ブルーコスモスの集うスレ 第68輪目 [無断転載禁止]©2ch.net

1通常の名無しさんの3倍2016/03/25(金) 23:47:10.22ID:P7JMjoCa0
ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
(以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありました)
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう。
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為!

ブルーコスモスの思想に理解を深めていただく為に。
―ユニウスセブン落下・地上で起きた惨劇―
『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』の第一話のご視聴を願います。

※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。

まとめ:http://bluetsma2.web.fc2.com/bc/home.html
テンプレ:http://www19.atwiki.jp/bleucosmos/

★前スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第67輪目 [無断転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/shar/1454849559/
※過去スレはまとめサイトから閲覧可能です――――

スレ立ては970が、無理なら980を踏んだ人がお願いします。
スレを立てる人は重複防止のため必ず宣言した後に立ててください。
状況によっては上記に限らず臨機応変に。

382通常の名無しさんの3倍2017/12/02(土) 12:30:51.84ID:RqPYb2sv0
ダクテッドだと速力が得られんのがなぁ
ただでさえヘリは物理の問題で一定以上の速度は出せない事実上の頭打ち状態なのにさらに速度を落とすようなものは採用されんだろうて
あとはステルス特化のヘリに採用される可能性も無いことは無いんだけどやっぱ極秘作戦もスピード命なんでやはり難しい
現状軍用ヘリに求められるのが即応性と運用範囲の広さという2つなんだけどダクテッドファンの場合どちらにも寄与しない以上難しいと思う
それ以外だと民間向けで騒音対策と燃費向上で採用される可能性ぐらいだと思う

実は観測機として英国面を結集したオプティカが居るけどこれはヘリというよりも垂直離陸可能な飛行機という側面が強い
火事がなければもう少し数が出てたんだろうけど残念ながら20機ぐらいしかないレアな飛行機

383通常の名無しさんの3倍2017/12/02(土) 21:55:34.95ID:/DfuO08v0
地球連合軍の戦闘ヘリやアバターのガンシップはそういった問題点を克服したという訳か。
何気に凄い技術の塊なわけだ。

384通常の名無しさんの3倍2017/12/03(日) 04:39:21.83ID:sd12Dvlh0
アスランのオープンボルト銃の件から察するに設定の人そこまで考えてないと思うよ

385通常の名無しさんの3倍2017/12/03(日) 05:01:55.93ID:kaajHBZ50
冷蔵庫大の原子炉があれば計測不能なレベルの無限エネルギーが生み出せる世界観だからな
リアリティとは程遠い適当な世界だよ

386通常の名無しさんの3倍2017/12/03(日) 05:04:26.83ID:FXN1EpKC0
何でそんな怪しい動力ユニット使う気になったんだろうか?

387通常の名無しさんの3倍2017/12/03(日) 12:28:51.20ID:kaajHBZ50
ところがあの世界だと原子炉は車にも使われる程普及した所謂枯れた技術
NJが使われる直前まではプラントでも至る所で使われているし種死の頃でも火星なんかじゃ当たり前に使われてるはず
となると計測不能なのは設計局の設備がクソか技術者がクソかのどっちか、もしくはその両方としか…

388通常の名無しさんの3倍2017/12/03(日) 14:56:18.32ID:9Yhp1kIe0
それか原子炉(名前だけは同じの別物)とかって考えればいいんじゃないか
最悪別作品を例に出すがfalloutみたく一回滅んだ後過去の遺物再利用してるとか
……………ないなごめん忘れてくれ

389通常の名無しさんの3倍2017/12/04(月) 14:13:36.35ID:XIMg+wPI0
他にも自由の能動空力弾性翼やフォビドゥンの地面効果の設定とかも酷いな

柔軟に作られた羽根を意図的にねじ曲げて空力を変化させる能動空力弾性翼は部材をガチガチに固めるPSじゃどうやっても使えない技術だし
地面や水面近くで揚力が増大する地面効果を使って高度数百mで飛ぶとかありえない
設定だけで満足してどう描写するかがすっぽり抜けてるとかなろう系の底辺かと

390通常の名無しさんの3倍2017/12/04(月) 22:59:59.67ID:S4xD2xT60
>>383
アバターの方はスピードを捨てて燃費優先にした可能性が高い
ただのローターと比べた場合タグテッドファンのほうが横にエネルギーが逃げない分効率がよくなる
その代わりスピードを出そうとすると今度はタグテッドファンそのものが巨大な空気抵抗を生み出してスピードは上がらないし姿勢制御も不安定になる
でも相手が原住民でスピードそのものはそこまで必要でない
しかもこちらは遠征と来てるから少しでも燃費を稼ぐ方向に開発の舵を切ってるんだと思う

