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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart815
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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/02/21(水) 12:03:41.51ID:vssYZrqc0
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart814[無断転載禁止]©2ch.net
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0641通常の名無しさんの3倍
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2018/03/09(金) 21:38:03.74ID:8w9YWeEZ0
>>639
なんだかんだ言って自分の復讐だったルルーシュに対して、
指示待ち人間のくせに世界のためと自己正当化ですり替えた刹那の違いが一番大きいかと
0642通常の名無しさんの3倍
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2018/03/09(金) 22:23:55.17ID:n5qja28Z0
刹那は最後までイオリアの思想の操り人形だったな
カルト信者と変わらないな
0643通常の名無しさんの3倍
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2018/03/09(金) 22:32:56.13ID:Il9ZHZFP0
>>625
世界観がCB一強って感じだからMSVが失敗したのも無理はない
アロウズですらCBの影響でできた組織なんて設定では
0644通常の名無しさんの3倍
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2018/03/09(金) 22:36:25.16ID:Il9ZHZFP0
>>641
刹那も最初は人生狂わせて戦いの世界に引きずり込んだサーシェスに
復讐するのかと思ってたら、
途中からサーシェスどうでもいいって
感じになってたな
0647通常の名無しさんの3倍
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2018/03/09(金) 23:35:06.78ID:8hr6lqYW0
>>644
あくまでも「ニールの仇」で自分の恨みではなかったな
騙された自分も悪いとでも思っているのかもしれないが
いまいち判断基準が解らん奴だった
そんなにイオリア教徒でもなかったし
0648通常の名無しさんの3倍
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2018/03/09(金) 23:42:52.69ID:/qMIUJAa0
両親を洗脳させられて殺すまでやらされたとか普通ならトラウマ級のことになって
サーシェス恨んでもおかしくないんだよな
0650通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 01:33:09.63ID:K24Eg5pB0
サーシェスにしてもマリナにしても刹那が他人をどう思ってたのか分かりにくいんだよな
0651通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 01:53:38.73ID:qOPuovzi0
サーシェスについて刹那がKPSAのメンバーと判明した後のニールとの会話抜粋
ニールの恨みもこんな茶番で片付けられる程度のものって露呈するある意味重要なシーン

刹那「俺は神を信じていた。信じ込まされていた」
ニール「だから俺は悪くないってか?」
刹那「この世界に神はいない」
ニール「答えになってねえぞ!」
刹那「神を信じ、神がいないことを知った。あの男がそうした」
ニール「あの男?」
刹那「KPSAのリーダー、アリー・アル・サーシェス。奴はモラリアでPMCに所属していた」
ニール「ゲリラの次は傭兵か!ただの戦争中毒じゃねえか!」
刹那「モラリアの戦場で、俺は奴と出会った。奴の存在を確かめたかった。奴の神がどこにいるか知りたかった!もし奴の中に神がいないとしたら…俺は今まで…」
ニール「刹那!これだけは聞かせろ。お前はエクシアで何をする?」
刹那「戦争の根絶」
ニール「俺が撃てばできなくなる」
刹那「かまわない。代わりにお前がやってくれれば。この歪んだ世界を変えてくれ」
「だが生きているなら俺は戦う。ソラン・イブラヒムとしてではなく、ソレスタルビーイングのガンダムマイスター、刹那・F・セイエイとして」
ニール「ガンダムに乗ってか?」
刹那「そうだ。俺がガンダムだ」
ニール「…はっ、アホらしくて撃つ気にもなんねぇ。まったくお前はとんでもねぇガンダム馬鹿だ」
刹那「ありがとう。最高の褒め言葉だ」
ニール「…ハハハハハハハハ!」
ティエリア「これが人間か…」
0652通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 02:07:46.75ID:qOPuovzi0
この直前でニールはCBに入った動機を「テロを起こさせないためにガンダムの圧倒的な力でテロを行い世界に対する抑止力となり根本から変えたい」って語ってるけど結局これイノベイド/アロウズと同じか下手するともっと幼稚なんだよね
あと太陽光紛争も「富や権力を求める浅ましい人間が起こした」って決めつけてキレてたけど実はイオリアの仕業だとわかったらどうするつもりだったんだろう
0653通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 02:40:52.80ID:m4ax5wwO0
>>651
やるならちゃんと最後までやればいいのに
適当に話切り上げるなよ
アリーもCBも信じやすいガキを言い様に仕立てた
だけだろう
ラッセだったか「俺達は存在することに意義があるのでは」
って言ったらその後には「生きるんだ!」ってなったし
影響受けやすいにも程がある
0655通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 05:08:19.41ID:sx3fW353O
ニールはまだテロリストだった
イオリアの声明通りに無差別介入を貫いたまま死んだ

2期トレミー組は当初声明として出した方針すら破棄して暴れているので、テロル以下の虐殺者でしかない
0657通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 09:20:53.82ID:UMF+iIQh0
>>652
そもそも太陽光発電紛争の原因となった軌道エレベーター建設を最初に言い出したのはイオリアなのに
ニールはその事実を無視して「軌道エレベーターを作って石油輸出規制をした奴らも悪い」と
主張しているんだよな
