もない人をいわれなき差別感情で迫害するゴミみたいな連中」
という大前提が揺らぐので掘り下げられないんだ
作中のように「なんかむかつく」程度のことで怪人を袋叩きにしてぶち殺して
見せしめのごとく吊るし上げるくらいの非道を平然とやってのけるゴミ屑な存在じゃないと
「この世界は非暴力では変わらない、だから暴力で変えるしかないよね」って主張に説得力が持たせられないんだ >>491
>一応彼らなりの論理に基づいて行動してるんですよ
>それが一般人には徹頭徹尾理解し難いだけで
要するに独善の権化ってわけね
そら学生運動もこの作品も失敗するのは当たり前だわ… 暴力で変えるしかないよねって主張してるわけじゃないってのも散々いわれてんだよねあ こんな欠陥だらけのシナリオでよくそんな真面目に考察できるなwこの手のドラマ初めて見た中学生かよw
もっとちゃんと差別や政治について描いてる昨日いくらでもあるだろ？知らんけど >>500
シケた顔で画面越しで見てるだけじゃダメ
たぶん主張したいのはこれだけ >>502
こんな作品見るより松岡修造に10分スピーチさせたほうが効果ありそう >>502
お前その程度の理解力で作品語ってたの
あの演説の主張なんて、極左の行動原理そのまんまなんだから
もう少しくみ取ってやれよ 画面越しで他人事として済ますことを肯定しない
登場人物たちが正解を見つけ出して問題を解決すると他人事のままで良いってことになるでしょ
ラストシーンは正解として出してるわけじゃないんだよ >>487
これな
なのに少しでも傾倒してる人間には都合よく取られるんだから楽な商売だ
差別なんて入れてるのも当時の変な若者を綺麗に描かないなんてのもポーズ
要はグダグタ戦い続けるの最高
そういう映像が好きってだけ 昭和ライダー並にいい加減なストーリーを真面目に受け取ってもなぁ >>505
それは耳障りの良い建前よ
その周りで描かれている前提条件を見渡してみ 昭和の方が視聴率でテコ入れあっても大方の筋は通ってる
これは反発し続けるの最高クール、だもん
大人向け？御冗談を 反発する相手は誰でもいいのよ
だから差別表現行き詰まって飽きて、たった10話のドラマで移民の話に飛びついた >>508
むしろ超露骨なテロ訓練がどう耳障りが良く感じるんだよ （主人公が）なんのために生まれて なにをして生きるのか
わからないまま終わる そんなのは嫌だ…… >>476
糞の山掻き分けて有るかも解らない１００円玉探すような事させるなよ まともに話をまとめられないのを「視聴者に他人事と思わせないため！」とかいうの、宗教じみててやべぇ >>515
まあ製作側がそう言ってるわけではないけど なんかこれが嫌なのがわかったわ
ライダーは孤独っていうのがないからだ
この作品でいうライダーはマンティスだけど ウヨクもサヨクも平等に醜く描かれていたと思うが
それをウヨクだけが醜く描かれているように感じたのなら、お前がそういう奴なんだとしか これ、安倍の暗殺で公開中止になってもおかしく無かったよな
制作サイドも真っ青になったろう >>512
わろた
俺もアンパンマンと同じ気持ちだ >>433
左翼って言うよりパヨクだから、日本人が嫌いなだけだよ 過激派思想だからねw
左の扱い方も雑
それを公平に扱ってると思っちゃう奴もいるけど >>519
まずヒロインの言動追ってみそ
「人間も怪人も、命の重さは地球以上、1gだって違いはない」
人間と怪人が平等だっていう主張は作中で何度も為されている
その一方でヒロインは「差別主義者は死ね！」と叫ぶ
「差別主義者も人間じゃないんか・・・？」と普通なら感じる
一見矛盾しているように見えて、これ、極左基準だと全く矛盾してないんよ
差別＝絶対悪であり、根絶しなければならない。だから差別主義者は「死ね」で良いんだよ
で、それはデモ団体や現代の総理だけじゃない、
見て見ぬふりをする人達も全員加害者側なのよ
何故なら差別を根絶するために動いていないから
その時点で現状に消極的賛成をする加害者であり、そのままの行動を続けるなら「死ね」なんよね
で、作中では
総理もデモ団体も、何の正当性もなく差別をする存在として描かれる
そして多くの国民はそれにを変えようとせず、迎合するもしくは無視する
警察は、人間だろうと怪人だろうと政府の命令あれば容赦なく殺す走狗
時折怪人がキレて差別主義者を攻撃するが、それは相手側の差別行為に耐えかねたやむを得ない行為
作中の描写見ても、どう見てもデモ隊や政府が屑だろ？
現実感なさ過ぎるけど、作中の描写で「いや、デモ隊や現総理の主張は最もだよ！」なんて思うやつおるか？
意図的にそういう風に描いてるのよ
だから9話の演説のラストのアレは
目をそらさずに考えろといいつつ、実はヒロインの主張への賛同以外は認めていないんよ
何故なら「差別はいかなる場合も許されない絶対悪」ってヒロインが口に出してくれてたろ？
てことは総理やデモ団体ら「差別主義者」も同様に「絶対悪」だろ？
だから差別の被害者側に立たないなんてあり得ないだろ？ 「絶対悪」なんだから
なら差別を野放しにする、見て見ぬふりをする奴はどうか？
それも現状がそのまま続くことを良しとする潜在的加害者だから「絶対悪」であり「死ね」なんよね
だから「なぜ怒らないの？見て見ぬ振りしないで立ち上がれ(差別は絶対悪だ、それに賛同するならわかってるな？)」ってことよ
現実の極左が、他者に対して異常に攻撃的だった理由
少しでも主張を違えたら枝分かれして内ゲバ始めてた思考回路はまんまこれよ
自分達の行動に賛同しないやつ、行動起こさない奴は全員敵で
革命の妨げになるから、正義のために殺すんよ >>519
サヨクへの醜さには誇張無かったぞ
主人公側だからって考えてもサヨクの汚さは描かない割にウヨクや権力者は人格から卑劣に描いてたし そうか？野党っぽいやつらもいかにもたよりなさげーな感じで辻元っぽいのもいたけど好意的な描かれ方ではなかったよーな だから現実どおり過激派は内ゲバして崩壊する存在として描いてるよね
1972年も2022年も >>519
一見すると両翼とも醜く描写されてる感だけどストックホルム症候群に見られる好意や共感を利用した心理誘導テクニックが噛ませてある
ビルゲニアは体制側に居る時は拉致改造殺人と滅茶苦茶だが左派に戻ると理性的になり年長者を敬う態度も見せ最終的に少女を守る
堂波総理に無抵抗で蹴られるシーンなどもそうで加害者から被害者への転換シーン
悪いやつが良い事したり被害者だったりすると好感度が上がる感じ
一方の堂波や井垣は終始共感が持てないように視聴者が不快に感じるシーンを挟んでいる お前ら熱いなw
仮面ライダーなんだから普通に童心に戻って仮面ライダーがんばえーしてりゃいいやろ
つか変身シーンどれもかっこよすぎだろこの作品
ベルト買いたくなっちゃったよ 絶賛してる左翼が居るしあさま山荘のインタビューの件もある
左の醜い所を忠実に描いて皮肉ってるように見えて醜いと思ってすらないのかもしれんぞ >>529
ノイズが多すぎるんだよ、しかも頭悪い癖に意識高い系拗らせたのが思いつくような鼻につく気持ち悪いノイズが ようは左翼的革命家志向なんじゃないの？
ヌルい味方は敵より憎いみたいなところも感じるわ ゴルゴムは左翼の「今まで」
そして戦う意思を固めたヒロインは左翼の「これから」なんよね
彼女のスタンスがまさに現在、そしてこれからの左翼の象徴なんよ
彼女は戦い続けることを選んだわけだけども
絶対悪である差別、それを続ける差別主義者と戦うとして、その方法はどうなるか？
話し合いで解決する？
作中でも、差別主義者のデモ隊相手に「差別をやめろ！」と声高に叫んだ登場人物がいたけれど
その登場人物はどうなったでしょうか？
これを踏まえて、差別主義者との戦いがどういったものになるか考えてみてね
これも極左の代表的な考え方だから覚えとくと良いよ ラストの葵の印象は「間違っているし、負けそう」でしょ
輝かしい武力革命に見えてるんならちょっと… 出たよ石ノ森ニワカの「原作」が政治批判やってた理論 >>529
その仮面ライダーからライダーのカッコいい部分を抜いてウンコセックスペニスをぶちまけた出来の悪いオナニー作品をありがたがる理由を教えてくれ
少なくとも俺にはない 白石がこの爆弾作ってる子供は少年仮面ライダー隊のオマージュでぇ…（ﾆﾁｬｱ）
ってなってるのを想像すると気持ち悪くて楽しい ライダー隊はライダー隊でも顔にメイク入った時のだよなw 間違ってるかどうか、負けるかどうかよりも
避けられない闘争と死が世界を襲うのを暗示しているバッドエンドに見えた 制作側の思想がどうのこうのとか以前の問題で脚本シナリオに矛盾や穴がありすぎてめちゃくちゃなんだよw
とりあえず最低限整合性のある脚本描いてから世に出せ >>544
あのおばさん、あの後葵にSNSに書かれてめっちゃファンネルに攻撃されてそう
炎上して店は謝罪、おばさんクビくらいは行ってそう
下手したらおばさんほんとに殺されてそう >>545
他人に問題提起する前に自分のとっちらかった問題をちゃんとせえよと思ってしまうよね >>546
わからんぞ
SNSは葵みたいなの嫌いなのも多いから
逆におばちゃんグッジョブ言われてるかもしれん キングストーンの扱いがイマイチわからん
最初はコータローとノブヒコの腹に入ってたのに
いつの間にか取り出されてて
なんで、こいつら生きてんの
命の石じゃないの？
で、そうじゃないとしたら、
最後、なんで、ノブヒコしんじゃった？ 石の役割は人間の肉体を怪人のそれに置き換えること
すでに変異を終えている怪人にとっては記念品程度の意味しかない
ただしキングストーンだけは条件を満たした時に創世王への変異をもたらす特別な石なのだ >>528
左的な人達は「善人が必要に迫られてやってる事（なので正しい）」感を押し出し、右的な人達は「正真正銘のクズ」としか描かない
これで偏ってないは無理がある >>529
じゃぁまず仮面ライダーが頑張れよw流されてるだけじゃねーか >>528
堂波は安倍晋三、井垣はほんこんとか在特会の連中として現実に存在するだろ
