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フィギュアスケート★男子シングルPart638 IDなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/25(水) 00:47:26.06
フィギュアスケート男子シングルIDなしで自由に語るスレ
☆IDなしで有意義に語るスレ。

本文の一行目に
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前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart637 IDなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1508594483/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/25(水) 00:48:15.47
ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【ID+IP】
フィギュアスケート★男子シングルPart537(SLIP)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/skate/1462776641/
0003氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
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2017/10/25(水) 00:48:30.27
ネーデルとは

スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/25(水) 00:48:56.26
ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・ランピ …だ、誰? 
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん 
・たかだか氷の上のお遊びごときで  
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答
・コンホ・・・濁点抜け
・ブログラム・・・半濁点が濁点に
などカタカナをしょっちゅう間違える傾向あり
・「!」も「e」もどっちもまとめて「不正」だから「エラー」と読んでも間違ってない!←間違ってるわアホ

以下増殖中
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/25(水) 00:49:11.33
追加語録
・ランピ・・・こちらは濁点が半濁点に(で、誰?)
などカタカナをしょっちゅう間違える傾向あり
・回転の速さが遅いのはスポーツとして速さがないということ(宇野の4回転の滞空時間が短いことへの抗弁として)←New!
0006氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/25(水) 00:49:26.13
ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やウイグル庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう
悪質な選手sageはやめましょう
0008氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:20:13.28
>>1
乙でした

>羽生の4Lzを入れた予定構成 162.27
>宇野の4Sを入れた今の構成  160.90

トップ選手のBVランキングちゃんと作れよいつものようにw
0011氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:24:01.44
今シーズンの基礎点

159.40 宇野 ロンバルディア
149.85 ネイサン ロステレコム
141.02 ジョウ フィンランディア
139.34 ボーヤン フィンランディア
138.49 コリヤダ ロステレコム
136.13 アーロン USインターナショナル
135.38 羽生 ロステレコム
131.45 クヴィテラシビリ ロステレコム
130.76 パニオット USインターナショナル
129.54 ナム ロステレコム
127.52 ナム オータム
125.38 コリヤダ ネペラ
124.82 ネイサン USインターナショナル
124.04 アリエフ ロステレコム
122.96 パニオット ネーベルホルン
122.02 ケリー ロンバルディア
120.65 ケリー ネペラ
120.50 フィリス USインターナショナル
120.25 コリヤダ フィンランディア
119.04 フェルナンデス オータム
117.54 メッシング オータム
117.44 友野 USインターナショナル
116.91 ヴォロノフ ネペラ
116.67 リッポン フィンランディア
114.89 ハンヤン ニース杯
114.37 ラズキン フィンランディア
113.89 サモーヒン USインターナショナル
113.75 ヘンドリックス ネーベルホルン
113.61 田中 (アジアフィギュア杯)
113.52 マヨロフ ネーベルホルン
112.46 ミーシャジー ロステレコム
111.95 He ZHANG ニース杯
111.12 リゾ ロンバルディア
111.01 羽生 オータム
0016氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:27:30.66
3連の最後意図的にザヤってたりしてどう滑ろうとしていたのかよくわからないからね
ただ基礎点ランキングをみれば、彼らの方が予定していることも高いとわかるはず
0019氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:33:05.81
ネイサンとジョウは間違いなく羽生らよりは高い
これがトップ2
その後が羽生でほとんど同じで宇野だろうね
宇野は3回転の種類を変えるだけで羽生を超える
そこに今こだわる意味はないから
0020氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:34:00.07
>>18
この恣意的なランキングでは
ネイサンとジョウは宇野に勝てない、ってことになるんじゃないの?
それともやっぱり予定構成の点数で勝ち負け決めるの?
どっちかに統一してくれないかな
0022氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:38:32.11
ジョウはこの前予定していたものだけでもこれだから

SP
4LZ+3T 17.90
4F 12.30
FCSP4 3.20
3A 9.35
STSQ4 3.90
CSSP4 3.00
CCOSP4 3.50
BV 53.15

FP
4LZ 13.60
4F 12.30
4S+3T 14.80
CSSP4 3.00
CHSQ1 2.00
4T 11.33
4S 11.55
3A 9.35
3A+2T 10.78
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
3LZ+1LO+3F 12.98
CCOSP4 3.50
112.29

さらに4Lz2本入れたいといってるからさらに上げるだろうね
この前滑った構成でも羽生の構成をSP、FPとも超えることは確実
0023氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:41:11.28
>>19
結局基礎点なんて意味はないってことじゃん
ちょっとジャンプの種類変えるだけで上がったり下がったり、どうでもいいよな
試合で実施して得た点数だけが問題

4T4Sだけで330点の羽生は盤石。でFA
0026氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:45:52.19
>>24
その予定構成で嬉々としてベストテン並べて
ドヤっていたのはネーデルさんなんですよ…

神奈川たんあうんの呼吸のスレ立て乙乙乙でしたん!
0027氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:46:19.26
>>24
羽生が4Lz投入したからには
予定構成でドヤる意味がなくなったもんねw
つまりジョウなんか全然数にも入れられないってことだよ
それを「羽生より上」と必死に言い張ることのむなしさ
0028氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:46:52.69
羽生のように予定を実施できない選手にとってはねw

今シーズンの基礎点

159.40 宇野 ロンバルディア
149.85 ネイサン ロステレコム
141.02 ジョウ フィンランディア
139.34 ボーヤン フィンランディア
138.49 コリヤダ ロステレコム
136.13 アーロン USインターナショナル
135.38 羽生 ロステレコム
0032氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:54:16.49
なんかもうネイサンも意図的に2Tザヤったりするから予定構成なんか読めないしーって
しっちゃかめっちゃか

最大の希望こめてネイサンの予定構成BV計算してたのはなんだったのかっていう
0033氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 01:56:42.66
むしろそこそこ予定構成に近いとこ実施して上限が見えちゃったネイサン宇野の方が
これから先厳しいんだよ
もともと跳べてるクワドの質なんか4ヶ月で変えられるものじゃないし
SSを上達させるにも時間が足りない
0036氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 02:06:28.29
そうですね
羽生くんが4Lz成功させるなんて考えつかなかったから
ずっと、実施できるかどうかにかかわらず
予定構成でのBVで勝ち誇ってたんですもんね
0037氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/25(水) 02:09:14.46
>>33
確かに二人とも「羽生に跳べない高難度ジャンプ」を入れておきながら
未だ羽生が出した世界最高得点を超えてないからなあ
それも毎度失敗してるわけでなく跳べてても超えられない
じゃあどうやって超すのかと
一朝一夕では伸ばせない部分が足りてないってことだもんな
0038氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/10/25(水) 02:12:22.47
ましゅ豚いるか
0039氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/25(水) 02:21:30.03
>>33
羽生は4Lz初投入でけっこうボロボロだったけど
それでもPCSは94点も出てるからね
ジャンプさえ安定してきたら普通に10点満点連発だろうな
オータムSPなんか、あの厳しいカナダでプロトコルがヒャッハーしてて笑ったw

羽生がまとめるとああいう異次元状態になる
他の選手にはそれが期待できないから伸びしろが少ない
0042氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 06:28:21.76
ネイサン宇野はGPFまでに羽生のWR越えておかないと終わり
羽生はSPにも4Lzを入れる可能性が高いし、4Loでも記録更新は確実だから最終的に345とかを狙っている
低難度構成で出した330点くらいネイサンや宇野が超えられないとしたら
もう五輪も勝ち目はないと見ていい
330点をやっとのことで超えても、さてそれでは4Lz装備でほぼノーミスした時の羽生に勝てるか、という話になるからね
ミス待ち一択じゃないなら「完璧な羽生」を上回る戦略が必要

とにかく330点をぶち壊さないことにはどこにも進めない。これは他の選手も同様
0043氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 06:51:28.03
羽生ってあんなゴミみたいな4Lzもどきでも1点以上加点貰えるんだーw
お買い上げ選手は楽でいいね
0044氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 08:44:17.69
機械判定でボーヤンより高いと判明した羽生の4Lzが?
目視でもおっそろしい高さでぶっ飛んでるし、海外の解説者も驚いてたよ
デーオタって年が年だから老眼なんだろうね
0045氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 09:30:12.97
五輪シーズンなのにゴールデン放送がロステレとN杯だけって酷くない?あとは真夜中放送ばっかり
去年まではほぼ全試合ゴールデンだったよね
0047氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/25(水) 09:34:33.97
>>45
羽生の試合しか視聴率取れないんだろうね
浅田が引退して名が知れてる選手が羽生だけになっちゃったし世間的にはフィギュア下火だから仕方ない
0049氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/25(水) 09:41:45.70
宇野?
0051氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 09:52:21.45
まあ長くトップアスリートやっていれば
どこかしら壊れますし
特にフィギュアは殆どの選手が壊れますから
心配したらキリ無いですからね
本人がやる気なら応援するしかないです
0054氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/25(水) 10:22:23.51
羽生がいるうちに次の真央羽生クラスの人気者が欲しいんだろうね

