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【庵野秀明】シン・仮面ライダー Part.29
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0001名無しより愛をこめて (スプープ Sdc3-dcV4 [1.73.150.36])
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2023/04/19(水) 11:18:03.01ID:OiTwa5aTd
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『シン・仮面ライダー公式サイト』
https://shin-kamen-rider.jp/

『シン・仮面ライダー』【公式】
@Shin_KR
https://twitter.com/shin_kr

※前スレ
【庵野秀明】シン・仮面ライダー Part.28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1681567714/
↓以下は削除してください↓
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しより愛をこめて (ガックシW 066b-B89o [163.148.7.249])
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2023/04/19(水) 11:19:29.63ID:MsI2Lqhp6
>>1
スレ立て乙
0006名無しより愛をこめて (スププ Sd43-+Pko [49.98.253.202])
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2023/04/19(水) 11:26:09.46ID:HFO9XYadd
今回って爆薬って一切使ってないよな
全部CGだもんな
CGじゃあない爆薬の爆発シーン何かしら見たかったな

最近って爆薬むやみに使えないんだっけ?
0011名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-59Oe [126.167.50.134])
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2023/04/19(水) 12:16:08.57ID:FWQdUihlp
というかさ、期待以下だったってだけで、興収は邦画の大ヒットのラインはクリア、レビューも総合的には好評、グッズの売れ行きも好調、サントラもやはりTOP10に入ってるしで、爆死だの失敗作のレッテルは無理矢理過ぎると思うが

あと撮影期間がとか言ってるけど追撮も多分言っちゃなんだが池松、柄本は金がそこまでかからない。だからこそ何回もできるし庵野もそこはわかってやってると思う
売れっ子の浜辺は追撮全くないらしいし、まぁライダーじゃないから、かもだけど

まぁ妙なハイテンションで、人によっては長文で的外れな書き込みするのは素直に凄いとすら思う
0014名無しより愛をこめて (スプープ Sd03-dcV4 [1.73.139.45])
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2023/04/19(水) 13:00:19.43ID:OrvS4BaRd
『らんまん』ヒロイン・浜辺美波の主演作『賭ケグルイ』監督が明かす「恍惚の表情」の真相|NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20230419_1861454.html?DETAIL
現在上映中の『シン・仮面ライダー』(略)「私は他人を信じない」と断言する冷たさを持った役どころだ。
しかし、仮面ライダー・本郷猛(池松壮亮)と共に戦うなかで、本郷を信じる気持ちが芽生えていく。英氏は、今作でも浜辺の“解釈力”が光っていたと語る。
「抜群に素敵でした。庵野さんの作品のヒロイン像に“どハマり”していました。浜辺さんが繰り返す『私は常に用意周到なの』という決め台詞もバチっと決まっていました。
ものすごい成長ぶりで、随分と遠いところに行ってしまったという印象を受けました」
0015名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bbd-zTmk [119.240.41.64])
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2023/04/19(水) 13:05:55.34ID:zR+MHmrg0
>>6
小屋爆破は爆薬だよ
0022名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.238.38])
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2023/04/19(水) 14:27:08.34ID:VVNzuLWbd
>>11
シンウルの半分以下だから爆死だよw
0026名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-59Oe [126.167.61.205])
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2023/04/19(水) 14:53:29.25ID:s1FZkKVhp
>>22
邦画界の興収の相場、制作費とか版権ビジネス等何も考えてないで「爆死爆死www」とはしゃいでるのは伝わるよ

草生やすのやたら好きだしね、楽しそうでみてて微笑ましいけど
0029名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 15:04:34.63ID:dik5fktbr
>>22
映画観た?
0030名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-f1mf [126.145.192.115])
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2023/04/19(水) 15:11:10.97ID:uRCMqSt40
アマプラでクモオーグ編を観たけど
蜘蛛男が貼り付けにした仮面ライダーに対して
「人間に戻るためにパワーを放出したから糸は切れません」
って言ってたのになんで脱出出来たん?
0031名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 15:11:55.24ID:dik5fktbr
爆風で風を受けたんじゃない?
0033名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-f1mf [126.145.192.115])
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2023/04/19(水) 15:20:59.38ID:uRCMqSt40
ありがとう
なるほど爆風か
そのシーン自体は無くて後のバイクに乗りながら全身で風を受けるシーンで察してくれって感じなのね
0035名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-0eWR [126.156.62.218])
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2023/04/19(水) 15:32:26.37ID:GByu8yfop
>>32
サイクロン号君はどうやって爆風に耐えたんだろ

と、思ったけどショッカーライダーの自動小銃の乱射受けても平気なほど頑丈な子だった
0037名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 15:47:44.85ID:dik5fktbr
普通の邦画と比べても良い方
0040名無しより愛をこめて (スッププ Sd43-mESw [49.105.103.108])
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2023/04/19(水) 16:08:06.52ID:nNZeWHwBd
平成ライダーの夏映画って制作費が3億もかかってないから興収10億超えれば利益率めちゃめちゃ高いんだよね
シン仮面ライダーは制作期間やドキュメンタリーやメイキング、独自アプリのPR戦略みてるとシンウルの制作費8~9億とおなじくらいに見積もれる
そう考えると黒字の最低ラインが興収30億になるから今回はどんな映画と比べても利益率という点においては失敗にみえる
特典みても東映はロングラン狙ってたんだろうし一般客やヲタの食いつきがここまで悪いのは誤算だったろうな
0041名無しより愛をこめて (ササクッテロ Spc1-59Oe [126.35.164.92])
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2023/04/19(水) 16:11:04.26ID:Dmbv5SLgp
普段特撮とアニメしか観ない人達だろうから、邦画の興収の実態とか知らんし興味もないんやろ

>>37
いい方どころか20億は大ヒットレベルやで、まだまだ上映は続くし25億まで行くんじゃないかな

シンカメも今年の実写邦画では間違いなく興収TOP10かTOP5には入る
邦画のレベルがそんなもん
キムタクの映画は制作費が何十億だから興収あってもコケたことになるけど、シンカメはどう見ても低予算だからプロジェクトとしては成功だと思う
0042名無しより愛をこめて (スププ Sd43-t1Lj [49.96.4.38])
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2023/04/19(水) 16:25:58.71ID:Qk1X3X4rd
ウルトラの母に


赤いツノがある
  


マンデラエフェクト
0044名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1dad-baic [210.194.175.115])
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2023/04/19(水) 16:31:31.47ID:eumDuR6W0
>>33
爆弾を置いて立ち去る時
「今は捨ておきます」
ただ、その後本郷に追いつかれた時
「あの爆発で無傷とは」

つまり蜘蛛オーグ自身も、あの爆弾で本郷が死ぬとは思っていない
同時に無傷であることも予想外だったことが分かる
あの爆弾は蜘蛛オーグ的には
「死にはしないが手傷は負うであろう程度の威力」だったが
緑川博士の最高傑作である本郷の性能がその予想を上回って、無傷で追って来られた
0045名無しより愛をこめて (ササクッテロ Spc1-59Oe [126.35.164.92])
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2023/04/19(水) 16:50:27.23ID:Dmbv5SLgp
>>41
仮にそうでも配信、円盤の売り上げ、版権ビジネス等含めたら東映側としたら十分リクープできて黒字にはなると思うけどな
そもそも演出があんな特撮趣味寄りな作品に仕上げてGO出した東映、プロデューサー側にも責任あるわ。一般層はヒくやろ
シンウルで既にシンゴジより興収半減してんだからせめて音楽のテイストをもっと一般ウケ狙えるようにしときゃよかったのに、岩崎の限界でもあるけどな
やっぱ鷺巣は偉大だったか、一般にも聞かせられる映画音楽は作れてたし
ライダーに関してはファンで客観的になれなかった庵野も庵野やけど
まぁ、製作委員会方式で作られてるからリスク分散型ではあるけど

映画の評価を見ても、賛否割れてても熱烈なファンはついてるし、グッズもプラモデル、変身ベルト等は一時売り切れ、いまだに高額の転売価格で取引されたりしてるから、総合的な売り上げでは黒字だと思う
0046名無しより愛をこめて (ササクッテロ Spc1-59Oe [126.35.164.92])
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2023/04/19(水) 16:51:13.28ID:Dmbv5SLgp
>>45はアンカーミス、>>40に対して
0048名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 17:08:18.88ID:dik5fktbr
>>45
音楽的な話で言えば、蜘蛛オーグのときに主題歌のアレンジがかかった時は少し「ウワッ」ってなったんだが、次第に好きになったな
おそらく蜂オーグ戦の時にかかっていたと思われる孤高の魂という曲が地味にカッコよくて好き
https://youtu.be/YHJCmBMFhUk
0050名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa13-JHn2 [111.239.171.225])
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2023/04/19(水) 17:09:37.28ID:JC3DtHQra
一般受けさせて一見さん呼び込まないと50億100億なんて達成出来るわけ無いだろ、少なくとも東映は一見さんも呼び込めると本気で思ってたんだろうよw
0051名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-oo7g [106.131.66.40])
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2023/04/19(水) 17:09:41.56ID:lEyvFv1va
庵野さんね死生観が映画に反映されてて面白かったよ、大満足だわ
仮面ライダー1号、2号はやっぱカッコいいしな
映画の内容が良かっただけに売上低迷は悲しい、続編見たいし他の庵野さんの作品ももっと見たいから
信者とか言われんのは嫌だが、普通に庵野さんの映画面白いし楽しめるやん、もっと作ってw
0052名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 17:11:26.32ID:dik5fktbr
>>47
売上の話はあくまでも宣伝・商売の話であって作品内容の話ではないから、あまり興味が湧かないしどうでも良いけど、売れるに越したことは無いわな
0054名無しより愛をこめて (ササクッテロ Spc1-59Oe [126.35.166.164])
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2023/04/19(水) 17:26:12.36ID:jk8qtaCTp
>>47
そもそも日本で等身大ヒーローものやる難しさはあるだろうけどな
マーベルはバトルの迫力で誤魔化せるけど、日本だとちゃちさが目立つし、あんな格好でバトルされてもリアリティはないし受け入れる土壌もない

変身ベルトもデザインはいいけど、材質とかでいかにもなプロップ感は否めないし
何回もしょうもない拘りで追撮するならプロップやらCGに金かけるべきだった、ワイヤーアクションやアクション演出の違和感も現場で撮影してようやく気づいたし金のかけ方は完全に間違ってると思う

>>48
菊池のオリジナル曲をそのまま使うやつはよかったよ、レトロで合ってた。シンゴジ、シンウルと同様成功してると思う
問題は岩崎のオリジナル曲とアレンジ
レッツゴー〜アレンジは確かに誰が作っても難しいだろうが、海外アーティストがやるremixみたいに原曲を匂わせる程度で別物に仕上げてもよかった
GO出した庵野にも責任あるけど
今回は庵野の音楽センスのなさが浮き彫りになったと思う
あと岩崎オリジナルのバトルシーンの曲が序盤はダサい、しかも何回もかかるから苦痛
0055名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bbd-zTmk [119.240.41.64])
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2023/04/19(水) 17:29:59.37ID:zR+MHmrg0
黒字ラインが30億ってただのアンチの妄想じゃん
最終25億いく可能性でてきたから30億にしただけで
30億いきそうになったら今度は、シンマンの44億と比べるとって言い出すんだろw
0059名無しより愛をこめて (アメ MM09-OIh+ [218.225.232.88])
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2023/04/19(水) 17:34:29.64ID:MjjHe+wXM
いつかルリ子の着てたコート出品してほしいが競り落とせるほどの財力がない
0063名無しより愛をこめて (ササクッテロ Spc1-59Oe [126.35.166.164])
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2023/04/19(水) 17:44:32.95ID:jk8qtaCTp
>>55
そもそも興収の半分は各映画館側が取るから、制作側には興収の半分しか回ってこないんだよ
宣伝費等こみでそれを考えると>>40は盛ってても全くの嘘でもない
でも制作費の3倍ごえの興収で利益率がかなりいいって書き方しといて制作費9億で黒字の最低ラインが30億は確かにおかしいなw冷静に考えると

そもそもこっちは制作費がいくらとか具体的なことは何もわからんけど、ただ色々こみで10億は超えないと思うから十分黒字のラインではあるはず
0068名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 18:09:20.24ID:aRsaBMXY0
>>65
目黒って話題のジャニ主演映画だし最終30億は十分見込めるレベルだろうな
ただあっちはあっちで一般人気はなさそうだが

まぁ特典商法ありきでもシンカメは健闘してるよ、まだ興収TOP5にいるしヲタ人気すらつかないと特典商法自体の効果もないしな

>>67
なんか何でもかんでもマンセーしないとアンチ扱いって短絡的過ぎん?
0069名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bbd-zTmk [119.240.41.64])
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2023/04/19(水) 18:14:37.92ID:zR+MHmrg0
コナンとわた婚はまあまあ層かぶってるけど
ライダーはじじいメインだからコナンの影響少ないと思う
放映回数0回にならない限り細々と伸びていくだろう
0072名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.237.19])
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2023/04/19(水) 18:30:06.13ID:hx89ArB2d
>>26
どのみちシンシリーズとしてみたら爆死だから
0073名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.237.19])
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2023/04/19(水) 18:30:48.00ID:hx89ArB2d
>>28
他の仮面ライダーより制作費かかってるから
大健闘でもなんでもない
0076名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bbd-zTmk [119.240.41.64])
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2023/04/19(水) 18:34:16.65ID:zR+MHmrg0
>>72
色んな監督が作ってきた~シリーズの中で爆死って言い方ならわかるけど
全部庵野の功績であるシンシリーズの中で爆死って言われても無理があるよ
駿も新海も細田も実写で80億なんて誰も成し遂げてないわけで
0077名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 18:39:03.34ID:+FdCL448d
>>74
具体的には分からないがシンウルより安いらしいが
普通の仮面ライダーより何倍も制作費はかかってるよ
0079名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 18:40:45.01ID:+FdCL448d
>>78
いやまさか普通の仮面ライダーがシン仮面ライダーより
制作費高いとか思ってないよね?
0082名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 18:41:48.59ID:+FdCL448d
>>78
シン仮面ライダーは1年半前から制作開始されてるんだから
安いわけがない
0085名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-0eWR [106.130.188.136])
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2023/04/19(水) 18:43:25.66ID:Tb16Vt0Ta
シンシリーズってバイアスかかった人に受ける感じ。過去作品のオマージュとかやたら出てくるじゃん。そこそこセンス悪くは無いと思うんだが、海外の人なんかには全く?なんだろうなと想像。もうちょっと一般受け狙って作ったら観客層はぐんと広がると思うんだけどな。それじゃあ嫌だという層もいるのかな。
0089名無しより愛をこめて (スップ Sd03-C9YI [1.75.0.99])
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2023/04/19(水) 18:45:05.20ID:xPW0D4jBd
こんなマニア向けで尖った作品作って商業的に黒字なんか出された日には庵野のブランド力と才能が確固たるものになってしまうもんな
そりゃアンチ的には予算かかってるはず、黒字ラインはもっと上なはずって願望垂れ流すしかないよな
全部妄想なのに、予算とか黒字ラインとかお前関係者かよw
0090名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 18:46:13.20ID:+FdCL448d
>>87
電王の映画は7000万ってネット載ってた
シン仮面ライダーは具体的にはわからないよ
予想しかできないんだから
NHKのドキュメント見る限り安いはずない
シンシリーズなんだから
0091名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 18:48:16.69ID:+FdCL448d
>>89
1年半前以上から制作してる作品が
普通の仮面ライダーの映画より安いってのも
まずあり得ないよ
0092名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 18:48:54.53ID:dik5fktbr
>>70
自分もキャラクターの人間性が感じられる良い演技だと思ったので、棒演技という感想を見かけた時はビックリした
0093名無しより愛をこめて (スップ Sd03-C9YI [1.75.0.99])
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2023/04/19(水) 18:51:50.59ID:xPW0D4jBd
>>90
お前の言ってる具体的にはわからないけど、だろう、わけがない、はずがない理論を持ち出すならもうなんでもありだな
市場から消えたアーツ1号の人気を見るとフィギュアはバカ売れしてるだろうし、一番くじも売れ切れ店舗続出して他のクジと比べてバカ売れしてるだろうし、その他関連商品コラボしまくり売れまくりでシン仮面ライダーというIP自体は大成功を収めてる(はずだよ)
0094名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 18:54:09.03ID:+FdCL448d
>>93
ならコナンやドラえもんに興行収入で勝たないとかw
0095名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 18:54:16.02ID:dik5fktbr
>>85
狙っても狙った通りになるとは限らないって話だろう
そもそもキャラクターものってキャラクターのイメージが強すぎて、それだけで選択肢から外れる人も多いからね
どんなに面白くてもそういう壁がある
ゴジラも震災の経験が無かったらあそこまでヒットしたとは思えない
「どうせゴジラでしょう?w」で見向きもされなかったかと
0098名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
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2023/04/19(水) 18:57:04.26ID:dik5fktbr
>>90
高かろうが安かろうが最低ライン設定されているはずだから
興行的な成否はそれが分からないと判断できるわけ無いと思うのだが
0099名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bbd-zTmk [119.240.41.64])
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2023/04/19(水) 18:57:46.18ID:zR+MHmrg0
撮影期間はメイン4ヶ月、再撮1ヶ月半とか言ってたな
別に他の映画に比べてべらぼうに長い期間撮ってたってわけではない
0100名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.194.198.125])
垢版 |
2023/04/19(水) 18:58:25.70ID:dik5fktbr
>>71
悔しいという感覚が分からないw
自分が売り込む物でもないのに
0101名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 18:58:30.67ID:+FdCL448d
>>97
公表してないから具体的には言えません
庵野信者は馬鹿だなw
0105名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 19:01:57.07ID:+FdCL448d
>>103
そもそも普通の仮面ライダーより
シン仮面ライダーのが高いって言っただけだぞ
具体的数字知ってるとは何一つ言ってない
0107名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
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2023/04/19(水) 19:03:26.51ID:+FdCL448d
まさか普通の仮面ライダーより制作費安い
手抜きなわけがあるまいて
0111名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
垢版 |
2023/04/19(水) 19:04:27.23ID:+FdCL448d
>>93
グッズも転売ヤーが買っただけだろうw
0112名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
垢版 |
2023/04/19(水) 19:05:09.70ID:+FdCL448d
>>109
安い理由はあるの?
0114名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
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2023/04/19(水) 19:05:41.61ID:oc4AOVD30
>>101
じゃあ具体的なエビデンスも無いのにいい加減な事書くなよw
0117名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
垢版 |
2023/04/19(水) 19:07:29.93ID:+FdCL448d
>>115
だってグッズうれたわりに興行収入振るわないんじゃあ
それしか理由はあるまいて
0119名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-Y+n9 [1.75.214.225])
垢版 |
2023/04/19(水) 19:08:44.66ID:+FdCL448d
>>118
まさき7000万以下はわけないじゃんw
0121名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/19(水) 19:10:38.49ID:aRsaBMXY0
というかパンフで庵野が「ないないづくし」って言ってんだから潤沢な予算で作られてるわけない
ドキュメンタリーでもタイトなスケジュール組まれてるのはクランクイン時にスタッフが告白してる
作られてりゃキムタク映画みたいに「制作費いくらで大コケ」とか制作費自体でニュースになる
キャスト陣も声だけとかカメオとかで豪華というほどでもないし
どう考えても実写邦画で黒字のレベルではある

>>111
転売ヤーって人気ない商品も買い占めるほど暇なの?へぇー
0127名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bbd-zTmk [119.240.41.64])
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2023/04/19(水) 19:16:40.97ID:zR+MHmrg0
他のライダー映画より予算はかかっている(具体的にいくらかかったかはわからない)
他のライダー映画と比べてNo.1の興行成績を叩き出している
過去の庵野映画の頂点と比べると興行収入は低いがそもそもアニメ100億実写80億を達成した日本人監督が他に存在しない

これが現実、それでもアンチは興行的な側面からシンカメを叩けますか?
まだあそこが気に食わなかったショボかったって批評でオナニーしてたほうがマシだよ
見に行く金もないから数字で叩こうとしたんだろうけど
0131名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1dad-baic [210.194.175.115])
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2023/04/19(水) 19:22:33.61ID:eumDuR6W0
>>127
批評で叩くにしても
以前ここで騒いでた奴とか
「仮面を被ると暴力の加減が出来なくなり、生存本能が強化されて簡単に相手を殺す状態になる」
って、わざわざ台詞で説明してることすら分かってなかったし
批評以前に内容理解出来て無いレベルの奴がちょいちょいいるよな
0134名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 19:26:36.96ID:aRsaBMXY0
というか、関連商品は転売価格で取引されるほど人気、劇場グッズもキーホルダーとカードアルバム等は再販しても完売するほど盛況、売り切れ商品も多数、チップスは予定通り第二弾が出るしで、版権ビジネスではどう考えても大成功だろ

興収もシンシリーズでは最下位なだけで、邦画実写では大ヒット、制作費考えてもリクープできて黒字なんだから、「爆死www」って喜んでるのは経済活動を理解できないバカくらいだろ
0142名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
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2023/04/19(水) 19:44:39.29ID:oc4AOVD30
所詮はなんのエビデンスもなく、なんとなくそうだろうという話しかできないのよ
0145名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-j0p7 [106.129.228.186])
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2023/04/19(水) 20:07:41.21ID:k9F7qzawa
庵野は実写における嘘の付き方を理解できてなかったんじゃないかとしか思えない
アニメや漫画の場合は殴ってるシーンは本当に殴ってる事として描くんだけど実写の場合は演じる役者も演出する方も殴ってる風に演じるし演出するんだよね
田渕氏がアクションは全部嘘だと思ってるって言ってたけど全くその通りで逆に嘘じゃないと怪我するし事故起こすんだよ
怪我や事故を起こさないために殺陣師がいて段取りが存在するのにおそらく庵野は最後まで実写のフィクションの作り方を理解できてなかったような気がする
結局CGに置き換えざるを得なかったというのもCGなら本当に起きてることとして描けるしアニメや漫画と同じだからアニメ監督の庵野には意識のズレは生じない
0146名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 20:09:53.15ID:aRsaBMXY0
>>144
金もかけずに随分夢見たもんだよなw
クオリティコントロールもできずに庵野の好きにやらせた結果やろ、それでも版権ビジネスは大成功したし映画も黒字ならホクホクやん
0148名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 20:18:36.07ID:aRsaBMXY0
>>145
田渕さんはその後のダムのシーンで、池松のアクションが仮面越しにも迫力が伝わったっつってたやん

まぁ日本国内だけで通用する2流殺陣師には庵野のリクエストに応えるだけの腕もなかったんだよ、迫力不足
ドキュメンタリーのワイヤーアクション等見ても田渕さん擁護してんならアクション映画知らなさすぎ、その割に語っちゃってるのはウケる
0155名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-tBSa [106.146.57.16])
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2023/04/19(水) 20:53:23.40ID:UKA9j1+ta
ヒーロー物とは違うけど、ダニエル・クレイグの007シリーズなんかを見てると、
日本映画のアクションシーンって、20年以上遅れてるような感じがする。SFX, VFX の
レベルが違い過ぎる。
0156名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-+e1l [126.157.41.5])
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2023/04/19(水) 20:54:05.35ID:xlrw+sk0p
>>146
庵野エヴァで夢見ちゃったんだろwww
0159名無しより愛をこめて (ワッチョイW ed5f-dcV4 [106.73.2.96])
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2023/04/19(水) 20:55:34.69ID:wjAJSPtH0
映画「シン・仮面ライダー」浜辺美波×西野七瀬 独占2ショットインタビュー
https://mdpr.jp/interview/detail/3690179
池松が右後ろにいて安心はラジオでも言ってたな「いた?」とかからかわれてすっぴんのときも後ろにいました!とかわけわかんなくなってたけどw
浜辺は本郷のことを言ってるようで池松のことを言ってるしもう一緒のものみたいな感じなのかも
0163名無しより愛をこめて (テテンテンテン MM4b-Ab8b [133.106.162.90])
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2023/04/19(水) 20:57:50.94ID:mlTw4DfcM
>>145
藤岡弘はたまに寸止めができなくて、実際に殴ったり蹴ったりしちゃったんだ
サイクロンは装飾のせいでバランスが悪く運転し辛い
マスクは視界が狭くスーツは汗で濡れると身体を締め付ける
全てが過酷な当時のアクション撮影だけど、当時の役者とスタッフは諦めないで挑んだんだ

庵野は危険を再現したかったんじゃなく、この当時の諦めずに挑む撮影をスタッフに求めたんだな
池松ら役者たちの方が庵野への理解が深かったのは、役者が常に挑む仕事だからだろうな
0164名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0d03-t66/ [218.41.146.74])
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2023/04/19(水) 20:58:22.66ID:G8/OBweU0
ガンダムは映画公開以降も延々売れるからな。
2週間の限定公開でもプラモとんでもないくらい売れるし。

この仮面ライダーグッズはマニアに行き渡ったら終わりだろ。
いまだに人気なのは親子で人気の電王とか大人のファイズくらいじゃない?