何も誇張なんてされていないんだよ、サヨクもウヨクも
それをサヨクよりウヨクの方が醜く描かれてると感じるなら、お前が自分の汚い面を見せられて発狂してるだけ 総理や差別主義者達の描かれ方が現実そのままだと信じて疑わない層がこの作品作ってるのよ
それを念頭に置いて視聴しないと、制作者が作品を通じて発信してるメッセージを汲み取れない
一般的な思考回路してたら無理なんよね シャドームーンが今野を頃したシーンを見て、るろうに剣心の安慈が子供たちを焼かれて破戒僧になったところを思い出した >>507
でも、制作側は『これはオトナムケノ作品ですよぉ～』『シリアスな仮面ライダー』ってドヤ顔して世界に向けて発信してくれやがりましたねwww 細々と言わんでも分かる安い説明セリフは言わせるけど、設定や心情描写の穴は「行間を読ませる作品」だそうなので
想像で埋めなければいけない それまで描いたことや監督の経歴・思想上考えづらいけど
最後のテロエンドって結局みんな目糞鼻糞ってことが言いたいのかな
監督の凶悪って映画でも最後に主人公もまた負の側面があるってオチをつけてたけど(映画のインタビュー読むと意図的に)
あれみたいに作ってる最中で急に我に帰って中立的にならなきゃ！ってなったんかな
だとして話練り直せよって思うけど >>553
出た～その文面が気に入っちゃって何度も同じ事書き込むおじさん >>560
作り手にとって一番楽な逃げを打ったもんだな。そんな難しいメッセージ性なんかどこにもないのにwww まずは、あのビルげニアって名前のヤツが、一体いつから『ビルゲニア』って呼ばれるようになったのか
三振官とか云うフードの奴らもまた然りで、本名はなんて言うんだよ？
辺りから作り直してもらいたい。 >>564
いや作り直さなくていい二度と作らなくていいからいま配信してるのを無かったことにしてくれ！ え？気にならないか？
あいつらの本名？
ビルゲニアだって普通に田中洋一とかそんな名前だろ、きっと？www よくもあおいをー怪人にーゆるさん！エスビー濃いシチュー！ 西島氏が悩むのも分かるわってくらいに光太郎が何を考えてるのか何をしたいのかさっぱり解らん
原典の様に大前提として人々の命や平和自由を守りたい訳でもないし、キングストーンすら取り外し可能だから本人が狙われてる訳でもない
創世王殺しも革命ごっこもゆかりや信彦に付き合う内に流されてやってるだけ
かといって現在は完全な無気力世捨て人になってる訳でもないという
一番大事なシャドームーンとの対決すら、創世王殺しの途中にいるボスキャラ程度の扱いだし…… >>529
そのライダーが全10話の5話まで出てこない
当然、多くの時間を割いた過去編にも出てこない
弱えし、死ぬし、
生き返ったのに最後は小娘に「コロシテクレ」だし
全く何も成さなかったな
「おじさんの遺志を継ぐ！」
つって最後に残したのは少年テロ育成組織という地獄
なにがライダーがんばえーだボケが >>553
実在の人物モチーフだから余計タチが悪いんだぞ
安倍元総理がパワハラや暴力振るってたってか？
後半になるとそんなシーンを断片的に挿入してヘイトを集めた所をBGM付きで暗殺されるのに誇張がないとか >>566
活動家になってから使ってる偽名かと思いきや光太郎たちがビルゲニアの兄ちゃんって呼んでたから本名が田中ビルゲニア洋一の可能性もある… 継ぐべきおじさんの意志が不明だしな
強いて言うなら「どんな姿だろうと生きること」だが、それは葵改造時に母ちゃんにも言われたし
光太郎自身の意思や信念はまるでわからん >>573
僕は楽しめたからさ
そんだけ悪態着くならよっぽど期待してたんだろうなって 光太郎の行動理念が
人類を守りたい
命を守りたい
ゴルゴム許さん！
のどれでもよかったんだが、
本人の意識を全く感じない。
ただただ「ボディガード」「マイ・ボディガード」「グラン・トリノ」みたいなことさせたかっただけなんだろな。
そこにちょいちょい原典の小ネタぶっ込んでくるのはノイズでしかないし、起こったことに対処してゆくだけで何を見させられてんのか分かんねーままテロ組織が出来上がっておしまい。 ビルゲニアはビルケニア怪人だからクジラのおじさんと同じように呼ばれてるのがちょっと訛っただけ 安倍総理に「子供を産めないLGBTは怪人のエサになってもらうぜ～」とか言わせてたの腹立ったわ
実際にはパヨクから「種無しカボチャ」とか罵倒されてたのが安倍なのに 罵倒した側はもう忘れてるんだなって思った >>578
そういうとこな
「悪」を表現するためなら何してもいいと思ってんだろな
「差別主義者は死ね！」と同じ精神構造なのかね >>580
改造手術を受けて怪人になった第一世代はおじさん以外の全員がゴルゴムに組み込まれるか始末されるかしてコントロール下に置かれたんじゃないか 光太郎に比べたら信彦はまだ行動原理がわかりやすいけど
ゆかりに一目惚れしてゴルゴム参加、ゆかりの口車(論理破綻してる)であっさりキングストーン渡して、明確な証拠も本人証言もないままゆかりスパイを信じて
そのくせ現代復活してもまだ革命ごっこ継続、俊介のリンチ死体を見てやっと人類を見限る、かと思えばビシュムの証言だけで創世王の意識乗っ取りを決意、結局最初から怪人なんかなりたくなかったと泣きながら死んでく
中村倫也は「ノブヒコはピュア」と評していたが、ピュアじゃなくシンプルにバカだろう
まぁ中村も思ってたとしても大っぴらには言わないだろうけど 博士二人がなんで息子改造すんねん、という話だけど、
もしかしてくだんの村に産まれたらだいたいみんな改造するのが習わしで、日食産まれだし豪華にキングストーン使うか、って程度の話なのかな？
市中にいる怪人たちはその村から上京した奴らで >>584
創世王が軍の実験で生まれてるのでそういう習わしみたいなのもあり得ないんだわ…
>>581
二人の幼少期には既にビルゲニアがいるのでそれもない >>582
第二世代か、ゆかりみたいなスパイを送り込まれコントロールされてる初期ゴルゴムみたいな集団じゃないかな 第1世代が自分たちは人体実験の被害者だって訴えることもせず何故か怪人の起原は数万年前に遡る
とか主張してるらしいしね怪人が世に出てきたの戦後間もない時期からだろうに >>583
ほぼ全員無駄死になのが本当になぁ…
あと、
ベースとなった生物固有の能力を活用(表現)してたのって、
コウモリと翼竜の飛行能力
クジラの潜水能力
カニの泡
くらいか？
蜘蛛も糸吐いてたか。
バッタに大ジャンプくらいさせろよ… 超古代文明ゴルゴムの技術や生態を旧日本軍が人体実験を経て復活させたってするだけでだいぶスッキリするのにね
野良怪人も古代因子が現代で目覚める事があり、それが雪男や狼男の始まりとかで >>586
チュン介は三世ってことなのかな…？
ヘブンを一度でも食うと老化がスローになるのか
怪人はそもそも老いにくいのか
その辺からしてわけ分からんしなぁ～ >>561
色んな理由つけながら爆弾作ったりするのが白石の理想ってだけよ >>589
それでよかったと思う。
日本軍だけで生み出したっつーのも無理あるし
「軍＋オカルト(古代文明・オーパーツ) 」ネタは相性良いしみんな好きだし 当の怪人達は自分達の出自をなんだと思ってるんだろうね？
まだ第一世代もたくさん残ってるはずだよな
葵の暴露映像で人体改造されているのを見て驚いてるやつもいれば
怪人になりたいニックとか葵改造に対するチュンスケのリアクションとか
人間が改造で怪人になることはみんな知っている（？）かのような描写もある 日本軍が描い作ったって設定がいらねえよオリジナルの設定のままじゃねえからめちゃくちゃになってんだろうよ 日本軍に呼び出しくらった博士たちの努力の結果創世王が生まれたと言うより
日食＋蝗害くらいしか原因が考えられないっていうオカルトだと思ったんだけど違う？ >>597
創世王誕生まではそれでいいとして
怪人らの社会描写や出自に矛盾というか無理が出まくってるのがな オリジナル設定のゴルゴムは古代から地球にいて怪人は何万年も生きられる超長寿命ってことにしないと翼竜怪人ビシュムの存在に矛盾が生じる
それとも戦時中の日本に翼竜いたのか？ >>598
自然発生説を定着させられる方法だね
作中描写だけじゃ無理だね >>589
それだと監督様が一番やりたかった日帝悪の731部隊ネタが出来なくなるし、出来てもアベガー要素が薄くなるから却下です。 >>599
それもバッタやカマキリから遺伝子抜いてる様な描写さえなければ、好きな形に改造出来ると補完したんだがな
まぁ多分それに近いんだろう ビルゲニアは実は外国人でビル・ゲニアって名前なんだよ多分 >>602
葵ちゃん改造するときに液体にカマキリそのまま入れてなかったか？ そのまま入れる必要があるってするとクジラも無理があるから一部でいいんだろ >>602
そんなとてつもない技術力があったのに…なんで戦争に負けたんだ…
ｶﾞｯｸｼ >>605
うん 遺伝子抜くとかよりもっと原始的な描写だったよね ニックが「怪人になるならバッタがいい」って言った時に
クジラだったかコウモリだったかが「今の時期バッタはいねーよ」ってツッコんでたよね
翼竜はどの時期にいるんだよｗと思った つーかカマキリやコオロギはいてバッタはいない時期っていつだよ >>608
現物調達だったのか…なら、ビルゲニア兄さんの古代甲冑魚はどこからどうやって…あと剣歯虎は… >>607
一部でいいで行くと化石でも行けそうっちゃ行けそうよね >>606
ルー総理が実戦投入前に戦争終わった&思ったより強いの作れなかったと言ってたような
実際極一部の上級怪人を除いたら戦場の最前線ですぐ死ぬような怪人ばかりだったしな
一般人よりは強力だろうけど兵器の前では……覚醒BLACKSUNやシャドームーンですら微妙だろう
ビルゲニアか信彦が「創世王を守っていたのは怪人では怪人でも人間でもなく創世王自身の強さ」と言ってたが、マジで創世王だけ別格なんだよな
まぁ本気で殺すだけなら取り囲んで重火器乱射で死にそうだけど >>613
