【代わりの】BF・BFT対策作戦会議場スレ【お話】 [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/13(土) 09:54:47.59

ガンダムビルドファイターズ、ガンダムビルドファイターズトライが酷い（どちらか1つでも良い）
じげんはおーりゅー（）、プラ粉戦術などアンチが嫌がる要素を克服したガンプラアニメを作るための作戦会議場です

皆さんどうぞ1つの話に囚われずにアイディアを出して下さい
ﾜｯﾁｮｲ付けないけど嫌なら別に建てて下さい

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/13(土) 20:20:38.86

個人的にはコレアニメ化してほしいわ。
http://arte.wikiwiki.jp/?%A5%AA%A5%EA%A5%B8%A5%CA%A5%EB%BC%E7%BF%CD%B8%F8#s01f7cc4
http://www.nicovideo　.jp/watch/sm28736085

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/14(日) 09:05:29.26

まぁ次のアニメ待ちだな。
あまり期待はできなさそうだが、
意外な面白さがあれば…いいなぁ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/16(火) 07:54:08.66

期待というかは言ってしまえばそれこそ同じサンライズがやれているクラッシュギアやバトスピ、ヒロイン作品にはなるがアイカツやラブライブみたいにある程度の王道な部分をまず基礎としてやる事
一番に言えるのはまずここだな、王道というかは何かを題材にするけどその題材を疎かにせず且つそれをキチンと活かせるように話の流れを作るというべきか
BF/BFTはそういう基礎たる部分すら無いもしくは崩壊してるのがモロにあるのにやってる事が単なるスタッフ連中のオナニー垂流しでしかない内容で誰得どころにもなってないという
まずその辺を反省なりするところをしないと仮にまたTVシリーズやったとしても大して変わらんものになるのもそうだがただでさえ引かれちまってるのを更に加速させてしまうオチにもなるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 13:24:05.20

アンチスレで結構有意義な話を見つけた
ガンダムビルドファイターズ　アンチスレPart83 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1470437581/244

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 13:25:18.79

244 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2016/08/17(水) 10:11:31.23 ID:9cJ9n/lz0
簡単に言えば
・ガンプラを買いたい作りたいと思わせる
・戦争ガンダムと一線を画した世界観を確立する
のがBFに与えられた任務で厳密に言えばプラモの事を根掘り葉掘り描くのは少し違うしガンダムのイメージを壊すのも改革の為の傷みとしては必要
けっきょく雑でセンスゼロなバトルとオタクの妄想なラブコメ擬きに逃げて
販促にもガンプラアニメの道標にもならない無力アニメになったけど

リンク先ひらくのがメンドイという方に

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 17:52:34.07

大前提として｢面白い｣ことが重要。
プラモの販促になろうと、ファンの好きな機体が活躍しようと作品として面白くなければ意味がない。シナリオ書く人に才能がなければ
どーやってもアウト。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 18:06:35.47

>>7
確かに大前提として考えるとそこに尽きてるのはあるな
2作通じて見ていてそれが大目に見るにしてもそれが「無い」のではどうしようも無い
尚且つ「お前らが好きなガンプラ出してるのだから」みたいなのしか見えないのもダメ、そんなので通じるわけが無いのは他のホビー作品が如何にそういう風に見られないようにして作られているか？というのがあるわけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 18:41:08.52

そういう意味では1期のガウ特攻や
本命メイジンのジムスナ戦の苦戦あたりは
シナリオのセンスがあって良かった。
2期はねえ…ムカつく展開ばっかで
水泳部くらいしか楽しめなかったわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 19:04:13.05

>>9
ホントにバトルで言えばケンプファーAvsジムスナK9しか良かったのが無いに尽きてるしな
それ以外のはホントに舐めプとかスタッフの自己満足臭とでも言うのかそういうのしか見えないのばかりという
バトルを見せてそれで販促な意味も込めてでガンプラを買わせるにしてもそれすら見られないって本末転倒どころでもないし、上記のはある意味例外なぐらいに上手く出来てたのはあるが
その水泳部にしてもバトルとして考えたら単なる出オチでしかないのがあってホントに呆れたのはあるよ、それこそ単に「水泳部出したからお前ら満足だろ？みたいなそれでしかないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 21:45:00.04

