機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-322
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-321
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1529497246/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 乙
いきなりだが、言うほどインジャって全身ナイフみたいな
近距離特化か?よく言われるが
特徴的なのって、足にブレイドあるくらいじゃね?
むしろバランス型に俺は見えるんだが ラクスの中の人離婚したのね
これが種の今後の展開に影響しそうにはないけど >>3
全身ナイフとはおもわないけど、サーベルいっぱいもってて、足にもファトゥムの機首や翼にもサーベルあるからなぁ 隠者を近距離特化
ストフリを遠距離特化とはいうけども
結局ビームサーベルとライフルもってりゃ万能型を名乗れちゃうんだからな
近距離寄万能型とか遠距離寄万能型とか厨二心を擽るフレーバー程度に留めるが吉 「下がれ!ジャスティス!フリーダム!ジェネシスが撃たれる…!」
って微妙に変な言い方な気がせんでもない
シャトル撃墜の方ばかり話題になるけど
イザークこの件については問題にならなかったんだろうか当時、キラが聞いてるって事はどうも全周波で叫んでるっぽいけど 隠者の立ち絵を後ろと合わせて見るたび思うけど
曲げてるファトムの機首を伸ばすだけで、頭がすぽっと隠れそうだ
そのまま寝かせて翼を広げてよくある寝そべりなんちゃって飛行形態とかできそう 1乙です
Zオマージュやストフリ隠者との差別化と言う意味でも
運命は変形しても良かったんじゃないか
他にも目玉機体が続々と出る終盤でそれはクドイか 運命レベルまで行くと可変するメリットより整備性や隙とかのデメリットの方が重そう
変形しなくても充分早いんだし、あれ以上早く移動する意味も薄そうだし デスティニー発表時は可変して当然とか思われてたのだろうか 後付けだけどMGで複雑なフレームしてるってことにされたし可変機構なんてあったら整備員死にそう どっちもロクにキャラ立ちしてなかったな
マードックも大した見せ場があったわけではないが存在感はあったな 今思えばマドロックはマードックのオマージュだったのかもな ヨウカンは逝ったと思われるのに存在感無さ過ぎだわ
デス種が出るのが5年遅ければCV杉田智和で別の意味でネットユーザーに目立ったキャラになったかもしれんが
当時の杉田は無名だったしどの道で作中での存在感が無さ過ぎるか
そういう意味ではマードックは別に作中特段な名言とか名シーンあるわけでも無かったのに妙な存在感はあるよな 整備のおやっさん
ってそれだけで美味しいキャラだからな
地味にムウとの会話で相槌打つだけでも存在感ある
機体の装備とかで少しとはいえキラとかとも会話するし
二人もシンと少しくらい機体の話をしてれば「らしい」かったんだけどな 【自然地震とみせかけて】 不審な揺れ <●> <●> 震源が基地 【地下核実験してるだろ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50
なぜJKアイドルが鼻血をだしたり突然死したりするのか? AAがわりと殺伐としてる中マードックさんのシーンは緩い感じで印象に残りやすいのかもな
ミネルバも何人かクルー設定されてるがノイマン、チャンドラと比べるとめっちゃ影薄い ミネルバのマリクとかは日常シーンやギャグシーンが描かれないからね。戦闘中特に目立つわけでもないし
シリーズファンでも何となく顔だけ覚えてるかな、程度の人が多い なんか顔も似たようなもんだし
後ブリッジが暗いのもあると思う
マリク、くらいかな覚えてる名前…タリアが時々言ってた AAクルーはパッシブソナーの扱い方法をめぐって喧嘩したり劇中でかなり台詞あるんだよな イケメンの方がノイマンで
イケメンじゃない方がトノムラって覚え方 序盤から中盤のaaはキラとムウくらいしかパイロットはいなかった
だからクルーにも描写が割けた
ミネルバはアスシンレイルナと濃いのが4人いたしアスランは尺をかなり食ってしまっていた 新キャラのサブレギュラーなクルーより
アスランに尺を取る方が手堅いのは確か 続編で視聴者が気になるのは、まずは前作キャラだしなー
ユニウス破砕編の辺り頃だと、誰の場面を一番もっと見たかった? OPで叩かれてる印象強かったけど
CHEMISTRYって結構人気な方だったんだな
種死で名前知れる前にはなんか売れた曲あったんだろうか 失敗だったとは思わんが前作キャラを前面に押し出したためにキャラ人気ありきの世界観になってしまった感じで残念 >>28
一番売れたのってデビュー曲じゃなかったっけ?
ASAYAN出身だから最初から知名度はあったらしい
当時のことはあまり知らないけど 半端な夢の一欠片云々からはパッとしなかった
種はタイアップに力入れてたけど、売り出したい新人、というには遅い微妙な歌手選んだなって感じ
案の定歌も種死の雰囲気ぶち壊しで評判悪いし、なんかコネでもあったんだろうか 種関係で評判なんて良いのがないしむしろキラだったりストフリだったりこそ実際は人気だし
そんなの真に受ける馬鹿がなんでこのスレにいるんだか 種関係で評判良いのが無いとか言う奴がなんでいるんだか
アンチスレ行ってくれ >>32
評判悪いなんてネットのネタしか知らんから書いちゃうんだろうなぁ
そんなの真に受ける馬鹿がなんでこのスレにいるんだか 種なんて評判は歴代ワースト作品扱いだし
なによりそれ認めてるのが糞バンダイなんだよなー ID:WPO6xui/0
正体を現したな種アンチ
素直に種は嫌いだと言って消えてくれ 何褒めたらいいかわからない糞アニメが消去法でいわれる演出とか
その楽曲だけはよくて褒められる音楽とかはなしな アンチの声がデカかった昔はともかく、現在は監督のヒロイックな演出とか、キャラ自体も好きだって声もよくみるがね
物語についちゃ手放しで絶賛されてるガンダムのが珍しい…てかあったっけって感じだし
個人的には無印種なんかは物語的にも色々わかりやすかったから受けたんだと思う
対立構図も種族が違うから、とかでガンダムの中では簡単な部類なんじゃないかね…種死はそのあたりとっちらかったけど やっぱ種死は何一つとしていいとこないんだな
評判でいえば無印は良かったけど種死がいらないだし
種死の方がよかったなんて聞いた事ないし >>43
ネットに限定してもスレが荒しに破壊されるまではいくらでもいたぞ
聞く気がないだけでしょ ヒロイック的演出を重視する割にデス種は話や構図が若干ややこしい面もあったかもな
そこら辺はもう少し世界観構図をシンプルにするで良かったかもしれない
無印は連合ザフトが行く所まで行ってそれを止める三隻同盟の構図がわかりやすいから
単純に人気出易いってのはあるかもね 自分は元々ハードな世界観の方が好きで、MSも戦車戦みたいな描写の方が好みだった。MSVも好きだし
でもSEED系はそういう自分でも魅力感じるビジュアルだったよ。キャラも勿論良いし、設定も時勢に合わせてて面白かった
ちゃんとメカ物らしい細かい設定も忘れてないし。見た目のキラキラした雰囲気と中身のシリアスさのギャップも魅力かもしれない 無印で王道展開をやったからこその種死
裏メニューみたいなもんだ 種死は序盤から脚本に四苦八苦してる感があったけどな
最初のアーモリーワン襲撃なんて結局何のために行われたか分からんし 偵察型ジンを仕留めるときの葛藤でこのアニメを好きになった
折り鶴は宇宙デブリだけどあの絵は好き >>48
わかるわ
ハマると無印が物足りなく感じるほどだわ
けどこんな分かりにくくてよく売れたなとも思う >>49
ジブリが盟主になったから、開戦の口実作りしたかったのだと思うよ
連合所属だという確証をぼかした部隊に襲わせて因縁つけさせて、みたいな流れで
結局ユニウステロ起きたから徒労みたいになったが 種死は上級者向けだな複雑な因果の関係が背景にあるから
無印みたいに決着がつかない運命プラン一つとっても賛否の意見が無数にある
流暢に語れる人はかなりの濃いマニア >>49
それ言ったら連合の存在そのものがって話になる
デス種は設定殆ど変えないでも序盤はキラシンアスラン組んで連合の横暴を止めるために戦い連合潰して
んで後半で議長が本性表してキラとシンの対立って流れも十分に可能
そっちのがシンプルでわかりやすいストーリーになったと思うけど
敢えて複雑な構図のまま進めた印象が強いな ネオ関連は大分路線変更したと思う
ネオの意味深な台詞
白い坊主くんとの関係
opのマリューとムウの対立
初めは序盤のやり手感もあってネオがラスボスか準ラスボスになるのかと思った 「ミラージュコロイド解除、目標左舷前方ナスカ級。さ〜て、ようやく少しは面白くなるぞ、諸君」
「今はまだ何もかも試作段階みたいなもんだからな。こいつらも、世界も…」
「また出会える日を楽しみにしているよ。白い坊主君、そしてザフトの諸君!」
ガンダム仮面キャラらしい不敵さ、腹に一物ありそうな曲者感
ネオがムウじゃない路線で行ってたらシンとの熱いバトルやマリューの悲劇があったかも
ジブリールも黒幕感出てたかな しかしぼくのかんがえたがんだむしーどですてぃにーってどれもおもしろくならなそうだな >>58
ガイア、アビスは地球侵略する気満々じゃねーかってザフトに突っ込めるくらいかな
技術的にはガイアをパクったおかげでワイルドダガーが完成したくらいかと思われる >>58
あの時点で連合のMSでは使われてない技術が色々あるし
お披露目自体を潰すことでメンツが潰れるってのもあるし 連合にとって目新しいものってvpsと簡易ドラグーンくらいか?
結果論だけど労力に見合ったほどじゃないよな 連合はデュートリオンビームの解析はしなかったのかね
あれ地味に便利な気もするんだけどMSは受信側だから送信側の設備が無いから無理かな とは言っても連合のMS技術って無印の頃は後発の優位性とアズ財閥の方針もあってかなり旺盛な開発力見せたけど
終戦後からデス種の間はアズ財閥が消えたのとMA派の台頭が重なって無印後半の勢い消えて完全にMS開発技術が停滞しているからな
逆にザフト側は終戦後とデス種の間で着々と色んな新技術開発していたの見ると
案外デス種当時は目に見えない点含めた色々な面でザフトのが2歩3歩先行っている現状だったかと思う 種死の強奪は技術目的じゃなくてジブリールが戦争起こすためにちょっかい出しただけでしょ
でそれも事前にリークした議長の手の上だったって種死の基本的な話を理解してない奴多すぎ 技術的にはともかく戦力としては評価されてたんじゃないか
ガイアなんか奪還したあとにラクス側に再び強奪されてるし 地上波でやってた以来見てなかったから最近見直したけど
ラクスが尊いだけだな
ラクスを作り上げただけ価値があるがそれ以外は何もない 貴方が優しいのは、貴方だから
コーディネイターやナチュラルのように型にはめてみることをせずに
その人の個性に目を向けよう
尊い 破壊されたカオスのドラグーンを再設計する技術力はあったのにね 量子コンピューターがある世界だしデータさえあれば部品をすぐに作ることのできる3Dプリンター的な装置でもあるんだろう プラントに海は無いんだからアビス(水中用MS)の開発は〜って
納得出来るような出来ないような
ザフトも地上に陣地あるんだから当然じゃ無いの?
そう考えるのがコーディで、攻める気マンマンだろとイチャモンつけるのが連合なんかね 設定では理解してるけど
カラミティのフレームは汎用型ってイメージが湧きづらいのは
内臓スキュラのせいだろうか… >>62
MSごとパクったんだし解析自体はされてんじゃね
その上で特に興味はなかったんじゃない
MSも中身も質より量で推すのが連合だし
バッテリー切れたら僚機に任せて戻ればいいだけ
SSは兎に角インパも含めて一騎当千アピールしたかったんじゃ無いか 種死の勢力図はよくわからんけど
全軍宇宙にいるわけじゃなし海中用MSの開発くらい普通だろ…って
侵略の意図云々って文章読むたび思ってた
オーブ系のMSでそんな事書かれた本やネットのレスなんか読んだ事ないし オーブが船を作っているのは他所の地上に侵略する為
シン曰く馬鹿な連合の連中がいいそうな事だな >>64
それが目的なら相変わらずジブリールの頭の悪さが目立つな
煽って開戦けしかけてる為ならわざわざ新型ガンダム強奪なんてしないでも幾らでも他の手段あるだろうにしかもそれが敵の掌なんだから世話がない
議長は運命プランへの道筋自体はもう大体作成してあったけど
それを実行するには連合側がかなり無茶なシナリオを都合良く動いてくれる超無能が必須だったかとも思う
そんな中でジブリールの盟主就任は議長にとって降って湧いてきた大チャンスだったかと思う
だからラクス暗殺とか急いだ行動取ったのかも そりゃ新技術もあるから価値はデカイけど
種時代のGAT強奪に比べるとリスクに対するリターンが少ない感じ 今更気にしても仕方ないとは思うが
ロードアストレイがCE最強の機体とか言っちゃうの凄いな
外伝パイロット>キラは文句言われたけど
外伝機体>ストフリは種死以降の作品なんだから機体性能が上で当然なんだしファンも文句ないでしょって感じか >>75
そりゃそうでしょ
議長が役割を与えた奴の中で唯一最後まで全うした優秀なキャラだぞ
ジブリールさんは >>62
デストロイを動かせるぐらいのバッテリー容量が作れたり、
開戦してNJCの使用もできたりで、
送信機を搭載した専用艦を一から作るほどのことじゃないのだろう
それに作っていたけど、一から設計建造しないといけないから作品内では間に合わなかっただけなのかも てかシンが異常なだけで
戦場の真ん中でやる事じゃないからなぁエネルギー供給
ビーム照射でバッテリー回復は便利だろうけど、どっちみち主人公達の視界に入る場所でする事じゃないと思うわ >>81
ネオ達の陣営にないから使えないことを前提で
なんで作らないとか、使えたとしても〜
とか皆語ってるんだと思うが >>77
ラクスをガン無視で世界の皇女とか失笑すぎる 一応は外伝として「世界の片隅、もしくは暗部」「本編メンバーの裏側」
みたいな体裁はあったと思うんだが
堂々と表舞台でCE世界の女王気取りだもんなぁ
しかもそれが外伝1話からいた幼女ですとか気持ち悪すぎる >>70
局地戦用MSなんて本土防衛にはいらないでしょ?
作るにしても大洋州連合軍機として配備するならユニウス条約との兼ね合いで理解出来るけどそんな設定もないし
>>73
オーブは島国なんだからむしろ開発しとけよって突っ込まれてる方だから 連合はms開発は遅れた感じだけどmaとかデストロイとか陽電子リフレクターとかレクイエム見るに兵器開発力はそんなにザフトやオーブより劣ってる感はないんだよな
だから連合製核機をだな 核機体より核ミサイル派だからな
スタンピーターの実情が戦後バレバレなら作るかもかも
核機体で攻めるのは怖い 連合は核動力機体そのものは作れる技術はあると思うけど強化人間使わんとそのハイスペック使いこなせるパイロット皆無だからあまり開発する意味無いぞ
それならナチュラルコーディネイターの差関係なく一撃で息の根止められる核ミサイルの方に使うのは
ある意味では間違いでは無い側面があるかと ザフトの海中用MSってモッサリ外観ばっかなのがな
オーブで作るならもうちょっとデザイン頼むわ フォビドゥンボーテクスは水中用ガンダムタイプでは歴代作品に混じっても充分かっこいい >>86
地上に基地があるんだから、
その基地を守るMSは必要では?
ユニウス条約でMSの数も制限されているわけだし、
可変型で水中にも対応できるってのは悪くないあんだと思うけど スタンピーターの実情って?
撃たれた核を暴発させる以外で
なんか特別な事情でもあったっけ? >>91
いいとこ取りっつーか
バッテリー?デカくすりゃ大容量で問題無し!
大火力で薙ぎ払えばそれでいいじゃん
くらいの開き直りっぷりを感じる
MSとしての意義は捨ててるレベル
てかデストロイは別に核でもおかしくないのか
そこハッキリしてたっけ? 核MSって言うわかりやすさは良いよね
序盤はバッテリーでカツカツだからこそビームバンバン撃つと言うガンダムなら珍しくない事で凄さを感じる
自由のフルバ自体はよく見る太さのビーム(レール)が5発出てるだけだし スタンの実情はよくわからんが
小説だかではジブがかなりビビってたような記憶 そりゃ核使おうものなら返り討ちにあうし強制的に核を起爆させる技術を持っているってことだからな
範囲広げて月基地に撃てば基地壊滅させられる >>93
条約で制限されてる中で本国の防衛戦力を削ってまでアビスやアッシュのような機体を配備するというのは理解に苦しむ
それに一国家として独立しても基地を地上に残すってのはプラント側は地球側に歩み寄る意思はないと言ってるようなもんだ
>>94
材料確保出来ないからあれ1発で終わり
>>95
特にはっきりしてないけどフリーダムの爆発と比べるとだいぶショボいので核じゃないのかもしれない 悪夢回なら自由自体は核爆発じゃなく部分的な爆発じゃない
あの大爆発はミスリードだと思うけど
自由が爆発した!キラは大丈夫?と一般的な子供視聴者に思わせるためのヒキだろうし >>99
地上に基地を置いてるって事は歩み寄る意思がないんだな!
って連合が言いそうな難癖そのものじゃん… >>99>>101
そのレス見ると設定知らなそうだから一応言っておくけどジブラルタルとカーペンタリアのザフト基地使用に関しては
ユニウス条約で連合ザフト双方同意の元で認められている
双方合意で認められてんだから条約範囲内のMS配備数ならそこの防衛用ですと言うことでMS開発や配備するのはおかしい事でも無いし
そこを絡めて連合側が突っ込むのはかなり筋違いになる
まあジブリールならそんなの関係無しで難癖付けてきても何らおかしくはなさそうであるがな 配備数が制限されているからこそその環境により適した機体を開発することが必要なんだろう >>100
あの時はNJCオフにしてるんだったっけ
ジャスティスの自爆は臨界まで出力あげてからの自爆だろうし比較にはならないか
>>101
独立を認めれた以上、戦う必要がないのに宇宙人が地球の領土を制圧しようとする意味がわからない
>>102
ユニウス条約は知ってるけど局地戦用を作るにしても友好国所属の防衛戦力って建前くらい用意してたらリアリティがあったなって話だよ >>105
ユニウス条約は停戦条約なんだから防衛の対策しないでどうするんだよ
その上、独立を認められたからって連合がそれで再び侵攻してこないって保証はないじゃん
独立国と認めているのなら攻められないというのなら、種の時のオーブだって攻められないよ >>105
独立を認めれた以上、戦う必要がないのに宇宙人が地球の領土を制圧しようとする意味がわからない
コレは触っちゃいけない感じがするわ… コズミックイラの戦いの根本理由は種族間争いの体をした同類同士の哀しい殲滅戦だから、オカルトと宇宙移民の独立が建前にある宇宙世紀やアフターコロニーとはイデオロギーが全く違うよ ユニウス条約は停戦であって恒久和平のための条約じゃないからな
恒久和平を目指すならプラントはnjをまずなんとかしないといけない 恒久平和を目指すならコーディネイターとナチュラルの種族間の格差を無くさなけりゃ
根本的な対立が治まらないんだからデスティニープランのような社会システムで戦争を
無くそうって話だよな 設定ではユニウス条約でジブラルタルとカーペンタリアは地球上でのプラント大使館的な役割と
プラント側の連合が条約順守しているかの監査的役割という意味でザフト保有とその基地化が認められている
そん代わり連合側としてはMS戦艦保有数で絶対に有利に立てる機体配備数を呑ませたのかと
まあ両者痛み分けの停戦協定だから一応表向きは各々にメリットがある作りになっているわな >>106
地球連合がプラントを侵略して何が得られると?
ジブですら私兵使ってMS強奪くらいの小競り合いはさせてもBTWがあるまで戦争を吹っかける様な事はしてない
オーブが攻められたのは状況が切羽詰まって早急にマスドライバーが必要になったのとオーブが連合との交渉に妥協案すら見出さなかったからでしょ
>>108
それでもプラント理事国が金出して作ったコロニーの従業員が不法占拠と違法改造して軍事兵器まで作るテロリストになるのは如何なものか
しかもNJを地球にぶっ込んで反コーディネイター思想の拡大に貢献しちゃってるし >>112
プラント作った出資家で繋がりある人々が今の今まで全員ブルコスやナチュというわけでもなし
領土的野心とか独立というのは連合内部でしか起きてないよ。特にプラント側の第2世代以降はそういう価値観すら無いと思う
事実上プラントはプラントという形で戦争前から統一され独立してるから。その段階では連合も存在否定まではしてない プラントにいうなら連合も宇宙に基地作っちゃだめだし
宇宙用戦艦とか宇宙用MSの開発禁止な 種系は二項対立を自演して長々と観念論をふっかけるのが好きなわけだけど、コミュニティに限らず見られるからそういうステマのロードマップあるよね、これ
焼畑じみたことするくらいなら00みたくちゃんと新作作ればいいのに 種も15年以上前だしな かつての昭和ガンダム至上主義みたいな種ファンもちょくちょく見かけるな ガンダム以外のシリーズ物だと15年前なんて完全に懐古作品扱いよ >>112
ジブが種運本編までに戦争を起こさなかったというけど、
ジブがブルコスの盟主になった時期が不明だし、先の戦争での国力低下等という要因もある
BTWのような危険性があるのだから、国家の安全というメリットもある
コーディ嫌いとしてプラントが滅ぶという爽快感も得られる
そもそも、連合はプラントがアビスとかを発表する前から条約で禁止されているNJCやミラージュコロイドを使用しているのに、
連合が戦争する気がないと断定はできない 完全に住み分けちまえば争いなんてそんな起きないと思うんだがなぁ
地球にいるコーディはみんなプラントに移せば良いのでは?
現実に例えるなら、例えば火星に人が住んでるからって、そいつらが気になるか?