羽生が平昌後もいるってことは羽生ボーヤン草太が出る試合も可能性あるってことか
いつか実現するといいな
0057氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/25(水) 10:29:50.47
>>54
そんなポイポイとスター選手は出ないんだよなぁ
個人競技だから個人の魅力に依るところが大きいし立て続けにスター選手を出すのは難しいね
0059氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 10:38:27.51
真凜が世界のトップ選手たちと戦えるようになったら真央クラスの人気はでると思う
でもなかなかスポーツの結果は思う通りにはいかないよね
0060氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/25(水) 10:38:41.94
スレ違いだけど女子は一応本田姉妹でお茶を濁せる?からね

ケガさえなければ草太はもっと名前が売れてただろうし、あとは島田あたりも成績次第では人気者になりそう
0068氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:03:43.89
>>67
関係ないわけがないわ。その選手のポテンシャルを示す指標なんだから

一回くらいまぐれで記録更新した、みたいな選手なら話は別だけど
羽生は10回以上更新してるし、今季に入ってからも低難度構成でSPのWRを更新してる
そこを誰も越えられないとしたらやっぱり羽生の金は堅いね
0069氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:04:50.54
何年か前の五輪時点の世界最高はねえ
バンクーバー五輪時に世界最高もって五輪に臨んだのは高橋だったけど
2シーズン前に出した世界最高でその記録を抜く人が五輪時点ではいない状態で五輪だったけどね
0070氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:07:41.92
てかシーズンランクじゃ、下手すると日本選手の中でも宇野に負けるんじゃないの

B級の1位と2位のポイント差
今回も2位だったことによって、仮に宇野が1位ならそこでも差がつく。
グランプリファイナルの結果にもよるけど
0072氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:08:58.54
>>69
真・4回転時代以前のことは全然参考にならないと思うよ
何度も言われてるけど
特にバンクの頃なんてクワド暗黒時代だったし

今の状況から考えたらバンク時代の男子ってほぼ全員女子の構成じゃん
0076氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/25(水) 11:14:54.70
>>70
またネーデルは自分の願望を
「もっとも起こりうる未来」と錯覚する病気を発症してるねw
自分に不都合な客観的予測は絶対に立てられないと
神奈川さんにも指摘されてるだろうに
0077氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/25(水) 11:19:16.39
カナダ優勝すると400ポイント加算されるから
グランプリシリーズ終了時点で373ポイント差になることになる
仮に優勝すれば
WR自体も結構どうなるかわからない状況だけどね
ポイント的に
ただ、宇野は初の五輪だからむしろそこは2番手の方がいいだろうね
日本拠点にしている分いろんな声が入るというのもあるし
0094氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:42:06.07
>>42
ネイサン全米ナショナルで318点だっけ?
4大陸でも310点越えられず
ワールド290点
今季ロステレ杯293点
PCSかなり上がってるのになぁ
ジャンプのGOEがネイサン取れないんだよね
詰まった着氷多いし観客席から見たらジャンプが小さいんだよね
高難度だけでは中々駄目って事だな
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:42:35.29
>>89
最終的に五輪なり世戦なりを取ればひっくり返るのがフィギュアスケートだからね
オセロで角を取るようなもんでw

ネーデルはゲームの途中で「白の方が多いから勝ち」と喜んで
角取りを忘れてる状況だよね
0103氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:52:36.73
今年に入ってってネーデルさんシーズン違うじゃない
今シーズンの話をしなきゃ
GPSが始まってやっとシーズンが始まったばかりだよ
ISU125周年の出版物に羽生さん載ってたね
ホプレガ衣装だったわ
0105氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 11:56:21.07
>>102
予想屋としては使い物にならない
今年のワールドだって絶対羽生が負けると予想してたじゃん
4Lz投入も絶対ないと言い切っていたし
ボロボロですわw
0109氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 12:01:02.87
>>90
浅田さんは何だかんだ言ってもスポンサー引っ張ってきたからね
羽生選手がロステレ杯の視聴率を1人で叩き出した
時間帯も良かった
ヘルシンキワールドと同じようにゴールデンに持って来られた運もある
0113氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 12:04:44.82
>>110
いや流石にそれは無いでしょ
国別対抗戦で昨季は終了ってここに来る人なら知ってるよ
ネイサンの勝率を上げたいだけの捻じ曲げ屁理屈だよ
0114氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/25(水) 12:07:16.15
>>113
いやいやネーデル界のフィギュアスケートの新年は1月1日らしいんだよ
この前地球のフィギュアのシーズンインの日教えてあげたんだけどなあ
やっぱりわかってなかったんだなー
0117氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 12:20:17.60
>>114
じゃあ新年あける前にナショナル大会する国と新年明けてからナショナル大会する国の成績とかどーなんの
ワールドだって春じゃん
0121氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 12:37:59.92
>>112
ドヤ顔ではない
いつも涙と鼻水で顔歪めながら書き込んでるんだよ
それをごまかすため全角wをつけてる
wの付いたレスほど歯軋りが聞こえる
突っ込まれるとタイプミス激増するし
0122氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 12:45:14.99
>>120
ネーデル自身の予想の勝率も問題にしようず
羽生が1勝3敗ならネーデルは数10敗くらいしてるよね
予想が外れまくっている=負けたことに変わりはないよね
そんな人が何を予想しても、「勝つ」=当たる確率ほとんどないよね
0123氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 12:47:13.69
>>45
放送はスポンサーが付くか付かないかで決まるから仕方ない
ゴールデンの高いスポンサー料出してくれるスポンサーが付かなきゃ安い時間帯にやるしかない
0128氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 13:01:50.34
>>45
視聴率とれるCM流せる選手が羽生さん1人状態だもの
羽生さん表紙の書籍がどれだけあるか
アマチュアアスリートでは本当に稀有な存在だよ
0138氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/25(水) 19:46:57.63
>>1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【グランプリシリーズ2017】

10月20日(金)〜22日(日)≪ロシア杯≫
10月28日(土)〜29日(日)≪スケートカナダ≫
11月03日(金)〜04日(土)≪中国杯≫
11月10日(金)〜12日(日)≪NHK杯≫
11月17日(金)〜19日(日)≪フランス杯≫
11月25日(土)〜27日(月)≪スケートアメリカ≫
ーーーーーーーーーーー
12月07日(木)〜09日(土)【GPファイナル】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【全日本選手権】|2017年12/20(水)〜24(日)

【四大陸選手権】|2018年01/24(水)〜27(土)

【平昌五輪】|2018年02/9(金) 〜25(日)

【世界ジュニア選手権】|2018年03/5(月) 〜11(日)

【世界選手権】|2018年03/19(月) 〜25(日)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
0139氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 19:56:01.02
そういえば羽生の4Lzを映像解析した会社だけど「perform-live」ってとこらしい
2008年−2010年まではジュベールのコーチのとこで働いていた
「それ以来、代表者は世界の一流ダートフィッシュ・ビデオ・アナリストの一人となり
フィギュアスケートでのパフォーマンスの最適化に関する専門知識も開発」

ヨーロッパのホッケー・スケートクラブのビデオアナリストとして監督を務めたあと、
現在はフランスにあるミーシンキャンプでミーシンの選手達の映像解析協力をしているとのこと
プルやコストナーと仕事している写真もある

ttp://www.perform-live.com/about-arnaud-muccini.html
0140氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 20:02:25.27
>>139
「どこの馬の骨が解析したのかわからないから羽生の4Lz解析は捏造」と騒いでいたネーデルは
これちゃんと見なさいね。ミーシンプルシェンコ達が雇ってるプロ中のプロだから

羽生結弦4Lo 高さ48cm 幅130cm 滞空時間0.666秒
羽生結弦4Lz 高さ69cm 幅315cm 滞空時間0.781秒
ボーヤン4Lz 高さ65cm 幅366cm 滞空時間0.740秒

https://www.youtube.com/watch?v=cCvUU8y4fwM
0142氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 20:22:18.09
>>140
でもネイサンのルッツは羽生ボーヤンに比べると低空だよね
数値が出てないけど、幅もない

羽生の跳ぶところからいきなりBGMの曲調が替わってラスボス風になるのワロタ
世界中どこでも主役扱いだな〜
0147氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 21:04:01.42
羽生はお買い上げしてもネイサンに勝てないんだから強化費返せよ!
何年スケートやってんだよこのゴミクズw
0151氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 21:42:37.73
羽生ババア他下げに必死だなw
ご本尊が腐りかけだから仕方ないかw
0153氷上の名無しさん@実況厳禁(中国地方)
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2017/10/25(水) 21:48:20.52
ネイサンは本人比でまだまだ伸びしろがあるというワクワク感がある。
しかしジャンプ厨でない自分でも4Lz-3Tのあとで4Fを跳ぶという
マンガのような展開をマンガのような髪型でやられると
そら面白くて応援するわ
0157氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
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2017/10/25(水) 21:56:13.73
>>145
並みの選手なら尻をつくか両足着氷になるような失敗ジャンプを
フリーレッグを一瞬で戻すことによって救った神業。プル降り以上
カートもCBCの解説で絶賛です