水泳部はトライで唯一評価できる。
散々引いておいて
ステージが鍵だ→
ツンドラｷﾀｰ(･∀･)ｰ！
残念、凍ってます
のテンポは小気味よくて笑えた。

どうせ戦っても
｢師匠に泳法も習ってるぜ！じげんはおーりゅー｣
で終わるの目に見えてるし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/18(木) 22:35:46.50

ゴッグ・ズゴック・ゾックも素だったもんな。
塗装くらいはしてるだろうけど、工夫も個性も無いガンプラだったから
>>11のが目に浮かぶわｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/19(金) 15:15:58.67

面白ければ何でもアリだったなぁと懐古できるならアンチスレがなんで立ったのかと
もちろん水泳部の展開は面白いかもしれないけど（新規参入者予備軍が全員見ているとは限らないので曖昧にしておく）
すーぱーふみなはメチャクチャだったけどアンチが怒っているぞ　これどう対応するんだ

「ここが悪い」「じゃあこうしてみたら」っていうスレの流れにした方が良いと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/19(金) 17:24:26.84

そうすると「アレは露骨に萌え豚向けだったからだろ」とか「それガンプラじゃなくてフィギュア」とかの話になって
＞・戦争ガンダムと一線を画した世界観を確立する
にはなっても
＞・ガンプラを買いたい作りたいと思わせる
にはならないだろうなぁ

そして
＞「お前らが好きなガンプラ出してるのだから」みたいなのしか見えないのもダメ
なのに結局はすーぱーふみなとかガンダムレオパルド・ダ・ビンチとかベアッガイIIIを売りまくって
他のガンプラの売上げの足を引っ張ってアニメ上では噛ませにしているっていう問題になるんだよな

マジでオリジナルガンプラは売らないで、改造パーツだけ別売りにすれば、抱き合わせ販売かもしれないけど
普通にガンプラを好んでいる人達を怒らせないで済んだと思う
そういうストーリー結果で信者に妥協してもらうにはどうしたらいいか？が大事なんだけど何をどうしたらいいものか…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/20(土) 17:58:09.03

>>13
「何でもアリ」といえばどんな事やっても構わないって作品でしかなかったのが実態だもんな
その最もたるのが言うまでもなく例のヴェイガンギアKの一件での小川の呟きがまさにそれを証明しているわけだし
アレを信者もだが名のある連中(大張やそういった連中)ですら声を揃えて「出してやったんだから感謝しろ」というそれだからBFやBFTが一体どんな作品なのかもこれで直ぐにハッキリできるという
尤もそれ以前からもやってる事等を見ていれば最初に言ってる「何でもアリ」と言えば無法地帯よろしくにしているのも見られるのだけは事実だし
ま、信者や名のある連中みたいな「優しい世界」な連中ではそういう見方しか出来てないおめでたいものだというのもよくわかるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/20(土) 22:21:46.26

何かココやアンチスレでやたら見かける意見なんだが
「出してやったんだから感謝しろ」ってのはどこから来てるんだ？
ＢＦのスタッフがそんな暴言吐いたのかな？
何にせよ、そんなの気にするほうがどうかと思うのだが。

ＺのファンがＺの機体をぞんさいに扱われたって
種のファンが種の機体をかませにされたからって
文句の言う筋合いではないと思うのだがな、
これはＺでも種でもないＢＦという別作品なんだし。

無論、そういう理由でＺや種のファンがＢＦを嫌いになるのは自由だし当然とも思うが。

俺も贔屓の作品はあるけど、それがＧＢＦ内でどんな酷い扱い受けたって
別に一向に構わないが。
どうしても勘弁出来なきゃＧＢＦ切ってもっぺん贔屓の作品のＤＶＤ見て楽しむわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/20(土) 23:15:32.19

ボロ負けでもいいから、リーオーの素組み出してHGACとして販売して欲しかった
それでも物足りないならトールギス・ヴァイエイト・メリクリウスだな（もちろんHGACで）
トールギスIIIの出来が良いからと言って単純に再販するだけじゃ購買意欲が下がるだけじゃなく、
Vまでの敵MSガンプラと全く違うデザインを見て新規参入者に興味をそそらせることは不可能だと思うから

そのくらいインパクトがなければBFはこれから先やっていけない
要するに噛ませと疑われるような出し方するなら素組みで出して欲しいということ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/20(土) 23:16:20.23

