機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart819

1通常の名無しさんの3倍2018/07/04(水) 05:53:30.76ID:ykT/rJfb0
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart818[無断転載禁止]©2ch.net
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261通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 16:25:56.31ID:CEP1NVMr0
犬並みだから戦闘がコミュニケーション方法だと思ったより
シンプルにデカルトの怒りを理解したから「仲間」を食い物にする敵から他の仲間を守るために襲いかかってきた
の方が脳量子波につられて寄ってきた設定にマッチするだろうに

強制的な同調能力に対する皮肉にもなるのに

262通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 17:20:05.43ID:KZZUhROg0
デカルトって何のために出てきたのかよく分からなかったな
重要キャラっぽく予告では書かれてたのに

263通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 20:02:06.53ID:9XBn/AcK0
でもデカルトは、制作も意図していなかった重要な意味を持っている

「イノベイターになっても、精神構造はほとんど変わらない」
「特殊能力を得たことで、普通の人間を見下すようになる」
「脳量子波は人格を破壊できる、かなり危険な代物であること」

これは結構重要なことであの世界の行く末はイノベイターによる旧人類淘汰(根絶)という対話とは程遠い未来だ

264通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 20:17:10.16ID:E/9DFqfN0
イノベになれない奴は滅ぶとかオウム真理教と変わらない危険思想だよな

265通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 20:48:35.15ID:CEP1NVMr0
むしろ政府のやり方にもCBのやり方にも愛想を尽かしてイノベ側に着く者、人類側に着く者、
世界の調和こそ重要として管理を強めようとする政府&ヴェーダによる新CB派の三つ巴になりそうなんだけどあの世界

頭スッカラカンの00スタッフだと大正義トレミー組様の真意を理解せずに逆らう愚民が悪いで済ませてるけど

266通常の名無しさんの3倍2018/07/18(水) 21:17:58.82ID:89ibBFFf0
>>263
小説によればデカルトが他の人間見下すようになったのはイノベ発覚後さんざんモルモット扱いで自由を奪われたことと、
初期に思考を読む能力が制御できず周囲の悪意も全部流れこんできて精神が荒んだ結果なので、そこに関しては連邦と変な粉まいたCBが悪い

267通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 08:24:20.17ID:NpvAxkTY0
デカルトに関してはトレミー組が粒子撒かなきゃモルモットにされることも宇宙からきたメタルに吸収されることもなかったからな

268通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 08:30:36.65ID:FOSf3wuo0
>>264
オウムがテロした後によくカルト組織がガンダムでテロするなんて作品を作ったよな
悪い意味ですごい

269通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 09:06:04.64ID:5xCteGlb0
トレミー組というかCBがやってることってイスラム国やオウムと同じだしな

270通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 10:27:46.30ID:zT3Ksno20
トレミー組の自己正当化の論理はオウムと一緒だからな
自分らは悪い事してるって自覚してるが、世界をよくする為だから許される()
オウムのポア思想と変わらん

271通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 10:28:21.28ID:zT3Ksno20
>>262
刹那の噛ませ犬でしかなかったな<デカルト

272通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 11:36:51.24ID:i5LRuw+j0
咎は受けるとか言うくせに裁判は受けようとしないトレミー組

273通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 13:37:22.28ID:HNpTRhSX0
当時から初代を超えた傑作だのとネットの方々でうるさかったがつまりそういう事だったんだろうな
最初はこれが初めてのガンダムだった連中がイキってんのかなと思ってたが
素人目にしても種程の勢いなど全くなかったしどこで盛り上がってんだよ?と疑問だったが氷解した
ガンプラも売れてるとは到底思えなかったし

274通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 13:43:43.96ID:qUqzzmX40
今は続編決定!やはり00はアナザーの中でも別格だった! とか信者がいきりまくってるけどな…