と言えば俺は気にならん
そんなもんじゃないのか
そこまで単純な話でもないのかなあの世界の事情だと 現実では宇宙には簡単に行き来できるわけじゃないから距離感が違うと思う
宇宙船で短期間で行ける場所となると、
国内を行き来するよりちょっと遠いぐらいって感じになっているかもしれない イシューがちゃんとあるのが種だし
ガンダムは相対正義といいつつアムロとか刹那とかご都合主人公マンセーで中身空っぽすぎるだけなんだよな >>119
むしろなぜ満足すると思うのか分からん
人間は欲の固まりだからここまで進歩してきたのに
常に他者より上へ他者より先へ >>119
コーディネイターは手術によってナチュラルからも生まれる事ができるから
今いるコーディネイターを地球から追い出してもその後また地球に生まれる可能性は否定出来ないからね
過去にコーディネイター化を法律で規制してブルーコスモスによる迫害を受けても増え続けた経緯があるから
その可能性は決して低くはないし完全な住み分けは不可能だと思うよ >>123
古い考えだな。今の潮流は搾取を目的とした情報の氾濫と、その反動からの人間の低欲望化だよ
競争から人間の金や時間だけを効率よく搾取する商材だけは発展し、社会を発展させるはずの地に足ついた産業は衰退。
リソースが減る一方の中央集権も現状維持が手一杯で内輪に利益を囲い込むからそうした流れは加速し、やがて求心力を失い、人々の心理は分散し、街は廃れていく。
Gレコでは前時代の文明の極致からその破滅や後の時代のエネルギー利権の集中を盛り込んでたが、今見返すと鋭い所があると思う
そしてそんな世界ではクンパのように活性した過去ばかり見て争いを持ち込み、混乱だけを呼び寄せるのではなく地に足つけて復権していく人間になるべきだと >>125
Gレコ持ち上げて種叩こうなんて雑魚がまだいたのか
そのGレコは作品として種の足元にも及ばなかったわけだがね
・どちらも架空の舞台だから現実の潮流(笑)がなんだろうが当てはめられない
・ガンダムの本来の視聴者層である子供たちはそんな意識高い系オタク臭い捻くれた話を求めてない
・それ以外の層もそんな意識高い(略
・そもそもその潮流()とやらはお前の脳内にしかない
以上、クソ雑魚敗北者の種アンチは潔く消えましょう マウント取りたいだけの似非種ファンの雑魚助まだ居たのか 種アンチが論破されると即湧きする浪人わかりやすいなぁ たまには自分の言葉で喋ろうね浪人種アンチくん
ああ無理か
脳味噌弱すぎて会話もできないからID隠して荒らすことしかできないんだよね 裸同士だと謎空間で会話できる設定?だったっけ
HD種運命の最終回のシンは服着てるのに
会話できるのだろうか? >>135
00と混じってるぞ
別に会話してたわけじゃなくて自分の中で折り合いつけただけじゃね Gレコ的なイデオロギーも、種的なイデオロギーも、冗談抜きにどちらもリアルの人間に内包されている性質だろう
つまり何かというと人間は何を解決しても戦う宿命にあるんだよ
混迷する世界を突き進め、ガンダム >>137
種デスのラストも世の中簡単じゃないから結局地道に頑張るしかないって所に落ち着いたしな
昔は短略だと思ってたけど人間には無理だから宇宙人にしてしまおうとしたOOも今では嫌いではない 個人的にはキラの花を植え続けるってのは平和は無理っていう諦めの感情が入っていると思っている 人間性を犠牲にして平和にして解決なんてのは俺は嫌だな
終わりがないと分かりつつも戦争と向き合っていくキラ達がよい ディストピアよりも平和にしようと足掻く人達の心が大切
↑という感じのキラは理想的な倫理観だと思う。平和にするという結果だけを求めた方法は結局は権力者の管理社会か力による圧政ばかりだから
それは他のアニメや映画も同じで、平和=自分好みの秩序の押し付けというのが悪党の常套句
だったら戦い続けるだろう 他の人類皆も植えるべきとはいってないからな
あくまで自分は植えるよって意思表示だけ
そこがキラのいいところなんだよね 偶にはカッコいいロボの話でもしたい
ジンアサルトって別の作品で主役張れそうな重厚なロボ感あると思うんだ
けどやっぱ、少しはデュエルの方と武装かデザインどっか合わせろと思わんでもない 他の全部置いといて
新旧主人公がとりあえず序盤でお互い知らないまま少し喋って
最後の最後で直接出会うって構成自体は好きだ 花を植えないし植えてもまた吹き飛ばす的なことを言った議長
自分は平和のために戦い花を植え続けると言ったキラ
キラはある意味人類の業を引き受けたんだよ
この瞬間キラは人類のステージを駆け上ったんだよ >>144
他の全部置いて構成を語るなんておかしいとは思わんのか キラのあの台詞、好きなんだけど当時はやたら叩かれてたなぁ
吹き飛ばされても花を植えるよって、吹き飛ばされない努力をしろよ! とかさ
誰も吹き飛ぶまでなにもしないとはいってないだろうに… まあ吹き飛ばされない努力を優先した方がいいってのは分からんでもない
あの世界一旦戦争が起こると被害規模が尋常じゃない
花が潮被って枯れるレベルじゃなくて下手すると土壌ごと津波で押し流すほどだからな あのセリフってキラ個人というよりオーブ代表みたいで「え?」となった
実際オーブがザフトに吹き飛ばされかけたけど
ちゃんと復興しようとしてるし
まあシンに対して僕たちだからカガリ含めた自分というスタンスでいいのかもしれんが コロイド技術とかいうCEの不思議粒子
とりあえずコロイドの技術言っとけばおkな感ある
つかコロイド技術ってなんなんだと
ステルスじゃないのかと >>147
キラは種の時と違って、軍にはいって平和を維持しようとしているのだから、
吹き飛ばされる前の努力をしている前提の話だよね そこまで深く語り合う内容かな…
キラ達は平和のためのこれからも努力していきますってだけだろ
そこで拗らせたアンチが大した行動しないとか言わなきゃすぐ終わる話
グダグダ続けたいのは、結局キラ達のその後に不満言いたいだけだろ
キラ達は努力してないCEは今後も戦争ばっかw
とか しかしceは今後も戦争は続いていくらしい
戦争の度に核やらレクイエムやらの戦略兵器が現れてキラやラクスは今の考えでいられるのか?
花を植え続けようとして闇落ちせんか心配だわ >>154
今後も戦争なんてどのガンダムも同じ定期
いい加減しつけーわアンチスレ行けアホ どうせキラもラクスもアムロみたいに強くないし
すぐに花が云々なんて忘れて自分達でジェネシスや核を管理するようになるよね屑だね
とか皆が言わない限り満足しないんだろうな 人の命を花なんかに例える辺り既にぶっ壊れてるんじゃないの
ガンダム 「SEED」だから最後は花とか種とかで締めたのかね シンの「ごまかせないって事かも…いくら綺麗に花を植えても、また吹き飛ばす…」に対する返しとして使っただけで深い意味なんかないだろ… アストレイだと既にクライン派が管理してるらしいからな
ジェネシス、逆らう奴等は粛清する気満々よ
清濁併せ持つ自体はいいと思うんだけど
黒にしすぎた感ある、連合を悪く描きすぎたのと同じ 別にクライン派とキラたちが完全に一心同体じゃないし、結局はキラたちは黒っていいたいだけだろ…
そもそも、アストレイは本編無視な設定多いからな 強いのはわかるんだけど
コンパクトにしたネオジェネシスの利点はガード不能って事でいいのかな
それがなきゃ別に陽電子とかでいいじゃんって思えるし アストレイでは〜とかいいだしたら、あの漫画じゃジャンク屋連合が既にパクって管理してるような扱いだぞw そもそもガー不?
装甲やビームシールドじゃ防げないんだっけ?
外伝言えば最強のガンダム とか言い出したんだよな…
後年の機体だから公式最強機体のストフリより最強設定で文句ないだろってか
個人的にアストレイは嫌いじゃないけどアストレイ系列を「ガンダム 」とか言うのが微妙だわ しかも、その最強のガンダムは今のところ、全身レアメタルで超硬い! なんてもんで、さんざん引っ張ってそれかよ…なにが最強なんだそれ…といわれるはめに… CEが続いたらキラ達から世代交代してどんどん荒唐無稽になっていくだろう
宇宙世紀みたいに 寧ろ、世代交代してれば文句ないんだよ
それこそ初代→Zみたいに7年も間があれば
2年とかだとキャラも機体も現役バリバリ過ぎて 硬いって種世界だと強さの指針としてパンチが足りないんだよね
厳密には全然違うし細かい設定は置いとくけど
種ガンダム =PS装甲=物理攻撃に無敵!
って印象あるし、暁みたいにビーム弾くくらいしないと硬いだけじゃインパクトに欠ける >>165
宇宙世紀とかAWとか西暦の酷さに比べると
アストレイって全然マシだからな そのあたりはZと種死じゃ事情も違うからねえ…
リアル世界で5年くらいたってから作られた続編であるZに対し、種死は1年しかたたずに作られたわけだからな
監督も急遽作ることになって、前作から大部分引きつがなければ無理だった、とかいってたし、なにより当時の無印キャラの人気は凄かったからな… 種〜種死で
MS黎明期からファンネル(ドラグーン)ビームシールドまで駆け抜けたのは結構好きだ
ぎゅっと技術の進歩が楽しい
他だと既にMS黎明期はすぎてるのが多いし 7年程度じゃ皆現役だろ
無理やりにでも旧キャラの活躍押さえるなら20年後ぐらいにしてキラたちは前線で戦うにはキツくなったとかにしないと 創作キャラがどの年齢まで戦えるか、なんて作者の匙加減だからね
AGEのフリットみたく、70越えてもMS乗って戦ったのもいるし >>166
結局その後に逆シャアとかやって世代交代してないのに馬鹿? >>172
なんで旧キャラ活躍したらダメな事にしてんだよ
Zとかいうクソアニメが大失敗してるのに そんなに代替わりしたいんだったら
アナザーに代替わりした時点でまず宇宙世紀とかいう爆死シリーズがちゃんと消えて
昭和生まれの老害ガノタも一緒に消えてくれ >>159
と言うかなんで外伝でやるのは勝手だが勝手にやるなら何でクライン派管理なんてやたら物騒な設定に敢えてしてんだろな
クライン派とネオジェネシスを外伝に絡めたいのなら
クライン派が過ぎた兵器だからとネオジェネシス解体する事にして
でもでかい設備な上に混迷期でザフトだけで取り組むのは難しいから
解体作業の一部をジャンク屋に受注したってなら無難な落としどころだろうに アストレイは、ジェネシスαをジャンク屋連合が自分たちの物にして管理…とか前からやってるからなぁ
クライン派よりよほどフリーダムな組織だよ>ジャンク屋連合 クライン派が覇権握ってもラクス以外の権力者が色々出てきて、キラ達は元々政治向きじゃないし、簡単に分裂するだろう
そういう意味では戦いは続くし、続く限りは第2のキラ達もちゃんと出てくる
それを見たいかは別の話だが。現在の延命の重ねた他シリーズが酷いから >>177種の15、6年前がzzとか逆シャアの頃なんだけどね >>159
ジェネシスは元々は宇宙船の移動を補佐するものでしょ?
本来の機能だけにして管理しているんじゃないの?
それにクライン派が管理っていうのも、
プラント評議会にもクライン派はいるのだから、
国防委員長とかにクライン派の人が就任していれば、
クライン派の管理ともいえるのでは? ジェネシスってアルミホイルで包めば防げるんじゃ無いの?
ガー不じゃないだろ流石にチートすぎる 種とOOはガノタから嫌われる新参ガンダム とか言う認識が未だに消えない
もう古参に足突っ込んでるのか ジェネシスがただのマイクロ波なら金属の塊であるmsに乗ってる時点で防げるだろ
あれγ線だぞ >>186
割りとそうじゃない?
アニメなら15年も前のものなんて普通に昔の作品
古参ガンダムの金字塔が無印Zなら準古参の金字塔は種種死って認識も間違いとは思わん >>182
だから何?
まず先に宇宙世紀と宇宙世紀信者が消えろよ ファンから見てもさすがに15年前は作品として若くないわな 種以降にあったのオルガぐらいでガンダムなんて存在してないし
実質種が最新作 確かに21世紀ガンダムはSEEDのイメージで固定されてるな 扱いがデカイというか
ゲームといえばスパロボシンばっかだけど
キラとストフリも大概アムロに匹敵するくらいの性能で数値的には優遇されてたしなぁ
以降の主役達も強いのは勿論強いけど、最強クラスって程の数字じゃなかった気もする
三日月とバルバトスとかファンでさえスパロボ出たら悲惨言われるくらい キラキラコンビとかキラに特許許可する東京特許許可局とか言わせたスパロボは絶許 ジェネシスの阻止=正義の自爆効果
だけだと思ってたけど
プロヴィの巻き添い核爆発も割と影響あったとかマジかい オーブ戦はNJCのデータを有効活用すれば良いのに…
って思うとイマイチ燃えきれない
舐めプというか 形振り構わず勝てば良かろうを良しとできるなら
そもそもオーブとして戦う理由がない
仮に「有効活用」しようと考えても時間が無さすぎる(アズがデータ入手からボアズまで大体三カ月)
だからだと解釈してた自分のズレが不安になるな
「有効活用」すべきだったん? 単にNJ投下前の状態に戻れるってだけのモノだしなあ
やったーまた原子力発電と核ミサイルが使えるぞって連合がはしゃいだのを勘違いしちゃった? 結果からすれば、有効活用、すべきではあった
NJCは対外で強力なカードになった筈だし
まぁその辺の駆け引きを放棄して理想に逃げてれば
シンはキレるし清濁併せ持つサハクの方がマシとか言われるのは仕方ない
実際オーブが戦う理由はないんだよね だから、どう「有効活用」するんだよ…
NJCあげるから許して〜とでもいえってか
連合からすれば、そんなもんそれこそオーブごと頂いちまえばすむ話だろ…
サハク家ってやたら過大評価されるけど、結局奴らも批判するだけで、肝心な時に役にたたなかったわけだがな >>201とか実際ユウナあたりが考えそうだとは思う
もしやったら連合さんが全力出してきそうだけど
種のオーブ戦のような軽いのじゃなくてな 昔からオーブは戦う必要なんかなかった、降伏してりゃ全て上手くいった、みたく語る人はいるが、その自信はどこからくるんだろ…劇中のアズラエルの言から、アズラエルは攻めて奪う気満々なのに…
降伏されたらどうしようかと思ったw て言葉から、降伏してりゃ受けたという人もいるが、そもそものオーブへの脅し自体、連合の偉い人たちに難色示されたのをゴリ押ししたわけだし、そこで急におとなしくなるってのも希望的すぎるんじゃ
監督も最終日から新兵器のテストもかねて最初からイチャモンつけて奪い取るつもりだったといってるからなぁ
つうか仮にあの場で上手く連合にとりいってたら、結局ジェネシス撃たれる運命がまってるわけだし…NJCなんか渡したら核とジェネシスの撃ち合いが早まっただけじゃね、むしろ でもまあ核ミサイル撃てたらアズラエル達は死んでたろうし
ジェネシスまでいかずザフトの勝ちで終わったんじゃないか 核ミサイルなんてオーブにあったか?
一から作るにしても時間がいるし、核ミサイルなんてぶっぱなしたらそれこそオーブは終わりだろ…
そんなもん使ったらアズラエルが死のうが、連合だってオーブを無視できないし、ザフトだって同じだぞ…
核ミサイルが湯水の如くわいて出るわけでもなし、どの道連合の物量におされ、核撃った国は情けなんてかけてもらえない…そしてどのみち、ザフトはジェネシス作ってるわけだからな クルーゼのキャラと怒涛の語りもでかいけど
やっぱプロヴィの存在感もデカイよね
なんかもう、ありきたりというか慣れ過ぎてたファンネルのオールレンジビームのヤバさを再確認させてくれた感じだ、ビーム一本一本が重要な種だからとも言えるけど
伝説は背中とカラーリングだけで本体とかのデザインは全然似てないな 核ミサイルを地球の国が地球の国に撃てば総スカンされるよ
対ザフトは異種族、宇宙という前提があるから可能 こんだけ技術進んで色々な兵器が出る世界観でも「核ミサイル」ってブランドは強いんだな…
こんだけ「核」をリスペクトしてるSFファンタジー作品もあんま無い気がする
他所なら核エンジンなんて主人公の新型には物足りん言われる 怪獣や超兵器相手に無効されてナンボじゃない
噛ませじゃない核ミサイルは強い
プロヴィはアニメ的には盛り上がったけど
あんなにギリギリで情報絞って出して商品としちゃプラモとか売れたのか心配になるわ
他が売れたから余裕が持てたんだろうか 種世界ってSFにしては割と技術大人しい方だからな
ガンダムで見てもパイロットサイドはNTや脳量子波みたいな概念は存在してないから
純粋なパイロット能力による腕前勝負な形になるし
機体サイドもバッテリー駆動前提だからトランザムやFXバーストみたいな
消耗するけど一時的性能上げるスーパーモード的な機能搭載し辛い
そうなると強化が核動力による純粋なパワー増強と安定駆動って所に落ち着くのは
世界観や設定的に自然な感じもするな njcのデータ渡すってキラが納得するのか?
あの時点だとデータ解析しようなら去るとか言ってたし データを抜く事自体は別に難しくないんじゃ無いの
キラが自由を離れてる時にマードックさんとかが弄ればいい 種は公式に9.11リスペクトだから、核の存在感と焦点はかなり大きい
初代ガンダムは第二次大戦モデルだから核ミサイルそのものの扱いは小さめだった。どちらかというと兵器の世代交代の方がメイン
種はメタ的にも初代ガンダムの後継を目指してたのがわかる まあ抜いたのがばれたらキラは速攻離れて味方もしないし
そうなるとアスランもラクスも来ない上に下手すりゃキラと一緒に敵になる
オーブはNJCで取引するなりミサイル撃つなり頑張らないとな ジブリールがやったみたいに回答待っている間に先制攻撃は…駄目か そういやあの時点だとまともな空中戦力はないんだった ジブリールはあくまでデストロイとサイクロプスがあったからな
一瞬勝ったように見せて結局負けたけど 序盤からいる蚊トンボ雑魚な扱いだけど
ディンは結構凄い
量産で普通に空飛んで戦うMS 機動力でいえば種死の時代でも通用しそうだよな
ウィンダム相手なら散弾でもダメージ入りそうだし むしろウィンダムやムラサメはディンを完全上位互換に近いくらい上回ってる
空中戦の優位無くてビームも持たないディンじゃ歯が立たない
序盤、ゲイツR隊がダガーLに全て撃墜されてるし そりゃまぁ上回ってないとアレすぎる…
グラスパも加入したせいか
自由に空を飛ぶ敵、としての魅せ方とかは特になかったな
ラゴゥやゾノみたいな中ボス的な奴がいないせいか >>204
ジェネシスの前にパナマの二の舞だよね
少なくともマスドラ壊しにザフトが攻めてきて戦場になることには変わりないよね
>>206
そもそもNJCを作るレアメタルがオーブにどれだけあるかというとね
>>213
アルテミスの時にストライクのデータをとられないように、
キラ以外がロックを外せないようにしてってムウが言っているから、
短時間でデータをとるのは無理だろ こう考えるとオーブにこそニーベルングとかデストロイみたいな専守防衛系の戦略兵器が必要だったんじゃないかと思う オーブにデストロイは戦艦大和じゃないが機動力のあるMSが相手なら意味ない
ニーベルングも一回使えば終わりな上に土地は使えなくなるけど 攻める為の機動力も必要ないなら
デストロイ配備よりミサイル設置しまくった方がマシじゃないの
アレあると他のモブ機体じゃ巻き込まれるだけだし
流石に単品じゃダメだし まぁ実際ザフトor連合が攻めると決めたらデストロイもニーベルングも何配備しようが無駄だよね
軽い気持ちでは火傷じゃ済まない、と思わせる程度の牽制はいるけど 種死でザフトが攻めてきた時も結構厳しかったからな
ストフリとAAとドムが来てもまだザフトは引かなかったし
アスラン隠者でエースの運命が使い物にならなくなってやっとザフトが撤退 本腰入れれば全く問題ないけど
お互い本来の敵より優先して戦力割く程のリターンが今は特に無いからって感じだっけか アズラエル消えた&タリアが(ならもう攻めてもムダじゃん…議長最近胡散臭いし…もういいか)ってなったのもデカイ
議長への好感度がもっとあれば少し違ったかも そういやカガリはジブリール捕まえてどうするつもりだったんだろ?
交渉にはもってくだろうがザフトに引き渡すのか
それとも島流しにさせるのか
そのまま匿うとかはないと思うが ザフトには渡さず自国の牢屋に一旦入れて連合に返す!
とか綺麗事言いそう あの頃のカガリはもう綺麗ごとだけ言う以前のカガリとは違うし、
ジブリールを上手く使うでしょ。
ジブリールは世界の敵みたいな状態だし、
ジブリールを匿ったのはバカなセイラン家であってオーブの意志ではないとして
セイラン家の追放を発表と同時にジブリールをザフトかどこかに引き渡す意思を示すあたりじゃない? 本命
オーブは完全中立の理念を優先
ジブリールを敵としたのはプラントであってオーブにとっては正当な亡命者
だけど亡命を受け入れる必要もメリットもないから島流し
対抗
単に情勢優先でザフトに引き渡し
大穴
議長のヤバさに気付いているからジブリール側の連合戦力を取り込む形で
ザフトwith議長派連合VSオーブwithジブリール派連合の超展開 オーブで必要なのは海中戦力かと思う
領土境界線が全部海だしCEの兵器は基本的に母艦は絶対に必要だから
領海に入った敵母艦漏れなく潰せる海中戦力あった方が結果的に守り堅くなるかと
空戦力強いと汎用性高いしたしかに深く攻め込まれた時に粘りは効くけど
そもそも懐に入らせないって考えなら海中戦力最強にした方良いとは思うし ムラサメには撃ち落として構わん!って命令してたから
まあ生きて引き渡せたらいいけど別に殺してもいいってとこかな MSが当たり前に飛べる様になったから、地球にある国なら陸海空一通りは揃えてないとマズイだろう 水圧ってやっかいだから連合もかなり遅れてるよ
海中用はMSVくらいしか出てないしオーブにはまだ無理なんだろう
ザフトはやはり進んでるね 水中用はフォビドゥンヴォーテクスが本編に出てる
この系統に水中戦でズタズタにされたザフトが対策として造ってみたのがアビス
ワンオフ機はザフトが強いけど局地用はどっこい。連合は連合でバクゥ系にやられてる 無理っていうか本来ザフト連合と肩を並べるような存在じゃ無いし
海中用なんてまで余裕がないんじゃ無いか
空も地上もなんとかいけるM1や村雨でいっぱいいっぱいというか
海中用だと空はカバーできないけど、空中地上ならまだ使い勝手があるし 映画でもなんでもいいから続きが見たい
ディアミリ復縁してほしい 未だに続編続編鬱陶しいわ
仮にあったとしてディアミリなんぞに割く尺あるわけでないじゃん
カプ厨は他所で頼む
どうせ吊り橋効果のインスタントカップルに何を求めてんだ >>235
まずはそれでは?