キングストーンさえ持ってなければ光太郎でも殺せたんじゃないのかなぁあれ… >>613
生まれた兵士とかそういう問題ではなく、あの謎の石を科学的に作り出して、
他の生物の遺伝子（当時はまだそんな分離は出来なかったろうが）を
人間と合成し怪物化されるような、終戦間際に超トンデモな科学力を持ってたんだぜ？
それでいて遺伝子も固定し、次世代までそれらが引き継がれるし、拒否反応すら起こさない。
それがどれだけの超科学なのか、普通の脳みそを持ってたら…って、もう誰にだってわかるだろ。 何を思って雀怪人を作ったのかが気になります
可愛さ重視か？ >>615
創世王の石＝キングストーンは光太郎と信彦の改造時に体外に取り除かれたんじゃない？
1972年も現代もそれを巡ってストーリーが展開されたんだから 「当時の技術が」なんて言い出したら現在も改造人間技術なんてないわけで
なんでも否定すりゃいいってもんじゃないと思うわ >>618
創世王の心臓に手を突っ込んだ時にキングストーンを
よりによって2つ揃えて持ってたでしょ
あと体外に取り出したのはしおりにあずける時だぞ 現状身長伸ばす手術だけでも死にかけてるレベルだしな 超化学に関してはフィクションになに言ってんの？状態 西島秀俊が仮面ライダーに！ って宣伝しまくった割には過去編は中村蒼(てつをに似てて配役は良い)だし、現代は葵が主軸だし
中村倫也が出ずっぱりなのに対して西島さん出番少ないし光太郎は芯の無いキャラだしで、勿体無かったな 中村倫也目当てで見たけど面白く無くて途中で辞めたけど、ここ見るとライダーファンにも不評みたいでどこに向けて作ったのか謎だわ ゴルゴム党本部の正面玄関を爆破したのってあれなんだったの？
あれを陽動に別の箇所から突入するのかと思ったら、全部事が済んだ後にあそこからみんなでスタスタ入っていったし
もともと部外者が警備員に「こんにちはー」で入れるセキュリティなんだから、爆破しなくてもスタスタ入ればいいような >>626
東映プロデューサーの白倉って人が50周年記念に大物監督に作ってもらうぞ！ 庵野監督と白石監督！ となって、取り敢えず白石監督の方は失敗したってだけ
どこに向けて作ったかは最初から存在してない >>628
監督「爆発した方がなんかテロリストっぽいから爆破させよう！」 >>626
制作会社のスタッフらに飯食わせる為とりあえず作ったんだろ >>622
そのフィクションを隠れ蓑にして、暴力革命を賛美してるのとアベガーしてるのが気に入らないんだよ、オレはな。
ちなみにあのストーリーにそれを言い出すのは、最低の言い逃れだけどな。 エンディングテーマ好きだけど、本編がクソなせいで
く〜〜〜〜そ〜〜〜〜
で笑ってしまう >>634
結果として暴力で何も解決してないから賛美ではないね
それが正しいとも言ってない
光太郎は平和的な行動を起こす葵ちゃんに次世代として託したけど葵ちゃんは間違った方向に行ってしまった可能性もあるよね
博士たちが2人なら争わずにって石託したけど2人して戦ってるのと同じように
アベガーとか右がー左がーとかその辺はもう鼻で笑っとけばいいんじゃないかな？
ドラゴンボールの極右と左端と一緒 オリバージョンソンだけは裏表の無い人物っぽかったし、自分も差別された経験があるから怪人の人権主張もわかるって台詞も説得力があった
彼だけは現代光太郎と再会して金玉タッチしてほしかった >>622
だからそのフィクションの嘘の付き方が下手くそだって話をしてんだよ
リアリティラインを現実ベースにしたせいで突っ込まれてるんだよ >>638
鼻で笑うか…🤔
この極左賞賛のアベガー作品が、フンッwww
って？www SFファンタジー要素は設定考証してないレベル
政治パロディはバラエティの再現VTR
社会フィクション部分も矛盾齟齬だらけ
主義主張や社会問題を問える次元に無い作品
役者の頑張りや主題歌BGMは素晴らしいよ >>641
鼻で笑うのは作品をじゃなくて人をね
僕にしてみればどこぞの朴だったりさっき引き合いに出したドラゴンボールのコピペで真面目に政治語ってんのと変わらん >>553
あいつらが現実に人を殺してるって言うの？
殺したのは監督が憧れてるあさま山荘の連中だぞ >>644
監督含め、制作側は結構大真面目に政治ドラマをやってるっぽい臭いを感じたけどなwww
まあでも、オレもあなたを見習って鼻で笑うとするよ
イカれた赤軍派に被れた自称差別反対ドラマを作ったヤツ、頭はマジで大丈夫ですかぁ？www
ってwww >>638
「平和的な行動を～」とか言ってるけど光太郎は創世王抹殺しかいってないんだわ
ついでにゆかりも創世王抹殺した後どうするのか語ってないからな
「なんとかなれー！」て創世王抹殺した頭ちいかわなんだわ >>647
作った人じゃなくてこの作品見て思想云々語ってる人って意味なんだけどなぁ >>648
光太郎の戦いはそうなんだろうね
平和的解決を見出してるからラストでやってるような｢首狙ってけー｣な戦い方じゃなくて｢襲われた時の護身術｣を教えてたんだと思うよ
怪人にされちゃったから葵の戦い方が変わったわけでさ >>620
いや「創世王の」体からストーンが取り出されたというイミ >>649
思想信条をこの作品から取ったら、一体何が残るんだ？ってくらいに物語の設定は破綻してるし
人物設定ですら1話ごとに性格変わるはSF設定もなんだかわけわからんはで論評する価値すらないと思うんだけどね。
細かい設定の粗については、もう語り尽くされてるでしょ、ここまでに。 >>650
襲われた14才の女の子に戦い方教えてっていわれれば護身術教えるだろ
そこに平和的な行動とか見出すのはの妄想の域だわ
ケタミンでもやってるのか？ >>640
超科学が怪人にも日帝にもアドバンテージになってない不思議よな スッ…
と内ポケットから定期でも出すように気軽に出せる謎の石
現場で誰も疑問に思わなかったんだろうか >>652
破綻してるけど思想だけは読み取れるんか？
思想だけは破綻や粗はないんか？ 光太郎って葵になんか託したの？
うっかり創世王になっちゃった時にちょうど来てたから介錯頼んだってだけじゃね？ >>653
妄想の域だから思うよって言ってるんだか？ >>651
いやますますそれを俺（>>615）に言ってくる意味が分からん >>636
最終話の後もジューシー期待してたのに残念だったわ >>659
んな妄想自分の中で思うなら勝手だけど外にだすなら批判されても文句言うなや
しつこいなぁ >>656
あれ見て制作側の思想信条を感じ取れないのなら、見てる人間の感受性がぶっ壊れているだけなのでは？ >>520
真っ青になる神経ならこんなもん作ってないよ >>664
まるで田舎に生えてるどくだみのように山ほど取れたりしてwww 右だろうが 左だろうがそうでなかろうが都合よくなにやら言い出すのはどこもかしこも誰しも彼しも一緒だね しれっと最後のデモ隊のアジテーションが「外国人は出て行け」になってたのが悪質
怪人排斥(フィクション)＝在日問題(現実)＝悪人の印象操作だよなコレ >>650
光太郎は「こんなもの（護身術）教わるより銃買え」って言ってたけどねｗ
平和的解決なんか考えてないでしょあいつ >>668
戦争法案てのも出してきたしな
最後に唐突に現実のイデオロギー問題差し込んでくるとか悪質だと思うわ >>662
文章読めてないだけじゃんw
葵ちゃん自身は私も戦うから戦い方教えてっ手言ってるんだから守り方じゃなくて戦い方を知りたいんでしょ？
｢戦いを教えて｣は身を守りたくて言う言葉じゃない 400分以上の尺なのに、各エピソードの唐突感は何だ >>669
確かにそれはそうだね
でも戦闘より護身を教えてるんだから｢身を守るための銃｣だと思うよ >>673
自分で「妄想の域」とまで言ってることを作中のセリフで否定までされてるのに、更なる妄想で食い下がるから
しつこいって言われるしレス数もかさむんやで >>671
護身術教えたから平和的な行動を願ってるんだ！
病院行ってきなよ >>672
これ
ゆかりが堂波が放ったスパイだったとかセリフ一言で終わりだし
普通さ、もうちょっとそれっぽい伏線とか入れない？
こんなのでいいなら、もう何でもありだろ フォークマン怪人またウザ絡みしてんのか
自分で妄想だっていってんならそこで引けよ >>676
そこまで言い切ってないのになー
言い切ってると思うなら病院行ってくれば？ >>680
今回もそっちから絡んでのになーに言ってんだ >>682
落ち着けよ
自分で妄想だっていったとこでもう終わりの話をウザ絡みしてるじゃねーか
スタートがどっちかじゃねーよ…
お前真面目に一回精神科受診した方がいいかもしれんよ >>678
だからもうやめとけって
14歳に銃を買えが軽口なら、14歳に積極的な戦い方なんて教えるわけないんだから、
護身術→平和的意志を託すためってのも無理筋だろ >>684
ごめんよ
チラッとスレ覗いたらまたこいつやってんのか風に書き込んで自演失敗してるのかと思った >>685
意志を託すというか暴力で訴える子じゃないからね
そーゆー意味で葵に合ってると思ったまでよ
意志を託すはもっと後やろね >>686
その口だけ謝罪とかきめぇからやらなくていいよ
ウザ絡みやめられないみたいだし
そろそろコテハンつけたら？ >>687
「差別する店は死ね！」って言い放つは、「俺のチャンネルで晒してやるからな」って脅すヤツのどこが平和が似合うんだか… 個人的には最初から最後まで葵ちゃんに好感は抱けなかったなぁ… てつをスレに常駐してそうな香ばしいやつが連投しまくってて草 葵ちゃんだけじゃなくBLACK SUNにはどこか壊れた人しか出てこないからな 俺はそこらへん含めて好きだよ 勧善懲悪とか左翼礼賛とかでは全然なくて、こういう世界観で誰かへの敵意を育てた者達の闘争が始まっているから備えろよってメッセージだと思う
あと安倍への悪意とあてこすり てつをスレ駐在するほどファンじゃあないなぁ
最終回のOPはてつをへの当てつけくらいに思ってるし 最終話のあらすじだけ原典の歌詞を引用してるけど、BLACK SUNは時を超え空を駆けてもいなきゃ、この星の為に戦う事にした訳じゃないよな……