種は…>>384の言うとおりだと思うがまぁそれを言ったらお終いなので考察してみよう
やはりタグテッドファンの利点は燃費と消音性の2つ
なんでその利点を活かしつつ弱点のスピードを出せないという点を踏まえれば>>382で書いたオプティカのような哨戒機の一種だったのではないかなと
対潜哨戒機なんかの観測機の場合低速で長時間同じエリアを飛び続けるのがお仕事なんでスピードは必要なく燃費は良ければそれだけ長くその場に留まれる
これならありとあらゆる問題をクリアできるぜ


内陸部で使ってたって?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org497038.jpg

391通常の名無しさんの3倍2017/12/05(火) 01:09:52.49ID:LedTdCOV0
>>390
内陸でも種世界では役に立つはず
あの世界NJのせいでレーダー死んでるんだから目視で探すのに役に立つかもしれないし
それか燃費と言うか電力消費を減らして他の兵器にその余剰電力回してたとか
そもそも化石燃料なし原子力全振りの中でその原子力が使えないのに電力どうしてたんだが

392通常の名無しさんの3倍2017/12/05(火) 02:28:24.10ID:bxS2CswO0
電力といえばNJ影響下での各種軍艦の機関方式も謎だわな

393通常の名無しさんの3倍2017/12/06(水) 17:12:12.54ID:Bz7UvkTE0
>>391
でもミーティアのミサイルが数百kmもありそうな距離で誘導できてたり
明らかにレーダー使えないと無理な描写があるんだよなぁ

>>392
森田がいつまで経っても動力源不明とか仕事放棄してるから公式で謎のままだしな
一応AAには効率8割の太陽電池積んでると言う話もあるし
特別そこを強調しないとなると実験や試作でもないだろうから他の艦艇にも同じ様に太陽電池が使われてるとも考えられる
とは言え限度はあるし、巨大バッテリーでこまめに充電してるのが妥当だとは思うが

394通常の名無しさんの3倍2017/12/06(水) 19:29:16.21ID:oKRWSdtd0
>>393
ミーティアはMSのNJCの効果があるんじゃないの?

395通常の名無しさんの3倍2017/12/06(水) 19:57:24.81ID:mh9Zj2qQ0
まー設定が致命的だから対応できないでしょ、お船の動力。太陽電池積んでるっつっても
AAサイズの400m×200mのパネルで変換効率8割だと宇宙でも113000馬力しかでないし。大和より少なくていずも型並み。これじゃ空飛べない

あとあれだ、このレベルの充電できるバッテリーはNJシリーズ並みに超技術。エネルギー密度が核に匹敵するかもしれん

396通常の名無しさんの3倍2017/12/06(水) 23:41:25.23ID:Bz7UvkTE0
>>394
プロトタイプNJCなら戦場一つ覆えるくらいの範囲があるらしいけど
それ以外のNJCはMSを覆えるくらいの範囲にしか効果がないよ

>>395
太陽電池もバッテリーも無理があるんだよなぁ
AFC以降に原発が使えなくなったから新型の太陽電池を開発、大量に設置して電力を賄ったって話だけど
そんな都合がいい設定を用意するくらいなら素直にMSには積めないサイズの核融合発電はあって
発電所や艦艇では使ってる事にしておけばいいのに

397通常の名無しさんの3倍2017/12/07(木) 08:53:44.16ID:tzPoS4GO0
>>396
核融合自体は実用化されてるはずなんよね、AAが核パルス推進だから。しかしあれ地上でも使ってたのかな…
ただこれだと純粋水爆が可なのでNJの核兵器使用不能が効かなくなる罠が

398通常の名無しさんの3倍2017/12/07(木) 12:22:51.99ID:X3a6ajSN0
AAの核パルス推進は核さんが作ったパルス推進で核融合とは関わりありません
ってどこかのアホは考えてそう

399通常の名無しさんの3倍2017/12/07(木) 12:46:08.50ID:ov46LCyE0
だがアホにならんと辻褄が合わなくて次のネタで遊べないジレンマも有る。

400通常の名無しさんの3倍2017/12/07(木) 15:12:18.34ID:jGpqeJma0
>>397
核融合反応は起こせるから核融合パルス推進としては使えるけど
そこから電力を取り出すシステムは構築出来ずに発電方式としては使えないんだとさ
おっしゃる通りAAのエンジンブロックを流用すれば純粋水爆も理論上可能だから
NJでの核兵器の封じ込めは本来は失敗してるはずなんだが何故か誰もそこに気付かない