水中用ならどこかで陸に上がらないとだめだから対処できるけど、
空中ががら空きだとどうやって求めることができない
種運でザフトに攻め込まれたとき防衛体制をとってなかったがら空きの空からオーブ中枢に攻め込まれているわけで
逆に水中は地中まで移動できるのじゃないとそこまで攻め込まれてなかったはず >>240
リアルでも水中で生活するよりは宇宙開発の方が現実的だというんだから面白いよね 空は地上と上陸して来た奴を迎え打てるけど
海用は海しかダメ(地上じゃ性能かなり落ちる)だからなぁ
ワンオフのガンダムならまだしも量産機になんでもかんでも武装や性能詰め込める訳もないし
種死でムラサメメインにしてるのは正しいと思うわ
海中で強いやつまで揃えるほどオーブは余裕ないだろ ブルーフレームのオプションにあった水中用装備拾ってMSVでM1やムラサメに装備させたら面白かったかもな 他が日本っぽいワードだから「アストレイ」が浮くんだよね
だからってM1ゲドウも嫌だけど オーブ戦での海中MSの活躍ってウナトと避難民殺害の他にあったっけ? 本土防衛というより空母含む艦隊を派遣したときに海中からの攻撃に対処できず沈められるのが問題だと思う 容易にジオグーンに取りつかせてしまって第二のシンを生み出したかも
海中msがいれば避難民が死ぬことはなかったかもしれない
オーブ侵攻は2回とも開戦後すぐに本土決戦に持ち込まれているのがな… 種の時攻められたのは本土じゃなくてモルゲンレーテのあるオノゴロ島
普通の民間人が住んでるのとは別の島だよ その辺、よく誤解されてるんだよな。
SEEDの時はオーブ本島は侵攻されてなくて、
オノゴロ島・カグヤ島が狙われた
オノゴロには国防本部とモルゲンレーテ、カグヤにはマスドライバーがあるのでそれを狙って。
デスティニーの時も主な戦場はオノゴロ・カグヤ付近。
この時はオーブ本島にも進行されたが、
原因はバカなセイラン家・ユウナが「ジブリールなどここにはいない」とバレバレの言い訳をして
ザフトの侵攻が始まっても防衛体制を取らなかったから。
ジオグーンだけでなく空戦のディンにまで侵攻されてる。
ただ、ザフトの狙いはあくまでジブリールを匿うセイラン家なので、
ディンが狙ったのはセイラン家の邸宅。
ジオグーンが狙ったのはセイラン家のいる行政府の地下シェルター。
犠牲になったのは行政府にいるセイラン家と
邸宅から逃げてきたセイラン家の人間だから一般市民ではない。 あそこセイラン専用の地下シェルターだったんだな、なら良かった
しかしセイランは真っ先に逃げたウナトと更に逃げようとしたユウナが死んで
逃げ遅れた母親だけ生き残ってるっぽいのがなんか皮肉って感じw >>255
いや、母親も死んでる。
まずバビがセイラン家の邸宅を襲撃。
邸宅にいた母は脱出して外で驚いてるシーンがある。
オーブ行政府の司令部(地下にある)にはウナトらセイラン家がいて、
行政府の地下シェルターには、邸宅から逃げてきた母親やセイラン家一族(推測)も避難してる。
(わざわざ行政府の地下シェルターに入れるのはセイラン家一族だろう)
そこをウナトらセイラン家および母親ともどもまとめて2機のジオグーンの襲撃により死亡という感じ。
地下シェルターがやられるのは一瞬なので少し分かりづらいが、中心に母親がいるのが分かる。 >>256
補足すると
セイラン家の邸宅が襲撃された後、少し時間が経ってからオーブ行政府が襲撃されてる。
その空いた時間のうちに母親らが邸宅から行政府のシェルターに移動していたという感じ。 マスドライバーとモルゲンレーテの工場を壊してはいけません
わかってるね? 割りとジオグーンって反則級じゃね?
地中もぐって地盤破壊し続ければ島ひとつ消せるんだろ >>256
逆襲のユウナ母かと期待したのにユウナ両親とも死んでるのか…残念
>>259
NJの設置といいザフトの掘削技術はやばいな 核ミサイル連打すりゃ強くね?
とか言うようなもんだろ >>250
オーブはそもそも戦争目的で海外派遣は考慮に入れてないわけだし そもそもオーブにザフト連合と同じような物量資源を求めるのが間違い
地上で食い止めるMS揃えるのでいっぱいいっぱいだろう
海を攻められる=同時に空と地上も攻められてるんだし オーブだって水中の対策を全くしてないわけじゃないと思う
AAに潜水能力を追加していたりするわけだし、時間がなくてこれからだったというだけじゃないのかな なんとなくだけどAAの潜水艦化はミネルバの形状だと受け入れがたかった気がする
ミネルバとの撃ち合いは燃えただけに即潜るのは少し肩透かしで残念だったな AAに潜られた時って自慢の海中MSは何してたんだよ ゾノなら兎も角海中同士でグーンがどうにかできそうにも無いし
そもそもミネルバがなんとかしますって感じだったし即AAには終結できまい AAがまずザフト船を撃沈、次にMS、その次に潜水艦かな
ゾノやグーンも 海水被っただけで花って枯れるもんなん?
津波の勢いで根こそぎ吹っ飛ばされたならわかるが >>271
鉢植えの花でも買ってきて塩水かけてみれば ゲイツ→ザクで鶏冠がなくなるって当然っちゃ当然だよね…
アレあるだけで高さが無駄に嵩張る ストライクは21世紀のファーストガンダムと結構言われるが
ジンは21世紀のザクになるポテンシャルは足りて無かったんだろうか そりゃ名有りパイロットもあんまいないし
ライバルのアスランが乗ってるわけじゃないしね ザクは序盤、本当に敵といえばザクだった
シャアもモブも皆ザク、だからガンダムの敵として印象も強い
こっちは基本4機のガンダムがメインの敵でジンはオマケでしか無いしな
そうは言うけどジン自体は種の初期モブ敵として逸品だと思ってる キラがアッサリかわしたから印象薄いけど
肩に装備してるビームorレール砲みたいな長物を鍔迫り合いしながら撃つって案外ありそうで見ないな 海水一回被ったくらいで簡単に枯れる
人の命なんそんなもんとキラとシンは最初から通じてるんだよね 花は平和の象徴じゃね?
花=人の命だとシンの台詞と噛み合わん気がする
キラの最後の台詞もサイコ感が出てしまう
花=平和
波=世界の情勢
ユニウス落下による津波と掛けて波を引き起こすのは人? 種のやられ役雑魚機の主体はバクゥな気がする
流石にストライクに70発も被弾させるのは無理ゲー ジンもダガーも中々ダサいけど色さえ何とかしてくれればだいぶマシだった気が
実体剣も序盤だけでやめればよかったのに
シグーは良かったけど一般公募のゲイツが一番格好良かった、色も良かった
シグー・ゲイツ方向で伸びしてほしかったけど、バンダイ関係でザク・・・ キラってシンについてはアスランの伝聞でしか知らないからなあ
アスランの言葉だと真面目に世界平和にしたいザフト兵だけど…って感じだし >>281
自分はザクで良かったと思う
ガンダムと並ぶ代名詞だから種なら全然出てもいいと思えた。ジンの技術が死んだわけじゃないし
何より種ザクはちゃんと種っぽさに合わせたザクでかっこいい なんか割と次世代の高性能な量産機って結構素直に受け入れられたんだよね
最初にアスランが緑で戦ったのが良かったと思う キラのシンに対する花を植えるよは個人的には花を守るよ
のが良かった気がする
別に悪いってこともないけど花を平和にしろ人の命にしろ守ると言ったほうがらしい気がするから
イザナミ「毎日1000人殺す」イザナギ「なら毎日1500の産屋を建てる」
みたいなのを意識したのかな 海水被った程度で枯れるなら
海沿いには花が全く生えないことになってしまう レイがアスランに個人的な感傷だなんてステラの件は棚に上げて正論吐くのは正直ズルい
何で誰も突っ込まないの
ていうかレイって思ったほどキレ者でもないなアスラン逃亡の時銃当んないし
シンに対しては正当化ばっかだったし そりゃシンをヨイショするのが役目だし
感傷がどうのなんて突っ込む奴がいないじゃん
アスランはキラキラでいっぱいいっぱいだし
他の奴は知らないし
銃撃当たらないは単に確変アスランが凄いってだけ
アンチしたいならもう少し他の場面で突っ込めよ… シンをひたすら正当化の理由なんて普通に視聴してりゃわかるはず
それすらわからんアホなのか、単に見てないだけなのか
どちらにせよドヤ顔バカの典型 典型的な日本人的思考だな
レイ自身がやったこととアスランの行動を糾弾することは何の関係もないだろ
ムウのなんでこんなもん守って戦うんだにもケチつけそうだな なんで誰も突っ込まないのって
誰が誰にどういえば満足するんだ? >>284
ザクは嫌いじゃないけど、
どうせ出すなら種の時から出せばよかったんじゃって気持ちになる
>>288
そりゃあ、植物の中には海水に強いのだってあるよ
じゃなきゃ海中で植物が一切ないってなるし
ただ、陸上の植物では大多数が海水に弱いのは事実でしょ アスランの射撃が凄いっつー場面で
レイの腕がどうこう言う場面でも無いと思う 誰も突っ込まないのはレイの正論がザフト的にも正しいから
あの場にはザフト兵しかいないしね
まあ後々個人的感傷で動きまくるのがレイだから基本ブーメランだし気にすんな 近年のガンダム小説は普通に終了後に出るよね
まぁそれが当然なんだけど
種死小説書いてた人は苦労しただろうな
脚本みたいに状況と台詞だけ淡々と書くタイプならともかく
割と心理描写とか、作中の行動や台詞を自己流解釈で描く人だったし ムウの細胞が焼きつくされたとか決定的な矛盾も生んでしまったしな レイは頭が良くないキャラだったな
雑魚狩りしかできないし最後なんかガイジだった レイで煽ろうとしても無駄だぞ
実際そういうキャラなんだから レイも議長によって操られてたキャラの一人じゃん
「君もラウだよ」言ったりでレイを雁字搦めにしてる レイは通常の人間で言うと16〜7歳くらい、境遇踏まえたらもっと幼い
にも関わらずアカデミートップ、前線でもエース、議長の腹心とシンの友人を両立、戦術家でもある
これは天才だよ。超能力者のアルがヤバイんだろうけど ぶっちゃけシンよりかはキラのストフリの相手できてたしな >>298
そこは誰が書いても同じじゃないの…
あの場面で、もしかしたら生存してるかも…?
みたいな書き方できないだろう >>292 アスラン糾弾するのに何の関係もない
正論は正論でも
ステラ助けるのに加担した=ついこの間ザフト兵にあるまじき行為したレイが偉そうに抗議するなって事では
他のザフト兵ならともかく >>293
人の事そんなに言えないじゃんってボソッとクルーの誰かがぼやけばいいんじゃね ところでカガリはその気になれば連合との同盟阻止できたの?責任者だから仕方ないけど一方的にシンに罵倒されたのはなんか可哀想だった >>306そういうボヤキはシンのステラ関連で充分
つーかそこまでレイなんかに拘ってどうすんだか ID:xYE1+zr30
本日のスルー案件だな
アホレス三連打は恐れ入る
多分昨日レイでグチグチ言ってた奴なんだろうけど
往生際悪すぎる レイはある意味クルーゼ以上に哀れだったのかもしれない
クルーゼは最期の瞬間キラに理解された
レイは最期までシン議長キラムウと関係者から自分の本意や存在を理解してもらえなかった
タリアもその場の空気でレイを慰めただけ つべこべつべこべと
何故素直に自分の大嫌いなレイが作中人物に叩かれないんだといえんのだ してもらえなかった
って言う被害者的なニュアンスはなんか違うかな
自分からそういう努力すらしなかったんだし
クルーゼ気取りに酔い過ぎてた自業自得すぎる キラがレイを救おうと連れて行っても結局シンのステラ騒動の二の舞だからなあ
薬がなきゃ死ぬし苦しみは変わらないしどの道寿命は短い
だからキラの判断もわかる レイも議長もタリアも完全スルーでキラ任せとか
スペエディのアスラン追加はなんか意味あったのかなとか思ってしまうわ
その前の戦闘で過剰なくらい活躍してるんだし、そこはキラ一人に任せた方が絵面も締ると思う
良かったと思う?アスラン追加 >>313
クルーゼではなくレイとしての選択だったならキラにどうこう出来ないだろうしな
勝手に連れていったらまさしく傲慢だ てかキラからしても意味不明すぎてほっとくしか無いと思う…関わりたくないだろう
いきなりなんでキミ議長撃ってんの?って 俺はラウ・ル・クルーゼだって言ってたレイが
誰に言わされてたのかってのがキラもわかったんでしょ >>311
ウォンさんお疲れ様です
ブリッジに呼ばれてますよ ブリッジクルーも来て欲しく無いだろ…
タリアも嫌だったろうな、序盤で議長カガリアスランいるの 周囲にウザがられるだけで退場したウォンさんはミネルバアスランと被る アスラン三大黒歴史
ラクスと婚約者だった
カガリに指輪はめた
ザフトに復帰してやったこと全般 最終回の暴れっぷりはミネルバ時代を消し去りたいかのよう
ザフトの主要戦力大半が隠者にやられてるし 結局オーブって悪い国だったのかよく理解できない
連合と手を結ぶのにカガリが反対したら「国はあなたのおもちゃじゃない個人的な感傷はやめろ」って言われて
シンたちにはいい加減で勝手でむちゃくちゃだのどちらが正しいのか
敵陣にのこのこ謝罪に訪問したカガリが悪いのか やっぱ前のオーブ戦の記憶が生々しいんだろ
他の閣僚もユウナに同意してたっぽかったし
連合が戦争始めるったら先に連合にすり寄った方がいいんじゃね?という意見が出るのは分かる いいか悪いかでハッキリ決めたがるのは昨日からいるお客さんかな
そんな単純な話じゃ無いだろう
オーブはいい国だったor悪い国だった
どっちを言っても文句しか言わないだろうに 保志と田中理恵が同時にMBストライクのサンプルを貰いましたってTwitterにあげてたよね
同じ現場にいるのかな?福田も何かやってるみたいだし…
あっ…(察し) >>326
そういう寒い察してちゃんはいいっつーの
なんでもかんでも続編続編言う奴は続編希望スレでも立ててくれ >>326
何を察したのか教えてほしいな
普通はその程度でなんとも思わない筈なんだが >>323
種の頃のアスハ派オーブの官僚たちは死んでるから
新しい人らはセイラン派、日本で言う野党みたいなのだっただけ
トップが変わると仲良くする国や主張が変わるのはむしろ当たり前なんだけど? 同じ平和の国でも
Wでの武装も(表向きは)全くしない
攻められたら戦争の原因である自国は即完全降伏
に比べると、侵略を許さず許さない、他国の争いに介入しない
は現実感少し増えたと言うか、時代の違いかな それはウズミが最近言い出しただけでオーブ自体は他の国と変わらんからでしょ
トップが変われば連合入りだってするしザフト寄りもありえる 今更だけどウズミさんも断れと思わんでもない
国のトップ濃厚な人に出どころヤバイ双子の劣る方を養子にお願いしますって
君の弟()、とかユウナは言ってはいたけど
カガリ本人がウズミの実子じゃない事自体は周知の事実なんだったかな、その辺はロマ家的にもうどうでもいい扱いなんだろうか >>332
オーブが他の地球の国家と違うからわざわざヤマト家やアスカ家が移住してきてるんだろ キラと養父は種後に仲良くやれてんのか気になる
見栄えのいい義母だけってのが説明し難い露骨さを感じた >>332
オーブの中立理念は建国の時からある。
ウズミの宣言はあくまで立場の表明と理念の強調。 残念ながらその設定無かったことになってるんすよ
オーブは昔からサハク家主導の現実主義
近年ウズミがお花畑な理想を掲げて他の族に迷惑かけた
曰く害伝 >>337
キラをマルキオ邸の前でポイ捨てした外伝の話は結構です >>331
オーブは単に人種問わず移民に寛容で、防衛は独自でやるってだけで
Wの完全平和はお花畑っていうかエレガントっていうか頭おかしいからアレと一緒にしなくていい
Wとか00のお花畑姫は持ち上げて種のラクスはディスってるスパロボ辺りにゴミ脚本のせいでなんかごっちゃにしてるんだろうけど >>337
サハクなんてアニメ本編しか見てない人にしたら「誰?」だけどな。
映像が全てと公言してるし >>337
そんな設定有ったっけ?軍事関連と軌道エレベーターの担当以外見たこと無かったが OP1での赤枠青枠は単にファンサービス?
みたいなもんで最初から本編に出すつもりは無かったんかな 良くある主人公の前半ガンダム引き継ぎ
やっぱレイの予想の方が多かった?
ルナは予想外って言えばまぁ意外なんだけど
割としっくりきた、これもZオマージュかな >>342
単なるサービス兼お遊びらしいよ
新装版コミックスで千葉が言ってる シンがキラをステラの仇にする権利ってぶっちゃけないよね
キラがステラとシンの内情知らないのは当たり前だし
都合よく敵になったからって仇仇ってプライドないわ
しいていうならガンダム00の小熊が母の仇言って勘違いでセルゲイ討ったのと同じレベル シン自身も見当違いと思っていながら誰かを仇扱いして怒りの矛先向けないと気が済まなかったのかもね 放送時はラブコメばっかりやってるとか言われてたけど
振り返ると別にそんな恋愛恋愛してないよな
主役のキラとラクスですら恋愛かどうかも微妙なコメントされてるし 放送時はラブコメばっかりやってるとか言われてたけど
振り返ると別にそんな恋愛恋愛してないよな
主役のキラとラクスですら恋愛かどうかも微妙なコメントされてるし 放送時はラブコメばっかりやってるとか言われてたけど
振り返ると別にそんな恋愛恋愛してないよな
主役のキラとラクスですら恋愛かどうかも微妙なコメントされてるし シンもop1みたいにサムズアップ目配せキャラで行けばまた違った人気を得られたろうに シンも無茶苦茶フラストレーション溜まってたんだろうけど
傷心しつつも黙って去ろうとしてる人間呼び止めて
その傷心の部分を思いっきり煽るとか冷静に考えてやっぱり性格やべぇわ
シン目線で見てた視聴者とかは超スッキリしそうだけど あのシーンミネルバクルーがアスランの肩持ってシンだけみんなに責められるみたいな展開になるのかとヒヤヒヤしたわ そんなことはなかったけど セイバーバラバラ以降は皆でアスランをいじめてたからな
キラは機体を破壊し
シンはストレートに煽る
レイは慇懃無礼な態度
タリアは厄介者扱い
悪夢の後はクルーから白い目で見られ
議長は実は騙していた
そんな中メイリンは事情も聞かずに助けたんだし結ばれる資格はあったと思う >>355
してないよ
やってしまいましたなあみたいな感じだったわ
この増長はどう止まるんだろうと心配してた よくアスランがクソ上司扱いされるけど、シンもけっこう厄介な部下だよなとも思う
尊敬されるくらい立派に振る舞えればかわいい部下なのかもしれないが シンって割とコミュ力あってアスラン以外のクルーとはうまくやってたような もしミネルバ内で嫌われて孤立してるなんて設定だったらより悲惨過ぎるしその辺結構バランス良い脚本だわ アスランとも上手く行って来てたじゃん?
シンだって最初からクルーと仲良しだったわけでも無いだろうし
決裂イベントが起きて溝ができるだけなら
それは整備兵コンビとの仲も一緒だし 悪夢回後のアスランの対応
寧ろ、拍子抜けというか肩透かし感じたの自分だけかな?
ニコル閃光の印象引きずりすぎて、帰還したシンを問答無用で胸ぐら掴んで怒鳴って殴るくらいするかと思ってた
しかもキラやカガリ死亡でも鬱な表情なだけで別に泣いたりもしないし
挑発されて口論になってやっと殴るのかと ガルハナン辺りは上手くいっていた
急に悪くなったのはあの人あんま強くないよねからか
あれは前に怒られたからとかじゃなくてシンの素の性格な気がする よく〇〇が上司なら〜とか言う奴は
大概ステラや自由のイベントスルーで話すからな
別にそれまでのシンアスはそこまで酷くも無かった つってもハイネならシンをいい感じに導けたと思う
実力もあるしセイバー程無様な事にはならないだろうから
シンも尊敬するだろうし、ステラの件もフェイスの権限でうまくなんとかしてくれそう 特にハイネは好きじゃないが、そういう意見は即アンチ扱いされそうでヒヤヒヤするな 自分はそれぐらいでアンチとは思わんが フェイスの権限万能視しすぎでは?
シン自身がヘブンズゲート戦後クラスのトップエースになってようやく、死体を研究材料にしないって議長に約束させられる程度でしょ、ステラにしてやれることなんて というかアスランがずっと強ければなんとかなったと思う
偉そうな割に能力ないと判断された時点で子供にはナメられるよ
あの二人は色々タイミングが悪すぎたわ ハイネってアスランより実力的にも格上だっけ?