0658通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 11:06:53.08ID:HgOHPb87O
>>656
最後あんな追い詰められている状態で
作戦無視して復讐優先で死んだんだから
死んだ家族以外どうでも良かったんだろ
0660通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 11:31:10.62ID:bl7F68qz0
>>654
あいつも屑のテロリストって思うが、最後きっちり咎を受けた()のと
マイスター共の中では一番マシだったのがな
0663通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 13:24:38.62ID:5EZmjhtx0
中東も軌道エレベーター建設に協力とかは考えなかったのかねぇ
あの世界中東の国々アホすぎでしょ
0664通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 13:55:45.96ID:HgOHPb87O
むしろ石油で金あるうちに次の金策探していると思うんだけど
現在だって全部の国が原油産出国なわけじゃないんだから
0665通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 15:07:08.53ID:bl7F68qz0
あの世界の中東にも非産油国があるはずなんだよな
そういう連中は直ぐに連邦に支援と引き換えに加盟してそう
0666通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 15:07:53.50ID:bl7F68qz0
>>662
理由としては酷すぎるな
今でさえ地球温暖化の影響について科学者の間でも意見が割れてるらしいのに
0667通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 15:39:37.25ID:UMF+iIQh0
イオリアは存命中に太陽炉の情報を公開し、早い段階で純正太陽炉の量産に成功していれば
太陽光発電システムに頼らなくてもエネルギー問題を解決できたよな
0668通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 16:16:49.46ID:1luzFr/B0
あいつが太陽炉秘匿してなかったらイノベイター化もはやくできて太陽光
紛争も起きてないのにな
0670通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 17:48:59.23ID:m4ax5wwO0
中東が荒れなかったら少なくともロックオンと刹那は
まっとうな生活送っていただろうな
0672通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 18:50:36.14ID:qOPuovzi0
バカンスのときの面積多い水着が伏線!とかのたまってたけどちゃんと人工皮膚で覆ってるんだから外から見てわかるようなものじゃなかったよね
0675通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 20:29:36.58ID:qOPuovzi0
>>673
首から下全部機械っぽい描写なのに手足はちゃんと顔とかと同じ色だったからなぁ
二期のルイスの義手もGN粒子の阻害で消せなかった繋ぎ目以外完璧だったし脚本の人そこまで考えてないよ案件だと思う
0677通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 23:26:07.86ID:4UVhvFQe0
サーシェスも再生医療出来たけど
あいつ機体の疑似炉が爆発してたのに
粒子汚染大丈夫だったのか?って当時思った
0678通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 23:28:57.17ID:UMF+iIQh0
CBは一般よりも高い技術力を保持している集団であり、医療技術に関しても高い水準を
維持していることは外伝小説でも紹介されている
リヒティが金がなくて再生治療が受けられなかったというのであれば、CB加入後にメンバーへの
サービスとして高度な再生治療を施してもらってもおかしくないはずだが、そうなっていないということは
リヒティのかつて受けたケガは再生治療では回復不可能なほど深刻なものであったということだろう
0679通常の名無しさんの3倍
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2018/03/10(土) 23:39:54.45ID:4UVhvFQe0
粒子汚染以外でそういう再生医療だめなのがあるってことなのかもな
まあスタッフの設定のすりあわせができてないって事なんだろうけど
0681通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 00:30:21.48ID:ditJTWzm0
あそこの一番のツッコミどころはCB号の一室にいたのに外で放出されてるGN粒子浴びてたところだと思う
0682通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 00:40:40.13ID:3w7/gnq00
>>681
それを言ったらコックピットにいたであろうデカルトも粒子浴びてイノベイターになったのがおかしいことに
0687通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 09:20:17.53ID:xEfp/pHf0
>>675
きちんとした脚本家なら、爆発テロあたりで巻き込まれて大怪我したけど再生医療で治ったよ!なモブキャラを入れて、
この世界の医療はこんな感じですと説明入れるよな
なんの意味もねえ匙とハレヴィ親子のイチャイチャ家族ごっことかより断然書くべきことだろと
0690通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 10:03:41.67ID:V9/f7JvM0
>>686
GN粒子がMSの装甲とかも無視してパイロットに影響を及ぼすものなら
ネーナや1期のジンクスに乗り込んでた奴らに疑似粒子の悪影響が出てても不思議はないが
・・・
普通にあいつらぴんぴんしてたからなぁ
0695通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 14:05:12.28ID:V9/f7JvM0
GN粒子の疑似粒子汚染はパイロットスーツで何とかなるみたいなのに
トランザムバーストの粒子はパイロットスーツや装甲無視して人間に影響を及ぼすとか
ご都合主義酷い
0704通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 17:50:38.69ID:52BLeIyyO
>>703
脳量子波の媒質がGN粒子じゃなかったら、トランザムバーストで裸空間になったりGN被曝でイノベ化する理由無くない?
