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福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里311 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d211-asy+ [221.29.79.132])
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2017/10/01(日) 12:43:12.23ID:xlv4HRpi0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ては通常時は>>950が立ててください。 あとは適当に雑談。テンプレは>>2-10
>>1の負担軽減のため>>1はスレ立てのみで可、テンプレは>>1以外の有志で貼りたい人間がいたら貼る方向で。
新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れてワッチョイを導入すること

前スレ
福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里310
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1501229273/

■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)

■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)

■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)

■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)

【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0199通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
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2017/10/08(日) 14:06:20.43ID:wlj0zwtd0
>>197
で、種の設定の秀逸さについては語ってくれないの?
あんたの上のレスにさんざん説明されてる種の問題点や矛盾を否定するのも含めてぜひ教えてよ
それともやはり福田と同レベルの知性と人間性じゃ無理か
それともまた勝ち目のない話には見て見ぬふりか
0202通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
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2017/10/08(日) 14:18:21.62ID:wlj0zwtd0
こんな風に他人上から目線で否定したり馬鹿にするくせに自分が否定されたら顔真っ赤にし挙句ついに逃げるところは福田そっくりw
で、ほとぼりが冷めた(と勝手に思ってる)ころ見計らってまたバカさらしに来るんだろうよ
0204通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx29-4Gnx [126.202.31.209])
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2017/10/08(日) 14:37:10.29ID:x9aQLM8tx
マッドマックス(文明崩壊ものとすると恐らく2)公開の1981年から、X放送の96年まで15年
この15年間に毎年のように文明崩壊ものが作られ、もうお腹いっぱいって時にX放送開始

…みたいなのを期待してたんだけど、たったそれだけ?
マッドマックスや北斗の拳が先駆者で、Xは後追いだと言うなら否定はしない
しかし「ありきたり」と断言するには後追い作品少なくない?というのが俺の感想
0206通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロロ Sp29-DvV/ [126.254.69.102])
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2017/10/08(日) 14:52:42.30ID:Lf385nHNp
大体ありきたり=つまらん考えが短絡的過ぎてね、具体的にどうつまらんか言ってくれんとそれしか言えんよ
逆言えばよく使われる設定や世界観なんてのは面白がる層が一定以上いる訳なんだから。で、それより種がどう秀逸()なのよ?
0208通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/08(日) 15:04:07.50ID:2Cd4uwiV0
>203
前から凄い凄いとか言われてて、最近のケモフレ騒動で初めて目にしたんだが
凄いな、ヤマカンってオジサンw

賄賂様もこれくらいキレキレッでいってほしいわ。
つーかこんなオジサンでも映画やってるんだよね。完全オリジナルのを。
それに比べてなんなんだよ、我等が賄賂様は。ほんとダメさも仕事も半端者でしかない。
このままダラダラ半端に生きていくのかね。スパッとそこ位は突き抜けてほしいものだわさ。
0209通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saf1-UWdl [106.130.130.184])
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2017/10/08(日) 15:07:41.30ID:n46/uBNNa
>>204
いわゆる世紀末ものだな。
ただ、北◯神拳のような特別な修練を納めていたり特異な才覚を持ってるわけでもない少年が
かつて世界を崩壊寸前にまで追いやった大量破壊兵器のトリガーを握ることになり
その大きな力に酔うことも溺れることもなく惚れた女を守りたいって初志を貫徹しきる
というGXの先駆者となると、ちょっと自分には思いつかないな。
0210通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/08(日) 15:21:10.63ID:2Cd4uwiV0
>>101
ここが昨日からの流れの全ての発端のようなんで言っておくよ。

あの時期に冒険をせず、過去作・特に初代を模倣した世界観や
良く言えば手堅い、悪く言えば古臭いメカデザを採用し
2000年前後にアニオタを中心にそこそこ人気があったスクライドやリヴァイアスでもキャラデザやキャストを流用するっていう
商売の戦略は当時としちゃ確かに優秀だったんだろうよ。実際、売れはした。
かけた金に本当に見合ったかは知らんがね。

でもそれはメカデザや世界観が優秀だったわけでもないし、
ましてや福田負債が優秀だったわけじゃない。そこをゴッチャにしてはいけない。
特に福田負債に関しちゃ逆だったと言っていい。