>>16
わかりやすいのならﾋあたりでそういうのはよく見られる、あとはガンダム関連のまとめ等がそれ
気にするなというのもわからなくはないがそういうのを声を大にして言いまくる、それもある意味で喧嘩売りまくるみたいに
はたしてそれが良いかどうか？なんてのは言うまでもないものだとも思うがな
その酷い扱いをドヤ顔よろしくにして自慢気にするかのようなのを公式やそういったのがやるのを見て楽しめとかそう中々やれるものじゃないだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/20(土) 23:24:02.46

「優しい世界」の定義が不明瞭だからはっきりさせて欲しい
「出してやったんだから感謝しろ」は作品見ての要約じゃないかな？あと制作者のインタビュー記事とか？
視聴者がBF・BFTを見てそういう態度が出ている！って思う人が多いからその言葉になったとしか思えないけど…

…しかし、BFTで素組みでディスティニーガンダムが出たのにHGCEディスティニーガンダムが出てくる素振りがないというのはいかがなものかと…
RGじゃなくてHGCEだよな？ガンプラバトルに関係しているのは

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 01:57:28.53

>>19
>「出してやったんだから感謝しろ」は作品見ての要約じゃないかな？あと制作者のインタビュー記事とか？
>視聴者がBF・BFTを見てそういう態度が出ている！って思う人が多いからその言葉になったとしか思えないけど…
残念だがそれは無理な言い方にしか聞こえない、そうじゃないのがよりハッキリしてるのはあのヴェイガンギアKでの小川の言い方からしたって明らかなのは確実
作品自体がそういうやり方なりしてるのがあるのに視聴者側の思い込みみたいな言い方は全く当てはまらない、「優しい世界」のそれにしても同様で
あと視聴者側の態度が出ているってのも声を大きくしてやってるのなんかはBF放送時の時でも見られている、そんなのはキチンと調べれば余計にわかるものなのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 08:43:03.12

「出してやったんだから感謝しろ」
この発言の矛盾についてはアンチスレで問題提起して話し合って欲しいと思います
ここはあくまで「アンチも満足させられるガンプラアニメのアイディア」を出す場所なので

アンチスレに転載しましょうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 11:59:21.02

>>21
矛盾も何もそれでやってる事が公式であるわけだし尚且つそれを掲げて大声を上げてやってるのがバリやそういった名のある連中だったり信者だったりしてるという事実がある以上は矛盾以前の話
そんなのはこれまでいろんな所からでも確認は出来るものであって否定とか矛盾とかそんな言い方ではクリアは出来ない
そしてそれをやりまくってある意味敵を増やしてる事もまた事実、もっともそんな事態があるなんてのはガン無視してるのが連中なんだからまず聞く耳すら持たないのもそれ

言っておくけどこれはアンチとか以前の問題なのも加えておくがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 13:37:45.56

そういうのはアンチスレで話し合って下さい　おねがいします
もしBF・BFTファンが例の発言に異を唱えているのなら本スレで話し合ったらいかがでしょうか

ここはあくまで「アンチも満足させられるガンプラアニメのアイディア」を出す場所だとさっきから書き込まれているじゃないですか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 16:29:03.75

アンチも満足させられる、っていうのは不可能だろ。
全作品のガンダム出して全員優勝とかにしないとw
これだけガンダム作品多けりゃ派閥も出来るだろうし、
各陣営の活躍、扱いの差で不満が沸き起こるのは仕方ない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 17:45:53.96

>>24
それは極論
せめて、噛ませにされないで良く動いて戦えれば…
そもそも主人公機が種使い続けるとか00で粒子優遇みたいなことさえなければBF・BFTもさして問題にならなかったんじゃないか？
すーぱーふみなとかで少し騒ぎすぎだから周りが「あれ？ガンプラアニメしくじったの？」ってなったんじゃないか？

アンチを絶滅させられるわけねーっていうのは分かるけど、歴代ガンダム初の民放ガンプラアニメでずっこけすぎだから問題になっただけで
BF・BFTの不満点がはじめからなかったら、もしくははじめからガンプラアニメを作らなかったら悪目立ちしなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 18:30:29.52