一挙配信でアマプラ開いてあらすじを見た段階ではワクワクしていたよ 👴「大丈夫だよ。国民の目先を変えれば、すぐに過去の出来事となる…」 >>696
そうそう
俺も先にあらすじを読んでいたから、これは最終回になってやっと
光太郎が仮面ライダー（＝ヒーロー）と呼べる存在になる話なんだと思ってた
それまでいろいろグダグダしてるのはそのための「溜め」なんやろなと
で、最終話がいきなりあのOPで始まったから「おおっ！来た!!」と思ってたらアレだよ…
9話までけっこう面白く観てたのが最終話で一気に意見反転した >>670
この監督脚本の発想だと戦争法案を善として描くべきなんだけどな
隣国が差別国家だったらむしろ戦争やむ無しって感じじゃん >>700
怪人とか外国人とかは、みんな争いが嫌いな良い人（？）しかいない世界なんだろう。
ホラ、日本国憲法前文にもあろう『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。 』
この監督の作り上げた世界では、日本人以外は全てが平和を愛する諸国民なんだよ知らんけど。 みんなﾃﾚﾚﾚｰをどう歌っているのか気になる
♪ﾃﾚﾚﾚｰﾃﾚﾚﾚｰ
♪ｺﾛｼﾃｰｺﾛｼﾃｰ
♪ｵｲﾅﾘｰｵｲﾅﾘｰ
どれで歌っているんだろう >>694
作ったやつがやべーことは伝わってると思う >>696
コスプレしてBLACKop聞きながら痛バイクで街を流してた感 >>473
TV版エヴァちゃんと観たことないだろw
あれはもう色々すっ飛ばして物語根底のテーマ
ーアニメばかり観てないで現実社会に出ろ。現実も悪くない。
ーこれを一般人に言われたら腹も立つだろうが、重度のキモヲタの俺(庵野)が言ってるんだから間違いない。
だけをとにかく全部語ったという内容だから筋だけは通ってるんだよあれw >>699
俺も9話までは楽しめたから最終話が無難に終わってたらそれまでの雑なとこも帳消しに出来てたかも 現代三神官が覚醒前からBLACK SUNには誰も勝てないみたいに言ってたけど、アネモネの変身妨害と重火器を組み合わせたら楽勝だよな
普段ならこういう粗に何か言うのは野暮なツッコミで流せるが、ここまで粗だらけだと重箱でもない隅もつつきたくなるわ やっと全部見終わった
通常特撮に出そうもない役者を怱々と揃えたのは正直すごいと思う
ただ、そこかしこで作り手側のメッセージ性が強く出過ぎていて
正直見続けているのがしんどかった
ダークな感じの仮面ライダーは嫌いじゃないが the first くらいがちょうどいい
the next はホラー過ぎて嫌い
ブラックサンもそれに近い感じ >>707
そう思うわ。
カタルシスを得られる最終回だったら、まあ色々粗はあるけど良かったなで終えられたわ。
こういう終わり方ならもう色んな要素とかあれこれ入れず2時間で片付けてくれって感じ。 なんとなーく旧作も見てみたけど旧光太郎も相当クズやな
預かったサボテン枯らしかけたからって
ドロボウに盗まれたことにしてゴミ箱に捨てようとかしとるぞこいつ 瀕死のクジラ怪人を引き摺ってゴルゴムのアジトまで案内させたのは良いけど
そのまま見捨てて見殺しにしたからな
命の恩人に酷い仕打ちだよ >>708
アネモネ単体で勝ってたやんけ
信彦に邪魔されただけで キャラ変した西島でRX頼む
なんか無理やり生き返らせてくれ >>713
BLACK SUNの戦力を過大評価していた三神官が余計にバカじゃないか…… なんでアールエックスの芽をわざと潰しにいったんだろうな
そもそも泡になったり灰になったり変な演出過ぎるだろ
普通に爆発して終われば良いじゃない 西島RXは難しいにしても蛍火みたいな外伝はあってもいいよね 大戦期に怪人作ろうとする技術があるから、現代ならクローンぐらい作れるってことで光太郎のクローンを使って創世王の新規作成実験をして、
その実験体10号でようやくそれらしい怪人を作れた、外見はかつてのブラックサンとは違う姿になり、Reproduction-XからRXと言う名前に
しかし何故かこれまでの二人の創世王とは違い明確な意思表示をして自由に動き回り、ついに脱走
いやそうまでして続編作らんでも良いな >>710
ヒーロー物のやらないオチにするのは良いけどそれまでの展開すら台無しにすんのはねぇ
何の捻りもないけど信彦倒した後に暴走する創世王と相打ちになったと思ったおじさんがバスに帰ってきてロングロングアゴー20世紀なら許してたわ うるさ型ファンの勝手な期待ではおるが、光太郎が創世王殺しを決意した時に「俺の望む世界に王も兵士も必要ない！ 望むのは平和だ！」とRX序盤の台詞を言ってくれるかと思った
つーかずっと思ってるんだが、ゆかりの「怪人が生きやすい様に創世王を殺して次世代怪人を生まれなくしよう」理論が全く意味わからん
人類にだけ都合の良い話だし、光太郎と信彦が改造人間の辛さを解っていて悲しみを繰り返さないように自発的に動くならわかるけど >>721
ゆかりは堂波のスパイだからキングストーンを巻き上げるためにテキトーなことを言っただけなのではないか？ >>721
真面目に考えるの馬鹿らしいけどこの時点では怪人が子供産めることを知らなかったってことになるよなw2重3重で無純してるんだよな… 改造人間が生まれなくなるように、ならわかるけどそうは言ってないんだよな、怪人はゆるやかに滅びるとも言ってるし
怪人がそのへんで勝手に繁殖してるのと辻褄が合わないように思えてしまう
どう解釈すればいいのか説明してほしいね 怪人バレしてる第2世代が人間と結ばれて子供を作るなんてありえないと思ってたとか? そもそも変身してなくても怪人かどうか一般人でもわかるんやろこの世界 創世王がいないと自然交配でも怪人として生まれなくなるんじゃないの
知らんけど グレタがもらった賞
日本人女性17歳がもらったな
ブラックサンはじまりすぎやろ 30年で20万人（未成年除く）まで増えた理由がわからない限り怪人が滅びるロジックは考えようがないな >>730
セックスする前にヒート食わないと子供が産まれないってこと？なにそのとんでもないめちゃくちゃ設定w
このドラマ作ったやつマジで頭おかしいなw >>727
例えば昭和ライダーみたいなガバガバ世界観ならこっちが勝手にもうそういうもんなんだろって判断するんだけど変に重みを出そうとするからBLACKSUNでは伏線なのかお約束で処理していいのか終始わからんのよな
んで何か意味があるのかもの積み重ねを最終話でぶん投げられるし 1972年以前は怪人に参政権がない設定になってたけど日本人を改造したのであれば人間であった時の戸籍や戦後日本国憲法で規定されている参政権含む各種権利を継続して保持していないのは普通考えられないよね そもそも怪人にするのは希望者だけじゃなさそうだし
その周りに親族とか誰もいない身寄りのない人間ばかりじゃないもんな
普通その時点で拉致被害者で大問題だよ 怪人どうしは個人名じゃなく生物名で呼び合うのが通例で、三神官とかブラックサンなどの重要人物だけコードネーム？で呼ばれるみたいだが、ビルゲニアって生物名のほうだよね
ああ見えてじつはそんなに偉くないのか？ てか怪人に改造された人らが政府に無理やり改造された！って訴えれば即座に国際問題になって日本政府は転覆すると思うんだけど 葵パパに使ってた洗脳装置(の旧式か知らんけど)みたいなの使ってたんちゃう？ >>737
なにその洗脳装置って？作中にそんな物出てきてないだろ適当な事言わないでくれ ビルゲニアの兄ちゃんが思いっきりツマミ回しとったやろ >>733
言われてみればそうだよな
怪人が１から培養された生物で、いつしか自我を持ち人権を訴えだした設定なら解るが元は人間だしな
もうほんと根幹からダメだな……マジでプロットだけで撮影したんじゃないか？ 一時間でも推敲したらこんな脚本にならんだろ だって人間同様の教育の機会を勝ち取った運動が学生運動なんだもの 光太郎と信彦が腹に傷があって痛え痛え言ってたし自分らが改造された記憶がしっかりある描写が作中にあっただろ！なんで都合よく全員が改造された記憶なくなったとかご都合主義で適当な妄想言い出すんだよ… まあつまり、制作側はほぼ全員が、特撮を含むSF設定自体を馬鹿にしていたとしか思えんのだよね。
この監督さん、SF小説とか読まんし、読んでも頭に入ってこないタイプだろ？そういうヤツっているんだよなぁ。 MAD素材として優秀
普通に格好良い
つまり過去編と政治劇とかがいらなかった 全員が改造された記憶がないなんて誰も言ってないでしょ
そもそもゴルゴム党幹部は改造してる側だし >>746
SF考証はドラえもんにも惨敗するレベル ガバが目立つとは俺も思うが、戦時中ですら合法とは思えない人体実験の被験者について戸籍がどうこうってのは、そっちの方がリアリティがないやろ
叩きたい気持ちが前のめりすぎるわ >>750
葵ちゃんの悪口は許さないぞ
葵ちゃんがいなかったら吉田羊がヒロインキャラになってしまうじゃないか 戸籍に死亡って書けばそれで終わりやろ
戸籍は本人証明書類じゃないぞ ガバガバ設定だらけなのに何故か無理やりな解釈でフォローする人がいるから余計に傷が広がり矛盾してるところがどんどんあからさまになっていくんだよな…フォローするならもっと根拠を示してしっかり擁護しなよ逆効果にしかなってねえよ 何の説明も無い以上、表向きは普通っぽい村で生まれ育った光太郎信彦に戸籍や選挙権が無い様には見えないし……72年の革命ごっこ連中も
戸籍を消したり死亡扱いにしてる筈だってのも分からなくはないが、他が蔑ろ過ぎてその行間を作るスタッフには思えない 戸籍ならどうにでもなる
それよりそうなるとどうやって学生運動のセクト結成するぐらいの人数が大学合格できたのかが問題だ ビルゲニアが演説してたとこに（そういうのには無関心なヤツらだと思っていた）光太郎と信彦がやってきて
ついに目覚めたのかと嬉しくなって「そこのお前達！お前達も怒っているか！？」って振ってあげたのに「え、別に…」て返されるところ最高に面白い >>752