だからこその現状だと理解してる。
違うというなら、ぜひ、ご教示願いたい位だ。
この15年程、それをちゃんとやれた例を寡聞にして知らない。
0211通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr29-QgHw [126.186.177.79])
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2017/10/08(日) 15:25:59.02ID:kwM50ME1r
当時のXでなく、鉄血のような世界の悲惨さをより押し出した感じだったらXってどんだけハードだったんだろう

・世界崩壊から時間あまり経ってないので経済や治安最悪
・死体がそこら辺に転がってても不思議じゃない
・新型MSを開発出来る環境が軍にしか無い為、その気になれば軍が圧政可能
・気候の大変化によって作物アボン家畜アボン需要と供給のバランス崩れて餓死者多数
・盗られても盗られる方が悪いという状況
・エネルギー生産者とかの一部だけが得をするかも
・戦後の傷害兵達の行き場が無い

多分まだあるだろうけど、こんな具合いかもね
0214通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d03-qWqy [180.220.11.194])
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2017/10/08(日) 17:51:31.87ID:V4Mlf/4F0
今日、ふらっと本屋に行ったらロボ系ラノベの帯に賄賂の名前があった
サンライズ関連の本だと思うが、アレの名前があるだけで手に取る気が失せたから確認してないけど
帯の文でも原稿料だかは発生しているんだろうか?
もしそうだとすると、賄賂に金を与えることをしないと滅びる呪いでもかけられてるのかサンライズは・・・
0219通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/08(日) 19:11:37.50ID:2Cd4uwiV0
ありがとうございます。すぐに見つかったよ。
これか
ttp://www.yatate.net/sunmusu/snms171005.html

で、帯に福田監督推薦「これは凄い!楽しい!」とかあったのかな。
うわ、どの面下げて。つーかなんでお前なんだ。死ねばいいのに。
0222通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/08(日) 19:21:21.29ID:2Cd4uwiV0
他のが70年代後半から80年代半ばあたりまでの非ガンダム機種なのに
インパ、浮きまくってませんか?つーかこれ帯に名前出る資格あるのは
元勲で2作を担当してる高橋か同じく元勲でザンボットもやってる富野かだろ。
福田お前じゃねえ座ってろ。
0227通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
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2017/10/08(日) 19:49:43.11ID:wlj0zwtd0
一応自分は種以外のガンダムはいろいろ欠点あるの認めてそのうえで好きになってるんだけど
(鉄血は確かに個人的にアナザーの中で最も文句言いたい作品になってしまったが)
人間が完璧でない以上作るものも完璧じゃないから全人類に認められる完全無欠なんてあるわけないのに
種厨ってどれだけ狭くてちっぽけな世界に生きてるんだろうねw
0234通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e379-XSap [27.147.121.86])
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2017/10/08(日) 21:24:30.01ID:yhN3t7ws0
>>225
艦これもだが、バンライズ的にはFA:Gの成功に刺激されたんじゃないかな?

そういや賄賂が関わったサイバーフォミュラも、ミニ四駆人気に便乗した企画だったな。
こちらはメインスポンサーがタカラだったが。
磐梯も磐梯で、バクシードなるものを出してたがな。
0235通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6dfd-wbjw [124.85.218.93])
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2017/10/08(日) 21:29:02.43ID:9lASG50F0
>>233
何もしてない、本当の名義貸しだろうね。
「雑誌社の編集長が絶賛してます」ってより「ガンダムの監督が絶賛してます」って煽った方が
インパクトあるっしょ。