ライダーキックとかカッコよかったし、クモオーグ戦は血さえなきゃ子供も楽しめただろうし、
色々惜しい作品ではあると思った。
まぁ庵野さんじゃないと金は出なかったんだろうけどさ。
ギリアムやデルトロも大外れあるしそんな感じよね。
0174名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 21:18:31.15ID:aRsaBMXY0
>>170
と、思いたいだけのアンチなのはよくわかるよ
20億を微妙な数字だの貯金ゼロだのと言い切る辺り邦画の現実も版権ビジネスも何も理解できてないのもわかるし
0175名無しより愛をこめて (スプープ Sd03-dcV4 [1.73.138.111])
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2023/04/19(水) 21:29:14.96ID:OzNvw9dMd
池松「庵野さんは撮影中ずっと、マーベルやDCといったビッグバジェットの映画の何十、何百分の一の製作費で、
同じ観賞料金に耐えうる作品を作る方法論を模索していました。
海外資本制作の映画という意味では資金や環境の面でとうてい勝てないかもしれませんが、
「映画館で映画を観る」という行為に対して、現実を無視せず作ること、見せることを楽しみトライするその心意気が素晴らしいなと思いました。みんながそうありたいし、あるべきだとも思います」さ
0176名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 21:38:09.63ID:aRsaBMXY0
そういやG-SHOCKのショッカーモデル瞬殺だったってな
そういう話題も出ない辺りここは世のシンカメ好きがみんな集ってる場所でも何でもないんだろうな、悲しいことに
0177名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
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2023/04/19(水) 21:48:02.94ID:oc4AOVD30
GSHOCKだしなあ
それ系で言えばALPHAのショッカーモデルのCWU-36/Pがカッコよくてポチッたわ
0178名無しより愛をこめて (ワッチョイW d55f-QBE5 [14.13.73.1])
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2023/04/19(水) 21:50:01.42ID:b/1CikaE0
TikTokにエグいぐらいいろんなシーンで広告でてくるな
大げさじゃなくこれ全部繋げたら本編完成するんじゃないのってぐらい
若者層を呼び込みたかったのか…少しぐらい効果はあったのかな…
0180名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 21:56:01.86ID:aRsaBMXY0
>>179
そんな手口なんか!
嫌味に聞こえるかもしれんがプレバンとは普段無縁の生活なんで知らなかった
まぁ、そういうシンカメヲタもいるということで
0183名無しより愛をこめて (テテンテンテン MM4b-zTmk [133.106.191.240])
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2023/04/19(水) 22:36:54.66ID:bNBQTfJBM
ライダー・特撮・庵野オタはもう一通り見て、なる奴はリピーターになってるから
GWに少しでも新規増やすには豪華俳優たちのシーン見せまくってそれぞれのファンにアピールするしかないという判断では
0186名無しより愛をこめて (ワッチョイW 23bd-zTmk [125.197.237.148])
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2023/04/19(水) 23:18:28.17ID:SUtKzbKi0
まあ興行収入も3000億くらいだからな
文字通り桁が違う、ディズニーが庵野に100億くらい渡してシンスターウォーズ作らせないかな
死ぬほど新作映画作るみたいだし1個くらい庵野に枠やってもええやろがい
0187名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1b26-oo7g [223.135.78.12])
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2023/04/19(水) 23:33:43.85ID:Bh3R1dwa0
>>186
まじで元気なうちにでかい金ぶっ込んで欲しい
成功したら凄いもんができるだろし失敗したならそれはそれで個人的には満足だわw
イーロンマスクとか孫正義とか酔狂がぶっ込んでくれんかな
0191名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/19(水) 23:58:55.66ID:aRsaBMXY0
>>188
お前も正気を取り戻してアンチ活動なんて非生産的なことやめろよ
そうやって正気の人間ぶってマウント取るくらいしか能がない人生だとしても
0193名無しより愛をこめて (ワッチョイW cd89-o+98 [122.128.112.127])
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2023/04/20(木) 00:04:33.57ID:vGOARvCo0
庵野監督が作ったガメラのドキュメンタリーもなかなかの出來
機会があればぜひ見てほしい
あれみるとドキュメンタリーで踊らされたのは
アンチだろってよくわかる
むしろドキュメンタリーの制作に庵野の色が入ってる
0195名無しより愛をこめて (ワッチョイ ed05-sFbk [106.178.176.91])
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2023/04/20(木) 00:08:14.03ID:TesEO62R0
名探偵コナンの興収もスゴイが……マリオはさらにスゴイな。

公開2週目で、日本円にして1000億円の興収突破が目前だってよ。


ジャパンプレミアのアンバサダーでハチオーグの西野が出てきたから記事を読んでみたけど、世界中のマリオ愛のすさまじさに腰を抜かしたわ。
 
0196名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:29.14ID:nFL/+29g0
>>194
そうか。まぁ確かにアンチ活動やめたところで何も残らなさそうなやつではありそうだし、これが生き甲斐なのかもな
そっとしておこうか
0199名無しより愛をこめて (ワッチョイ ed05-sFbk [106.178.176.91])
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2023/04/20(木) 00:38:43.19ID:TesEO62R0
 
プレミアム試写会の終わりに撮ってたんだ……。
 

【ネタバレあり】「シン・仮面ライダー」撮影秘話を語る!今だから話せる裏話も告白 『シン・仮面ライダー』池松壮亮×浜辺美波×柄本佑スペシャルインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=p6xhNfof1yQ


池松・浜辺・柄本が、オールナイトニッポンの時のような和気藹々ムードで雑談。

個人的に気に入ったのは浜辺が設定をよく理解していること。
2人が「ルリ子はあの高さから落ちても死なないんだ?」と突っ込まれると、「私は人間じゃないから」とちゃんと答えられていた。

池松が作品のテーマをよく理解していた。
「今回のライダーは、地球を守るなんて言わないんですよ。隣の人を守りたいという(個人的な理由で戦ってる)」
「それに対してショッカーは昔の世界征服の悪の組織じゃなくて、人類の幸福をめざすという組織。この2つが戦うのが(現代っぽくて)面白い」
そのようなことを言っていた。
 
0200名無しより愛をこめて (スププ Sd43-t1Lj [49.96.39.29])
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2023/04/20(木) 00:39:47.23ID:EjwvOFR1d
0723 名無しより愛をこめて 2023/04/20(木) 00:38:46.42
特撮のマンデラエフェクト

・バトルフランスが濃い青(水色だったはず)

・ウルトラの母に赤いツノ
0201名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/20(木) 00:40:58.42ID:nFL/+29g0
>>197
こっちも田舎だけどそんな感じだな
わたしの幸せな結婚も同様だから、コナンと東リベの複数上映で割を食ってるんだろうね
興収ではまだ上位にいるしすぐ終映にはならないと思う、特典も残ってるしGWまでは少なくとも見れるんじゃない?
0203名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-kesv [126.194.11.140])
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2023/04/20(木) 01:23:02.09ID:+OBEtOjKr
>>197
そりゃあ毎週特典吐出す訳だ
0205名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/20(木) 02:06:30.63ID:nFL/+29g0
>>203
数量からして事前に作ってたの捌いてるだけやろ、もともと特典商法ありきのスタイルだっただけ、東映はワンピ、スラダンもそんな感じだしな
客足予想より悪いからって今更50万、100万も特典作って配るわけないし
なんでこうも頭の悪さを披露したがるのか
0211名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/20(木) 03:10:13.49ID:nFL/+29g0
>>206
特典とか数量含めて庵野の指示かまではわからんやろ。。。
とにかくアンチは庵野の揚げ足を取ろうと必死だなぁ、年輩の同世代の爺さんのヒガミかい?だったらこのしつこさも理解できるけど
0212名無しより愛をこめて (ワッチョイW 23f7-+e1l [61.25.140.112])
垢版 |
2023/04/20(木) 03:17:10.46ID:67g7CKZK0
>>209
はぁーべみゃーみです
0214名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.128.107.125])
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2023/04/20(木) 06:48:41.38ID:8i+db/vua
>>187
ウホッホー
天才庵野にもっと作らせたいよな
俺等ももっとアッピールしてシンカメを知らしめないと
ワイ、昨日のバイトの帰りに自転車に乗りながら、
1号の変身を10回はやったったわ
皆、見てくれた
俺は庵野を理解する天才5号だし、責任重大や
今日も頑張る
0215名無しより愛をこめて (アメ MM09-OIh+ [218.225.232.207])
垢版 |
2023/04/20(木) 06:58:18.00ID:DUGCaRkuM
プラーナを圧縮できたか?の問いに目を光らせて返答するの好き
0217名無しより愛をこめて (ワッチョイW d55f-d7qZ [14.11.64.98])
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2023/04/20(木) 07:14:52.87ID:r3tFTHIb0
音楽集を聴いているが、アコギの曲が555だね。
0218名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.128.107.125])
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2023/04/20(木) 07:17:25.11ID:8i+db/vua
庵野さんは鬼才やな
特典まで管理していたんか
需要と供給、このバランスが大切や
ワイのバイト先の本屋、影山の写真集を大量購入して余りまくって頭抱えてる
その点、鬼才庵野は抜かりなしや!
特典でリピーターwinwin
0220名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.114.236])
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2023/04/20(木) 07:54:56.89ID:3b/0AhRur
>>217
ちょうど現在YouTubeで公開している話も、相手が人間である事に苦悩する主人公のエピソードだね
0221名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.114.236])
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2023/04/20(木) 08:02:34.46ID:3b/0AhRur
>>202
序盤は超常的な力を付与された普通の人達の話で、等身大の人である本郷が力を振るうことに葛藤する話だったなあ
0222名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.128.107.125])
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2023/04/20(木) 08:05:59.03ID:8i+db/vua
>>221
等身大って、本郷は巨大化したりせんよ
アンチは消えろよ
0223名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.114.236])
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2023/04/20(木) 08:12:34.13ID:3b/0AhRur
>>222
日本語音痴かよw
等身大の人間って表現は普通に使うでしょ
0225名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.67.178])
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2023/04/20(木) 08:48:25.19ID:gDF3qSxMa
>>223
天才5号が言うことにケチつけんのかよ
等身大ってのは等ひとしい 身からだ 大おおきさ
だぞ
こっちら、本屋でバイトしてんだからな
オマエ、なにしてんだよ
0226名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.67.178])
垢版 |
2023/04/20(木) 08:50:18.09ID:gDF3qSxMa
そういや1号、3号はどこいった?
0228名無しより愛をこめて (ワッチョイW e328-6Et5 [115.177.99.138])
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2023/04/20(木) 09:34:49.16ID:YpoYqqY60
>>14
撮り方やメイクの違いだと思うが、シンカメの方がルリ子を綺麗に撮ってた
0230名無しより愛をこめて (ワッチョイW 15ad-+e1l [110.135.153.61])
垢版 |
2023/04/20(木) 10:05:19.18ID:vAKuxEJo0
>>228
浜辺美波は写真写りやメイクとかで老けて見えたり美人に見えたりするからな
ルリ子は美人の浜辺
0233名無しより愛をこめて (テテンテンテン MM4b-Ab8b [133.106.162.104])
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2023/04/20(木) 10:20:56.69ID:MsI+F0o+M
>>221
シン仮面ライダーの本郷は思いやる、寄り添うヒーロー
命をかけてそれを行う
自分は正義だ悪を滅ぼすぞ、と力をふるい倒す事を良しとはしない
オーグとの戦いにだって葛藤を持ち続ける

庵野と池松が作り上げたこの仮面ライダー像は
藤岡弘の仮面ライダー像と近いんだよね
0234名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-dcV4 [49.96.32.105])
垢版 |
2023/04/20(木) 11:28:52.86ID:emJQAu/8d
>>199
池松×柄本×浜辺、池松×柄本、浜辺×西野
ほかは単独
のパターンのインタビューがあるけど
池松×浜辺がないのはふたりとも基本的に柄本がいないと静かだから話が進まないから?
池松も浜辺も無趣味で休日も遊びにいくとかしないし話が弾まない同士だよねw
0237名無しより愛をこめて (スフッ Sd43-t1Lj [49.106.212.116])
垢版 |
2023/04/20(木) 11:45:55.96ID:XEPFwAF7d
特撮のマンデラエフェクト

・バトルフランスが濃い青(水色だったはず)

・ウルトラ母に赤いツノ

・ウルトラセブンの耳が側面から見て横長

・超獣バラバの顔のコレジャナイ感

・シャイダーのアニー、後期衣装(明るい黄色)では、生足だったはず
0239名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2303-sFbk [123.198.16.30])
垢版 |
2023/04/20(木) 12:26:59.21ID:PvyB70zA0
庵野さんって脚本や総監督という立場であればすごく優秀な人なんだけど
如何せん作品への思い入れが強すぎて実写作品の監督にはあまり向いていない人なんだと思う
いい意味でも悪い意味でもワンマンなところがあって作品に変に妥協を許さないところがある
これに付き合わされるスタッフや出演者はさぞ大変だろう
シン・ゴジラやシン・ウルトラマンで実質的に現場を樋口さんに仕切らせたのは正解だったと思う
興行的に結果を残しているから評価されているけど
これで結果が出てなかったら単なる自分の理想に凝り固まった意固地なオタクのオジサンだもんなぁ(^_^;)
シン・仮面ライダーでショッカーライダーとの戦闘シーンをすべてCGに置き換えたのは
アクション監督や演者からしたら、オレの今までの努力や費やした時間は何だったの?ってことになるだろう。スタッフとの軋轢を生んでもコレでは仕方がない
いい作品を作るためには仕方ないと擁護するファンもいるけど
あなたが自分の仕事で上司に同じことをされたらどう思うのか?って話。当事者であればたぶん仕方ないの一言では済まされないと思う
小説とか自分一人で完結する創作物だったらよいけど、映画とかはそうじゃないからね
0243名無しより愛をこめて (ワッチョイW 03bd-zTmk [133.202.80.250])
垢版 |
2023/04/20(木) 12:37:02.64ID:aP7siLSt0
>>239
映画は天才が作るもんなんだからこれでいいんだよ
完成したものは庵野の映画と呼ばれ失敗したら庵野の映画つまんなかったなってなるんだから
アクションがダメでも誰も田渕を責めないしCGがショボくても誰もCG部を責めない
その辺のくだらない上司と部下の話に転化すんな
0244名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.64.156])
垢版 |
2023/04/20(木) 12:39:47.63ID:MUXLYbIva
>>230
キミ、>>231にスゲェバカにされてるよ
0245名無しより愛をこめて (ソラノイロ MMb1-MZBN [54.64.241.107 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/20(木) 12:40:51.37ID:4W/1FzkxM
庵野監督は悪くない 才能あるんだから多少社会性が欠けててもしょうがない
皮肉じゃなくそう思う

悪いのは取り巻きのカス会社の奴とか庵野組? こいつら
天才庵野監督をサポートして監督のやりたいことをなるべく実現させるのがスタッフの仕事だろ
こいつらがちゃんとやってたらアクション部とか役者があんな悩むことないじゃん
庵野監督のイエスマン 何もやらない馬鹿スタッフ 太鼓持ち
こいつらも庵野監督の意図をわかってないから外部スタッフに説明できないんだろ

森山が意識のすり合わせしたいって主演3人集めてたけどこれだってスタッフがしてなきゃいけない仕事だろ
そこで庵野監督があんな態度とったのにお追従笑いするばかり
「申し訳ございません」ってスタッフが役者に謝罪するべきだろ
庵野監督はあれでいいです 才能あるから 皮肉抜きで

馬鹿スタッフはドキュメンタリーにも文句付けてたけど、ああなったのはお前らの責任だろ
「自分らが無能カスだったせいで庵野監督に批判が向いてしまった」って腹切るべきだろ
あんなボンクラに囲まれてたら次回作も作れんわ
天才庵野先生(しつこいようだが皮肉じゃありません)を殺すのは無能なカスの取り巻きスタッフ
0246名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.64.156])
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2023/04/20(木) 12:43:18.26ID:MUXLYbIva
>>245
スゲェ、そうなんだよ庵野は天才なんだよ
それを理解できるワイ等も天才な
俺天才5号、アンタ天才2号にならない?
0247名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.64.156])
垢版 |
2023/04/20(木) 12:47:14.10ID:MUXLYbIva
>>243
レベルが低いと理解出来ないんだよ天才の作品は
俺は夢を実現出来る予定の天才だから、庵野のことがよくわかんだよね
話になんないレベルの人は話さないて
0248名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-59Oe [126.182.147.251])
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2023/04/20(木) 12:54:37.89ID:pNSgXL6gp
>>240
昨日もアクションについて長文で批判してたやついたな、>>145
「所詮はアニメの監督だ、何もわかってない」みたいな

世間的にも評価されてる監督批判してマウント取ってるつもりの痛いやつらだよ
仲良しこよしでいい作品ができると思ってるらしい、引きこもってて世間を知らないんじゃないか

そもそも疲弊するスタッフに気を遣ってるみたいだけど、庵野のあのスタイルに長年付き合って一緒に仕事してるスタッフも大勢いるの知らないのかねぇ
庵野も監督の条件として「スタッフが監督として認めていること」を挙げてるし
ただのワンマンならガイナックスから独立してスタッフ引き抜けんやろ

あと池松は庵野の妥協しないスタイルを評価して共感すらしてるし、何もわかってない割に得意気に長文書いてるから痛い
0250名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.64.156])
垢版 |
2023/04/20(木) 13:05:12.96ID:MUXLYbIva
>>248
レベルが低い=痛い よなぁ
偉大な作家の感性を理解出来ないくせに、偉そうに批評しているのを見ると、怒りを通り越して哀れになってくるな
お前のような理解する天才が居ると安心する
また世の中も捨てたもんじゃねー
池は庵野を理解して受け入れたみたいだし、コイツもこれからもっと伸びていくぜったいだ
そういうところを分かるのってスゲェだろ
俺もオマエも天才な
0251名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.64.156])
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2023/04/20(木) 13:09:56.52ID:MUXLYbIva
>>248
どうやったら庵野のことをオマエみたいに理解出来っかな
俺ももっと極めてぇ
庵野学があったら教えてくれ
参考になる程度でいい

まさか天才庵野、本人?
0252名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2502-J4xI [124.215.38.11])
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2023/04/20(木) 13:18:07.40ID:d06vYGmC0
邦画みたいなぬるい仕事に慣れきった現場の奴らが
世界のコンテンツと渡り合うアニメクオリティに合わせられるわけないじゃん
実写映画なら予算だって100億は足らんわ
0255名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-59Oe [126.182.164.155])
垢版 |
2023/04/20(木) 13:26:55.65ID:HXMak60Kp
>>253
馬と鹿の3種合成オーグメントやろ
0256名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-+e1l [106.129.64.156])
垢版 |
2023/04/20(木) 13:34:04.76ID:MUXLYbIva
俺等は、天才仮面な
ん?ショッカーに才能が集まるのけ?
0257名無しより愛をこめて (スププ Sd43-M2OF [49.98.239.115])
垢版 |
2023/04/20(木) 13:40:53.22ID:qNHzdJUjd
NHKドキュメント見てから2回目見に行ったら
1号と2号の初めの対決やショッカーライダーとの戦闘シーンは不満はまだあるものの
初回見た時にはグダグダだと思ったラストバトルが腑に落ちて、あれはあれで良いと思えた
この作品はドラマというか各キャラが立っていて、その行動や思いの描き方が素晴らしい
0264名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.112.172])
垢版 |
2023/04/20(木) 14:54:17.16ID:j2zgnVvsr
>>259
この電話シリーズってなんなの?
なんか元ネタあるの?
0265名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.112.172])
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2023/04/20(木) 14:57:52.33ID:j2zgnVvsr
>>239
映画って撮影しても結局使われなかったなんてよくあるけどね
特にハリウッドなんかは編集権はプロデューサーにあるし
0266名無しより愛をこめて (ササクッテロリ Spc1-59Oe [126.205.91.241])
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2023/04/20(木) 14:59:10.62ID:MZTSo7lHp
>>260
背景的に例の号泣するシーンのところだから余計神妙な顔してるんじゃない?
スタッフもどんなタイミングで渡してるんだw
0267名無しより愛をこめて (ササクッテロリ Spc1-59Oe [126.205.91.241])
垢版 |
2023/04/20(木) 14:59:37.12ID:MZTSo7lHp
>>264
昔のライダーチップス
0270名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.112.172])
垢版 |
2023/04/20(木) 16:50:54.35ID:j2zgnVvsr
>>267
ありがとう
昔にそういう企画があったということね
0272名無しより愛をこめて (スップー Sd03-+Pko [1.73.10.251])
垢版 |
2023/04/20(木) 17:23:56.36ID:3QZWq+Pnd
なんでサソリオーグだけ、ダサいマスクなの?
出渕デザインマスクになんでしなかったの?
0275名無しより愛をこめて (アメ MM09-OIh+ [218.225.233.78])
垢版 |
2023/04/20(木) 17:29:48.98ID:fjtKUdW/M
7回見たが相変わらずルリ子の美しさに圧倒される
0276名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.112.172])
垢版 |
2023/04/20(木) 17:38:09.13ID:j2zgnVvsr
>>274
なるほど
だから電話なのかw
0277名無しより愛をこめて (スップー Sd03-+Pko [1.73.11.95])
垢版 |
2023/04/20(木) 17:40:26.01ID:JLyyi9lmd
結局、デザインチームはだいたいガイナックスの元メンバーなのね
そこしか頼むデザイナーいないの?
0278名無しより愛をこめて (ラクペッ MM51-TVwG [134.180.142.107])
垢版 |
2023/04/20(木) 17:41:17.79ID:0/r4xechM
クモとハチ以外はうーんって感じ
ハチ女は初代と及川奈央版があったのでガラッと変えたのは良かったかな

コウモリはああいう生物的な造形の方向性ならブラックサン版のほうがいいかな
サソリのデザインはほんとに出渕の仕事かよって思うクオリティの低さ
急遽長澤まさみが使えることになって
やっつけで作ったとしか思えない
0281名無しより愛をこめて (ワッチョイW 15c9-RKMc [180.16.157.103])
垢版 |
2023/04/20(木) 18:24:16.59ID:bXsIh42c0
アマプラにNEXTってのがあったから観たけどなるほどあれは劇場で観るべき作品だわ
家で観たら早送り飛ばしまくりでストーリーなどわからん
劇場の逃げ場のない状況じゃないととても最初から最後まで観てられん
シン仮面がいかにちゃんとした脚本かわかる
0284名無しより愛をこめて (ワッチョイ ad5f-6Xea [160.86.12.123 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/20(木) 18:36:39.18ID:wZlT8SmO0
怪我してアクションに参加できない池松がスーツアクターにアドバイスしてる場面があるけど、
アクションに関してスーツアクターの方が実力は上なのに何を勘違いしているのか。
池松を持ち上げる風潮があるけど、メイキングで前向きなコメントしてるだけで、
実際は怪我してるし、アクションの動きにキレがないし、
演技は知らんけどアクションに関しては素人の結果しか残せてない
0287名無しより愛をこめて (ワッチョイW d55f-d7qZ [14.11.64.98])
垢版 |
2023/04/20(木) 18:45:42.13ID:r3tFTHIb0
>>284
その勘違いが、純朴で愛しいのよ。
私はあの場面に痺れましたです。
0289名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-tEC8 [49.98.158.32])
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2023/04/20(木) 18:55:52.75ID:1dWA8ksLd
>>284
素直に聞いてるスーアクさんの好感度爆上がりした
あのスーアクさん仕事取られてもずっと池松にくっ付いてて親切に フォローしてでほんとファンになったわ
本来、映画の仮面ライダー役出来るとか多少の箔になるはずだったのよね
0290名無しより愛をこめて (スップ Sd43-uTYH [49.96.235.159])
垢版 |
2023/04/20(木) 18:56:44.93ID:wlKYJrx0d
>>284
庵野が求めてるのは動く力じゃなく演じる力だからでしょ
動いてりゃいいなら従来通りでいい
アクターは動くプロであって演じるプロではないから
高岩が重宝されてたのだってそこがデカいと思ってる
0292名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-Uk+6 [126.156.193.165])
垢版 |
2023/04/20(木) 19:03:04.07ID:hvKwCf0br
>>284
頭大丈夫か?
理解力無いにも程がある
0294名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.112.172])
垢版 |
2023/04/20(木) 19:22:39.70ID:j2zgnVvsr
>>293
正直、その二人も変身前後で役者との一貫性を感じるかというと疑問なんだよね
彼等のアクションは凄いと思うし、スーツを着た上での表現力は一流だと思うが
どうしてもそのスーツを着た上での表現力というのがかえって弱点になってるとは思う、
そもそも体格の違和感が凄い
0295名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.179.112.172])
垢版 |
2023/04/20(木) 19:39:51.29ID:j2zgnVvsr
>>284
主演俳優でしかも自分の分身を演じてもらうのだからそりゃ色々指導するわな
自分は池松氏の動きが悪いとは思わんが
0296名無しより愛をこめて (アメ MM09-OIh+ [218.225.233.78])
垢版 |
2023/04/20(木) 19:45:53.01ID:fjtKUdW/M
本郷一文字とKの絡みが一切無いのは何か意図があるのか
0300名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-dcV4 [49.98.225.92])
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2023/04/20(木) 20:12:35.75ID:2l4Jfy5qd
池松は過去作品で殴られたりビルから落とされそうになったりといったシーンも多い
殺陣は斬、で学んだのかもしれないが「ケンカ」の立ち回りならかなり経験があると思う
あと日本大学藝術学部映画学科監督コースの出身で監督学もある
ちなみに富野由悠季の後輩
0302名無しより愛をこめて (スプッッ Sd43-8KnB [49.98.12.37])
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2023/04/20(木) 20:14:35.46ID:6Yc/Lqckd
真・仮面ライダーについて語っているのをまだ見たことないが、なぜかぶったか聞いてみたい。真カメにはあの石ノ森章太郎先生が出演。インタビューでも、仮面ライダーの「二十歳のお祝い」と言い表しており、作者にとっても特別な作品だったことが窺い知れる。
0310名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4b10-sFbk [153.238.85.2])
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2023/04/20(木) 20:53:00.62ID:CMIFdwz60
映画を基本見ない身としてはなかなか高尚ぶる機会もなく残念です(´・ω・`)

アマプラアマプラ何の話かと思えばまたクモオーグ編見れるんですかやったー
一週間ちょい劇場行けなくなるから助かる
0314名無しより愛をこめて (オイコラミネオ MM71-dEXm [150.66.89.82])
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2023/04/20(木) 21:19:57.55ID:UQqteTdqM
>>71
週間おもちゃランキング【男の子 TOP10】4月10日~4月16日
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ここでは1位だが。
0316名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/20(木) 21:40:56.79ID:rvz8a/450
>>308
スーツアクターの演技は様式美的な良さはあるけどね
本作では望まれて無かったという話だわな
0317名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/20(木) 21:41:29.04ID:rvz8a/450
シン仮面ライダー、素晴らしいバイク映画でしたね
0319名無しより愛をこめて (ワッチョイW a5da-KucE [60.34.38.213])
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2023/04/20(木) 21:57:28.11ID:o2CnnIt10
>>316
そう昔は武道の残心や時代劇のキレで今は現代の格闘技やパルクールみたいなのも取り入れててヒーローショーならすごく面白そうなんだけど
求められたのはクモオーグの所でも言われてた感情に合わせた緩急とかだったね
サーカス的じゃなくて役者の間なんだなと思った
0320名無しより愛をこめて (ワッチョイW a3bd-zTmk [221.171.100.2])
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2023/04/20(木) 21:59:03.37ID:8poY8hg40
>>318
シンカメスレにたまにthe特撮の殺陣ファンが動画貼りにくるけど
こんな段取り決まりきった殺陣が披露されなくて本当に良かった
これを楽しむ文化があるのは理解するがシンカメの世界観にはあまりにも合わない
0321名無しより愛をこめて (ワッチョイW d55f-d7qZ [14.11.64.98])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:02:04.23ID:r3tFTHIb0
庵野さんがしたいこと、俺は、
なんとなくだけどわかるけどなぁ。
それが上手く言えないのは、
申し訳ないが。
0322名無しより愛をこめて (ワッチョイW a3bd-zTmk [221.171.100.2])
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2023/04/20(木) 22:02:50.81ID:8poY8hg40
一般客に受け入れられる特撮を目指しながら>>318こういうのを信奉してる厄介なオタクも相手にしないといけないんだろ
そりゃ色んな方向性の戦闘を取り入れてごった煮にした映画が出来上がるわな
そんなの土台不可能だからお前が撮りたいもん撮れやってのは極めて正論かもしれん
0326名無しより愛をこめて (ワッチョイW 23ad-YfKG [61.26.210.100])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:16:23.05ID:GYpyKZ520
中国では上映スクリーンの85%が
スラムダンクを上映
今まで中国で上映した全ての映画の興行収入記録を打ち破るって
最低でも300億円は超えそうだし
東映はこの利益でシン仮面ライダーの続編も作ってよw
0328名無しより愛をこめて (ワッチョイ ad5f-6Xea [160.86.12.123 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:33:07.68ID:wZlT8SmO0
>>318
坂本監督はビジョンが明確だから現場もスムーズらしいね。現場の空気は明るいらしいし。
「クランクインの1か月前には週5で朝から晩まで徹底的にトレーニングをして、
撮影本番前に全てのアクションができるようにしました。」
星矢の真剣祐のコメントだけど、
庵野は現場でこのアクションは違うってひっくり返しているんだよね。
メイキング観ても大野剣友会ベースって言ってて、
アクション部が時間かけてつくったアクションの一部じゃなくてすべてにダメだしするって、
庵野の指示ミス以外の何物でもないだろ。
すぐに修正対応できる部署でのダメ出しならまだわかるけど、
アクションの振付覚えるだけでも大変なのにこれやられたらたまったものじゃない。
田渕監督の作品観ればどういうアクションが上がってくるか事前に予想できるだろうに。
結局CG多用の超人バトルにするならインする前に決めとけよと。
この庵野見て擁護する人はまだ仕事経験のない未成年としか思えないよね
0332名無しより愛をこめて (ワッチョイ ed05-sFbk [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:40:03.18ID:TesEO62R0
>>233
>>自分は正義だ悪を滅ぼすぞ、と力をふるい倒す事を良しとはしない
>>オーグとの戦いにだって葛藤を持ち続ける

そうだと思う。
クモオーグを倒したあと、変身を解除してクモオーグが磔になって死んだ柱のほうに向かって本郷は一礼してた。
それは目を閉じて頭を垂れて、謝罪しているかのようにも見えた。もしくは祈りを捧げているのか、黙祷か?
ルリ子は、そんな本郷の後ろ姿を見て「優しすぎる……」と言い放つ。

シン仮面ライダーの本郷は思いやる、寄り添うヒーローとして描かれているのは自分もそう思う。

白倉Pが言っていたとおり、ニチアサの今後の路線に対して良い刺激となっていくんじゃないだろうか?
 