>>23
ハッキリ言うがアンチ以前でこの作品に関しちゃ満足なんて言い方をするにはそれ相応じゃなきゃ無理そのものだろ、第一に作品自体もだがそれに関わるスタッフですらそういう感じなのに
噛ませや贔屓にしてもあからさま過ぎてるのもそういう理由の一つ、ついでに言えばBF及びBFTより前にやっていたガンプラビルダーズの方がそういう方向性にしなかったのもあるがガンプラアニメとしての見せ方は丁寧な方だろ
言わばガンプラビルダーズの後継者たるポジションの作品がやってることがとてもじゃないがそれに見合ったものになってない
これがモロに出てもいるというか見本にするならそれこそ狂四郎やガンダム野郎が無理ならガンプラビルダーズでやれてた事を何故やれてない？というのを言ったらアイデア出す以前で終了だぞ
>>23が信者なのかは敢えて問わないにしてもまずそういう部分をキチンと見つめ直すぐらいは必要だと思うけどな、アイデア出すなんてのはまずその辺を考えなきゃ無いに等しいのだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 19:17:00.61

>>26
実はここのスレも
　アンチスレなんだよ
アンチがBF・BFTの代わりになるガンプラアニメを作るためのアイディア集めスレ
それは>>1をみれば分かる
アンチスレで情報を集めてこのスレで具体的に作品化へのアイディアを集める
ただそれだけのスレなんだよ

狂四郎やガンダム野郎、ガンプラビルダーズでやれていたことがあるならそれを一つ1レスずつ出せば良いだけのこと
プラスアルファや上記三作品の中でも「抜け」が必ずある
それを見つければいいんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 20:13:22.43

なんでわざわざそんなことやらなきゃいけないんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/21(日) 20:34:01.79

・アンチの意見を生産的にするため
・今のガンプラの製造ラインが昔の歴代ガンダムのガンプラ開発を妨害しているため

例：ガンダムレオパルド・ダ・ビンチ→本来ならガンダムレオパルドが先になるべきだった
なぜ？　1年ほど前にガンダムエアマスターが発売されて、当然1年以内に販売されると期待されていたため

これ、あなたの好きなガンプラでやられたらどう思う？怒り心頭だろ？
そのためには非難も多かった「すーぱーふみな」を含むBF・BFTシリーズは確実に製造できなくしないと
製造ラインが空かないんだよ

他にもMGでEWのガンダムサンドロック改が未発表だよね
HGACはズタボロだよね
こういうことが起きると古参のファンがメチャ怒るのよ

バンダイは昔評価されたガンプラの品質を上げるために再開発を繰り返していればいいの
まずそれが基本
それができて、ある程度の収益が見込まれて始めてTVアニメで宣伝しつつ販売すればいいの

大体昔のガンダムとて今の技術でガンプラ化すれば新規獲得なんて簡単なんだよ
HGシリーズでクォリティが高いものを多種類つくれるんだから
HGUCシリーズはその最たる物だろ？　どんなに日の当たらなそうなものでも新規は「見たことが無い」んだから
興味を持つんだよ　それがガンダムの魅力なんだよ　ファーストやシャアザクが証拠だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/22(月) 08:06:12.34

で、お前ら的には特別編どーだった？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/22(月) 08:30:19.94

このスレは批評スレじゃないけどね
アンチスレで一目瞭然
多分何回書き込んでも同じ結果だよ

強いて言えば
戦闘の時の動きがない（相手を倒すときの技一つ取っても四肢を使った表現がゼロ）
実体弾・実体剣がない（ヒートホークやヒートトマホーク・ムチを含む）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/22(月) 21:37:48.26

ガンプラがガンプラらしくないねぇ　プラスチックで作っているの？材質感がない
動作の躍動感もない
そしてアンチスレでも言われているとおり恋愛能・ハーレムで総スカン

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/23(火) 02:14:09.39

なんだこのスレ、オナポエの隔離場所？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/24(水) 00:23:37.20

>>30
悪い意味での予想通りのものだったな、と
トドメでやっぱりバリエで出してきたすーぱーふみなで呆れたという面白みも何もなかった時間だった、と

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/24(水) 09:50:03.25

一度泥人形を生産ラインに出すと言い切っちゃったら止められないからなぁ
マジでアナウンスされる前にそういうガンプラを作らせない空気が必要な訳
すーぱーふみなの亜流なんて最たるもんだよ

他のガンプラも買いたいと思わせるガンプラアニメが必要な訳

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/25(木) 18:56:07.20

>>35
つかそうやってガンプラを買わせる、ある意味お手本とも言えるのは他のガンダムですらキチンとクリアしてるのにそのガンプラを扱うBFやBFTがその真逆していてどうするのか？という部分にまず気づかない
今回のTVSPに出てるのも全てがそうだが放送前にあれだけプッシュしていたスクランブルなんかは見事に逆販促成立という別な意味で拍手というものだし
反対に当日やってたUCでのシュツルムガルスなんかは活躍こそそれ程多くないとはいえバトルで見応えあるからホントに販促になるという
(実際シュツルムガルス買う姿なんかも何度か見てるから言うが)