おまけを言うとゲシュマイディッヒパンツァーやら核エンジンに使われてるMHD発電を使えば核融合発電は十分可能なはずなんだけどね
ただ原子炉が禁断の技術の如く扱われてる世界でそれを超える発電方式は今後期待できないだろうなぁ

401通常の名無しさんの3倍2017/12/07(木) 19:42:07.27ID:d6A6bWf00
>>396
じゃあ、自由のマルチロックオンはどうやっているの?
他にもNJの効果範囲内でMSの識別とかしていたはずだし
NJの電波障害って何でもかんでもってことはないだけなんじゃ?

402通常の名無しさんの3倍2017/12/07(木) 19:57:17.56ID:jGpqeJma0
>>401
やってる以上は「出来る」としか言いようがない

ちなみに韓国軍は有事になると携帯電話の周波数帯をミサイルの誘導用に使うんだが
種世界だと地球上で国際救難チャンネルや携帯電話を普通に使ってるから似た様な事はやれなくはないだろう
おそらくNJの効果はほとんど無視できるかかなり限定的っぽい

403通常の名無しさんの3倍2017/12/08(金) 00:32:57.22ID:8Nr5RvkC0
>>395
まていずも型級の電力発電飛べるかもしれない
一番厄介な重量を軽くするために装甲を削りに削って武装も重くならないようにレーザー主体に
更に搭乗人数に制限かけて必要物資を減らし更に更に搭載MSをも減らしMSの重量と予備パーツを減らして最後に浮力を得るための羽の角度を
戦艦にならないしついでにただでさえ少ない電力を武装で喰うと言う笑えない展開に
…………俺この艦の艦長に成ったらザフトに降るよ

404通常の名無しさんの3倍2017/12/08(金) 07:38:22.38ID:yhjJYZb60
本スレよりこっちのほうが考察厨多くてええな

405通常の名無しさんの3倍2017/12/09(土) 00:48:33.41ID:rEWTdZ/a0
ここのやつは本編見て考察してみてブルコスになってしまってから来るからな
だからブルコスよりにはなるがなにかネタがあるなら話してみれば誰か答えるんじゃないか

406通常の名無しさんの3倍2017/12/10(日) 20:27:18.67ID:YibvIz9Y0
ああ、だからオーブのイズモ級は宇宙空間専用なのか(泥酔中)

407通常の名無しさんの3倍2017/12/12(火) 18:56:42.94ID:qfaB3Xus0
AAの大気圏内飛行に関しては飛んでるから飛べる以上の理由は説明されてないからなぁ
ホワイトベースだともっと高速で飛ぶのを想定してたのに映像だとゆっくり飛んじゃったもんだから
そこで苦し紛れにミノフスキークラフトの設定が生まれたがAAだと動力源と並んで放置されたまだからな

セリフだとプラズマタンブラーがどーのこーのみたいなのがあったから浮上するにも何らかの装置が働いてるっぽい
少なくとも核融合パルス推進を下向きに使ってるとかアホみたいな事はしてないようだが
現状では地球と物理法則が違うからとかエーテルで満たされてるからとでも考えるしかない

408通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 19:07:02.58ID:6A9A3kO90
昔、ZAFTと大日本帝国軍を同一視してZAFTを擁護しにきたお客さんがいたけどさ
どっちかっていうと地球連合軍の方が大日本帝国軍に近いだろ

そこまで極悪人じゃないのにナチス(地球連邦orジオン)と同列に扱われてさ
ZAFTと同一視してるって旧軍への侮辱だろう

409通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 22:54:06.99ID:uYC3T8dj0
自治権与えられた一部の民衆が独善的な名目で武装蜂起して全人類に対して壊滅的な被害を与える無差別攻撃を行ったとか
歴史上それに匹敵する事件なんて起きてないからどの国体や組織とも同一視できないと思うんだが

毎回思うんだがザフト擁護派は一体どんな精神状態で何を考えてるんだろうか?

410通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 19:42:38.23ID:qeJ443W80
1stでは宇宙側の勢力(ジオン公国)がやらかした悪行をSEEDでは全部地球側の勢力(地球連合)に押し付けた感じがするよな
負債ってジオン公国好きだったの?

411通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 12:58:58.21ID:Wb7+oZbB0
凡人に理解されず迫害される天才(?)であるプラントコーディに自己投影してるだけでジオン好きではないんじゃ?

