【鉄血のオルフェンズ】三日月・オーガス part7©2ch.net
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「オルガ、次は何をすればいい？」
■『機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ』の主人公、三日月・オーガスを語るスレです。
■荒らし・煽りは通常の3倍無視。
放置できないあなたも荒らし。
相手にせず削除ガイドライン(https://www.2ch.net/adv.html ) をよく読んで
削除整理板(http://qb5.2ch.net/saku/ )へ。
■荒らし抑制の為、新スレを建てる際は本文1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください。
＜前スレ＞
【鉄血のオルフェンズ】三日月・オーガス part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1486695387/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレッドを立てる際「本文1行目」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「on」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値→「vvvvv」で強制コテハン、「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 そうでもないぞｗ
書き込みがあるのはこことガエリオ、オルガイオクスレ位じゃね？ 死にキャラだったのか…。
ゼルダの呪縛を掛けて容易に輪廻転生できるようにしてあげたい。
リンクが本当に死んでしまったらハイラルを救う物語は終わっているしな…。 スパロボでの救済に期待したい
本編で報われなかったキャラはスパロボでは優遇される傾向があるから
鉄華団やマクギリスは救われる展開はあるだろう
三日月だとヒイロや刹那との絡みは勿論見たいが
アトラと共に暁を育てる三日月も見てみたい >>13
人格レイプみたいな勢いで改変しなきゃまともなキャラにならないんだが
三日月のキャラとしての特色がまるでなくなるくらい漂白されててもスパロボに三日月が出てればそれでいいの？ スパロボやったこと無いからわからないけど本編どおりのキャラのままで良いんじゃないの？
オルガが指示してひたすら身内を守るために戦うみたいな >>14
ここまで噛みつかれるとは思わなかったが別に性格が変わらなくても
スパロボなら最後まで生き残らせることは可能だと思うけどな
本編以外の結末は認めないというのならそれはそれでいいと思うし
個人的にはゲームくらいは三日月に最後まで生き残ってほしいと思っただけなんで
気に入らなかったのなら悪かった 三日月はじめ鉄華団は従来シリーズの主役サイドのように
大義や主義主張の為に戦っているとかでなく
良くも悪くも「食っていくため」「大人たちに虐げられないため」という
ビジネスライクな理由で戦場に身をおいている少年たちだから
救済それ自体はプレイヤー部隊が「鉄華団を雇う」というだけでほぼ完了してしまうんだが
単純にそれだけだと「最後まで大人たちの都合に振り回された」という原作の流れをぶち壊す行為でもあるから
「どこまで原作に沿うのか」「どの程度原作から改変するのか」はライターの腕のみせどころと同時に悩みどころでもありそう
可能性としては過去イデオンやエヴァ、コードギアス他の参戦時にとられたように
途中から原作再現ルート(事実上の鉄血専用かつバッドエンドルート)と
スパロボオリジナルルート(改変兼救済ルート)に選択によって分岐、って形になるのでは 満月・ナイキックがいつ出るのか楽しみにしてたのに… 最初から死ぬだろうとは思っていたけど仲間を守って死ぬだろうとは思っていたけど
なんだかもう最終回までが誰が死んでももうどうでもいいレベルで雑だったせいで
ああやっぱり死ぬんだね程度の感想しか抱けなかったのがいまだに悔しい
戦って死ぬ舞台くらい作れないのかよ無情な死と面白くない死は違うんだよ ヒゲのテロ紛争は大義！
晒すために降伏は許さぬ。でもマスコミには内緒な。
↓
違法兵器どーん！大義やで！
↓
まだ生きてる！兵士共突っ込んで無駄死にしろ！
↓
悪魔め！なぜ抗う！悪魔を討ち取ったぞー！
↓
誰よりも人間でした。肉を所望します。 ジュリエッタは生きててもいいけど機体大破で再び風呂送りでガエリオが覗き込みニヤニヤエンド、三日月は大暴れして力尽きても誰も怖くて近寄れない。でも良かったじゃない。 ミカと昭宏がきのこるエンドはラスタルが拒否した時点で存在し得なかった ある意味では敵方に「通常のMS戦では倒すことは出来ない」と白旗あげさせた主人公ともいえる アンチスレが立たなかったことがこのキャラが本編で影が薄くなった原因な気がする(マッキーvsガリガリの泥沼戦争を横目にしながら) 主人公に向いているいないとかじゃなくその人物をいかに描くなんだよ
つまり魅力的に描けなかった監督脚本の力不足だよ アムロはそれまでのロボ物の主人公とは真逆と言っていい
キャラデザインだったよな >>27