グフで最新鋭のガイア相手に優勢に戦えてたし
不意打ちがなければ自由相手でもアスランの達磨って程ボロ負けはしなかったんかな >>369
ユニウスやガルナハンみたいにかな
AAやオーブ出ないまま、悪の連合を倒して現地の住民を救う正義のミネルバ隊がもう少し続いてれば普通にシンもツンデレしながら悪くない凸凹コンビやってそうだった
AA早く出してよくわからん尺伸ばしな海上戦闘するくらいなら、もう一箇所くらい解放イベント欲しかったな >>370
一応シンも覚醒前だし
多少ヘタレてようとあの時点でのザフト一位はアスラン…と思いたい
ダラダラしてるだけで別に不利になった事はないし
キラ達が出てからは兎も角、やっぱ使命感でやる気満々でカオスとグルグルは擁護しづらい まーたたられば言って本編叩きか
アンチはわかりやすいな ザフトのザラ派をなんとかしたい使命感に燃えた時はやる気満々だったけど
オーブと敵対したミネルバに乗って連合と戦えに変わってからは乗り気じゃないだろ
カオスとの戦いも逃げばっかでやる気なんか感じなかった シンもアビス相手にわりとグダってたから人のこと言えなくね 個人的にはハイネとかアスランと比べたらよえー(であろう)から先輩面して説教っぽいことしてもあまり説得力なかったなー
割り切れなきゃ死ぬぞと言ってたが、割りきろうがきらまいが結局は弱いやつが死ぬんやで
という生々しい死に様に思えた むしろハイネの皆平等みたいなリア充的なやり方が裏目に出たんじゃね?
あれのおかげでシンやレイは公然とアスランを馬鹿にできる大義名分を得た気がする 本来仲良しの証だった筈の呼び捨てが
軽蔑っぽく映るようになったのはいい演出だと思った
後、単純に(見た目的にはほぼ同世代な)ハイネに説教されてるアスランがなんか当時は嫌だった気がする
議長とかハッキリ明らかに歳上キャラなら気にならないんだけど
旧キャラ(先輩)がなんで新キャラ(後輩)に偉そうに言われてるんだと
まぁ結局は言われるアスランが悪いんだけどさ ハイネの説教は軍人は命令に従って戦え、割りきらないと自分が死ぬだからな
当たり前のこと以上でも以下でもないこと
アスランからしたら種のキラとかニコルで嫌でも知ったしそれができないから悩んでいるんだろって感じ アスラン「いや、知ってるけど、その上で悩んでるんだよ」 しかしそれならば何故ザフトに復帰したのかという根源的突っ込みが入る
まさかオーブと戦うなんて予想もしなかったんだろうか オーブが連合入りしてアスランのいる隊に艦隊派遣してくるなんてそりゃ予想できないだろ
可能性としてはあってもそんなことまで考えたら何も行動できなくなるから切り捨てるレベルの話 悩む=割りきれないじゃないからな
むしろアスランは悩みはするけどオーブ軍が撃ってくるなら普通にコックピット撃ち抜くくらいの割りきりはあると思うぞ
種のときもヴェサリウス沈めたしヤキンでかつての自軍相手に白兵戦やったり
さすがにキラ達は別格扱いだろうけど アスランが割り切ったらそりゃ最強だからな
種死でも運命、レクイエム、ミネルバの全部がアスランに沈められてる インパもだしな
SEEDデスティニーそのものを否定してる ザフトとか戦士とかごちゃごちゃ考えんなその前にお前はアスランや
2作品連続ピンポイントの言葉で危険なパイロットの枷をはずすラクスは流石だな 折角新型MS持ってきて、しかも自分から来るとか明らかに無理してでも乗る気満々だろってのに
君も俺は戦士でしかないと〜ってラクスからすりゃ知らんがなって言いたいだろうな 嫁曰くラクスはアスランのお母さんだから
また始まったよこいつは(笑)ぐらいの感覚だぞ キラって後半から番組乗っ取っただの主役の座に返り咲いただの言われること多いけど
ぶっちゃけ主役っぽく描写されてるのはOPとEDを除けばよみがえる翼と天空のキラとラストシーンくらいしか無くない?
正直、シンやアスランに比べて内面の掘り下げ描写殆ど無いから後半の主人公と言われてもイマイチピンとこない >>390
もうその突っ込みに対しては出番が少なくてもキラとフリーダムにオーラがあり過ぎるからしょうがない誉め言葉だと都合よく変換してる
描写は前作で完成形だから特に描かなくてもいいでしょという製作の意図を感じるな >>376
シンとアスランが二人掛かりで手こずるガイアに一対一のグフで圧倒してたし
アスランよりは強かったんじゃね?
CE最強はキラってのは公式だけど、アスランの強さは別にハッキリ言われた事もないし シンとアスランが手こずったのは大破させずに倒す条件があったからだけどな
とはいえハイネはフェイスに選ばれるだけあってイザークやディアッカよりは上、種割れしてないシンやアスランと同格くらいはあるんじゃないかと思ってる ガイアも地味に不遇よね
他の機体より地味すぎてネタにもならない感じ
基本的にゲームと絵の扱いもステラ=デストロイだし
後継機っぽいのも特にないし、やっぱMS機能まで入れて複雑化させるより、単純にバグゥで良いじゃんってなったんだろうか ハイネは戦歴的には初期ザフトキャラよりも上なんだよな
フェイスでデスティニー与えられるくらいだしシンアスくらい強くてもおかしくない >>395
何がガイアもだよ
種は機体多くて人気機体多い方
ただの一体すらロクな人気ない作品がどれだけあると思ってんだ ハイネデスティニーは荒れるから辞めろ
そんな設定は本編にない
運命はあくまでシンの為の機体 ハイネが強さって覚醒前のシンに近いんだろう
自由とすれ違いさまに攻撃受けるとこまで一緒だし
ならお揃いで運命貰ってもおかしくないけどな モブ=自由で一撃
である以上、それ言い出したら量産機のモブですら運命貰ってもおかしくないになっちゃうじゃん
一撃は避けたとか防いだとかなら兎も角
情けない声の「うぇえええ?」と顔で小物感全開のヨップ だけど
見返すと一応暗殺部隊の隊長に選ばれるくらいの人ではあるんだろうなって思う
割とガッツあったよね よみがえる翼回は
薄暗い空で舞い降りるの例のポーズしたのがあんまり好きじゃない
名場面を安売りされた感じで シンの為にっつーか
その時点でのザフト最強パイロットがシンだからシンに合わせたって感じじゃ無いの
正直、運命の設定や説明文で度々でる「インパルスの三形態を盛り込んだ〜」は要らんと思う… 普通のライフルと長距離ビーム砲一本
後定番のバルカンと一応手の平からビーム出せなくも無いです
これでブラスト要素ばっちり盛り込めました、言ったら開発者はクビにされてもおかしくない
運命自体にケチをつけるつもりはないけど「三形態を盛り込んだ」は流石に言い過ぎだと思う 武装が足りてるか足りてないかは知らんが
インパのシルエットとか、わざわざ文脈に入れるからニュアンスおかしくなるんじゃないか
デスインパ挟んでるからだけど いくら機体性能差があってもキラに片手間で倒されるレベルやん→ハイネ
別に嫌いなわけではないが、人柄といい実力といいハイネって過大評価され過ぎじゃね あの時点だとシン、アスラン、スティング、アウル、ステラ、ネオと名有りキャラは全員キラに即倒される実力だしハイネだけがそれで特別弱いとも思えない >>390
実際、種死単体で見れば主役三人の中でも一番ドラマがなかったと思う>キラ
新しい人間関係とかもないし、考えたり悩んだりもするが、基本的にやる事がぶれないし、ひたすらフリーダムに乗って戦う人って感じだった
監督もBDのコメンタリーで、キラは無印でやりたいことやっちゃったから、もうやる事がないとかいってたし、リマスターの時期に出たグレメカでも、後半の展開はもうとっちらかって、キラとラクスに纏めてもらうしかなかったとかいってたし
本来ならキラと議長に戦う理由はなかったともいってたが、本来はどういう構想だったのかな…それが決まる前に始めるくらい余裕なかったのかもしれないが… >>409
シンが負けて終わるってのは決まってたから大筋は変わらないような気がするけどなあ。でも第2クールはグダクダしてたからあの辺が問題なのかも何も進んでないし
キラじゃないとすると議長の相手は誰だったんだろう
アスランにはあのタイプには無理だろうしシンは展開からしてあり得ない
そうなるとラクスかカガリになるんかな どういう構成だったにせよ出来たものがすべてだしな
自分はあの終わり方で良かったと思うよ 叩かれまくってるけど
もうアレが大筋はベストだと思えてきた 話とっ散らかったのは多勢力を終盤まで残し過ぎが大きいかなと思う
それこそ連合なんて三下やられ役なんだから終盤までひっぱり過ぎで
そこは割り切って中盤くらいで連合壊滅崩壊させておいた方が
すっきりした展開にはなったと思う とっ散らかったとか福田は言ってるけど本当かな?
基本的な道筋はブレてないよ、意外に種死は何度見ても楽しめる スッキリさせりゃ良いってもんでも無いというか
議長の急な運命プラン推しは終盤の終盤だから勢いでイケてる感じもするしな
残り12話くらいで運命プラン発表されてもダレそう
元から穴がやばいのに キラ陣営はパイロットなるべく殺しません主義ならメサイア脱出のときにレイのこと助けてやれよとは思った dpに関しては決戦時のザフトとラクス側で温度差が酷くてな…
いまいち盛り上がりに欠けるのもこの辺りかもしれん ザフト兵もなんかテンション微妙だしね
種みたいにお互い殺すしかねぇって感じでもない プロヴィってかなりギリギリでたけどプラモ的には売れたのかな
ガンダムってラスボスでも最終回ギリギリで出る奴はあんまりいない印象 無印の頃は両軍両市民で大勢はナチュラルvsコーディネイターって風潮だったからな
デス種はそのような雰囲気が薄く寧ろずっと大勢では正義のプラントvs悪の枢軸連合って構図だったから
その悪の枢軸完全に潰した後にプランいきなりぶちあげられても
ザフト兵としては困惑でしかないだろうしな
予めプランの概要を入手していたラクス達とは温度差あって当然と言うか >>416
キラってサイやカズイにもああしろこうしろ言わなかったし基本あんなんだろう
そう言うおせっかいな役割はキラ陣営じゃカガリぐらいか
ザフトならイザークとかは言いそうだけど もう少し関わりあるならまだしも
キラにとってのレイって別にそこまででもないしなぁ…
なんか生きる気概無くて死にたいならそれでいいんじゃねと
そこまでキラに聖人君子な同情求めてもな
達磨の後のアフターケアまで気にしろいうようなもん むしろそういう他人の生き方まで決めるのがDPでそれを否定してるわけだからな どうせ助けたら助けたでご都合だって叩くくせに
とにかく本編にケチつけようって魂胆がみえみえ レイって泣いてたけど撃ったことには後悔してなさそうだったな
今まで自分のやったことに耐えられなくなったのかもしれない 議長は最期に何を思ったんだろう
議長の心情がよく分からん
過ちに気付いたのか?
何だかんだでキラたちの未来を信じたのかそれとも呪ったのか?
タリアと一緒に逝けて絶頂だったのか? 諦めじゃね
もう死ぬしどうでもいいや
とりあえずタリア来てくれたのは嬉しい 運命プランを潰す覚悟で
そのままミーティア連打で良いところを
議長も確実に自分の手でトドメをさすつもりでわざわざ単身危険を犯して乗り込んだんだぞ
共謀者のレイを見逃す理由が無さすぎる
キラはそこまで甘くない レイがシンにステラみたいな子を生み出さないためにも議長のデスティニープランを成功させようって言ってたけどあれって本心なのか
ステラなんて本人の意志なんて関係なく戦わなければ生きれない環境の子供だったし
それこそ運命で決められた人間なのに >>355
シンは性格悪いというより陰険な性格してなくない?
アスランがボロ負けした時の陰口とか仇とか
嫌いな奴の不幸は平気で鼻で笑えるんだなとドン引きする ID:HY5uSeAF0
本日のスルー案件
露骨過ぎるレスは乗りづらい
アンチしたいならもっと自然に薄味の方がいいぞ 陰でこそこそ悪口を言うのが陰険だよ
シンはむしろ表立ってやるから真逆だな 仲間通しで悪口言い合えるんだから普通にリア充よね
陰口って言いたいだけじゃん
そのあとアスランにもハッキリ文句言うし >>433
仲間同士で陰口言い合う
そんな場面あったか?みんな無言だったような
少なくとも今頃落ち込んでるんじゃないのー?みたいな言い方子悪党臭いと思うが >>428
種死キラは優しさはあるけど
甘さとは違うよね
銃まで持って議長を自分の手で殺す覚悟はあったはず >>390
実際よく言われるトップクレジットもラストの2〜3話だけだしな 実際問題クレジットの順番変えた理由ってなんでか分かってる?
特に理由がなければ変える必要ないし何かしらの理由はあったと思うんだけど 最終回の次回予告は
フリーダム!だったと思うけど
最終回一つ前はジャスティスと運命どっちだっけ >>378
ハイネはアスランより年上でアカデミーに入ったのも先で戦場での経験も上だぞ
説教しても別に違和感ないやろ
実際あの頃のアスランはフラフラしてて側から見たら何がしたいんやって感じやし 視聴者からはハイネの説教も当然って感じだけど
実際ハイネ目線のアスランって説教される程だっけって感あるな
オーブと戦うのかーとか少し凹んだくらいだし
別に拒否ってる訳でもないし あれ説教というより同僚同士の普通の会話としか思わなかったがな >>442
言われてみれば確かにな
アスランってザフトでは英雄で通ってるはずだしね
嫁にしてはちょっと珍しい雑さかも 説教ってほどでもなくね?
なんか迷ってそうだからちょっと声掛けた感じだな
アスランの英雄って具体的に何なんだろ?
ルナマリアによればストライク倒してフェイスになったことっぽいが何かパトリックが英雄扱いっぽいし
ちゃんと士官学校でジャスティス自爆させてジェネシス破壊したこと伝わってんのか? 自由とラクス様と一緒に泥沼の戦争止めた
そんくらい雑なストーリーで充分じゃね
両軍の垣根を超えて戦争終結〜とか若者にウケそうだし 核ミサイルからのプラント全滅を救ったのと
ジェネシス破壊ぐらいか?どの程度知られてるのか不明だけど
今思ったけどヤキン以外のプラントは種死では最悪存在してなかったかもしれないんだな パトリックを英雄扱いしてるのと
アスランを英雄扱いしてる奴は
層が違うからな >>409
とっ散らかったか…
確かに4クール目は色々雑に感じたな
尺ないの丸分かりだったがシンルナ ぐらいはちゃんとやって欲しかったわ 英雄は英雄でもオーブにおけるキラみたいな崇められ方じゃなくてザフトは結構ドライよな
心底アスランのこと信用して憧れてた人間とか居なかった まぁそっちの方が普通よね
キラ様って呼び方
カガリの弟だから?英雄フリーダムのパイロットだから?
カガリの弟って軍人の間でも当たり前のように広まってんのかね キラはオーブのms開発にも協力したからな
准将待遇で様付けも分かる
アスラン准将は他の将校からガチで嫌われてそう
様付けもあるのだろうか キラは単純に崇拝され尊敬されるけどアスランはそういう対象じゃないよね
むしろ心配されて構われるのがアスランっていうか
イザークとかメイリンとかミーアとか、妙に濃厚な人間関係になりがち オーブのキラはずっとオーブの味方だけどザフトのアスランは一度はザフトを裏切ったんだから周りの反応も違うやろ 父親が戦犯なアスランと姉が国家元首のキラを比較してもな
ただAA来てからはブリッジにいても馴染んでるし他のオーブ兵とも話してるよ
種でもアストレイ三人娘と話してたな ザフトの英雄たってオーブ将校からするとアスランは完全な天下りに映るだろうからな アスラン嫌われてるは2次創作ごっちゃにし過ぎだ
面倒に思われちゃいるだろうけど根本的には好感あるだろ 種死でキラとアスランから友人っぽさを感じないのが悪い
昔は仲よかったっだけの只の知人レベル 隠者をアスラン用に作って持ってもきたしな
あとAAでアスランがいることろにキラが来るパターンが多い
なんだかんだ好きなんだろう 幼稚園の頃の友達と高校生になってから会っても昔と同じようには遊べないよな キラもアスランも甘えまくってると思うけどな
雑に扱える関係ってのは只の知人や友人には無理
関係が壊れる訳がないという前提ありきだから ただ最後のエンディングはアスランとラクスの場所が逆だと良かった
キラアス二人の信頼関係はわかるがなんか嫌だ キラの感覚だと自分と共闘してる時のアスランは頼もしさしかなかったと思うしな
敵対してる時は自分相手で迷ってるんだなだろうし OPのせいか
ラクスを真ん中に左右にキラアスが一番しっくりくる
別にカガリをハブりたい訳でもキララクをdisるつもりもないんだけど >>464
美味しいとこ取りの種死と違って
あくまで主人公で終盤はしんどい事多かったからな
アスランと正義の方が安定感あるように描かれてた感じもする
ムウを責めるつきりはないけど、やっぱりキラ&ガンダムと近しい存在が仲間入りはカタルシスあった >>465
キララクスアスランの並びは水戸黄門っぽかった >>466
元より無印前半はキラの孤軍奮闘を描くスタンスだっろうけど
それにしたって主人公ガンダムの次点が長期間MSですらないと言うのは
ターンAみたいな特別なの除いては前代未聞で先にも後にも種くらいだからね
1stでも次点でMSのガンキャノンで次にタンク、Gアーマー、コアブとか
案外後詰めのサポートは充実しているし
AGEみたいに敵軍に対抗できるの主人公ガンダムのみ=救世主と
大々的に位置付けだ作品ですら割と序盤早々に対抗出来るGエグザス&ウルフ加入だし
だからこそ安定して強かった正義アスラン加入の頼もしさは際立ったのかもな アスランもいいがグゥレイトも仲間になったこと忘れないであげて ストライクとバスターで準エースコンビみたいになるとはねぇ
ランチャーストライクとバスターが援護してるの
正しい運用って感じで好きだわ
ストライクが誰かの援護とかしてる場合じゃなかったし キラにとってのクルーゼやシンにとってのフリーダムみたいにアスランにも宿敵とか怨敵を用意したり
精神世界会話を入れてあげてくれ 主人公扱いされようが
結局は準とかサブとか付くキャラだし
アスランにそこまで付け足すのもな
そもそもキラ→クルーゼなんてフレイ殺されたとかなきゃ余裕でジェネシス優先程度の存在だし
クルーゼが一歩的に喚いてるだけだもんな…
キラとアスランでいいだろ、宿敵も クルーゼの迫力とブチ切れてがむしゃらなキラで如何にも最終決戦!
って感じはあるけど、実際カミーユとシロッコ並みに唐突で取ってつけたような因縁なんだよね
スパコがどうこうなんてキラも知らんがな過ぎる >>471
キラにとってのクルーゼやシンにとってのフリーダムって
まんまニコル殺した時のキラじゃないの? >>472
かといって宿敵ってホジションでもないだろ
アスランの役回りは戦うゴリラ系ヒロイン枠を男にしましたってのがしっくりくる 閃光みたいな若干自棄なアスランじゃなくて
クルーゼ戦のキラみたいな落ち着きつつも殺意MAXのアスランが見たいと思った >>475
つまりそういう怨敵とかわざわざ用意するキャラじゃないって事だろ
因縁多すぎる ロードアストレイは固い=ストフリにも壊せない=ロードアストレイはCE最強MS
この回りくどい言い方で結局は最強を主張したがる感じ
垓は勝てる用意をして戦うからキラに勝つとか言うの思い出した
実際キラとロードアストレイにキラとストフリは勝てないんですかね シンと自由は因縁とは言えないしな
単なる逆恨みでキラとしてはデストロイから助けただけ
キラムウとクルーゼシリーズぐらいだな キラ側からクルーゼにフレイ以外でなんもないのが一方的感加速させてる
基本的にガンダムで「宿命のライバル」とか合わないんだよね
そういうのは大概敵側がヒートしてるだけで主人公側はウザがってるだけ
代表的なアムロとシャアですら逆シャアの時はアムロはシャア個人との決着なんぞ二の次三の次 アスランに明確な「敵」を設定すると話が早く進み過ぎそう 読んでないけどアストレイそんな強くなってんのかよ…
ストフリ達にロウならが比肩しちゃうのか… あれは千葉のオ〇ニー何で気にしたら負け。
アニメと矛盾する設定をぶち込んでアンチの餌を与える害伝だよ 最近はロウも盛られてるからな
赤枠でキラとストフリにも、ある程度善戦できるらしいし ロウってMSパイロットの才能はシンアスより凄いけどジャンク屋が楽しくて訓練しないから、そいつら程では〜だっけか
それはそれで舐めた設定だとは思う 何だそれ
ロウいつのまにそんななろう主人公みたいな設定に変わってんだ?
元々ロウってナチュラルでジャンク屋だから操縦や戦闘の腕前はお察しだが
ジャンク屋で培ったメカ知識+悪運の強さ+超ポジティブ思考による
思いっきりの良さと奇想天外な戦法で大物食いしていくキャラって
ナチュラルに主人公させるならこれしか無いってくらいの典型的なキャラだと思ったが 色々行き過ぎて批判も多いけど
なんだかんだでロウの造形自体は種の外伝主人公としてかなりいい感じだったと思ってる
種死時代は少し違うけど基本的に
モーガンやらエドやら強いナチュラルもいるとはいえ
純粋な地力はコーディパイロットの方が大体上だった感じ 当時は本編への遠慮があったと思う
今はもうやりたい放題
ロードアストレイはストフリより強い
ロウも才能だけならキラと同等 >>486
キラシンはともかく
アスランはロウと垓に勝てないだろうな… 特に襲撃もないまま平和でオーブ隠居してる時に
TVでミーアの歌が流れたら
ラクスは放っておくんだろうか ん?
つまりベスト5は
キラ>=垓>シン>ロウ>アスラン>レイ
って感じなんかな最近は? >>491
動きはしないだろうがボケーと見てる程呑気なキャラじゃないと思う
自分の影響力使ってるから嫌な予感はするだろうし >>492
普段はそうかな
ただもし種が割れたらアスランが一気に抜いていきそう 最近のロウはガチ過ぎて引く
自分のキャラも種割れできるのでキラ達と互角に戦えます!
ってよりは
種割れは出来ないけど、経験値と腕で種割れキラ達とも互角以上に戦えます!
とか言っちゃう方が千葉の好みっぽい感じする
外伝とか色々出たけど、未だに種割れは本編の五人だけ? >>491
平和だからこそ偽物が出てきてスルーはしないだろう キラとラクスも偽名使ってたのか気になる
アスランだけでなくマリューもだったし
オーブでのキラの存在ってアスランとラクスより面倒くさいんじゃないか AAがローエングリン撃ったら加速して宇宙に飛ぶのワクワクした
ミネルバも出来るんかな
アレは補助ブースターの比率の方がデカイんだろうか キララクはオーブじゃ一応無害だし
ユウナがその気になればいつでも排除できるって余裕な感じじゃなかった? 世界で活動するレベルのイギリスの有名歌手なんて
日本人も一般人はろくに知らないし興味も無いじゃん?