さて、どちらが正しい販促してたのか？なんてのは言うまでもないはずだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/25(木) 20:25:45.46

>>36
シュツルムガルスってMS、本当に家電量販店とかで積み上げられて、たくさんの人が（特にお子様）が大挙して買い込みに来たんですか？
もしそうだとしたらUCの方が強いよな…
UCには負けるかもだけど鉄血一期、二期のMSガンプラもそれなりに買う人出てくよな

…んでBFとBFTは？となったら、早くトンヅラしたほうがいいよ＞スタッフ

で、あくまでガンプラアニメで販促できるようになるにはどんな世界観でストーリーにしたらいいかだよな
歴代ガンダムで死んだキャラクターを異世界で生かしたり、ガンプラバトルでオモチャのような動作をさせず、
ついには操縦者同士が恋愛やって萌え豚喜ばせてもダメだよな

特にスーパーふみなみたいに「これはガンプラじゃなくてフィギュアか？」と思わせるようなのはダメだよな
それも強引に売らせるような真似しちゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/25(木) 21:45:07.90

恋愛も空いた尺でちょろっとやるのは良いんだよ
メインに押し出してるからクソになってるだけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/25(木) 22:15:10.96

>>38
ホントにその通りなんだよな、恋愛要素が悪いとまでは言わないにしてもだからと言ってこの作品でそれをメインとかするのは全く違うのに
んじゃ肝心要のガンプラの部分はというとホントに申し訳程度、誤魔化す意味でのスペリオルカイザーを出しましたなんてのはモロにバレる
結局結果としてみればTVSPで言えばガンプラの部分なんてもはや語るに語れないという本末転倒なところでしか話題にならない、話題になるのはブヒな事と精々すーぱーふみなのアレでしかない
・・・折角のSP番組でやる事が深夜アニメ以下の低俗ものって一体誰が得してるのかもわからん内容でしかないという

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/27(土) 14:17:27.59

アンチスレで見つけた
――ガンプラの登場のさせ方にはどのようなこだわりがありましたか？
長崎「最初のほうの話数では「さすがにこのガンプラを出すのはもったいないんじゃない？」という話があり、登場させるのを渋った
ガンプラもありましたね。でもどんどん出すチャンスが減っていくのがわかったので、途中からは『とにかく出しちゃおうぜ！』という考えになりました。
特に、第１１話でのガンプラバトルロワイヤルでは、「これでもか！」と言うくらい詰め込んでます（笑）。
でもガンダムシリーズの主役機は、登場のさせ方が結構難しかったです。作り手も各シリーズのファンの方も、思い入れがある人が多いですし、
何より『主役機にヘタな負け方はさせたくなかった』というのが一番苦労した点ですね。第１４話で『Ｖ２ガンダムを出してください』と
バンダイさんから要望があったのですが、その時点では色々と決まっていて、やられ役しか空いてなかったんです。
Ｖ２ガンダムがやられ役というわけにもいかない。「それだったらギャグにしよう！」と思い、カラーリングをザンスパインカラーにしたり、
ファイターを敵勢力のキャラクターだったカガチにしてみたり……。でもＶ２ガンダムが本編で使った光の翼のような効果を発生させて、
ハイパーサテライトキャノンを防ぐ描写を入れて「本当は強いんだぞ！」というアピールは入れました。

――やられ役でも主役機が登場するとガンダムファンはうれしいですよね。
長崎「本当は、主役級のガンダムは全部出したかったんですが、そこは難しかったですね。Ｚガンダムやνガンダムも、もっとしっかり登場させたかったんですけど……。
ただ、作品が偏らないようにガンプラが登場する配慮をしたつもりです。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/27(土) 14:19:56.10

>>16
これでもまだ「出してやったんだから感謝しろ」解釈にならないとお思いですか？
＞――やられ役でも主役機が登場するとガンダムファンはうれしいですよね。
噛ませで出されたらどんなMSでもぶち切れる奴はでるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/27(土) 14:30:20.10

というわけで、スタッフが元凶だが、それを盛り上げるバンダイからアニメ雑誌のレポーターまで誘導尋問や誤解の嵐で
ガンプラアニメを「子どものためのアニメ」として見ているように感じないのは気のせいじゃないよな？