0333名無しより愛をこめて (ラクペッ MM51-TVwG [134.180.142.107])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:44:06.37ID:0/r4xechM
坂本監督ってフォーゼ&オーズMEGAMAXだっけ?
あれに出てきた昭和レジェンドライダー達の必殺技描写はまさに庵野の思想と真逆の重力無視のワイヤーアクションだったな
でも平成の技術で昭和の必殺技を再現したらこうなるという一つの解答だったと思う
0334名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:49:19.21ID:rvz8a/450
>>318
まずはパンフレットの田渕さんのページを読みなよ
あのドキュメントは一部を切り取っただけに過ぎない事がわかるからさ
0335名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
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2023/04/20(木) 22:50:36.90ID:rvz8a/450
>>331
そういう物を1つくらい取り入れたいとは言っていたけどベースとは言ってないな
0336名無しより愛をこめて (ワッチョイ ed05-sFbk [106.178.176.91])
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2023/04/20(木) 22:50:42.03ID:TesEO62R0
>>239
>>いい意味でも悪い意味でもワンマンなところがあって作品に変に妥協を許さないところがある

それは観客にとっては、良い監督なんじゃないの??
スタッフに人気があっても、観客を満足させられなかったら監督として失格だし、スタッフは誰も付いて行かないよ。


>>アクション監督や演者からしたら、オレの今までの努力や費やした時間は何だったの?ってことになるだろう。スタッフとの軋轢を生んでもコレでは仕方がない

そんな事を言っていたら、シン仮面ライダーを酷評している人たちはスタッフなんじゃないかという噂が立つよ?


>>あなたが自分の仕事で上司に同じことをされたらどう思うのか?って話。当事者であればたぶん仕方ないの一言では済まされないと思う

映画はスタッフたちが見返りのない努力を捧げる場であって、普通の一般の会社の業務とは違うからねぇ。
そういう規則正しい現場管理で映画を制作しているチームの作品しか見ないと言うのならわかるけど。
例えば、庵野さんの作品はもう一生見ないと神に誓うとかさー。
そのくらいの覚悟を持って書き込んでもらいたいよw
 
0338名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:57:47.89ID:rvz8a/450
>>318
好きな人には悪いけどそもそもギャラファイって好きじゃないんだよね
ウルトラシリーズの良いところを殆んど潰してる感じがして
0339名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-yqcK [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:59:59.70ID:rvz8a/450
>>239
>シン・ゴジラやシン・ウルトラマンで実質的に現場を樋口さんに仕切らせたのは正解だったと思う

これは間違いでシンゴジラで現場を仕切ってたのは庵野
0340名無しより愛をこめて (ワッチョイ ed05-sFbk [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:02:50.99ID:TesEO62R0
>>264
うろ覚えなんだけど、当時は各家庭の電話の普及率がまだ低くて、電電公社(のちのNTT)がコラボを頼んだんだっけ?
普及のための宣伝に怪人やライダーたちが一役買ったと。
最初はライダーカードじゃなくてテレビマガジンとかの雑誌の企画と連動じゃなかったかな?

情報として正確じゃないと思うけど、だいたいそんな話だったと記憶してる……。
 
0344名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-0eWR [126.156.50.168])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:30:40.55ID:hwJeCPVbp
>>330
女優の脚とか執拗に撮るとことアクション以外は…なあ
0345名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:34:41.45ID:nFL/+29g0
>>328
庵野は元々アニメ監督で、本格的なアクションものに挑戦するのは今回が初。
勝手がわからなかった部分もあるだろ。稽古場と現場ではアクションの見え方が違ったのかもしれないし。勿論リサーチ不足もあるだろうが、田渕さんをアクション監督に指定したのも庵野のリクエストかもわからん。東映側の指定かもしれない。アクション監督変更も大人の事情もあって(というかあのスケジュールでは)今更無理だったんだろう

その中で庵野は最善を尽くそうとした。ドキュメンタリーの迫力もない、もさいアクション見てむしろ俺は田渕さんには申し訳ないが庵野の判断は正しかったと思う。あの空中戦は別として

「アニメ監督だろうが監督だろ!未経験でもリサーチ完璧にしてスケジュール円滑にこなせや!」って、新人イビってマウント取ってやめさせる無能な上司のアホな言い分にしか思えない。

大野剣友会云々も、ドキュメンタリー上では監督抜きの会議で田渕さんが主張して尾上は同意してたが、視聴者には「1つ2つはそういうシーンが欲しい。バージョンアップが欲しい」と庵野は主張してた。大野剣友会のままではダメだというのはコンセンサスだったし、それを言われた田渕さんは喜ぶコメントを残してた
そこからの細かい経緯は視聴者にはわからないんで誰も何とも言えない
0346名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-0eWR [126.156.52.0])
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2023/04/21(金) 00:00:21.52ID:g5Bdq7xep
シン仮面ライダーで繋がってない(何らかの事情?)なあと思った場面は
ハチオーグとの戦いで背広と戦う時に下級戦闘員が消えてたところ(下級戦闘員と本郷の戦いは全カット?)
本郷が泡になって消える時にマスクを右脇に抱えてるのに消えたら玉座の前には何もない
次のカットで一文字の場面になると一文字越しに見える玉座の前にマスクがある
0351名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0d03-t66/ [218.41.146.74])
垢版 |
2023/04/21(金) 00:45:49.88ID:7PYluvz80
むしろバーチャ2みたいなのが見たかったが。
打撃音で浮いて空中コンボでいいだろう1号2号戦なんぞ
0353名無しより愛をこめて (ラクッペペ MM4b-+e1l [133.106.76.241])
垢版 |
2023/04/21(金) 01:14:16.51ID:iX1rKpyDM
表現したかったのは一生懸命感だったんじゃないかなって思ってる
現代特撮アクションが手を抜いてるなんて微塵も思ってないけど長年のノウハウがあるからある程度綺麗に決まるじゃん?旧作品を観るとノウハウが無いから荒削りだしヒーローも怪人もドタバタ必死だし
0357名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2305-J4xI [125.56.54.48])
垢版 |
2023/04/21(金) 02:40:03.00ID:3cNS/dGp0
ムビモンソフビ全体的に出来は満足なんだけどなんでコート1号だけ脇が妙に開いててソフビ感が他のより強いんだろ
他の三体ではちゃんと自然なポーズなのにバンダイの公式画像からこうだから最初からなのがなあ
0360名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4bb9-6cOD [153.231.89.229])
垢版 |
2023/04/21(金) 05:51:56.69ID:ke1X5NCV0
庵野もこんなゴミどもに色々爆死爆死いわれて大変だな。
歴代ライダーでトップの売上で十分成功なんだよ。カスども
0362名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1de7-baic [210.172.241.197])
垢版 |
2023/04/21(金) 06:23:31.18ID:sRLM7/7W0
文句言って怒ってる人は自分が望むものじゃないからだよね。
私は「庵野はどう作るのか」と観てるので感じ入るものはあるにしろ腹を立てることは無いよ

とりあえず浜辺さんと西野さんを恐ろしく綺麗に撮ってて感動した
って書いたらまとめショートに採用されてたがw
0364名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.204.234.60])
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2023/04/21(金) 07:04:00.67ID:GKF+a4TMr
私は面白かったです
色々良かっとこはあるけど人間ドラマが良かった
セリフは確かに多いけどセリフだけでなく映像で表現されているシーンもいっぱいあった
0366名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.204.234.60])
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2023/04/21(金) 07:29:10.50ID:GKF+a4TMr
>>365
主体性ではなく語彙力の問題かと
0367名無しより愛をこめて (スププ Sd43-M2OF [49.98.239.115])
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2023/04/21(金) 07:45:40.98ID:s9/g+bg3d
シンゴジやシンウルは基本状況を追う内容で感情移入するところがほとんど無いのに対し
本作は、キャラの心の動きも描いており、前2作と違っていてエモーショナルで
感情移入できるところがあるのが良かったし、前2作とは異なる面白さがあった
本郷、ルリ子、一文字のそれぞれのキャラが立ってたし、3人とも愛おしいと思えるキャラ造詣
そういうキャラがいたのは今回が初めて
0369名無しより愛をこめて (ワッチョイW f501-TC7c [36.240.249.70])
垢版 |
2023/04/21(金) 07:51:32.86ID:L1OvrHBa0
前二作はパニックムービーだもんな
でっかい怪獣が出ちゃったどうしようって映画
問答無用の選択肢を選び続ける作業で
そこに個人的な思想信条とか挟む余地がない
仮面ライダーは内輪の私的な親族間のいざこざだから
遺産相続を争ってるみたいなアットホーム感が混ざる
緊張感は抑えめだったね
0371名無しより愛をこめて (ワッチョイW a5ad-Uk+6 [60.61.73.31])
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2023/04/21(金) 08:22:51.05ID:sdIy/WFo0
>>365
そもそも、まともな映画好きなら
あんな動画なんか見に行かない
名のある批評家のならともかく
0376名無しより愛をこめて (ワッチョイ 15b3-sFbk [180.9.4.17])
垢版 |
2023/04/21(金) 10:12:33.75ID:8t74Q6pA0
次はシン・ガメラやってくれ
0378名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2dba-QBE5 [202.212.195.84])
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2023/04/21(金) 11:46:01.26ID:W61UzaJ50
新しいウルトラマン、庵野みがあるな。見せ方とか漢字いっぱい使う感じとか。もとからだっけ?
庵野テイストは巨大ヒーローものと相性いいな。

次のライダーはどうするんだろ。一回真似てやってみてもいいかも。
0379名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.204.235.24])
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2023/04/21(金) 11:50:53.02ID:gL966LoJr
>>378
自分はガメラ2を思い出したわ
監督の田口清隆の趣味全開って感じで、自分は楽しみだわ
0380名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-GSlL [126.254.237.99])
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2023/04/21(金) 12:18:50.81ID:YBXgU10Ar
>>377
シン・西部警察かシン・燃えろアタックだな
0381名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.204.235.24])
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2023/04/21(金) 12:21:05.05ID:gL966LoJr
シン・太陽を盗んだ男
0389名無しより愛をこめて (ワッチョイ ad5f-6Xea [160.86.12.123 [上級国民]])
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2023/04/21(金) 13:02:18.74ID:1QbU3+4l0
>>382
メイキング見たけど吹っ飛ぶシーンはワイヤーじゃなくて腰に巻いたゴムだね。
踏ん張っているわけでもなく、
どうやってタイミングよくゴムの緊張緩めているのかわからん。
まわりはグリーンのマットしきつめてて背景は後からCG合成だろうけど、
予算のない現場ならマットなしに吹っ飛ばされて怪我してそう
0391名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6379-+e1l [131.213.238.206])
垢版 |
2023/04/21(金) 13:13:05.44ID:rz9Q9kEy0
さっきバイト先で
週刊文春エンタを買うオッサンがいたから感動して
「アンタも天才を識る一人やね!」
って言ったら俺をジッと見て顔を赤らめていた
そのあと、オッサンがまた入店して
語り合いましょう、とメルアド書いた紙くれた
ヤッパリ、天才を識る天才は居るな
お互い、天才じゃないと話が合わない
オッサンにメールするのが待ち遠しい
0394名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-QBE5 [126.158.53.154])
垢版 |
2023/04/21(金) 13:20:09.20ID:mghsBdtKp
>>382
あれドラゴンボール実写と同じ匂いがするんだけど気のせいかな
聖衣が原作と全然違っていかにもハリウッドのやりそうなことだと思ったが車田本人がダメ出ししたってみて驚いた。
あと聖闘士星矢って腐人気がすごかったらしいからそこも意識しないと日本では絶対にコケる。
観客の見たいものと作り手側とのズレ、女性客を巻き込めない…果て、どっかで聞いた話だな?
0395名無しより愛をこめて (アウアウウー Saa9-wEeS [106.154.162.146])
垢版 |
2023/04/21(金) 13:36:21.14ID:B8+McjsCa
もしシン・イデオンやるとしたら、発動篇から悠久の時を得た惑星の後日談と言う形になるじゃなかろか。

それも実写映画で現代社会が舞台のマルチバース世界、それも全員日本人キャスト・・・・しかも前世が原作の生まれ変わりじゃないかと思えるくらい、敵も味方も生の感情をぶつけ合う群像劇が繰り広げられるとか。
0403名無しより愛をこめて (テテンテンテン MM4b-zTmk [133.106.128.44])
垢版 |
2023/04/21(金) 14:25:11.54ID:U1KxGMMmM
イデオンとかゲッターとかキカイダーとかコンテンツとして弱すぎて無理だろ
ライダーで20億だろ、庵野ブランド乗っけても10億切るだろ
0404名無しより愛をこめて (スププ Sd43-M2OF [49.98.239.115])
垢版 |
2023/04/21(金) 14:37:15.70ID:s9/g+bg3d
庵野がやりたいと思っている可能性高いのはシン・サンダーバードじゃないかな
かなりなTBマニアだし、一昨年は36年越しで、シン・コンプリート・サンダーバードの製作に
自ら携わったぐらいだしね
ただ、予算や版権取得で実現は不可能な題材だけど
0405名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-dcV4 [49.96.30.188])
垢版 |
2023/04/21(金) 14:44:36.36ID:UFejBNsod
押して20億はいけるかも
鑑賞10回の特典の5月20日の森山未來と西野が来るSHOCKERイベントなんだけど
参加キャスト(敬称略)森山未來、西野七瀬ほか
なんだよな
まさか浜辺とか池松は無理でも庵野なら…いや手塚さんあたりなら来るかも?
0406名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.204.235.24])
垢版 |
2023/04/21(金) 14:56:23.25ID:gL966LoJr
>>403
ロボットものはガンダムかエヴァじゃないと人来ないかもね
0407名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.204.235.24])
垢版 |
2023/04/21(金) 14:57:22.71ID:gL966LoJr
>>405
大森南朋さんで
0412名無しより愛をこめて (ワッチョイW cdbd-zTmk [122.133.75.187])
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2023/04/21(金) 15:38:01.48ID:KuDUXPGf0
>>409
一番尖りきってる時期に作ったエヴァを脂ののった40~50代全部使ってリメイクして一定の評価を得たんだからこれ以上新しく何か出てこないだろ
なんか作ってもエヴァはもちろん既存コンテンツと比較してああだこうだ言われるのは目に見えてるしな
0413名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-+e1l [126.158.84.224])
垢版 |
2023/04/21(金) 15:59:08.31ID:B5fiPnbgp
スゲー!
当たりが出たら5枚全部がサイン入りレアキラカード!
やっぱ役名より長澤まさみとか本名が良かったな〜
0414名無しより愛をこめて (アメ MM09-OIh+ [218.225.236.231])
垢版 |
2023/04/21(金) 16:24:24.59ID:cZpTul6UM
ショッカー側のカードとかハチオーグ以外いらないわ
0417名無しより愛をこめて (ワッチョイ ed05-sFbk [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/21(金) 16:45:33.84ID:WRLzuJpi0
>>409
>>何でお前らって庵野のオリジナル新作じゃなくてシン○○を見たがるの?

いや、庵野さんがオリジナルを作るんなら、それはそれで楽しみだけど?
庵野監督が何を選ぶのかは自由だよ。
でも、ファンが願望の一部をリクエスト的に書いて何が悪いのかわからないんだが?

>>もうオリジナルの新作なんか作れないって舐めてんの?

作れないなんて思っていないし、何を作ってもいいと思ってる。
オリジナルだと予想つかないから言及しないだけで、シンシリーズだと予想できるから冗談半分で予想やリクエストしてるだけでしょ?
そんな怒り狂うほどの話でもないよ。
 
0418名無しより愛をこめて (アメ MM09-OIh+ [218.225.236.231])
垢版 |
2023/04/21(金) 16:46:25.47ID:cZpTul6UM
公開から1か月しか経ってないのにもう上映1日1回・・・
0422名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1510-0eWR [180.60.49.2])
垢版 |
2023/04/21(金) 17:39:13.98ID:lXPjtC/q0
>>405
森山未來に西野七瀬
ショッカーアプリ内で募集してるシークレットイベントだからショッカーナイトでしょう
登場しても背広の男や手塚とおるや下級戦闘員かな

会場は昔々にショッカーイベントをやった品川のステラボールかな
0428名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-dcV4 [49.96.30.188])
垢版 |
2023/04/21(金) 18:10:31.14ID:UFejBNsod
>>422
んーしかしね500人のイベントなんよ?しかも締め切り今月いっぱいだから来るのはもっと少ないかも
丸の内TOEIでやった舞台挨拶くらいの規模
ステラは800人以上入るとこで広すぎると思うな
SHOCKER版メイキング(今一話の)を全編流しておしゃべり…?
0429名無しより愛をこめて (ワッチョイW a3bd-zTmk [221.171.102.94])
垢版 |
2023/04/21(金) 18:15:29.33ID:zR56+hzp0
西野呼んでどうするんだろうな
ファンは喜ぶんだろうけど本人ほとんど撮影の記憶残ってなかっただろ
0432名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1510-0eWR [180.60.49.2])
垢版 |
2023/04/21(金) 19:01:43.90ID:lXPjtC/q0
>>429
庵野秀明が台本書いてその場で寸劇とかでは?
朗読劇みたいな
0435名無しより愛をこめて (オッペケ Src1-yqcK [126.204.235.24])
垢版 |
2023/04/21(金) 20:19:14.83ID:gL966LoJr
>>424
映画見たくて繰り返し上映に通う気持ちは理解できるが、オマケ目当てで通う気持ちは理解できないわ
時間と労力のムダだろw
0440名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4b10-sFbk [153.238.85.2])
垢版 |
2023/04/21(金) 20:41:55.20ID:l+AVAaNt0
最新鋭のはずのK.Kかませさんのメットもジャンピングチョップ一発で粉々レベルだし
所詮武装の一環に過ぎないんだったら頼らんオーグもそりゃいるわなって感じ

サソリ姉さんのあれはどう捉えていいか分からんが・・・
0442名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4b10-EErU [153.239.227.130])
垢版 |
2023/04/21(金) 20:47:39.52ID:mL9GY9zt0
>>409
それはね
庵野にオリジナルなんか作ってもらっても面白くないでしょ?
大川興業ってえるカンタービレのイタコ芸が面白くてみんな信者になってお布施してるじゃん
シン芸はイタコ芸と一緒だよ
だからみんな期待してポテチやヤンジャンに寄付してる
0445名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1510-0eWR [180.60.49.2])
垢版 |
2023/04/21(金) 21:03:25.61ID:lXPjtC/q0
河口湖ステラシアター(コウモリアジト)のゾンビルリ子
モーションアクターが庵野秀明だったとは
0446名無しより愛をこめて (スフッ Sd43-YlgH [49.106.212.243])
垢版 |
2023/04/21(金) 21:04:02.12ID:gfVx2lldd
『シン・仮面ライダー』【公式】@Shin_KR
【単発カラー劇場映画 #シン・仮面ライダー VFX BreakDown】

本作のキャラクターたちがどのように作り上げられたのか、VFXの観点からお届けいたします。

第3弾:コウモリオーグ、サソリオーグ、ハチオーグ、K.Kオーグ 編

今後も展開予定です。

御期待ください。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1649368752469991424/pu/vid/1280x720/fPEQ8TsVZBejC3QV.mp4
0448名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
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2023/04/21(金) 21:16:51.34ID:bKVA5GgI0
>>440
緑川博士の最高傑作の強化版だからな、他のオーグはひとたまりもないんだろ

そういや「力の2号、技の1号」が表現されてないと嘆いてた人いたけど、ジャンプして回転する時、2号はシンプルにずっしり回転してるんだが、1号は捻ったり、小技きかせてる感じがする
0449名無しより愛をこめて (ワッチョイW ed5f-dcV4 [106.73.2.96])
垢版 |
2023/04/21(金) 21:19:46.30ID:1wQeOe/n0
SHOCKERラジオ最終回
池松、撮影時は浜辺との思い出が一番薄いかも楽しく話せる現場でもなく全然しゃべれなかった
10歳離れていて話に共通項がなくお互い人見知りだったのもある
終わってから仲良くなりましたそこでやっと
池松彼女も10歳下なのになんなの!?彼女は同じ大学出で映画に詳しいから話が通じるのか…
0455名無しより愛をこめて (ワッチョイW f501-sfm9 [36.240.249.70])
垢版 |
2023/04/21(金) 22:01:03.05ID:L1OvrHBa0
庵野さんって今でこそ大人しそうな見た目を手に入れたけど
昔のインタビュー映像とかギラギラと獲物を狙う爬虫類みたいで怖かったよな
テレクラが趣味で女子高生何人も食うとりますみたいな話しも平気でしてたし
0458名無しより愛をこめて (ワッチョイW a35e-9TDa [203.140.216.131])
垢版 |
2023/04/21(金) 22:08:52.64ID:lX3pdb4a0
>>360
え?(笑)
0459名無しより愛をこめて (ブーイモ MM6b-9TDa [163.49.208.12])
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2023/04/21(金) 22:11:33.47ID:GRcvQrnUM
>>455
気持ちわりい。
そういう願望からのラブ&ポップだったんだろな。
0460名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc1-0eWR [126.156.39.151])
垢版 |
2023/04/21(金) 22:16:21.69ID:D0BUWlv7p
ドックの第2号とKKオーグ戦は現地で撮ったのと合成だったのね
そりゃ水溜まりとかに入られると困るわな
アクション監督はVFXには疎いんかしら
0461名無しより愛をこめて (ワッチョイW a35e-9TDa [203.140.216.131])
垢版 |
2023/04/21(金) 22:22:15.47ID:lX3pdb4a0
当時(90年代半ば)は援○が凄かった
いつの時代でもあるだろうけど異常に多かったと思う
普通にオッサンと女子高生がホテル街歩いてたりね
今なら御用案件だけど緩かった
多分そのせいで取り締まり厳しくなり地下に潜り今に至るのかな
0463名無しより愛をこめて (アメ MM09-OIh+ [218.225.233.248])
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2023/04/21(金) 22:56:03.20ID:loMP56umM
>>455
美波がこいつの毒牙にかかったら嫌だな
0464名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-dcV4 [49.98.225.129])
垢版 |
2023/04/21(金) 22:59:35.80ID:rgeHxk+fd
>>457
だって水族館とか行くといちいち魚見ては話すの疲れるからデートは映画見て感想言い合うだけの人がいいとかだぜw
休日も犬の散歩と映画と歯科とか必要以外は外に出たくない娘で家で読書と料理
趣味もない旅行も行かない家庭は早くほしい
家に美波といるだけでよくて無趣味で映画好きなイケボ男にいつか出会えるといいが…
0466名無しより愛をこめて (ワッチョイ 237c-Bx01 [59.158.163.244 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/21(金) 23:36:45.92ID:GX+4APCf0
ボヘミアン・ラプソディ見て思ったけど庵野さんリアリティってこううやつじゃないかって思ったな リアリティ出すためならCGを使ったりと
0467名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1510-0eWR [180.60.49.2])
垢版 |
2023/04/21(金) 23:38:00.72ID:lXPjtC/q0
>>464
斎藤工とかいかが
0468名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7501-59Oe [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/21(金) 23:52:51.79ID:bKVA5GgI0
>>464
女優とかアイドルのインドアお家大好きアピールってただのアピールだと思うけどな、ファンに対しても「安全ですよ〜」ってアピール

結構盛ってると思う
共感呼んだり非リア充のハートつかんだり便利だし
少なくとも現実の非モテ干物女みたいなことはないだろ、浜辺も真性のインドアならどこで繋がったのかわからんYouTuberとの熱愛あったし
0470名無しより愛をこめて (スプッッ Sd73-dr0B [1.75.237.252])
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2023/04/22(土) 00:09:59.04ID:ECX0aKAcd
庵野といったらビーム。
庵野作品にはビームが欠かせないんだ。
ライダーは十八番なしでやったからインパクト弱かった。
そのぶん、景色などの画は印象に残った。
カット集出れば買う。
0473名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6910-TfzL [180.60.49.2])
垢版 |
2023/04/22(土) 00:30:32.46ID:T5+6gS+r0
>>469
そりゃ残念
0478名無しより愛をこめて (アメ MM3d-KS3O [218.225.233.248])
垢版 |
2023/04/22(土) 01:14:50.76ID:8jfjFLQAM
シンメンに比べるとシンウルの特典ショボかったなあ
0479名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2bbd-69CM [49.129.242.162])
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2023/04/22(土) 01:16:37.05ID:iwaw2Jo30
ショッカーライダー難しいな
原点よろしく2号と一緒に登場だと一体だけ謎にめっちゃおしゃべりな印象良い感じになるし、一人パリファライズ出きるんなら全員出来んじゃねぇのな感じになりかねん
じゃあやっぱ0号前に出して戦うか、となると今度は戦う目的がな
守るべきものもなく目的の為にただ疾走するライダーの前にショッカーライダーがズラリと出てきてもそのままスルーで駆け抜けるのが最適解すぎる
バイクを降りて2号と一緒にショッカーライダーと戦うってのはどうすればスマートだろう
0481名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6910-TfzL [180.60.49.2])
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2023/04/22(土) 01:34:19.68ID:T5+6gS+r0
斎藤工は発砲銃の発砲でも瞬きひとつしないのはさもありなんだけど
浜辺美波もグロッグ19の発砲時に瞬きしないのは凄いな
0482名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 01:38:24.25ID:9TS/zzmv0
 
ショッカーライダーは、あれで良かったよ。
死ぬかどうかわからんスピードの中で、何とか生きているというサバイバル感あふれる戦闘が良かった。
毎回格闘じゃつまらないし。


ところでYouTubeで女の子のシン仮面ライダー感想動画を新たに見つけた。
ストーリーがわからないと批判されていたが、この女の子はちゃんと観ていて理解している様子だった。
↓笑顔がちょい浜辺美波系。喋り方も何となく似てる。ファイズが好きで観てた世代。


◆世代を超える大人気作『シン仮面ライダー』もっと好きになる【オススメ動画】映画館で2回見てきた、ネタバレあり
https://www.youtube.com/watch?v=_u4glHCkh80