王道の表情を描かないのが何よりの原因じゃない 1期は外からきたクーデリア視点多かったから三日月の内面描写フォローできてたんだが2期は遠ざけられた上ハッシュ視点もあまり機能しなかったからな
三日月の話作るのが困難ならさっさと殺すか感情取り戻させるかするべきだった 一ヶ月書き込みなしかよｗ
感情取り戻させるって三日月が感情のない人間みたいに言うなよ クーデリアが間違ってる鉄華団を正しい道に導くとか三日月を救うとか一期の時はそういうツイートをよく見たなぁ
実際は｢戦わなくていい世界｣を押し付けられそうになってそうなったらどうしようかと悩むしまつだよ しかもその悩みをよそに実際は「『戦わなくていい世界』を私達が実現してやるからおまえ達は断罪されて死ね！」だ でも昆虫みたいに交尾して増えただけでそこまで上等な悩み持ってなかったよね 2期は右半身が不自由だからバルバトスで戦う以外役に立てないから
戦いがなくなったらどうしようと悩んだんだろ
農業やりたいとか字を覚えたいとかやりたいこともあっただろうよ おるふぇんちゅでは相変わらず元気かつ平和そうで何より
ガンカフェメニュー凄く可愛いね(ぶどう味なのは意外だけど) さすがにおるふぇんちゅで無惨に毒餌食ったり
罠にかかって雑死したりとかは…ないよな？ その展開が来たらにゃらるほるんが天使の涙こぼしながらやさしく慈悲垂れてくれるんちゃうん() 三日月の死体ってどうなったんだろうな
普通に考えればギャラルホルンに回収されてバラバラに解剖されて実験とかに使われてそうだけど ガンダムフレームは全機回収だな
阿頼耶識の研究はもう要らないだろうから、三日月達は廃棄だろう >>40
デブリは阿頼耶識をしてると考えると
デブリを廃止したのならなおさらギャラルホルンは阿頼耶識技術は捨てないと思うよ
せっかくガンダムフレームを多数所持し、成人に対する阿頼耶識の技術も確立し、
優秀なパイロットは死体損壊してまで利用し尽くす技術も手に入れた
世界中でMSを完璧に運用できるパイロットを作れるのはギャラルホルンだけってことになる
世界の他勢力に対して素晴らしいアドバンテージになるから ミカの手が大きいのは『大きくなる筈だったから』という理由が切ない
普通に成長してたらせっさんみたいに青年ミカが見れてたのかな… 何が何でも無理矢理でも殺すためのシナリオだったからね仕方ないね 17歳（？）あの身長だと正直微妙だろ
成長期なんだから１期と2期の間でちょっとぐらい伸ばせばいいのに
何が何でも成長させないって本当に百害あって一利なし 一期の頃に監督とPがてんでに三日月の低身長を「阿頼耶識のせい」「阿頼耶識の影響じゃない栄養不良のせい」と言ってた
今回のラジオで監督がはっきり「阿頼耶識のせい」と重ねて言って小川Pの発言を否定
こんなキャラ設定のさわりの部分すらスタッフ間で共通認識ができるまで話し合ってなかったんだな まああれだけ日頃から鍛えてりゃ筋肉のせいで成長が妨げられてもおかしくはないしな そこは昭弘がいるから根拠としては弱くなるな…＜鍛えすぎて背が伸びない 栄養不良もオルガがいるから根拠としては弱すぎだろ
別にただのチビでいいじゃねーの遺伝子だろ >>49
最終的に監督が阿頼耶識のせいと明言したよ
伊藤キャラ原案の時点で「将来背が伸びるから手足が大きい 大型犬の子犬のイメージ」と書かれてた
自然のままなら遺伝子のせいでそれなりにデカくなってたってこと 三日月はまじで失敗キャラだな
マクギリスガエリオスレは今も伸びてるのに主人公スレはこの過疎りっぷり
放送中マクギリスガエリオに食われて影薄くなってるなとは思ってたが案の定だわ
もっと何とかならんかったのかね >>51
自分よりすぐれているものを素直に認められないやつが多いだけだろう 掘り下げが掘ってるようで掘ってなかった
ちゃんと掘り下げられてたマッキーガエリオとは大違い
テコ入れの差かな いい主人公になれる素材だったはずだよ三日月も鉄華団も
それを扱いきれないで腐らせたのは明らかに制作の力不足 ミカは岡田が気に入らない、興味でない、監督指示で自分好みに改変できないから嫌になって放棄されたキャラクターだからな
そう解釈できる発言を実際にインタでしてる 三日月は監督には愛着あるキャラでそもそも描きたかった主人公像だろうに
オルガ以外にこれと言った執着なさをさんざん描かれて
天才キャラを描きたかったとさんざん語ってたのに
お気に入りの脚本家が興味ないならそうだね君のお気に入りキャラを仕留めるのは失敗させようねと弱体化され
生々しいエロ絡めないとモチベーションでないから幼馴染と子作りさせようと言えばそうだねってなあ 結局ミカはアトラのことどれだけ好きだったか分からずじまいだったな 三日月の考えてることを「えへへ、なんかわかっちゃうんです」と自負するアトラなのに
三日月の気持ち（自分を好きかどうか）をズバリ聞くことを避けてたふしすらあるから
むしろそれを明らかにしないまま子供をもらえたのが最善策だったんだろう アトラが好きとかを超えて鉄華団全員が家族だったんだろうな あれはシノらしい家族への愛情の示し方だったと思うけどな >>62
シノが三日月を狂犬扱いするのに違和感あったんだが
描写してないのに狂犬イメージを植え付ける制作側の都合なのは分かるんだがな >>64
シノと戦闘中のやりとりじゃなくある程度踏み込んだ会話があったの、