宇宙と地球ならそりゃそうでしょうよ 戦争以前のラクスの立ち位置ってどうだっけ
有名歌手って言うか
お偉いさんの娘で歌も上手いからイメージアップガール的な? >>494
重症でも種割れシンと渡り合って種割れなしでもアロンダイ破壊して圧してるのがアスランなんだけど
シンは運命は所詮量産期だから専用機のアスランに負けたのはしょうがないっていいわけ? オーブ戦って
シンの方ばかりメンタルメンタルで仕方ない擁護されるけど
気が抜けたら即気絶するアスランの方が総合的にヤバイと思うんだけど、そこは全く触れられないよね オーブや最終回のシンとか精神的にキツすぎてモブでも落とせるレベルだろ
勝ったとこで自慢どころか恥過ぎる
アスランは普通に強いとこ見せて欲しかったな
精神攻撃ばっかで只の弱い者イジメじゃん >>505
今日はアスラン叩きからか?
わかりやすいな種アンチは 序盤中盤と情けなかったからこそ
終盤には見せ場とかカッコいい場面が欲しかっただけの事
アスランに格好良さを求めるのは間違いなんかな シンのメンタルがどうとか言うならそんな状態で戦場に出るなよ
足手まといだし迷惑 シンのメンタルが不調だったから仕方ないという理屈でシンを庇う奴は
大抵キラやアスランのメンタルには言及せずシンに都合のいい戦果だけ持ち上げる法則 アンチの定義がわからなくなってくるな シンも公式に主人公の1人とされてるのに 公式に主人公の一人
そのフレーズ自体がアンチを呼ぶからな
種死はシンが主人公だろ!からの
クレジットや種死全体でキラだろとか、話的にアスランだろとか嫌な流れ 公式に、っていうが何処からの判断で公式?
の一人ってファジーな言い方
好き嫌いやシナリオ云々抜きで公式の扱いとして
ガンダム SEEDデスティニーの正主人公はシンじゃないの? >>510
単純に作品全体の事が気に食わなければアンチだろ
各キャラが好き嫌いは関係ない 【JS・JCの入浴】北海道地震避難所の傍に仮設入浴施設 自衛隊が設置【撮影者は隊員か?で騒動に発展】
http://i.imguR.com/qQzAtLI.jpg
http://i.imguR.com/1IsDFmM.jpg (男湯)
*女湯の盗撮画像はリンク先にあります
http://9ch.net/SP >>509
それはどっちもどっちや
何回悪夢はシンの実力じゃないだのシンは雑魚だの聞いたか分からんで >>515
そんなの比較にならないほどキラ雑魚!とか囃し立ててた癖によく言うよ 一応大半のガンダムシリーズはタイトルに主人公機の名前が入ってるからなぁ >>502
婚姻統制とかもあったし、プラントの希望でありアイドルって感じじゃなかったっけ? >>516
俺はどっちも同じだろって言っただけなんだが?
どっちかがよりキャラを叩いてたなんて分からないし
キラアスファンがシンを叩くよりシンファンの方がキラを叩いてたから悪いとか子供の喧嘩じゃないんだからさ >>517
やっぱ開始当初はキラの後半ガンダムの名前はシードガンダムの予想が大半だったんかな >>519
釣り合いの取れてない事象に対してどっちもどっちにしようとするなよ
しれっとキラアスファンがシンを叩いてたとか工作わかり易すぎるわ
これだから種アンチは >>520
まあZやZZとか種の後発になるけどOOやら後半機がタイトルになるのはガンダムじゃ珍しく無いからな
最初が初期機体がストライクで作品名がSEEDなら
真っ先にシードガンダムが思い付くのはおかしい事では無い >>521
君が>>509や>>516で言ったことは工作じゃないんですかね
大体釣り合いが取れてないってなんだ?シンも普通に叩かれてたろ? >>509も>>516も事実だけど?
散々シンを神輿にキラ叩きしてた癖によく言うわ どの作品でもネットに居るキャラ厨の思考なんてみんな同じよ
好きなキャラ持ち上げてそのキャラと敵対もしくは都合の悪いキャラは叩く
今じゃキャラ叩きしてたのなんて種アンチのせいみたいにいう奴いるけど当時のファン同士のカオスな争いを知ってたらとてもそんなこと言えないわ
昔はキラシンだけじゃなく主要キャラのほとんどに熱狂的なファンがいてしょっちゅう叩き合いしてたし
カプ争いなんてもっとヤバかった また単発でキラ厨ガーか
しれっと種アンチ擁護とかほんとわかりやすいこって >>526
確かに一部のシンファンがキラ叩きしてたのは事実だがそれはキラファンにも言えることだろと言ってる
まさかシンファンはキラを叩いたと言っときながらキラファンはシンを叩いてなんかないなんて言うんじゃないよな 一部どころかシンを神輿にキラ叩きの大合唱してた癖によく言うわ
そうやってキラファンがシンを叩いてたと言い張ってまた暴れるつもりなんだろ
ほんと手口が十年前から何も変わらんな キラ厨ガーなんて誰も言ってないんだけど大丈夫?
寧ろシン厨ガー状態になってるのあなただよね? 偶にはディアッカ厨が暴れてくれても良いんだぞ
炒飯とかネタばっか言われるのは寂しい はいはい
そうやって種アンチは悪くないーキャラ厨ガーからキラ厨ガーになって
キラ叩きの流れにしたいんだろ ディアッカは種死の墓参りが良かったわ
男は黙ってるのがいい シンは最初から主人公じゃない!とか脇役だモブだって冗談でなく大真面目に言う人もいるけど放送前に大々的に雑誌やcmで主人公として宣伝してたのは一体… ちょうど中盤までインパルスがタイトルバックでクレジットも50話中の48話はトップクレジットなのに タイトルバック
運命だったらやっぱ光の翼広げて掌突き出した絵だったんだろうか
連結ライフル構えたストフリ自体は凄くかっこいいんだけど
タイトルバックの絵だとなんか少し違う感ある ストフリは間違いなくカッコいいけどせっかくタイトルロゴにでっかく 「destiny」とあるからなぁ どんな悲観論者も恋をして変わる
あんまりポジティブな方に変わってないんじゃないかって絵を連打されてもな…
議長とタリア、シンとステラなんか出会わない方がお互い幸せレベル タリア顔アップ&空を見る議長
別れ際の握手絵といい
あの場面の主役みたいな感じだけど
恋したせいで悲観論者になってんじゃんと ヴェステージは最高だけど
やっぱOPにするのはなんかちゃうよねって 種死メカは大コケのセカンドシリーズからの後半4機ガンダムの大まくりが凄い >>535
黙りすぎなんだよなあ
アスランと会話しろ いいたいことは大概イザークが言ってるからな
もっと会話しろは種のAA加入後に言ってやりたい
キラとかAA勢との会話が無さ過ぎるのも問題なんだと思う
アスラン加入のついで感というか地味な感じ >>538
前傾姿勢だからかな
タイトルバックはビシッと堂々とした感じの絵が似合う 連ザのタイトルバックのデスティニーはストライクやインパルスと同じライフル構えるポーズだったなあ イグナイテッドに不満があるとすれば
普通にストライクと同じ構えした事かな〜
敢えてそうしてるんだろうけど、見た目もポーズもストライクと被せたのは個人的に悪印象 イザークが常に喋ってるというかキレてるというか
ディアッカって意外にしゃべらないな グレイトってネタにされる割にあんまり言ってないんだっけか
初期のディアッカ 見てると種死とかで仲介的な宥めポジが自然になってるの凄い
イザークやアスランは種の延長って感じなのに ニコルがいなくなってから必然的にディアッカが仲裁役になるんだな
イザークはアスランに煩いしアスランはイザーク嫌いだし ディアッカはたまに皮肉屋っぽい物言いするけど
イザークがあれこれ言う分なのか普段はそこまで余計な事はごちゃごちゃ言わない感じだな
…の割にミリアリアとの時はめっちゃタイムリーで余計な事言うのぶちかましたからな
ある意味でグゥレイトな男だ ネタ画像でも期待してるん?
別に何も変わらんだろ、そのまま
バスターは丸々適当なオーブのエースが使うんじゃね アスラン戻らずって事は余計にな
自由と正義は最前線で戦い続けなきゃならんのだし
ディアッカなら砲撃〜とかして後方支援させてる場合じゃない
つかフォルティスで充分 いやディアッカの格闘能力はどれ程かと思って
全編通してサーベルのかち合いとかやったことないよな
射撃のルナマリアレベルなのか? コーディだからそつなくこなすだろう
とは思うけど、確かにビームサーベルすらまともに無いんだよな
とはいえアスラン抜きで正義使わせるならディアッカしかいないんだし
キラと少し訓練すれば大丈夫でないの
まぁどのみちアスラン抜きじゃ先はないけど 種死1話は神回とか時々言われるけど
種1話はどうだったん?
主役ガンダム がポーズも特になく立っただけで終わりって
主人公のキラとかその先に期待感あった? 個人的に微妙だった
作画もなんかヘタレてるし
OPいいな〜ってくらい 基本的にガンダムという単語があんまりでないし
それはそれで好きなんだけど
最初の出撃台詞は「ガンダム行きます!」なのも好き
21世紀の云々な気合いを感じる >>561
ディアッカは負けそうになると投降という不安要素があるからな… 序盤を見返すと展開凄く遅いんだよな
エールの出番まで
今だと文句言われっぱなしだろうか、話もキャラもひたすら陰鬱でジメジメしてるし 別に種が特別展開遅いとも陰鬱とも思わないな
昔の4クールリアル系ロボットアニメなんてそんなもんだったぞ 序盤の主人公が爽やかガンダムなんてあったか
熱血の代名詞なGガンですら序盤はひたすら陰鬱なのに 陰鬱でジメジメだろうとそれが悪いわけじゃないしな
それ=悪にしてるネットのバカの声なんか無視すりゃいいだけなのに
バカ未満のバンダイがネットの声真に受けたせいで… 陰鬱でもいいけど
先が見えない閉塞感はあったなぁ
序盤は何を楽しみに視聴してた? 種は面白かったが最近のガンダムをsageなくってもいいじゃない 別に売ってはないでしょう
2期は完全に種のような展開だったし主役ガンダムにも羽付いたし
さすがにageは速さ的にどうかなと思ったけど後はまあまあ面白かったよ というか1年ガンダムのすぐ後にもう一年って今じゃ考えられんな… >>574
知らないなら黙ってな
00スタッフがどんだけ種に喧嘩売って
勝てなかった腹いせにBFで嫌がらせしてるのは事実だ まあ時代もあっただろうな
あの頃はまだエヴァの流れ残ってたからそういう鬱屈とした流れがトレンドでもあったとこあるし
無印はナチュラルの中の孤独のコーディネーターってのが一つの大きな題材だったのもでかい
だからヘリポリ組も仲が良さそうでも実は互いに微妙な関係な面があったり
仲間パイロットも大概頼りないのばっかりだったりで
キラの孤立感を強める舞台設定でもあったしな そんな訳で後半ビリーブの内容は本当にワクワクした
今だとあり得ないけど
当時は普通にキラとアスランが最後戦うんだろうなーって思ってたし共闘路線はワクワクの塊
まぁストライク対イージスすら終わってないんだから
最後のwフルバはOP4でよくねと思わんでもなかったが ナチュラルの癖にコーディネーター上げてる連中が怖い
こいつらは処分した方がいいな青き清浄なる世界の為に 大変なのはわかるけど
それでも苦労に見合う価値はあるはずなんだが
Nジャマーって一個も掘り起こせなかったんかな…
流石に現物一つ手元にあればキャンセラーの開発も出来そうなもんだが Nジャマーはザフトの宇宙戦艦に搭載されてるぞ。
じゃなきゃMSの優位性を発揮しきれないし。 何しろ地中奥深くまで潜り込んでいるから掘り起こすにも相当苦労する上に
NJによる混乱とプラントとの戦争でそれどころじゃなかったのかもしれない
ひょっとしたらどこかの国がキャンセラーの研究をしていたかもしれないが
先にクルーゼからキャンセラーの情報が横流しされたから意味がなくなったのだろう 現物あれば言うが
そんな簡単なもんでもないだろうよ >>568
元ネタである1stの展開に比べたら遅い、そう思われてるのではないかと。
ぶっちゃけシリーズ構成がきちんとしてたら2クール終わった辺りで
フリーダム登場まで行けてたと思う。 シリーズ構成とか関係あんの?
フリーダムのHG出たの03年の6月だぜ?
よくたたかれた発売日に撃墜されたブリッツも3クール入ってからようやく発売だったわけで…
発売日の都合もあるわけで フリーダムはあれでいいわ
2クール目に出せたとかアホか
早けりゃいいってもんじゃないだろ
シリーズ構成とかドヤ顔でばかっぽq 新型は早けりゃいいだけではダメだからなぁ
ZZやW0も雑にダラダラ戦わされて新ガンダムの圧倒的な性能という魅力も終盤は消えてたし
追加装備や新型ないのか言われるだけだろ
それじゃ自由のプラモも売れないし ただバンダイ社員もこういう種アンチ脳なんだよな…
だからその後ずっと種の逆張り駄作連発してるわけで バンダイてよりサンライズだろ
バンダイは種は毎年の様に出してくれるし。 興味ない奴は出てるってだけで騙されてるけどバンダイも確信犯だぞ
最近はお決まりの最上位人気しか出さないし
アレンジも酷いし
売り方も舐めた売り方だし
毎回なんかしら欠陥にするし
担当はモロに種アンチでそいつに実権握らせてる >>580
NJによって既存の採掘機械が使えないし、
そもそも、取り出したところでザフトの拠点等で使用されていたらどのみち意味ないし >>588
ウイングは聞いていたがゼロそんな扱いなのか
つかZZも後半ガンダム扱いなのかよ ゼロは早くですぎて完全にヘルやアルトロンに強キャラ感食われちゃったからな
終盤もひたすらグルグルビームばっかで型落ち感は否めなかった
自由だって20話前後で出てきてフルバばっかしてたらつまらんかったろうし
三馬鹿と自由正義を同じような時期に出したのは正解よね
活躍時期って大事、公式が名言した訳でもないのに
戦闘力はブーステッド>>>エクステが当たり前になっとるし、後年の方が育成方法進んで強いとは思えんのか ネオの発言からするとエクステはまだ発展途上っぽいしブーステッドよりマシと言われてるが 自由は出るのが遅かろうが種で爆売れした上に
種死で更に活躍させて更に売れるというバケモノだからな… 自由正義の出番と活躍は本編がベストと信じているが
流石に隠者はもう少しなんとかしてほしかった 時々ストフリいらんとかいう人もいるが
そういうストフリに感じる微妙な拒否感はデザイン以外にも
やっぱ種でキラの最高のMS=自由ってのが定着してたってのもあるのかねぇ
放送後一年そういう扱いだし
一年放送の中で交代してれば、そういうもんだと思う アムロの最高のガンダムはニューじゃなくハイニュー
とか言われりゃ反発出るようなもの
やっぱ愛着あるんだよね、そのコンビに それが種の時はキラはストライクじゃないとって自由へのバッシングがひどかったもんだ
種死じゃ一転キラは自由じゃないととか言ってて笑ったが
結局そういうやつは現行機が気に食わないだけなんだな もう無いだろうけど
仮に劇場版あったらストフリじゃなく新自由だったんだろうな
武装はどうなったんだろ、EWみたいに逆に減る可能性の方を高く感じてた
これ以上盛ってもしようがないし、一時間前後で新自由だけに尺も無いだろうし フルバは自由のお家芸なので最低でも5本くらいは砲門つけると思われる
正義3はフォルティス砲が肩からでてるファトム
運命2は相変わらず背中に対艦刀とビーム背負ってそう 新自由はミーティアの存在考えたらこれ以上火力上げる必要もないよな
それならミーティア改良すればいいし
やっぱ基本性能向上じゃね >>595
設定上はエクステはブーストの完全上位な筈なんだけど描写上では全くの真逆だからな
なにがヤバいって散々語り尽くされた戦闘面の差以外でも全てエクステのが劣っているところ
作戦遂行能力も下手に自我あって勝手な判断してトチってるエクステに対して
命令無視しないできっちり遂行してるのはブーステの方だからかな
待機時も行方不明になるわ勝手にワード発動して格納庫ぶっ壊すわやからすエクステに対し
大人しく趣味に没頭して極めて無害なブーステ
描写的にはブーステの方が明らかに上位互換で勘違いしてもおかしくないんだよな
てかルナマリアの射撃下手みたいに度々ネタにされてるわけでも無いのにブーステ>>エクステが
視聴者に広く勘違いされてるって事実がヤバい
後付け多いガンダムだし公式に設定変更起こっても何ら驚かないレベル 後付け多いガンダムってのは種がそうってのじゃなくて
ガンダム全般で後付け多いって事ね いつぞやのイベントで、劇場版の機体だけはできてたというし、それだけでも公開してくれないものかなぁ この際小説や漫画といった形でもいいからプロット拾って作品にしてくれないかなといまだに思う キャラ付けってあるし
役に立つ立たないの理屈は後で
やっぱりシンのガンダムには対艦刀と光の翼はありそう
光の翼をストフリにももたせたのは少し微妙 光の翼は馬鹿吹かしガス欠の原因だし
対艦刀はキラサン舐めプにアスランにも二度も壊されるし
どっちもあんまうまく使えてないし運命自体たいした活躍がないから合ってなかった
シンは一番輝いてたインパの変形合体換装ゾンビを個性にするのがいい ブーステはアズラエル主導で作った実験MSなのも強かったな
デストロイ乗せられるまでエクステはパクったザフト機だったし
議長がわざとパクらせたMSだからそれなりの性能だったな とは言ってもセカンドシリーズだからスペックの高さは折り紙付きかと
それにその時期の連合はMA回帰にシフトしていたから
アズラエルの時ほど新型MSや高性能MS開発は行なってなかったしな >>611
これ良く書くやついるけど
ゾンビアタック戦法なんか基本にしてどうすんだ過ぎる
まぁ只のアンチなんだろうけど アロンダイトだってデストロイやモブ相手には充分輝いてた
キラアス相手に冴えないのは仕方ないだろうよ
個性にするならシンは大型武装振り回す方が好きだ
ゾンビアタックとか余程の相手(それこそキラとか)じゃなきゃシンの技量が微妙言われるだけだわ ほぼコクピットでできたコアスプレンダーを破壊しなきゃ
何度でも復活できるってる戦法だしな
あれはシンとミネルバの両性能がそろってなきゃ難しいんだよな
ミネルバが攻撃を受けなかったのもラッキーだったと思う 毎日定期【ガンダムまとめ速報ブログを毎日通報して潰しましょう。】
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このスレの第一段階の目標はアフィ広告の全削除です。頑張りましょう キラアス相手に雑魚かったからとか言う奴は
他の場面の活躍を見とらんのかと キラのフルバやって名有りにはほとんど当たってないんやしアロンダイトが名有りに対してしょぼい戦果でもモブには無双してたんだからシンの必殺技として十分印象付けられたんじゃないか?
キラだって前作じゃそこそこ対艦刀使ってたのにもう完全にシンのイメージじゃん 大それた特殊武装ほどネームド相手にはあんま通用しないのは様式美
ドラグーンだってチート扱いされてるが倒した敵でいえばショボいもんだよ でも雑魚無双ドラグーンでエターナル(ラクス)を守るキラは
やっぱり文句なしに格好いいんだよな…
天空のキラだけでお釣りがくるレベル ドラグーンで名ありボコりまくったのってそれこそラウくらいしかいないからな
キラとレイはドラグーン機乗った後は互いに相手が対キラアスラン、シンレイと
トップクラスパイロット同士になったから決定打にならなかったし
ムウやスティングは単純にパイロット技量が低いから幾らドラグーン使った所で
トップクラスのコーディネーター仕留められない感じだし
使い手の技量と相手で丁度活躍出来るシチュエーションだったのラウくらいしかいなかった ただドラグーン初お披露目は
普通にヴェサリウスへのフルバの時が良かったな…
あんまキラっぽくないけど
キュピーン!しながらの「あたれぇええ!」はカッコいい >>619
たいしてないじゃん
よく言ってるデストロイはレイルナでも狩りまくってるし機体の優位性考えたらシンは別にな…
レイを倒してるのがフルバなんだけど
みてないのは誰なんだか 運命は出てから活躍出来るような強敵居なかった
キラアスランはシンと相対していたが純粋な敵と言うとまた違う感じもするし
そう思うと無印のブーステッドマン&アズラエルは本当に絶妙だった
ザフトとのケリが大体付いてアスランディアッカ加入で敵不在に陥ってもおかしくなかった状況で
いい具合に個性的でいい具合に厄介で純粋な難敵ポジション出てきたのはキラやアスランの活躍場面的にも美味しかったな まあ全体的に見たら種死のシンレイって役割は種のブーステに近いからね
頑張った方だと思うよ >>625
フルバの単語はどっから出てきた
ムダに噛み付く前にレスくらい読もうぜ
結局のところ運命は糞雑魚言わないと満足しないんだろ?
素直にアンチスレで騒いでくれ >>625
〇〇でもやれたとか
そんなん言い出したら「活躍」したのしないのは運命以外も同じになっちゃうじゃん
みてないのは誰なんだか()
とか煽っちゃう辺り
ゾンビアタック全否定された>>611と同種っぽいな
触っちゃいけない系 シン厨にとって大嫌いな言葉だからな
運命は強いとか活躍とか
本編でキラアスに無様だったのは機体のせいなんだから!