 
0489名無しより愛をこめて (ブーイモ MMf5-t/9p [220.156.14.56])
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2023/04/22(土) 06:14:39.05ID:4rAlemsIM
>>464
キャバ出身だぞ?
真に受けるなよ80年代アイドルじゃ有るまいし
0495名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-rvdA [126.204.232.249])
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2023/04/22(土) 09:02:51.02ID:Jz7olHy7r
>>455
誰だったか忘れたが証言していたが、彼って女途切れた事ないらしいからな
世間が想像するような陰キャオタクではないのだと思う(というか、そういう人間なら今まで監督稼業で生き残ってこれないだろう)
0499名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 10:37:59.25ID:HliQ2S3e0
>>495
摩砂雪じゃない?何かのインタビューで言ってた、結構モテるって
まぁオタクの中ではって話で、美人とか含めて女問わずモテてたようには見えないけど

鶴巻和哉も「庵野さんはああ見えて人を使うのが上手い」って言ってたし、池松も「僕らが作り上げてる部分もあるとは思いますけど、あのカリスマ性は何なんでしょうね」って言ってた
世間によくいるコミュ障ヲタでは全くないよな
0500名無しより愛をこめて (ワッチョイW f15f-UdfA [106.73.2.96])
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2023/04/22(土) 10:55:53.37ID:Boc6dzGO0
池松も庵野は普段はおしゃべりだし色んな話題についてくる楽しい人って言ってたな仕事になると別だって
あと先日の北野たけしの映画の発表会で俳優たちが水に沈められたりしたのに全カットされた!
かなりすごい大きなセット組んだシーンが全部カットだたって言っててわろた
なんか「庵野作品だけじゃなくて映画なんてみんなそういうもんだよ」って言ってくれるみたいだった
0501名無しより愛をこめて (ワッチョイW 19ad-V6Dn [60.61.73.31])
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2023/04/22(土) 11:14:41.08ID:gkLCRdJo0
特撮板的にはこれだろう
7分近くのシークエンス丸ごとカット
でも全体の流れを見れば切られて当然


https://youtu.be/SpIn3nPrubo
0502名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 11:21:00.15ID:vbcdxUGy0
>>500
実際映画なんかそんな感じだよ
最終的に使われなかったカット、シーンがある映画なんてたくさんある
ハリウッドなんかは編集権は監督ではなくプロデューサーだから、スタッフ陣の思い入れとか関係無く切られる時は切られるし
0503名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 11:28:29.88ID:HliQ2S3e0
>>500
みんな裏側知りたいと思うまで映画好きじゃないからな
全カットとか監督のこだわりに付き合わされるとか、映画界じゃ当たり前
というかシンカメは現場自体酷かったよ、アクションスタッフがぬるい邦画しかやってない。庵野の要求のレベルが邦画の枠を超えてたのもあるけど

よく知らない浅い層、アニヲタ層がドキュメンタリー見て「パワハラ」だとはしゃいでた
だから多くの人が見た地上波の後は批判も少ない

庵野でパワハラなら富野由悠季や蜷川幸雄なんか怒鳴り散らす殴る等もはや犯罪者、映画界も昭和の頃はもっと酷かったらしいし
0508名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 11:57:02.65ID:HliQ2S3e0
>>504
だからさ、アクションの具体的な演出はアクション監督が考えるべきなんだよね、プロなんだから
監督がストーリーも芝居もアクションも全てディレクションするべきだと思ってる?
音楽も監督が考えなきゃいけないの?
だからバカなんだよアンチって
0512名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-MeDl [49.96.45.64])
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2023/04/22(土) 12:21:06.35ID:WOapX7bud
>>508
>アクションの具体的な演出はアクション監督が考えるべきなんだよね、プロなんだから

それこそ庵野に言えよ
アクション素人が具体的なプランや映像もなく口出ししまくってたじゃねーか
仮にアクション監督の提示した画が気に入らないならもっと早い段階でディレクションしろよ
仮面ライダーってジャンルとしてはアクション映画なのにアクション部の人達に現場に来てから初めて宿題が分かると言われる無能監督
0513名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 12:31:18.83ID:9TS/zzmv0
>>500
役者はマゾじゃなければ務まらないとも言われてるしね。

北野たけし監督も、役者にお任せで演技指導などは特にせず、本番一発撮りが多いんだってね。
カンヌでパルムドール受賞した是枝裕和監督も、役者に演技しやすい環境だけ作って、あとは自由に動いてもらうのをドキュメンタリー的に撮るだけと言っていた。

なので、庵野監督の言う役者に任せてドキュメンタリーちっくに撮りたいというのも今の流行りなのかも?

そういえばシン・ゴジラの時、長谷川博己がクライマックス前に自衛隊の隊員たちを前にして演説したシーン。あれはテストの時のほうが良かったらしく、庵野監督は「テストの時もカメラを回しておけば良かった」と、しきりに後悔していたそうな……。
 
0514名無しより愛をこめて (ワッチョイW 19ad-V6Dn [60.61.73.31])
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2023/04/22(土) 12:32:28.63ID:gkLCRdJo0
>>510
目眩がするだろ?
これ全て、一秒も使われなかったんだぜ?
いわゆる「胸糞エンド」なので
「ハッピーエンド?」な追撮分に差し替えられた
個人的にはそれで正解だったと思う
0515名無しより愛をこめて (アウアウエー Sae3-5oVo [111.239.166.36])
垢版 |
2023/04/22(土) 12:33:22.40ID:LwO5WP/aa
スタッフを使いこなせなかった庵野監督が無能だったんだよ、それくらい本当は解ってるんだろ?
0516名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 12:33:46.80ID:HliQ2S3e0
>>512
稽古場と現場じゃ見え方が違ったんじゃないか?オマケに庵野は本格的なアクションは初挑戦だし、勝手がわかんなかったのもあるだろ

あとな、アクション監督が監督の要望に応えられてないのが致命的なの。
「殺し合いが見たい」「段取りにしか見えない」「申し訳ないが迫力が足りない」
こんなの言われる時点でアクション監督としては終わってる。延々同じこと言われてるし。

大人の事情でアクション監督変更もできない、出来が悪くてアクション監督は監督のオーダーに応えられない、監督も妥協しない。
それであの空気の悪さなだけ。
アンチはドキュメンタリーのあのもっさいアクション擁護してる時点で見る目もない
0517名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-ASlt [49.98.137.34 [上級国民]])
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2023/04/22(土) 12:39:17.26ID:HCtaLeood
庵野の殺陣に見えないアクションって目標に対し、お前らの一番それに近い作品あげてほしい
ライダー555が一番ケンカアクションっぽくてわざとらしさなかったかな?
でもどんなアメコミも基本的には殺陣だよ

どうしても本物に見せたいなら朝倉未来にモーションアクターやらせて本物の喧嘩を撮ればいい
0518名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1901-/HYv [60.109.63.254])
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2023/04/22(土) 12:39:56.58ID:4xqm++XJ0
>今出てる「キネマ旬報」にシンカメの興行についての記述があった
>東映関係者は「50~80億とばらつきがある予想をしていたが
>誰も20億と言うのは想定していなかった」とあった。
>これコケ認定で良いんじゃない?

映画板より転載、
入場特典の数を見るに最低50億を目指していたのは確実だな
それが20億と言うのは、東映の見通しの甘さには呆れる
0527名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.129.155.220])
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2023/04/22(土) 12:49:16.10ID:gQ6maNoOa
バイト休んで9回目観た
ラスト、2号が1号の意識入りマスクを得るところ
意味がわかった
男同士の一心同体、つまりゲイの同性愛を描いたんだな見ればわかるルリ子は蚊帳の外
原作よりも強烈な一体化、さすが鬼才庵野だぜ
LGBTの世の中に合わせて来やがった
これはハリウッドでもウケるね
池はチンポみたいなアタマの形だからタチだろうな
柄本が意外にネコか
なにもかも理解する俺、ハッテンするぜ
0529名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.129.155.220])
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2023/04/22(土) 12:51:09.03ID:gQ6maNoOa
>>490
オイオい浜辺は
Youtuberとくっつくビッチだぜ
0530名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 13:05:31.62ID:9TS/zzmv0
>>517
ロボコップの第1作目かなぁ~。
冒頭の警官がなぶり殺されるシーン、本当に殺そうとしている芝居とアクションがマッチしていて震えた。
あれはテレビサイズじゃなくて劇場で観たときのほうが迫力が凄かった。
まぁVFXはね、CGが今ほど進化してない頃だったからショボかったけど……生身のアクションは本物っぽさが出ていた。

シン仮面ライダーについては、
庵野監督が求めていたのはブルースリーのような一撃で敵を倒していくものだったと思うね。
しかしアクション監督が提示したのはジャッキーチェン的なアクション。手数が多くてワザの凄さを見せようというショーアップしたもの。
ニチアサ系は、ヒーローショーの殺陣と連動してるところがあるから、どうしてもショーアップさせようとしてしまうんだろうね。
その方向性の違いが、ずっと食い違ったままだった。

池松さんもドキュメントの中では「手数が多いのかな……(減らしたほうが良くないですか?)」と言っていたし。
樋口監督の役回りを、池松氏が担っていったかのようで、それはそれで良かったんじゃないかと思う。

とにかく庵野監督が完璧すぎると、それはそれで現場の人間が育たないからね。
 
0531名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 13:11:00.69ID:9TS/zzmv0
>>518
先日、中国で公開された「スラムダンク」が公開初日だけで20億円。前売りは22億円以上。凄いよね~。
新海誠の「すずめの戸締まり」は、日本の興収を抜いたし。
シン仮面ライダーも中国で公開して欲しいほどだ。

また「マリオ」は、公開2週目で1000億円が目前という凄まじさ。

日本人は昔ほど映画を観なくなったから、映画館での興行は先行上映を多くして外国人観光客を呼び込んだほうがいいかも?
そんな事を思うくらい、日本人は映画館へ足を運ばなくなったよ……。
 
0532名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-T5xl [126.156.130.176])
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2023/04/22(土) 13:14:44.77ID:wKrzKXE1r
>>516
別にドキュメンタリーでやってたアクションが殊の外素晴らしいものだったとは思わないけどそれが気に入らないからってことでかちゃかちゃカット割ったり妙なアングルで誤魔化した完成品のアクションはもっと時代遅れでダサかった。
というか庵野監督の指示をスタッフが理解してないのが悪いとか言われても監督のビジョンとか殺意の見える殺陣を具現化したものがないのに田渕叩いてる奴には一体何が見えてるのか
0533名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-hAhS [126.182.84.65])
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2023/04/22(土) 13:15:59.07ID:jW+s0AC5p
なんで殺陣に見えないアクションで挙がるのが仮面ライダーシリーズやねん
ジェット・リーのアクションとかは少なくとも迫力とスピードはある

>>518
明らかに低予算な割に50億とか笑う
シンウルの時点でシンゴジより興収半減してんのに、見通しが甘すぎる

オマケに出来上がったのも、ファンですら不出来な点が目につくし、かかる音楽も結構特撮ヲタ向け
まぁプロデューサーについてるのも普段仮面ライダーシリーズてがけてる人だし、一般性がなくクオリティコントロールできてないとしか

それでも邦画の大ヒットラインはクリアしてグッズ売れてるんだから東映的には別に悪くもないだろ、期待が大きすぎだった
0534名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 13:16:22.41ID:9TS/zzmv0
>>520
ゴジラは、元々お客さんの数を持ってる。
そこに反核などの文明批判のテーマを入れると、マスコミが褒め称えて大人の客が増えるから自動的に大ヒットする。
シンゴジでは東北大震災での原発処理を思わせる内容にしたのが功を奏した。

あとはキャストの人気、または特定の層に刺さる内容(シンゴジは間接的におじさん好きの腐女子に刺さった)などもプラスされる。
 
0535名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 13:18:43.37ID:vbcdxUGy0
>>517
自分が良いと思ったのはブレードランナー2049とかボーダーラインのアクションとかかな


それはさておき、本物っぽいというより演技の延長としてのアクションが欲しいということだと思うが
0536名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/22(土) 13:20:42.69ID:vbcdxUGy0
ブレードランナー2049
ボーダーライン

どちらも派手さは無いし手数も少ないけど殺そうという気概は感じた
0537名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
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2023/04/22(土) 13:30:05.88ID:ygLW5BWrA
>>531
中国でも同性愛に対しての理解が深まってきたからな
1号2号の完璧な一体化は、皆の心をとらえるな
0538名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
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2023/04/22(土) 13:35:33.58ID:ygLW5BWrA
>>532
庵野には、本当の殺し合いレベルのアクションはしっかり見えていた
天才だからそれは可能
映画見てたらわかるだろ
0539名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-hAhS [126.182.84.65])
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2023/04/22(土) 13:36:52.46ID:jW+s0AC5p
>>532
お前の感性でダサいとか言われても、ドキュメンタリーのやつよりマシ
邦画でもるろ剣や亜人はリアリティはどうあれ迫力とスピードはあった、るろ剣のアクション監督はハリウッドでも仕事してるしな

田渕のつけるアクションにはどちらもなかった
田渕擁護してんのはただ庵野叩く棍棒にしたいだけ
0541名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1333-t/9p [219.105.75.173])
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2023/04/22(土) 13:49:29.72ID:6alMKK4t0
庵野って風呂、半年に一回しか入らなかったとか
物凄く暗かったとか聞くけど
女が途切れなかったって。百歩譲って本当として
似たようなメンヘラの女だろ?
普通の神経してる女が、半年風呂に入らない男とつきあうかよ。結婚してからも毎日入りたがらないらしいが。
あと、肉食わないから臭くないとかはあり得ないわ。匂いの元は汗だからな。
0542名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
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2023/04/22(土) 13:53:19.28ID:ygLW5BWrA
>>539
正論だな全てを識る庵野だから
本当の殺し合いのイメージも持っていた
アクション監督は時代劇のチャンバラレベルの立ち合いしか知らなかった

この差よ
見ればわかる
0543名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1333-t/9p [219.105.75.173])
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2023/04/22(土) 13:53:51.06ID:6alMKK4t0
>>529
ガーシーの人間性は糞だけど
話に出てきた芸能人の話は事実だろ。
青汁王子も浜辺の事色々言ってたし。
青汁も人間性はどうかだが嘘ハッタリ並べる人間でないし、またする必要が彼にはない
0544名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
垢版 |
2023/04/22(土) 13:55:58.13ID:ygLW5BWrA
>>500
池も庵野の虜になってたな
そりゃあれだけの作品を手早く抜かりなく作ってしまう巨匠を間近にみたらな
池が物欲しそうに庵野を見ていたのが印象的
0546名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 13:57:12.24ID:9TS/zzmv0
>>532
NHKのドキュメントを観てもわかるけど、最初のアクション監督との打ち合わせで庵野監督はちゃんとオーダーの内容を伝えているんだよね。

庵野監督「大野剣友会は同じ殴りをひたすら続ける。同じ技をずっと応酬する……つまり仮面ライダーの魅力は「戦闘の段取り」を飛ばしたこと。それによって全然つながっていないアクションになるんだけど、でもそれがカッコイイと……。だからオリジナルを踏襲しつつ、バージョンアップしたい。今まで見た事がないライダーは見つけておきたい」
と、庵野監督の言葉。

たぶん、これを聞き逃しちゃったんだろうね。
打ち合わせのあとのアクション監督さんは、「初代ライダーの立ち回りでいいと言われるかと思った。割と自分で作れそうなので楽しみが増えた」と言ってしまい、庵野監督の話とのズレを若干感じさせる。

本当はそうしたコミュニケーション不足を解消するなら、もっと突っ込んで聞くべきだった。
例えば初代ライダーを見直して、「戦闘の段取りを飛ばしたのって、どういう事ですか? つまり、こういう事ですか?」と聞きに行くとか。
それで庵野監督が「僕にもわからない」と言いだしたら、「私はもっとわかりません……困ったなぁ」と言い返して、困ったフリをする。そうすれば助け船として何かヒントをくれるだろうから、それをまた研究したり分析したりして報告する。そうやって解釈の違いを埋めていく……。
こういう準備期間を作れば、アクションの表現はもっと上のステージに行けただろうし、殺陣のほとんどがCGに変わることも少なくなったんじゃないかと思う。
まっ、職場でのコミュニケーション不足による失敗は、よくある話だけどね……(苦笑)。

でも、そんな最悪の状態でありながらも編集の魔力によって「及第点」に何とか乗せてきた庵野監督の力量は凄いと言わざるを得ないね。
 
0547名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
垢版 |
2023/04/22(土) 13:57:21.44ID:ygLW5BWrA
>>541
その方が臭いが熟成されて、同性からはウケが良くなる
0549名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
垢版 |
2023/04/22(土) 13:59:37.31ID:ygLW5BWrA
>>546
アクション監督は、殺し合いをみたことも無いおぼっちゃまだろうからな仕方ない
庵野は、素人だか本物の殺し合いを知っている

この差は埋め難い
0550名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
垢版 |
2023/04/22(土) 14:00:59.16ID:ygLW5BWrA
>>541
試しにオッサンの臭いチンポの匂い嗅いでみ
病みつきになるぞ
0551名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1901-ASru [60.132.76.212])
垢版 |
2023/04/22(土) 14:01:38.77ID:4absBkAZ0
>>541
庵野が学生だった80年くらいまでは半年は極端にせよ男が毎日風呂入らないのはそんなに珍しいことじゃなかった
999でも鉄郎は風呂嫌いの男として描かれてる
毎日入浴が当たり前になったのは80年代に入って急速に清潔志向が高まってから
0552名無しより愛をこめて (ワッチョイW 93bd-DOtq [221.171.102.153])
垢版 |
2023/04/22(土) 14:04:46.71ID:3JLhjBHD0
>>548
いやオタク界のカリスマだろ
アニメが一般に受け入れられた現代に庵野みたいな天才が現れたら相当モテるはず
モヨコはいちはやくそれを見抜いてただけ、圧倒的天才は全てのマイナス要素を打ち消すからな
あと純粋に庵野はビジュアルがいい、スタイルいいし役者でもいける見た目をしている
0553名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
垢版 |
2023/04/22(土) 14:06:39.23ID:ygLW5BWrA
>>546
庵野のスゲェところは、存在するだけで周囲に問題意識を持たせて、結果的に素晴らしい作品を作ること
今までの壮絶な試行錯誤の人生でつちかわれたものだろうな
おぼっちゃまのアクション監督には理解出来ないレベル
0554名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
垢版 |
2023/04/22(土) 14:09:13.16ID:ygLW5BWrA
>>552
存在感、ルックス、才能の全てが至高の存在、それが庵野だよ
だから庵野の作品な心を捉えて離さない
神の如き存在

アンタ、分かってるね
0555名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.142])
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2023/04/22(土) 14:11:23.94ID:ygLW5BWrA
天才巨匠を理解する俺等も天才で間違いないが
その天才が言うことに、イチイチ反論しないほうがヨい
自分が恥ずかしくなるぞ
0556名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 14:14:07.92ID:9TS/zzmv0
>>541
>>庵野って風呂、半年に一回しか入らなかったとか

実は、結婚する前の庵野さんを某所で見かけた事があってね。
握手してもらおうと近づいたけど全然臭くなかったよ?
そのときは機嫌が良かったのかニコニコしていて暗くなかったし、格好もお洒落な服装だったよ。

それより周りに居た女の子たちが色めき立ってて凄かった。
女性の新人漫画家とかレイヤーの子とか率先して名刺を渡しにいってたね。
あとで連絡が自分に来るのを期待してるのかもしれないよね。アイドルに手紙を渡すとき、たいてい自分の連絡先を書いてるらしいし。
某お笑い芸人も女性から渡された紙に連絡先が書いてあって、それで後日連絡して会ってエッチしたとか自分で暴露してた事あったし。
まっ、世にも楽しい裏側ですなw
 
0557名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 14:31:17.55ID:9TS/zzmv0
>>549
以前にネットで、たまたま殺人現場を通りかかったドライブレコーダーの映像というのを観たんだけど、カッコ悪い取っ組み合いだった。
とても人が死ぬような格闘には見えなくて、あれは関わり合いになりたくないから通り過ぎるわと思った。
でも、カッコ悪い格闘でも人が死ぬことがある。それがリアル。
問題は殺意が出ているかどうか。

シン仮面ライダーは言わば傭兵同士が殺し合ってるから格好悪さではなく、いかに巧みに短時間で殺そうとしてくるかだと思うけど、それが出てたと思うよ。
ニチアサ慣れした人たちはショーアップされた殺陣が観たかっただろうけど、自分は見づらくても今の形が良いと思うね。
 
0558名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 14:33:46.52ID:9TS/zzmv0
>>553
実際に間近で観たら、庵野さんのオーラは凄いよ。カリスマ性あるあるだ。
なので、打ち合わせで対峙したら緊張して話している内容が頭に入ってこない事もあるだろうと、やや同情する部分はあるね。
それだけ、庵野さんが凄すぎるのがいけないんだ(笑)
0559名無しより愛をこめて (ブーイモ MMeb-t/9p [133.159.150.254])
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2023/04/22(土) 14:40:35.61ID:0j6yldD9M
ここ、庵野本人が書き込んでても全然不自然じゃないよなw
0561名無しより愛をこめて (パナファーイW FA4b-OAT9 [205.220.148.136])
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2023/04/22(土) 14:47:13.54ID:u7AOQ+2mA
>>557
本物の殺し合いを、庵野は知っているんだろうなぁ
スゲェなぁ天才であればそれは可能、凡人には理解出来ない
庵野を理解する俺等も、早くそこに到達したい
0562名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1333-t/9p [219.105.75.173])
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2023/04/22(土) 14:50:43.14ID:6alMKK4t0
映画にしろ特撮にしろ一番多く集まり情報が集まってるのはいまだに5ちゃん
見てても何の不思議もない
書き込んでるかどうかは知らんw
0563名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7990-UhFd [182.20.96.105])
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2023/04/22(土) 14:57:28.43ID:sNYyeUw60
伝わる人少ないだろうけど「妹と寝たのか?」って台詞
庵野が大好きな『ブルークリスマス』から引っ張ってきてるよね多分
田中邦衛がラーメン食いながら勝野洋にそう尋ねるシーンがある

中々強烈な台詞だからどこかで多少無理目でも使ってみたかったんだろうか
0566名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.146.44.67])
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2023/04/22(土) 15:15:35.56ID:obLqRVK2a
>>564
分かってるね
とはいえ信者じゃない理解者だ
間違えないでくれ
恐らく、数年後には庵野はピカソやダヴィンチに並ぶ天才と評価されるから
キミも早く理解者になったほうがよい
0567名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-hAhS [126.182.105.161])
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2023/04/22(土) 15:16:23.76ID:4FMgYWYnp
まともに反論できなくなると信者ぶって馬鹿な書き込みするとかしかなくなるんよな
結局アニメ、特撮しか見たことないキモオタなのはすぐバレるし

何が何でもアンチ活動したい執念というか
毎日誰にも相手にされなくても続けてるし
0570名無しより愛をこめて (JPW 0H4b-OAT9 [211.9.246.13])
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2023/04/22(土) 15:46:59.60ID:F4SAFHM8H
論に
0571名無しより愛をこめて (JPW 0H4b-OAT9 [211.9.246.13])
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2023/04/22(土) 15:52:57.63ID:F4SAFHM8H
>>567
論にすらならない自身の妄想を滔々と書き込み
悦に浸っているだけのお山の大将である
真正の基地外信者さんのご登場か

自分の思い込みで得られた世界しか認めない
普段から堂々と社会に面することすら出来ない臆病者
それがオマエ

下らないツギハギだらけの映画作品をさも芸術的かのように説明する姿は哀れだよ

せめて社会に迷惑掛けるなよ、犯罪者予備軍さん
0574名無しより愛をこめて (JPW 0H4b-OAT9 [211.9.246.13])
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2023/04/22(土) 16:01:11.69ID:F4SAFHM8H
NHKの恣意とか下らんこと言っているが
ドキュメンタリー見れば
庵野が社会不適応者だなんて、一目瞭然だろ
物事に対する姿勢、考え方、行動内容
全てが当てはまる

社会人経験があれば、そんなの直ぐに判るが
騙されるということは
オマエは自身の社会経験が無い、愚鈍、洗脳状態な人間だということだ
そんなヤツの言うことは何一つ論ずるに値しない
0576名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.146.45.65])
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2023/04/22(土) 16:05:58.82ID:oKK8ktWKa
>>574
庵野は天才だから、凡人以下には理解出来ないし
その庵野を理解する俺等のことも、アンタには理解出来ないだろそれだけだ
論ずるに値しないとは、コッチのセリフだよ
クソアンチ
0580名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.146.45.65])
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2023/04/22(土) 16:13:30.68ID:oKK8ktWKa
>>579
そもそも凡人に構うのは止めておこう
俺等はしっかりと天才の偉業を伝えていけば良い
0581名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.146.45.65])
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2023/04/22(土) 16:16:30.13ID:oKK8ktWKa
>>574
俺はゲイ(ややバイ寄り)だけど、仲間は沢山いるしパートナーにも困らない
社会不適応者はオマエだよ、クソアンチ
0583名無しより愛をこめて (JPW 0H4b-OAT9 [211.9.246.13])
垢版 |
2023/04/22(土) 16:19:10.09ID:F4SAFHM8H
ヒュー カミングアウトとは恐れ入ったぜ
0585名無しより愛をこめて (アメ MM3d-KS3O [218.225.239.131])
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2023/04/22(土) 16:20:02.47ID:ch9pRqP0M
ルリ子の「ええ」って言い方何気に好き
0587名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-pnO4 [126.236.177.69])
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2023/04/22(土) 16:33:14.40ID:SvEVnF/1r
やっとシンカメ見てきたけど本スレここ?
0589名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-pnO4 [126.236.177.69])
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2023/04/22(土) 16:45:49.16ID:SvEVnF/1r
面白かったけど殴る度にいちいち血飛沫出るのは余分だと思ったコウモリオーグの時みたいに手足に返り血が付いてる程度で良かった
あとIとかKとか何も解決してないと思うんだけど結局何だったの?庵野は続きなんて作らないんだよね?
0592名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-pnO4 [126.236.177.69])
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2023/04/22(土) 17:06:21.90ID:SvEVnF/1r
>>590
それはそうなんだけど結局俺たちの戦いはこれからだエンドやん
0593名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.146.47.226])
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2023/04/22(土) 17:07:51.77ID:sE7Od3qHa
>>589
アンタもアンチか?
天才を理解しようとしないなら他所行ってくれ
0595名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-hAhS [126.182.71.244])
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2023/04/22(土) 17:12:39.55ID:6+2hpTlVp
>>592
続編は構想はあるみたいだけど、特典ばら撒きありで興収20億程度となるとかなり微妙なライン
完全に無いとも言い切れないけど、配信、円盤化して再評価されたらあるんじゃないかな
賛否真っ二つに割れてるから、さらに興収減るの見えてるのがね