日本にいながら参政権が無いってのは外国籍もしくは無戸籍者になるか、法律として「怪人」を定義してわざわざ権利関係を人間とは別に分けるかしないと起きない
無戸籍の場合なんか手続きすれば解決する筈なので、「怪人だから申請を却下」するには法的根拠が必要
つまり元が日本人であるはずの、そして日本で発見されたとされる怪人達を「怪人に参政権がない」状態にするにはむしろ新しい法律をそのために作らないといかんのよ、現実の日本の法を基準に考えると
「最初から外国籍を有してるために参政権がない」在日とは構造が違う 過去編は光太郎も信彦も小綺麗な格好でかっちょいいバイク乗ってて、日陰の暮らししてるようには見えないからな
まあ金持ってるエタ非人とかもいたらしいから貧乏じゃなきゃおかしいとは言わんけど、暮らしぶりも分からんのに「人権ない」って言われてもピンとこない オークションに出品されたオニザル怪人は知能まで獣になってたけど他の怪人はそんなことないし……場面場面によって設定がコロコロ変わることがわかりにくい世界観をさらに難解にしているな。 >>752
その点、日本は諸外国に比べても異常にしっかりしてたが。今と同じで、なにか一つ物を動かすのにも書類とか必要だったし。
ただ、あっち側のプロパガンダだと何でもかんでも自由に適当にやってたって事にされてるから、それを無批判に信じちゃったんかね？ >>755
死亡扱い程度じゃ本人生きてりゃ戸籍復活できるし根本から抹消しても無戸籍状態の救済システムはあるしでどうにもならんぞ
記憶喪失者で身元確認も出来ず記憶の回復見込みのない人とかは新しい戸籍作って生きていくこともあるし、怪人もそれと同じ解決をしてしまえば終わる
「怪人を人間ではないとする法的根拠」がない（怪人の存在が漏れたあとに新しく法を作らないとそう出来ない）のだから 戸籍もありません改造された記憶はないけど何故か怪人になってしまってます学生運動してる奴ら普段いったいどんな生活してるんだよw全員ホームレスなのか？ >>763
というより法律上の「人」の定義で怪人と区別する方法が無い 日本の戸籍が外国っつーかアジア圏に比べてしっかりしてるってのはそうだけど、戸籍はただ本籍と家族を書いてあるだけの紙だぞ
電子化されたのは平成16年だし、空襲で燃えて大量の無戸籍者が出て社会問題化したこともある
行政が管理してるけど国が関与した秘密実験って設定なわけだし
戸籍がどうのってツッコミは、自分の戸籍を取ったことがある人からは出ないんちゃう？ なんだか法学部の授業みたいな流れになってきたな
法律戸籍の話題はよそでやってくれ >>769
お前の話は「戸籍なんて奪ってしまえる」という話でしかなく、
戸籍に対してツッコミ入れてる人達は「本人に戸籍がない」という状態はあとから無理やり作れても「そこから戸籍を改めて作ることを制限する」という状態に陥らせるのにはわざわざ怪人のために新しく法律を作らないと駄目って話をしてるの >>766
自己申告だけで戸籍復活できるわけないだろ
それこそ戸籍の信頼が崩れるわ 創作物つくるときは「なぜ？」「どうしてそうなる？」と疑問点があったり辻褄合ってないところを見つけては徹底的に整合性を持たせる為に設定を考えフィクションだとしてもしっかりとした世界観を作り上げないと話が支離滅裂で崩壊するんだよ！
この作品はそういう大事なことを一切やってない粗だらけで納得できもっともらしい設定が全くない >>772
戸籍がない状態の確認とか、場合によっては裁判が必要だったりとか色々あるけど基本的に「出生届または就籍届の提出」で話は終わるぞ 出生届は本人が出すものじゃないし就籍届は家裁で自分が自分であることを証明して許可を得た後に出すものだよ
それだけ出せば証明しなくていいものじゃなくて、証明できたから出せるの
マジで戸籍を知らないんだな >>755
戸籍に死亡と書けば終わりって簡単にいうけど日本で戸籍から抹消されたらまともな社会生活は出来なくなるぞ
改造後に人間の戸籍抹消し新たに怪人としての戸籍を新設しない限り普通の学校や会社や各種保険に入れず家も借りたり結婚も出来ないし運転免許も取れないって事になる そんなことよりBLACKSUNのライダーキックかっこよすぎやろ
シャドーキックも見たかったが。。。
くぅ～ >>776
なんで改造前の戸籍に戻れるかっつー話が戸籍なしで生活する不都合にすりかわるんだよ
その理屈だと1972年に社会運動を起こした根拠になるやんけ この世界の歴史ではそうなんだよ、で済ましていい気もするけどなあ これ「作中人物が持っている情報」の擦り合わせさえできてないからな
だからルーがダロムに言った「完全体のブラックサンに勝てるわけないだろ」みたいに、その情報どこ発だよってセリフを急に言い出す この作品自体の評価は置いといて
ニチアサスタッフを使わずに外様でライダー作品を撮ったのは意味があったと思う
アマゾンズがニチアサスタッフにより作られて、どこかニチアサライダーの延長感があったのに対して
Black Sunはニチアサとはまったく異質のカラーの作品ではあった
シン仮面ライダーもそうだが外部の人間にやらせてみるという白倉Pの試みは評価するよ >>779
「なんで改造前の戸籍に戻れるかっつー話が…」ってあるけど
そんな話してないぞ >>775
本人である事の証明が必要なのは戸籍の復活
記憶がない人間、記録がない人間は家裁とか役所や警察とかの面談で記録がないことを確認（逆に記録が出てくれば身元確認を連動して行っていくだけ）
【簡単に】とはそりゃ行かないし時間もかかるが家裁が認めれば通るし、「怪人であること」は不許可理由にならない 無理やり考えてみる
戦後に怪人化する国民が出てきて怪人犯罪が多発
堂波祖父の暗躍で怪人化した国民のリスト作成と人権の剥奪に関する法律が作られる
1972年に至る
我ながら無理矢理過ぎるな >>783
それはそう思う
残念な感じの仕上がりにはなったけど意味のある試みではあったね 「怪人の発見（）」と現代での怪人問題の話の広がり方を考えると、「大量の無戸籍者の突然出現」ってなるからなぁ >>785
怪人であることが不許可事由にならないっていう前提も謎だが
それだと結局改造前の戸籍には戻れないし
日本人の子であることが認められないと日本の戸籍には入れないぞ 何だかんだ自分は初期のニチアサのフォーマットが好きなんだと気付けたのは良い収穫 怪人だから戸籍抹消とかやってたらその怪人が人間だった頃の家族や友人知人を巻き込んで大問題になると思うんだが？ >>789
法的に「人間」と「怪人」を区別するだけの根拠が無い（人の定義には始期と終期しかない）ので基本的人権は保証されなければならない、
本当になんの手掛かりもない記憶喪失の人も戸籍は取れるので結局は家裁が認めるかどうかと明確に新しく日本人として生きる意志があるかどうかに尽きる >>791
外国人扱いで登録出来るならそれこそあとは帰化で済んじゃうだろ 基本的人権を保障とか法律上区別できないとか、生存権も参政権も1972年までなかった世界なんだけど… 第一話の国連での葵の演説シーンの前に日本政府制作の海外向け広報用映像ってことで作品内世界の説明シーンを入れとけば色々わかりやすくなったんじゃないかな。
怪人の存在が確認されたのはこういう経緯でこの50年間こういう歴史があって対立があって現在の日本では怪人は法律上こういう扱いになっているから平等ですみたいな。 >>795
だからなんでそんな状況になったんだ？って話でしょう
普通だったらそんな状況にならないという事の一例で戸籍の話をしてる
実際にはなんも考えられてなくて戸籍どうこう以前の問題なんだけど しゃべるサルが発見されて社会生活を営みだしたとして、
戸籍を得るか→無理
基本的人権を得るか→無理
帰化できるか→無理
っつーことでしょ
結局、どうにかして制度を新設するか、人間であることを認めさせないといけない >>790
高寺さん帰ってこないかな～
あと、敏樹と靖子も >>798
下級怪人さえも匂い以外は人間になれるんだから人間態でいたら人間扱いしない法的根拠は無い ゴリラの姿になって暴れるかもしれないサルですよ
人間じゃないんだから人間扱いしませんよ
人間の法を適用してほしいなら人間だって証明してくださいよ 量産型アンチはアンチスレ行ってこい
ただのあげ足取りならどのライダーも同じやで 疑問に感じたところやおかしいところを指摘することもアンチというなら俺もアンチだけど擁護もアンチもお互いがいないと話が弾まなくね？だから今後もお互い誹謗中傷や変な揚げ足取りはやめて仲良く議論できればと思う 328 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-FPtX) 2022/11/14(月) 13:56:59.33 ID:pSa52HVL0
真面目に考察するのなんて馬鹿らしい設定あなただらけのクソドラマつくりやがったな～w子供の頃大好きだった仮面ライダーBLACKをめちゃくちゃにしやがって… >>761
そう言うことか
怪人は皆元は在日朝鮮人なんだよ
だから参政権が無い
光太郎も信彦も三神官も改造人間は元々全て朝鮮人
怪人は朝鮮人の隠喩では無くて朝鮮人が怪人になる、朝鮮人が日本人に暴力テロを行うってことを示唆している物語なんだよ
本編見てないから知らんけど >>809
多分殆どの矛盾点はそういう比喩ありきで設定作ろうとしたからだと思う 作品は褒められないがライダーは気に入ったからソフビ買ったわ 作品は微塵も面白くなかったけど
見終わった後にこことかネットで感想見るのは楽しい作品ではある
そういう政治の歴史とか風刺の取り扱い方とかに多少関心持つきっかけにはなったし
一次情報になる作品がちゃんと面白ければ一番よかったんだけどな ぶっちゃけクジラだって、あれ見たあとになりたいかと聞かれりゃなりたくはないな。不自由すぎるw 語って面白いならある意味面白い作品ってことでもええんよ
そもそもこの監督の作品自体「凶悪」とかみたいに手放しに面白い、何度も見たいとは絶対に言えないが評価の高い名作みたいなのが多いし