部下同僚が死んで「こんなことならおれが死ねば」に「ダメだシノ、それはこいつらに失礼だ」と静かに諭した時
3日ぶっ続けの戦闘中、バーを食う三日月に「食える気がしねえ」とシノがつっこんだ時ぐらいしか思い出せないんだけど
それで狂犬扱いしてたならシノってずいぶん繊細なお坊ちゃんだよな
三日月を（ジュリエッタやラスタルを通して）死んで当然、報いを受けて当然の狂った獣と思わせたい脚本の都合だった あの発言ひとつでいきなり主人公に狂犬イメージが上書きされるはずもない
大半の視聴者は気にも留めてないと思う（公式が主人公をdisった！と受け取る層以外は）
シノは理解できない相手も否定せずにまぁそういうヤツもいるんじゃね的キャラなので
※個人の見解です ってことでいいのでは あのシーンは多少仲間を茶化して言うシーンだったようだしデスってる訳ではないと思うが
その後の監督のあれやこれやの発言を聞いたらそう捉えられてしまうのも仕方ねえなって感じだな 身内をあんま褒められない照れ隠しで
愛情深いからこそ持ち上げたりできないのがあけすけなようでいて本心を隠しがちに思えるシノらしいなと思っていた
ただ>>67に関しては残念ながらよく分かる ドラマCDシリアス系は望まれていないらしいけど阿頼耶識3本付けるに至ったエピソードとか見てみたいな
家族を失うのが怖くて強くあろうと虚勢を張り続けるしかなかったってのは何となく察せても自分の命をここまで軽視して行動に至れる理由にもっとしっかり説得力持たせてほしい そんなしっかりした内容の脚本が書ける人材を
小川＆長井が連れてこれる力はまず無いだろうから諦めてるわ
もっと楽に適当に手軽に（と連中が考える）反響が得られる内容にしようとするだろうか
糞上乗せは覚悟してる そもそも言うほど三日月及び鉄華団って悪いことしてないからなぁ…殺した相手も大体こっちを殺しに来る兵士な訳だし >>71
アーブラウやヴィーンゴールヴの防衛隊って
主人公らの方から攻撃して、話の都合で虐殺されてるよね
ラディーチェの謀反も自分たちのヘマが大きいのに1ミリも反省して見えないし アーブラウの防衛隊？は蒔苗に対する選挙妨害で
自分らの都合で議会までの交通を勝手に自治権無視で妨害してたから、
虐殺なんぞされてないぞ 過疎ってるけど人はいるんだね
三日月好きだわー2期作り直してほしい 大勝利セットｗ
http://p-bandai.jp/item/item-1000121844/?utm_source=google&;utm_medium=pc&rt=godydetail&argument=xXBz7etv&dmai=a581c4019a5c3b&su=124vcw7glgh&gclid=EAIaIQobChMI_pSK1onc2QIVAmiWCh0DPgWXEAEYASAGEgKZdPD_BwE 👀
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グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7L9RE >>74
いや収賄疑惑で実際亡命までしたじいさんが武力行使で議会占拠するのが問題でしょう その後の蒔苗が逮捕されている訳でもないので証拠はなかったんだろ
武力で片を付けに来たから逃げて武力を調達して応戦しただけじゃないか 収賄疑惑の逃亡犯を特定し、警察を向ける→普通
逃亡犯が悪質な武装組織と結託、武装させて送る→普通
アーブラウ戦後はギャラルホルンが信用を失って
蒔苗のバックにテイワズがいることもはっきりとしてるのだから
よっぽどの骨太捜査官でなきゃ、追求のしようがないよな 疑惑で警察は向かわないだろ証拠があって初めて逮捕だ
証拠が無いからその後も逮捕できないんだろ 限りなく黒に近い容疑者が暴力団組織と密会してる時点でアウトなんだよ
これで「どういう関係なんだ？」と問い正せなきゃ、世間は無法者のパラダイスだ
外で治安維持部隊が負けてて、意味不明な歪み演説がまかり通って、『証拠不十分』？
民主制が暴力に屈したように見えたのだが、気のせいかな？
テロ現行犯をどうにもできなかったギャラルホルンが悪い、実行犯のテロ月らも悪いw 限りなく黒に近かろうが誰と会っていようが証拠が無ければ逮捕は無い
任意で事情聴取ぐらいは出来るだろうが証拠が無ければどうにもならんよ
治安維持部隊は1期の段階では経済圏の要請が無ければ介入できないからな
経済圏からお断りされて帰っただけだろ何の問題もない これからテロをやるために兵器と人員の用意してる時点で逮捕できると思うけどな
MS強盗と武器密輸の前科がある鉄華団に令状なんか見せてたら殺されるし
そもそもテロを未然に防ごうとしなかったら治安維持組織の意味がない 民間警備会社の鉄華団がＭＳを持っていても逮捕の理由にならんだろ
そもそもテロじゃなくてあれは治安維持組織内の内紛だからな
テロっつーのはラスタルがやった要人暗殺未遂や紛争誘発の方だろうが ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 一周忌ですね