東映側、庵野のやる気次第なとこもある
0596名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-Md9m [106.180.46.51])
垢版 |
2023/04/22(土) 17:13:56.10ID:PfSsi7iUa
>>589
もしかして続編が作れたら、て場合に備えて色々残してるけど、回収しなくても特に問題無いてところかな
個人的には光明寺リツコがJを再起動させるのを見てみたかったりもするけど、もう仮面ライダーである必要ないしねw
0598名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1901-/HYv [60.109.63.254])
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2023/04/22(土) 17:25:02.92ID:4xqm++XJ0
キネ旬のまとめ
「東映関係者は50~80億とばらつきがある予想をしていたが誰も20億というのは想定していなかった」
「東映としてはイマイチ、期待作だしシンゴジやシンウルを超えるつもりだった」
「評価は賛否両論、否が多い」
「客層は40~50代の男性一人客。ファミリー層には広がっていない」
「公開日をなかなか明らかにしなかったから他の同時期映画も公開日を決められず困っていた」
「結果わた婚がモロ被りしたがシンカメに勝てて東宝はほくそ笑んでる」

>>「東映関係者は50~80億とばらつきがある予想をしていたが誰も20億というのは想定していなかった」
正直どう見てもココの見通しが甘すぎる
0601名無しより愛をこめて (ワッチョイW d386-J+X4 [131.213.176.78 [上級国民]])
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2023/04/22(土) 17:36:01.87ID:ifnjuAz/0
新テレビシリーズ『ウルトラマンブレーザー』

本作のテーマは「コミュニケーション」。“人間とウルトラマン”、“人類と怪獣・宇宙人”、“戦場の戦士と会議室の司令官”、“親と子ども”など、それぞれの立場や思考の相違から生まれる対立を乗り越えて協調するために、気持ちを伝える「対話」がいかに大切か。現実社会でも起こりうるさまざまな対立に登場人物たちが立ち向かう姿を、明るく楽しいエンターテイメントとして「ウルトラマン」の空想世界で描き出す。
0603名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 17:44:02.33ID:vbcdxUGy0
>>592
そうっちゃそうだけど
自分は綺麗に終わったと思うが
0604名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-UdfA [49.96.31.52])
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2023/04/22(土) 17:47:11.33ID:Cvk40FP5d
>>589
血飛沫には意味があってショッカーもオーグメントたちも元は普通の人間だったことを表しているからだよ
本郷はそれを血飛沫で理解しており罪悪感を持っている
ライダーの制御できない暴力性で血まみれになっているのは間違いなく父と同じ人間たちだからな
0605名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1901-pnO4 [60.87.152.148])
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2023/04/22(土) 17:47:32.13ID:K6ElFR4u0
映画一本で首領まで倒せとは言わんけど意味ありげに出てきたJKが本当に何も無く居ただけ
0606名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/22(土) 17:54:54.65ID:vbcdxUGy0
>>598
レーティングPG12の時点でファミリー向けではないわな
ましてや仮面ライダーなんて題材はカップル向きでも、かと言って意識他界映画オタク向きでもない
なるべくしてこうなったとしかw
0607名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:02:15.38ID:vbcdxUGy0
>>604
あと力が制御できてるかどうかの指標にもなってるね
0608名無しより愛をこめて (ワッチョイ 69b3-RykB [180.9.4.17])
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2023/04/22(土) 18:03:44.51ID:qu+9oRx60
>客層は40~50代の男性一人客。

呼ばれたような気がした。
0609名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 18:07:15.23ID:vbcdxUGy0
>>606
と言いつつも
シン仮面ライダーを普段よくやってるライダー映画と同じような映画だと思って観に来てる人もレビュー読んでると地味にいるんだよなあ
0610名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:08:49.66ID:vbcdxUGy0
>>608
年齢層とか男女比ってのはどうやって調べてるんだろう
賛否の比率もどうやって調べてるのかが気になる
0611名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 18:10:44.78ID:HliQ2S3e0
>>606
そもそも日本で実写の特撮等身大ヒーローで成功したのなんかほぼないしな。続編できたゼブラーマンだって興収5億程度、ヤッターマンは興収30億だけど製作費20億でコケてるし

キャシャーンは制作費6億で興収15億でやや成功だけど評価は散々、ガッチャマンも興収5億で大コケ、てかガッチャマンもタツノコプロ50周年記念作品なんだな

日本での実写等身大ヒーローものの苦境もなぜか理解せず、丸っきりの庵野頼みでクオリティコントロールできなかった東映も悪い、庵野もシンゴジと違って冷静に客観視できなかったし
0612名無しより愛をこめて (ワッチョイW 93bd-DOtq [221.171.102.153])
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2023/04/22(土) 18:20:34.71ID:3JLhjBHD0
シンゴジと比べてって言う奴多すぎて見返したけどゴジラ以外のCGまあまあゴミだし中だるみしまくって退屈なシーン多かったわ
俺も当時面白かった記憶はあるけどだいぶ美化してたな、たまたま時代とリンクして売れただけ
映画の出来としてはライダーのがいいのではとすら思えてきた
0613名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1901-pnO4 [60.87.152.148])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:23:33.06ID:K6ElFR4u0
シンゴジはちゃんとエンタメだったと思うけどね
0616名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:34:07.68ID:HliQ2S3e0
>>612
シンゴジは難解なセリフ回しも多いけど、何やろうとしてるかは理解できるからな、「ゴジラを倒す」っていうw
オマケに政治劇でゴジラを描く、ゴジラが変態していくという新規性もあった
舞台も現実世界だし、ぼーっと見てても雰囲気はわかる
オマケに強大なゴジラを倒すカタルシスがある

シンカメはショッカーも架空の組織だし、プラーナも架空のエネルギー。説明も早口だからぼーっと見てるとショッカーの目的も理念も理解できず、劇中設定も理解できず終わる
実際、レビュー見てても「理解できず退屈だった」と酷評されてたりする。きちんと説明されてても客は酷評するもんなんだよな、自分が理解できなかったってだけなのに

オマケにショッカーも元は人間で絶望を抱えてるってわかってるから、カタルシスは少なめ
やっぱシンゴジみたいなわかりやすい作品の方が強い
0617名無しより愛をこめて (スププ Sd33-ITlz [49.98.238.20])
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2023/04/22(土) 18:38:23.41ID:3cmsC2nLd
そもそもシンゴジとシンカメでは物語の構造や視点が違うから単純に比較できないと思う
シンゴジはキャラの感情描写を極力排してイベントをひたすら描く作品
だから極太明朝テロップもふんだんに出てくる
一方、シンカメはキャラの感情の動きを割と丁寧に描いていて
キャラ描写を中心に据えた作品
0618名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:40:34.92ID:9TS/zzmv0
>>611
>>日本での実写等身大ヒーローものの苦境

日本はキャラクタービジネスだから、50年前の本郷猛を復活させても実際の人気は衰えているんだよな。
だからTVシリーズでキャラの人気を1から作り直すしかない。
長い時間かけて、おなじみの顔にして、そのキャラが映画で予算かけて大きな事件に挑むとなれば、客は入る。
日本の邦画はそのやり方しか厳しい。
単発で、かつての人気キャラの復活はアニメでしか通用しないんじゃないかな?

予算的に厳しいなら、キャストも池松氏ではなく藤岡弘の息子を主役にして、1年間かけて人気者に育てればいい。
ただし大人向けの映画化が前提なら、ニチアサ的な子供向けじゃなくて大人向けにする。
監督の庵野氏は総監督か監修に回り、若手監督や脚本家たちにTVシリーズは任せる。
映画版については、庵野氏が監督を努めて、庵野ブランドで勝負すると。

そんなやり方で30億……うまくやれば、50億を狙えたかもしれないね。
 
0621名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-AzMY [106.132.116.192])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:51:29.12ID:qbI0vKUAa
イチローにーさんもaiと思ってたわ。あとロボット刑事が敵なのが悲しい
0622名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-AzMY [106.132.116.192])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:53:27.82ID:qbI0vKUAa
>>605
コレなジローも出ると思いきや…続編ならともかくあれで終なんでしょ?
0625名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-AzMY [106.132.116.192])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:55:29.16ID:qbI0vKUAa
>>623
そんな感じで動きつつも滝とおやっさんと色々してるみたいなの期待してたのに
0628名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-AzMY [106.132.116.192])
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2023/04/22(土) 18:57:15.89ID:qbI0vKUAa
もー石ノ森ヒーロー大集合にすりゃ良かったのにイチロー兄さんも蝶男じゃなくてイナズマンになるのかと思ったわ
0629名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-AzMY [106.132.116.192])
垢版 |
2023/04/22(土) 18:59:50.04ID:qbI0vKUAa
シンキカイダーもシンイナズマンも撮らせてくれないだろうなぁ…
0630名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 19:10:03.89ID:kO+NHd2M0
>>612
俺もそう思う
あれは災害系パニック映画
シン仮面ライダーはよくできてる
0631名無しより愛をこめて (ワッチョイ 315f-6ZGO [160.86.12.123 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/22(土) 19:22:47.07ID:3tqQMBxF0
主役は普通にイケメンにしたほうが興行収入上がったのではと思う。
映画観てたら池松もいいかなと思うけど、
主役のビジュアルで観る気なくした層も結構いるのでは。
自分はキャスト発表のとき観にいく気なくしたし。まぁ結局行ったけど
0632名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 19:23:23.36ID:9TS/zzmv0
>>616
ゴジラは客を持ってるし、反核などの社会的テーマを入れればマスコミが誉めて自然とヒットできる。
シン・ゴジラは東日本大震災を思わせるような描写を多用し、ニュース番組に近い形式にした事で一気にわかりやすくなった。
あとはキャストの人気度、特定の層に刺さるようなシチュなどが客の満足度を押し上げた。

シン仮面ライダーは豪華な自主映画になってしまい、旧作の再現性にこだわりすぎたゆえに他のプラス要素が育ちにくかったね。
個人的には「鬼滅の刃」みたいなやり方を取り入れれば、PG12になっても善戦できて良かったのにと思う。
テレビ版、もしくは配信動画でもいいからシリーズを制作して、キャラと設定を売る(広める)。
鬼滅の刃は漫画版よりアニメ版で知った人も多く、キャラ人気の殆どはTVアニメのシリーズで育てられたからね。
あれは「妖怪退治」というわかりやすい筋で、そのルール(鬼の目的や弱点など)の説明とキャラのエピがTVで予備知識として伝えられた。

人気の下地が出来たところで映画版の公開だ。
その辺「鬼滅の刃」はうまかった。列車という限定された場所を舞台にし、そこでの話に終始し、回想シーンの多用で各キャラの紹介&おさらいをうまく見せた。

シン仮面ライダーでそれを真似るなら、僕は「城攻め」がいいと思う。
つまりショッカーのアジトを攻略して終わりというストーリーが映画1本に納めやすい。
本郷とルリ子がショッカーのアジトを突き止めて潜入するも、捕まって引き離され、反撃した本郷はルリ子を探し回る中で、やがてショッカーの作戦の全貌や人質の人間たちがいる事を知るとかね。
映画「ダイハード」に近いと言ったほうがいいかもしれない。
そうやってわかりやすくして、繰り返されるスリルや何度も陥るピンチの脱し方などで見せ場を作ればエンタメ性を高められただろう。

個人的には今のシン仮面ライダーは好きなんだけど、ここまで興収が伸び悩んでると、さすがに反省点としてやり方を変えても良かったかなぁとは思うよ。
 
0633名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 19:43:06.39ID:vbcdxUGy0
>>619
心情描写はセリフがない場面でもかなりなされていたよ
雑と感じたなら、そういうカットを見逃していたと思われる
0635名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 19:45:52.63ID:vbcdxUGy0
>>612
>ゴジラ以外のCGまあまあゴミ

そうは言うけど、タバ作戦の河川敷に展開する戦車郡は御殿場の戦車の実写の合成かと思いきや、CGなので必ずしもそうとは言えない
0636名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 19:48:20.08ID:vbcdxUGy0
>>613
自分はエンタメしてたと思うけど、シンゴジラも当時はやっぱり賛否両論だったよ
興収が多いというだけで感想は賛否分かれていた
庵野監督の作風自体が賛否を産み出しやすい作風なのかもしれない
0639名無しより愛をこめて (ワッチョイ 81ad-/HYv [210.194.175.115])
垢版 |
2023/04/22(土) 19:53:41.42ID:HzgwiQN60
未だに分からんのが
蝙蝠オーグのアジトに出てきた大量の女性
あれ、人工子宮でルリ子の同型を量産してヴィルースの実験台にしてたのか
攫ってきた一般市民で、単に緑川博士への意趣返し目的で全員ルリ子スタイルにしてたのかどっちだろう

ヴィルースの実験台目的なら、同一遺伝子の個体で実験するより
別遺伝子の個体を大量に用意した方が良さそうだし
やっぱり後者なのかね
だとしたら、わざわざルリ子と同じ服装を何着も用意して、髪型もルリ子ヘアーに統一するとか大分イカれてるけど
0640名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/22(土) 19:56:39.12ID:HliQ2S3e0
>>632
ま、東映も「シンゴジ、シンエヴァの庵野様」って大船に乗ったつもりでどーんと構えてたのは間違いないなw
リサーチもマーケティングも怠り、庵野におんぶに抱っこだった
カツカツのスケジュールにせず、試写も音楽つけた状態で何回かやって、外部の意見も取り入れつつ反省点を反映した出来にするべきだった
シンエヴァだったら社内のスタッフ、事務員含めて何回か見せて反応窺いつつ作ってたらしいし
岩崎が思ったより一般客の心も掴める戦闘曲作れなかったのもデカいけど

特に上にも書いたけど等身大ヒーローものは難しいわけで

庵野ファンですら庵野がキューティーハニーやらエヴァQやら客の心を掴み損ねる作品作るの知ってるんだけどな、Qは好きだけど

だから俺はこの興収と結果はある意味事前の予想通りだったな
予告見る限りキューティーハニー臭がするし、シンウルの時点で興収がシンゴジの時より半減してたしで、30億行かないかもな、と
予想外なのは思ってたより切ないストーリーで自分が予想以上にハマってしまったことだわw

今作は面白いとは思うけど、昭和の特撮ソングや音楽をガンガン鳴らして時には自ら熱唱しながらドライブするという庵野のダサいセンスがモロに出てると思う
0645名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 20:21:59.22ID:9TS/zzmv0
>>640
自分も「シン仮面ライダー」自体は好きなんだけど、興収の残念さはファンとしても悔しいところ。

キューティハニーは自分も心配してた。劇場でシンカメを観たときも、まずハニーは無事に越えてくれたとホッとしたほどだ。
宣伝で良くなかったのは「ネタバレ禁止」にしすぎたところ。
シン・ゴジラはわかるけど、シン・ウルトラマンあたりから疑問に思うようになり、シン仮面ライダーでは3回も続ける事かと疑いを持った。
とくに良くないなと思ったのは初日に「世界最速上映」とか煽ったこと。
世界最速とかで、そんなにありがたがる内容かな~と。これで映画のハードルを無駄に上げてるだけじゃないかと思ったら、案の定、否定の感想が山のように出てきた。
つまり、最初の観客を味方に出来なかった。
シン仮面ライダーでネタバレ禁止の宣伝方法への不満が爆発しちゃった……。
「それほどのモンかよ?」と、客の不満は反撃となって出てきた。作り手側が自分たちでハードルを上げてしまった事へのツケが来てしまった。

本当なら、3回目でネタバレ解禁モードで宣伝すれば良かった。
あの「追告」の予告編に、ロンリー仮面ライダーの歌を流して、最初に堂々と出してしまえば良かった。
はい、このレベルですと正直に。
それで味方になってくれる奴は味方になってくれたはず。
あるいは、竹野内と斉藤仁の再登場に、「これはどういうことだ!?」と話題になり、映画館へ駆けつけたくなっただろう。
さらに長澤まさみのサソリオーグはショックと動揺さえ誘い、もっと話題になっただろう。
公開一週間前で「追告」の予告編を解禁すれば、その話題性で勢いに乗れたんじゃないかと。

本当は東映としては映画公開後に話題になるだろうと思っていたら、逆に否定の感想や酷評に邪魔されて、話題爆発とならなかった。

さらに庵野映画は毎回、賛否両論になるわけだから、東映も逆手にとって「今回はどんな賛否両論が出るか!?」と先手を打っても良かったかもしれない。

ただ途中で東映が慌ててネタバレ作戦を中止して、「追告」の予告編を早々に解禁したり、クモオーグ編を無料公開したりしたのは良かった。
もしそういう方針転換をしなかったら、興収はもっと酷いことになっていたかもしれない。
一時ランキングが6位に落ちた直後に東映のネタバレ解禁が始まって、ランキングが3位へ返り咲いたので、素早く対応したのは判断が良かったね。
 
0646名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 20:26:36.05ID:vbcdxUGy0
>>632
観客って映画の内容知ってる訳じゃないから、必ずしも内容が興収に影響するとは思えないんだよなあ
映画を観てない客に訴求するのって外面部分ではないかな。例えば

映画が扱う題材、タイトル
ジャンル
キャスト
監督やスタッフ
音楽
0647名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 20:28:52.84ID:vbcdxUGy0
>>645
自分がこの映画で商売してるわけでもないので、興収で悔しむ感覚というのはあまり理解できないなw
0649名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 20:47:34.24ID:9TS/zzmv0
>>646
自分は内容が影響するという立場だね。
日本人は損をしたくない。観ようかどうしようか迷っている映画が内容的につまらなかったらガッカリする。
そういうカスをつかみたくないから、事前にSNSなどで評判を気にする。
気にしないで観る人はいいよ。
でも、ある程度の保険をかけたがるよ。けっして安くない娯楽だからね。

>>映画が扱う題材、タイトル
題材が自分の趣味(例えば釣り)と一致しているとか。原作を読んで知っているとかだね。
オリジナルで知らない題材だと、ここだけで観ようとする人は少ないんじゃないかなぁ?

>>ジャンル
これはその時に観たいジャンルってあるからね。劇場で観る映画を決めてない時にジャンルで決める事はあると思う。
だけど、鑑賞後に思ってたのと違うというリスク(事前の情報不足)は背負うだろうけどね。

>>キャスト
これは多いでしょう。この人が出てるなら観たい、映画の出来が悪くてもこの人が良く役やってるなら満足できるとかね。

>>監督やスタッフ
これは自分の判断基準として多いね。脚本家と監督はチェックして、もし注目してる人なら観たいと思うよ。

>>音楽
タイアップの主題歌も宣伝には役立つね。シン・ウルトラマンでも効果あったと思うよ。


自分が言いたいのは、これらも映画を観る判断基準にはなるだろうけど、だからと言って内容を気にしないということにはならないんじゃないかという事。
そして、内容にこだわってみたいと思っているという事だよ。
 
0651名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 20:57:02.20ID:kO+NHd2M0
続編見たいから売上はやっぱ気になるわ
つか庵野さんの作品をとにかく見たい、面白いからな普通に
邦画で楽しませてくれる監督が今は他にいないんだわ
マーケティングが弱すぎるなあと思う
シンカメも作品としてなら主役は池松君で100点に感じたけど集客力は0みたいなもんだしな
0652名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 20:59:12.48ID:vbcdxUGy0
>>649
いや、内容で損したくないという気持ちはわかるけど、口コミは所詮他人の感想に過ぎないわけで、自分がその人と同じ感想を抱くとは限らないわけで、それ自体は内容の保証にはならない
そうすると、宣伝情報(>>646に書いたような内容)から垣間見える情報で見る映画を判断するということになる
内容は良いに越したことは無いが、そういう外面情報が如何に狙った客層にフィットするかが重要ではないかなと思う


>オリジナルで知らない題材だと、ここだけで観ようとする人は少ないんじゃないかなぁ?

そうだよ。だからタイトルは見るか見ないかの判断材料足りうる
0653名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 21:00:00.85ID:vbcdxUGy0
>>650
業界的に近いポジションにいるならまぁわかるかな
0654名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 21:02:39.80ID:kO+NHd2M0
菅田将暉が本郷やってたら単純に売上は2倍くらいになってたんじゃないかな
作品としては池松君で大満足の100点で正しいとは思うけど
0656名無しより愛をこめて (ワッチョイW 13a5-8e/7 [219.126.194.252])
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2023/04/22(土) 21:04:58.92ID:tQXqFZWX0
>>649
興収につながるといえば、初週でわた婚に見事に負けた件を思うと、もう少しベタに恋愛要素入れて売りにしたらあと1、2億くらい積めたかもしれないと考えて少し悔しい
いや好きなのよ、今回の本郷とルリ子みたいなストイックな関係さあ!
でも実際恋愛要素は大衆受けするし、ウルトラマンの方では恋愛要素入れようとしてやめたって聞くと
こっちの方が自然にそういう流れにできる話だったろ、しかも池松壮亮と浜辺美波だぞ!ってつい考えるから…
0657名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 21:06:16.89ID:9TS/zzmv0
>>652
それは個人がどこに判断基準を置いてるかで違うよ。
宣伝情報で判断している人も居るだろうけど、でもそれで騙されたと思う人も居るだろう。

>>そういう外面情報が如何に狙った客層にフィットするかが重要ではないかなと思う

もちろんそれを否定はしてない。
尚かつ、さらに情報を求める時代になってるということが言いたいんだよ。
SNSや映画の批評サイト、あるいは映画の感想動画が活発なのは、その裏付けにならないかな?


>>653
>>業界的に近いポジションにいるならまぁわかるかな

ご理解ありがとうございます。
 
0659名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 21:09:33.95ID:kO+NHd2M0
>>655
まじか
まあシンシリーズだから同列には語れんよ
顧客層も潜在的なマーケットの大きさも違うし
客呼べる主役、より準備周到なマーケティングが売上のためには次回のシンシリーズに必要だろな
それだと作品の質が低下するかもというジレンマあるけど
まあ赤字でも東映がいっぱい作ってくれw
0662名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 21:13:52.05ID:9TS/zzmv0
>>654
菅田将暉は、もうライダーに主役級で出演しちゃってるから難しいよね。
興収は上がったと思うよ。
池松さんは役者として何の問題もないけど、いかんせん世間の認知度がまだなので……。
実際、全国行脚の舞台挨拶で、池松さんの劇場は空席が目立つし……。
逆に柄本さんは、初日は空席が目立ったのに、翌日は結構、席が埋まるようになってた。
やはり映画を観て2号を好きになった人たちが駆けつけたのかなぁと。

だから1号と2号のキャラクター性をTVシリーズで描いて、認知度を高めれば、客も今以上に盛り上がったと思う。
 
0663名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 21:15:06.38ID:83NTtYzU0
やっと議論らしい議論になってきたな
こういうのを待っていた
0664名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-C5/3 [126.158.53.154])
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2023/04/22(土) 21:19:26.63ID:7uU8mo0Kp
情報を出さなすぎたのはSNSとかのクチコミを当てにしてた部分はあるんだろうが最初にあそこまで酷評が広がったのは想定外だっかもしれんな。おまけの夜とか勝手に期待値上げまくった反動で個人的感情でブチ切れてたからほんと余計なことしてくれたと思う。
そのおかげでそんなに悪くないじゃんっていう逆転現象も起きたけど。

あとたられば言い出したらキリがないけど斎藤工と竹野内は絶対予告で出すべきだった。そこのサプライズは本編じゃなく予告でだろ〜。シンユニバースが繋がるとかデマも流れてたから、前作見た人も巻き込んであれこれ考察させたらよかったのに。
あとKも声も公表しないで出して誰がやってるか予想させたらよかった。

スーパーマリオの予告とか見てるとこれでもかってぐらい見せてくるんよな。
でもそれを見せてもいいぐらい本編にはさらに隠し球があるんだろ。マーベル映画とかそうだもんな。
スラダンの前例とかシンシリーズがいままでそうしてたからってのもあるんだろうけど、「仮面ライダー」って時点で興味ない層はかなり脱落するんだから最初にどんだけ興味を持ってもらえるかだよ。
庵野さんはスタッフロールで宣伝総監修みたいなのでクレジットされてたけど、今はどう思ってるのかな。やっぱりちょっと失敗したかな、と思ってるのか、はなから好きだった人だけに見てもらえればいいからこれでよしと思ってるのか。
0666名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 21:23:15.70ID:9TS/zzmv0
>>656
旧仮面ライダーも、ルリ子との関係を描こうとしてたらしいね……。
実際、2人がちょい恋人的なムードのスチール写真も残ってるし……。

もし恋愛要素を高めるとしたら、仮面を脱いだときのあのバッタ顔を女性側が愛せるかどうかだね。
そこの女性が気にしなくなる過程の心理状態を描くのなら、美女と野獣のような感じとか、またはギレルモ・デル・トロ監督の「シェイプ・オブ・ウォーター」のような路線も狙えたかもしれないね。

基本的にショッカーから逃げるために2人で旅するロードムービーだから、ストイックながらの愛は描けるし、面白くなる可能性はあったと思う。
原作(テレビ版)から大きく離れる結果になるかもしれないけど、しかしそっちのほうが大ヒットする要素が眠っていたかもしれないよね?
 
0668名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-UdfA [49.98.225.100])
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2023/04/22(土) 21:27:34.72ID:04xDAa0ed
>>662
もう完成した作品であなたが好きな俳優を妄想されても困るしドラマでやればもっとよかったのに!と言われても困る
ここはシン仮面ライダーという作品を語るぺきであなたの理想の主演や理想の広報活動の有無を長々語られてもねぇ…
それってこの作品を好きな人や池松でよかった人に失礼だと思わんの?
俺もけして広報や宣伝が上手くやれたとは思ってないけどさ
もっとこうしたら金になったのに!って言う人は下品だからなんだか苦手だよごめんね
0670名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 21:32:10.19ID:vbcdxUGy0
>>657
>騙されたと思う人も居る

そこが、観た人の評価に繋がるのかなと思っているが、その判断を下した時点で、その人が払ったお金は映画興収の一部になっている

内容が良いに越したことは無いし、それは否定しない
感想、批評動画も内容で判断したいという客の意思の表れであることも同意
ただ、例えば>>646の情報が無ければ、そもそも感想・批評動画を観ようとは思わないと思うんだよね
更に言えばそういう類の動画って、レビュー者にとっての映画記憶を語ってるに過ぎず、情報として信頼性が有るかと言えば微妙なんだけどねw
0671名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 21:32:49.35ID:HliQ2S3e0
>>664
口コミで酷評広がったのデカいのが全てだろ
いまだに高評価のレビューでも「酷評されてるから見たけど」とか書かれてるし、実際見て酷評する人もいる
逆に言うと口コミが有効な層に届く出来になってないってこと
宣伝の問題じゃないし、興収はレビューサイトの総合的な評価も関係ない
口コミがよければどんどん伸びる、シンゴジも初めは期待されてなかったけど、口コミでどんどん伸びた

君の名は。がなかったらもっと伸びてたと思う
シンカメは口コミで伸びる要素が低い出来だという話
CG、アクションも一部酷いし

個人的には、内容をロクにちゃんと理解できてもないのに酷評してるのがそれなりにいるのが残念
そういう人を出してるのも問題だし
0672名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 21:34:46.07ID:kO+NHd2M0
>>668
次回作が見たいからやっぱ売上は気になるわけよ
シン仮面ライダーは作品として大満足だった、とても美しい映画だったよ
東映が赤字覚悟で今後も庵野昨日を出し続けます!だったら売上なんてどうでもいいw
とにかく庵野作品をもっと見たいし楽しみたい
0674名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 21:36:22.91ID:9TS/zzmv0
>>664
>>あとたられば言い出したらキリがないけど斎藤工と竹野内は絶対予告で出すべきだった。
(中略)
>>シンユニバースが繋がるとかデマも流れてたから、前作見た人も巻き込んであれこれ考察させたらよかったのに。


やっぱ、そう思うよね。
仮面ライダーが復活すると言っても、ニチアサで現在やってるし、それと似た路線で復活されてもと二の足を踏んだ人は多かったと思うよ。
庵野さんもニチアサ路線とは違うものをやりたかったんだから宣伝でも違うよって示せば良かった。
正直、役者たちの演技だけの名場面集とか10分くらいに編集して先に公開しても良かった。
それで一般人をどれだけ釣り上げられるかだよ。


>>庵野さんはスタッフロールで宣伝総監修みたいなのでクレジットされてたけど、今はどう思ってるのかな。やっぱりちょっと失敗したかな、と思ってるのか、

初日舞台挨拶には出て来ないで、何週間かしてからの舞台挨拶にいきなり出てきたのはそういう事なのかなと思ってますよ。
最後に客席への10秒のお辞儀も、何か感謝だけじゃないような?
ライダーファンに、もっと受け入れられるよう工夫すべきでしたって反省の弁を心の中で言ってたんじゃないかと、勝手に想像&解釈してます。
 
0675名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 21:38:19.68ID:vbcdxUGy0
>>666
>仮面を脱いだときのあのバッタ顔を女性側が愛せるかどうかだね

それやると、映画のテーマとしてはブレてしまうからやらなくて良かったと思う
功利主義のアンチテーゼとしてのショッカーとそこに相対する本郷・ルリ子と、その意志を継承する一文字隼人という流れで筋を通したところがこの映画で一番良かったところだから
0676名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 21:39:00.77ID:83NTtYzU0
>>668
それってこの作品を好きな人や池松でよかった人に失礼だと思わんの?