仮に次、仮面ライダーを作るなら孤狼の血みたいな「こういうのでいいんだよ」って感じのご都合主義がいい方向に向く正統派エンタメ作って欲しいけれどそれをRXでやればいいか
設定の説明不足など特撮にはまだ慣れない粗も感じたが毛色の違う仮面ライダーが見れたのは大きな収穫やったね BLACKもBLACKSUNも当時の世相や雰囲気をちゃんと描いているのがまたいいよな
20年後にまた見てああ～昭和っていいな令和っていいな俺はあの頃に戻りたい！って信彦みたいになれるといいな
BLACKSUNは昭和のリブートだけどやっぱし令和ライダーって感じがする 怪人は改造された元人間なんだから戸籍はあるんじゃないの？ 怪人自然発生説を唱えている割にはニックが怪人改造希望って言ってるから違和感有る。
そして改造する施設ってあのオンボロ倉庫しかないんか? >>820
オークション用の設備とかあったし、あの小屋はビルゲニアがノミを脅しながら自由に使える持ち物だと思われる
国立病院に対する個人闇医者みたいなもんかと >>819
元ネタの731部隊の被験者はマルタと呼ばれて物資扱いだったのと
三神官やビルゲニアには名前がない事から初期改造タイプの怪人の戸籍は機密保持のため破棄されたんじゃない？
その後、怪人として法律上は「人」とされてるんだと思う 2022年現在はオークション用の改造手術は総理暗黙の了解で行われているようだが
ちゃんとした施設で組織的な改造手術は今でも行われているのかな？
改造手術は普通に考えると違法な気がするが 貴重なエキスをデブゲニアが直掬いできるぐらいガバなんだから何でもできるでしょ 50年も鎖で繋がれて立ったままだった信彦は糞尿垂れ流しだったのか？それともヘブンは食しても体外に排出されないのか？ 回想シーンを見る限り、改造用の石も人工物なんだからキングストーン探して取り上げるより再生産した方が早くないか
創世王の肉体から一度だけ採取できるとか、キングストーンだけは自然発生した特別な石とかの説明も無いし
いくら行間を読ませたい、原典ファンなら補完してくれると言っても限度があるぜよ 原典ファンならキングストーン外した時点でハテナだしな
キングストーンフラッシュ使えんがな キングストーンはおそらく、分裂と対立、内ゲバを繰り返した極左思想の比喩みたいなもんだろうね。
被差別者層だけの世界を創ろうとしたシャドームーン
無気力感から闘争を諦めてひっそり生きてたブラックサン
要は過激派と迎合派とか、もっと細かく別れて互いに殺し合ったと。
で、最終的には葵という、強大な力を持ち、被差別層出身では無い指導者の元で、一枚岩になって戦おうぜっていうのが監督の主張じゃね。
怪人は在日朝鮮人のメタファーであると同時に、
左翼思想、もっと言うと共産思想のダブルモチーフになってるから、
怪人になると身体の中に石≒共産思想ができる。
キングストーンはその主流派だけど、2つが分かれてるうちは真の力を発揮しないわけだ。 なんでBLACKを題材にしようと思ったんだ
考えれば考えるほど原典要素が足を引っ張ってるとしか思えん >>830
残念ながら映画雑誌で白倉が「いつもの白石作品にブラックに出てきた単語を入れてるだけ」とぶっちゃけちゃってるんだ >>831
新設定を盛り込むなら原典と新設定との擦り合わせを入念にするのが鉄則なんだがな
リメイクする一番の目的は作品の完成度を上げる事
だからこれに限らず旧作ファンは新設定とか加えるなと口を酸っぱくして言うわけで
新設定を加えると作品の設定を一から見直さないといけないぐらい大変で時間も予算も足りなくなる
改めて監督と脚本に問うが、これ原典と比べて作品の完成度上がってる？ >>832
そうね
要するに出来の悪いコピペでしかないのよこの作品 対立する二人の仮面ライダーってのが題材として良かったのかもな
１号と２号でこれやったらエラい叩かれたろ 〉〉832
てことは多分合ってるな
左翼の分裂と内ゲバにキングストーン絡めただけ 過去編やるのはいいけど現代編と全くギャップがないのがな
光太郎はずっと流されてるし信彦は中身のないことをいい声で喋ってるだけだし三神官はヘタレでビルゲニアは自分が有利な時だけ威勢がよくて黒人ははしゃいでる
「昔はこうだったのがこの出来事でこうなっちゃいました」ってのがあんまなくて、「ずっとこうでした」で終わっとる 配信前はアマプラじゃないと観れないのかーって残念がる声もあったけど、今となってはアマプラ限定で助かったね >>836
左翼の分裂ならジェットマンの時点で井上敏樹がよっぽど上手にメインストーリーに取り込んでいたわ
次元戦団バイラムの内紛劇としてな
もしバイラムが左翼集団並みの内ゲバやってなかったら、ジェットマンが万全の体制でもあっという間にバイラムに負けてたわ
要するに30年ぐらい前の井上敏樹に脚本で完敗してる アマゾンズで食人怪人やった後に見た目だけ怪人の普通の人の話やられてもな でもアマゾンズは見る気しないんだよな
あれはあくまでも仮面ライダーの領域
やっぱブラックサンは時間と共にジワジワくるね
最初の拒絶感が薄れてくると受け入れても良い部分が見えてくる これまでのフォーマットから逸脱しすぎて叩かれてるのは分かるけど
これが水戸黄門みたいな勧善懲悪で丁々発止のベタなアクションとか見せられても
今のお客さんぐったりするんだろうなって読みは理解出来るんだよね
そこを外したい意図があって外しすぎた現実がある
東映がこれにめげて分かりやすいヒーロー物しか作らなくなるのは嫌だな
もうブラックは倉田てつをの正史がしっかりある作品なんだから
これくらい好きにやるのもアリなんじゃないかな >>843
むしろここ最近下手にテーマ盛り込もうとして扱い切れずに失敗してるようなのばっかだから久し振りに分かりやすい勧善懲悪なヒーロー物観たいわ 全然監督の個性ゴリゴリに出してくれて構わんよ
というか個性出してくれ
アマプラでニチアサ観ようと思ってねえから 個人的にはニチアサとは全く違う物が出てきたのは良かった
内容はダメだった こっからまた色々ブラッシュアップされていい部分は再評価もされたりしてこの路線は進んでいくんだろうな
やはりこのメンバーを仮面ライダーの看板で集められたのはデカイ
真→THEシリーズ→アマゾンズ→BLACKSUNと仮面ライダーの裏街道は次どの一手を打ってくるか楽しみ
シン仮面ライダーはこの路線というか全年齢対象な気もする
シンウルトラマンもそうだったし 極端過ぎるんだよな
ニチアサとか見てないけど これは求めてない
周りまで戦闘で被害出して、身勝手なひとり自警団だなんて一般市民から全面支持されてなかったり
そういうアメコミ映画じゃ当たり前の事をやっちゃ駄目なのかね？
そっちから持ってくるのが政治批判だけでおまけに拗らせて低時限でって
そりゃ評価が平均割るよね アメコミ映画が好きなら勝手にバットマン観とけよw
自己紹介がすぎる 元々特撮、仮面ライダーに興味なくて原典BLACKを見て自称ドハマりした結果これを出してきた白石監督にまだ期待できるのは健気を超えてアホなんじゃないか
田口清隆を中心にしろならまだ納得がいくが
脚本ともよくコンビで仕事してるらしいが、少なくともBLACK SUNにおける白石監督擁護は火消しを疑う 語る価値のないリアリティのないドラマだと感じたんだけど、思ったよりも盛り上がってて意外だった
イデオロギー全開すぎて人間の他の感情が疎かにされてるように思ってリアリティを感じなかった
個人的には自分がイデオロギー全開のドラマが苦手なことに気づけた発見のある作品でした >>850
ライダーシリーズを終わらせたいならそれでいいのかもね
独りよがりな制作陣が金をドブに捨ててオナニーするだけの世界が健全とはとても思わん >>851
＞元々特撮、仮面ライダーに興味なくて
田口✕白石✕樋口対談見て来い
おまえは配信前になにを見ていたんだ? いくら擁護しようと2.5という中央値を0.5も割り込んだ評価が世間の声だもんな
しかもBLACKというタイトルと西島秀俊で話題さらったのは良いが、蓋開けたら評価真っ逆さま 劇中名を呼ばれるけど、ブラックさんにしか聞こえない…
礼儀正しい怪人さん達。 >>857
バンダイのオモチャ販促番組視聴者層には理解できんかったようだな >>860
気持ち悪いから糞尿みたいなレスつけてこないでいいよ ﾜｯﾁｮｲW 25f0-Iu88
ニチアサ見てないと書いてるのにオモチャ販促番組ファンがどうの
しかもこの部落さんもTwitterで見ただけでもベルトだのフィギュアだのオモチャ販促が散々目につく
笑
かなり脳に損傷あるみたいだな >>866
もうちょっと中身のある批判したらどうなんだ?
俺のワッチョイ貼っ付けてどうしちゃったのよ? 今見終わった
マジで現実世界がこんな感じに見えてる人が作った映画なのか
「現実の左翼って、世界がこう見えてるらしいですよ。バカですよね～」ってしたい映画なのか
どっちだこれ？ 真剣な政治批判とか差別とか描けない監督にやらせるなよ >>869
自分から中身空っぽで絡んできてよう言う
お前についての批判なんて精神異常者という以外にないわ >>870
前者だよ
監督がインタビューであれな発言してる >>870
後者であって欲しいけど
前者だろな…残念ながら… どっちも馬鹿にはされてるやろ
それより令和っぽい世相はうまく描かれてると思うわw
あんなことあって結局は与党に勝たせる国民ぇ。。。 >>874
あ、そっちの方か
監督は特撮やバトル、SF設定にはなんの興味も無かったんだろうね
ぶっちゃけ、元ネタを包んで隠せるオブラートなら何でも良かったんだろうけど
白羽の矢を立てられた仮面ライダーBLACKはマジでお気の毒様やな
お祓い行った方が良さそう
まあモチーフさえ分かっちゃえばそこまで難解な作品でも無いけれど
この作品のレビュー見ると、これに描かれているのを単なる差別問題としか捉えられてない人も多くて
個人的にはそっちの方が危ない感じだわ 糞尿、脳に損傷、知的障害、精神異常者
どした?もう弾切れか?