一部のスタッフの暴走によりあんな殺され方をした彼に同情を禁じ得ません 一部の悪質クレーマーじみた輩に明らかに本編見たか疑わしい的外れな叩き方された結果、それのせいで勘違いした製作者に殺された悲惨な主人公 三日月のキャラクター性は兎も角、その戦いまでその理由無視して作中内外で否定されてんのが辛い >>88
もうそんなになるのか
>>51
腐が騒いでいるだけだろチョコとガリガリ
NHKの投票し損ねたよ中間発表はオルガが2位だったね
鉄血ファンが多いのだけでも嬉しい😊
ミカは主人公らしく華の様に散り種を残したでいいよ
まあ生きていてミカに優しく接する暁もミカの笑顔が見たかった
種>種死なのって主人公の未来が見えるか見えない差
鉄血は主人公が殉死で未来がないという結末ミカはある意味でファーストだと思う いっつも思うんだけど、例のﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝって異様に注目されてアレが色々なものの元凶扱いされてるけど、あれって単に勝手に相手の理屈で挑んできたの返り討ちにしただけだよね？
つーかモロ自分で殺してくれってハッキリ言ってたよね、コレ虐殺じゃなくて介錯じゃね？ >>94
その通りですよ
一部のアンチがワンシーンだけ切り取って悪意ある解説を添えて拡散するせいで
にわかや未視聴者たちが誤解してるだけですよ
マスゴミの手口といっしょや >>94
そのとおり
でも監督自身があれで三日月が報いを受けて死ぬべきキャラだと確信したと言うんだよな
なぜ現代日本の平和主義者の主張を持ち込むか >>95>>96
やっぱそうだよね
なんつーかそういうその場のインパクトや、
その背景スルーした正論云々の所為でめっちゃ損してるキャラに思えるわ三日月って やっぱすげぇよ、ミカは…
作中内外でアレだけネガキャンされたのに14位って十分な順位になるんだからよぉ… なんというか鉄華団的に見れば
ちょっと危ない感じだけどここぞと言うときは絶対頼れるナイスガイ
なんだよね
地頭いいし行動力あるし
たぶんカリスマもあった
狼の王って機体に搭乗してたわけだし
オルガがもっと早く死んで彼の意志を継ぐって展開だったらもっと三日月の活躍がみれた…気がする
2期のことはもう忘れた ＞オルガがもっと早く死んで彼の意志を継ぐって展開だったらもっと三日月の活躍がみれた…気がする
それはないかと
長井の三日月に対するその辺のこだわりは三日月＆鉄華団全滅ありき
早めにオルガが死んで三日月に継がせてから全滅だとアニメ的に頼れるさすミカ像は維持できない
だから終盤までオルガが生きて滅びに導いてから死なないと長井的には困るし
「頼れるカリスマ狼の王三日月」はオルガに終盤まで長々「悩むのが仕事」を担当させたからこそのもの
そのコンセプトまではいいがさすミカのために他はクソ雑に扱ってノーマークガエリオを岡田に主人公だと扱われ
滅びの経緯があまりにクソ産廃…のわりには14位はいい線行ってると思うしほっとした
雑死で一位をもてはやされるオルガが生け贄みたいなもんだからあまり喜べないけどな そもそもその全滅エンド云々自体ホントに当初からあったか疑わしいけどな
>>94-96あたりで言われてるようにその理由がちょっと微妙すぎてとてもじゃないが因果応報の理由にしては薄いし 三日月ってどっちかっていうとどんな逆境にあっても屈しない系のキャラだと思うから、悩んで成長すべきって言うの自体がなんかズレてるように思うんだよね
問題はその逆境や戦う理由等が脚本家のGHへの目移り等でだんだん有耶無耶にされていったからその良くも悪くも容赦しない行動原理の説明不足になってるところだと思う
そこらへんがアバウトになってるからただ敵を無残に殺してるところだけが印象に残ってしまってるんだよね…そこが三日月の一番損してるところ 政治的な思惑なんか無くて、ただ向かってくるからやっつける、オルガと自分の障壁になるから排除する
これだけシンプルなキャラもいないだろうにな 結局のところその背景等の描写がないからインパクト強いところしか見られず誤解されるんだと思う
しかもただ描写がないだけならまだいいが、初期からそういうのをチラチラ回想でみせてんのに結局それらが開示されることがないところが余計にタチ悪い ちょくちょく見かける三日月への批判の的外れ感ってなんだろな…間違ってはないんだろうけどなんかズレてる気がするんだよね 大体三日月の言動って文字通り腐敗した組織の腐敗した理屈振りかざす奴らへの言動なのにその言葉の汚い部分抜き取ってなろうラノベ主人公と強引に結びつけて叩かれるのは理不尽過ぎると思うわ 今でもたまに三日月が死んだことを思い出してつらくなる
鉄華団のみんなで図太く生き延びてほしかったよ いや盃割ってジャスレイやった時点で終わりは見えてた 別に主人公が時代に翻弄されて滅ぶって物語自体はアリなんだけど、作中の描写や公式の見解的に「大人に従ってればいいんだよ、でなじゃしねw」って製作陣の人を見下す理屈が露骨なのがなぁ
汚い大人が好き勝手して得するだけの物語とかそらクソになるわ せめてアニメでは夢を見させろってか？
無印種や00を見てろ 破滅エンドにするには設定的にも描写的にも主人公サイドに同情が行き過ぎたのと敵サイドが流石に悪行が過ぎすぎた上にソレを公式が肯定してんのがこうも評価ガタガタの原因なんだと思う
色々言われてるけどなんだかんだで三日月の活躍で作中の物事が好転してきてそこが共感や好評価を受けてきたんだからソレをあんな粗末な全滅展開にしたらそら顰蹙買うわ 同情どうのこうの夢（）どうのこうのの話じゃねーよ