横からだが、全然思わんな
なんでただの観客の一人であるオマエの気持ちを
イチイチ尊重しなければならんの?
何様?
つか、作品を貶されて顔を真っ赤にする狭量なら掲示板で傷を舐め合う仲間を探さないで、仲間を集めて鑑賞会でもしていろよ

アンタみたいのが正常な議論を妨げて、文化を後退させているんだぜ
0678名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 21:42:31.01ID:9TS/zzmv0
>>668
>>それってこの作品を好きな人や池松でよかった人に失礼だと思わんの?

たとえ失礼でも、あえて言わなきゃいけない事もあるでしょう?
この映画から学ぶことはあったわけで、それを意見として書き残してはいけないんでしょうか?
別にここだけじゃなくて、他でも書き残すつもりでいます。
そのための試論であり、試みとしての下書きのつもりですよ。

あと下品だとか言われても、これは商業映画なわけですしね。
苦手というより、嫌なら観ないというのがネットの鉄則ですよ?
 
0681名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 21:44:05.69ID:83NTtYzU0
>>671
さっき、アクション監督はプロだから
と書いていたよな
じゃあ総監督は?プロじゃないの?

>シンカメは口コミで伸びる要素が低い出来だという話
>CG、アクションも一部酷いし
こうなったのは、誰のせい?
0682名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 21:45:47.51ID:83NTtYzU0
>>680
イチイチ、ウザいよ
大袈裟だが
言いたいことは変わらない
0683名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 21:46:38.37ID:vbcdxUGy0
>>662
池松は別に知名度低くないだろ
役者に疎い自分ですら知ってるし
0686名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 21:50:12.82ID:vbcdxUGy0
>>671
シンゴジラは君の名はが無くてもあのくらいだったんじゃないかな
もうどんな内容でもゴジラの時点で観に行かない層はいるからね
0688名無しより愛をこめて (ワッチョイW f15f-YBW9 [106.73.196.0])
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2023/04/22(土) 21:50:49.18ID:julYZzaG0
>>656
初週ふるわなかったのは、初日の金曜日に夕方から全国一斉公開なんてイベントめかしたのも原因のひとつだろ
シンゴジもシンウルも初日初回に休み取って見に行ったけど、それなりに埋まってたぞ
東映の反省点は多いだろ
0689名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 21:51:34.79ID:9TS/zzmv0
>>670
>>例えば>>646の情報が無ければ、そもそも感想・批評動画を観ようとは思わないと思うんだよね

繰り返しになるけど、そのことを否定はしていないよ?


>>更に言えばそういう類の動画って、レビュー者にとっての映画記憶を語ってるに過ぎず、情報として信頼性が有るかと言えば微妙なんだけどねw

だから1人の感想だけで判断しなきゃいいじゃないですか。
複数の感想をざっと流し読みしたり、評価の★の数をざっと観たりして。

信頼性は、ネットリテラシーを磨いて、その人の言ってることを信用できるかどうかで判断するしかないよ。
そのレビューした人への信頼性が自分の中で高まったらお気に入り登録して次回も参考するとかさ。

信頼できるレビューの人を探してフォロー登録して、数を増やすとか。そういう活用をしている人も多くなってると思う。
 
0690名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-Md9m [106.180.47.74])
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2023/04/22(土) 21:53:58.18ID:MJKA6PxLa
西野の出るドクターチョコレートこのあとすぐw
そういえばドクターホワイトで浜辺がやってた白夜は性格とか出生の秘密のシビアさとか
かなり緑川ルリ子に近いんだよね
白夜を命がけで守る柄本佑も一文字に被る
0691名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 21:54:59.96ID:9TS/zzmv0
>>675
あー、ごめんなさい。これは恋愛要素を強めたらどうなるだろうという試論であって、そうなるべきというわけじゃない。
別に今の映画を否定しているわけじゃない。
だけど「客を選ぶ映画」と言われ続けて実際に苦戦したから、そうじゃない道はあったのだろうかという試論を試してみただけ。
 
0692名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
垢版 |
2023/04/22(土) 21:56:11.45ID:83NTtYzU0
俺は日本のヒーロー物は好きだよ
だからこそ、一部の有能とは言えない人材が
改悪していくのが我慢ならん
自己満の懐古主義から珍妙な作品を造って悪い前例を作っていけば、衰退する一方だろ

新番組のウルトラマンとか、斬新な設定が盛り沢山で放映前から注目を集めている
これがあるべき姿なのでは?
まぁ、上手くいくとは限らんが

古い物を新しく作り直すだけでは、時代に合わないんだよ
イノベーションが必ずしもイイとは言わんが、
考えを改めないと
懐古主義で五月蝿いのは50〜60代の爺さんオッサン達なのだろうが、控えて欲しいな
0693名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/22(土) 21:56:11.98ID:vbcdxUGy0
とある映画監督がある程度のヒットは作品の力でなんとかなるが、シンゴジラくらいのヒットになると作品の力以外にも色々な要素が絡んで来るから原因を一概には言えない、再現性が難しいような事を言ってたな
0694名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-8WOi [106.146.54.247])
垢版 |
2023/04/22(土) 21:56:52.21ID:T2poQ1Kea
シリーズとしてはウルトラサブスク入会するくらいウルトラマンが好きだけど映画はシン仮面ライダーの方が面白かったな
イチローとルリ子のマスク内での会話 最初は本郷とルリ子に気を使ってイチローが残ること拒否したのかと思ったけどイチローの3人は狭すぎるってセリフからルリ子が本郷とイチロー残して自分が消えようとしたのを見抜いたってことだったのだろうか
0697名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-/tim [106.154.122.42])
垢版 |
2023/04/22(土) 21:59:23.15ID:RFI4hZ1Ja
キネ旬
「東映関係者は50~80億とばらつきがある予想をしていたが誰も20億というのは想定していなかった」
「東映としてはイマイチ、期待作だしシンゴジやシンウルを超えるつもりだった」
「評価は賛否両論、否が多い」
「客層は40~50代の男性一人客。ファミリー層には広がっていない」
「公開日をなかなか明らかにしなかったから他の同時期映画も公開日を決められず困っていた」
「結果わた婚がモロ被りしたがシンカメに勝てて東宝はほくそ笑んでる」
0698名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/22(土) 22:00:21.47ID:vbcdxUGy0
>>692
それはそれこれはこれ、なんではないかな
例えばハリウッドのヒーロー映画なんて
古い物を新しく作り直す そのものだし
例えば自分は旧作仮面ライダーら全く興味なかったが、本作を観て興味出たよ
0699名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/22(土) 22:06:26.65ID:vbcdxUGy0
>>689
>そのことを否定はしていないよ?

ということは、外面情報あっての口コミという事にならんかね?
例えば本作で言えば、仮面ライダー(もしくは庵野、シンシリーズ)に興味が無ければレビューを見ようとも思わない

>だから1人の感想だけで判断しなきゃいいじゃないですか

それはそうだが、大多数の意見=自分にとって良いと感じるかは別って事よ
映画に関しては結構この傾向はあると思う
0700名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
垢版 |
2023/04/22(土) 22:08:56.51ID:kO+NHd2M0
シン仮面ライダーは作品としてシンシリーズで個人的に一番面白かった
孤独というテーマが一貫してあって、救済もあって、美しいエンディングがあって、エンタメ度も高くて大満足
宮崎駿系の環世界観も感じられたし、大人の鑑賞に十分耐えれる作品だけど、売上考えた時にちょっと入口が狭すぎたんかもしれんな
シンゴジやシンウルトラマンは嫁も楽しめるだろからと誘ったけどシン仮面ライダーは誘えずに一人で3回見たわ
0701名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 22:09:24.94ID:83NTtYzU0
>>698
>ハリウッドのヒーロー映画

俺も、これは脳裏を過ったが
作り直しってキャプテンアメリカ、ハルクくらいじゃね?
まぁ、それはおいといて向こうは制作費から段違いだから
邦画では作り直しはヒーロー物に限らず良くない
椿三十郎、隠し砦、八つ墓村など然り
仮面ライダーに限るとFirstは造形、アクション、役者は良かったけど結局は脚本で沈没
0703名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 22:17:55.95ID:9TS/zzmv0
>>699
>>ということは、外面情報あっての口コミという事にならんかね?

うん、クチコミだよ。
>>671の話にも賛同してるよ。

>>例えば本作で言えば、仮面ライダー(もしくは庵野、シンシリーズ)に興味が無ければレビューを見ようとも思わない

興味がなくてもチェックする人はいるよ。
単純に今流行ってるものが気になる人は多いからね。
賛否両論であれば、何が賛否両論なのか気になる人もいるよ。

そしてレビューをチェックして、仮面ライダーのことを知らなかったけど見たくなってきたから映画館へ行った人はいるよ。
ツイッターでそういう人を何人も見かけたし、感想動画でも仮面ライダーを見るのは初めてという人、賛否両論だから気になって観てきたという人もいた。

だから仮面ライダーを知らなくても観る人はいるし、その人が観たくなった理由は内容に関しての事だろうと言いたいだけ。
興味ない人が外面情報だけじゃ観る確率は低いと思う。ゼロじゃないだろうけど低いと思う。
興味ない人が急に観たくなるのは、外面情報へのプラスアルファの要素があっての話だよ。

>>それはそうだが、大多数の意見=自分にとって良いと感じるかは別って事よ

それは個々によって違うね。
良いと感じる人は参考にするし、良いと感じない人は普段から映画館へ足を運んだりしない。もう映画そのものが興味の対象じゃないよ。
 
0704名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 22:20:48.38ID:vbcdxUGy0
>>701
詳しい訳じゃないが、マーベルもDC もだいたいは基本は古いキャラクターを新しく作り直したようなもんだよ

作り直しが良くない問題は同意するが、この原因はなんだろうかね
それこそシンゴジラはそういった作品郡で稀に見る成功だったと思う
0705名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 22:23:47.89ID:9TS/zzmv0
>>700
同意見。孤独というテーマが刺さったクチだよ。

もし可能なら嫁さんも誘ってあげて欲しいな……。
結構ね、女性にウケてるのよ。
シン仮面ライダーって、仮面ライダーを知らない女性が観てハマったという動画とか多い。

TikTokで、嫁さんを誘ったら映画の鑑賞後に映画館のロビーでライダーポーズしたりして、急にノリノリになったという動画とか観たよ。
まぁ、それの信頼性はともかく、聞いてみるだけでも誘いの言葉かけてみたら?
ひとりでも観客が増えてくれたら、こっちとしても嬉しいしw
 
0707名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 22:30:14.40ID:HliQ2S3e0
>>693
シンゴジがあそこまでヒットしたのは、作品の出来と口コミだと思うけどな
口コミで高評価を得るかどうかは、ある程度は世相等が反映すると思うけど
ジブリも初期作品は今も人気があるけど、興収が伴ってたわけじゃないし

シンゴジはその年のアカデミー賞でも最優秀作品賞を受賞したし、他の部門でも総ナメ、他の映画賞も数多く受賞
作品の出来もかなりよかったと思う

シンカメはその点歪さが目立つ
0708名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 22:30:21.22ID:83NTtYzU0
懐古主義を否定はしたけど
もしも深作欣二監督が、里見八犬伝や魔界転生のノリで、資金も潤沢な状況で仮面ライダーを撮ったらかなり面白くなったのではないかと思う
0709名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 22:35:07.07ID:vbcdxUGy0
>>703
>興味がなくてもチェックする人はいるよ

チェックする時点で何らかのセンサーに引っかかってるのよ
そのセンサーの閾値によるって話でさ
例えば、話題の映画は何でもチェックしますなんて人は一般層含めた全体からすれば結構特殊な範囲だと思われる
大多数は外面情報に依存して観る観ないを選択する

>良いと感じない人は普段から映画館へ足を運んだりしない。もう映画そのものが興味の対象じゃないよ。

それはまた違うのではないかな
外面情報で観るか観ないか微妙なラインの映画がレビューに依存しているのかなと思う
0710名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 22:37:56.48ID:83NTtYzU0
>>708
書いていて思ったけど、里見八犬伝も魔界転生も役者が揃っていた
今回、庵野、田淵両氏のギャップが埋められなかったのは、やはり役者(のアクション面)の表現力に問題があったのかと
池松さんは真面目だとは思うけど、アクションをそのまま任せてよい人では無かった
チョップが初めて、とか言っちゃう人にアクションやらせたら、そりゃ求める画は得られないでしょう
0711名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 22:40:09.70ID:vbcdxUGy0
>>705
うちは嫁誘いたいけど、嫁は内容とは関係無く自分が興味持たない作品は観ないから絶望的だわ
自分はインターステラーが好きなのだが、どんなに良さを説明しても観ようとしないし
0712名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 22:42:56.88ID:vbcdxUGy0
>>710
仮にその説が正しいのなら、ラスト戦を役者に任せなかったと思うんだよなあ
ドキュメント内で庵野が田渕に指摘している内容を聞く限り、手数が多いとか、いきなりマスクを剥ぎ取りに行ってないのがおかしいとかそういった内容なので、
0714名無しより愛をこめて (ワッチョイ 99ad-C875 [124.143.185.60])
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2023/04/22(土) 22:45:28.72ID:fhDRCIsG0
昭和の頃は、風来坊な男のヒーローをヒロインが様々な理由から追いかけるパターンで、本郷とルリ子もその関係だったはずが
令和の本郷とルリ子は、その立ち位置が逆になっている。50年前の価値観と現在を一緒にしてはいけないのかも知れないがキャラ
の名前が同じで舞台や演出カット割りがオリジナル踏襲してるの観る分、キャラクターの性格の違和感が際立ってモヤ付くのだと思う
0715名無しより愛をこめて (アメ MM3d-KS3O [218.225.239.131])
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2023/04/22(土) 22:47:48.70ID:ch9pRqP0M
本郷みたいに運動神経抜群じゃないとライダーになっても空中で回転できないんだろうな
0716名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 22:51:50.42ID:kO+NHd2M0
>>712
俺もそう思う
庵野さんは役者それぞれの個性、その人にしか出せない何かを期待して演出してた
それがこの映画のテーマである孤独や環世界を表現することになるから
誰がしても同じになるようなアクションはどんだけ優れてても映画のテーマから外れるのよ
だから池松君に出来るだけ全シーンのアクションやらせてた
人間の孤独と環世界が庵野さんの世界観なんだろな、今作では色濃く反映してた、シンゴジにはあんまないね
だからちょっとだけライト層には届かん内省的な映画になったんだろな
0717名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 22:52:47.90ID:83NTtYzU0
>>712
庵野監督の言葉尻を追いかけて、理解した気になってない?
伝わる努力をしていないなら、言葉は只の発音された音にしか感じられない
庵野監督が、良い画が撮れる条件を理解していなかったということ
俺が言いたいのはソコ
彼が何を考えているのか、自分にはサッパリ理解出来なかったし撮りたいものが、全然に伝わって来なかった
0719名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 22:56:43.44ID:83NTtYzU0
>>716
>庵野さんは役者それぞれの個性、その人にしか出>せない何かを期待して演出してた
>それがこの映画のテーマである孤独や環世界を表>現することになるから

この部分、前半と後半でどう繋がるのか分かりません
0721名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/22(土) 23:01:01.89ID:83NTtYzU0
議論を期待した俺が馬鹿だったな
やはり信者は自分の信じるモノしか見えないし
理解しようとしない
話にならんわ
0722名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 23:01:15.25ID:9TS/zzmv0
>>709
>>大多数は外面情報に依存して観る観ないを選択する

観るという選択をしても、あとで内容情報のクチコミで観るのをやめる人もいる。
自分はその経験あるなぁ。
観るかどうか微妙だった作品だけど、まぁ観て判断するかと思ったけど、酷評+自分が嫌な表現のシーンがあると知って鑑賞は思い留まった。
まぁ、よくある「ビデオやレンタルでいいか」になった。
そして配信で観てみて、やっぱり観なきゃ良かったと思った。

最近の若者は忙しいし、お金もないからって映画のストーリーを解説する動画だけを観てたらしい。
一応それは違法ということで規制されたけど、もし規制がなかったら今も流行っていただろう。


>>外面情報で観るか観ないか微妙なラインの映画がレビューに依存しているのかなと思う

いや、映画を観ない層が増えているということ。
劇場に年に1回だけ足を運べばいいほうだという人も増えているからね。そんな人は映画そのものが興味の対象じゃないよ。
 
0725名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 23:03:43.38ID:kO+NHd2M0
>>719
人間はそれぞれ孤独で、それぞれの世界観があるいうことよ、映画のテーマになってるだろ
だから池松だけができる演技や柄本だけができる演技、それぞれの役者だけができる演技を演出しようとしてたのよ
人間は孤独で、それぞれ環世界があって、相互の理解はできない、でも暖かい存在を感じられるという
蜘蛛男のなんで理解できんのですか〜とか、ハビタット世界は地獄とか、蝙蝠オーグの最後のセリフとかまんまやん
0727名無しより愛をこめて (スフッ Sd33-TfzL [49.104.15.119])
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2023/04/22(土) 23:05:28.91ID:L9j/BmWPd
【千葉真一】肉体は俳優の言葉なり

「“あの人”の演出法、脚本のリズムを伝承できるのは実際に現場にいた僕らだけですからね」

 あの人とは故・深作欣二監督。深作氏の初監督映画『風来坊探偵』シリーズに主演して以来、多くの作品に関わった。

 「現場では助監督のように後ろに張りついて演出を盗んでました。『千葉ちゃん、俺はああやれこうやれ、と言わない。俳優っていうのは現場にいろいろと考えて持ってきてくれるものなんだよ。俺らは俳優が持ってきたイイモノをかっぱらうだけ。持ってこれない役者を、俺は2度と使わねぇんだ』と…」
0728名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 23:05:57.82ID:9TS/zzmv0
>>711
>>嫁は内容とは関係無く自分が興味持たない作品は観ないから絶望的だわ

そうか、それは残念だね……。
インターステラは自分も好きだし、名作だと思うけど、あれで興味を示さないのなら、そりゃ絶望的だわ。
映画そのものに興味がないのか、それとも自分が好きな分野が偏ってるのかな……あ、悪い。嫁さんの悪口を書くつもりじゃなかったけど失礼があったら謝る。
0731名無しより愛をこめて (ワッチョイW fb26-SEDO [223.135.78.12])
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2023/04/22(土) 23:08:44.57ID:kO+NHd2M0
ショッカーもAIというニュートラルな存在にしてる
悪や正義はなくて、それぞれの世界観で動いてんのよ
強制が伴うと悪っぽく見えるように演出してるけどな
庵野さんが考える人間とはをシン仮面ライダーではめっちゃ表現してる
共感するとこ多だから自分には面白かった
0733名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 23:13:48.72ID:9TS/zzmv0
>>714
なるほど。そこの男女の役割を逆転させるのは違和感があったね。
時代だからで逆転させるのなら、登場人物名を変更しても良かった。
でもまぁ、名前を変えたら再現性が弱まるというか、細部に映画の神が宿らないと思ったのかもね。

シン・ウルトラマンで長澤まさみが自分の尻を叩いて気合い入れたり、スカートで巨大化したのがフェミニストに叩かれたからねー。
シン仮面ライダーも、ルリ子がハチオーグが亡くなった悲しみで本郷に胸を借りて泣いた描写が古い時代の弱い女性を描いたと宇多丸氏が発狂して批判してたもんなー。

そんな時代だから庵野さんも気を遣ったのかもね。
結局、今の世の中の全員を満足させるのは無理で、どの層の誰に泣いてもらうか(折れて納得してもらうか)なんだろう。
 
0734名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 23:15:15.76ID:HliQ2S3e0
インターステラーは俺は嫌いだなぁ、ノーラン作品は好きだけど

なんか世の親父の都合のいい夢をひたすら描いてる作品って感じだった。娘には尊敬され愛され、最終的には若く美しい女をゲットするという
0738名無しより愛をこめて (ワッチョイW 13a5-8e/7 [219.126.194.252])
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2023/04/22(土) 23:21:16.49ID:tQXqFZWX0
>>733
> シン仮面ライダーも、ルリ子がハチオーグが亡くなった悲しみで本郷に胸を借りて泣いた描写が古い時代の弱い女性を描いたと宇多丸氏が発狂して批判してたもんなー。

あのハゲそんなバカなこと言ってたのw
「安心してくれ」のやりとりは令和らしくてよかったのにな
0739名無しより愛をこめて (アウアウエー Sae3-5oVo [111.239.171.171])
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2023/04/22(土) 23:25:37.55ID:annO1ueHa
足りないのがちょっとだと思ってる時点で救いようが無いw
0740名無しより愛をこめて (ワッチョイW 19ad-V6Dn [60.61.73.31])
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2023/04/22(土) 23:26:42.79ID:gkLCRdJo0
オーグの面々って(KKとサソリ以外は)
多幸感でノリノリのようでいて
「なんで周りは自分を理解しないんだ?」
とボヤいてるような
0743名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 23:32:15.11ID:HliQ2S3e0
>>738
いやルリ子はキモオタ向けでしょ、やたら「初めて」連呼してたし、小っ恥ずかしさは感じた
宇多丸の「エヴァじゃん」って感想も当たってるし、そこまで批評としてここのスレのアンチほど的を外してるとも思わなかった

ただ、細田の狂信者のクセにとは思うが
0744名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 23:33:42.19ID:vbcdxUGy0
>>728
別に良いよw
ファーストマンなんかは劇場で一緒に観て面白かったって言ってたから映画に興味無いという訳では無いと思うんだけどね
SFには興味無いみたいね
0745名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/22(土) 23:35:46.34ID:9TS/zzmv0
>>738
>>あのハゲそんなバカなこと言ってたのw

うろ覚えだけど、こんな感じ。
「この監督、また時代にそぐわない演出して。ライダーの胸を借りて泣くなんて、古っ! こういう時代遅れの感覚がさー、もうジジイの発想ちゅーか……」
と、ルリ子が古風な女に描かれているのがご不満の様子だったよ。
シン仮面ライダーの批評も、やたら「(ここの表現は)エヴァじゃん!」を連呼してて、真面目に批評するつもりがなかったような印象だし。

あれは「他人を信用しない」と言っていたルリ子が、元親友という他人の死を悼んだ(本郷に本心を見せた)大事なシーンの表現だと思うのに……。
リベラル派の人たちは「男らしさ、女らしさ」という性別分けに過剰に反応しすぎて、ヒステリックになりすぎ。
映画の本来シーンに込められた表現の意味も忘れて、女性差別に塗り替えてしまう困った人たちですよ。
 
0746名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 23:37:34.18ID:vbcdxUGy0
>>734
自分はマーベリックで似たような感想を覚えたわw
やっぱりインターステラーは外宇宙探査という状況設定で相対性理論をメインのテーマとした事とブラックホールの美しいCG、愛と重力のダブルミーニングがピッタリハマっていて美しいところが好きなんだよ
宇宙船のデザインもカッコいいしね
0747名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7be9-RykB [183.76.68.224])
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2023/04/22(土) 23:38:59.04ID:jrKbjpoc0
>>710
庵野さんと田淵さんの目指すものが違ってて

そこで田淵さんは自分が曲げられないところは曲げないみたいなこと
語ってたんだっけ?