スタッフとてあの返事に「本当にそうでしょうかね？出し方によってはがっかりする人も出てくるから慎重に描写しようと心がけています」の一言でも言えれば本物だったんだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/27(土) 18:45:23.04

>>41
信者である>>16からすりゃ感謝ものなのは言うまでもないだろうな、そりゃBF/BFTからはそういう扱いは一切されずに他はそんなことなく雑なり噛ませなりしたって気にはしないだろうし
ま、>>16なんかは例の小川の呟き読んでも「小川様、流石でございます」とかで崇めてるぐりいはしてるのは想像に難しくもないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/27(土) 20:23:33.16

>>43さん
の発言を総合すると
ステマか褒め殺しにしか見えない

褒め殺しだったら確実に歴代ガンダムに泥を塗りガンダムブランドをダメにしている
そしてバンダイ父さん
ガンプラ販売中止

実はこれ狙ってやってる？って言いかけたくなる
「ロボットより恋愛だぁ！萌えだぁ！」とか考えている＞信者
もしそうだったら　出てけ＞信者

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/27(土) 23:22:45.14

別にアムロやキラが操ってるわけじゃないんだから、
主役機がボコられてもしゃーなくね？
お子様やヘタクソはボールやジムを使わなくちゃならない決まりが
あるわけでもなし･･･所詮は使い手次第だろ。

なんかアンチスレとかで「○○の扱いが酷い！」なんて言ってる輩を見て
昔ゲーセンでいた腐女子を思い出した。
お気に入りの美少年キャラが対戦でボコられるのをギャラリーで見てて
「○○様になにすんのよ！」つって灰皿投げつけてた奴がいたんだよな･･･
キャラ愛もそこまで行くともう病気だよ･･･

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/28(日) 00:23:57.84

それで各作品間で格差が出るから問題なんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/28(日) 01:43:23.88

>>45
使い手がどうとかそういう問題じゃないのがわかっていないと噛ませ等の扱いを崇めてるという見方はできるけどな
例えばよく言われるヴェイガンギアKでの話で言えばこれなんかは小川の呟きや扱いを総合的に見ていれば「噛ませではございません」なんて言い方はまず出来ない
まあこの時で阿鼻叫喚の様に喜んでいたのもいるが概ねその辺の理由にしたって作品dis、この場合で言えばAGE叩きに見事に誘導する事に成功してる
これは信じられない話かもしれんが放送当時の反応なりまとめの紹介なり調べればそうじゃないなんて結論は通じない、つまり公式作品がこういう方向に持ち込んでしまってるというわけだがな
ハッキリ言えるがそれまでだってそういう見方は無くは無かったがこの件は見事にその疑惑が確信に変わりなった瞬間なのは否定も出来ないぞ
尤もそれは逆にそういうのを喜んでた連中、まあ信者や名のある連中(例えば岸本みゆきあたり等)にとっても喜ばしいものにもなっただろうしな
何せ公式がそういう方法をした事で信者もガノタもそれを理由付けにして作品disできる事にもなってるのだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/28(日) 16:56:33.39

もういっそガンダム全部リストラして
雑魚メカだけ出せよ、そしたらカドも立たんだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/29(月) 00:09:41.76

>>16
>> 何かココやアンチスレでやたら見かける意見なんだが
>>「出してやったんだから感謝しろ」ってのはどこから来てるんだ？

ああ、それは典型的な幼児性の依存性障害だよ、それとか防衛機制の同化とかで調べてくれ
他者依存が強くて権威に全面的に卑屈になって他者の意見を異常に気にして日和見や付和雷同しかできないヘタレ
簡単に言うと虎の威を借る狐とかスネオとかってことになるか、とにかく自我が弱くて自分の考えが無い、これ日本人に特有に多い精神障害

バンダイという大きなものに寄りかかってエバり散らかすてことだ、まんまヤクザの世界の倫理
ネトウヨもまったく同じだし、クズサヨも「反権威」ということに依存してるだけ、何かとすぐに肩書に逃げる奴、すぐにアメリカではとか言って盾に使う奴とかも同じ
これが学校単位だとクズの番長的な奴におもねるとか、地方単位だと有力な連中やヤクザにヘコヘコするとかそういう風になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/29(月) 09:17:47.30