アウアウウ雑魚すぐるwww 東映もこれでOKなんだから良いんじゃない？
ただひたすらに駄作 表向き差別反対、差別撲滅を謳ってるから
下手にイデオロギー色強いから配信停止とかやっちゃうと
「東映は差別反対思想を弾圧する差別容認主義」って分かりやすいレッテル張られかねないからな >>882
まんま「敵の出方論」的思考やろなあ……
「政府や警察が素直に革命を受け入れるなら平和的に革命するけど
暴力で鎮圧してこようとするならこっちも暴力的な革命にならざるを得ないわ
つまりこっちが暴力革命に訴えたら、最初に暴力振るってきた政府＆警察のせいな」
って思想だけど
作中の怪人排斥団体、政府、警察、一般市民に徹底して差別主義者的ムーブをさせて
全く改心しない様子を映像で見せ続けた上で
「こいつ等全然差別辞めないから、手段が暴力的になっても仕方ないよね！」っていう
シャドームーンがるろ剣の安慈みたいなやり方で排斥団体のトップ殺した辺りで
「こいつ等(差別主義者)は、話し合いじゃどうやっても改心しないんですよ
こうやって殺すしか黙らせる方法はないんですよ」
っていう監督の思想は見えてたわけだし、あのラストもまあ想定内やね 葵のようなキャラクターを据えるにしても脇に置くよね
やりようによっては身体変えられて陣営や考え方変わるって面白いドラマ要素として使えるんだけど
これは、怪人にされたくない→二人にも色々あるよね→光太郎のｺﾛｼﾃ…→葵テロ組織目線で終わって笑った >>884
涙目敗走したのにもう帰ってきたのかよ
お前のようなIDコロってるチワワは葬式会場がお似合いだよ ふと気になって見直してみたら
1話にチラっと映ってた「私は家族を怪人に殺されました」ってプラカード
7話のチュンスケ私刑シーンとかでは無くなってるのね
多分撮影途中で怪人の設定変えたんだろうな 俺のワッチョイ貼っつけて助けを求めたものの
誰一人援軍が現れなかったでお馴染みのIDコロコロアウアウチワワくん
息をしとるかね?キミは葬式会場で傷を舐めあってきなさい
じゃあね >>881
クソつまらなくて中身がないだけで、問題がある作品なわけではないんだから配信停止はないだろ チュン介があのタイミングで差別反対なんて言っちゃったのはテロに参加直後でイキってたとかじゃなくて
地下で「怪人に虐げられる人間」「人間に殺される人間」を見て相対的視点を獲得して目の前のヘイターを理不尽な迫害者だと思えない程度の精神性に成長しちゃったからなんだな >>888
俺はこの作品を
左翼がこれまで辿った道筋と、今後どういう方向に進んで行くべきかを
左翼側の視点から総括、正当化した内容だと捉えてるから
うん、やっぱこいつ等ヤベえわってのが俺の感想なんよね
まあどんな思想でも表明する分には自由だから、配信停止にはならん罠 ただの人種差別闘争作にしたら全く売れないから仮面ライダーの要素を入れただけでしょ
昔もただの巨大生物映画だと売れないから日本の超有名特撮映画の名前を使った巨大トカゲ映画があった マグロ食ってるようなやつは駄目だが続編アニメは高評価らしいぞ それが表面上で、極左による革命闘争が下地になってるね
比較的穏健派な連中が党を結成して、それに反対した連中が分裂したとか
山中に拠点をつくり、そこで対立からの殺し合い起こった流れとかそのまんまや 倉田てつおがガッツポーズしてるだろうね。出演しなくてよかったって。 このスレ見てまあまあ咀嚼できた感はあるけど
やっぱり圧倒的に脚本の練り込み不足、考えていない世界観のあちこちがあるわな。
仮面ライダーだからなめてたのか、
そもそも能力が不足してるのか、
どっちだろう。 >>898
その辺の整合性は最初から取る気ないんだろう
監督のやりたいことはもっと別 >>883
シャドームーン覚醒の切っ掛けのチュン助リンチ殺害も
お前が扇動してテロに参加させたことも原因だろうが
って思えて正直残念 世界観自体は魅力的だったと思う
いわゆる特撮に必要な設定の説明などが不足していて勢いで押し切ったところはマイナス点だったと思う
とはいえ特撮慣れしまくってるはずの脚本家や監督ですらガバガバになることはニチアサ見てるとよくあることだし特撮未経験の邦画畑の監督がやるとしたら割と恐れている自体ではあった
ここは修正して次に繋げられればいいなぁと思う
特撮って難しいよな >>893
監督やら脚本家決める前に企画が先にあんのに何言ってんだコイツ😅 そういえばスズメって人肉原料のヘブン食ってるんだけどそのことについて特に悩んだり葛藤したりはしてないな……それには一体どういうメッセージがこめられているんだ？
「異種族である怪人の感覚なんてこんなもんだから、やはり人間とはわかり合えない」という皮肉なのか？ >>903
そもそもヘブン食って回復した事を本人は知らなかったはず
目玉飛び出てないか尋ねた後はもう何故回復したのかすら気にして無かったけど その後も信彦のとこで訓練して食ってたと思うけど知らないっぽいね
逆に光太郎はどうしてヘブンに人肉が混ざってるって知ってるんだろうか >>899
そう言われりゃそんな気もする。
バッタ出汁の左翼スープなんて食いたくなかった…
バッタの丸焼きを喰いたかったんだよなあ、こっちは。 現代で造られてるヒートヘブンの材料って
犯罪者の中でもLGBTに限定されてるっぽい（大量に捕まえられて安倍晋三(仮)に選別されてる）けど
この設定って
「安倍晋三(仮)はLGBTを人とも思っていない差別主義者の屑野郎です」
って表現したいためだけの設定？ 虎狼の血2もかなり微妙だったからな。こんなもんだろう ヘブンの人肉って意味あったんだっけ
アマゾンズなら薬切れたら人肉食わないと生きていけないってのはあったが
なんかソイレント・グリーンを少しなぞってみました的な感じ 怪人は理由もなく差別されていますってやりたいならヘブンに人肉は余計な設定だよね
創世王汁を精製した物でも良いわけだから 役者の年齢差を埋めるためのギミックとしてしか機能してないわな この作品をみてモヤモヤするのは
今野とか首相が悪く描かれるのに、そことは対立せずに
ゴルゴムの内輪揉めをやっている点なんだよな。
だから対創世王、シャドームーンでも「そこ戦う必要ある？」感がぬぐえない。
で親玉は通り魔的にアレされちゃう。
きっと彼らから見た現実の歴史の揶揄なんだろな。 戦いの前にヘブン食うのは試合に勝てるようにカツ丼食うみたいに
人間なんか食っちゃうぞって縁起担ぎと言う説 ブラックがヒートヘブン食って力を取り戻すシーンを
尺かけて劇的に演出してるから
何かしらの意図は与えてそうではあるんだが 創世王にヘブン食わせろよ！ヘブン食えば歳取らねえんだろ？創世王は死にかけてるんだろ？馬鹿かよ？それで解決する話なのに そもそも創世王はなんで汁取られるがままにされてんだよ
ブラックさんの足捩じ切るくらいには戦闘できるみたいだし 正直ビルゲニアの役者さんがどうしても受け付けない…
なんかドカベンがかっこつけてるみたい 人間がエキスと呼んでるだけで創世王的にはオシッコ介護してもらってる認識かもしれん
殺されそうなら抵抗するが下の世話してくれるなら無抵抗 人間の肉と創世王の汁を同時に食べると怪人は歳をとりませんってこれすんなり受け入れられる設定じゃないよな？即効性のある効果じゃないからかなり長い期間歳効果が確認されるまで誰かが治験やってたってことだろ？ 最終話の冒頭
まちっとスピーディでシャープな演出であれば評価が変わったかもしれない。（私の中では） >>856
興味があって出来たのがコレならもっと酷いというか処置なしじゃないですかやだー >>920
あのOPいれてEDいれないのは中途半端だと思った
最終話はお詫びの気持ちも込めて原作パロディしまくりでも良かった 一話のクモ怪人ぶち殺しでワクワクしたがアレがブラックサンのバトルのピークだなんて しょっちゅう転がして踏みつけて腹に蹴り入れてたイメージ >>449
怪人の票目当てって言ってなかった？
時期的に統一じゃなくて自民党を影で操る日本会議だろ。
あの界隈の大好物だよ >>924
着ぐるみ着たヤクザ同士のケンカなんだよなあ 「現実をベースにした世界に人間と似て非なる異分子を持ち込む」ということをしたけどその異分子自体の設定も作品世界の世情も考慮が甘くて、
異種族との共生の話なのか生命倫理の話なのか科学技術の功罪の話なのか分からなくなった
というあたりはゼロワンぽいな。ゼロワンからアクションの良さを抜いたのがブラックサンだな 何事にも限度がある
スターウォーズに出てくるような見た目カワイイ宇宙人となら共存できるかも知れんが
遊星からの物体Xやザ・フライみたいなクリーチャーとは無理 ゼロワンもヒューマギアの権利を言い出した割には答えを出さぬまま解りやすいアークを倒して終わったが……それでも劇場版で特大ホームランを打ったからなぁ >>930
結局は人の悪意が問題ってのが最終テーマかと
ちなみに今作ブラックサンは監督の悪意が滲み出てるよね >>925
日本会議とか対して影響力もなければ思想も尖ってないのになぜか諸悪の根源扱いされる組織 オークション用の怪人て世にあんだけ溢れてて繁殖までするのに貴重な創世王汁使ってまで一般人つかう必要あるのかね 9話見終わったけどやっぱビルゲニアの顔出しスーツがコントにしか見えなかった…
監督たちは「ビルゲニアのラストは伝説になる！」とかめちゃくちゃ語ってたけど、脚本的にもアクションシーン的にも平凡としか… ゼロワンみたいな問題提起系ライダー好き
本編最後は逃げた感じあったがVシネでちゃんと答えを出してくれたのはよかった 庵野をそんなに持ち上げる気もないんだけど
庵野が学生時代かなんかに自分の顔丸出しで自主制作ウルトラマンやったって話を思い出した
作品のカラーはまったく違うけど
この部落惨はいい年して
そんな自主制作よりずっと低い志でキャッキャ言ってる感じだ→白倉と白石のインタビュー ゴルゴムはそのまんま左翼内ゲバの歴史なのよ。
だから悪と戦わないで身内で戦って規模が小さくなっていく。
怪人と仮面ライダーの力の根元は同一という元ネタから
左翼同士で争う、本当の悪は置き去りというメタファなんじゃない？ >>937
昔の貧乏左翼が最近のシャンパン社会主義者に喝を入れる作品ですよ 言うほど内ゲバしてない
現実の方が遥かに遥かに遥かにひどい
連合赤軍も中核派も描く革マルも 創世王は女王蜂と女王蟻とか昆虫独特のヒエラルキーを模写したんだろうな
だけどヒラの怪人も人間と交配して怪人産んじゃうと言う出鱈目設定だから
長生きと言うかアンチエイジングさえ望まなければ
