福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里311 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里310
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■福田＆両澤vsスレ、第1期（part1〜97）のまとめ
【vs 水島精二＆黒田洋介】
※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第2期（part98〜212）のまとめ
【vs 山口 晋＆日野晃博】
福田＜山口（実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口）
両澤＜日野（納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田＆両澤vsスレ、第3期（part213〜248）のまとめ
【vs 長崎健司＆黒田洋介】
福田＜長崎（成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第4期（part249〜290）のまとめ
【vs富野由悠季】
福田＜富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤＜富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名（任意）→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まったく活かされないコーディネイター設定がなんだって？ 技術屋のナチュにのめされるコーディ特殊部隊()のどの辺り面白いか説明よろ 遺伝子調整って身近な差異か？
どっちにしろ種は全然活かせなかったがｗ
コーディネーターもナチュラルも同じ人間で分かり合えるって言いたい割にはコーディネーター同士、ナチュラル同士でしかくっつかなかったしなぁ…。
そもそもラクシズはラクシズで同じメンツしか喋らないから異種族同士の交流とかまるで描写されないんだもん。 無駄に多いMSV
OSと色変えただけで別機種扱いらしい ＞遺伝子調整という身近な差異が対立軸
オマエの頭の中では人間の遺伝子調整と遺伝子組み換え作物は同レベルなんだｗ >>142
その点、∀ガンダムは上手くやってたね。
最後のロランとソシエのキスシーンって、敵対していた者同士が分かり合ったっていう描写でもあるから。
コーディネーターのキラとシンはラストで握手してたけど…これすら視聴者に意図が上手く伝わってないという。
実際、ファン同士で「あの握手の意味は」とか論争してるし。 プラントが落としたNJによる地上の地獄さには目もくれないのはどういう事よ？ はい、逃亡、とｗｗｗ そろそろどこかで脱糞リセットするころか 「21世紀の1st」と意気込んでガチガチに設定を作ったら
正伝は2作で終了、劇場版は10年以上公開出来ず
しぶとく続けている一人を除いて外伝を作る人はなし
サンライズ的には宇宙世紀外伝への回帰と新規アナザーの二本立てで商売を継続中
秀逸() >>146
描写的に本当にNJ落としたのかって言いたくなるよな >>148
んでその外伝＆新規でプラモは種時代より好調というｗｗｗ 無印アストレイに出てきたジョージ・グレンの見解によれば、ジョージ本人も含めコーディネーターはあくまで繋ぎなのよね。
いわゆるニュータイプに当たる、深宇宙での生活に適応したほんものの新人類はコーディネーターとは別に居るって事になる。
その点を考えるとコーディネーター自体が交配して世代を続けられない仕様になってたのは理に叶っている。
旧人類と新人類の間の諍いを取りなすための存在だから単発の命でよく、必要になったら都度作れば問題ないってわけだな。
…ところで上記の背景から考えるとプラント、すなわちコーディネーターのみで構成されナチュラルを見下す
選民思想に上から下まで染まりきってる国家なんて、存在自体が間違ってるという事にならないだろうか。
種死はこの部分にちゃんと突っ込めればだいぶ違ったストーリーラインになったのではないかね。 遺伝子組み換えでインパクト与えたいならそれこそ平成ギャオスの完全無欠の1対のみとか、逆に数倍持っているとか、それに似合った能力や外見や繁殖力を顕現させているとか、それを取り巻くマッドサイエンスな部分とか、描くべき個所はいっぱいあるよな。