「全く、これがチャンピオンたる所以。
僕のコーチがかつて言っていたけど、良いジャンプだったら誰でも着氷できるけど、
チャンピオンだけが悪いジャンプさえも着氷できるって。
悪いどころか酷すぎるジャンプだったけど、何て美しい着氷なんだろう・・・」
0158氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/10/25(水) 21:59:34.49
フィギュアが人気なんじゃなくて羽生が人気なんだよな
スケ連はその辺りに忸怩たるものがあるんだと思う
羽生の現役続行宣言はありがたい一方で
彼がやめた後にどうやって競技を盛り上げたらいいのか途方にくれてると思う
スターは作れる なんて大きな勘違いだったことがはっきりしたからな
0160氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/25(水) 22:01:25.14
羽生のファンが末期高橋のファンにそっくりになってて笑えるよねw
競技力が怪しくなってきて
でも地蔵よー
バナーの数がー
プーさん投げつけてやりましょう
みよこのプーさんの投げ込みようを

ここは競技スレですw
0164氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/10/25(水) 22:04:48.12
宇野になんとか繋いでもらって
羽生レベルとは言わないまでも人気出そうな若い選手が育って来るのを待つしかない
もちろん顔スタイルだけではダメで
世界に通用するレベルの実力がないと人気もハリボテで終わるから
とりあえず一人だけゴリ押しするのが最もダメなパターン
0167氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/10/25(水) 22:07:43.76
>>164
真凛はともかく、宇野は今の露出でもう少しブレイクしていないと厳しいか
真央ファン高橋ファンが背後についているのが吉なのか凶なのか微妙なところ
0172氷上の名無しさん@実況厳禁(アラビア)
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2017/10/25(水) 22:11:00.74
>>160
羽生の競技力があやしい????

末期の高橋と言えば
もともと回転不足気味で両足着氷ばかりの4T(いちばん簡単なクワド)も
まったく決まらなくなっていたのに、
小塚や織田を陥れることで三度目の五輪の枠を奪ったはいいものの
女子並みのジャンプでPCS爆盛りTES最低レベル、日本男子最下位
五輪村で酒盛り&会長とただれた関係になったことを暴露されてあわてて引退という
あの時期のことですか?

どう考えてもぜんぜん違うね。羽生は技術的にも芸術的にも全盛期だし
0173氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/10/25(水) 22:11:08.75
>>161
スターは作れる は実は本当なんだよね
ただ スターを作るプロ(芸能界)でさえ時代に合わせて試行錯誤してるのに
元アスリート集団のスケ連がド素人兵法でやってるから
一般にだって目も当てられない下手くそなやり方だって呆れられてるよ
0186氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:17:18.41
だいたい、22歳の男子アスリートが戦いの場にぬいぐるみもってきて
話しかけたり、自分の競技をみさせるために向きを変えたりしていること自体がおかしいよね

お人形さんごっこ始めてて気持ち悪すぎなんだけど
0191氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/25(水) 22:21:15.74
ちらちら海外のメディアでもいってるけどね
22歳の選手がって

今回も海外のプレスから、プーさんが投げられることについてどう思うかと質問されてるけど
世界選手権なんかのときも毎回聞かれているよね

あれは羽生がやめて欲しいというべきでしょという言い方だよね
0197氷上の名無しさん@実況厳禁(アラビア)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:23:38.60
>>184
高橋大輔さんは
織田のしっかり回ってる4Tを刺し
高橋の回転不足を見逃して順位下がるのを防いでもらったのに
結局5位でしたね
それでも台乗りした小塚をさしおいて代表入りですからね

羽生が5位になるとでも?ネーデルそこまでもうろくしてる?
0198氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:24:06.34
>>191
聞いたことないなーそんなこと言ってる海外メディア
投げるのは客の意思なので羽生が客に意見するなんておかしいよね
それこそ何様だと思われるよ
0199氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:24:47.93
ありがたいけど、ほかの選手のことも考えて欲しい
僕は正々堂々と実力で勝負したい
ほかの選手の邪魔になるのは本意ではない

こういえばいいだけでしょ
0203氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:27:13.00
四大陸のプレスカンファレンスでの質問

−ネイサン選手にお聞きします。
 フリーの滑走順は羽生選手の次で、たくさんのぬいぐるみが氷の上に落ちていたと思いますが、どう思いますか?
0205氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:28:55.75
>>199
全盛期のロロの投げ込みなんかすごかったよ古い動画見たけど
羽生のプーさんシャワーを見てフランス解説が
「フィリップ、あなたの時もこうでしたよね!」と言っていたわ

プルシェンコもそうだったし、人気選手は昔からこうですがなにか
0207氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:29:26.26
今回のプレスカンファレンスでの質問

羽生に対して

 −毎試合「プーさん」のぬいぐるみが、リンクに投げ込まれる。それを見てどう思うか。
0209氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:32:42.34
海外の放送でも羽生ヲタを嘲笑するように映してたよね
ネイサンが優勝して羽生が負けた瞬間静まり返ってる羽生ヲタ映したり明らかにイジってた
羽生ヲタが移った瞬間解説が鼻で笑ってたり
0210氷上の名無しさん@実況厳禁(アラビア)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:33:36.66
>>182の冷静で的確なツッコミに答えられないネーデル
「高橋と同じ」と言えば印象操作できると思ってるらしいけど
高橋と比べれば比べるほど羽生が全盛期という証明にしかならないw
0211氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:35:18.75
>>209
でしょw
だって滑稽だもの
多くの人が東京五輪でジャニーズにパフォーマンスして欲しくないといってるけど
それと同じだよね

ジャニオタ活動を海外で繰り広げているようなもので
耳つけたり
泣き出したり
しかも揃いもそろってぶさいくな
0212氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/25(水) 22:36:39.53
>>209
嘲笑しているのはデーオタだけ
がっかりしているファンを気の毒がるのがまともな人間ですよ
ましてや羽生は世界中に客を連れてきてくれるISUの宝なので
0215氷上の名無しさん@実況厳禁(アラビア)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:39:44.01
実力もないのに人気だけはあった高橋は確かに滑稽だった
あれこそ日本の恥だったな
まあ海外遠征するオタは少なかったから助かったけど

五輪連覇の確率が高いとアメリカのデータ会社にも分析されてる羽生の場合
実力に伴う人気なのでねえ
デーオタが発狂するのも無理はないw
0218氷上の名無しさん@実況厳禁(アラビア)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:42:11.91
>>212
ISU公式とかも羽生にありがとう的なコメント出してなかったっけ
羽生が引退して多大な損失を被るのは日本スケ連だけじゃないからね
メドベがいくら強くても、世界中から集客できるのは羽生の方なんだし
0227氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:45:11.95
羽生君一人に集中してるのがいけないんですよねえ
長野の時みたいにイリア、ロロ様、ストイコと揃ってれば問題無いんですよねえ
0231氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:47:33.54
プルシェンコ引退以来、自国に男子シングルのスターがいないロシアは羽生に夢中
「ロシアは羽生を愛してる」というロシア語は
バナーでもロシアのスケオタフォーラムでも至る所で見たね

それでますます羽生アンチが発狂しちゃうんだねw
0232氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/25(水) 22:48:16.38
だいたいその手のことをし始めるのは黄昏た過去の選手だよね
高橋の最後もそうだったし、真央の最後もそう
競技はともかく
タオルの数では負けないとか

まあそういう状況になってるということだろうね

実際、羽生もネイサンに負けてるわけで
0236氷上の名無しさん@実況厳禁(アラビア)
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2017/10/25(水) 22:50:46.88
>>226
え?高橋の方が羽生よりエラいの?
どこがどういうふうに?
五輪銅メダルと世戦金メダル1回(プルやライサのいない隙を狙って)
最後の五輪は6位で終了
スケ連会長とタコチューの記憶を残して去った人が?
0239氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 22:53:21.42
>>232
黄昏れた選手が世界記録更新できる?
ネイサンが世界記録更新したの?

