ガンダムWってメカの設定が雑だよね [無断転載禁止]©2ch.net

1通常の名無しさんの3倍2016/07/02(土) 13:36:29.09ID:CqXeUc+c0
ガンダムシリーズでもワーストだと思う

302通常の名無しさんの3倍2017/04/02(日) 13:00:32.19ID:RrFBO5390
>>301
TVヘルもギミック大概なんだがな
肩からフレームのばして後ろにもクロークのパーツがあるのにアクティブジャマーのパーツまで残ってるもんだから
たとえフレームが前後にスイングするようになっても背面二枚がそのままだとジャマーと干渉するので大上段まで腕を振り上げられないし
全開にしたところでたかが知れている上に大気圏内で使えるか疑問(TV版デザイン時点でEWの脚本がわかるわけがないのではあるが)な程の
空気抵抗が「機体の上方」に発生する訳だが
ついでに言うと横二枚はあんまり動かないんで鎌を横に振り抜くと引っかかるぞ

まあEWもクロークが全開だと湾曲した板でしかないってのと肩の羽と干渉してあんまり意味ないんだけどさ

303通常の名無しさんの3倍2017/04/02(日) 16:23:01.43ID:jZJCaGed0
誰もプラモの可動域の仕様の話なんぞしてないんだが
アニメ劇中じゃ動きに何の支障もないから関係ないぞ
カトキ版の完全に展開しなきゃ振れないってのは劇中でもそうだからな

304通常の名無しさんの3倍2017/04/02(日) 17:13:55.18ID:t6rmTOVN0
>>303
アニメで出来てたら問題ないんならそれこそ「吊り下げ式でも観音開きでも、いっそプラネイト式でバラバラに浮遊してるのでもどうでもいい」んじゃないの?

305通常の名無しさんの3倍2017/04/02(日) 17:35:57.67ID:jZJCaGed0
可動域に関してプラモで再現出来てなかろうがテレビ版は支障がないものだからいいよ
しかしカトキ版が防御しながらの攻撃が可動域の問題ではなく根本的にできないのはどうしようもないんだが

306通常の名無しさんの3倍2017/04/02(日) 18:05:11.07ID:t6rmTOVN0
ポールウエポン前提の時点でTV版もかわらんぞ、と
片腕で振れるサイズの鎌ならどっちでも変わらん(EWは片側全開でもう一方は半開きに)わけで

バスターシールドも意味がわからないし

307通常の名無しさんの3倍2017/04/02(日) 18:48:35.28ID:jZJCaGed0
バスターシールドはただの盾じゃなく
高出力のビーム刃とガンダニュウムの実体の刃を両方備えて
推進器で運動エネルギーの増加による威力の増大と遠距離誘導も可能な万能装備だろ
PD持ちにも効果ある有用な武器だな
腕に装甲つけただけじゃ代わりにならん

308通常の名無しさんの3倍2017/04/04(火) 02:29:33.51ID:dw8PPzny0
ハッキリ言ってバスターシールドはネタ武器
誘導性能は無いに等しいし、一回撃ったら次の戦場までサヨナラ武器
敗者達の栄光でデスヘルに2つ装備されたけど、ワイヤー付けて何度も使えるようにしろよとか言われるガッカリウェポン
EWみたいな短い作品ならカットが正解
クロークもTVと違って展開して全開機動が可能な状態で背後と横はガッツリ防御できる
一長一短だと思うけどね

309通常の名無しさんの3倍2017/04/04(火) 16:02:32.11ID:J6lUAA/30
無いに等しいってのはお前の頭の中身だな
劇中では命中してるし飛んでったまま回収できないで撃つたびに損失なんてこともない
それとEWクロークは分割サイドアーマーがないから開状態で横ガッツリ防御できるなんてのも妄想でしかない
EWの肩部は装甲ではなくジャマーだしな

310通常の名無しさんの3倍2017/04/04(火) 18:16:59.11ID:kHJAZvEC0
>>308
>展開して全開機動が可能な状態で
閉じてたら腕が全然使えなくなった間抜けさの何のフォローにもなってなくね?
後ろ防御も前開いたところで本体からはみ出しすぎてて無駄な面積が増えてるだけで
後の装甲だけで本体カバーしてるのと変わってなくね?