0706通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 18:36:25.36ID:GcfZ0bXI0
脳量子波自体は単体でどこまでも伝わる
トランザムバーストの高純度粒子を浴びると素養のない人間でも擬似的に似たことが出来たり素養のある人間が覚醒する
純粋種の刹那が劇場版でELSにわざわざバースト使った理由はよくわからん
0707通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 18:51:42.39ID:GcfZ0bXI0
自分でもわかりづらいな
要は脳量子波は粒子なしでも発信できるけど受信には超兵、イノベ、トランザムバーストのどれかが必要ってことね
0708通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 19:24:30.46ID:gS//djGJ0
ヴェーダはイノベイドから脳量子波通信で情報を得てるのだから
ヴェーダのような機械があれば誰でも可能なんだけどな
0711通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 20:13:19.83ID:8G9ZW+250
>>706
脳量子波は距離は関係あるんじゃない
そうじゃなきゃアレルヤとソーマは別に
戦場出なくたって会話できるじゃん
0715通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 21:25:53.62ID:x+00r4cB0
>>710
水黒がそういう設定にしちゃったから仕方ない

>>711
個人によって差はあるね
刹那のはとびきり強力って設定で木星のELSにまで届いておびき寄せたわけだから
0717通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 23:57:33.51ID:4XIG2OXb0
>>716
玄関子みたいな素養ありで未覚醒の人らもそこそこいるけど本編で脳量子波はごく微弱と語られてる
元々情報収集型だけで二万人もイノベイドが脳量子波通信してるんだし劇場版時点では誤差の範囲と思われる
逆に刹那はリボンズや超兵を遥かに凌ぐ強力なものを発信できるそうなので、トランザムバーストの際に散布した刹那の脳量子波が木星に到達しちゃったのが一番可能性高い
0718通常の名無しさんの3倍
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2018/03/11(日) 23:57:48.21ID:RVXxhk9B0
>>714
あれでアレルヤと遭遇してもソーマは平気になってる設定だったよな
アレルヤも同じの着ければよかったのにな
0720通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 00:57:31.53ID:gxJZWFvy0
自分が旧人類wだからかもだが
ちっともイノベイターになりたくないし迷惑能力にしか思えない
0721通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 02:01:58.14ID:tKGSEQyR0
そもそも頭の中一方的に覗かれ放題とかハマーンじゃなくてもキレる奴続出でしょ
0722通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 02:15:16.77ID:tKGSEQyR0
映画のストーリーカード(来場者特典)によると刹那も無断でライルの心読んでるし
そういうのってむしろ対話を推進どころか破綻に向かわせてないかなぁ
0723通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 02:29:26.94ID:tKGSEQyR0
てかあのストーリーでさらっと書かれてて怖いのがブリジアという連邦非加盟国に「CBが国土防衛してやるから軍事力全部放棄しろ」って迫り、それに反抗した勢力を紛争幇助対象として刹那とライルがエクシアR3・デュナメスRで殲滅したって出来事
情報統制によって表向きには連邦の宥和政策が身を結んで自主的に放棄させたことにされてるけどどういうつもりでこんなの書いたんだ…
0724通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 06:24:20.63ID:XcTC/QVT0
何か映画観たいなと思って映画館の上映予定見たら最寄の映画館で00の4DXやってた
あんなヒュンヒュンするだけの映画揺らしたら更に何やってるか分からないだろ
って言うか映画館でアレの広告とか見るの嫌だから映画諦めたわ
0727通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 10:20:58.39ID:LyLZ5hy70
>>725
実際アロウズはCBの計画で生まれた存在だからな
世界統一の為に暴れて全滅する予定だったトレミー組の引継ぎで統一政府維持
する為の武力
0729通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 11:11:10.61ID:Uhx7uDnY0
アロウズとちがって政府から完全に独立してる武力だから余計危険だけどな
0730通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 13:44:20.14ID:LyLZ5hy70
>>722
ライルの心読むとか酷すぎるな
幼ハマーン様が外伝の漫画でシャアの心中読んでそれは絶対にしてはいけないことだぞ
って怒られてたの思い出したわ
0735通常の名無しさんの3倍
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2018/03/12(月) 15:15:42.28ID:oW78s6ta0
>>733
武力介入のときにライルがニールみたいにうまく狙撃できるか不安に思ってたら思考読んで「代わりにやってやろうか」って話しかけてきた
ライルは「心を読むなよイノベイター」って軽く返してたけど相当無神経
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