シンをいつまでもゾンビアタック戦法なんて補助輪に頼るような雑魚にして何がフォローになるんだか思う
インパの方が良かった論 光の翼+アロンダイトは格好いいからいいんだ
持ち手がブーメランじゃなく筒状の一般的なビームサーベル持った運命は想像しづらいいうか
なんか見た目に頼りなさそうだ まあ確かにストライクの兄弟みたいなインパよりは
運命の方がシンには似合ってるわな 実際作中で機能してるのに文句言うのもあれだけど
初代やインパみたいに
上と下で挟んで格納しちゃうタイプは大した生存性にならんのじゃないかと感じてしまう…
背中に突き刺すバックパックタイプの方がマシっぽいというか
暁の大鷲が単体で戦闘機になるとか知らんライト視聴者多かったろうな オオワシやオオトリのデザインって昔のシューティングゲーの機体みたいで好き 地味ーにずっと気になってるんだけど
OP3のフレイがキラに向かって手足を動かしてる場面
奥の影絵3人は
単純にサイカズイミリィって事でいいだよね
あの時点で誰かヘリオ組は一人死ぬ予想とか多かったんだろうか OPからその後の展開予想ってのもアニメの楽しみ
特に歌が多い種種死は
今じゃネタだけど当時はシャニ=悪堕ちニコルの予想もガチであったし
最近知ったけど、ED3にムウがいないんだよね
他に死んでるニコルとかはいるし基準が曖昧だから気にしてなかったけど
マリューは泣いてるし、ムウ戦死は当時ファンは予想できて当たり前だったんだろうな… >>636
そこトール居ないからああ…(察し)
同じくャUフト組もニコャ居チえるからあ=Aこっちも…(察し) あの3人真っ黒だからわからないって思ったが
AAメンバー全員集合絵の方か
ああいうOP変わっても続投する
入れ替わり立ち代わりの集合絵って好きなんで種死でも欲しかったな
ディアッカ 入るとは思わんかった、アスランいないのは別格扱いだからか。 >>630
シン運命が合ってないのを運命を悪い事にしちゃうシン厨乙w
合ってないのは運命を使いこなせてないシンの方に問題があるからだろ
運命の機体特性は全部乗せだから全武装を使いこなせてこそ合ってるといえるのに
それをシン厨ですらアロンダイトだけを推してるわけだからな 運命の武装にケチつける訳じゃないけど
インパの全形態乗せとかいうフレーズは余分だと思ってる 運命はレイルナと並んで連合やデストロイに無双できれば十分なんだよ
キラアス(本気)との戦闘は考えるな、あれはたぶん議長の想定外なんだし そんなわけないだろう
ただし運命をオーダーしたのが議長なのは確実
デストロイの存在も知ってる議長はこの先連合に対して有効なMSを技術屋に頼んだと思うよ
ストフリ対策なんか考えてるわけがない 議長的には
兎に角、運命プランの旗印として今のザフトが作れる最強のMS、乗るのはコイツだから戦闘データ渡しとくね
んじゃ宜しく
くらいだと思ってる
議長自身はMSに詳しくないだろうし敵が今後〇〇だから〇〇が有効だと思うから〜とかまで門外漢なオーダーはしない気がする
それこそ運命プラン好きな人なら そもそもデスティニーが対連合、対MA用って勝手に妄想した設定でしょ?
どの局面でも使えるのがデスティニーなんだからデストロイだろうとストフリだろうと関係ないよ 対MS戦の装備的にストフリ隠者に部が悪いとか言い出したら
隠者のリフターなんぞ本来対艦刀より余程酷いからな クロアン見てると福田監督もわりとシンは好きだったのかなと思う シンの微妙な扱いはスポンサーや前作ファンの意向っぽいし 漫画とかで運命撃破に貢献してるのもアスランの腕ありきだしね
アスランも対MS戦で隠者のファトムを単体で使う気は無さそうだし
仮にアスランの方が負けてたら接近戦でデッドウェイトにしかならん無駄な背負い物した欠陥MS
とか見当外れな言われようしてただけだろうし >>643
シンに渡されて運命って、
シンに合うように調整されているとか言ってなかったっけ? 別に議長が設計した訳じゃないってのと
シンに合わせて調整した(させた)は矛盾しないんじゃないか 単純にフリーダム撃破は運命にやらせれば良かったんだよ
話数的には後継機登場でもおかしくなかった話数なんだし
インパにそれやらせたからシンは合体分離のが向いていて運命はシンに合って無いとか
運命は対MA用だとか頓珍漢な事言われたり
作中でキラに本気じゃ無いみたいな発言させたりしなきゃならなくなるんだから
これが運命だったら運命はフリーダム撃破で箔がついたし
次世代最新鋭高性能機の運命には核動力とは言え
CE71製のフリーダムじゃ流石に敵いませんでしたまる
で簡単に終わった話なのに ストフリもキラは使いこなしてるけど
隠者は完全にアスラン専用機だったな >>652
福田が強い敵に乗り換えした新しいマシンで勝つとか当たり前で面白くないって主義だからだよ 結局はインパで撃破で良かったとは思ってるけど
言いたいことはわからんでもない
自由は核動力だから永続
運命(仮)は最新で強いけどバッテリーだから燃費云々
とかで両者の機体の顔を立てるのかな〜とかぼんやり考えてた 運命でフリーダムに勝つ、だとさ顔がたつのはキラだけだろ
監督もいってたが、ある意味勝って当たり前になるわけで
そもそも頓珍漢なこといってる奴らなんてどんな描写しようとイチャモンつけるだけだろ
結局はシン不遇っていいたいだけなんだし…運命でフリーダムに勝っても適当な理由でっちあげて運命sageるんじゃねえの?
シン自身にしたって、免疫しか強化されてないコーディだとか捏造されてたし まず間違いなく運命とフリーダムはそう差がない事にされただろうな
当時はシン持ち上げとキラ貶めのためなら平気で嘘設定作る奴いたし
ストフリのVLのが性能が上とか、ストフリのビームシールドは特別いいもので、運命はビームシールドならドム以下(ストフリのはドムの流用だから)てことにされたり
もちろん明確なソースはございません >>657
あれはアンチだろ
作中そのままのシンではない空想のシンを持ち上げてたしな
本当にファンならシンを生んだリスペクトがレスに出ると思うから そういやシンアンチ=良き種ファンとか言ってた人もいたな 釣りっぽいけど 運命は当時の最強クラスの機体でそれを一番上手く使いこなせるのはシンだった
負けたのは相手も最強クラスの機体で尚且つその機体を一番使いこなせる人間だったのと経験の差やろ
シンも運命も悪くなかったんだよ 身も蓋もないこと言えばアスランがシンに勝つ話だから乗ってる機体がなんだろうと結果は変わらない 両者の実力を否定するわけじゃないが
隠者でも自由には達磨にされたろうし
セイバーでもオーブ戦でのシン相手なら達磨にはならないで痛み分けくらいですむだろうなって感じはする アロンダイトは普通の対ビームシールドならそのまま斬れるみたいだから流石にセイバーだときついんじゃないかな アロンダイトそんな設定あったのか
実剣ついてる対艦刀ならビームシールド関係ないだけか 対艦刀は艦を堕とすものだから
とはいえ開発者は艦を相手にソードとか何考えてたんだってのはある
ランチャーで充分じゃん、そりゃバッテリーの問題はデカイだろうけど
わざわざ剣を対艦用の装備にしなくてもね
ソードインパの艦隊スパスパ無双はなんか凄いという感想よりシラケた気分が先に来た そりゃザムザザー撃破は素直にシンSUGEEEE!
ってなったけど、その後の艦隊無双は簡単なお仕事過ぎるし
二回も繰り返したからなぁ…艦隊飛び乗ってスパスパとかルナでもソードインパ乗ってりゃ出来るじゃんって思ってしまう
アーサーの自由でもここまではとか作中でのageっぷりと温度差は否めない のんきなアーサーは和んだ
ところで宇宙で連合艦を沈める仕事は種でイザークやディアッカがやってたけど
あれだって実は凄いことなんだよ 現実だとイージス艦や空母を何隻も沈めるのは凄いことだからその価値観が入ってんじゃないかな
NJが効いてるC.E.でそれが凄いと言われても違和感しかないが あの回ってザムザザー出撃してから急にウィンダム消えてね >>668
その辺は流石ガンダムってか
ある程度のビーム持ってりゃMS一機で戦艦ポンポン落ちるんだよね
乗ってる奴らの無駄死に感は中々に虚しい 種は特に自分の戦艦守るのが最大目的だったから周りは対比かなと思ったり >>671
バッテリー駆動式の種世界のMSって母艦がやられるのは無茶苦茶ヤバいはずだから
MSがきちんと母艦を守らないとダメですな >>672
AA自体が単純に強固なのもデカイし
MSの進歩もデカイとはいえ
伝説がアッサリ、ガーティを瞬殺したりね
慌てて「対MS戦闘…!」とか言う台詞も痛々しく感じた まずブリッジ剥き出しをどうにかするべきだよな
宇宙艦なんて特にそうで最初からミネルバの戦闘時みたいに艦内部に格納しとけばいいのに ブリッジ収納はある意味禁じ手だったというか
アニメ的にキツイしな…暗いし >>676
それって明かりつければいい話じゃないのか
舞い降りる剣のときもジンに銃突きつけられただけでAAは終わりだったし剥き出しはリスク高すぎないかと疑問だった 戦艦のブリッジ剥き出しは二足歩行兵器の有用性並にガンダムで突っ込んではいけない事の一つだと思う 鉄血とかは収納してたな
でもやっぱ見栄えがあるからなぁ…
そこはまぁ突っ込んじゃダメって事で通すしかないか そういう逆張り根性で作った鉄血が大爆死したという時点で
正しいのはどっちか答えは出てる 種より新しい作品を貶めるのはちょっとな 種も放送当時昔の作品と比べられて叩かれてたんだから 実際、映像化された今となってはアレだけど
パーストに感じるロマンは良いよね
武装の配置とか誰でも妄想するし
ゲームだと普通にエール以上自由未満のそれなりに強いキャラなんかな 大概はエールソードランチャーの全てを兼ね備えた完全上位互換
V2ABと一緒 >>677
CICが別になっていて、
ブリッジがやられても即座にダメってわけじゃではなかったっけ? シンが強すぎて実力差が大きすぎた故に
逆に手加減しすぎてアスランに不覚を取った説嫌いじゃない
シンの実力にもケチがつかないし
シンが昔の仲間を相手に全力で戦える訳ないし そんな事いいだしたら、アスランも似たようなもんじゃないの…
ルナに「君を撃ちたくない」とかいってたし、シンもアスランなりに説得しようとはしたからな 妄想上のシンの実力にしがみつかれても…
ていうかそんなに負けたシンはミトメタクナイのか そりゃ前作主人公のキラなら仕方ないとも思うけど
準がつくからって所詮はメインレギュラーの一人でしかないアスランに実力で完封負けとかミトメタクナイ
よ アスランも主人公の一人に数えられる事は多いし、そのキラに勝るとも劣らない実力者じゃないの… そりゃさすがにアスランを馬鹿にしすぎだろう
ムラサメに負けたとかなら悔しさもわかるけど
種の閃光回でも見てくればいいよ そりゃあ理想は超作画でのグリグリ動く戦闘で
当時は勿論それを期待してたから不満だったけど
今となっては閃光回の紙芝居戦闘も悪くない演出だったのかなーって気もする
どう思ってる?キラ対アスランっていうある意味ラスボス戦より重要な大一番であの演出 またアフィで種叩くための記事ネタが欲しいの?種アンチ君 >>691
実際に動くと微妙だった
止めた絵だったからこその迫力だったんだな
演出はセンスが必用不可欠なんだと分かった場面だったわ あの場面はキラとアスランの怒りの表情と雷鳴が印象に残ってる
その前の盾構えてイージスの蹴りを防ぐカットは非常に良かった そもそもキラ対アスランの戦闘で止め絵が使われているのは一部だけなのに
何で紙芝居戦闘と言われなければならないのか 声優の演技も間の取り方も凄く良かった
ぁ…ぁ…ぁ…声にならない感情の発露ってやつ 悪夢回に比べるとやっぱしょっぱいアニメなのは否めない閃光回 全然違うな
悪夢回は始終冷静なキラだから安心して見ていられたし
キラが理性を失って戦闘したのって砂漠と閃光くらい? 確かに見返すと閃光は顔芸&名前だけの叫びに頼りすぎてる 今MステのウルトラFESでWings of Wordsやってたわー。やっぱいいなあ。
種死でこの曲が一番好きなんだよな・・・・ いいよね
ヴェステージも好きだけど、そっちをOPにされてもそれはそれでなんか違うんよね 放送当時の個人サイトとか掲示板見るとシンが大体無印のキラアスにも刺さる内容で叩かれてるな >>704
ミーティアと並んで大好きだし自由の代償であれがOPになったのもあれはあれでいいなと思ったんだけど
リマスターでもこっちでなんか悲しかったな。良い曲である事は大体皆認めてるけど合うか?でけっこう評価高くないんだよね。
俺は個人的に最終OPだからこそちょっと穏やかな感じがよかったと思うんだけどな。
個人的にRealizeとWings of Wordsが種シリーズツートップ わかるねぇ
リアライズは全てのアニメで一番好きなOP
映像の全てにカタルシスあるし
歌詞も状況は悲惨なんだけどポジティブな感じが
後半のキラ陣営に合ってる
最後のWフルバもいいし、その直前のモノクロ画像で自由の翼広げてる場面も最高 >>708
Believeのが人気あるようなきがするけどね。もちろんあっちも大好きだが。
RealizeはPVが凄いかっこいい。あのとき14とか15歳だっけ?凄すぎる。
さすがに全てのアニメとまではいかないがガンダムソングで一番好きかなRealize。 俺が種シリで好きなOPはmomentと僕たちの行方だなー
EDはあんなに一緒だったのにと君と僕は似てるかな〜 絡み合う熱の伝えたい真実を誰から守ればいい?
って普通なら、絡み合う熱=ロボット同士の戦いなんだろうけど
やっぱ後の展開的にはフレイ関連のドロドロなんだろうな… あんまり種死のOPはシンを想起させる歌詞やフレーズあんまりないのがな >>704
天空のキラで変更されたのが悲しかった…あれが最高なのに
OPはどちらかというと隠者推しだからなんか違うんだよなあ 自由と正義は並ぶと五分の存在というか同格感あるけど
ストフリと隠者だと隠者の方はスッキリしてる分格落ち感が否めない
やっぱ種死はストフリと運命がベター 俺はもう種、種死の曲はOPED挿入歌スペエディゲイザーもれなく全部好きだなあ・・・
正確には種の曲とはちょっと違うけどImaginary Arkももちろん好き。 >>712
イグナイテッドでしょ
歌詞も中々ピッタリだと思うけど vestigeは歌詞だけでシンの曲だと思い込まれて
シンのテーマ曲なのにキラに盗られた!
みたいなのが公式の通説として罷り通ってたな 当時のアンチ話はどうでもいいけど
vestigeって種死の総括っぽいんだよな
歌詞見るとどっちかというとキラやアスランが浮かぶ 種はある意味でアニメ曲とのタイアップのモデルケースみたいな作品になっていたからな
曲単体は良くても種作品の曲として見るとどうしても合わない曲ってのは出ても仕方ない
恐らくは作品に合うかよりもタイアップ優先な面もあったろうし >>716
監督もイグナイテッドがシンの歌といってたな
「誰もが崩れてく願いを求めすぎて 自分が堕ちていく場所を探してる」て歌詞を見るに、シンのストーリー自体はやっぱ最初から決まってたんだろうなぁ 歌詞というか
キラ=自由=ミーティア
って印象強いからヴェステージになっちゃったのは少し寂しい
そりゃ自由じゃなくてストフリなんだけど ミーティアもヴェステージもキラのイメージ曲って感じあんましなくね
感じ方は人それぞれだが歌詞見てキラが思い浮かびはしないわ 自分はミーティアはAAを守るキラ
ヴェステージはラクスを守るキラ
ZIPSはフレイを守るキラと聞き分けているな キラっつーか自由→舞い降りるの印象が強すぎる
その前に一回流したのがムダというか勿体無いくらい
あの場面ってそんな挿入歌流すような場面だった? 一応、ニコル死亡前で
ストライク三種を一戦で使いこなすという
種でのキラストライク最後の見せ場…っていうには苦しいかな
挿入歌を入れたい名場面としては エターナルが基本になっちゃったけど
やっぱ種の戦艦はAAって感じだし自由発進の絵面好きよ
種死でムラサメも積んでたけどガンダム戦艦ってMSどれくらい詰めるんだろ AAは初期GAT全部とパックを乗せる予定だったような そりゃ五機くらいあの大きさなら乗るだろう
大差ない大きさのクサナギ
あれどんくらいM1積んでたんだろ
流石に100はないだろうけど シンは人を守るために戦ってたって解釈好きだな
本編だけだと只の荒くれ者だし いや…本編からして、平和に暮らしてる人々は守られるべきって考えで戦ってる奴やんけ
直情的でいつも怒ってるような印象があるのは否定しないが 家族を目の前で亡くしたことで自分に大切な人たちを守る力があれば…と、より強い力を欲し続けたのがシンの物語だろ
解釈以前にちゃんと本編見てたのかって感じなんだが 本音は守りたいんじゃなく守られたかったのがシンだろ
本編見てんのか? シンをそんな弱い奴みたいにいうのはアンチ
そこまで女々しくはないぞ でも実際心根は弱い奴だったよな
強そうにイキがってただけ シンは強過ぎたんだよね
自分の弱い部分を晒け出せる相手がいなかった
同僚は皆んな、シンに守られるだけで弱いし シン厨って00とか大好きそうだよな
あー気持ち悪いゴミ ハイネが生きてればねぇ
アスランもシンも纏めて頼らせてくれたろうに >>737
最終的にルナがシンの拠り所というか
弱い自分も晒け出せて寄り掛かっても大丈夫な相手として隣にいてくれたって感じ
シンもルナも気づいてなかっただけで最初から二人は飾らずありのままで接することの出来る友人同士だった気もする
シンって序盤からルナのことすげー雑に扱ったりしてるけどあれは信頼関係があって仲良いから出来ることだしな
それと弱さを晒け出せるかは別問題だけど
一旦落ち着いて周りを見渡してたならシンは自分は孤独じゃないと気づけたのにね
シンに必要だったのは力じゃなくてカウンセリングだった シンは良くも悪くも平均的な「ガンダムシリーズの主人公」らしくはあると思う クルー達の前でアスランに悪態ついたり敵のパイロットを必死に庇ったりしても整備員や他のパイロットに嫌われて孤立しないぐらいにはコミュ力も高くて友人もいたしな ミネルバ隊の人間関係が悪く見える原因の7割はアスシン(あとレイ)絡みだと思うんだ キラは最初民間人だから、軍人なら普通の事でも痛々しさや周りの哀れみの目があった(それはそれとしてやらせるが)
シンは普通に軍人だったからな
周りもシンの弱さとか特にどうとも思わない アスランはAAでも他のメンバーと喋ったりしてるけど
シンって最後らへんはレイルナ以外のクルーと喋ったっけ?
皆事を荒立てたくないから遠巻きに見てた気がするわ ミネルバじゃなく、なんかよくわからん所から最後の発進するシンは寂しいもんあったな
やっぱ発進は母艦とセットじゃないと >>747
バカじゃね
エア視聴なら無理にレスしなくていいぞ 明らかに終盤二人とも距離置いてたしな
ステラを勝手に埋葬の時も、やっぱスーパーエースは〜とか言ってたし
少なくともシンが心を許して相談できるような奴等では無かった レイシンでメカニック何人もぶん殴って昏倒だからな
そのまま銃殺刑のはずだったのがなぜか無罪放免で特別扱い
普通なら怖くて逆らえないし表面だけは穏便に付き合うだろ あと単純にパイロットとメカじゃやっぱ温度差出ちゃうのかねぇ
お互い友人かと聞けば勿論友人だとは言うだろうけど
シンが迷わず即答する印象は薄いな… カガリが来たから肩持ったけど
ヨウランの「ユニウスとかどうでもいいじゃんw」
みたいなノリには少し引いてるように見えた シンは地上で暮らしてたしな
いくらナチュラルの比率が高いとはいえ何十億の人間が死んでもいいと公言するのは普通に考えて人格疑うわ シンも敵に回るならオーブを滅ぼしてやるとも言ってるがな
オーブを倒してやるとかじゃなくて皆殺しにしてやるってことだよな あくまで一般庶民でしかないのに
一年かけてここまで「国」に拘ってたキャラは他に思いつく? 種運命のAAメンバーはすげぇアットホームだよな
まぁ義勇軍みたいなもんだから当然か
でも無印の頃からそこそこ雰囲気良かったな
マリューとナタルがギスする場面くらいか 一致団結して行かないと文字通り死ぬしね
連帯感は強くもなろう
人情家で甘い上司と規律に厳しい部下はテンプレだけど
いいものだからこそのテンプレと思わせてくれる ヨウランとヴィーノなんてシンにとっちゃメンタルケア何の役にも立たなかったからじゃね
いたじゃん、ってただいただけじゃん ヴィーノ(とヨウラン)はメイリンごとアスランを始末した辺りで一瞬シンと距離置いた感じだったけど
レクイエムが撃たれた時だったかにいの一番にシンに知らせに来たのはヴィーノなんだよな
画面に映ってないところで何かしらのやりとりがあって和解したのかもしれない
こういう視聴者の想像にお任せってやり方は正直脚本家としてダメな部類だと思うけど
種はこういう視聴者へ丸投げした想像にお任せって部分がウケたような気もする
2次創作が流行ったのは想像の余地が山ほどあったからだろうし 視聴者の想像に任せるやりとりが駄目とかやっぱ種アンチは頭おかしいな 以前にアンチが暴れまくったせいで即アンチ認定してしまう人が生まれてしまったんだろう。
あるいはそれに擬態した荒らしの可能性もあるけども。
>>760
視聴者の想像にお任せってやり方はべつに脚本家としてダメではないよ。
むしろ立派な一つのやり方だよ。 見せないだけで整備やなんやら普通にやってただろうな
ただ踏み込んだ関係は最初からなかったというか一度もなかったな
オーブの時もルナ以外はシンは無視で普通に街に出るしただの同僚ならあんなもんだろ
むしろ最後ヨウランとヴィーノの友情の方が気になる むしろアスランが死んだと思われてあんま悲しまれてないのが気になった アスランは所詮よそ者で裏切り物ってネタになるが
メイリンが死んだを事哀しむ奴すら殆ど無かった
整備編二人とルナくらいなのは流石にな
その辺から描写のメインがAAになったしね
鬱で暗いミネルバサイドと種終盤の雰囲気なキラ側って対比 メイリンに関しては皆軍人だし多少の割りきりはありそう
アスランは直前の奇行からすると「本当にどこかの組織のスパイだったんじゃね?」とか思われてそう 議長「君が何も言わないのはかえって怖いなw」
からの取りつく島もないタリアにモゴモゴ言おうとするところは
演技とかじゃなくすんごい素って感じした
マジで嫌われた?って焦ってる感じ ヴィーノとヨウランって影薄いけどシンの友人としてマイナスな描写は一つもないだろ
ヨウランは普通に第1話でシンと出掛けてるしヴィーノもシンが戦果あげればいの一番に祝福しにくるし
ステラやメイリンの一件の後も仲悪くなった描写は無いのに穿った見方されすぎだろ
>>768
整備兵2人とルナぐらいしかって
そいつら+当事者のシンレイしかまともなネームドキャラ居ないのにどうしろと言うのか 鬱顔とか、スパイ疑惑ヒソヒソとか
そういうのって寧ろモブの仕事って感じ >>771
社会人になったら連絡しなくなる同級生の友人感があるな 仲のいい同僚って感じ
シンの方から、今度の休み遊びに行ってもいいか?