しかし連合に押し付けた悪いイメージ、となると長閑な農業プラントへの先制核攻撃とコーディの人権無視で皆殺し上等な辺りか?
まぁ連合内でも良識派であるはずのAAがコーディもいるであろうヘリオポリスの中で放射線ばら撒く陽電子砲ぶっ放したり
素人以下のキラに防衛を一手に押し付けて全くフォローしないとか人情家の艦長がいたはずなのにかなりアレだったが

412通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 05:20:07.13ID:BlRb8Qyy0
↓のスレタイでこのスレを思い出した

宗教界・医学界に激震、中国が「霊長類のクローン」に成功
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516851602/

413通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 19:45:15.74ID:OxkuhQDY0
>>411
やっぱり生体CPU(強化人間)でしょ、ジオンがやってた悪行を地球連邦に押し付けた最たるものは
宇宙世紀ではまず人手不足で倫理観もあまりよろしくないジオンがやらかして、それに勝った連邦が欲を出して続いて…って感じなのに

CEだと最初から最後まで地球連合がやってんだもんなあ、普通ZAFTが手を染めるだろ、成り立ちからも思想から考えても

414通常の名無しさんの3倍2018/01/30(火) 22:40:26.10ID:fVQiDIg00
ジオンがやった悪行ならコロニー落としが最たるものでその被害規模を考えれば他はオマケみたいなものだ
強化人間は公式にはムラサメ研究所がやりだした事だから連邦に押し付けたと言うのはどうかと

生体CPUがどうのこうのと言わずとも、自分のエゴで遺伝子を弄った上に目の色が違うだけで子供を捨てる
プラントコーディの異常さは本編でも出てるからそれだけでもザフトがクズいのは正常な判断力を持った奴なら分かる

一番わかりやすい悪行の擦りつけはザフト成立の経緯を説明もせず
民間人居住地と思わせた違法改造コロニーに状況的には不可能な核攻撃を行ったとされる血のバレンタインの扱いじゃないのか?

415通常の名無しさんの3倍2018/01/31(水) 02:22:37.55ID:O0lsc50f0
>>414
2番目のはコーディナチュラル関係無かったはず

416通常の名無しさんの3倍2018/02/01(木) 13:40:03.35ID:P8kcp66B0
コーディネイトしないと希望の目の色と違う!なんて事にはならないのからそれはない

417通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 00:30:55.19ID:JOBmXAtl0
>>408
申し訳ないが大日本帝国と比較するのはいくら何でも、連合は勿論としてザフトにすら失礼
ナチスのどんな倫理観欠如より、勝てないとわかっていた戦争に国民を投入して惨敗した罪は重い
降伏の機会すら逸して実験ついでの核落とされる有史以来稀に見る無能に支配されていたのが大日本帝国
これの美点なんか二、三人の優秀な現場指揮官の武勇伝だけで、戦略で見れば幕末の江戸幕府以下のお粗末ぶり
連合もザフトも勝算充分な形で開戦したし、無駄な犠牲も出してないからね
第二次大戦は120%アメリカとイギリスが正しく、ロシアが強く、日本がクズ
青き清浄なる世界の為にそれを忘れてはならない

418通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 06:05:58.96ID:dvl/cmfE0
連合の聖人君子っぷりには及ばないのはどうしようもないが、クズオブクズのザフトが大日本帝国より上は無いわ

419通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 08:40:56.10ID:2AT58Yhg0
むしろ殺した人数だけで言えばザフトと比べられるのはジオンくらいで実際の国家だと存在しないレベルだしな

420通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 09:54:12.40ID:dvl/cmfE0
ザフトのやったAFCはそのまま人類が滅んでもおかしくない所業
連合のチートとも言える生産力があったからこそあの程度で済んでる

それに人種関係なく遺伝子操作したかどうかで差別するプラントコーディは人類史上最大の差別主義者になるだろう

421通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 18:39:28.14ID:NPoEHCza0
>>419
さらに生い立ちやあらゆる行動の理由とかを含めるとショッカーレベル
ジオンやドイツみたいにほんの少しは同情出来る経緯もない

422通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 18:46:05.51ID:hs91QE000
ついでに言うと少なくとも大日本帝国陸軍は合理的に勝算立ててたし
アメリカ側もあと少しまともな判断してりゃ根負けまで持っていけてた。って言ってる

423通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 19:09:49.51ID:JOBmXAtl0
大日本帝国陸軍が一部頑張っても、本国の大日本帝国海軍がやらかしてるから積んでる
根負けまで粘ろうとしたから核落とされたわけだし、戦後担う若者を大量に無駄死させたし
まぁギレンキシリアと同じか上回る無能上層部