要するに、件の
＞――やられ役でも主役機が登場するとガンダムファンはうれしいですよね。
はバンダイやサンライズやアニメ雑誌に洗脳されたから自我の弱いインタビューになってしまったんですよね
もっと自我が強くなると
「もしガンダムファンの好きなMSがやられ役になったらどのように描写しますか、どのように思いますか」
だと仮定してみる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/29(月) 18:31:48.98

>>50
そもそもで「やられ役で嬉しい」なんて言い方自体がおかしいって事に気付かなきゃ信者共がやっている「出してやったんだから感謝しろ」という流れになってる現実に気付かないのだけは確実に言える
勝負事である以上は勝ち負けでどちらかが云々なんてのは別に問題じゃない、そういうのはそれこそ他のホビー作品なりである
但しそれを「出してやったんだから感謝しろ」みたいな押し付けで言うなりするのは明らかに論外過ぎてる、そんなのを公式が言うこと自体だって気が狂ってると判断されても不思議じゃ無い
インタビューにも問題があるのも事実だがそれをそういう風に答えるスタッフも問題、というかはスタッフの本性がそこでそうやって見えた時点でBFやBFTってのはそういう作品だと見られるのは否定もできんがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/29(月) 20:07:10.82

>>51
もし本当に新規購入者を増やしたければ、その同調圧力的な空気を破壊する「新しいガンプラアニメ」が必要になる
「プラ粉のおかげ」「じげんはおーりゅー（）のおかげ」に見えない
「改造のおかげ」「操縦テクニックのおかげ」で勝利を得るアニメが

そしたら今のHGシリーズも売れて、他の歴代ガンダムのMS（量産機含む）もどんどんHGで生産できる
ガンプラアニメの認知度も歴代ガンダムの人気度も上がる
サンライズとバンダイのWin-Winになる

これが分かっていないから「組織の腐敗」とか指摘されかねないんだよな
ちなみにガンダムではなく、量産機の方がファーストの時人気があったのは知っている人は知っている
特にドムの「黒い三連星」　あれの「ジェットストリームアタック」が印象的だったらしい
俺はそこまでコアなことは知らないが（生まれるのが少し遅かった　リアルタイムで観られなかった）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/29(月) 20:21:20.30

その代わり条件がある
　改造された劇中のガンプラは出来合いで販売しない（HG化・一般販売は論外）
公式ホームページでも模型誌でもなんでもいいから「改造方法」を載せる
そして実際に新規参入者に作らせる
これ重要ね

その代わり新しいガンプラアニメでは「素組みのガンプラで戦っても勝敗が分からないようにする」
ファーストの時のランバ・ラルは「強さはMSの性能だけではない」と言って立派に負け、最終的に戦死した
グフと戦っていたアムロは「負け惜しみを…」と言ったらしい
しかし、そのくらいの人間ドラマは必要

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/30(火) 17:56:54.43

>>52ｰ53
とりあえず>>2の小説読んでみ。
多分好みに合うと思うわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/30(火) 18:51:09.03

>>54
しかし、数が必要になるのでは…
そうしないと洗練されない
だからこのスレ立っているんじゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/30(火) 23:37:58.37

…数？よくわからんが。

なんかガンプラの改造アイデアある？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/31(水) 09:07:14.17

1/100だけど今模型板のVガンスレで旧キットの脚の完全可動に試みている人が居る
ガンプラ改造アイディアなら模型板見る方が楽
何かひらめくかもよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/31(水) 15:46:19.52

他にも悪しき前例だが、「まどかタイタス」が生まれたサイトがガンプラ改造専門サイト（ブログ）にたくさんあったから
それを探し続けるしかないかも
そういう人達は1/100が好きな傾向にある（大きくて改造しやすい）けど1/144もやっているかもしれない
いずれにしても「ガンプラ改造例」をどんどん捜してこのスレにリンク先をコピペするなり
キーワードを書いて検索させたりするとアンチも見ると思うよ
（ただし、まどかタイタス以降、すーぱーふみなの魔改造にハマったガンプラモデラーが出てきてきているかもしれないから要注意）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/31(水) 18:36:26.26

>>58
つかそこで言ってる「まどかタイタス」なんてのはバンダイが言うところの「悪意が込められてますね」と言わしめたものだろ
忘れがちだがアレって目的としては作品dis兼まどか持ち上げというのだから改造云々なんてのでこれを参考みたいなのはどうかと思えるけどな
まあ悪意と言われても全く気にせずやってる連中見てるとビルダーのモラルもその程度か、とも言えるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/08/31(水) 19:17:14.71