結局、世界記録も更新したうえに、
ファンの数も世界規模で更新し続けてるのは羽生なんだよね
なにもかも持ってるから憎くてしょうがないんだよね
0242氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/10/25(水) 22:55:41.57
>>213
可愛かったよね
もちろんお年を召してようがブサだろうがファンに上下はない
他選手アンチに血道を上げてるのとかはファンとは言わないし
0248氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:01:34.77
>>233
華やかだったが欧米勢ばかりだったね
ジャンプ「だけは」跳べる選手がアジアにいて頑張っていたが人気はまだまだだった
ジャンプも跳べてスピンも上手くてスケーティング技術もある選手が
今アジア圏から出現してしかも大人気
胸熱だよね
何人かは後に続いてると思う
頑張ってほしい
0249氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:01:46.42
試合のたびにあがる羽生のハーレム写真を見たらオタが美人かババアかなんてどーでもよくなるよw
美人美少女スケーターが群がってるじゃん
0250氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/25(水) 23:01:51.11
ほんとにね
ロロやプルがスターだった頃を知らないはずはないんだけどね
ネーデルの年齢なら
それとも年はあれだけどニワカなのかなあ
0253氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:03:55.59
>>251
そういう所ですよ
宇野君推しのネーデルさんが中国のお嬢さん方を批判すると
この先どうなると思います?
日本人と違うんですよ?
あの人たちは黙ってませんよ?
今すぐやめた方がいいと思います
もう遅いかもしれませんけど
0257氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:08:27.28
>>248
そうなんだよ
これだけ神がかったカリスマ性を持った選手が日本から出てきてくれた
それだけで胸熱ですよ
ヤグプル時代にはそんなこと想像もできなかったもの
0259氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:14:36.39
>>254
うーん・・・何万人もの熱狂的ファンがいると痛いのが紛れ込むのは不可避だよねえ
でも毎回スカスカの会場てのも選手がかわいそうな気がする
0261氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:15:38.75
ミーシンが100年に一人とか、タラソワも一億人に一人と言ってる「特別な選手」だからな
羽生のような選手は今後何十年も日本には出現しない
何で大事にできないのか。羽生引退後はロシアに主導権握られるだろうに

クズアンチに何を言われようが引退しないで続けてくれるのはほんとうに感謝の気持ちしかない
0265氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:20:32.19
ネイサンにもフリーの演技もじっくりみられた挙げ句
それで点差を計算して計算して勝たれた完敗だよね
ネイサン自身ももう当たり前の感じになってきてて勝っても感情を高ぶらせるわけでもなく
0266氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/25(水) 23:21:24.35
でも収穫もありましたからね
クワドルッツと言うマグナムを手に入れましたw
これからシーズン進めながら完成度を上げて欲しいですねえ
0267氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:22:40.04
コスプレして泣こうがお人形さんごっこしようが
毎日毎日ネットでネチネチ誹謗中傷人格攻撃してるやつに
醜悪さで勝てるものはないよ
0270氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:29:15.11
>>265
まじな話になったねよろしい
羽生はFSでネイサンの前に滑るのは今季なんとしても避けたいところだと自分も思う
ネイサンの武器は臨機応変なプロ変更力だ
なにせクワド5種持ち
まとまり犠牲にしても羽生の結果に応じて高得点ジャンプ入れてこれる
しかも成功率が高い(この場合GOEの低さをBVでカバーできる)
羽生はとにかくSPでリードして後に滑るようにしないと苦戦すると思う
0279氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:44:40.10
>>274
羽生の4Lzを口から泡吹いて否定してきただけに
これ以上確率あがったりSPに投入されたらショック死するよねーネーデル
草生やして発狂しちゃって…
4Lzの効果たるや絶大だな!
0280氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:45:08.20
そもそも練習してすらいない
遊びでやっただけというのが羽生の答えです

常識的に考えたって、

ボーヤン  危険だから 4Aはやらない
本田     練習にはヘルメットや重装備がいる
ヤグディン 命の危険を感じたからやめた
プルシェンコ アンダーまではいってるが目から火が飛び出る

その手の練習そのものに怪我の大きなリスクが伴うジャンプを五輪に入れる予定もないのに、本格的に練習する意味がない
怪我のリスクがあるだけで

羽生自身、足首に負担がかかるから今は練習できないといってるよね
0282氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:47:04.58
五輪シーズン
夏にせよ
そこで怪我したら即五輪はアウトの可能性が高くなる
骨折なんかでも即氷の上に乗れるのは3ヶ月後とかになるからね
0283氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:47:27.70
>>278
修造の見てないとこで決まってたんでしょ
だってロステレの練習中にもっと綺麗な着氷してる4Lz動画がいくつか上がってるもの

自分が見てない・知らないからって「ない」ことにはならなんだよ
0285氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:48:37.36
山本や宮原の状況みればわかること
夏に怪我をすることは五輪までに間に合わなくなったり、全日本照準みたいな世界になることを意味する
0286氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:48:48.18
>>205
風物詩だよね。選手やスケートやっている子のモチベーションになるし。
プルシェンコの子供が一生懸命僕も上手くなってプーさん一杯もらうんだ。まだ一個ももってないけどとか言ってて可愛かったよ。
プルの子供が出てきたら皆沢山プーさん投げてあげて。子供の夢だよ。
0288氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:50:42.62
そもそも4Aメリットないしね
SPで入れられない
FPでもせいぜい1回、小塚のいうようにほかの4回転を4回、5回と両立させるというのは、体力的に現実的ではないし
得点を稼ぐのに効率が悪いんだよね
0289氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:50:43.98
>>280
遊びでやっただけ、というのは確かだろうけど
それと「何度か降りたことがある」というマッシの発言は少しも対立しないよ

もともと3Aが助走なしで跳べるから
少し助走すれば凄い高さが出て4回回りきれそうなのは素人でもわかる
0290氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:52:13.44
結局、ほかの4回転と同様、3回転のときと比べて7点くらい上がるだけだから
ほかの4回転とほぼ同じ
それなら、SPでもFPでも使用できる4回転を習得する方が効率がよい
0292氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:52:45.78
>>288
何か必死だけど、誰も平昌までに跳ぶとは言ってないじゃん
羽生も平昌後に練習を始めると言ってるんだし
だけどそもそもメリットだけで考えるような選手じゃないので
そんな普通の予測は羽生には当てはまらないよ
0295氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:55:12.75
>>291
羽生は4Lzの時も確か「もうちょっとだけど成功はしてない」と
最近までは言ってたんだよねー
だからネーデルも4Lzはないと思って安心してたでしょ?w
でも今の出来を見ると、もっと以前から跳べていたのはよくわかるよ
0297氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:56:36.73
>>295
ソース出してみなよ
8月の段階でもできますといってるし
国別のときは実際できてなかったよね
△でとサタデーステーションかなにかでいったけど
できることは否定してなかった
0298氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/25(水) 23:58:01.50
国別は9回やって耐えたジャンプが1回あつた
確率は悪いけど跳べないこともないんだねというのはあの段階からわかってたことだよ
プルシェンコなどもみたといってたしね
でも確率は案の定だったよね
0300氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:03:31.43
そんな確率でSPに入るわけない
まして2回転以下になったらそこ0点になるのに
あんな1Lz連発で
たぶん彼は跳べないとわかったら身を守るために途中でやめることが多いんだと思う
転んだら怪我する可能性が高まるだろうね
0302氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:04:21.19
>>297
8月ではさすがにないなあ。もっと前
だけど最近のニュースで2年前に練習してる映像が出てきたし
かなり前から降りてはいたと思うよ
ステップから跳べるようになってから「できる」ことを匂わせ始めた
0309氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:13:59.32
少し前までは「4Aは僕の夢です」くらいしか言ってなかったから
今の発言はそこから一歩前進してるんだよね
4Lzを獲得して4Aのめども立ってきたのかなと
ただ平昌までは練習しないだろうし、してほしくもない
マッシはあんまり煽らないでほしい。絶対羽生読んでるからw
0310氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:15:01.45
スケカナは
チャンが4S入れないで4Tのみの構成だから
ジャッジは、宇野と競わせるために地元のチャンにPCSで差をつけさせようとするだろうね
羽生もスケカナでFPのPCS90超えたことないし
アウェイだからそこで低い点数をつけられて今後に響かないよう下げ止まりが重要になってくる
そっちを重視するということでしょ
0311氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:16:59.29
変な話ではあるけど
地元の選手はPCSがあがったり
自国のライバルになる選手のPCSを下げてみたり
そういう世界だから

そういう意味では五輪でもGOEやPCSは各国の思惑がかなり出てきてそこで点数を稼ぐのは難しくなってくるだろうね
0314氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:19:25.49
コリヤダなんてロステレコムでFPで3回も転倒したのに、コリヤダ史上最高のPCSもらってるしね
ロシアのジャッジなんかもあからさまでネイサンより高くつけてるし
0317氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:23:11.03
>地元のチャンにPCSで差をつけさせようとするだろうね
>地元の選手はPCSがあがったり
>自国のライバルになる選手のPCSを下げてみたり
>そういう世界だから

ここまでわかっていても羽生がスケカナで負けるとボコボコに叩いたんですがそれはw
「GPSで毎年2位ばかりの選手が五輪金堅いとかありえない」ともw

宇野にはずいぶん手厚く「あらかじめ」擁護してあげてすごいねーネーデル
結果も見ないうちから
0319氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:25:10.13
>>280
必死なところ悪いけど自分が言ってるのは
ことによるとSP冒頭のジャンプをLzに変えるかもなあワクワク
ってことだから
誰も4Aの話とかしてないからそんなにいきり立たないでよ
0321氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:27:56.44
>>314
トランジションやSSは明らかにコリャダの方が上だったからね
ネイサンはジャンプだけじゃない!と擁護する人がいるけど、今は実際問題ジャンプ厨だよ
SSは高いのかも知れないが、実際の演技ではジャンプに集中しすぎて
本来の能力を披露することができていない
試合で出せなければそのスキルはないのと同じなんだよね