それ聞いて、もしかしたらこれは噛み合わないかなと思ってたが
最後までそれだったんだなと
0748名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 23:41:27.44ID:vbcdxUGy0
>>745
映画のテーマ自体が功利主義のアンチテーゼたるショッカーに反抗するライダーだし
父と違って力を行使できるようになりたいという本郷の宣言は穿った味方をすれば、安保的にはある意味そういうメタファーに捉えられなくもないわけで
リベラル派には引っかかるのはわからんでもない
0749名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 23:43:43.56ID:HliQ2S3e0
>>745
いや、ハビタット計画と人類補完計画は類似してるし、音楽等共通する部分もあるやん
主人公がコミュ障等、エヴァと被る部分は多々あるだろ
ルリ子も綾波的と言えば綾波的

ルリ子の女性像も、ドライな所はあるけど、他の男に興味を示さず、主人公にだけは心を開き、色々「初めて」を捧げるという点では使い古された処女性を象徴してるというかアニメ的な存在ではあるし
0750名無しより愛をこめて (ワッチョイW 13a5-8e/7 [219.126.194.252])
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2023/04/22(土) 23:43:46.28ID:tQXqFZWX0
>>745
> リベラル派の人たちは「男らしさ、女らしさ」という性別分けに過剰に反応しすぎて、ヒステリックになりすぎ。
> 映画の本来シーンに込められた表現の意味も忘れて、女性差別に塗り替えてしまう困った人たちですよ。

細田作品の女性像、Twitterのフェミ色強め女性層からメタメタに叩かれてるんだがリベラルの男性にとってはアレはええんですかね
0751名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-OAT9 [126.193.0.151])
垢版 |
2023/04/22(土) 23:43:50.51ID:b8GO3dzyp
へー庵野ファン信者って相当数いるのね
0752名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 23:44:16.79ID:vbcdxUGy0
>>747
田渕さんはそんなことは言ってない
てか最終的には庵野の理解者になったらしいし
撮影助手の大庭さんがパンフで田渕さんが諦めずに庵野さんに付き合ってくれて良かったっていってて、そこの言いまわし的にそう感じる可能性はあるけど
0753名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-rvdA [126.89.39.90])
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2023/04/22(土) 23:46:28.88ID:vbcdxUGy0
>>751
庵野ファンの信者ってなかなか捻れた存在だなw
ファンに憧れるとは
0755名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 23:50:18.41ID:9TS/zzmv0
>>748
>>本郷の宣言は穿った味方をすれば、安保的にはある意味そういうメタファーに

だとするならば、宇多丸氏は思想的なビョーキだよw

いや、彼ら彼女らが父性的なものを嫌うのはわかるよ。家長制度が嫌だったという歴史があるから。
しかし映画の表現に、偏った思想のシンボル的なものをイメージするからと言って規制するような事を言いだしたら、映画の表現はいずれ死んでいくよ。

今のディズニーが人種の平等にこだわって、絵的におかしくなってきてるのと一緒。
別に人魚姫が黒人でもいいけど、それなら原作とは無関係のオリジナル作品にすればいいのに。
……と、ちょっと話が脱線しだしたので、この辺で。
0756名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7be9-RykB [183.76.68.224])
垢版 |
2023/04/22(土) 23:50:54.26ID:jrKbjpoc0
例えるなら
シン・ゴジラでゴジラの暴れてるシーンを見せたいって人がいるとして
庵野さんは、そういうのそんなにいらんからーみたいなイメージ

それがシン・ゴジラでは成功につながったのだろう
俺はシン・ゴジラそこまで好きじゃないけどw
0757名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/22(土) 23:51:29.65ID:HliQ2S3e0
>>746
確かにマーベリックはジジイの夢よなぁw
若者に引けを全く取らず、むしろ若者より優秀で尊敬され、ヒーローになり、最終的に美しい女をゲットするという
敵も無法者国家だっけ?完全なる悪として描いてるしわかりやすいw
やっぱあんな露骨でアホな映画の方が一般ウケするんやな

インターステラーは高尚なこと描いてるようで、とても俗な欲望を叶える作品に思えて、ギャップがなんか好きじゃないかな
他のノーラン作品は好きだよ、インセプション、TENETは特に
0759名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/22(土) 23:58:47.72ID:9TS/zzmv0
>>749
いちいち「エヴァじゃん!」と、好戦的な態度じゃなくても1度言えばわかるよ。
別な監督がやればパクリだろうけど、同じ監督がやってるんだから世界が地続きになっていたとしても、それが映画の善し悪しにそんなに影響するのかって話。

>>ルリ子の女性像も

アニメ的な要素があったうえでも、良かったと思ってるが?
ルリ子は綾波レイだし、ハチオーグはアスカだし、宇多丸氏に言われなくてもわかってる。
使い古された処女性だからダメだというのはおかしいと思う。
使い古されていない女性像を観たくて映画館に行ったわけではないからね。

そんな映画の設定の入り口の部分でウダウダ言っていた宇多丸氏に失望したって話だよ。
 
0760名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-aOYf [106.128.50.176])
垢版 |
2023/04/22(土) 23:59:25.16ID:hHIfKNLxa
>>732
事前に話出来るだろってことが何一つ出来てないっていう
1人の大人として駄目じゃんコイツって
分かってもらうために努力するんじゃなく自分は一切努力せず相手にだけ自分を理解する努力をひたすら強いる
単なる甘えでしかない
庵野は赤ちゃんと一緒
0763名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
垢版 |
2023/04/23(日) 00:08:31.64ID:clRotkmY0
>>756
>>庵野さんは、そういうのそんなにいらんからーみたいなイメージ

そうだな、そういうある人にとっては残念がる事をバッサリ切る冷酷なところがないと監督は務まらないね。
メイキング本を読んで、それを感じたのはサイボットシンゴジの件。
樋口監督がミニチュア特撮がやりたくて、サイボットシンゴジを作って、見せたら庵野さんは要らないと冷たくひと言。
樋口監督が実際に撮った映像を観たら気が変わるかも知れないとサイボットでテスト映像を撮って見せたら「やっぱり要らない」とひと言。
無情だわ……と思ったw

シン・ゴジラの登場シーンが多すぎなかったのは、自分も功を奏したと自分も思う。
0766名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-aOYf [106.128.51.244])
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2023/04/23(日) 00:16:06.19ID:n7vHxeQ5a
庵野はいかにもアクションの訓練をしてきました的な真田広之やJACみたいなアクションじゃなくもっとどこにでもいる生身の人間がいきなり超人的な能力を得たときの泥臭いカッコ悪いアクションを目指してたわけでしょ?
それにしちゃライダーキックってなんなんの?って思っちゃうんだよな
バッタ要素があるわけでもないし訓練してないとあの技は絶対に出てくるわけないんだよ
0769名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 00:28:37.18ID:clRotkmY0
>>766
>>それにしちゃライダーキックってなんなんの?

本郷が「体が勝手に動いていた」と言っていたとおり、戦闘モードとして記録された動作パターン再現しているだけ。
ライダーキックが必殺技として登録されていて、改造された体が今がチャンスだと自動的に繰り出している。
なので、ある程度の身体能力があれば訓練を積んでいなくても再現できるのだろう。
0770名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6910-TfzL [180.60.49.2])
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2023/04/23(日) 00:32:03.29ID:qvq4Ja7B0
>>766
池松壮亮と同じ年齢の頃の真田広之が今作の本郷猛を演じたら似たようなアプローチだったんじゃ無いかな
少なくとも華麗なJAC時代のアクションはせんかったのでは
0771名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/23(日) 00:32:48.11ID:PujDS+Mh0
>>759
じゃあ、宇多丸の批評は的を得てもいるとは認めるんだね
>>745だと「真面目に批評するつもりはない」と切り捨ててる印象だったけど

俺も宇多丸同様、女性描写が古風というか、フィクション的過ぎると思ったんだよね
ジェンダー平等も叫ばれ、男性、女性らしさの定義や指標も昔より曖昧化してる中、いかにも処女的な、都合のいい女性像を描くことは時代遅れだし小っ恥ずかしく感じる
時代遅れな表現が確かに悪い事ではないよ
根本的にはやはり男はそういう女性像を好むとも思うし

ただ、時代遅れな表現って興収や作品の支持にも影響すると思うんだよね
あまりにもルリ子をそういう処女的なキャラクターとして描くのは、アニメでもない限り現代的では全くないし、一般的に受け入れられるとも思えない

そういう点でも作品を見たり、好きだと表明できるかのハードルになると思う
シンゴジとシンカメ、どちらが鑑賞してステータスになり得るか、で語れば、大人向けで政治劇(綺麗事で描かれている部分も多々あっても)でもあったシンゴジに軍配が上がるわけで
0773名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1901-sANG [60.87.94.87])
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2023/04/23(日) 00:39:16.26ID:erS0kPf20
ここは隔離スレ
0774名無しより愛をこめて (ワッチョイW 13bd-69CM [125.194.53.197])
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2023/04/23(日) 00:48:24.95ID:oWEBysrz0
立っている人間の攻撃としての限界は通常突きと蹴りだと思うが、あのジャンプ力とプラーナによる若干の空中制御が出きるのならばジャンプしてのキックを選ぶだろ
重力の力、質量の力は相手に与えるインパクトの量が違う
一般な体型だけどアーマー着込んでるから、ライダーは80kgくらいだろうか?
そいつが劇中で言われてたおおよそ60メートルほどの高さから猛スピードで(しかもプラーナで狙いをつけて)重力使ったキックしてきたらたまらん
足のほうが折れそうに思うレベルの衝撃だろうな
0775名無しより愛をこめて (ワッチョイW 91bd-DOtq [122.133.72.74])
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2023/04/23(日) 00:57:00.72ID:fNUqhVEH0
>>771
前作の長澤と違ってほぼほぼみんなルリ子(浜辺)は可愛かったって言ってんだからこれでいいだろ
なんで時代やポリコレに合わせた女を描かないといけないんだよキモすぎだろその発想
時代なんか関係なく色んな女がいるんだからその性格くらい好きに描かせろや
0776名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 01:01:27.17ID:clRotkmY0
>>771
>>じゃあ、宇多丸の批評は的を得てもいるとは認めるんだね

じゃあ、正直に答えよう。
的を射ているとは思ってるが、言い方が嫌いだ。馬鹿にしたような言い方、フンと鼻を鳴らして好戦的な態度がね!
あと、的を射ているのはファンの間でも当たり前とされている部分をなぞっただけ、関心するような話がなかったから認めるのも癪に障る。

>>745だと「真面目に批評するつもりはない」と切り捨ててる印象だったけど

一応プロだからね。
映画批評で放送局からギャラもらっている以上、表面をなぞった程度で終わりかよ、手抜きだろうという意味で不真面目だという感想を持ったまで。
 
0778名無しより愛をこめて (ワッチョイW 13a5-8e/7 [219.126.194.252])
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2023/04/23(日) 01:05:04.45ID:A65f32Hc0
>>771

>>759じゃない者から横だけど
個人的にルリ子を古くさいと感じなかったのは
ルリ子側に感情移入して見ると本郷が「都合のいい男性」なので
「お互い様」だからだと思うんだ
本郷は古い男らしさは振りかざさないし
合意のない性行為を強要しないと何の含みもなく断言して実際そうする
しかもあんな理不尽な流れでオーグメントにされたのに
命懸けでこっちの目的のために戦ってくれて感情的ケアまでしてくれる
(精神的な意味での)処女性くらいくれてやるわ、ってなるよ
0779名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 01:20:23.01ID:clRotkmY0
>>771
>>俺も宇多丸同様、女性描写が古風というか、フィクション的過ぎると思ったんだよね

言いたい事は理解するが、それは好みの問題じゃないかな?
小っ恥ずかしいというのは感じなかったね。
それを言うならハチオーグの「あらら」が、ちょい小っ恥ずかしかった。でも我慢できないほどじゃない。

逆にどういう女性キャラなら時代後れじゃなかったのか、ご教授いただきたいものだ。
自分から本郷にキスしに行ったら、現代的だとか?
完全に本郷を犬として下に扱っていたら処女的ではないとか?

別に煽りではなくて、それが魅力的なプラン(キャラクター案)なら乗っかってもいい。


>>ただ、時代遅れな表現って興収や作品の支持にも影響すると思うんだよね

うーん、ルリ子の描き方がダメだという感想は今のところ、宇多丸しか聞いた事がないよ。
シン・ウルトラマンのときのような、女性の描き方が問題だという声は今のところ聞いてないなー(宇多丸は除く)。

そもそも50年前の題材なのだ。女性が守られる側であった時代の原作である以上は、ある程度は仕方ないのではないか?
浜辺美波の緑川ルリ子のアレンジ(味付け)が、世界観を壊さないギリギリの選択だったように思うが?

自分が現代風の女性を描くなら、ギレルモ・デル・トロ監督の「シェイプ・オブ・ウォーター」のような路線にしてライダーをペットとして飼う女にするかなぁ?
その時点で、もう仮面ライダーじゃないけどねw

庵野監督にオリジナルを撮ってもらおうとリクエストするなら、仮面ライダーの要素だけを借りた「シェイプ・オブ・ウォーター」の庵野版を作って欲しいとするかな。
 
0782名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/23(日) 01:33:09.13ID:PujDS+Mh0
>>776
うん、確かに宇多丸の言い方は俺も気に食わないよ、でも的を得てもいると思った

>>778
うーん、お互い様でも、女性像が古いか、いかにもアニオタ的でどうかという話で
あと別に本郷って都合はよくても一般的には女性の理想像ではないと思うからね。無職になるほどのコミュ障だし、暗いし、高身長のイケメンでもない
「これだけしてやってるんだから、処女性くらい捧げて当然じゃない?」ってのも結局は男性側からの身勝手な言い分だと思うし
「給料稼いでやってるんだから、家事も育児もお前がやって当然だよな?」的な古さ

たとえば、本郷が頭脳明晰、スポーツ万能の上、一流企業の会社員とか実業家で年収も億クラス、コミュニケーション能力も高かったとしたら我々はこの映画を好きになるかという話で
そもそもそんな将来有望な人間を緑川博士もオーグメンテーションするか疑問だけど

本郷の人格がいわゆるキモオタにまだ近い設定にされてる分、やはりこの物語自体が都合がいい印象は否めない
0783名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 01:33:52.88ID:clRotkmY0
>>778
>>ルリ子側に感情移入して見ると本郷が「都合のいい男性」なので
>>「お互い様」だからだと思うんだ

なるほど、腑に落ちる意見だね。

相手側の本郷が「男性性」を消していた(弱めていた?)んだね。
確かに思い返せば、ルリ子のほうが好き勝手言っていて、本郷は何も言い返さないからね。

ルリ子「優しすぎるかも」
本郷「すまない。緑川博士を助けられなかった」
ルリ子「私を助けただけで充分よ」
本郷「緑川博士の娘への愛情の結晶が、この改造された体だと思う」
ルリ子「あの男のエゴをそこまで肯定できるなんて、おめでたい性格ね? まっ、だから選んだんでしょうけど」

と、本郷は男としての怒りや反抗はひとつもしない。男らしさも振りかざさない。
そうすることで、庵野さんは「調和できる」だろうと戦略を立てたのかもしれないね。
だからフェミニストがシン仮面ライダーの批判で盛り上がらなかった。男のキャラが偉そうにしなかったからだ。

ただ、宇多丸氏が気がついた部分「本郷の胸でルリ子は情けなくも泣いてしまった!」は、庵野監督も計算外だったんだろう。
カットしても良かったかもしれないね。大事なシーンだと思うけど、カットした事で女性客に忖度できるのなら妥協してもいいと我慢できなくはないよ。
 
0786名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 01:47:06.90ID:clRotkmY0
>>782
>>本郷の人格がいわゆるキモオタにまだ近い設定にされてる分、やはりこの物語自体が都合がいい印象は否めない

なんとなくだけど、言わんとしてる事がわかりかけてきたよ……。

本郷がキモオタに近い性格設定だからダメなんだね?
そこは、何となくわかってきた。

たださ、女性客の理想像にしなきゃいけないというのはどうかな? それで興収が上がるかね?
仮にもし高年収でイケメンで高身長の設定に出来たとしたら、それはバットマンじゃね?

だったら、本郷を年下の設定にしたら?
高校生なら、年収は関係なくなる。才能があって将来性があれば年上の女性はショタ好きなら食いつくかね?
ますます藤岡弘の息子が良さそうな気がしてきたぞw

それで年上のルリ子には、ちゃんと恋人の彼氏がいて、本郷と二股かけてるけど、彼氏も本郷もそのことは怒らず、2人は仲良し。
そうだ、いっそのこと、彼氏は2号ライダーで、1号ライダーは年下の高校生!
ルリ子は気分で2人の男を顎で使い、寝るときは3Pを好むとか。
で、兄貴のイチローは2人に「もう妹とは寝たのか?」と聞く。すると、ゆっくり頷く2人のライダーw

……果たして、そんなのが観たいのかねぇ?
自分は観たくねぇ~!w
 
0789名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/23(日) 01:55:08.74ID:PujDS+Mh0
>>779
> 逆にどういう女性キャラなら時代後れじゃなかったのか、ご教授いただきたいものだ

難しいね。女性像も様々だからなぁ。少なくとも、他に男を知らない、興味もない女性として描くのは疑問かな
憧れの男性がいた、好きな人がいたとかでもいいから、まるっきりの穢れを知らない無垢な女性として描くのは疑問かな、俗物的な部分があった方がよかったと思うよ
あと「初めて」を連呼しない方がよかったかな
「初めて安心って言われた(嬉しそうに)」
「初めて幸せがどんなのかわかった気がした」とか

こういうセリフが無いだけでもルリ子の印象は全然ちがうと思うよ。オタが好むかは別として

> うーん、ルリ子の描き方がダメだという感想は今のところ、宇多丸しか聞いた事がないよ

それはちゃんと色々なレビュー見てないと思うし、この映画は女性客が好んで見るものでもないし。あと女性にも意見を聞いた方がいいと思う。
バイアスかかってるよ。
ただ、この映画が好きだとするならマイナーな意見だろうね
0791名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 02:20:38.69ID:clRotkmY0
>>789
>>難しいね。女性像も様々だからなぁ。

それを言われると困るよw
それなら、ルリ子みたいな女性も居てもいいじゃんと逆説的に成り立ってしまうよ?

>>憧れの男性がいた、好きな人がいたとかでもいいから

個人的にそれは兄貴のイチローであり、緑川博士だったと思うよ。
人造人間(便宜上そう呼ぶね)のルリ子は、生まれてから数時間であの年齢に強制成長させられたイメージを持ってる。
実際は違うのかも知れないけど、家族以外の異性を知らない、近親相姦的な歪んだ愛情を持っているという認識でいたわ。
あくまで個人的な解釈ね。オフィシャルな設定があるのなら、この解釈は間違ってるだろう。

「初めて」を連呼するのも、誕生してから数カ月、もしくは数年ぶんの経験しかないからと解釈していた。

>>まるっきりの穢れを知らない無垢な女性として描くのは疑問かな

人造人間の彼女が自我を持ってるが、経験がないために自信がない。
いわゆる不完全なマリオネットだね。
本当は緑川博士に愛されたいのに愛されない、本郷にマフラーを巻いたのも父の過去の写真を観たから。
それを当の緑川博士に笑われて(本当はそんなことをチェックしていたのかとルリ子の性能の良さを喜んだだけだが)、ルリ子は気づいた表情をしてる。
そしてクモオーグ戦後に本郷から緑川博士の死を告げられてクチでは平気そうだけど視線が泳いで動揺するルリ子。
なので、家族以外の異性への愛にはまだ向かっていないんだろうというSF的な解釈が出来て、良かったと思ってる。

>>この映画は女性客が好んで見るものでもないし。

そうなのか? それは意外だわ。

>>女性にも意見を聞いた方がいいと思う。

来月ならデートできそうなので聞いてみるよ。
今すぐは向こうが忙しそうなので無理だけど。
0793名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 02:33:38.66ID:clRotkmY0
>>791
自己訂正。なんか眠くなってきてるせいで間違いが出てきてる……。

>>生まれてから数時間であの年齢に強制成長させられた
>>誕生してから数カ月、もしくは数年

ちょっと表現がブレてますね。曖昧ですが、まあ生まれてから時間が短いと言いたいだけです。


>>それを当の緑川博士に笑われて(本当はそんなことをチェックしていたのかとルリ子の性能の良さを喜んだだけだが)、ルリ子は気づいた表情をしてる。

ルリ子は気づいた表情をしてる。⇒傷ついた表情をしてる、の間違いでした。


>>なので、家族以外の異性への愛にはまだ向かっていないんだろうというSF的な解釈が出来て、良かったと思ってる。

SF的なというのは「アンドロイドっぽいキャラクターと似たような解釈が出来て」という意味です。


>>この映画は女性客が好んで見るものでもないし。
>>そうなのか? それは意外だわ。

完全に蛇足。
女性客全般で考えれば、確かに仮面ライダーを好む女性は少ない。

でも実際に観れば、好む女性(考えを変える女性)は多いんじゃないかと思ってるよ。
理由としては群れることが多い女性は、逆に孤立しても生きていく孤高の姿に憧れを持ってるから。

そこを否定されたように思い込んで、意外だわと答えてしまった。眠くて早とちりした。すまない。
 
0794名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/23(日) 02:48:04.61ID:PujDS+Mh0
>>791 >>793
うーん、だからさぁ、設定含めてルリ子みたいな女性像描くセンスってどうなの?気持ちはわかるけどって話でさぁ

そりゃ「あってもいい」とは思うよ。感情をロクに持たない少女がコミュ障の主人公と関わる中で人間らしい感情が芽生え、やがて好意を抱くなんて使い古されたありもしない......「エヴァじゃん!」wて話もさ

でもそうなるとオタク向けじゃないかなって話でね
でもオタク向けが悪いという話でもない
俺もアニメ以外も結構見るけど世間的にはオタクだろうし

まぁ俺もシンカメは好きなんだよ?好きなんだけど、あのルリ子は設定からして「やり過ぎ」なキャラじゃないかなーって思っただけで、でもやり過ぎなのがここではウケてるなら別にいいかという気もしてきたわ
0796名無しより愛をこめて (ワッチョイ f105-RykB [106.178.176.91])
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2023/04/23(日) 03:00:49.17ID:clRotkmY0
>>794
>>だからさぁ、設定含めてルリ子みたいな女性像描くセンスってどうなの?

それは、ぶっちゃけ庵野監督のセンスだし、気持ち悪さだよ。
それを受け入れるか、拒否するかの話だけでしょ?
女性客で受け入れている人たちのツイートもたくさん見たから、同性でも受け入れてる人はいるんだよ。

>>感情をロクに持たない少女がコミュ障の主人公と関わる中で人間らしい感情が芽生え、やがて好意を抱くなんて使い古されたありもしない......「エヴァじゃん!」wて話もさ

いやいや、フランケンシュタインの女版として、別にエヴァが原点じゃなくてクラシカルなSFだよ。
古典として味わわないと。
何でもエヴァに例えるのは良くないよ。

>>でもやり過ぎなのがここではウケてるなら別にいいかという気もしてきたわ

それでいいんだよ、これはこれだから。監督がセレクトした世界観の産物なんだから。
もし「やり過ぎじゃないキャラ」「時代遅れじゃない女性像」が見たければ、それをテーマにした映画を観ればいいじゃない。それで解決だよ。

よし、このテーマはこれにて解決! 終了にしよう!
 
0800名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1333-c4Tm [59.147.141.224])
垢版 |
2023/04/23(日) 05:33:12.58ID:tnQny8rj0
なんやこの邪魔くさい長文爆撃
こんな初老の発達障害くらいしか見てない映画ってことか
0808名無しより愛をこめて (ワッチョイW a95f-C5/3 [14.13.73.1])
垢版 |
2023/04/23(日) 07:53:43.04ID:riWkYTKL0
まあわかりやすい無口キャラとツンデレキャラであの2人を想起しない人はなかなかいないんじゃない。でもそれもシンシリーズってことで敢えて狙ってやってるのかもしれんし。
現代的な女性像っつーのは、今度のマリオの映画のピーチ姫が象徴してると思う。守られるだけじゃなくて戦うのよ
そういう意味ではルリ子も戦ってたから現代的ではあると思うけどね。
0813名無しより愛をこめて (スーップ Sd33-8e/7 [49.106.127.20])
垢版 |
2023/04/23(日) 09:05:23.34ID:DcmPUc9xd
>>790
寝て起きたら話終わりつつあるようですが

> >>778の「処女性くらいくれてやるわ」って、誰目線?
自分がルリ子だったら、という想像での私目線。一応、私は女性ですが、あくまで個人的感想


ヒロイン像
ここで古くさいとされる女性像が女性の支持を集めてないとは限らない
例えば朝ドラ
初恋の人と結婚するパターンはいくらでもある
コミュ障男性も同様
むしろここ数年奥手キャラの相手役が人気

男性目線廃したヒロイン書ける脚本家、とりあえず野木亜紀子くらいしか思いつかんな
0814名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2bbd-DOtq [49.129.243.37])
垢版 |
2023/04/23(日) 09:05:33.33ID:LXnt/+MB0
現代的な女性像って何だ?
じゃあ男に守って欲しいと思ってる女は時代遅れなのか?そんな奴現代でも腐るほどいるだろ
現代の~は~でないとだめだからこのキャラはそれに寄せようってか?
そうやってゴミみたいなポリコレ映画が出来上がっていくんだろうな
0815名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-aOYf [106.128.49.218])
垢版 |
2023/04/23(日) 09:26:34.75ID:IsFMyC2ia
それより気になったのが宇多丸が言ってた庵野の権力に対する無邪気な信頼とかって言葉なんだけどむしろ宇多丸やパヨク界隈のマスゴミに対する無邪気な信頼の方がよっぽど問題のような気がするんだよな
世界中のマスゴミがそうなんだけどポリコレに支配されてて批評家もどんどん一般の観客から離れていってるんだよな
その良い例が批評家が酷評したスーパーマリオの記録的大ヒットでさ
0816名無しより愛をこめて (ワッチョイW 13bd-69CM [125.194.53.238])
垢版 |
2023/04/23(日) 09:36:11.71ID:2AdhutiE0
マトモな感想を言う→マトモな奴はただ黙って聞き入れ、歪んだキチガイがバカみたいに思いっきり問題になるレベルで騒ぐ
歪んだ感想を言う→マトモな奴は「なんだこいつ…」でそっぽを向き歪んだキチガイは大喜びで持ち上げる
このループが問題だわ
誰だって波風立たないチヤホヤされる方を選ぶに決まってる
そしてそういう評を見た頭の弱いマトモな奴も、「そういうものなのか」とキチガイに変わっていってしまう
世界に渦巻く負のループ
0819名無しより愛をこめて (スーップ Sd33-hzNv [49.106.109.42])
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2023/04/23(日) 10:08:56.83ID:2FHVna7Id
ルリ子さんて、序盤で道路から吹っ飛ばされて、かなり高い所から落ちてるよな。
こうもりオーグの飛び蹴りも食らったな。
どっちも平気そうなんだが、彼女の体は、かなり丈夫では?
下級戦闘員みたいな感じで、オーグメントに準じるの?
0825名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-6BsI [126.89.39.90])
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2023/04/23(日) 11:07:34.02ID:rSGFT+vZ0
ファンはさっさと劇場行って映画観てこい
そしてレビューサイトで感想を投稿しろ
こんな所で時間浪費するよりよっぽど有意義だ
0826名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-Md9m [106.180.45.248])
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2023/04/23(日) 11:07:38.93ID:B9qyY9X0a
>>822
衝撃には強くても刃物には脆い
庵野監督浜辺の過去作観て自分でも膵臓をやりたくなったんだろうな
でもルリ子が最期にあの言葉を自分の口から伝えられたシーンは観る度に泣き度合いが上がっててそのうち嗚咽漏らしそう
0829名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/23(日) 12:11:12.65ID:PujDS+Mh0
>>813
女性なのか、それは意外だった
まぁ女性と言われたら真偽は別としてどうしようもないな
でも女性にも受け入れられてるならよかった、あるいはあなたが変わり者なだけかもしれないけど
ただ、確かに浜辺美波も宣伝かもだけど自分で3回見に行ったって言ってたもんな

>>814
だから「初めて」連呼したり、他人だと主人公にだけ心を許したり、他の男に興味すら抱かないという処女性がサムくもあるって書いてるだろ
そんな女性像はありえない、「じゃあ現代的な女性像ってなんだ」は別問題だよ、それこそ定義は様々だから
本作で描かれてるのは設定含めて特殊過ぎてオタ向け過ぎるんじゃ無いかって話

>>818
いや、本当にアニメとか熱心には見ないんだよ、今期でも実写ドラマの方がむしろ見る、アニメはほぼ見ない
でもエヴァとか好きでたまにでもアニメ見るなら世間的にはアニオタに分類されるだろうってことでそこは認めてる
アニメ別にしたら映像作品オタクではあるだろうし

ただ、最近は鬼滅のアニメを非オタも見てるし、アニメを見る文化が昔より一般的にはなってるとは思うけどね、作品にもよるけど

あと持論を雄弁に語りたがるのはオタクに限らない、世間を知らなさ過ぎる
庵野も変にオタクであることを卑下して、非オタを美化し過ぎる傾向がある

やっぱコミュ障無職の暗い性格にしてる時点で本作は人を選ぶというかオタ向けなんだろうな、ヒロイン像含め
でもオタが、オタみんなでもないが満足してるなら別にいいとも思うよ
庵野や東映がオタク向けのニッチな作品を作ったとも思ってないのが残念ではある
興収が伸びない、広く受け入れられない理由として、アクション、CGの雑さ、ストーリーの小難しさ、一部特撮的な音楽や演出等かと思ってたけど、そもそもオタ向けの作品だというのもあるよな
0830名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-TfzL [126.156.50.139])
垢版 |
2023/04/23(日) 12:18:26.24ID:IpexCJWEp
言いたいことを簡潔にまとめる訓練をした方が良い
0831名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
垢版 |
2023/04/23(日) 12:23:32.46ID:PujDS+Mh0
>>830
じゃあ、>>829を簡潔にまとめてみてくれ、丁寧さや具体性をなくさずに
「シンカメはオタ向けの作品だ」は、乱暴過ぎるだろ?