それそこトリィポジションにいるのが遺伝子操作で生み出されたポケモンもどきとかさ。
どこまで行っても人の枠組みを、そしてガンダムの固定観念から離れなかった。
怪獣映画の方がよっぽど遺伝子組み換えに向き合っているよ。 その優秀（）なコーディの皆さんがやったことは農業プラントの不法占拠、もうね ほらな
こうやって否定したいだけなんだよ
何の持論らしい持論もなく、結論ありきなテンプレ否定文で他作品を引き合いに出すだけ
ネットで何の発言力も無い人間がさも何かを発信してると勘違いする公開自慰みたいなもの
草生やす時点でお察し。何と戦ってるつもりなのか、自分でも解ってないのだろうね >>153
違うよ不法占拠はプラント全体、ユニウス7を無断でイミフな農業施設に改装だよ いきなり自己紹介どうしたんだ？
自分に理解できない事言われたからって「こうやって否定したいだけなんだよ」てジョークか何かか？ 工場の生産ノルマ厳しいから作った兵器でプラント独占する、これ自称種好き君はおかしいと思わんか？ >>152
なぜガンダムの固定概念から離れない範囲でやったかという部分には言及しないんだな
遺伝子調整と言えば遺伝子調整の部分だけを切り取って批判して、作品そのものの方向性には触れない
典型的なネットのアンチ発想だよ >>156
どこをどう理解してないの？
アンチテンプレっていう事実を書いただけ
君はそれだけのレスしかしてないよ 人のカキコを「ただ否定したいだけ」というわりに自分のカキコを顧みれない視野狭窄 >>155
だっけか。すまんな
そしてどこがどう面白いか全く語れないID:1ojnmcXG0であった >>155
ユニウス7改造の主旨はプラントのみで自給自足を回せる食糧生産能力を得ることなんだろうが、破壊される直前の映像は牧場っぽいように見える。
とりあえず量を揃えなきゃいかんのだし牧畜よりも農業を優先なんじゃねえのか？と思ったものよ…あれはあくまでイメージ映像なのかも知れんが お客様にレスしてるのは俺だけって事になってるらしいｗ >163
そのユニ7あぼん後プラントはさぞ食糧難と思いきやそれどころかジョンゴル鍋ブームなんだよ不可解な事に ＞ID:1ojnmcXG0
自分でXの世界観設定を「つまらん、ありきたり」と具体的にどの辺がそうなのか説明もせずに否定してるくせに何言ってんだこいつ？ ユニウス7は農業だが海産物はどうしているんだろう？ >>167
砂時計型コロニーは砂時計でいう底の部分が居住区なんだが、その居住区の過半は海（厳密に言うと湖か？）だとされてるのよ。
おそらくだが魚はその海に放流していて適宜水揚げしてるのだろうと推測される…色々突っ込みたくなるがこまけえことぁ良いんだよ いわゆる宇宙世紀のテンプレな回転の遠心力で筒の内側が1Ｇになる
コロニーと比べると砂時計型は無駄な面積が多すぎるわな 砂時計型は夜はどう再現していたんだろうか？
シリンダー型は半開放型みたいなのはミラー閉じればいいし完全密閉型は人工太陽を切ればいいだけなんだが >>166
ガンダムXを放送した1996年、それ以前の作品で似たような設定のものがたくさんあったなら「ありきたり」と言えるだろう
是非教えてほしいね、96年以前で似たような設定の作品を ガンダムに限ればXはAGE以降続いてる戦後フォーカス作品の草分け的存在と考えてるけど
かつて大戦があった背景作れば超パワー持った機体とか産み易いからね >>171
マッドマックスと北斗ありゃ充分
嫌味のつもりかもしれないけど、種を否定したいだけのテンプレアンチを隠せてないね マッドマックスも北斗の拳も「ロボット」は扱ってないぞ。
ボツ 「荒廃した世界でたくましく生きる人々を描いたロボットアニメ」って言ったらザブングル辺りが浮かびそうなもんだが…。 真っ先にザブングルあたりかな
つーかX信者ってガイジ多いよな エルガイムも該当するかな？
ペンタゴナ全域にわたる大戦争は集結したものの、ヘビーメタルの新規設計も難しいぐらいに文明が衰退してる。
いわゆるオリジナル機、戦争中に作られた機体のが明らかに高性能だし。 文明荒廃直後で荒廃前を知らない若い世代のボーイミーツガールというのが
Xという作品の軸に絡んでるから
かつて高度な文明が繁栄していたとかだとあまり当てはまらない気がする 戦後が舞台のロボモノならボトムズも一応該当してるはず それはそうと、芦野さんがnetflix版聖闘士星矢の監督やるらしいね。