敵が勝つにしても小川の言う現実（）どころか脚本の贔屓と夢をもりもり突っ込んだだけの
ガエリオ主人公乗っ取り・ラスタルなろう・ジュリエッタ夢小説レベルのクソ雑さだからだろ
ガエリオ生存大勝利もシノ阻害でラスタル生存も三日月のジュリエッタスルーも主人公側ヒットマン雑死もただの逆ご都合
戦闘に期待するにも焼き直しやダイスレ無双や脳みそチートとか一期と比べてすらつまらん上に
マッチポンプ自演紛争テロやってたラスタル大勝利で報いとか言ってるから夢（）も現実（）も関係なしにそりゃ荒れる
全滅させてアリロはクソですはい終わりか中盤でアリロ倒して鉄華団とマクギリスが戦って両方とも全滅でいい
あれじゃラクシズの平和は永遠エンドじゃなく一応戦いは終わらないエンドにした種死以下の産廃だ ほんとつくづく言動行動描写の第一印象で損してるキャラだと思うわ
それだけそこだけ見て判断する早計な視聴者が増えたってことなんかなぁ…？ 最初から三日月△じゃなくて初搭乗で鼻血流したりラフタの百里やキマリスのスピードに苦戦したり不慣れな部分もあって成長もちゃんと感じたり、
仲間の死に怒ったりバルバトスの高揚状態に影響されたり人間味のある部分もちゃんとあったのにな
「ありがﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ」とか「こいつは死んでいい奴だから」が悪目立ちするから誤解されるけど 三日月に限らず鉄華団側はその行動や言動を妙にマイナス方向に捉えられがちなんだよね、ドルトの件にしろ仕込みダイスレの件にしろその他諸々にしろ
いくらアウトローな組織だとしてもこうもその過程とかスルーでこんな風に思われるのはなんでだ？ あの社会情勢で親の無い子供らにどんな選択肢が有ったというのか
一部視聴者ならまだしもＰ監督シリ構までが現代日本の感覚で非難してんの
何が報いだあほかよとしか言いようがない 唯一フォローしたのが車椅子のガエリオとジュリエッタだけだったのが・・・ なお、それまでそんな気配カケラもなかったから全く説得力ない模様 降伏もさせずに殺した側が悪びれずに「彼らの居場所は戦場にしかなかったのです！」
まともな根拠もなく「彼らは誰よりも人間らしかった！」
トドメにラジオでの松風の（ビルスや三日月をすっかり忘れた）ローテク雑車椅子しかないガエリオの哀愁尊い語り
脚本が鉄華団のフォローじゃなく理解者気取りなガエリオジュリエッタのフォローをするための実質死体蹴りだな ラスタルが汚い真似の限りを尽くして新生ギャラホの代表に就いたりノブリスが鉄華団を陥れて甘い汁を吸ったり、
最後は胸糞悪い終わり方だったけど、三日月やオルガはじめ多くの犠牲は出したが鉄華団は「戦争から抜け出す」
って最終目的地に辿り着いたんだよな PMCならCGSも鉄華団もついでにタービンズも警備会社や護送業だろ
昭弘家がでかい船団でもやられたように宇宙で警備つけてないと海賊にやられる
そしてMSを使ってようと商船護衛してる警備会社が「戦争」をやってるか？というと違うからな
ついでに>>126についてはまず「自分達の力で企業としてやってく」のが目標なんだから辿り付いてないだろ
公式はとにかく視聴者をごまかしたくて辿り着いたことにはしたいようだが無茶だ 戦争と戦闘の差なんて戦ってる奴からしたら違いは無いだろ
それに「自分で起業してやっていくのが目標」なんて言ってたか？
どうしても脚本が破綻したことにしたいんだな あれ見て脚本が破綻していると思えないならしょうがないねとしか言いようがない
中学生かなんかならせっかく夏休みだしちょっと背伸びした本でも読んで
まともな物語ってやつに触れてみるといいんじゃないか他の人が言ってる意味が分かるぞ 若干物語が破綻してても馬鹿なファンが
破綻しないように話を補完したり設定つくったりするもんだけど
そんな事も出来ないほど破綻してて、
破綻してないってアレは実はコレですとか言いつくろってるのは
今のところ公式位だからなｗ 文字通り自身らの都合が悪いって理由で延々と鉄華団の航路の邪魔のみならず紛争幇助に民間人虐殺等やりまくってた組織が急に大義だの民主化だの掲げて出したところ、とか？ >>135
お前の生きてる現実どんなディストピアだよw >>133の言ってるらしい質問って>>130の「自分で起業してやっていくのが目標なんて言ってたか？」とかか？
一期でも二期でも初仕事成功させるぞとか鉄華団をでかくしていくぞって言ってたろ
鉄華団滅びようと仲間を殺されようとアリロ支配世界でテイワズ様やアドモス商会様の下で細々やっていきたいです
…とかいうオチをゴールにして満足するような目標とは程遠いし「戦争から抜け出す」 も言ってないぞ
タービンズが手本でもあるんだから一切戦闘行為はやらない生活がしたいですとかいう話ですらない
しかも現実で糾弾されてきてる情報操作クソ平和をマンセーして薄っぺらい現実（）語りとか脳みそにカビ生えてるな >>137
> 一期でも二期でも初仕事成功させるぞとか鉄華団をでかくしていくぞって言ってたろ
それはオルガの個人的な目標だし「後ろ楯の無い俺達は進み続けることでしか存在価値を見出だせねえんだ」
ってオルガの言葉通り半分強迫観念が入ってる