コリャダの方がバランスがいい。あとは4Lzの確率を上げるだけ
0323氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:29:46.58
>>318
それはネーデルにするべき質問だよねw
あらかじめ負けを想定して色々言い訳考えてあげてるのはネーデルだし
こっちはそれを揶揄してるだけ。宇野が勝つとも負けるとも言ってない
0324氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:32:32.94
>>322
「ネイサンのPCSが高すぎると言われてますが」と各国の記者にインタビューされるほど
その問題に関する議論が昨シーズンからあって
ラファエルコーチが必死に反論している状態
0325氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:35:23.04
相変わらず羽生オタが他選手を叩くスレだな
シーズンも始まってるし、いい加減自重してくれよ
特にしばらく試合には出ないんだからさ
0326氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:35:30.03
>>310
羽生はいつもスケカナでは自爆してるからPCSも上がらないだけでね
スケカナでの羽生を本調子だと思うような素人はいない
アウェイとかいう理由じゃないよ
0327氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:35:34.03
世界選手権でもNHK杯でもネイサンの方が上だった
ジュニアから上がりたてのフィンランディアと国別ではコリヤダの方が上だったけど

でも今回3回も転倒したからね
大きな失敗はPCSにも影響するということを前提とした今回のルール改正の思想からいってもおかしすぎだよね
コリヤダの今回のPCSは、コリヤダの自己ベスト
3回転倒してこれまでのベストって
0333氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:40:06.60
>>320
へえー面白い豆知識だね
宇野は記録より記憶に残る選手になりたいと言ってるから
五輪で存在感を発揮できなくてもそういうのがあると後々良いかもね
0334氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:40:40.20
ネイサンは突然上がることも予想しておいた方がいいよ
羽生が自国の福岡のグランプリファイナルでチャンもびっくりするくらいPCSがトータル20点くらい上がったみたいにね
0335氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:40:52.90
>>326
まあ、さすがに昨年のスケカナは
パトリックが「ホームでなければ僕が負けていただろう」というような状況だったんで
パトも失敗してるのに羽生の方に厳しい点が出るのはカナダならでは
0337氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:44:06.66
>>332
実際に昨シーズンからネイサンのPCS問題については議論になってますんで
たまに「低すぎる」という人もいるが「高すぎる」という声が大きくて
だからこそぶつかりあって議論になってるんだよ
ただのスケオタ間のやり合いではなくスポーツ記者が記事にするレベルで
0344氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:51:47.10
132.40 ネイサン 四大陸
127.89 ネイサン 2017世界選手権
125.10 ネイサン グランプリファイナル
124.45 ネイサン NHK杯
125.47 ネイサン 国別対抗
120.47 ネイサン フランス杯
112.61 ネイサン フィンランディア


初戦のフィンランディアから20点上げてるわけでしょ
今シーズンの伸びが0というのは考えにくいよね
既に、初戦のUSインターナショナルから昨年の四大陸と同様のPCSを出しているのに
プロ初披露で
0345氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:52:12.32
まあネイサンSPはかなり改善してると思うよ。短いだけに
でもFSのスカスカなつなぎや音楽無視の助走を見るに、今のところPCS出過ぎだと思う
滑ってジャンプ滑ってジャンプの典型例だったから今回も
コリャダの方がスケーティング的には見応えあった
0347氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 00:55:36.94
今シーズンPCS

140.99 羽生 ロステレコム
139.05 フェルナンデス オータム
138.05 羽生 オータム
137.80 宇野 ロンバルディア
136.55 ブラウン ロンバルディア
132.60 コリヤダ ロステレコム
132.40 ネイサン USインターナショナル
131.37 ネイサン ロステレコム
128.78 ハンヤン ニース杯
127.09 リッポン フィンランディア
126.55 ミーシャジー ロステレコム
126.30 メッシング オータム
0349氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 01:00:23.56
NHKは高難度の選手がほとんどいなくて安全牌だしね
フランスはナンデスのほかジョウなどもいるのでカナダで1位をとっておきたいところ
0352氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/26(木) 01:09:04.94
>>351
そうか昨シーズンボーヤンがまさかの予選落ちだったから
6強とはいえあの6人が必ず揃うという保証はないもんね
とりあえず初戦で優勝したネイサンの次の試合は地元アメリカだから1番有利か
羽生も次は自国の試合だし
さてさて・・・
0353氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 01:12:49.65
いくら各国の思惑がからんでも、あるいは曲がジャッジ受けしなくても
羽生がワールドFSのような演技をしたらGOEもPCSもドカーンと出さざるを得ない
あるいは、オータムSPのような演技
あそこまで完璧にやられるとジャッジの政治的思惑など超えてしまう

羽生はそういう力を発揮できる選手だからこそ尊いね
0358氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/10/26(木) 02:05:46.90
ネーデルは、本番まで試合が少なく試すチャンスも限られてるから今やらなきゃもうできない
って言ってたよね
宇野は今やらなくていつするの?
0360氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/26(木) 03:32:11.34
宇野は本番に強いからいけるかも

ロンバルディア前にプログラムが練習でちゃんとできたのは一回だけだったからびっくりした
試合でできただけで練習ではできてないって言ってて
こっちがびっくりしたわ
0363氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/26(木) 07:03:41.25
ナンチャッテ4Lzに爆加点の羽生w
ロビーするならせめて勝てよこの無能ゴミクズ
0364氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/26(木) 07:10:05.76
>>363
あれのどこがなんちゃってだよ
エッジも正確な確たる4Lzだったけど
まさか、着氷をこらえたらルッツじゃなくなるとか思ってるの?
羽生アンチって本当に無知なゴミクズばっかりだねw
0365氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 07:18:59.02
>>334
あれはその前のエリックまでミスが多い演技だったのが福岡GPFは冒頭の4S転倒の1ミスだけで後は質の良い演技でまとめたからでしょ

いつもPCSの推移だけ持ってくるけどTESも一緒に見ればPCSか上がった理由は一目瞭然だよ
0369氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 08:54:40.66
>>139
ミーシンに雇われてるプロ解析者がどういう経緯で羽生の4Lzを解析したんだろう
仕事度外視の個人的趣味?
それとも、ミーシンからの依頼なのかな

ミーシンおじさん昔は羽生の演技を全部自分でビデオに撮っていたらしいから
今はプロに任せて解析してるのかなあと思ったり
0370氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:02:58.34
>>353
世界選手権ですら、ミスあった宇野のスケーティングスキルに満点つけて、ミスのなかった羽生の方を下にしているジャッジがいるというのに
0372氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:13:20.92
>>371
TESは?

>>369
営業用のアピールの為ってとこじゃない?
羽生だけじゃなくて紀平さんやボーヤンのも宇野の4Fの解析もしてるよ
ヤグvsプルとかも
とはいっても高さ飛距離滞空時間程度のデータだから依頼すればもっと細かく解析してくれるみたいだね
サイトのリンク貼っとくね
http://perform-live.com/blog/video-analysis-of-figure-skating.html
0377氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:27:02.84
PCSは基本TESとは別の音楽の解釈やトランジションを判断する項目
転倒などにより下がることはあっても
転倒回数は同じ
振付や音楽は同じ
0378氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:29:38.67
TESが良かった事による全体のレベルが上がったと言うのもありますからね
エレメンツが決まればやはり音楽表現や一つ一つの動きが明確になって
美しさも増しますし
まあ演技見ればすぐわかりますがw
0379氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:30:34.33
そこまでグダグダ言うなら演技動画見て判断すればいいんじゃないんですか?
実際に同じ1転倒で同じような出来の演技なのにPCSだけが20点も上がったのかどうか演技見ればわかりますよね
動画貼りましょうか?
0383氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:36:04.03
現実問題として、ネイサンがジャンプを全部成功させると
PCSが爆発的に上がるという現象が起きた
演技のまとまりは関係するとしても無関係なTRやSSまで上がった
それで昨シーズンは議論が紛糾したからね
0386氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:48:10.70
>>370
そういうジャッジもいることはいる
そういう公正さに欠けるジャッジの影響を極力排除するためにあの人数で判定してるんだし
上下カットして極端な点数を反映させないようにしてるわけで

とはいうものの羽生のワールドの点は渋かったね。滑走順も影響しただろうし
そのぶんオータムSPはヒャッハーしていたなあと
0387氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:50:43.71
ミスとスケーティングスキルは別だからね
ノーミスの羽生よりスケーティングスキルは宇野の方が上だったということでしょ
他のジャッジも同点とかそういう感じだからね
0388氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/26(木) 09:53:52.18
>>382
0342 氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) 2017/10/17 00:54:50
ネイサンは昨シーズンのGOEのままで324くらいの計算

そこから7クワド4Lzと4F2回ずつのマックスの構成にすると16点くらい基礎点が上がる
それでノーミスしたら歴史的快挙で現行の採点システムの最後を飾るに相応しい究極の構成でのノーミスになるからPCSもガッテンガッテンとつくだろうね