こうして監督の仕事が来るのは喜ばしいわ。 種厨がバカにしてやまない黒田洋介もヒロアカの構成＆脚本やってたしな。
一部の視聴者がネットで貶めても、ちゃんと仕事する人には次の仕事が来るんだよ。 >183
あ？監督じゃないよ、種中曰く出世してくりえいてぃぶぷろでゅーさー()だよ？
仕事ならちゃんとしてるじゃない、もう一つの顔の呟き職人として 悔しいからっていきなり特定の番組のファンをガイジ呼ばわりしちゃうなんて、完全に敗北宣言じゃんｗ どれがガイジX信者なのか教えて欲しいな、どの辺りかも込みで
ID等の変更は無しでな >>145
ロラン達なんて最後の和解においては端役に近いんで。
月と地球のカップルは劇中で既に幾つもあったし、
もっと広範な人達が交じり合って暮らしてる様で最後は明白に和解を描いてたからな。
主人公達と敵対し、あくまで戦争を望んだギンガナム側に付いた奴等ですら
メリーベルと御曹司のように一緒にいる様子だった。
元々、アグリッパとギンガナムがディアナから権力を奪うために地球との争いを利用し煽ってたわけだし
ディアナもその自分の失態を恥じて奮闘し、最後は自分より能力を示した地球出身のキエルに後任を譲るとかで
和解と決着のためにきちんと話を作ってたのがわかる。
対して種は行き当たりばったりだったのは嫁ですら認めるところだ。
そういうライブ感覚でやっていくので綺麗に話を纏めるのは大変なことで
未熟なのでは到底つとまらいのは言うまでもない。
ところが嫁ときたら…。 >>183
まだ終了からは2年半だから（震え声）
このまま3年と言わず、30年はこのままでいてほしいよね。
まあ、50年後には福田はくたばってる可能性が高いだろうけど。
どうみても不健康な生活してるからのう。 ×まあ、50年後には
〇まあ、30年後には
あんなんがこれから50年も生きててたまるか。 30年なんて言わずに10年後でいいと思うけどね。
福田が死んで種の続編が確実に無くなるとわかれば、種厨も少しは大人しくなってくれるだろうか…？ 悪い、途中送信
>191
種の続きなんてとうにダムAの千葉外伝が本編追い越してるんじゃ？
劇種発表時みたくいつまでも種死時代をウロつかせも出来んでしょ >>186
前に別スレで見たな、質問してるから答えてやったらいきなりガイジ認定してきた阿呆が 種だけなんだよね。これ、どうやったら戦争やその原因を解決したらいいの？ってのは。
他のは同じ人間同士の組織や権力の都合でぶつかり合ってるわけで、
つまり組織や権力の改変次第ではどうにでもなるわけだ。
種は民族浄化みたいなレベルを互いにやってるわけで
組織のトップから末端まで「●●死すべし」であって、妥協や交渉の余地なし。
明確な政治的意図はなく、ただ相手の抹殺が目的化してる。
（大虐殺をやったジオンや宇宙革命軍ですら地球を我が物にして自分達が独裁をやるという政治的目的のための手段だった）。
これに遺伝子関連（嗤）とか絡んでるんで余計にややこしい。
民族問題・人種問題とかだと「そんなものは只の幻想だ！」
ってことが可能なんだが
（民族なんて文化集団に過ぎないし、人種間で頭がいい悪いとかの差異もないので。
南アフリカのマンデラ大統領みたいに和解に成功した例が実際の歴史でもちゃんとある）
種は初期設定でそれを否定した。これ、ほんとどうするんだ、と。
ネアンデルタール人と現生人類（サピエンス）みたいに、
どっちかが消え去る展開しかないんじゃねーの？と。 遺伝子改造されたコーディは、ナチュと比べて
知能は高い筈なのに結論はお粗末
身体能力も高い筈なのに実際は貧弱
感情が理性的とか合理的でもなく、感情に容易に振り回される
そのうえ繁殖力に問題あり
コーディが素晴らしいとは思えないよね。 >>179
即4つ挙がってるだろ
負け惜しみは壁にでも書いてくださいな こうやっていろいろ種の問題点とかちゃんと説明してるのにテンプレアンチだのX信者は
ガイジ呼ばわりとか
普段自分が福田と種の金魚の糞呼ばわりされてるからって本当に低能だな >>197
で、種の設定の秀逸さについては語ってくれないの？
あんたの上のレスにさんざん説明されてる種の問題点や矛盾を否定するのも含めてぜひ教えてよ
それともやはり福田と同レベルの知性と人間性じゃ無理か
それともまた勝ち目のない話には見て見ぬふりか ロボット関係ない二つを挙げただけのID:1ojnmcXG0君ブーメラン刺さってるぞ