三日月や2期以降加入者はともかく、最初から参加してたメンバーが全員そうだとは思えない。ビスケットは反対してたし
「戦争から抜け出す」とも言ってはいないけどな
てか「現実で糾弾されてきてる情報操作クソ平和」の国で糾弾されて変わった国がどっかある？ 情報操作による一見しての平穏状態は本物の現実でも糾弾されてきてる中で
幸せ！救い！二度と戦いは起こらない！報いで滅んだ鉄華団の望みを叶えてくれたラスタル様は安泰！
で通す公式の雑論理が批判されてるのに現実（）語れば言い訳になると思ってるのはすげえな
進み続けることでしか存在価値をってどのシーンだ？26話のとはだいぶ違うし
ビスケットは死ぬ時も「俺達で鉄華団を」で二期序盤でユージンも鉄華団の存在前提の希望語りしてたろ
それを雑展開でID（）変えてぶん投げて生き残って子作りで救いだとかのペラいハッピーエンドオチがクソだってのに
初仕事成功や鉄華団を守ることまで強迫観念扱いして最終目的地に辿り着いたとか草 多分ビスケット死んだ直後のオルガ落ち込んでたあたりのこと言ってるんじゃない？三日月のアンチてやたらあのシーンを脅迫扱いするし
アレ、どう見てもあの状況でオルガがウダウダやってたらそれこそその場で鉄華団が終わりかねない状況だから荒療治したって話の筈なんだがな 作品アンチはいい加減アンチスレでやってくんねえかな。アンチはほん
https://youtu.be/VfC3jzMb__E 作品アンチはいい加減アンチスレでやってくんねえかな
アンチは本当にお行儀が悪い
> 幸せ！救い！二度と戦いは起こらない！報いで滅んだ鉄華団の望みを叶えてくれたラスタル様は安泰！
それが「正しいこと」だとは描写されてないと思うが。本編をちゃんと見てればそんな理解にはならない
それとも鉄血が気に入らないからわざとねじ曲げて解釈（）してる？ ごめん連投して。「進み続けることでしか」はPVでも見なよ 進み続けることしか道はなかったなら分かるんだけど、なんでそこに強迫観念ってのが入り込んで来るんだよ
大体戦争だか闘争だかの中から抜け出せたと言っても結局ラスタルという汚い大人の裁量次第で生きてるっていうCGS時代のそれと変わらない環境と変わらないからな
そういうところが50話もかけて何も変わってないってことなんだがな >>143
×「後ろ楯の無い俺達は進み続けることでしか存在価値を見出だせねえんだ」
○ 「土台のねえ俺らは進み続けることでしか自分たちの居場所を守ることはできねえんだ」
だから26話のこれと違うけどどこの話だ？って話数指定して訊いていたんだが
存在価値を見出せないと居場所を守ることはできないじゃ全然違うだろ
本編をちゃんと見てればそんな台詞にならないのにねじ曲げて解釈（）すんなよー
ついでにエピローグのクソ平和（）マンセーな制作のインタビューくらいは読めよー
岡田はあれを絶対壊れてはならない救いや幸せや平和の世界だと思ってるぞー >>146
一言一句同じじゃないと認めないんだ？お利口さんでちゅねー
これだからアンチはお行儀が悪い てか俺はお前とレスバトルをするためにこのスレに居るんじゃないから、さっさとお行儀良くアンチスレでもどこへでも帰ってね 自分から突撃してきた上にセリフ間違ったのはそっちなのに随分と偉そうだなこいつ
いずれにせよ鉄華団はその状況故に立ち止まってる訳にはいかないってのが全編通しての話の筈なのになんで内部からの強迫観念云々になってるんだ？そこがズレてると思うんだがな アンチは鉄血の全スレを徘徊して自分と違う意見のレスを叩いて潰そうとする自警団まがいw
どんなキャラスレにも現れて言論統制（）w 本編だけを見て自分に気持ちいいように解釈したとしても設定の矛盾は無くならないよな
ギャラホの治安維持の仕事の描写ゼロでアリロのデモ民のマッチポンプ虐殺スパイを使って紛争誘発
要人暗殺爆弾テロ冤罪虐殺と散々アリロラスタルの腐敗を描きまくり
街中で孤児が餓死して死ぬよりましと危険な手術をして傭兵まがいの仕事に就き
一般商船が海賊に襲われ親は殺され攫われた子供が正規ルートで奴隷にされる
そんな世界も腐敗まみれのラスタルがトップに立ったら争いも収まって平和
インタでラスタルは清濁併せ呑む()浄化に特化した人でいたって普通の人
現実的な強さが若い人に理解されない等々極めつけ賄賂とってないから腐敗してない
ラスタルのおかげであの後世界は平和でもう争いは起きないと明言したからな >>147
最初にも言ってるけど一字一句どころか意味が変わってるんだよなぁ
存在価値を見出せないどころか鉄華団という居場所を守ることを前提として望んでるんだから大違い
自分が質問しておいて反論できなきゃ自分が間違えてようがアンチアンチ連呼してごまかす程度なのはわかったが
まあアンチ認定した相手より本編うろおぼえでドヤるお行儀が悪い信者（）ｗがこの世にいてもいいと思うよ 三日月スレだからな三日月のこと書こうと持っても
せっかく久々にいい味出してるキャラだったのに書けない脚本のせいで台無しだった
監督もさすミカとハーレムぐらいしか案が無かったらしく最初から詰んでいたんだな そもそもなんで鉄華団がああいう風に戦う事に固執してるかってそうしないとギャラホ筆頭に汚い大人等に潰されるからなんだけどな
なんかこういう話題になった時毎回そういう周囲の環境やら置かれてる状況スルーされるのがなぁ 三日月に対して成長云々指摘する人の理屈が全部三日月のその境遇等からくる行動とかの全否定ばっかりなのがな