ちなみに、帯の文句は出版社&作者の厳重な校閲が入るから、好き勝手書きたい賄賂はノータッチだと
思われ。実際、某哲学書の帯に著名思想家の名前を借りて作者自身が文を書いてた前例もあるし。
どちらにせよ、この程度じゃ賄賂には1円も入ってないはず。
0242通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b51f-znta [122.196.248.35])
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2017/10/08(日) 23:55:18.67ID:3F5a7e7U0
遅レスになるが、福田作品では文明が崩壊していないのに登場人物の頭がモヒカン並みだと思う。
0244通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saf1-UWdl [106.130.126.69])
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2017/10/09(月) 08:30:15.80ID:FBV5HCMla
>>243
あれは勇者王ではなく盟主王だ、訂正したまえ!
核は持ってて嬉しい云々は種世界ならではの間抜けさ加減がにじみ出てるが、あんなんでも
・自陣営の損傷は最小限に抑えようとする、無益な死は許容しない
・物事の判断基準が明確であり、少なくとも周囲の人間にはその判断基準を公言している
・その必要があると判断したら徹底して叩くことを決断、自身の責任において配下へとその実行を指示する
といった指導者が最低限やるべきことは一応満たしているので種世界の上層部としてはマシな方だというのが泣ける。
0251通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 63b3-qWqy [221.29.79.132])
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2017/10/09(月) 11:04:35.51ID:MDI5mVeL0
そういや昨日いたっけな、Xの世界観設定を「ありきたり、つまらん」とか言っておきながら前例をたった2作、しかもロボットアニメじゃないのしか持ち出せなかったアホが。

しかも徹底的に反論された挙句何も言い返せないで尻尾巻いて逃げ出したんだっけねwww
0252通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/09(月) 11:10:39.54ID:kpmq5mXj0
正当化じゃなく、作中で全肯定されて敵対者を皆殺しにして勝利する主人公側だが、
敵キャラと相対的にみても全然そうあるべきキャラじゃない。
むしろ敵キャラの方がまだマトモにみえる点がある、と言っておるのだ。

頭の中には全肯定と全否定しかないのかい?さすが種と福田様の信者ですな。
私のようなアンチですら、種は商売戦略たてた奴や営業した奴は実に大した奴等だと思うし
(だからこそ、そういった連中はバンダイグループ内で力を失わず、
いまだに自分等の功績に箔を付けるため、種を事あるごとにプッシュできるって立場にあるんだろうよ)
脚本の役割や監督という役職の権限について実に福田負債は
反面教師として実に有意義な事を教えてくれた人達だと感謝したい位だよ。

既定路線だった映画を作らず約束された種の勝利というアンチにとっての絶望の未来をぶっ潰してくれたのは、
他ならない福田負債なんだしね。ありがたい人達さ。
0254通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ edb3-qWqy [60.113.109.111])
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2017/10/09(月) 11:39:04.21ID:iwEvsh7k0
197 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 13:57:12.16

248 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 10:56:03.89

また来たのか
0258通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/09(月) 15:45:55.49ID:z1olMFrW0
>>244
確かに一見すると基地外な盟主王だが、それまで世界のインフラをほぼ100%原子力発電に依存していた状態で
それを完全に止めてしまうNJの使用で文明崩壊一歩手前の状況に追い込まれ
子供や老人と言った弱者を中心に10億もの餓死凍死者を出した事を考えると、その数倍の人々が難民と化す阿鼻叫喚の地獄絵面になった事は想像に難くない
そして一般的なSF作品なら人類存亡の危機として敵勢力の殲滅の為に核兵器での全面攻撃は割と常套手段でもある

少なくとも今後100年もすれば子孫を残せず滅亡確定な数千万のコーディのエゴの為に
地球上の数十億の人類が皆殺しにされるよりはプラントが消滅した方がよっぽどマシではある
0261通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx29-4Gnx [126.202.31.209])
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2017/10/09(月) 17:38:51.33ID:M5J57QJDx
>>258
開戦以来既に10億人が死に、民間人保護と復興は急務な状況
実際「軍事行動より戦災復興を優先すべき」と進言する部下もいたが、ザフトから妨害を受ける可能性が高い
妨害なしに復興に着手するにはザフトの排除は必須、民間人の犠牲を極力減らす為にも早急に排除したい
最も手っ取り早い方法はプラント本国の殲滅、通常の侵攻作戦より核攻撃の方がより容易である

核攻撃そのものの是非はさておき、盟主王の行動は合理的と言えるだろう
0265通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/09(月) 19:44:00.64ID:z1olMFrW0
>>263
一応無印の13話か14話だったかで核攻撃でも受けたのかと言いたくなる廃墟と化した都市の映像はあったはず