とか言うほどではない感じ
整備兵の方は誘いそうだけど まあそんな感じか
てか限りなくモブに近いあいつらに何か期待してたのなら無理だな こっちは不精顔なオッサンで一人だけで
一応存在感は結構あったなマードック パイロットと戦闘前の短い会話こそ整備兵の見せ場
例えば海で種のゾノ戦とか
「それで(ソードで)良いのか?」
「ビームを切れば実剣として使えます!」
「よしわかった!」
程度の会話でもあれば違ったかな ヘリオポリス組と同じようなもんよ
仲良いけど理解者ではない
アカデミーの頃は深いこと考えずワイワイやれたけど戦争始まって主人公の力が強くなって考えも変わってきたらついていけなくなる一般人枠 ミネルバは割り切り早いな
ハイネ死亡もだが最初もパイロットが数人死んでるw
メイリンは身内や遊び友達だから悲しんだけど >>778
それは同じ事思った
ヨウカンとかヴィーノってシンと近い年で同艦配属で近い存在なのになんか
どんどん遠くなっていってヘリポリ組と同じ感じだなって >>777
マードックと比べるなら二人の上司なんだが
それこそまともに名前と顔が出てこない…
あの二人はセイバーのネジ抜いて修理出来ないととかボヤいてたくらいしか整備兵としての描写無いからな >>778
アスランは逆のタイプだな
イザークとかディアッカとか理解はされるけど仲は良くないみたいな アスランは性分的に馴れ合うタイプでも無さそうだしな
ただ普段あんま仲良くなくても理解はされているから
閃光回みたいにいざって時にはしっかりと纏ったりはするな 正義自爆の流れがイマイチしっくり来ないというか
わざわざリフターぶつけて追い返すような真似しないで
最初から本編でやったように二人で脱出で良くない? 社会に出たらドライな人間付き合いした方が良いみたいなことは聞くけどな
そういう意味ではリアルっつーか +表面的な愛想の良さと、雰囲気も重要よね
キラと種死ディアッカはその辺楽そう
シンアスイザーク達のように、付き合えば良さがわかるは少々苦労しそう
まぁアスランはそんなの気にしないし、しなくても大概はどうにかなっちゃう能力があるからドツボにハマるんだろうけど 塩対応なのにやけに慕われるアスランだけど
キラも意外と大人しくはないんだよな キラは案外と身内にはガツンと言うタイプだろう
いわゆる内弁慶的な
共感覚える 内弁慶の意味からして全然違うだろ
無印序盤なんかガルシアにもそんな筋合いありませんよとか丁寧語だけどはっきり言うし
穏やかではあるけど割りと喰って掛かるワイルド味もあるじゃん 運命にどう見てもわざと白羽取りにレールガンだから
すごくイイ性格してるよなあと思う
あと種死キラはなんかラクスみたいな雰囲気・・・あ、だから君の姿は僕に似ているなのか キラの性格は兎も角
白刃どりレールガンは場面の見栄え優先感がないでも無い
カッコいいからおkなんだけど シンにあえてあんなセリフを入れてるから何かしらの意味はあると思う
キラの強さを見せたいだけならあんなの要らない >>787
ドラマcdだとシンキラの関係に嫉妬してるやん
オーブでの人間関係に苦心してるとも捉えられる >>780
パイロット組のほうがアカデミーから知り合っているから、
付き合いの長さが違うし
そう考えるとその二人はミネルバ所属になった時に初めて知り合ったとかなら、
最悪知り合って数日しかたってないかもしれない
>>785
元々はアスランは自爆して死亡する気だったから
それをカガリに説得されて脱出したんだよ キラとの関係はアスランにとって「たいがいの事」ではないとも
ギスギスが加速する前のミネルバで
ぎこちなくシンやルナと会話してるアスランは結構見てて楽しかったんだよね
ミーア関連で誤解された時とか
ステラ救助時のシンはかなりフランクな感じだったし アスランは死にたいから説得前はカガリを拒否ったのか
それとも、俺が俺がで頭いっぱいでカガリと脱出という案自体が浮かばなかったのか アスランは元より脱出する気は無い
パトリックの息子で責任取って死にに行っているからカガリだけリフターで飛ばしたんだろ
んでそこら辺のことカガリも解ったから逃げるな生きる方が戦いだって言ったんだろう アスランは親父の悪行のジェネシスと心中する気だったんだろうな
あそこはあのラクスがアスカガを心配して声かけてるのに驚いたし
答えるカガリの頼もしかった 作中、2度も自爆をやらかしたという珍しいキャラだアスランは
自爆お好きなんですね 自爆キャラ=ヒイロ
って割に実行はあんまりないんだっけか ヒイロの場合は機体を渡せないので自爆させたが
アスランの場合は自爆は爆発物敵にダメージを与える為って感じだな
種の初自爆はミゲルだからザフトでは普通かもしれないが ヒイロでふと思ったけどWは初っ端でウイングガンダムをリーオーにぶちのめされるのやったら
販促に影響出るからとガチで怒られたって逸話あったっけ
そう思うと5機ガンダムあっても4つ敵サイドでしかも主人公サイドはストライク以外MSすらありません案がよく通ったなとは思う
販促からすると主人公側2番機の保険が無いから
ストライクに集中して大当たりで販促うはうはかストライクがコケて販促爆死かのかなり博打的なやり方であるが
結果的には前者になってストライクは驚異的な売上数値叩き出したんだから大成功だったが 結果的には(色々状況や援護もあれど)
四機のガンダム相手に戦うキラとストライク強い!
って感じられたしね
強敵組織相手に主人公側の頼れるロボは一機ってのも王道であったんだけど >>805
勿論王道だけどそれはどちらかと言えばヒーローロボ系で
ガンダムはどちらかと言えば多数のMS出して販促して行くモデルだからね
1stですら20話も行かないうちにガンキャノン登場だし
それこそ謎強敵組織に対抗できるのは唯一ガンダムのみと設定レベルでヒーローロボ系みたいな事を大々的に発表したAGEですら
10話も行かないうちにGエグザス登場で2クール目のアセム編からは初期設定どこへやらの完全にいつものガンダムだしな
普通は5機あれば2機は味方側って無難な発想になりがちだけどそれしなかったのが大当たりしたんだよな 1機味方4機は敵にという発想はなかなかでないね
そこで毎回危機感煽ってハラハラさせるんだから上手いよ スーパーコーディとただのコーディの違いをまざまざと見せ付けられる キラが凄すぎたのは勿論なんだが
どうも赤服四人組な情けなさすぎると思う
特にズラァ… その情け無さはストーリーの肝だからいいんだ
ニコル死んだ時の戦い、アスランがムキになってるのは
流石に自分がガチで実力負けするとは思ってなかったんだろうねぇ アスランめんどくさい
本気出して種割れしたらいきなり作中最強化するし
そのせいか?舞台が整うまでgdgdさせないといけないし 迷いを吹っ切れればアムロより強いけどそれができないのがシャアみたいな話あるし
そのへんもリスペクトなのかな アスラン最強説を本気で唱えてんのはキラが最強だと認めたくない種アンチだろ 最強だと思うならドンと構えてろよ
最強最強連呼してアンチ認定ばかりしてると小者に見えるぞ 事実を指摘するとこうやって浪人と単発が湧くあたりが
実にわかりやすい 全く反論できないのでワンパ荒らししかできない浪人種アンチ 何一つ本題に反論できないのでこういう1行煽りしかできない雑魚
ま、所詮種アンチなんてこんな程度だよね >>809
そこは1vs4のデメリットではあるな
ほぼ同性能が4機も相手にあるんだから普通にやったら余程の腕差無ければ間違いなく4側が勝つ
と言うのか本来はアスラン一人でキラ一人相手出来るのだからそれこそ2:3くらいじゃないとまともには戦えない
ましてや1:4なんだからアスランが多少しょっぱくなるのは致し方ない所はある 一応、ムウがバスターの足止めをしてAAの援護がある状態だし
それに、その状態でキラが勝ったのって初の種割れの時だけだったはず
それ以外では、アルテミスでは捕まっているし、最初のオーブ近海ではAAが撃沈されかけた
オーブ出発後は一応トールの援護もあったし
地球に降りるぐらいまでは種割れなしでは赤服一人に互角かどうかって所だから そうなる事自体が余りうまくないんだよな
バスターが取り付かれたらあまり仕事出来ないの当然な訳で
そうならないようにMAに圧倒的有利なイージスのアスランかデュエルのイザークかがさっさとムウ瞬殺しておけば良い話だし
キラキラ言うアスランとストライクぅぅぅなイザークが即刻ストライクに突っかかっるから
バスターが取り付かれて仕事出来ない羽目に
最もそれ上手く行かれたら本気でAA終了のお知らせになるからそう言う展開は難しいのだとは思うが まぁ他三機が盾になってバスターが遠くから連射すりゃAA落ちるだろ…ってのは言われてたな
ついでにあんまり無かったけど、序盤雑魚なジンが数機追加で参戦するだけでかなりヤバい ストライクのOSはキラ特製だから
他四機よりも少し性能が高い、って論をたまに見かけるけど
相当苦しいと思う >>826
地上だとビームの減衰率が高すぎるとかいう設定なかった?
これならaa落とすには近づかなきゃいけない理由にもなる
種死だとなかった設定にされてそうだけど ディアッカが砂漠でボヤいてたね
まぁ種死時代は単純に威力が上がったでいいと思う インパルスやアビスって最初から地上戦を想定して作ってそうだしな アビスは水中戦という限られたステージ以外でも活躍できるように
敢えて地上での機動力を捨てて(言うてもガンダムだし高いレベルだけど)後方支援するために火力マシマシらしいしな
インパはそりゃどこでもおkを目指してたろうし
バッテリー進んだ種死時代だと地上用MSとか結局は飛べる奴の方が得だしね 月ってザフトの基地ないし水中もないような
ずっと宇宙にいる予定ならアビスとかなんで作ったんだろ ムウがバスターおさえて〜なんてそんなにあったか?
よく、アスランたちがまともな連携したらAA生き残れないから〜とか当時から言われてたが、実際アスランたちのが追い詰めてた事のが多かったような
宇宙にいた序盤はアスランの独断でチャンスを逃すとかあったが、基本的にAAは命からがら逃げ出してただけだし
地上に降りてからは既にいわれてるが、バスターの長距離支援力も低下し、イージスやデュエルの機動力でムウを瞬殺するにも、こいつらも大気圏内だと機動力をグゥルに依存してたから、スカイグラスパーよか機動力があったとも思えないが… >>834
別に「ずっと」っと決まったわけでもなし
>>835
抑えた〜は言い過ぎかもしれんけど
実際ムウとバスターはよく蚊帳の外でじゃれあってた印象あるな
必死でバルカン当てようと頑張るゼロは悲哀を感じる 見直してみると、宇宙にいた頃からアンチビーム爆雷で砲撃そらされたりしてんだね>バスター
まぁ長距離射撃を効果的に描きすぎると、MSで近接戦闘なんかせずに、砲撃ばっかしてろよってなるから、扱いが難しいんだろうけどさ>長距離射撃特化の機体 バンクの良さだけど
本当バスターの連結砲は直撃したらAAでも大穴あくぞって迫力があったからな バスターは対艦攻撃としては実弾の合体砲がかなりエグい
連合艦一撃でブチ抜いていたし実弾だからアンチビーム爆雷やラミネート装甲も無意味で地上での減衰もない
何気にMSの持つ対艦兵器としては最強格じゃないかと思ってる
>>836
と言うかそもそもザフト連中はムウの事全く眼中に無いからなだからある程度好きにやれたのはあるかも
基本的にムウが名ありや戦艦に打撃与えたり落としているのって相手が無警戒で余所見してたり全く捕捉してなかったときだけで
アラスカの時みたいに眼中に入れられるとかなりあっさり被弾するからね
唯一ムウを警戒してたのがラウとバルトフェルドだけだった なるほどミネルバやアビスは地上で使うかもしれないから
何気に議長って連合を挑発してんな… 宇宙は不利な状況を味方の機転で乗り切った
救助した民間人を人質に取るそれがおまえの正義か!
そういう情けねえことしかできねえのは、俺たちが弱いからだろ
ラクス返還のシーンは前半の名場面だわ キラの文句もムウの返しも
どっちももっともでイイよね フレイに罵倒されてコーディネイターだから差別されるんだと言ってしまうキラに
あなたが優しいのはあなただからと返すシーンが前半のベストエピソード >>840
そういう意図もあるだろうけど、技術は腐らせない様に定期更新してくのが大事よ
全然違う場所でノウハウが生きる事は少なくないし、仮想敵を研究する意味もある インパルスは戦闘機だからMSじゃない、よってセーフって理論だしな<プラント 割と現実でもそんなもんよ
規格さえあってれば
向こうの監査も苦笑いしながらなぁなぁで通す
まぁ付き合い次第だけど 冷戦時代にロシアが空母を巡洋艦だと言い張って新配備したり
その辺りはお互い様な感じ >>842
ただ交戦早々にジン相手に被弾撤退したムウだとお前がキラに言う事かよって感じだがな
俺たちじゃなくて俺がならまだわかるが
どっちもどっちと言うよりもムウが自分の不手際をキラに押し付けているような印象のが強かった
先遣隊ヤバい状態で更にAAにもわんさわ群がってくるジンを一人でどうにかしろってそれ無茶ですわ 「俺たちが弱い」ってのは別に自分とキラの頑張りが足りないとか言いたいんじゃなく、連合軍そのものの戦力不足のことを言ってるんじゃないか
MSを運用するザフトに対して連合は敗戦を重ねてて、自分も負け戦での活躍を「エンデュミオンの鷹」とか言って持ち上げられてる始末
連合の厳しい現状を身にしみて分かってるムウならではの台詞だと思うな 偶発的に救命ポッドを発見し人道的立場から保護したものである! ふと思ったがムウが戦闘不能になったのってヘリオポリス、オーブ近海、L4、ヤキン位じゃねじゃね?
後はバスターにガンバレル1つ壊されたりデュエルにランチャー撃たれたりしたけど戦闘継続はできてたじゃん。 ラクスを人質に〜の辺り
普通にモブジンにダメージ受ける相方って結構珍しく感じた
あの頃はとにかくガンダム四機とコーディの脅威を全面に推してたのもあるけど
第八艦隊が合流すれば〜とかカケラも思えんかった シンプルなのが強い!
とか、それは他人(アニメキャラ)の事だからの感想で
自分がイザークだったら、やっぱりデュエルのシンプルさに若干の不満と不満は持ってしまうと思うわ
他と比べて >>825
宇宙で四人そろっていたのはアルテミスの道中と第八艦隊の時だけ
そして、アルテミスの時はストライクを捕獲しているし、
第八艦隊の時はどちらも多数同士の戦い
地上に降りて四人そろったオーブ近海での戦いではAA撃沈寸前まで持っていっていたから、
いうほど連携が取れてなかったわけじゃない
>>835
第八艦隊の前後の戦いや、
スカグラでバスターを撃沈させたりしているじゃないか 独特で凄く強そうなゼロよりも
ランチャーグラスパーの質実剛健な頼もしさ
あんな少々色が派手な程度の造形普通な戦闘機がガンダムと並んで活躍するってあんまりない そもそも主人公側次点のパイロットが戦闘機と言うガンダム作品は存在しないからな
種が初めてのようなもんだしあんまり無いのと感じるのも当然かと
大体は販促考えてMSにするし普通にそれ考慮して攻めるならば地上編からはムウ機は
無難にストライカー装備出来るガンダム顔じゃないMSと言う選択肢になるだろうに ゼロはガンダムっぽいけど
スカグラはまんま電童のセルファイターだったな 主要なガンダムを冒頭から5機も出したから宣伝するにも大変でムウはメビウスでいいやってなった気がする
MSのカマセ役も必要だし
ただ全編通して型落ちや量産機に乗せられてたから可哀想で種死終盤はアカツキ無双
あの腕前はアムロもびっくり。無事に無傷で最終回を終えた 仮面のライバルがいてキュピーン持ちでストライク(21世紀の初代ガンダム)
間に別の奴に乗って
最後のガンダムはファンネルバリア
ってこじ付けだけどなんか面白い まぁムウがガンダムじゃなかろうと初期からMS乗ってたら
作品全体の設定が色々違ってたろうしね
MAは使えるけどMSは無理ってわかりやすさは重要 零式は奇襲に成功してベサリウスにアンカー撃ち込んで反転するところが格好いい
これこそ量産機無双だろ >>848
守ってたのはキラムウなんだから「俺たちが弱いせい」でいいんだよ
「お前が弱いせい」ってのなら怒るのはわかるがムウが言うわけないし
まあキラには似たようなこと言ってくれるフレイがいたけどさ >>862
そこを通したのは正直言って地味に凄いと思うけどな
そういった最初期設定って1クールしっかりやりゃ十分で
ましてやムウはエース設定あんだから言い訳は幾らでも作れるし
キラのOS構築能力で更に言い訳可能でMS乗せることくらいどうにでもなった
無理なく地上編からはランチャー装備中心でストライクの支援MS乗りますの選択肢も十分取れた
別々のストライカー装備MSが2機並ぶのは見栄え的にも良いから購買意欲の刺激にもなるし
ムウにMS乗せてストライカーMSコンビってのは案の一つには高確率で上がってたと思う
結果的には安易にそうしないのは大成功だったけど度胸あると思う
でも逆にそれでミスったのは種死ではあるが はいはいまた種アンチ特有の種デスガーか
種死なんて呼び方してる時点でバレバレだけどな 種死ぐらいアンチじゃなくても使うんじゃない?
>逆にそれでミスったのは種死 ←これは意味が分からないけど
自由+ルージュ+虎サメという異色のラインナップだったな種死は 虎サメガイアも地味だったな…
種時代の強キャラ感はどこいった 義手と隻眼な時点(脚も義足だっけ?)でパイロットとしての能力はどうしても落ちるだろうし、しょうがない >>866
貴様ご推薦のワッチョイスレが過疎っておられますよ
結局誰一人あちらのスレで語らないようですし
まあ貴様自身がここに入り浸ってる時点で構ってちゃんなのはバレバレだけどなw 種時代の強キャラというかキラに2度負けてるからあまり・・・
むしろ采配や人情の面で印象が強いな
種死ではサイコガン サイコガンはネタだから詳しく突っ込んでもアレだし
細かい設定もないんだろうけど
あの手の銃はどうやって撃ってるのか気になる
腕にグッと力を込めたら発射されるんだろうか そもそも虎って人形MS自体別に得意って程無いだろうしね
そりゃ戦争初期はジンとかくらい乗ってたろうし
一般コーディ兵よりゃ強いとは思うけど きつねうどん食ったりストライク助けたり見せ場があった種死虎はいいと思うが
種ではディアッカに「何が砂漠の虎だよ」とか言われてたんだぜ… そりゃ誰でも思う事だし…
虎がダメなら
砂漠の〇〇って何が妥当なんだよ
それなりにカッコイイの ディアッカ 刺す時のミリィ良い顔してるよね
今の深夜アニメでも通用しそうな顔 パージパージってそれしか魅力無いみたいな言われようだけど
AS自体も真っ当な強化でいいもんだと思うんだよね
状況と相手と周りのインフレに恵まれなかっただけで ディアッカが砂漠の虎に文句言ったのはAAにやられてるからであって砂漠に動物の虎がいるかどうかなんて話じゃないんだが本当にアニメの内容覚えてないで内容語ってんだな >>879
無理して噛み付かなくていいぞ
馬脚が出たな種アンチ パージ厨にデュエルを語る資格は無いんだよな
あいつら何でもパージすりゃ良いとしか思ってないし
ジ・Oにすら、最後は分厚い装甲してて更にスピードアップとか言い出すし >>879
>>876はそもそも文の内容もわかってないみたいだしスルーで…
ちなみにディアッカの何が砂漠の虎だよ云々は虎の母艦がやられたからでいいが
あれってディアッカのせいだしまさにお前が言うなだった
砂漠に虎がいるのかどうか〜は総集編でエリカが言ってたやつだな 虎はまだ未完成とは言え何だかんだキラ追い込んだ数少ないキャラだし
最終決戦で負けたのもザフトでは珍しくスカグラ警戒してちゃんとディン要請してたのに
上層部と関係が良くなかったのか配備してもらえなかった不運があったから
案の定母艦がスカグラに徹底的にボコられてしまった所あるし
上手くやれたならばもしかしたらまで行けただけで総合的な面で難敵ではあったと思う 砂漠や海は寧ろストライクの方が盾役で
スカグラが母艦を叩く切り札って感じ
そういうの他じゃあんまりないな
ガンダムがサポートする立場って 出番少ないけど
ダゴスタが、あんな美味しいポジをゲットするとは思わんかったよね ジブラルタルからの補給がザウートとか砂漠の高速戦闘を想定していない機体ばっかりで
デュエルやバスターもエリート部隊だから役に立たないのに補給のつもりで寄越したんだろって文句言ってるシーンがある
砂地に足を取られて自走車にデュエルがボコられるシーンもキラとの対比だろうな キラのように戦闘中に変えろとは言わないが
期間があったろうに全く砂漠での機動性を考えなったのは怠慢よね
そりゃ虎も砲台やってと言う >>886
虎の上受けの悪さもあっただろうが最前線の現場と司令部の認識違いの悲哀を感じるわ
ジブラルタル側としてみれば足付きってストライク以外はナチュラルの戦闘機だけだろ
それごときでバクゥ既にあるのに更に貴重は空戦戦力のディン寄越せとかバカな寝言言ってんじゃねーよ
ザウート置いて対空砲火と足付き砲撃させておけば良いじゃねーか
それよりも足付き相手なら交戦経験豊富なバスターとデュエル居るしそっち寄越した方が数倍役立つだろ
くらいの認識だったのだろうな 種の虎はイザークより強そう感あったけど種死の虎はイザークどころかディアッカより弱そう そりゃ前線バリバリの二人にロートルが負けてたら哀しいわ ザフト軍にガイア1機で母艦守ってやられかけるから弱いとか言われてもな…
普通に種キラ並みの奮闘だと思うが 種死虎は丁度いいんだよね
キラが活躍するまで場を維持できる 蘇る翼の自由発進の前のキラは結果ヒロイックだよね
私服+MSっていいもの >>887
キラが戦闘中に不具合を悟ってからパラメーターを変えたってことは、
AAのクルーが誰もそのことに注意していなかったってことでもあるわけで
ジンあたりが宇宙でも砂漠でもそのままで問題なく動けていたとかいう前例があって、
特に注意するほどのことじゃなかったんじゃないかな? フォビドゥンがビームサーベル持ってないのは
自分の能力と干渉するからなのかな?