個々のレスの内容に対応し、かつ自分の意見も述べるとなるとあれくらいにはなると思うが、分割してレスするべきだったかとは思う
0832名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.50.139 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/23(日) 12:43:09.64ID:IpexCJWEp
あなたの意見であり
私の意見では無い
0837名無しより愛をこめて (ラクペッ MMb5-lcRc [134.180.142.107])
垢版 |
2023/04/23(日) 13:33:09.68ID:iPvmpkkTM
↓これはまんま庵野に言ってるな

https://twitter.com/Yuki_Mats/status/1648961819472719873?t=ycG_DAD2fpsbUDJIX_USYA&s=19

ちょっと待って、これどういう「演出」?「もっと感情出して」しか言ってないんだけど。日本ではフツーなの?しかも上手くいかないからって監督が逆ギレしてて俳優が「追い込まれ」てるんだけど。日本の俳優はこんなワケわからん素人演出をする「有名監督のワークショップ」に行って一体何を学ぶの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0838名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/23(日) 13:38:24.41ID:PujDS+Mh0
>>835
>>814に対するレスのことかもだけど、合ってるよ、最後まで読めばわかる
落ち着いてくれ

>>836
いや、ここにもノーラン作品とか海外映画も見てる人とかはいるし、「お前らとは違う」ってつもりでは書いてない
ただ、自分はそれほどアニオタではないし特撮オタでもないってだけ
被害妄想だよ
0841名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.49.35 [上級国民]])
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2023/04/23(日) 14:00:42.93ID:50PM+MMrp
>>827
コンビナートの見える公園でパソコンいじってるルリ子は高島礼子に見えてしょうがなかったです
0844名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.49.35 [上級国民]])
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2023/04/23(日) 14:12:40.67ID:50PM+MMrp
>>843
セクハラ大魔王に訴えられてるとか
すごいな
0846名無しより愛をこめて (ワッチョイW 317f-Ukup [160.13.97.114])
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2023/04/23(日) 14:57:37.35ID:UtxoWJoM0
全然興味無かったユーチューブの解釈動画を
さっきいくつか見てみたんだが
おかげでこの映画について一点だけはよくわかった
いろんな意味を詰め込んである(らしい)作品、って点だけは肯定派も否定派も共通してて
賛否両論があろうと興行収入が予想外に低かろうと
その点ではこの作品は間違いなく成功してるし
他のシンよりは懸命にイチから解釈しょうとしてる新参層も多く思える
そこさえ今現在成功していれば後年別の解釈や文脈で評価されることもあるだろうから
総じて、シンの中でも成功したと言えるんだろうな、とw
0847名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-+Pxd [126.157.193.14])
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2023/04/23(日) 15:23:37.84ID:KyJ+S4tJr
3回目見ました。
見れば見るほどはまる。
段取りは結局全カットで、
殴る、蹴るしか使われてないので、
アクション監督はいらなかったね
早くクリアなTV画面で見たい!
0850名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-6BsI [126.194.85.3])
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2023/04/23(日) 16:03:04.82ID:QOtN41bpr
蜘蛛オーグ編でダムで下級戦闘員と戦うシーンは、BGMも相まってダサいと思う
画角も動きもダサい
蜘蛛オーグとタイマンになると気にならないのにあそこはダサい
この映画でいちばん気になるシーン
0852名無しより愛をこめて (ワッチョイW 317f-Ukup [160.13.97.114])
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2023/04/23(日) 16:09:12.94ID:UtxoWJoM0
>>848
興行収入が低くても後々まで名が残ったり今でも振り返られたりする作品は山のようにある
それらがすべて名作や傑作だとは思わんけど
忘れられていないって意味で勝ち組ではある
そういう残り方をする余地を作れたのだからまあ庵野やスタッフとしては失敗じゃないだろう
もちろん東映は大失敗だった!って嘆いて良いよw
0853名無しより愛をこめて (アメ MM3d-KS3O [218.225.233.216])
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2023/04/23(日) 16:11:12.81ID:41ai2mR/M
浜辺美波効果があってなおもう1日1回上映になってしまったなんて厳しすぎる悲しすぎる
0854名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-aOYf [106.128.49.28])
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2023/04/23(日) 16:11:26.05ID:KHTPtCSOa
大野剣友会とJACの確執
https://gendai.media/articles/-/109308?imp=0
段取りなんかいらないっていう庵野の意見を正しいって言って田渕アクション監督を非難する人間は怪我をもいとわない大野剣友会の現場が仮面ライダーのアクションに迫力を与えたんだって言い方をよくする
でもアクション監督は怪我するって分かってて演者にアクションやらせるわけにいかないんだよな
当時のそういう大野剣友会のやり方が主演の藤岡弘、の事故を引き起こす原因になって主役の交代劇へと繋がっていった気がする
しかも昔の芸能界はヤクザとの関係も深かった
0855名無しより愛をこめて (スプッッ Sde5-YBW9 [110.163.11.175])
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2023/04/23(日) 16:18:24.82ID:ccMh8tnHd
>>840
本編では黒にリペイントされてるな
緑だと血の赤が生々し過ぎるからか?
0859名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8bf2-TaeR [153.232.249.97])
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2023/04/23(日) 16:41:32.70ID:MHfmvMrW0
>>850
これだから面白いよな。
俺的にはあそこは最高だよ。レッツゴーライダーキックのアレンジバージョンも含めて。
フレーミングもいい。特に戦闘員が投げ飛ばされる所なんかがいい。
できればあと2〜3人片付けて欲しかった。
時々本当に同じ映画を見てるのかな?と不思議に思う時があるんだわ。
0863名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-iemh [106.180.5.36])
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2023/04/23(日) 17:04:57.62ID:bZ/aiNera
小説とかなら行間読めばいいから多少すっ飛ばして詰め込んで書いても問題にならないけど
映画で行間読めは厳しい
間を取れとか云われそう
こんなんで一般の数字とれるとか思ってたなら甘いと思う
でもまぁ頑張って細部まで練り上げてるとは思うよ
時間掛けて発酵寸前な感じ
数年後カルト映画な扱い受けそう
0865名無しより愛をこめて (ワッチョイW 19ad-V6Dn [60.61.73.31])
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2023/04/23(日) 17:45:53.49ID:eD05G8Yq0
30年後に新文芸坐あたりでリバイバルされて
満員御礼になりそう
0867名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/23(日) 17:59:59.15ID:Qsy4Bm3g0
10回目見てきた
最期の本郷+一文字の合体パネェ
気持ちよさそー
意識が一体化とかヤバ種交尾よりもスリルあるかも
0868名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
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2023/04/23(日) 18:01:41.05ID:Qsy4Bm3g0
>>859
基地外アンチは相手にすんな
0869名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-+Pxd [126.157.193.14])
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2023/04/23(日) 18:13:32.47ID:KyJ+S4tJr
>>850
いや、あそこは庵野さんがわざとテレビ版を
なぞっただけだからw
ミクスチャーテクニックが庵野の作風なんだよね
0870名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1901-38+e [60.71.35.197])
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2023/04/23(日) 18:22:45.60ID:mnv8g0L20
トンネルのシーンだけは擁護出来ない。見えないっていうのは映画において最低の事。
0872名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-8WOi [106.146.19.230])
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2023/04/23(日) 18:54:50.69ID:hJW1BWj3a
ふと思ったがヒロミ(ハチオーグ)ってルリ子と一緒に組織で育ったって話だけど、それなら絶望感じるような境遇じゃない気がするんだが何故上級構成員になれたんだろう
自分の中の絶望を幸福に変える方法を見つけた人間かつオーグメント手術受けた者を上級構成員にしてんのかと思ったけど、既に世界中にショッカーの構成員蔓延ってそうだし別にそういうわけでも無いのか
0873名無しより愛をこめて (ワッチョイW 13ad-N0L8 [59.168.75.239 [上級国民]])
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2023/04/23(日) 19:06:17.90ID:ktd7sW2P0
>>871
田渕監督の殺陣やワイヤーアクションをモーキャプしてたね
CG担当にも庵野監督が、田渕さんはその場で何も言わなくてもパッとやってくれるから、と紹介したそうだし、
時間がない時は作ったビデオコンテを庵野監督のチェック無しで直接CG担当に持って行ってたそうだし
結局ドキュメンタリーは途中のイザコザに過ぎなくてCGでやると決めたら協力しあってた
0874名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8bbb-DOtq [217.178.24.228])
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2023/04/23(日) 19:27:41.36ID:w5Me73j30
>>870
視力いくつ?トンネルのところ、回数見れば見るほどそこまで何も見えないってほど騒ぐほどではないと思うんだが
もちろん1から10まではっきり見えるわけではないけど、最近の庵野だとエヴァの空中戦とかのがよっぽど展開早過ぎて初見だと何が起きたんだ?って見にくかったわ
前の方の席だと見にくいとかもあるのかな、ほぼ一番後ろでしか見ないし
0875名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.51.100 [上級国民]])
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2023/04/23(日) 19:28:45.42ID:+gffyFkkp
>>872
人工的に生み出された生命ゆえ
他者からの愛情に凄まじく飢えていたからでは
0878名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8bf2-TaeR [153.232.249.97])
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2023/04/23(日) 19:37:36.64ID:MHfmvMrW0
>>870
トンネルのシーンは初回は確かに分からなさすぎるな。もちろん狙ってやってるんだが。
俺は「見えないっていうのは映画において最低」とは思わない。
それも表現のうちの一つだと思ってる。
暗闇で赤い目とピンクの目、火花が炸裂するのはスリリングだ。
今の仮面ライダーはあまりにも明るい陽射しの中でワイヤーとスローモーション撮影を使うので
よそ見しながらでも分かるように作っているだけ。
0882名無しより愛をこめて (ワッチョイW 717d-p1wa [128.53.15.238])
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2023/04/23(日) 19:49:37.37ID:LeNhTGUQ0
>>870
暗くて何やってるのか分からないのは庵野一番の拘りらしい

昔はテレビの画質や受信環境の悪さのせいでショッカー達が真っ暗なところで闘ってるんだけど良く見えなくて何やってるか分からない
でも何故かそれがワクワクしたんですよ
僕がライダーで一番思い入れの強いところなんです

みたいな事をインタビューで言ってたからそのオマージュなんだろうw
0884名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.43.228 [上級国民]])
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2023/04/23(日) 19:59:06.04ID:r4oFVvqzp
>>879
本郷が山道で転ける

ショッカーガールズに拉致られる

緑川グループにオーグメンテーションされる

ルリ子が洗脳を解く(されてないかもですが)

サイクロン号のところにルリ子が案内

ショッカーアジトから2ケツで脱出

気づいたAIがクモオーグに追跡を指示

クモオーグ、手下にダンプカーで追跡を指示
ついでにダンプカーでバリケード構築
もしくは
クモオーグ、小クモを使ってダンプカー操作して追跡
0885名無しより愛をこめて (ワッチョイ a95f-GLWX [14.13.177.66])
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2023/04/23(日) 20:00:50.93ID:Fs579/2U0
うちのサソリオーグと一緒に昨日初めて見て来た
いろんな批判のも事前に込みで覚悟決めて見に行ったけど、そんなに悪くはなかったよ
オーグ連中がどいつもこいつも頭悪かったのが気になったが
嫁ちゃんの入場特典はちゃんとサソリオーグのカード当たったしなw
ド田舎の100人も入るか解らん劇場やったけど、1日一回の上映で10人ぐらいは入ってたよ
60〜70歳ぐらいのじいちゃんもお独り様で見に来てたけど、内容理解できたかな…
0886名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.43.228 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/23(日) 20:01:23.86ID:r4oFVvqzp
ただ
ルリ子「風を受けて、後はマスクを!」の後
メーター読み148キロのまま、ダンプカーバリケードに突っ込んで行くのは??
サブリミナル的な数コマの映像が入ってそうなんだけど
配信だとコマ送りできないので確認できない
0888名無しより愛をこめて (ワッチョイW 317f-Ukup [160.13.97.114])
垢版 |
2023/04/23(日) 20:07:28.88ID:UtxoWJoM0
>>879
あそこで一番重要な情報は、この作品の編集もしくは演出は空間内における位置関係とか時系列的なアクションつなぎとかには一切興味がないって事と、だからこのあともそんな感じで作られてるって事w
あのパトカーが何なのかとかいつトラック間に蜘蛛の巣が貼られたのかとか怪人はどこからボタンを押してトラック?を爆発させたのかとか考えても意味はないかと
せいぜいバイクは落ちたけど本郷猛は落ちてないし崖の上に変身した姿で立ってたのだからバイクの風じゃなくて爆風で変身したんだろうなーくらいの想像で十分な気がする
0890名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-Nx8L [49.96.30.209 [上級国民]])
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2023/04/23(日) 20:10:58.63ID:SVRPTcjjd
>>879
配信で何度か見直して個人的に無理矢理にでも脳内補正しようとしたが無理やった
パトカーと衝突しても傷や凹みもないトラック、何故か5台のトラックが積み上げられていてカット頭では1.5車線程度しか塞いでなかったのに近づくと道路いっぱいになる、追跡してきた2台のトラックを(多分クモオーグが)起爆スイッチを押して爆破、わざわざ積み上げられたトラックに正面から突っ込んでいく一文字とルリ子等々
0892名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.47.193 [上級国民]])
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2023/04/23(日) 20:14:12.92ID:ySZXbDkgp
そもそもあの狭い道路でどうやってダンプカー積み上げだんだろう
(ショッカーライダー戦のトンネル内もどうやって積み上げたんだろう)
0896名無しより愛をこめて (ワッチョイ a95f-GLWX [14.13.177.66])
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2023/04/23(日) 20:49:12.53ID:Fs579/2U0
>>887
じいちゃん先週のNHKの特集見て来たんかなぁ
案外、西野七瀬目当てかもしれん
ワシも今回のハチオーグでファンになったわw
0897名無しより愛をこめて (スプッッ Sde5-YBW9 [110.163.11.175])
垢版 |
2023/04/23(日) 20:50:18.58ID:ccMh8tnHd
アジトがあって、緑川と合流することを見越してルリ子にコグモを付けたんだろう
0899名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.133.93.224])
垢版 |
2023/04/23(日) 21:16:41.37ID:dpCcwwuva
>>883
簡潔に正論で草
0900名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-OAT9 [106.133.93.224])
垢版 |
2023/04/23(日) 21:19:28.57ID:dpCcwwuva
ボルテスのCG > シンカメCG
0901名無しより愛をこめて (スッップ Sd33-Nx8L [49.96.30.209 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/23(日) 21:19:47.07ID:SVRPTcjjd
>>897
下級戦闘員だけに戦わせてクモオーグは戦わないから当然ルリ子をクモオーグはとっとと連れ去ってるもんだと思ってたら次の場面でルリ子は本郷と一緒で何だこりゃってなったよ
組織の指令はルリ子を取り戻す事で緑川博士なんぞは殺してもいい雑魚だから緑川博士との合流を見込んでルリ子をわざわざ見逃すってのは無理ありすぎって個人的に思う
0902名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa9d-Md9m [106.180.44.223])
垢版 |
2023/04/23(日) 21:21:18.10ID:eeLLHzQOa
トラックの間に蜘蛛の糸があったとかパトカーが2台で道塞いでたとかルリ子の足に蜘蛛付けたとか
もし配信が無ければ確認のためにもう一回観に行きたくなる人も多かったかもね
昔クローバーフィールドでデート映像の背景で海にハカイシャらしき物体が突入してる、
てのがネットで騒がれて確認したくて劇場に何度も通う人が続出したという話があったな
0903名無しより愛をこめて (オイコラミネオ MM95-GDzR [150.66.92.235])
垢版 |
2023/04/23(日) 21:31:51.22ID:/caQ627bM
シン仮面ライダーはCGによるVFXが凄いですよーって宣伝されてるけどさ
序盤のバイク落下シーンがしょぼすぎてな
VFXにこだわるならそういうとこも手を抜いちゃダメでしょ
0905名無しより愛をこめて (ワッチョイ 81ad-/HYv [210.194.175.115])
垢版 |
2023/04/23(日) 21:37:36.94ID:5w5QUNwH0
蜘蛛「裏切者に死を。それが私の仕事です」
蜘蛛「ですが(ルリ子に対する)組織の指示は生け捕りでした」
ハチ「イチローさんからルリルリの保護を頼まれてるの」

ショッカーを裏切った者は死
ルリ子は生け捕りにするようイチローが手を回してる
緑川博士はショッカーの裏切者→死
0907名無しより愛をこめて (オイコラミネオ MM95-GDzR [150.66.92.235])
垢版 |
2023/04/23(日) 21:39:45.57ID:/caQ627bM
>>904
しょぼいだろ
ふわーんって
0911名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-hAhS [126.26.233.160])
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2023/04/23(日) 22:00:12.97ID:PujDS+Mh0
しょぼいってんなら、CGじゃないけど、クモオーグおいかけてサイクロン号変形して、変形後爆走するシーン、明らかスピード遅い感じしたのはしょぼかったな

最後の富士山に向かって爆走するシーンはスピード出てる感じちゃんとしてたのに
0915名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-6BsI [126.194.83.218])
垢版 |
2023/04/23(日) 22:25:34.28ID:ojTsyPxxr
>>913
ベース車のCB250Rは単気筒エンジンなのであのエンジン音で正解
0917名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8bbb-DOtq [217.178.24.228])
垢版 |
2023/04/23(日) 22:28:45.40ID:w5Me73j30
崖のシーンなんかプライムで穴が空くほどみても実写にしか見えないし
ああいう天才大学生CGクリエイターみたいな奴を数年拘束してあらゆるカットをやらせまくれば全体のクオリティも上がるんだろうけどあの1カットだけってことは
予算と納期的に無理なんだろうな、抜くところは抜いてガチるところはガチってる印象
で、例えばCGのクオリティのために予算倍にして後悔しても興行収入は2倍にならない、日本人はそこまでCGのクオリティを気にしない
0918名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8b10-RykB [153.238.85.2])
垢版 |
2023/04/23(日) 22:32:44.49ID:kOx3x/9a0
しょぼくはないけどあそこの疾走感の無さ具合はあれ?がこれだけ見てなお変わらないな
最後のシーンがだいぶマシに見える分余計に

本音を言えば、最後のすらヌルいというかもっと常軌逸したスピードを見たい
どうせ嘘っぱちなんだから、という想いはある
あー早く明日終わらんかな(´・ω・`)
0924名無しより愛をこめて (スププ Sd33-ITlz [49.98.238.20])
垢版 |
2023/04/23(日) 23:13:46.22ID:rqgeEMhQd
現行ライダーでもそうだけど、戦闘シーン中のハイパー空間移動は問答無用で多用されるからなあ
小屋爆発でサイクロンと本郷が無事だとか
蜘蛛オーグの前にいきなり本郷ライダーが先回りして現れるとか
仮面ライダーとは、そういうものだ、という庵野の宣言がここに集約されてるのかもな
0925名無しより愛をこめて (ワッチョイW f15f-UdfA [106.73.2.96])
垢版 |
2023/04/23(日) 23:37:41.19ID:xbgY4CWN0
浜辺がツイでいいねしてるシン仮面ライダー公式のやつ
オフショットシリーズで池松と美波のツーショ
ギザギザ焼けを防ぐ日傘の池松
もしもしシリーズの本郷
だけ意図的にいいねなしだな?その前後の一文字やルリ子クモオーグのもしもしやメイキングはいいねしてるのに…(後ろ姿の池松にはいいねしてる)
池松を嫌いとかじゃないとは思うしもし浜辺の事務所がいいねしてるなら余計に変だな
0926名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-6BsI [126.194.83.218])
垢版 |
2023/04/23(日) 23:46:54.89ID:ojTsyPxxr
サソリオーグが倒されるシーン
真顔の竹野内豊のアップなのが笑ってしまう
音声が喘ぎ声っぽいので、真剣な表情でAV観てるみたいなシュールさがある
0929名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-6BsI [126.89.39.90])
垢版 |
2023/04/24(月) 00:00:17.60ID:WzvmcAyF0
>>911
クライマックスと冒頭シーンとの違いは画面の奥に向かっての抜けの違いだと思う
クライマックスの方は、レイアウト的に周囲の木々が低くて空も広いし道も広く長いので画面が広く感じて、消失点がより奥に感じられて、それがバイクの疾走感に繋がっていると思う
0937名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0b2d-OAT9 [121.102.14.201])
垢版 |
2023/04/24(月) 05:20:12.09ID:S/WGfn/Z0
>>907
やめとけ
信者には何言っても通じない
0939名無しより愛をこめて (アウアウエー Sae3-5oVo [111.239.170.132])
垢版 |
2023/04/24(月) 05:35:42.19ID:JHIiHXcxa
1号と2号のぴょーんぴょーんとか最悪だよな
0942名無しより愛をこめて (スププ Sd33-X6u4 [49.96.34.200])
垢版 |
2023/04/24(月) 07:05:40.27ID:8uIPvFoUd
『シン・仮面ライダー』【公式】@Shin_KR
本日より『 #シン・仮面ライダー デザインワークス』が劇場ほかにて発売となります。

通販はこちらにて
https://evastore.jp/shop/g/gZ0001304/


写真はデザインワークスにも登場する

シンサイクロン号

です。
その活躍はぜひ劇場でご覧ください。

御期待ください。

撮影 #庵野秀明

https://pbs.twimg.com/media/FuZtWrqacAEFSyg.jpg:orig#.jpg
0944名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8bf2-TaeR [153.232.249.97])
垢版 |
2023/04/24(月) 07:19:28.20ID:xtOjiutz0
>>911
サイクロン変形と立って風を受けるシーンの件、スピードが遅く感じるというより、
あんなにもブレずに走れる直線道路が日本の国道にあるのか?という疑念がわいて
あ、これはスピードが遅いんだと感じるのかな。
かといって、グリーンバックで撮影した画像をリアルにするために上下にブレを加える
なんてやりたくないだろう。映画の中での最高の見せ場なんだから。
0945名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8bf2-TaeR [153.232.249.97])
垢版 |
2023/04/24(月) 07:22:14.54ID:xtOjiutz0
サイクロンの走りが遅いと感じる人は、The Firstの中盤のバイクアクションは大丈夫なの?
あれこそトレーラーにサクロンを乗せてトロトロ走ってワイヤーアクションやってる。
人物の背景に映り込む流れる木々のスピードから見てまったくスピードが出ていないのがまる分かりなんだが。
0952名無しより愛をこめて (テテンテンテン MMeb-DOtq [133.106.39.161])
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2023/04/24(月) 07:57:40.85ID:EPPNz7GgM
>>949
テレビで見てもクソつまらんと思うぞ正直
自宅によほどいいシアター環境がない限り
0960名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-6BsI [126.194.105.11])
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2023/04/24(月) 08:17:43.67ID:FKzVsQ/2r
>>942
ベース車両なんだろうか
0966名無しより愛をこめて (ワッチョイW b1ba-C5/3 [202.212.195.84])
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2023/04/24(月) 09:28:05.86ID:23RDoRbI0
当時は適当につけたんであろうゴジラという名前が英語表記でゴッド•ジラ(これはハリウッド化でそうなったんだっけ?)とかそこまで深く考えてなかったであろうバッタ、昆虫モチーフが「古来から禍の象徴」、「最も進化した生物」とこじつけではあるもののちゃんと理にかなってるのがなにか因縁めいたものを感じる。
だけどシンラウルトラのなんで日本だけ怪獣が現れるのかとか、怪獣の名前については理由づけが曖昧だったな。
0973名無しより愛をこめて (アメ MM3d-KS3O [218.225.239.206])
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2023/04/24(月) 10:01:20.10ID:VoyhNhsnM
KKオーグの恐怖ワロタw
0975名無しより愛をこめて (テテンテンテン MMeb-7lDC [133.106.128.38])
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2023/04/24(月) 10:10:43.90ID:ot2rWeG8M
>>969
大抵の映画は映画館で観た方が面白いけどな
0977名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8901-kAO/ [126.186.242.242])
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2023/04/24(月) 10:20:50.21ID:wfri93IY0
>>969
月曜の朝なら釣りかよ
このクソかまってちゃん

暇人にもほどがあるな
0978名無しより愛をこめて (ワッチョイW f15f-UdfA [106.73.2.96])
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2023/04/24(月) 10:29:36.66ID:VIi3nily0
>>972
どうだろ聞かないね?あるならシンウルの時みたいにキスシーンが実はあったとかラスト脚本とかおまけにありそうだけどこれはデザイン資料集だからなぁ
買ったら一文字とかの資料が少なくてがっかりしてる人はいたわ
0979名無しより愛をこめて (オイコラミネオ MM95-GDzR [150.66.94.91])
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2023/04/24(月) 10:33:10.21ID:dgUxSU2UM
今日からシン仮面ライダーチップス2弾発売なのに誰も話題にしてなくてワロタ
0980名無しより愛をこめて (テテンテンテン MMeb-7lDC [133.106.128.38])
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2023/04/24(月) 10:36:25.14ID:ot2rWeG8M
>>979
ファミマに行ったら、夜の入荷だと言われたし
俺はさっきamazonで注文したばかりだから
まだ話することは無いな
0986名無しより愛をこめて (テテンテンテン MMeb-7lDC [133.106.128.38])
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2023/04/24(月) 11:20:32.89ID:ot2rWeG8M
>>983
ルリ子が背中を刺されるとこで
観客にも背中に強い衝撃が来るから
それの事を言ってるのかと
0987名無しより愛をこめて (スププ Sd33-ITlz [49.98.246.155])
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2023/04/24(月) 11:26:01.45ID:IKkIIMHEd
緑川博士が最初に本郷にバッタオーグに改造した説明をするときに
君の身体を「改造」した、とは言わずに「アップグレード」したと言うのは
改造とか改造人間とか言うワードになにか制約でもあるのかな
0988名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Spc5-Z7M2 [126.156.48.226 [上級国民]])
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2023/04/24(月) 11:26:56.66ID:GwDjLGM9p
>>980
Amazon在庫無くなっとる
0989名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-7lDC [126.253.246.15])
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2023/04/24(月) 11:32:40.61ID:HdE+9laor
>>988
楽天 12時から
アスクル 18時から

買う気あるなら頑張って
0990名無しより愛をこめて (スプッッ Sde5-YBW9 [110.163.11.175])
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2023/04/24(月) 11:39:30.35ID:7XmneAf0d
>>987
「アップグレード」だと、より良くしたって意味だから、人間と昆虫を混ぜる行為に対して一片の罪の意識もない狂気が見て取れるな
他のオーグを止めてくれの理由も、使う力の方向性が間違ってるから

ギルモア博士もそういうところあったよな
0994名無しより愛をこめて (オッペケ Src5-7lDC [126.253.246.15])
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2023/04/24(月) 12:07:31.44ID:HdE+9laor
当たりは、ハチ×アスカ だな
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