これが種死だと北米の東海岸から五大湖まで達する大津波を受けても
そのしばらく後の映像で株価を気にするニューヨークの市民が映ってたくらいに連合の復興スピードの早さは異常だった
ちなみに種死劇中での期間は3ヶ月程度だったと記憶している
0266通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a32e-nFVg [211.131.246.105])
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2017/10/09(月) 19:49:44.64ID:27mEZCWp0
>>219
所でその作品、睡眠薬を飲ませて百合ゴトに及ぼうとする閣下娘とか出てくるの?
(閣下の旧蔑称、和田の由来ネタ)

それはそれとして、前々から気になっていたこと。
原書のコーディネイター、ジョージ・グレンがオリンピックで銀メダルを取ったという設定、まだ生きているの?
(種放送中から終了後の2003年にWADAのドーピング定義に遺伝子ドーピングが追加されたこと)
0268通常の名無しさんの3倍 (アウウィフ FFf1-i7mH [106.171.69.65])
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2017/10/09(月) 20:29:48.85ID:6SAFzAy0F
>>258>>261
なお、外伝にてそんな事をやらかしたザフトを差し置いて「AFCの被害は戦争を継続した地球側政府の責任」とソキウス達でお人形遊びした模様
そりゃ国家崩壊なりでそれどころじゃないってならともかく、実際種死の頃にも健在だったわけで。ある程度インフラやサービスは維持できてたと見るべきと思うし、最低限当座の生活ができるなら国民は次にどういう感情を抱くかという
0274通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e38a-BHzI [125.204.236.77 [上級国民]])
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2017/10/10(火) 01:51:19.03ID:bcBQrAZw0
近距離なら一応いけるとアストレイではあったな
通常のジャミングは自分たちが使うチャンネル以外にかけるから特に気にしなくていいんだがNJは無差別の筈だから国際救難チャンネルが電波通信なら効果期待できないんだが
ジャミングの原理は会話を妨害する時に大きい音を出す様なモノとか聞いたことは有るが
0281通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
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2017/10/10(火) 23:52:51.87ID:0rvcVF4H0
その種厨はともかく、ガンダムを初体験したときの時期や作品によってガンダムを何だと思うかの解釈は変わるんじゃない?
自分はガンダムをもっと王道な…例えばマジンガーや勇者系のような勧善懲悪をやる作品に対する亜種(異端)と認識してるが
NTはじめ作中用語の解釈も固まってからその解釈の情報込みで一気に体験すればガンダムという亜種それ自体を王道と認識するのだろう。
0282通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/11(水) 00:55:09.26ID:JXwsl7gV0
少年時代をSDガンダムと過ごした身からすると王道なんてあってないようなもの

面白さは個人の嗜好も入ってくるから一概にこれが王道やら最高とは言えないが
バッテリー駆動や換装を売りにしてたのに扱いきれなくなって無限動力の全部乗せにしたり
色々なMSが出てきたはずなのにやる事と言えば一本調子で代わり映えしない戦闘とか
いるかいないか分からないくらい薄い親子の絆に親友=下僕の歪な人間関係に
自分でも何をしてるのか分からないのに他者を全て劣った愚かな存在として滅ぼすか言いなりにしようとしたり
少なくともそう言った作品は王道以前に邪道ですらないカスやゴミと言うべき代物なのは分かります
0283通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-cEEO [49.98.62.195])
垢版 |
2017/10/11(水) 08:27:06.79ID:ubj+unKtd
種の何が駄目かというと、政治や軍事描写が素人丸出しで拙いってとこ

相互殲滅戦争とか政治もクソもないし、ましてや政略結婚からの花嫁略奪とかまともな脚本家なら恥ずかしくて書けん

そんで、子供の頃に読んだ本が両津の創作の源泉だと聞いて、ああ成る程と納得した

つまり、女子中高生レベルの知識で書かれたのが種脚本なんだなと

哲学書とか政治学書とか女子中高生は読まんし、仮にそういう女子がいたとしても種にそういう影響は皆無だった
0284通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/11(水) 14:34:03.61ID:O49q0/2V0
子供の頃に読んだ本っても碌でもないものばっか読んでたのだろう。
本当にまっとうな童話や児童文学は戦争やら人間の本質やらをしっかり書いてて
種なんて比較するもおこがましいってものが幾らでもあるからのう。