創世王なんて居なくても良いんだよね 死にかけてる創世王が初代の創世王でいままでキングストーンを使って継承とかやってないのにキングストーンが２つ必要とかどこ情報なんだろ？創世王を作る前からそういうことができる機能を意図的に組み込んだってこと？ >>941>>942
左翼的なものを出すのが重要だからそういう細かい設定とかいい加減なんでしょ この視聴後の感じ、昔にも覚えがあると思ったが思い出した
ゴジラFINALWARSだ >>934
特殊部隊相手とはいえ幹部級怪人が
対怪人用の装備をしているわけでもない警官隊と一進一退の戦いをして対象を守り抜いたけど相打ち
ってのはいろんな意味で伝説足り得るかもしれない
そこに至るまでの支離滅裂ぶりも合わせてだけど ブラックサンの最大のテーマは差別だとか左翼思想だとかではなく現在も受け継がれている闘争の歴史そのものだと思う
テロを容認しろというのではなく、平和ボケして忘れ去ってはいけないぞ、というアクメツ的なメッセージなのではないか？ ルー大柴が葵のキングストーンを奪おうとすることで物語はじまるけどわざわざ怪人に殺害させようとする必要性まったくないよな？キングストーンを盗めばいいだけの話だよな？殺害するメリットないよな
あと光太郎に葵の殺害依頼したの誰よ？最後までわからないままだったよな？ ビルゲニアのラストは「左翼目線では」感動的ではあるね。
内ゲバ繰り返したのに心折れて、秋月博士≒旧日本軍の生き残りに会いに行き
「君達は何も間違ってないよ。間違ったのは私達（在日を生み出し、共産主義を弾圧した旧日本）だよ」って免罪符を貰い
最後は怪人≒被差別層≒左翼のこれからを担う葵を守るために
差別主義にまみれた日本政府の走狗である警察を食い止めて死ぬっていう分かりやすい流れ 俺、これの政治的描写とかあまり気にならなかったんよな
逐一パロディ的というか、大人向けっぽい雰囲気作りのためのファッション的というか…
監督がどういう人かまったく知らんので、
学生運動とかよく知らん若い人がこんな感じででしょう？って撮ってるのかと思ってた
「おお、がんばって背伸びしてんねｗ」くらいに生暖かい気持ちで観てて、
そこに思想的メッセージとかこめられてるとか全然思わんかったｗ >>953
本当それ！差別問題とか政治家の不正とか難しい問題を題材にするには制作側の力が足りてない
大人向けとか言いながら結局は大人ぶりたい背伸びした小学みたいな作品になってるある意味ニチアサの子供向けライダーよりもっと幼稚でチープな出来 いやだからその辺の政治的な部分や差別は深く描く必要もない舞台装置に過ぎんってことでしょ軽くモチーフはある程度で
気に取られすぎなんだよね
最もキングストーンとか設定部分の細かい粗は気になるが むしろ左翼関係を深く描いたからこそ
キングストーンとか怪人の設定が雑なんじゃないか？
主題は70年代に結成した政治結社が瓦解していく話で
仮面ライダーはカレーにおける福神漬けくらいの存在感。 >>955
いきなりグレたを彷彿とさせるご面相をした女の子が国連で流暢な英語でスピーチした場面から始まり
その後も、ハングルで書かれた看板、韓国料理屋さんが多く含まれるインドアの商店街を舞台にし
そこに押しかける怪人排斥を訴える、どう見ても在特会と桜井氏をモデルにしたとしか思えない集団との争いを
これでもかと言わんばかりに見せつけておいて、それが『軽いモチーフ』だとおっしゃいますかそうですか。 桜井誠はホモなのがバレて
これまで釣り上げてきた保守層にフルボッコにされると言う漫画みたいなオチで終わったけど
あのモデルのヘイターも実は怪人でしたってオチだったらオマージュ完璧だったな
実際日本の右翼は大半が在日朝鮮人だし 差別とか政治部分もSFオカルト要素もちゃんと描写できてない 政治と言っても嫌儲でやってるようなパヨクの日本ヘイトばかり
真剣に共産主義が日本のためになると考えてた左翼活動家には失礼 >>956
キャシャーンはバトルシーンとかいい部分ちょいちょいあった
これにはない 中核派が目指すところは作中で殆ど達成されてるんだよねもちろん直接じゃなくモチーフがだけどｗ
左翼連中は定期的に集会開いてるし最近も韓国の労働者大会に訪韓団を送ってる
特に中核派は長年潜伏してた代表が表に出てきたんだけど高齢なんで世代交代も匂わせてるし活動も活発になってる
なんでメディア進出には当然警戒感があるワケだ 監督の師匠である若松氏が
・元ヤクザ
・警察大嫌い
・日本赤軍と親交があり、その人間性の純粋さ素晴らしさに感服
・左翼の思想自体は知らない、共産党宣言も読んだことない
・「被害側から事件を描いても、加害側の真実は見えてこない」→赤軍側の心情を描いた映画を撮影
って人なんで、弟子もまあ影響受けてるでしょ 監督も脚本も50くらいで学生運動世代じゃないから左翼の内ゲバもヒーロー要素も孫引きとか又聞きで繋ぎ合わせたようなチグハグなんだろな どういう思想的スタンスかは演出の方針から感じ取れるね
路地裏に誘い込んだ総理を暗殺する場面で、仮面ライダーブラックのOPイントロを使うってことは
その行動、心意気を英雄的と描きたいからこそでしょ 止められるか、俺たちを は傑作だった。それこそ若松プロの話なんだが
あんまり思想的なもの直球で押し出しすぎるとな あの世界の総理はそもそも信条とか関係なく人間として分かりやすく巨悪だったからしゃーない
つかあの人をモチーフにしてる！も考えすぎだろテラー幹事長とカツカレーは笑ったがw
まず顔が似てねーしあんな性格悪そうじゃなかったべあの人は
仮にあんなやべー奴が長期政権やってたらリアルな日本は終わっとるわw 学生運動当事者世代なら青春の思い出として美化するのは60年代末の全共闘による70年安保闘争だな
安保再締結阻止失敗後の72年になってまだやってる奴らなんか馬鹿にされてて山岳ベース発覚でドン引きよ >>969
そっからシラケ世代に移行していくんだっけ？
しかし信条とかはともかく70～80年代の日本ってヤケに明るいなぁ
原作のBLACKに出てくる一般人も渋谷のホコ天でダンスしたり儲け話にすぐ乗っかったりなんか羨ましいなw
どうしてこうなったんや >>968
案外、人間性や行為の部分は若松孝二がモデルだったりするのかも >>970
そんな浮かれ騒ぐ風潮に嫌気が差した自称頭の良いお役人様が
『庶民よ、清貧であれ』みたいな経済政策を政治家にやらせ続けた30年だったからさ。
簡単過ぎてなんだけども。 >>970
あれはもう80年代末期でバブル真っ只中だから浮かれ具合が違う >>968
結局、徴兵も戦争も言論統制も何も起こらんかったしな 監督が左翼だってわかるとなにか問題あるの？
偏見でもなんでもなく事実だろうに
https://i.imgur.com/cXkyhlf.png >>973
そんな学生運動(死語)な時代の産物であるBLACKをどうして運動ゴロネタに起用したし
あさま山荘とほぼリアルタイムだった1号2号でやろうとしたら却下されて
同じバッタ二匹のBLACKを識りもせんとテキトーにあてがっただけなんだろ
事前にTV版も目を通したと言ってるが、頭に入ってればこのザマになるわけがないし
頭に入っててコレなら無能と言うより他ない 今度はネトフリで新作ガメラやるのか・・・
特撮ヲタ蜜月の時代だなぁ >>979
こりゃキメェな
さんざん喧々諤々してこれで落ち着いたら >>968
晋三→晋一で名前もパロってたし
左翼の人達の安倍批判が↓みたいな感じだけど
・強制連行問題や徴用工問題を認めようとしない卑怯者
・戦争法案を押し通そうとする軍国主義者
・LGBTの権利を認めない差別主義者
・腹痛を理由に逃げ出した小心者
と、堂元晋一総理の言動とほぼ一致するから
「左翼視点から見た安倍晋三像」を描いてる可能性は高いと思ってるわ
それが現実から乖離してるかどうかはまた別の話 >>982
あんだけハッキリ安倍ちゃんとして描いてるのに「いや？考えすぎじゃん？」とか反応されたら監督泣いちゃうよな 在特会が殺人事件起こしてるみたいな描き方して
それが風刺ですで通るわけ無いだろ 撮影中は想定してなかったろうが実際の暗殺が起きてなかったらどうだったのかねぇ
『ホット・ショット』のフセイン(仮)や『日本以外全部沈没』の金正日(仮)辺り並の
反応に留まってたろうか？ あの爆弾が落ちてきてフセインが受け止めるやつか
何故か裸のガンを持つ男が頭に浮かんだ >>986
オレもあそこは明確にダメだと思った。
言葉で煽るからこそいやらしくキャラも立ってたのに
突然暴力を振るう(報復とはいえ)のは違うよなあ。
あそこで現実からの解像度が一気にボヤけてファンタジーになってるよな。 あのときのチュン介って人殺して傷心の状態よな
そんなとき煽られたって煽り返す気になんてなれないと思うけどなぁ >>990
あそこは個人の心情よりも、作中における「差別」を取り巻く描写を優先した感じやね
・政府の犬として、LGBTだろうと怪人だろうと、抵抗せず命乞いした者まで容赦なく殺していくSAT
・チュンスケ≒差別される側が勇気を振り絞って叫んでも、それを集団による暴力で封殺する在特会(仮)
これを立て続けに見せることによって
「差別主義者達や警察による弾圧を、話し合いで止めることは絶対に出来ない」
として、その後のシャドームーンの暴力による、在特会(仮)の差別主義者の殲滅や
ビルゲニアとSAT（≒弱者を弾圧する支配者層が使う暴力装置）との対決に正当性を確保していく流れ
チュンスケがあそこで突っかからないと
「差別される側が声を上げても、差別主義者は平然とそれを踏みにじるんです」っていう流れにならないからね 差別を憎んでいるチュンスケが人間を殺した事に苦悩していて、差別している側の人間は憎しみから躊躇い無くチュンスケを殺すっていう対比なんだと思うけどこの作品そういう構造が全く機能してないよね >>991
なるほどね
やろうとしてることは分かったけど描写やそれに至る流れが余りに平坦過ぎて結果としてなんか上滑りしちゃってると思ったわ >>970消えたっぽいし、立てられるかどうか分からんが行ってくる >>991
それならウンコかけた相手に謝罪せずに煽ったのは非常にまずい
監督目線ならウンコかけられて当然の奴だからスルーしたんだろうが、
あんな事しておいて謝りもせず煽ったら殺されても自業自得に見えてしまう
悲劇やりたいのに喜劇にしてどーすんたよ >>968
あんだけ安倍への憎悪剥き出しに描かれてるのにキャッチ出来ないようだと、
感性のアンテナ感度に問題あるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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