311通常の名無しさんの3倍2017/04/05(水) 01:11:12.24ID:zBffu6jO0
まぁTV劇中みたいに、クローク展開中に剥き出しのバックパックに直撃っていう事態にはならないな

312通常の名無しさんの3倍2017/04/05(水) 11:23:59.94ID:BCjXE8sB0
開閉が不自由だと推進器の偏向の自由度があからさまに低くなるからね
常にむき出しで閉じられないわけではないから防御にも問題ないしな
開閉不能の固定仕様になんかするのは何故開閉できるようになってたのか理解してないバカデザイナーしかしない

313通常の名無しさんの3倍2017/04/06(木) 00:33:02.97ID:GqZxCyqZ0
防御にも問題無いなら、あんな本体に被弾してないよ
真上まで上がったものを下げて防御のアクションが、果たして多数の相手の弾速に対応できるのかという
結局、戦術プログラムを入れたビルゴU相手にした時も、他の3機と等しくボッコボコにされてたような
EWクロークが開閉不能の固定仕様っていうのがどういう意味かわからないけど
原作内で、最低でも水平近くまで上がるということが確認されてるからスラスターの自由度がどうこうってことは無いと思うがね

314通常の名無しさんの3倍2017/04/10(月) 12:30:32.25ID:iev90aqZ0
機体は前期後期共にEW派だがウイングだけはTV派
やっぱりゼロカスと本体同じっていうのはどう考えても無理ありすぎる

315通常の名無しさんの3倍2017/04/12(水) 00:58:39.04ID:4iSqg1N80
同じ(ほとんど)なのは本体のデザインで、本体性能は違うけどね

316通常の名無しさんの3倍2017/04/15(土) 21:45:39.41ID:8v8S8dAk0
TVの強化前の機体が好きな身としてはEW当時のリファインは本当に救いだった
リファインというよりむしろ理想の強化形態及び二号ロボといった感じで
ゼロカスタムも配色がTVウイングと同じな辺りやはり皆の考えは同じなんだなと

317通常の名無しさんの3倍2017/04/17(月) 22:00:14.46ID:38Ke/LnJ0
少なくとも五機の先祖という設定でカトルが暴れる際のイメージに合うのはTV版じゃなくゼロカス
あの絶対的な破壊のイメージに合うのはゼロカスタム
ゼロはどうみてもウイングの後継機もしくは改修機にしかみえん

318通常の名無しさんの3倍2017/05/24(水) 16:23:05.04ID:NzkpWFJn0
>五機の先祖という設定で
なおさらねえよ
シェンロンの腕の元である打突に使える伸縮機構もつシールドも無くなってるのに
そもそもなんだよあの恥ずかしい羽

319通常の名無しさんの3倍2017/05/26(金) 02:13:33.71ID:R8CLBfkL0
>シェンロンの腕の元である打突に使える伸縮機構もつシールド
シェンロンの腕の面白ギミックに対して、TVゼロのシールドはスライドして微かに伸びるだけの完全に別物
当然、応用して作ったなんて設定もありません

320通常の名無しさんの3倍2017/05/26(金) 10:09:27.08ID:ESeVRSMG0
パイルバンカーのような打突武器として使えるくらいに伸縮するし
実際それがシェンロンのドラゴンハングの機構の元だよ眼をそらすなよ

321通常の名無しさんの3倍2017/05/27(土) 00:32:58.29ID:uil5tpLg0
んなこと言ってないで、根拠となる公式設定をUPすりゃいいじゃん

322通常の名無しさんの3倍2017/05/30(火) 17:53:03.39ID:eCBOddm90
シールド伸縮がドラゴンハングに〜はただの視聴者の妄想
ドラゴンハングに応用されたのはゼロの本体フレーム構造
ソースは1/60ウイングゼロ
実際ゼロカスタムは五機の先祖という設定も見越してもリファインされてると思うがね
あのどうみてもウイングの後継機にしかみえない出で立ちは当時から難多かったし

何よりそういう始祖というオリジナル性も確立しつつTVウイングのイメージ残してるっていうのが個人的に一番幸いだったなゼロカスタムは
これはヘルカスとナタクにも言えるが
やはりカトキも後期機体に関してはこりゃねーわと思っててなおかつ前期機体の事は気に入ってたんだなと
リファインについてオリジナルないがしろにしてる批判もあるが大きく変わってるのはカスタムだけで現にアーリーデザインはTVと殆ど同じだし

俺はTV派だけどあの一連の企画でようやく溜飲下がったよ カスタムは納得いくような強化形態でアーリーは基本オリジナル尊重してくれてるし
唯一何かあるならウイングガンダムだけはゼロカス流用じゃなくTV版そのままのリファインがよかったかなぁとそれくらい
そういう所MGTV版ウイングには期待してたんだが…

323通常の名無しさんの3倍2017/06/01(木) 11:23:42.05ID:bheG1rNz0
当時業界でもEWの評価は「TV前半の熱さを思い起こさせてお勧め」というものだったし皆の共通認識だったんでしょ
後半は機体含めて全部駄目 というのが 
矛盾の塊のエピオンも存在を抹殺されててギスVに置き換えられてたり
EWの大ヒットはデザインはじめにそういう前半の良さを上手く抜き出して再構築したからだよ
現にWで話題になるのって専らTV前半とEWだもんな