こんなこと言ってたのに今さら言い逃れかよ
都合良くコロコロ言い分変えるからあんたは誰からも嫌われるんだよ
0391氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 10:00:20.20
 ショートプログラム(SP)「冬」の曲かけ練習は冒頭の4回転フリップ、続く4回転―3回転の連続トウループを成功。
フリー「トゥーランドット」の曲かけでは冒頭の4回転ループは着氷が乱れたが、後半の4回転フリップ、4回転―2回転の連続トウループ、4回転トウループを次々と成功させた。

 20日に現地に入り、調整を進めてきた宇野は「調子はよくないです。今日だけです。昨日はひどかった」と苦笑い。「1週間は長いかと思ったらちょうど良いくらいですね」。時差ぼけは解消され、体調は良さそうだった。

 男子SPは27日(日本時間28)日に行われる。
0394氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 10:08:58.85
>>389
・ノーミスしたら歴史的快挙で現行の採点システムの最後を飾るに相応しい究極の構成でのノーミスになるからPCSもガッテンガッテンとつくだろうね
・PCSは基本TESとは別の音楽の解釈やトランジションを判断する項目

矛盾してるから突っ込まれてるんだろw
0398氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/26(木) 10:40:12.76
羽生ババアも末期だねえw
4Loもまともに跳べなくなってるから仕方ないか
0400氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 10:48:23.05
>>384
羽生はその前のシーズンから繋ぎはギッシリ入れたプロだったでしょ
こなせるようになるまで結構かかったけど福岡GPFでやっといろいろひとつに纏まった感じだった
0404氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 12:49:59.16
基本ということだから矛盾するわけではないよ
逆に、羽生のPCSがTESが上がったから突然20点上がることを正当化するのであれば
あなたの立場からはネイサンのTESも上がったら、同じことが起きることを否定する理由はなくなるよね
0407氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/10/26(木) 13:09:09.98
で、宇野は当然4Lzやってくれるんだろうね
試合までもう時間がないんだからショーですらやってない羽生はもう遅いと言ってたよねネーデル
もうGPS1戦目なんだから当然入れるんだろうね

もうカナダに1週間前に着いてるんだから4年前の話でごまかさないようにネーデル
0408氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 13:09:24.37
TESが上がっただけでPCSが20点上がるとか随分雑な理屈ですねw
繋ぎがどの程度入ってるとか流れがスムーズで途切れないとか
スピードが最後まで落ちないとか判断する基準は沢山ありますよ
0409氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/26(木) 13:27:28.45
>>404
誰に言っているのかわからないけど
現実に起きたことと、それを肯定するかどうかは別の話なので混同しないようにね

1)昨シーズン現実に起きたこと:ネイサンのジャンプノーミスのご褒美にPCSもガッテンガッテンとついた
2)PCSのあるべき基準:基本TESとは別の音楽の解釈やトランジションを判断する項目

ネーデルは以前 1)を主張していたくせに、このスレでは 2)を根拠にして
「PCSとTESは連動しない」という空論を唱えていたので突っ込まれてるの
0415氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/26(木) 13:53:13.27
宇野の場合「調子いい」だけで毎回なんのジャンプがあーだったとかこのジャンプがどうだったとか
そういう細かい事は全然報道させないからわからないね
4Lz入れてくるんだね
やらないともう試合の回数ないもんね
楽しみだね
0422氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 14:37:52.82
>>415
ショートプログラム(SP)「冬」の曲かけ練習は冒頭の4回転フリップ、続く4回転―3回転の連続トウループを成功。
フリー「トゥーランドット」の曲かけでは冒頭の4回転ループは着氷が乱れたが、後半の4回転フリップ、4回転―2回転の連続トウループ、4回転トウループを次々と成功させた。
0427氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/26(木) 16:14:04.77
>>424
今ソチシーズンのスケカナとエリボンとGPF見てきたけど
振り付けに変更はなくてもはっきりできてないとこがあるね
スケカナは序盤のステップで流れがかなり悪くなってる
エリボンはスケカナよりはよくなってるけどもう少しスピードがほしい
GPFは繋ぎのエッジ捌きがはっきりしてスピードにも乗ってて素晴らしいと思う
滑り込みができてくるにつれてPCSが上がっていったのがよくわかるよ
0431氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/26(木) 16:25:59.60
なんか改めて昔の演技を見るとこの4年間で男子フィギュアって本当に変わったんだなあジャンプだけじゃなくて
この頃のプロ今と比べたら絶対スカスカって言われそう
たった4年前なのに
0436氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/10/26(木) 16:50:37.53
都合悪いことは報道しないからだよ
ニュースはコケやミスを極力隠す
「歴代〇位」「羽生より〜」を繰り返し言わせる

こういうステマは芸能界でもよくあります
0439氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:07:14.27
宇野は何一つ羽生越えられるものがないらしい
ルッツより低難易度なフリップ
羽生は4種クワドなのに宇野は3種クワド
TESもPCSもSPFS総合の最高得点も全部羽生
ご自慢の基礎点も羽生に越えられちゃった><
宇野がオワコン過ぎて辛いよ😢⤵⤵
0440氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:07:30.76
811 名無し草 sage 2017/10/26(木) 18:02:56.29
宇野は羽生みたいに高難易度ジャンプ飛べないんだね
PCSも羽生に負けてるのにどうするの😢⤵⤵
0441氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:07:48.94
799 名無し草 sage 2017/10/26(木) 17:55:35.67
>>796
羽生みたいに330越えも4回転ルッツも飛べないみたいだけど仕方ないよねくすん😢⤵⤵
0442氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:08:01.78
793 名無し草 sage 2017/10/26(木) 17:53:43.08
宇野は330なんて出せない上に3種クワドにして逃げ逃げ低難易度
完成度も高難易度も揃えた4種クワドの羽生が宇野の飛べない高難易度ルッツ入れて340越えして全てにおいて宇野越え
330に嫉妬してる宇野真央しょぼい😢⤵⤵
0443氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:09:17.51
807 名無し草 sage 2017/10/26(木) 17:57:58.66
宇野はフルチンでフリップ飛んだら四回転サルコー回避しても330越えの価値あるかもね><
0444氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:09:43.49
871 名無し草 sage 2017/10/26(木) 18:05:48.55
宇野は何一つ羽生越えられるものがないらしい
ルッツより低難易度なフリップ
羽生は4種クワドなのに宇野は3種クワド
TESもPCSもSPFS総合の最高得点も全部羽生
ご自慢の基礎点も羽生に越えられちゃった><
宇野がオワコン過ぎて辛いよ😢⤵⤵
0449氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 19:09:29.89
まあ、ネイサンの場合、既にPCSがSPとFPの合計で

132とか131まで来ている

満点揃えて150
現実問題羽生あたりでも144などが最高だったりするので(昨シーズン)

20も上げる余白もないほど既に高く、140くらいまであげれば十分なんだけどね

SP 45
FP 95

これくらい前後まで上がってくる可能性は十分あるし(例えばSPは既に44超えてる)、PCSはすぐにそういうレベルに来るだろうね
0450氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/26(木) 19:14:12.58
>>449
羽生がシーズン中に滑り込みを増やすだけでPCSが上げられるようになったスケーティング技術は
ソチシーズンの前からクリケットの指導で積み上げてきたものがあったからだ
ネイサンがジャンプと平行でその辺りを強化してきてるかは今はわからない
0453氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 19:17:27.03
羽生自身が僕の点高すぎ
正直、自分でできたと思っているときに点がもらえなかったり、そうでないときに点が出たり戸惑いがあるといってたよねw
チャンもびっくり
ここは日本だから僕に不利なのはわかるみたいな
0455氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 19:21:03.80
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/212270/

“ボクの得点高すぎ”羽生がジャッジに疑心暗鬼

得点が発表された直後から笑顔は控えめで「僕の中ではあの点数が出るとは思っていない」と納得のいかない表情を見せていた。

 8日も「自分の満足した演技の時に点数が出なかったり、良くなかった時にいい点がでたり、戸惑いはかなりある」とポツリ。
0464氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/26(木) 19:30:20.98
>>461
選手本人が「自分はやれた」と思っていても
ジャッジから客観的に見たらそうでないかもしれない
若い選手ならなおさらそういうことは多いかもね
0466氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:01:06.20
とにかく羽生憎しで片っ端から有望そうな選手に取り憑くのはやめろ
昨シーズンまでの演技すらちゃんと見てもいないくせに
0467氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:05:18.59
羽生はワールド大乗りしてもなかなかPCS上がらなかったなぁ
コツコツ積み上げてきたけどなかなか
高橋がいない試合でやっとまともになった
高橋が引退したらシニア上がりでもバカスカ出すようになった
あと羽生ガー羽生ガーと言うがデニステンもPCS一気に上がったからな
高橋いると何故か若手は抑えられてたな
0468氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:06:50.78
で、宇野は4Lz入れるんだよね
話題そらしまくりだけど入れるよね
ネーデルもそう言ってたし、今入れないと間に合わないともある
さて宇野の構成点はどんなもんよ?
0469氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:14:18.75
>>457
自分の演技の出来って技以外は案外やってる本人はわからないものなんだよね
自分は体操の経験あるけど床の曲かけ練習で演技後「今の凄く良かったよ〜」とみんなに誉められたけど自分的には全然ピンと来なくて戸惑うなんてよくあるよ
0473氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:29:40.87
>>472
またかと思ったから口を出しただけ
自分は謝って欲しかったわけではないよ
羽生のファンはネイサンをそう思ってるのかと
足もとすくわれるから気を付けなと言っただけ
0474氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:32:07.52
>>471
私はネーデルタソがソチシーズンの羽生のPCSが急に上がったことに対して疑問を持ってるので自分の見解を答えたまでです
そういう意味ではネイサンがどういう練習をしているかあまり明らかになっていないので判断はできないという結論を出したんですが
知っているなら是非教えてください
0477氷上の名無しさん@実況厳禁
垢版 |
2017/10/26(木) 20:39:22.800
ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
〜女性〜