424通常の名無しさんの3倍2018/02/02(金) 20:14:30.77ID:dvl/cmfE0
とりあえずここで旧日本軍批判されてもしょうもないのでやるなら他所でやってくれ

上層部が無能だってのならザフトも凄いぞ
核攻撃よりも地球の原発全てを完全に停止させるNJ大量投下を人道的と判断したり
連合をエネルギー危機に追い込んだ上で従来の兵器より圧倒的に強力な兵器であるはずのMSがありながら戦局は膠着状態
戦争終盤じゃ限られた工業力のかなりの部分をジェネシスのPS装甲生産に浪費
貴重なNJCを一騎当千の核MS生産にはほとんど使わずジェネシス用の核弾頭に使った結果がプラント付近までの侵攻をあっさり許してしまうと

425通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 22:04:14.30ID:X2CUlp0J0
ザフトを上回る狂気というなら宇宙革命軍

426通常の名無しさんの3倍2018/02/16(金) 21:41:38.75ID:7pTe3DtI0
自分たちも確実に滅ぶという選択肢を選んだ時点で宇宙革命軍より
ザフトの方が狂っていると思っていたが、カーボンヒューマンという
「プラントだけ残っても生き残る可能性がある技術」が出現しちゃったからなぁ。
種最終回の時点でパトリックがカーボンヒューマン技術の存在を知っているか
あるいはそれに似た技術の開発を狙っていたなら、それなりに勝算有っての行動になるのか。

427通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 13:48:42.19ID:g3vCHKWp0
カーボンヒューマンはライブラリアンとラクシズの専売特許だからプラントが使える技術じゃないよ
人工子宮の開発で出生率を上げるのを狙ってはいたけど完成の目処が全く立っていない状況だから完全にパトリックが暴走してただけ

しかしジェネシスは核爆発で発生するγ線をレーザーとして指向して用いる訳だが
たかが核弾頭1発のエネルギーで地球の全生物の8割が死滅するとか眉唾すぎる
もし本当ならツァーリボンバの何倍の威力があればそんな事が出来るんだ?

428通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 15:38:25.50ID:1JtEuc9F0
まぁツァーリ・ボンバって実験の時ですら全力出してないからねぇ
全力出したら100メガトン級にまで到達出来る
仮にコイツを東京に実際に使ったら日本列島が汚染地域とクレーターで分断されかねないとかなんとか

理論上の話になるがコバルト爆弾なんかで1ギガトンクラスまで行けばまぁ理屈の上では地球を汚染し尽くせる
汚染する前に地球が終わるけど
ただ遠方からガンマ線だけでとなると超新星爆発規模だな所謂ガンマ線バースト
そしてこの場合はガンマ線自体の線量もだけどばらまく範囲が鍵になってくる
仮にジェネシスの口径が10kmだとしても一部地域は殲滅するけど全人類を瞬殺には全く足りない

地球の自転とか空気シャワー現象を見積もっても口径が1500kmは欲しい
照射時間が2〜3秒だとしてこれでようやく北米大陸全域を壊滅出来る

429通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 15:55:33.61ID:g3vCHKWp0
ジェネシスのシミュレーション結果は確かエリカが試算してたと思ったが何をどう計算して導き出したんだろう

それともエセ科学に傾倒でもしてたのか?

430通常の名無しさんの3倍2018/02/17(土) 16:10:03.08ID:gdCI0Zeu0
>>427
ツァーリボンバー(100メガトンフルパワー)をそのまま使用する+対爆建造物を考慮にいれない
とすると地球すべての家屋吹っ飛ばすには約5発で済む
今回レクイエムで8割吹き飛ばすとすると最低でも4発+地球までの減退分(x)+大気圏突破時の減退分(y)で
えーとあれあいつら核足りないないからあんなものも作ったのに確実に水爆ですら一発じゃ足りないんだが
詳しい数は頭のいいやつに聞いてくれこれ以上は無理だ

431通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 21:50:11.05ID:6skhYhQY0
そういった点についてリアリティのある設定やら整合性を考えるのが森田の役目なんだが
艦艇の動力源でも分かるように作る所は適当に作りっぱなし、興味のない部分は平気で放置だからなぁ

432通常の名無しさんの3倍2018/02/18(日) 23:21:02.92ID:kH1F5tFz0
つまり狂気という面でも

ザフト>宇宙革命軍

なのか。

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