鎌なのは節約もあるだろうけど フォビ辛味レイダーはとことん実験機的な面が強いと思うわ
色んなMSあるCEのMS群から見てもあまりに個性的過ぎるからな
まあそんだけ個性的なのは量産考えないでアズラエル特注品なのも大きいけど
何だかんだでアズラエルが仕切ってた無印時代の連合MSって実績あるMS多いんだよな
国防連合産業理事の肩書きはダテじゃねーんだなって思った
アズラエルが戦死してジブリール体制になってから作られたウィンダムがカタログ番長で実績ゴミなの見ると余計に感じる >>896
問題あるからジンオーカーに改修されたんじゃね?
てっきりアレがザク2J型に相当する機体だと思ってたがあそこ以外はほとんど通常型を運用してたな
>>897
レイダーは量産型の改造機、フォビは水につけたらなんか水圧軽減出来たから局地戦用化して量産、カラミはダガーあるから試作機止まり
カラミだけ扱い悪くないですかね… 種の三馬鹿と種死の三馬鹿って白兵はどっちが強いんだろう と、発狂してるのが種アンチだから笑うわ
【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2733
764 :通常の名無しさんの3倍[sage]:2018/09/26(水) 02:33:43.92 ID:4u9k2Fte0
ロンメルのリアルは無かったのか
福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里315
17 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 180.63.227.237)[sage]:2018/09/26(水) 21:26:47.39 ID:4u9k2Fte0
>>1乙
立ってなかったら立てようかなと思ってた
【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2733
865 :通常の名無しさんの3倍[sage]:2018/09/26(水) 21:54:49.13 ID:4u9k2Fte0
>>864
一応一番上?
キットの仕様からメガミデバイスWISM思い出したが >>876
元ネタはアメリカの戦史教本にも載ったナチスアフリカ方面軍の司令官
砂漠の狐ことエルヴィン・ロンメルだ
今もって近代史では名高い名将中の名将 カラミティは出番が優遇されてる
ソードとか
それを不遇いうのは贅沢 砂漠でイザークたちがOS変えてなかったのは、一応役割が戦艦の上からの支援砲撃だったからじゃないかな 本人達は不本意でも
艦上から砲撃されてるだけが実際キツイよね 1話時点で正式に軍属主人公って
地味に珍しいんだよな…
MSなんて大概軍のものなのに… 状況って砂上と海上の違いぐらい?
砂(海)に降りてもろくに動けないし変わらんと思うけど 状況の違いは知らんがザク×2は役立たずみたいに言われるほどでもなかろう 敵の強さの違いじゃないの?
ミネルバが海上で相手にしてたのはザクと互角に近く飛行可能のウィンダムやムラサメと、海戦用のアビスがいたのが痛い
無印砂漠戦のアークエンジェルにはストライクとグラスパー+ゲリラ歩兵くらいしか戦力無いぶん、レセップス側にもそれなりに分がある状況だった うまく言えないが
海上でザク二機が甲板に陣取るのなんか好きだ
定位置って感じ 高山の絵で舞い降りる剣の回を描いた漫画があった記憶あるんだけど誰か知らないか
普通にコミックスででてる奴じゃない
なんかAAのピンチにフレイがNTみたいなノリでキラの名前を呼んだら自由と一緒に来たって内容 当時のボンボンに小冊子の形でついた特別読み切りだな
本編にフリーダムが出る前に、オリジナル展開でストライク撃破から、フリーダム登場を一話で描いた奴 >>900
元のままじゃないけどそれがどのくらい低下しているかだなぁ
ストライクがパラメーターを調整するだけで問題なく動けることから、
99%の性能を発揮できるけど100%じゃないから改修しておこうって感じなのかもしれない ムウ批判でよく、キラのメンタルケアしてやれよって言われるが
ムウはムウなりに頑張ってはいたと思うんよ
そりゃ足りては無いんだろうけども
最初の「君コーディだろ?」も小説読んだ身としてはあんまり象徴的な槍玉に挙げられる程ではないんじゃないか
引き合いにブライトやリュウの名前が出るけど
そっちはそんなにアムロをしっかりメンタルケアしてたのだろうか 実際、厳しくも暖かい平手打ちでアムロが戦士として戦い抜く決意を固めた実績はあるから仕方ない
ムウとマリューはキラを甘やかしすぎたってのはあるかも
一度はビンタして上下関係はっきりさせとくべきだったか
アスランがシンにそうしたように そもそもアムロとキラじゃ状況違うだろ
キラは悩みはしたが、もう戦うのなんて嫌だぁ! と出撃拒否して引きこもったわけでもなければ、ストライクに乗って家出したわけでもないし
ムウが殴ってキラのメンタルケアできた場面なんかあるか? 前半はムウのキラへの言葉がビンタみたいなもん
渋々ながらに戦う決意をしたからな
後半はアスランのマジ切れとラクスとの問答がビンタの代わり
あたらめて何のために戦うのか再決意ってことで ザラ派はナチュラル死すべしって思想の集団ってわかりやすいけど
クライン派ってよくわからんよね
ラクス自身は両者の融和が理想で、それが大部分ではあるんだろうけど
一枚板でないって言われるが融和を目指してないならザラ派でいいんじゃねって思う 兄貴分やってないとかいわれてたムウだが、結構キラをいさめたり、気をつかったり、アドバイスしてるんだよな
そりゃキラの悩みの全てを解決できたわけでもないが、それいいだせば、ブライトとかにしろ、アムロ、カミーユ、ジュドーの悩みを全て解決できたわけでもなし ムウもいっぱいいっぱいなんだよね
マリューに艦長押し付けたって言われるが
叩かれるような事かね?
ムウが艦長してどうすんだ そもそもムウが兄貴キャラっぽいポジションなんだから兄貴らしい事しなきゃいけないとか勝手な決めつけだし
そんな役割じゃないから本編の流れって事じゃん
大体キラは仕事したくねえなあと愚痴ってもちゃんと出社してきっちり仕事はしてる社員じゃん
そんな後輩社員に先輩社員が謂われのないビンタってパワハラじゃん外道じゃん ムウが艦長としてマリューが戦闘機?
それだと電童すぎない?
下手すりゃベガ系キャラはキラより人気出ちゃうだろ ID:25ybjTTX0
また種アンチか
しかもエア視聴でアムロ持ち上げとか臭すぎる
昨日のゴミも浪人使い忘れて恥かいて逃げたし
これだから種アンチは http://hissi.org/read.php/shar/20180927/eW1PWjZQN3Ew.html
ブーメランを投げずにいきなり頭に刺すマヌケなんでも種アンチ(こいつ的に俺の気に入らないモノの意味らしい)
エア視聴で奇声発するだけのくせにファン気取りw なんでアムロと比較されるんだ?
そもそも1stの連邦MSは教コンの恩恵で大型免許持ってりゃ操縦だけなら素人でも可能な代物だからな
だからガンダムで戦果上げて増長したアムロは厳しく諌められたってのもある
砂漠ではカイにも俺たちもガンダム使えるんだから調子のるなみたいなニュアンスの事も言われてる
一方種のMSはナチュラルだとエース軍人でも不可能な代物
まあキラがスパコで特別だったってのもあるけど
そりゃ自分たちが出来ん事押し付けてんだから厳しく当たるのはお門違いかと
状況違いすぎ全く比較にならんのに 職業軍人に学生の気持わかってやれってのも限界がある気がする いつもの一行煽りと必死貼りしかできないクソ雑魚種アンチは置いといて
まずブライトが殴ったことが戦う決意固めた理由とか言ってる時点で
スパロボアムロか何かと混同してる
>>921もズレすぎててやはりエア視聴臭い せめて戦力的に頼れるなら違ったかもね
毎回ディアッカと尺稼ぎの鬼ごっこだし
リュウやスレッガーはアムロも格上として頼りにしてたし、それだけで安心感はあった筈 宇宙、砂漠、海とムウのサポートなきゃAA沈んでるしな
キラ、ストライクに比べると地味なだけでちゃんと仕事してる さすがにムウが戦闘で役にたってないとかないだろ…
前にも言われてたけど、むしろキラが敵MSの主力を引き付けて、ムウが敵の母艦を攻撃ってパターンが結構あるのに
バスターと小競り合いのが少ないと思うが あの船じゃむしろキラがブライト役もしなきゃならない時があった
無茶したカガリを助けてビンタして叱り飛ばすとかね
ムウはムウであれでいいと思うけど
キラは同年代と比べて精神的にも大人びすぎてたな キラが一人で敵ガンダム4機相手にしてたと思われるぐらいには視聴者から見てムウやAAは地味な活躍で頼りなかった
実際はムウはバスターをAAはブリッツを釘付けにしててしっかり仕事はしてるんだがな >>923-924
そこは設定がな
実戦経験豊富な30近いエースパイロットって設定でまず兄貴分的な率先垂範するまとめ役ってのを想定しなかったらそれはそれで捻くれた考えかも
兄貴分的な役割やらないでナチュラルでもコーディネーターに対抗出来るキャラってなら
20なったばかりくらいの若手のセンスあるパイロットって方が設定的にしっくり来るよな
それこそ5Gの本来のパイロット候補って凄く美味しい設定もあるんだから
5Gパイロット候補の生き残りをAA乗せればいい訳だし虎の子の高性能ガンダムに抜擢されるくらいだから
ナチュラルながらコーディネーターに対抗できる戦闘センスあるというのも無理なく設定できる >>934
リュウとかスレッガ―なんて生き残れもしてない無能以下のゴミだろw
トールの方が万倍マシだ 十分兄貴分らしいことしてたと思うがなぁ
あれで駄目なら、どんなのだったらいいんだろ
キラの悩みは全部ムウがお膳立てして解決してやればよかったのだろうか キラを逐一気にかけて発破かけたり励ましたりってのはしてたし、十分なんじゃないかね
キラの悩みの根源である、同胞、かつての親友と殺し会うってのはムウでどうにかできるもんでもないだろう
単純に死ぬや戦うのが怖いってのとは違うし >>940
軍人同士でただ戦うのだけが目的になってりゃそういう関係も成り立つが
キラは人種も違って戦いに葛藤ある境遇だから大筋として描いてる問題のテーマからすりゃ
ムウがキラを導く役になれるわけねーだろ
作品全体のテーマ考えないで特定キャラの扱いだけ考えるキャラ厨脳の馬鹿さ極まれりだな
お前みたいな馬鹿は分相応にアムロマンセーなガンダムでもみてろ >>939
まあそこだよな
結局の所は大前提としてムウはMS乗れない=高性能機扱えない=印象的に頼りない
これに尽きると思う
乗らないと乗れないでは印象としてかなり大きな差がある
キラへの対応に対しても唯でさえMSに乗れないんだから
メンタルコントロールくらいしっかりやれよという視聴者の印象が働くからな
これがムウがMS乗れて準ガンダムくらいの機体乗ってたら本当に印象違ってた
加えてザフト側の反応もキラは当然としてAAもかなり注目されてたのに
ムウに関しては存在を厄介に思う敵キャラや敵キャラがムウの戦闘を警戒する場面が本当に一切無かったから
余計に役に立ってない印象ばかり際立つ
実際にはそれなりに仕事はしてんだけどね 作品のテーマ全体の事考えないで局所がきになるアスペにはなに言っても無駄か… 要するにアカツキというMSを乗りこなしてザフトをボコりまくった種死ムウは最高ってことだな
ところで最近種アンチが発狂するネタでも何か出たのかな? まぁブライトさんがいれば
種死でニートしてたりって醜態はなかったんじゃないか
カガリ誘拐の件も子供染みた事するなって一喝しそうだし MSなんて俺乗れないよ〜と言いつつドラグーン付きならラウやキラと張れる血統
若かったらナチュラルで主役ができたかもな その場合ガロードやXみたいなノリになりそうだな
ナチュラルでも強いんだからコーディとか関係ないぜ!
勿論、本編の描写だけでもそうではあるんだけど
そっちを主人公として前面に推すと作品全体の空気がガラッと変わるな ニートしてたって叩かれてるけど自分があの戦争の後に普通の生活を送れって言われても無理だろ >>949
自分の息子の管理もできないで処刑したダメ親がなんだって? 守りたい世界があるんだ!→ニートじゃんw
っこ理不尽よね
叩きなんてそんなもんだけど >>958
そもそもナチュラルを主人公とする場合はガロードやロウみたいな系統しか主人公に出来ない
コーディネーターに対抗できる強さにそれなりの理由付けが必要になるし
ナチュラルゆえにノされる回数は多くなるがそれでも主人公を維持するには前向きにやれるキャラが必要になるから
それ以外でやるとコーディネーター主人公でいいんじゃねとなるか
能力グズ精神面グダグダのいいとこないゴミ主人公になるかのどっちかでしかならない
そういうの考えると種はコーディネーター主人公にして正解だったと思う スーパーロボ系になっちゃいそうだからな
それはそれで王道で爽快なんだろうけど
種はアレでいいよ まあブライトというキャラが好きなのか知らんが
全く違う人間のムウにブライトと同じ行動しろってのはデスティニープランそのものだからな…
シャア議長はそういうの大好きだろうけど ところでなんでアムロはWBに乗ってたんだっけ…
キラは家がぶっ壊れたってどうしようもない理由があったけど
ビンタされてまで居続ける程の理由あったかな… その辺は曖昧
アムロにとってガンダムパイロットであることが一番のアイディンティティだったし >>918
アスランのビンタの仕方、他のガンダムシリーズのキャラに比べて乙女だなと思った
音も控えめなパチンって感じだし。そういうとこが好きなんだけども
2回目のは喧嘩だから別 アムロって結局最後もご都合パワーで石ころ弾いて死んで終わってやっつけキャラなんだよな
まあそもそも1stから打ち切りアニメでそんなだったからしょうがないけど あのシンへの激昂とグーパンチは
俺が死ねばよかったのか?!
がズバリ自覚してない図星だったからキレたんだろうか 小説だとシンとキラどっちも大切だからこそっていうフォローになってるのかよく分からん描写だったぞ よく近接装備が少ないからアスランに合ってないと言われるけど
伝説レイは伝説アスランより強いのだろうか
キュピーン程では無くともなんだかんだアスランもソツなく使いこなすとは思うけど 無難な描写だったと思うわ
どっちも大切だから〜
流石にシンがあんまりにもムカつくから殴ったではアレだし
どっちも大切で悩んでるのにシンがムカつくから血が逆流して殴っちゃった訳だけど
地味にアスランの全力パンチがノーダメっぽいのがシンageに使われた時期あったな 最初に散々悪いところを言われるけど
最後は、でも良い奴と言われるのがキラ
最初に良い人なんだけど、と言った後ひたすら悪口言われそうなのがアスラン
どっちも善性の人間ではあるんだよね >>968
そもそもアスランに得手不得手ないから
な
ヘタレてると弱いだけ カオス戦みたいにダラダラ長引く事はあっても
流石に多少の不調程度でキラアスシンの3人は他二人以外に負ける印象はないかな 第二世代ドラグーンは適性なくても使えるけど適性あった方が強いってアストレイであったからドラグーンだけで言えばレイ乗った方が強い
ただ個人的にはMS本体の操縦に限ればアスランが上だと思うからレイには及ばなくてもそれなりに強いと思う >>921
ナチュラルと融和はしないけど存在していいから別に暮らそうってのと、
ナチュラルは滅ぼそうってのでは思想が違いすぎるでしょ
>>949
キラがニートって確定していた?
孤児院の手伝いはしているし、
ストフリやインジャにキラが関わっていたって話があったはずだから、
積極的に世間に関わろうとしてなかっただけでニートしていたわけじゃないと思うんだけど >>972
確かに弱いは言い過ぎかもしれんね
フルバースト使える時点で空間認識力が高いのは間違いないしシンの才能見抜いた議長が選んだんだからレジェンドだろうが弱くなりえないと思う 寧ろある意味妥当なんだよね
折角、次世代の新型ドラグーン機体なんだし
ドラグーン適正高いレイより、そっちの適正はよくわからんけどパイロット能力は間違いないアスランでとりあえず試してみたいじゃん?
少なくとも最低限の強さは保証できるし 未だに本気で議長がレジェンドをアスランに渡すつもりだったと思ってる馬鹿がいるのか >>977
脱走まで全部見越して最後はレイが使うからおk?
流石に馬鹿すぎだろアホ 離反されてアスランに持ち逃げされるリスクはあるんだから、渡す気が無かったというのは極論
議長はレイの寿命を誰より知っている事を踏まえたらアスランを引き込みたかったのは分かると思うが。だからインパルスもシンに渡しててタリアの独白が伏線になってる >>977
まじで意味が分からん
そう思った理由があるなら教えてくれ
なければアホかと思われるぞ >>977
渡すつもりはあったんじゃねぇの
キラ関連でグダグダしすぎてなきゃ
まさか本気で、伝説はドラグーン機体だからアスランに渡すつもり無いとか思ってる馬鹿? デスティニーが複数機あるならレジェンドが2機以上あってもおかしくないしとりあえずアスラン乗せて後でレイにもって感じかもな 実情とレイがばっさり強く言ったから
やはり、駄目かな?
になっちゃったけど
基本的に議長はアスランをギリギリまで欲しがってはいたよね
流石にあの後脱走しなくても伝説はレイが使ってたとかないだろ
「アスランの趣味嗜好やデータに合わせて作ったアスラン専用ガンダム」
ではなくても
「アスランの為に用意したガンダム」なのは間違いない レジェンドはデファイアント改と死角に向く稼動式ビームが増えて全方面で強いし
レジェンドは遠距離しか強くない、アスランは格闘戦特化の人、レイは遠距離特化とかはゲーム脳の偏見でしかない
ストフリだって接近戦でデスティニーに張り合える。プロヴィデンスだってフリーダムと互角の接近戦してる。ムウも機体によって戦い方は違う しかし結果的にはアスランが 伝説 とか乗らなくて良かったよ
二度もザフトを脱走した伝説のアスラン・ザラですね!とか後々語られたら可哀想すぎるからな 既に、種死開始時で正義のアスラン・ザラですね!状態だったがな…
連結サーベルのバンクが好きなだけに、片方だけで良いじゃん感を微妙に感じてたけど
当たってなくても敵からすれば嫌なんだろうね、両刃 種系MSは大きなバックパック背負ってるから両刃にしたとこであまり活用できないというか下手したら自分の機体切るだけじゃね
スターウォーズのダースモールみたいな感じで使いこなしたいならバックパックや羽なしの純粋な人型じゃないと無理だと思うわ >>987
人間が使う場合とは火力が違うから接触範囲が増えるだけで使い道も増す
MSは質量生かして急加速も出来るから浅い振り方でも致命傷になる
リアルの刀等と比べても刃の概念が無いので、当て方も切り方も自由
ロボットが使うビームサーベルはかなり柔軟な武装だよ そろそろザフトもアスランに裏切られないように頑張ってほしいな
結局どっちの脱走も議長とプラント上層部が戦犯でしたーというオチだし内部改革しないと 大多数のザフト兵は脱走なんてしない普通の人じゃん
トップの考えが気に入らないわーって理由で
即座に脱走だの寝返りだのする極一部のために改革とかアホらしい
どのみち二度も脱走したアスランが
三度目にザフトに出戻ることないてないだろうし(多分) トップの考えが気に入らないって軽く言うが現実で考えても核ミサイルで相手の国焼き払うなんて思想がトップだったら普通に離反する軍人も出ないか?
命令を守るってのはあくまで軍人としての理想であって軍人=命令違反しないってわけじゃないだろうし
理不尽な命令なら違反することだってありえると思うが例えばアメリカ軍とかって命令違反や脱走が過去一度もなかったりする? >>991
どうせいつもの種アンチだろ
今日はアスラン叩きがしたいらしい >>991
状況次第と言うか大義名分がデカイかもな
ベトナム戦争とか超泥沼になった割に内実はこれ制さないとアメリカがヤバイってわけじゃなく米ソの代理戦争をベトナムでやっている感じだったから
米国兵も最後の方は厭戦気分がかなり蔓延していたと聞く アスランの入隊を認めなくても問題ないくらい全体の練度を上げてからだな ちなみにアスランの種死入隊時に
議長は自分たちが間違ったら前のように君が正してくれと言ってる
そして言葉の通りに実行されただけなんだよな >>992
種死って言葉使う奴は種アンチだーって主張はどこ行ったんだ
こないだは>>866言ってたのにここ数日はスルーか >>991
アメリカで考える以前に当事国のベトナムは南北で分かれて内部分裂してて
戦時中はさらに南の中から反政府勢力出てきて北と結びついたり色々内部勢力変わってるわけで
むしろ戦争になるという事はそういう勢力分布の変化こそおこりえる
馬鹿は平時の話でしか考えてないから逆におかしい オーブザフト間で裏取引されるぐらいには危険人物認定されてるんだからもうザフトもアスラン要らんやろ
本人の経歴もアレなのに加えてパトリックザラの息子という厄介な肩書きもあるし コロコロ陣営変えてるアスランに良い組織として認められてもな…
オーブのことも一度は裏切ったし終盤オーブに戻ってもキララクの考えに賛同してるわけではないと言う始末
あの世界にアスランにあった組織なんてないわ
裏切ったアスランが正しくて裏切られたザフトやザフトの人間が悪いともどう見ても思えんし このスレッドは1000を超えました。
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