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
h★ttps://y★out★u.be/gA★MjGfcUdNU
初めての振り付け
https://www.youtube.com/watch?v=KwHYlBy4Dpo

Christina Chandler
https://www.youtube.com/watch?v=ocO9cPlePbA
https://www.youtube.com/watch?v=CYOz6VL_9R4
https://www.youtube.com/watch?v=TN7Da7TyNlM

Devan Smith(Devan Aischa Smith)
https://www.youtube.com/watch?v=aKkFmzovdHY
https://www.youtube.com/watch?v=cQ8BrIHu7kk
https://www.youtube.com/watch?v=igAMepA4YmU

Bianca Brewton
https://www.youtube.com/watch?v=8o4YZKYRBt4
https://www.youtube.com/watch?v=4jt5C4GCWqs

Mona Jeanette Berntsen
https://www.youtube.com/watch?v=-4XEF8RSTyk
https://www.youtube.com/watch?v=QMOhT6m8gqI

Jasmine Perri
https://www.youtube.com/watch?v=Yjm6GxqrtPo
https://www.youtube.com/watch?v=Tx8hn4rbmg8

Aubree Storm
https://www.youtube.com/watch?v=O6T_2Cs9bFc

Elysandra Quinones
https://www.youtube.com/watch?v=NJsT9fAGLbM
https://www.youtube.com/watch?v=AeE07VnWVHg

Maasa Ishihara
https://www.youtube.com/watch?v=huBD7BINpi0

Deanna Jenkins 1番目に踊ってる左
https://www.youtube.com/watch?v=KPdLFotQPlA
。・
0478氷上の名無しさん@実況厳禁
垢版 |
2017/10/26(木) 20:39:30.760
ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
〜男性〜
CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=yOmSoqoYeII
h★ttps://y★out★u.be/gAMjGfc★UdNU
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Nick DeMoura
https://www.youtube.com/watch?v=kJfEfWPVJwI
https://www.youtube.com/watch?v=BdNk85oIBHk
Mykell Wilson
https://www.youtube.com/watch?v=eHMQQts_iUY
Johnny Erasme
https://www.youtube.com/watch?v=M158kHMw8LI
Jordan Alex Ward
https://www.youtube.com/watch?v=zMXTY4pJ8yk
Dana Vaughns
https://www.youtube.com/watch?v=OolUUvSXGjY
Joesar Alva
https://www.youtube.com/watch?v=DpRzf_SUjfk
Yusuke Nakai
https://www.youtube.com/watch?v=ruSAoSR3rA4
Jake Landgrebe
https://www.youtube.com/watch?v=4LMHcE2hSUo
https://www.youtube.com/watch?v=0RF5CCAJZr4&;index=1&list=PL0J3V0dWWUNdA-jm1O1JnKE3Xfm2HkTMm
Luis Rosado
https://www.youtube.com/watch?v=UyFY_L93axY
Rudy Reynon
https://www.youtube.com/watch?v=l4HFVdSEjU0
Abdiel Keebz Chapa
https://www.youtube.com/watch?v=mHUN3-eExRw
Kyle Wayne Cordova
https://www.youtube.com/watch?v=eJnlzl9RsBU
David Shreibman
https://www.youtube.com/watch?v=EJKU5uLE4lU
0480氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:53:00.24
禿さんなんでそんなに突っかかってるんですかね
それこそ何情報もないのに今からPCSが羽生とほぼ同じくらいまで上がるっていうネーデルさんのレスの方が不自然ですよ
ましてやソチの羽生と違ってクワドの本数が桁違い
複数クワド込みでスケーティング強化はかなり大変だよ
0484氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/26(木) 21:38:48.84
でも本当にわかりませんよ
PCSが上がる練習をネイサンがこれまでどんな風にしてきたかわかんないわけだから
それがラファの計画ならこれからぐんと伸びるかもしれない
0490氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 21:48:14.50
ソチシーズンの羽生のPCSは序盤パトリックと大きな差があったのに
五輪ではかなり近い点数まで出るようになったから
ネイサンのPCSもこれからどうなるか分からないよ
0493氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:00:40.38
ネイサンがこれまでどういうトレーニングを積んでPCSを上げてくるかわからない
だから羽生は絶対に油断できない
ネーデルタソは下手な陰謀論に走るよりそういう論理展開にしたほうがやり易いんじゃないでしょうかね
0494氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:06:13.32
ソチシーズン羽生とチャンのPCS

羽生 スケカナ 117.57
チャン スケカナ 135.85 18.28 差

羽生 エリック 124.59
チャン エリック 142.68 18.09差

羽生 グランプリファイナル 137.70
チャン グランプリファイナル 140.16 2.46差

羽生 ソチ五輪 137.59
チャン ソチ五輪 139.88 2.29 差

エリック杯まで18点以上の差があったものが、エリックからわずか2週間ちょいで2点代の差になった
0496氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:17:07.17
>>494
それとネーデルさん
ソチシーズンの前年の2012-2013シーズンで
羽生君はすでにPCS合計129.9獲ってますよ
つまりソチシーズン前年にソチシーズンのエリックよりとってるんです
0497氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:27:03.04
羽生と宇野のPCS昨シーズン

グランプリファイナル
羽生 GPF 139.71
宇野 GPF 134.38 5.33差

四大陸
羽生 四大陸 141.27
宇野 四大陸 135.29 5.98差

世界選手権
羽生 世界選手権 144.43
宇野 世界選手権 140.12 4.31差

国別対抗
宇野 国別対抗 139.52
羽生 国別対抗 139.45 0.07宇野の方が上に
0501氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:35:27.33
羽生君はアップダウンが激しいから印象操作に使いやすいんですよねえ
うっかり前前年度とか忘れてたりすると騙されちゃいますからね
0506氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:42:57.78
140.99 羽生 ロステレコム
139.05 フェルナンデス オータム
138.05 羽生 オータム
137.80 宇野 ロンバルディア
136.55 ブラウン ロンバルディア
132.60 コリヤダ ロステレコム
132.40 ネイサン USインターナショナル
131.37 ネイサン ロステレコム
128.78 ハンヤン ニース杯
127.09 リッポン フィンランディア
126.55 ミーシャジー ロステレコム
126.30 メッシング オータム
125.55 コリヤダ ネペラ
0507氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:43:44.12
こう言ったらどうですか?ネーデルさん

JOは興行だからねw宇野は調子悪かったしw

これどうです?
今までネーデルさんが言った事は全て水の泡になりますけどねw
0508氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:45:13.35
オータムでは羽生も89ですよ

94.38 羽生 ロステレコム
93.14 フェルナンデス (ジャパンオープン)
92.50 フェルナンデス オータム
92.10 宇野 ロンバルディア
91.80 ブラウン ロンバルディア
89.50 羽生 オータム
89.00 コリヤダ ロステレコム
88.40 ネイサン ロステレコム
88.34 宇野 (ジャパンオープン)
88.00 ネイサン USインターナショナル
85.90 コリヤダ ネペラ
85.72 ハンヤン ニース杯
85.34 リッポン フィンランディア
84.92 ミーシャジー ロステレコム
84.30 メッシング オータム
0511氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:46:34.67
94.38 羽生 ロステレコム
93.14 フェルナンデス (ジャパンオープン)
92.50 フェルナンデス オータム
92.10 宇野 ロンバルディア
91.80 ブラウン ロンバルディア
89.50 羽生 オータム
89.00 コリヤダ ロステレコム
88.40 ネイサン ロステレコム
88.34 宇野 (ジャパンオープン)
88.00 ネイサン USインターナショナル
85.90 コリヤダ ネペラ
85.72 ハンヤン ニース杯
85.34 リッポン フィンランディア
84.92 ミーシャジー ロステレコム
84.30 メッシング オータム
83.90 フィリス USインターナショナル
83.78 ネイサン (ジャパンオープン)
83.36 テン ロステレコム
83.10 ミーシャジー オータム
82.34 ヘンドリックス ニース杯
0512氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:49:02.91
まあなんだかんだ言ってますけど
フィギュアは一発勝負ですから
ある程度の期待値はありますけど
なかなか思うようには行かないもんですよね
ネーデルさん
0513氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/26(木) 22:51:23.95
今シーズンTES