それ要は三日月ってキャラが気に入らないって言うだけやん やっぱ俺らアンチはどこのスレでも最強だなwwww
敗北を知りたい 三日月、というか鉄華団の面々の境遇や状況考えたらオリガに従うことがそんな間違ったことではないはずで、それを思考停止だのと言われてもな 戦うしか選択肢が無かった奴等が結果的に「戦わない未来」を得られたんだからそこそこハッピーエンドだろ その「戦わない未来」が汚い大人の機嫌でしか無いのがクソなんだよ そもそもラスタルにテロで爆殺されかけた蒔苗やノブリスパンパンからして
クーデリアの護衛やってる奴らは戦いもあるしMSに乗らないぶん逆に死亡率上がるだろうな
まあ戦いは起きませぇん！幸せになる未来しかない！って脚本家様が言ってるから
エピローグの画面内で明るく切り取られた部分だけは死体を肥やしにエターナルハッピー確定だが 岡田の戦わない未来ってそれガンダムの存在自体を否定してるよね アレの示した世界ってリアルだと北朝鮮なんだよなぁ
アレにはあそこがこの世の楽園に見えるらしいな 北じゃなくても先進国でも大差無い
むしろ日本なんか差別も少ないし児童の酷使も無い稀な国 ふわっふわ監督のさすミカより上手い事書ける脚本家でやっていればなー 今までもこれからも自分らを殺しにくる軍人殺して叩かれる唯一のガンダム主人公だと思う 序盤の三日月って見直してみると意外としゃべるし表情も豊かでいいな
仲間と一緒に必死に生き延びようとしてるのが伝わってくる
それが二期ではもう死ぬために動いてるようにしか見えない
岡田ら一部のスタッフによって三日月というキャラが殺されてしまった ネットのDQN嫌いとニコ動のなろう系叩きの風潮の煽り食らったのが三日月の不幸
明らかに先入観だけで叩かれてるのは流石になと思うわ AEGのフリットもそうだったけど、その言動行動に至るまでの背景等スルーしすぎじゃねーかって思う 作品は嫌いだけど三日月はすきだよ
過去編期待してる むしろそれしか希望がない > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 将来は身長伸びる予定だから手が大きいって設定が好きだった
大型犬の仔犬的なやつ こんな奴よりアインを主人公にするべきだった
スレ数もアインのが上で人気 作品の設定や描写等色々差異があるのに他の成長したキャラと比較されて成長しないキャラとして見下されてるのはなんだかなぁ…
そもそもそういうのを主軸としたキャラや作品でもなかったろと言いたい 成長成長というが、じゃあどういう行動をすれば三日月ってキャラは成長したと言えるんだ？ 純粋種のイノベイターに覚醒してELSと融合したらだろ？w 他の成長したキャラって誰だよ
人間は成長しないとか言って変化させなかったの監督だぞ うわあその答えマジ無いわ自分の頭の悪さを自覚しろ
クーデリアは成長しただろうけど
ジュリエッタ
ずっとラスタル依存脳のままでした成長したのは図体だけ猿→ゴリラ
ガエリオ
単純で短視でちょっと正義感もあった男だったのが
自分の人間関係以外何も考えていない家の財産頼りの男になった まあガエリオジュリエッタが成長したかと言われたら疑問に思うのは分かるがな
別にキャラの成長が必要不可欠とは思わんしそれはそれで良いんだが、なんか三日月だけ異様にそれを求められてる感あるんだよね
ヒイロや刹那みたく明確なキッカケ等も無いのに三日月単体にそれを求めるというのもどうかとおもってな >>185
釣りに決まってんだから真面目に返答する必要はないだろ
しかし1期では火星の貧困の解決には経済改革が必要とアーブラウまで直談判に行って
政治修行が必要と地球に残ったのに2期では小手先のボランティア活動をするだけの
実業家になっているクーデリアはむしろ後退してないか このスレはどうしてもミカと鉄血をこき下ろさないと気が済まない奴が棲み着いてるから・・・ なんか作品の出来抜きで妙に異様に嫌う層がいるよねこの作品、なんやろな 作品の出来を入れるともっと悲惨なことになると思うが。 アンチの好きなアニメ作品って何なの？
Fate？SAO？ 所謂鬱アニメとかじゃねーの
やたらと主人公がうまくいくところが気にいらないってのを言ってるし、その逆の作品とかかなと なにもかもぎゃらるほるんがただしいです
はむかったてっかだんはおろかでいじきたないそんざいです
ちあんいじそしきやおえらいさんがすべてただしくそれいがいはあく
それをおしえてくれるこのあにめはしじょうさいこうのかみあにねです、みなさんたたえましょう もう二度とまともにキャラとして評価されません、あきらめましょう 一度でもまともにキャラクターとして評価されたのか...？
主役補正された空気と言っても過言ではないでしょう ゴミの中のゴミキャラ、まさにその通り
エンドロール一番上だけで十分、ありがたく思え P監督シリ構がまともに作っていれば評価も違ったんだろうよ
正直作品自体がまともに評価できないからな リンク
「ビースト形態におけるマイナス値のシンクロ状態に耐えられるかどうかだな…。
よしっ！一応試してみるか？
制御を捨てた厄災リンクの力、見せてもらうぞ。
モード反転・裏コード、ザ・ビースト！！」 主役のスレを荒らすなんて...