275通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 14:57:38.43ID:X1wSaTwu0
種厨が〜ってネットじゃ言われてたが今は00厨が一番酷いと俺は思うけどね
主人公最強系の話題になるとイキってズカズカ足を踏み込んでくるし
近年のガンダムが酷いつってそれを出汁に00アゲに走るし
00のことに関しては謎理論とかですべてを擁護にかかるし
すごいわあいつら

276通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 17:05:20.47ID:HNpTRhSX0
ネットの至る所でまるで仕事みたいで大変そうだよな
二次裏でもガンプラ初心者スレで在庫余ってる00のPG買え買えしつこかったり
何とは言わんが実際の営業ってこんな感じなのかぁ?と連想するくらい

SEEDの時は界隈は荒れに荒れたがそれだけ大勢の人間がみてたんだなぁと感じられたな
どこでも自然と論争が巻き起こって話題性を実感したものだけど
00は一体どこで盛り上がってたんだろうなぁ不思議だなぁ

277通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 19:42:24.48ID:i5LRuw+j0
00は新規層っていうより種の時の層が引き継ぎで来たのが多い感じ

278通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 21:28:02.40ID:A3XwDZ4p0
>>274
劇場版をやたら自慢してるよなあいつら

279通常の名無しさんの3倍2018/07/19(木) 22:57:45.97ID:EfJ7yHuq0
これの信者も本編のCB同様まんまカルトのそれだし…布教ゴリ押ししたり都合の悪いことは認めなかったり
映画の時点で相当アホな作品に成り下がったのを朗読劇で茶番にした上でここから死者蘇生ストーリーで果たしてどこまで堕ちるか楽しみだよ

280通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 01:37:57.30ID:78if0L460
死者蘇生や死後の世界にタイムスリップ案も有ったとかオカルトファンタジーになってんの草
リアルガー西暦ガーってイキッてたの何だったん?
まあ今もイキッてて変わらんけど

281通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 05:05:58.13ID:1iVny0iCO
咎人が自分勝手な理屈で償いもせずに人生エンジョイしてるのはリアルかな、悪い意味でw

282通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 06:33:11.17ID:Ex6UjItE0
テロリストが政府を屈服させてるのもアフリカとかじゃままあるし、悪い意味でリアルかも

283通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 09:04:14.12ID:3znbej+q0
>>280
2期でもルイスの死者蘇生あったなw
あっちはGN粒子のお陰だったけど、
ニールはどうすんだか

284通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 09:04:33.87ID:pGUw3Bfg0
リアルではほとぼり冷めたら民衆がクーデター政権の無能さに後悔してるけど
00世界のCBは直接評価される立場にはならず陰から武力だけ行使した上で情報統制で隠蔽してるからもっとタチが悪い

285通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 09:45:51.59ID:3znbej+q0
情報統制を肯定してる作品も珍しいよな
他の作品だとやっちゃいけないことだと書かれてるのに

286通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 10:22:09.20ID:pGUw3Bfg0
水島自身テロ同様正しいならいいじゃんぐらいの考えだから
その正しさは何を担保にしてるんだよってのと間違わない保証もないってのは頭からすっぽ抜けてる

287通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 10:53:24.11ID:3znbej+q0
情報統制しないと肯定されないってのはトレミー組も00という作品も同じなんだよなぁ

288通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 17:25:07.09ID:xfhgzgx90
>>285
なおリボンズやアロウズがやるのは許さないという矛盾

289通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 17:25:43.21ID:xfhgzgx90
>>283
またGN粒子使いそうw

290通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 20:02:19.01ID:hDPHSo+/0
なんでも粒子で解決するのがこの駄作

291通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 20:54:41.23ID:xfhgzgx90
>>290
信者は宇宙世紀でもミノフスキー粒子があるから許されると思ってんだよな・・・
ミノフスキー粒子よりもなんでもありだってのに、だから叩かれてるのに

292通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 20:55:32.90ID:xfhgzgx90
>>287
00と言う作品もCBのやってることやイオリア計画も突っ込みどころ満載だからな
情報操作でもしないと肯定されない