324通常の名無しさんの3倍2017/06/02(金) 03:40:03.47ID:3sNnA9U90
エピオンはパイロット(ミリアルド)含めて、2度と地球圏で表舞台に立つわけにはいかない存在だから
トールギスVが出てきただけだが

325通常の名無しさんの3倍2017/07/25(火) 03:26:31.78ID:UqH8H3HK0
>>322
ちゃんとみてたらTV前半のガンダム5機にトールギスという組み合わせをそのままEWが継承してるのに気付く
つまりEWは皆が不満だったW後半の存在そのもののリメイクの延長上にある存在
リアルタイム世代ならこれをしっかり理解してるからTVかEWかで争いなど起こらないんだよね
ゼロカスタムの存在に文句言う人間など皆無だった、むしろようやくヒイロに相応しいガンダムが出て皆満足してた
TVかEWかで争ってんのは大抵ゲーム等の後追いの連中

326通常の名無しさんの3倍2017/07/25(火) 03:54:32.93ID:N36OIsDc0
>>325
当時1/144派だった俺は、ゼロカスを認めたいけど認められなかった

1/144のキットが無かったから

327通常の名無しさんの3倍2017/07/27(木) 00:27:22.26ID:eTGgsV0J0
1/100の一年後に1/144出たじゃないですかぁ
個人的にあれが今でもEWガンダムのベスト立体化だと思ってるよ
ナタクも待望の新規造詣で満足した
あれのランナー構成アーリーも見越してたしアーリーやって欲しかったな
今からでもやって欲しい

328通常の名無しさんの3倍2017/08/05(土) 19:23:41.47ID:4KMOnPqf0
隠密とか砲撃とかのコンセプトだけならともかく
死神風とかピエロとかそういうデザインモチーフがあるのがよいこのろぼっとまんがって感じがするわ
ウイング勢

329通常の名無しさんの3倍2017/08/11(金) 15:01:11.56ID:NatO1h4+0
デザインとしても統制の取れた軍隊に龍だったり死神だったり文字通り冗談の様な子供向けロボが攻めてくるという構図がコンセプトだから
OZMSは現実の兵器と比べても違和感無いのが上手いなぁと思う
派手さが全くなくて地味だよね

330通常の名無しさんの3倍2017/08/13(日) 00:22:13.79ID:USaP3eUF0
>>328
いやいやいや
そもそもヘビーアームズは砲撃のコンセプトしかないデザインじゃないか
>>329
サーペントに流用されるほど馴染むヘビーアームズは5Gの良心

>>328-329
ピエロなのは乗ってる奴の動かし方のせい

331通常の名無しさんの3倍2017/08/27(日) 15:48:31.40ID:6Ch2V9720
TV版の頃にゼロの本体は好きでも羽が気に入らなくてゼロにウイングの羽付けた立体物作ったけど
思えばアーリーウイングがそのままこの発想だ
自分みたいな事してた人間が大勢居たのかも知れない

332通常の名無しさんの3倍2017/08/27(日) 17:28:53.98ID:A0XwBHCR0
>>329
監督からOZのMSは現代兵器の延長でというオーダーだったと昔のムックのインタビューで言ってた
しかも一発OKだったらしい

333通常の名無しさんの3倍2017/09/12(火) 09:33:18.14ID:VO4XHbjk0
未だにドーバーガンはビームなのか実弾なのか明確に定まってないからな
一説ではギスものだけがバスターライフルに次ぐビーム兵器でリーオーのはバズーカらしいけど
けどそんな適当なものでも海外では唯一リアルなガンダムとして受け入れられてんだから分からんもんだね

334通常の名無しさんの3倍2017/09/12(火) 15:11:55.42ID:UKG4pwJR0
>>330
ヘビーアームズは弾薬庫だからこそ弾を使い切ると大きな重量変化で
驚くほど身軽な動きをする格闘MSにスイッチングするという二面性のある機体だ
単なる砲撃機ではない

マクロス7の奇勝
マクロス7の完勝
マクロス7の全勝
マクロス7の必勝
マクロス7の連勝
マクロス7の優勝
マクロス7の楽勝
マクロス7の圧勝
マクロス7の完全勝利
マクロス7の大勝利
マクロス7の勝利
マクロス7の勝ち
マクロス7は強いよ
マクロス7は強力だよ
マクロス7は強大だよ
マクロス7は強者だよ
マクロス7は強烈だよ
マクロス7は強靭だよ
マクロス7は強豪だよ
マクロス7は強剛だよ

336リンク+ ◆BotWjDdBWA 2017/09/24(日) 05:25:36.57ID:5z1I7iNQ0
エヴァのアタリマエを見直せば、エヴァンゲリオンとかの85メートル級の
汎用人型決戦兵器人造人間がハイラルの大地を歩いたらどれだけの衝撃が来るのかがわかる。