仮にも主人公様やぞ！ 序盤の三日月が好きすぎてつらい
あの頃の鉄血を返して そもそも何をもって成長と言うのかがはっきりしないからどうも言えん
あの状況で不戦や平和主義に目覚められてもどうなるんだって話だし 言いたいことは分かる
ただオルガを利用して沢山の人間を殺していくような流れには
本人なりのケジメを着けて欲しかったかな 非殺とまでは行かんけど、別に本人が殺したいから殺してるわけでもなかったと思うがな
良くも悪くも敵がわかりやすく自らを殺しにきてるからああいう対応するしかなかったってのもある訳だし
そこらへんの理屈もわかるが、そういう事情もあるからそのまでオルガの命令に忠実だったことが悪いことには思えんのだよね
ビスケット死んだ時のアレはあそこでオルガが止まると鉄華団そこで終わるかもって奴だからそれとは違うし 三日月は虫みたいな人間やから成長とかないやろ(´・ω・｀) シナリオ的にやられたことはシンと同等のもんなのにネットのネタ等でそれすら曖昧にされたひでー扱いの主人公 シンは前半時点ではまぁそれなりに頑張ってたじゃん
三日月は一期のあの程度しか広げられなかった世界観であのザマだから... シンは終盤意味不明なキレキャラでやらされてる鈴村健一が可哀想だった
ミカはまだそれが無い分見れる オルガを精神的盾にして本能的レイプを躊躇しない一貫したキャラクター性ですよ
まだ「こりゃ制作も二転三転してますわ (；^∀^)」の方がマシだったかも 拙者においてはデジモンアクセルを再評価するよ
拙者においてはデジモンアクセルを再吟味するよ
拙者においてはデジモンアクセルを再検査するよ
拙者においてはデジモンアクセルを再検討するよ
拙者においてはデジモンアクセルを再審するよ
拙者においてはデジモンアクセルを再調するよ
拙者においてはデジモンアクセルを見直すよ
拙者においてはデジモンアクセルを調べ直すよ
ミレニアモン「デジモンフロンティアは斬新奇抜なのにねー」
スサノオモン「デジモンフロンティアは新機軸なのにねー」
シャカモン「デジモンフロンティアは独創的なのにねー」
シャウトモン「デジモンフロンティアは個性的なのにねー」
デュークモン「デジモンフロンティアは画期的なのにねー」
ホーリードラモン「デジモンフロンティアは魅力的なのにねー」
ユピテルモン「デジモンフロンティアは感動的なのにねー」
ティラノモン「デジモンフロンティアは理想的なのにねー」
スパーダモン「デジモンフロンティアは楽しいのにねー」
ドルルモン「デジモンフロンティアは面白いのにねー」
ガオガモン「デジモンフロンティアは愉快痛快なのにねー」
ガルルモン「デジモンフロンティアは心嬉しいのにねー」
ライアモン「デジモンフロンティアは喜べるのにねー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか？
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
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スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命 エヴァンゲリオン・バルバトスのベースが行方不明だと！？
何故、三日月・オーガスは死にキャラになっちゃったんだろう…。
生存する最終回だったら良かったのに…。 エヴァンゲリオン・バルバトス EVANGELION BARBATOS
パイロット：6期の猫娘 BotWリンク
BotWリンクの波長パルスパターンは6期の猫娘に酷似しているため、
そのままでもバルバトスにシンクロ率を設定して動かすことが可能である。 本来やらなきゃならない、主人公の行動への理由づけやフォローを一切やらんかったらそらこうなりますよ…って感じのキャラ
そら印象悪いところしか映らず、キチガイ扱いにもなりますわ… 悪なキャラだったとしても、仮にも主人公なんだしある程度それを正当化しないとイカンって感じやな
いくら一期の持ち上げへのバランス調整も兼ねてるとはいえ仮にも主人公をただのテロリストと作中内外で切って捨ててそれを仕方なかったと言わせるようなシナリオじゃあな、と… 正当化しなければならないくらいカッコ悪かった、面白くなかったとも思えるんだよな
先ずそうなっちまうよなという勢いからしてない この手の忠誠的なキャラってその忠誠を向けたキャラによって評価が変わる面があるんだよね
で、三日月の場合その相手のオルガの扱われ方が色んな意味で悪いせいで結果三日月のキャラも盛り上がらなかったって感じがするわ ドラマCDでオルガ＆三日月が夢（もちろんオルガが寝ている時に見た夢ね）について語っているのですが三日月は良い夢って言ってましたけど、あれって夢占いの本（私、持ってるんです）で見たら逆夢と言って悪い夢なんだそうです。
あれって、オルガが亡くなる暗示だったのかな？
ちなみにその夢には三日月本人は出てなくて、オルガの後ろにいるから見えないって三日月本人が言ってたけど、実は三日月が生存している可能性が大きいようです。
普通、三日月が出ていたんなら死んでるはずです。それが出てないって言う事は三日月が生存してるって事になる。おかしくないですか？ >>228
オルガMADで喉元ひっ掴むシーンを「自害せよ」に相当するモノとして扱われてるんだよな
カミーユでもあんな扱いは滅多にされないのに ≫229
すみません。タイトルを思い出しました。
ドラマCD壱の『叶えるために見る夢』でした。
補足＆追記しときます。 ドラマCDってそんなタイトルだったんだ。
なんというか、アメリカ人の「想像しうることは実現しうる」に通じるものがあるね ネット見てるとたまにそこまで嫌う？ってレベルでdisられるよなコイツ
一時期のキラでもここまでことあるごとにシュバってきて叩かれることはなかったように思うが…？ 嘘か真かオルガと共に昔自分を虐めてた奴に似てるから嫌いとか言う奴が居たとか言う噂もあるあたり、どうにも人によってはそういう琴線に触れるキャラ造形なんかなと…？ ただのキモオタの願望の塊が何ってんだか
もっと無惨に殺すべきだったね 放送枠を殺したにしては影の薄い最期だった
やはりオルガと殺ドカに持っていかれたかね？ >1 ガンダム神曲多い
https://japan-anime-song.com/wp/category/ガンダム/
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f 表向きに美辞麗句並べてるだけの奴らが最終的に評価されて、三日月みたく良くも悪くも前線で戦い続けた奴らが一番割を食う展開というのはいくらそれが妥当と言われてもなにか受け入れがたいものがある ガンダムの主人公の中ではかなり悪いキャラの主人公だったけど
嫌いではなかったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