いいから種の面白さを具体的に説明してくれんかな？遺伝子関連もガバガバでMSVも多いから何？以外言いたい事見えないんだけど 問われた本人は他人が挙げたものさしてドヤ顔か
他の質問でも同じ手使うつもりなのかな？
それともまた話題逸らしかな？ こんな風に他人上から目線で否定したり馬鹿にするくせに自分が否定されたら顔真っ赤にし挙句ついに逃げるところは福田そっくりw
で、ほとぼりが冷めた（と勝手に思ってる）ころ見計らってまたバカさらしに来るんだろうよ 賄賂様が唯一社会に発信できる呟き芸においても同類のヤマカンがぶっ飛び過ぎててすっかり閑古鳥が鳴いてるよね マッドマックス(文明崩壊ものとすると恐らく2)公開の1981年から、X放送の96年まで15年
この15年間に毎年のように文明崩壊ものが作られ、もうお腹いっぱいって時にX放送開始
…みたいなのを期待してたんだけど、たったそれだけ？
マッドマックスや北斗の拳が先駆者で、Xは後追いだと言うなら否定はしない
しかし「ありきたり」と断言するには後追い作品少なくない？というのが俺の感想 >>204
アホの狭い世界の中じゃその程度で「ありきたり」なんでしょ
種見て秀逸なんて言っちゃうくらいだしw 大体ありきたり＝つまらん考えが短絡的過ぎてね、具体的にどうつまらんか言ってくれんとそれしか言えんよ
逆言えばよく使われる設定や世界観なんてのは面白がる層が一定以上いる訳なんだから。で、それより種がどう秀逸()なのよ？ ID:1ojnmcXG0君ちゃん余計なこと言わない方が良かったねw >203
前から凄い凄いとか言われてて、最近のケモフレ騒動で初めて目にしたんだが
凄いな、ヤマカンってオジサンｗ
賄賂様もこれくらいキレキレッでいってほしいわ。
つーかこんなオジサンでも映画やってるんだよね。完全オリジナルのを。
それに比べてなんなんだよ、我等が賄賂様は。ほんとダメさも仕事も半端者でしかない。
このままダラダラ半端に生きていくのかね。スパッとそこ位は突き抜けてほしいものだわさ。 >>204
いわゆる世紀末ものだな。
ただ、北◯神拳のような特別な修練を納めていたり特異な才覚を持ってるわけでもない少年が
かつて世界を崩壊寸前にまで追いやった大量破壊兵器のトリガーを握ることになり
その大きな力に酔うことも溺れることもなく惚れた女を守りたいって初志を貫徹しきる
というGXの先駆者となると、ちょっと自分には思いつかないな。 >>101
ここが昨日からの流れの全ての発端のようなんで言っておくよ。
あの時期に冒険をせず、過去作・特に初代を模倣した世界観や
良く言えば手堅い、悪く言えば古臭いメカデザを採用し
2000年前後にアニオタを中心にそこそこ人気があったスクライドやリヴァイアスでもキャラデザやキャストを流用するっていう
商売の戦略は当時としちゃ確かに優秀だったんだろうよ。実際、売れはした。
かけた金に本当に見合ったかは知らんがね。
でもそれはメカデザや世界観が優秀だったわけでもないし、
ましてや福田負債が優秀だったわけじゃない。そこをゴッチャにしてはいけない。
特に福田負債に関しちゃ逆だったと言っていい。
だからこその現状だと理解してる。
違うというなら、ぜひ、ご教示願いたい位だ。
この15年程、それをちゃんとやれた例を寡聞にして知らない。 当時のXでなく、鉄血のような世界の悲惨さをより押し出した感じだったらXってどんだけハードだったんだろう
・世界崩壊から時間あまり経ってないので経済や治安最悪
・死体がそこら辺に転がってても不思議じゃない
・新型MSを開発出来る環境が軍にしか無い為、その気になれば軍が圧政可能
・気候の大変化によって作物ｱﾎﾞﾝ家畜ｱﾎﾞﾝ需要と供給のバランス崩れて餓死者多数
・盗られても盗られる方が悪いという状況
・エネルギー生産者とかの一部だけが得をするかも
・戦後の傷害兵達の行き場が無い
多分まだあるだろうけど、こんな具合いかもね >211
流石にそれだけ湿っぽくされたら当時のエヴァとダダ被りするから
荒廃世界ベースに高松勇者のノリ合わせた位で丁度良いよ、ある程度快活さはないと >>212
それな
書いておいてなんだが、これやられると多分鬱作品まっしぐらだろうし
高松の塩梅が無かったらXはXじゃなくなってただろうね 今日、ふらっと本屋に行ったらロボ系ラノベの帯に賄賂の名前があった
サンライズ関連の本だと思うが、アレの名前があるだけで手に取る気が失せたから確認してないけど