一歩歩くだけで、エントリープラグの中に乗っているパイロットのリンクはロングストロークで揺られて、
一歩踏み出した時の衝撃でかなり大きなダメージを食らってしまう。

これでは、リンクだって、生きた心地がしないのは明確。
下手をすると、エントリープラグの中でハートが尽きてしまいゲームオーバーになるぞ。

337通常の名無しさんの3倍2017/11/01(水) 01:39:38.89ID:8DCegnP70
>>333
トールギスのは両方撃てるんじゃなかったっけ?
実際、実弾撃ってるシーンも、数機まとめて飲み込む極太ビーム撃ってる時もあるし

338通常の名無しさんの3倍2017/11/02(木) 08:57:12.20ID:QTf9I/0/0
>>325
羽のデザインは当時からずっと浮いた存在だったような…
ウイングゼロとは同じ機体だとは思えないよねってことでゼロカスタムで認識されてたのに、途中でウイングゼロに戻して混乱して最終的にウイングゼロ(EW)
個人的にはゼロカスタムのままで良かったと思う

339通常の名無しさんの3倍2017/11/02(木) 15:29:42.25ID:03r0fCzM0
デザインだけでなく仕様が根本的に違いすぎるからな
パラレルワールドの機体としか言いようがない

340通常の名無しさんの3倍2017/11/05(日) 08:33:13.77ID:/p5OWJiN0
過渡期ってほんとクソ

341通常の名無しさんの3倍2017/11/15(水) 23:18:59.30ID:gpd7lCZk0
>>1
もはや設定の整合性が取りようのない宇宙世紀ほどじゃない

342通常の名無しさんの3倍2017/11/16(木) 09:02:53.87ID:WW7Rg3Na0
整合性ないのはパラレル宇宙世紀がたくさんあるってだけだから気にするな
劇場版とTVにしろ富野が作ってない奴にしろ一つの宇宙でまとめる必要などない

343通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 14:22:41.59ID:utrmM/fZ0
まあいまだに宇宙世紀作品が人気No.1だし蛇足が増えるのも仕方ないね

344通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 14:28:29.12ID:V4XpZH4i0
蛇足どころかヤマタノオロチみたいになってる

345通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 16:01:45.79ID:1++XwBUX0
ジョージアのコーヒーとガンダムのキャップのコラボ最高。http://maeda-gourmet.jp/2017/11/18/georgia/

346通常の名無しさんの3倍2017/11/18(土) 16:29:49.43ID:ons+HaMl0
>>342
別にパラレルと整合性が取れないのは構わないが、後年で増えたパラレル作品等除いても普通にF91やV辺りの設定と整合性取りようがないのはどうかと思う

347通常の名無しさんの3倍2017/11/28(火) 19:24:32.77ID:dOr2C3ut0
>>333
別にリアルだからWだけウケたわけではない。今更ドラゴンボールとかセラムン見てる国だってある。あんなの時期とか偶然よ
種だってOOだって見てる外国人いるよ
秋葉原行けばストフリ等のプラモ買っていく外国人は珍しくない
それに日本は唯一の被爆国だから、白人とは違うベクトルの戦争物を作れる
ハリウッドは今でも「遠くの海にギガトン級の核爆弾を廃棄してきたからまず安心」みたいな台詞を大作映画でやってる。日本人から見たら?が付く

348通常の名無しさんの3倍2017/12/03(日) 19:09:07.90ID:vPzG2bN70
海外ウケ的にはキャラが生身で活躍するとこがいいんだよ
それこそアクション映画やFPSの主役以上に
ロボット乗って強くてなんなのって話

349通常の名無しさんの3倍2017/12/03(日) 19:37:30.14ID:VyLh9Mkr0
白人は脳筋文化が遺伝子レベルで刷り込まれてるから

350通常の名無しさんの3倍2018/03/12(月) 19:42:27.27ID:9Wi7X1nD0
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M3KNZ

351通常の名無しさんの3倍2018/04/13(金) 19:16:31.79ID:p8L/+dDw0
M3KNZ

352通常の名無しさんの3倍2018/05/28(月) 04:33:40.59ID:uR2blpL70
>>322
アーリーは基本的にTVのディティールアップでカスタムは納得いく強化形態
TVから見続けてた人間の不満を見事に解消したデザインだから当時絶賛されて受け入れられた
羽ゼロだってTV劇中の様々な場面からこのアニメの作風に合うデザインはこれだと連想したデザインでもあるから視聴者の脳内で上書きされるのは当然の事
結局いつも通り何も知らない理解してないニワカが騒いでるだけ
そういう奴ほど声は大きいから余計な争いが起こるといういつもの構図

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