293通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 21:46:47.49ID:1iVny0iCO
>>290
粒子頼みが故に倫理や罪業が解決できなかったという

294通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 21:51:20.24ID:Oj7h4mAL0
信者は地球連邦が有能とか言ってるけど、テロリスト放置してる無能だよな

295通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 22:10:13.10ID:1iVny0iCO
大衆目線では無能
セクショナリズム的にはテロリスト放置でも吊されず解体されずに支配体制堅持できてるからクッソ有能

296通常の名無しさんの3倍2018/07/20(金) 22:28:27.07ID:S5xLIz5M0
ぶっちゃけミノ粉は宇宙世紀何個もかけた上で付け足しだからまだ良いんだよ
00の場合は1作品でこんだけアレコレNG粒子に後付けというか、万能にし過ぎじゃないかな

297通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 00:55:00.85ID:lF+ch5dR0
しかも粒子以外も設定が矛盾だらけなんだよな
この時点でリアル感零

298通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 00:58:36.19ID:+vN4LYeQ0
GN粒子は万能なので死者蘇生もセーフってか

299通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 01:07:27.36ID:Gend7yUQ0
GN粒子に何でもかんでもやらせた結果存在自体が矛盾してる物質に

300通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 01:23:11.73ID:lF+ch5dR0
GN炉の中身に宇宙があるってのも意味不明だった

301通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 03:14:53.17ID:e+F49jFG0
>>294
倫理観はUC連邦どころかCE連合と同じぐらい崩壊している
なにせ奴隷を使って問題があるとすら思わない

302通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 06:54:26.15ID:4Zw7htA30
人間じゃないから無問題って某監督は言ってるんだよな
倫理崩壊しすぎ

303通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 07:28:56.18ID:UEUtjPn1O
ザフト「ナチュラルは人間じゃないから」
種連邦「コーディーは人間じゃないから」
ソレビ「イノベイドは人間じゃないから」

304通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 08:32:19.07ID:pueU+6Eb0
イノベイドは奴隷にしてもいいとかリボンズが計画修整しようとした理由考えたら何も反省してないよな

305通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 08:48:58.56ID:yjYsaRtK0
設定の割にリボンズがただの小者独裁者みたいな描写だったけど、例によって何も考えて無かったけど突っ込まれて脊髄反射言い訳で設定考えたからなんだろうな…

306通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 09:11:06.89ID:UEUtjPn1O
>>305
真面目に考察したらリボンズの精神なんて「親に虐待喰らってるガキ」だし、小物なのは間違ってない
「僕はまだまだ役に立てます捨てないで」ってな

しかしそうすると「歪み」と断じた刹那の短絡的殺人癖が浮き彫りになってしまうのだ

307通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 10:23:15.86ID:a1c9vreB0
最近コレにパクられたファウンデーションシリーズ読み終えたけど面白いねー
権力の腐敗を生むのは特定個人の悪意ではなく、月日が経つ事による既得権益の偏在化であり、サイクルとして崩壊が行われるのは仕方がないから改革期の短縮と情報を散逸を防ぐことが合理的
元ネタは古代ローマらしいけど話としては普遍的な所もあると思ったわい

308通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 12:15:10.25ID:ogfgpc/90
リボンズはイノベイドだから思考に制限がかけられてる可能性もあるけど、
リボンズもトレミー組もイオリア計画から脱却してないって意味では同レベル

309通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 17:20:54.68ID:e+F49jFG0
>>307
トレミークルーは自分たちが既得権益の手先に過ぎないことに気がついていないのが痛すぎる

310通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 19:07:18.61ID:4Zw7htA30
1期の時点でも監視者に気付いて無かったしな

311通常の名無しさんの3倍2018/07/21(土) 20:45:02.83ID:VOi8tsY20
>>307
00ってファウンデーションシリーズもパクってたの?

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