無論、どんな名作だろうと児童文学や童話ばかり読んでお話を創作するのは実にいただけない。
そういうのがいい作品になるはずがない。子供向けの良い本を書く作者は恐ろしく勉強してる。
知識を得て、思慮と体験を重ねてきた人達だ。
日本漫画界の神様・手塚治虫先生が「他の人の作品から作品を作ろうとしてはいけない」という大意の事を言ってる。
とにかく良い映画観ろ、音楽聞け、本読め、等々ありとあらゆるよいものを吸収してこい、それを糧に作品を作れと言ってるのだ。

嫁と賄賂にはそこも決定的に足りない。つーか何が足りてんだ、としか。
運か?悪評をものともしない自己へのプライドか?
創作で飯を食うなら、そんなものの前に備え蓄えるべきものが幾らでもあったはずだ。
0285通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/11(水) 14:48:58.45ID:O49q0/2V0
はっきり言えば、種等を見る限り、
賄賂達は新聞読んでるかすら怪しいレベル。

確かに世の中、そういう人の方が多いかもしれない。
でも彼等は大抵、消費者だ。知識や情報を駆使して他の人に出来ない創作をやって
飯を喰ってるわけじゃないからな。

でもさ、負債はそうじゃねえだろ?と。本来ならあいつらが就いてた地位って選良なんだよ?
東大に入学して卒業してキャリア官僚になる人間より、少ない人数しか就くことが出来ない。
つまり選ばれた人間のみが就けるポストなの。本来ならな。
0286通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/11(水) 15:13:48.75ID:JXwsl7gV0
無印の時に新聞読んで戦争を勉強したとは言ってたな
軍艦は全て戦艦、装甲車は全て戦車と平気で書くようなマスゴミの書いた記事で勉強したと胸を張られてもなぁ

しかも賄賂の奴、いつだったか自分から軍艦マニアだから色々詳しいとか言ってたはず
軍艦マニアな割には戦史とか戦略には全く目が向かなかったとなるとまたかなり偏ってるとは思うが
どうせまた見栄を張った口から出任せなんだろうな
軍艦マニアなら史上最大の艦隊戦()なんてやれるはずがないもの
0293通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/12(木) 02:30:50.21ID:HnGPrsZN0
そのカーボンとヅラのダチってのも、たまたま話した事がある程度のうっすい関係でしかないのが酷い
だから一見本気の殺し合いをしたのが何でそこでいきなりキレるのかも分からないし
そこからあっさり和解するのもあの殺し合いは何だったんだと疑問しか残らない

戦争を描くのが無理なら無理で、もっと狭い世界での人間関係を描けるならまだマシだったが
やる事なす事全てが劣化した昼ドラか学園ドラマなやっすい三文芝居とかよくそれで監督だの脚本だのと名乗れるよなと
0294通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.62.195])
垢版 |
2017/10/12(木) 07:52:16.03ID:FWwSTSnLd
戦争や政治描写以外に種の我慢のならない点なんだが、筋の通らない行動をする主人公達とそれを一方的に肯定する描写や脚本があるな

ラクス達の問題点は数々語られてきたが、作品内では多少の問題点を指摘しただけでその回答を放置したまま結局絶対正義として描写している

最後には、問題点すら指摘しなくなった

まるで、後の鳩山民主党政権を生んだマスコミの偏向報道を見るような感じだ

攫われて失脚した国家元首が私兵を引き連れ政権を奪取し、その私兵どもはそのまま軍の幹部として居座る

こんな事が現実に起きたら、それがどんなにおぞましいか理解してない負債や種厨が恐ろしいよ
0296通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f2b-/Vol [180.221.40.217])
垢版 |
2017/10/12(木) 10:18:13.20ID:9KIVRYNQ0
>>295
「ウルトラマンジード」でベリアルが配下の小説家に書かせた善悪逆転小説みたいだな
(敵であるはずのキャラ(ゼロとシン)に読者の人気が集まるのも同じw)
0297通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-LMuV [106.130.136.41])
垢版 |
2017/10/12(木) 12:46:43.01ID:CEmjdmiba
>>294
客観的に考えるとプラントの傀儡まっしぐらなんだが、オーブの理念とやらは
・他国を侵略しない
・他国の侵略を許さない
・他国の争いに介入しない
で、オーブが自由意思で他国の軍門に降るケースは想定されてないから問題ないっすね(白目
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