帯の文でも原稿料だかは発生しているんだろうか？
もしそうだとすると、賄賂に金を与えることをしないと滅びる呪いでもかけられてるのかサンライズは・・・ うん？黒餡の小説版でも今頃出たのか？
それとも種の小説版が再刊でもしたか？
いずれにせよ詳細を知らせてくれると嬉しいな。タイトルでも出版社でもいいんだが。 なんかサンライズロボに乗って戦う小娘どもの話らしい
サン娘とかいうタイトルだったような気がする >216
ああ、レイズナーとザンボットに何故かインパのスーツ着るアレか。
お禿と高橋御大メカと並べると格下感パねえ ありがとうございます。すぐに見つかったよ。
これか
ttp://www.yatate.net/sunmusu/snms171005.html
で、帯に福田監督推薦「これは凄い!楽しい！」とかあったのかな。
うわ、どの面下げて。つーかなんでお前なんだ。死ねばいいのに。 インパのごり押し感が凄いな原作の方じゃロクな扱い受けてないこともあって 他のが70年代後半から80年代半ばあたりまでの非ガンダム機種なのに
インパ、浮きまくってませんか？つーかこれ帯に名前出る資格あるのは
元勲で2作を担当してる高橋か同じく元勲でザンボットもやってる富野かだろ。
福田お前じゃねえ座ってろ。 種厨「種プラでラクシズ機体を薦めない奴はアンチ」
種厨「内容を全肯定しない奴はアンチ」
思いっきり矛盾してるんですがどうなってるんでしょうかね？ なお、一応ラクシズ陣営の機体であるはずのドムトルーパーもアウトでした…（小声 サン娘（さんむす）って・・・。
某艦隊ゲームの二番煎じどころか人気寄生虫かよ。
ある意味、サンライズに寄生してる賄賂が好きそうな題材だな。 >>219
もはや疎覚えになっているんだが、確か
賄賂「え、ここまでやっちゃっていいの？」
的な面白くもなんともない文字の集合体（ただしカスカス）だったような気がする 一応自分は種以外のガンダムはいろいろ欠点あるの認めてそのうえで好きになってるんだけど
（鉄血は確かに個人的にアナザーの中で最も文句言いたい作品になってしまったが）
人間が完璧でない以上作るものも完璧じゃないから全人類に認められる完全無欠なんてあるわけないのに
種厨ってどれだけ狭くてちっぽけな世界に生きてるんだろうねw サン娘もDMMにアプリ作って貰えば…
ダンボールの女体化で忙しいから無理か 100か0しか評価基準のない種厨にテメエらの人生は何点か自己採点して欲しい所だよね >>229
ＤＭＭ「ザクセスとかいうゴミを処分したのに、またこんなの引き取れっての？」 >>226
どうもありがとうございます。
いずれにせよ、あんなのに帯書かせるとか馬鹿じゃねーのとしか思えませんね。 https://pbs.twimg.com/media/DKj8bn6UQAACvrd.jpg
帯には競演ってあるけど、「推薦をいただいております」って話しか見あたらない。
キャッチコピーとか書いたんじゃなくて、ただの名前貸し？ 何したの？ >>225
艦これもだが、バンライズ的にはFA:Gの成功に刺激されたんじゃないかな？
そういや賄賂が関わったサイバーフォミュラも、ミニ四駆人気に便乗した企画だったな。
こちらはメインスポンサーがタカラだったが。
磐梯も磐梯で、バクシードなるものを出してたがな。 >>233
何もしてない、本当の名義貸しだろうね。
「雑誌社の編集長が絶賛してます」ってより「ガンダムの監督が絶賛してます」って煽った方が
インパクトあるっしょ。
ちなみに、帯の文句は出版社＆作者の厳重な校閲が入るから、好き勝手書きたい賄賂はノータッチだと
思われ。実際、某哲学書の帯に著名思想家の名前を借りて作者自身が文を書いてた前例もあるし。
どちらにせよ、この程度じゃ賄賂には１円も入ってないはず。 >235
種クラでコラムやっても金にならないの以前ゲロってたね賄賂
まあアンテナクッソ低いしこのラノベに関わってたら呟きで真っ先にはしゃいでたでしょ >>236
金にならない＆映画もやれないのでサボったまま種クラが終わったってか >>234
情報感謝。ググってみたが、これもけっこう「あざとい」な。
正直、ＭＳ少女の焼き直しにしか見えん。
となると、サン娘とやらは何番煎じになるんだろ？ 直接的な方向性だと
セハガール、ロボットガールＺにつづく三番煎じてことか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