他にガンプラ改造サイトがあるのかなぁ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/02(金) 19:10:16.08

>>54
とりあえず>>2の小説読んでみたけど、改造のアイデアてんこもりで面白いな。
最後に出てきた観測ポッドのアイデアで昔のF1レースの逸話思い出したわ。
空力ばっか気にして運転席がキッツキツの車作るより
ゆとりを持って運転しやすい車を作ってレーサーの負担軽減を狙い
そのシーズン勝ちまくったって話。

｢なんだ、ビットでもファンネルでもない…｣
このセリフにセンス感じるわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/02(金) 21:29:37.65

>>61
F1は88年のマクラーレン・ホンダ？
あれはエンジンが鬼だったからなぁｗ

他にどんな改造ネタある？読むのめんどいんで教えてくれ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/02(金) 23:28:53.35

いや読んでやれよw

・ボール(主人公機)
ベストメカコレクションのボール内部に小さいボールをジャイロとして内蔵
ソウルドライブ風にカラーリングすることで粒子増幅可能
手を工具に改造し、敵のガンプラを分解(ボールは元々作業用機)

・ジオング
3つの頭と6つの手を持つ阿修羅仕様w
腕のリード線で相手をからめ取る。

・ホワイトベースDG細胞？に犯されてるらしく、各部からガンダムヘッドが伸びている
内部はアムロ達を忠実に再現、最深部には…

・サイド6
全長20m直径5m、世界大会のロワイヤルで
コロニー落としに使われ地上壊滅。

・ネーデルガンダム
風車を換気扇のように使い粒子を回収、独占。

・リーオー
頭のカメラにポケモンショックばりの
サブリミナル映像を表示w

・ヅダ
土星エンジンをバックパックごと取り外して
対戦相手に無理やり装着、暴走させるw

・オッゴ
ヨルムンガンドに変形www
観測ポッドを6方向に飛ばしてコックピット内に
周辺の立体映像画面を表示させる。

…目立ったのはこんなとこか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/03(土) 14:18:21.35

>>63
＞頭のカメラにポケモンショックばりの
＞サブリミナル映像を表示w
この改造は同業者に悪いから止めて欲しい　確実に逝くで
何か別の方法で…

62 · 2016/09/04(日) 09:59:56.98

>>63が優しいので読んできたよ。
思ったよりよくガンプラや粒子の考察ができてて面白かった。
ただアニメには出来ないな、ガンダム全滅してるし･･･
逆に見てみたい気もするがｗｗｗ

作者もガンプラとか動画とか作ってるし、凝り性だな。

>>64
あっちむいてホイのレベルから大丈夫だろ、その犠牲者がメイジンってのも面白い。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/06(火) 13:26:22.24

>>63
＞頭のカメラにポケモンショックばりの
＞サブリミナル映像を表示w

あ、いうの忘れていたけど、これでリーオーの評判が下がったらHGAW化は二度と無い
それも視野に入れて考えないと
いくらリーオーがTV顔でもやっちゃいけないことはあるはずだ
すーぱーふみなの二の舞にならぬよう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/06(火) 18:48:27.66

なお本編でもアメエクVSF91でフラッシュ攻撃が行われているもよう(サングラスでなければ危なかった)

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/07(水) 00:34:37.00

>>66
いや別に素人の書いたＳＳやこのスレの話題なんざ
サンライズが相手にするわけねーだろｗ
つか、それ抜きにしてもリーオーの新作なんて出るわけねー。

>>63>>65
逆に言えば、ある程度洗練されたデザインのガンダムは、改造するにしても
背中にゴテゴテ付加装備するしかないんだろうな。
ボールやリーオー、ネーデル（これはガンダムかｗ）とかのイロモノ系のほうが
いじり甲斐があるのかもしれんなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/09(金) 13:58:23.90

まぁそれを言ったらこのスレの存在理由がないわけで…
そこは考えないでいきましょうwww
アンチスレで面白い意見出てたな、
相手を拘束して場外に放り出すとか。
昔のゲームの永久パターン防止キャラみたいだw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/09/17(土) 12:37:23.81

>>69
拘束→場外コンボは一期のベアッガイさんの具とかトライの素組みチーム(タイマン環境作るために自機ごと離脱)が既にだな
ただ、投げキャラは良いなw