182.04 宇野 ロンバルディア
162.42 ネイサン ロステレコム
150.78 羽生 ロステレコム
143.31 アーロン USインターナショナル
142.64 ネイサン USインターナショナル
142.46 コリヤダ ロステレコム
141.02 フェルナンデス オータム
139.15 ボーヤン フィンランディア
138.61 ジョウ フィンランディア
135.61 クヴィテラシビリ ロステレコム
133.66 ナム オータム
132.06 ヘンドリックス ネーベルホルン
131.89 ハンヤン ニース杯
131.37 羽生 オータム
129.36 パニオット USインターナショナル
128.84 ナム ロステレコム
128.78 ミーシャジー ロステレコム
128.56 コリヤダ フィンランディア
127.26 コリヤダ ネペラ

PCSでつける差がTESで容易にひっくりかえりうるのがよくわかるよね
0515氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/26(木) 23:55:19.14
>>487
つまり羽生はその時のエレメンツの出来が悪ければ
しっかりPCSも下がって公正な判断をされているということを
アンチも認めざるを得ないよね

しかしそうではない選手もいるんだよね〜
あちこちミスをしてるのにPCSの罰をたいして食らわない選手が
羽生はそこら辺本当に厳しくされている
だから毎シーズン初戦は勝てない
0516氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/26(木) 23:59:09.17
>>504
羽生がミス連発してる時のPCSと、ネイサン宇野がほぼノーミスだった時のPCSを並べれば
そりゃあまり差はないだろうね

しかし、そういうやり方を印象操作と言います
比較するなら、全員がノーミスした時のPCSとGOEで比べてみなければならない
0517氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:01:04.82
羽生ババア余裕無さ過ぎてワロタ
次はネイサンに勝てるといいね〜w
0519氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:16:32.16
>>518
毎日巡回お疲れ様w
まだ自演やってるん?
0520氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:19:02.23
4Lz入れられて余裕ないのはデーオタウノタだろw
しかも羽生は現役続行宣言
高橋はお飾りの噛みまくり現地レポしか仕事がない
五輪でもまた蒼白な顔で羽生の台乗りを見ることになるだろうな

宇野ともども、脇役にしかなれない人間っているんだよなあ
高橋は羽生の日本男子初金メダルを予感させる前座でしかなかったし
宇野は羽生より若くても「生きた伝説」を越えられないまま引退する運命
羽生はいつでもどこでも主役。くやしいのうw
0522氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:23:48.81
あのグリ降りヨロヨロ着氷のナンチャッテ4Lzのことかw
羽生ババアってあのゴミジャンプしか拠り所がないとかヤバイね
0523氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:28:25.74
昨シーズンPCS平均

140.10 フェルナンデス
138.31 羽生
137.87 チャン
135.17 宇野
130.92 ブラウン
125.89 テン
124.13 コリヤダ
124.06 ネイサン
120.97 ボーヤン
119.92 無良
119.41 ハンヤン
117.96 ブレジナ
117.18 ミーシャジー
116.87 コフトン
113.67 ビチェンコ
113.01 ヴァシリフエス
112.31 レイノルズ
112.10 ヘンドリックス
110.15 田中
108.69 ベセギエ
108.03 ケリー
106.14 マヨロフ
105.26 クヴィテラシビリ
101.96 ジンソ
99.84 フェンツ

シーズン後半だともっと縮まっている
0525氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:32:15.77
>>520
確かに。ロシアの現地報道でもハニューハニューでまさに主役でしたね
現地組なんですけども
会場近くを歩いているとロシア人に「ハニュー?」「ユヅル?」と声をかけられました
地元っ子はみんな彼のことを知っていて、敬愛していると言っていました
ツイッターでも私と同じように、ロシア人に声をかけられて、ハニューの話をされたひとが何人もいたと
0530氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:35:35.43
>>527
今こそスケカナでネーデルが力説していた4Lzを入れてPチャンに勝たないと
4Sまで回避して構成下げるんじゃ、ネーデルの大好きな「平均値」が下がっちゃうよw
0532氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:37:14.63
現状ノーミス対決なら羽生に軍配があがるのは確実
それより気になるのが二種クワドハビと宇野ネイサンあたりがノーミス対決だとどういう評価下されるか
五輪は羽生宇野ネイサンが自爆してハビが掻っさらいそうな気がするんだよね
0535氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:39:22.24
宇野君は四大陸も出るんですかね?
五輪団体があるから出ないかな?
それとも今季は四大陸は五輪組出ないから
出ますかね?
チャンスですもんね
0536氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:44:55.21
>>532
ハビはそこまでメンタル強くないよ
過去にワールド2回優勝した時はどちらも羽生がケガしていたから
「羽生にはハンデがある」と思うと精神も安定するらしいんだよね
滑走順が羽生のあとで、先に神演技されちゃうともうダメだね
0539氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 00:52:15.58
>>525
現地応援乙
ネットで見てるだけでもロステレの盛り上がりっぷりは凄かった
やっぱり羽生は北米より欧州だね
EXの羽生リフト動画が海外で取り上げられて5万6万再生だし
0540氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 01:03:45.09
>>537
逆にハビにはひとつもミスできないというプレッシャーがかかってる
羽生やネイサンは1個くらいミスっても勝ち目はあるけど
ただISUとしてはヨーロッパ枠で白人を一人は台乗りさせないと
気が済まないだろうとは思う
アジア人だけの表彰台が2回も続くのは回避したいだろ
0544氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/27(金) 01:46:03.21
そりゃスタイル悪い表彰台だと興味ない人が見たらただの着飾ったチンチクリンだから滑稽だよ
自分はチンチクリンが一人も混ざり込むくらいなら耐えられるけど全員チンチクリンになったら男子も女子も本格的にフィギュア人気なくなるよ
0545氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 01:50:35.19
>>542
かっこよくて理想的だけど
オリンピックって昔から代理戦争=政治だから
そういう公正さが確実に発揮されるかは疑問だってこと
ロシアのスポーツ紙でも
「今の男子シングルで良い成績を出すのはアジア人ばかりです
どうすれば変えられるでしょう?」って論調なんよ
あくまで「今の状況は間違ってる。白人の栄誉を取り戻さなければ」なんだよ

「アジア人も強くなってきて、ますますこの競技は盛り上がってますね!」と
喜んでいる関係者は北米にも欧州にもいない
0546氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 01:58:38.24
でも「なぜアジア人ばかりがよい成績なのか?」を考えるのは重要じゃないの?
仮に、あくまで仮に「なぜ東大合格者は貧しい者が多いのか?」と考えたら教育費以外の要因を考察するだろうし
0547氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 02:11:13.26
>>546
白人だけが台乗りしていた頃はそんなこと誰も問題にしてなかったよ
「アジア人や黒人が台乗りできないのはなぜだろう?
状況を変えなければ」なんて
フィギュアの偉い人たちが考察していたと思う?
0549氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/27(金) 03:02:39.44
そんなに欧米がアジアンが勝つことに不満なら
それこそなぜPチャン三連覇時代があった?
なぜ羽生は五輪金メダリストになれた?
陰謀論者の言う通りならいくらでも裏取引ができたはずでは?
0552氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 03:46:24.96
>>549
まさにPチャン三連覇あたりからISUの懸念は始まったと思うね
まあ高橋あたりにのさばられるよりは、カナダ人の中華系の方がマシだと思っていただろうが

アメリカも本来はネイサンではなくてジェイソン推しじゃん
ジェイソンのPCSのバカ高さには羽生もビックリだ
ただ、ジェイソンの武器庫じゃ羽生には勝てないから
クワド跳べる白人が出るまでの繋ぎとしてネイサンやゾウがいるだけ

今いろいろとルール変更を画策してるのもユーロ主動だし
白人有利にするにはどうすればいいかしか考えていないよ
0553氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/27(金) 03:47:45.19
まぁ羽生くんにしろ宇野くんにしろ練習はあんまり参考にならないから大丈夫でしょう
昨日の練習ではショート曲かけノーミスだったみたいだし
0554氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 04:11:31.92
ジェイソンはPCS出て当然の選手だけどね
もしもアメリカの女子エースがカレン、男子エースがネイサンになったらますますフィギュア人気なくなる
女子はアシュリーグレイシーである程度人気あったけど
0557氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/27(金) 05:44:21.47
>>545
ずいぶん前になるけどスタイルいい白人男女シングル選手が
身長でカテゴリー分けてほしいって言ってたというのを見たことがある

身長高く手足が長くガタイがいい体型が技術面で不利なのは
コーチや解説や元選手も言ってきたし何十年も前からわかってたことで今更だ

高身長の長い脚でステップ踏むのはどれだけ大変か
長い腕があったら更に努力しないと
ジャンプを跳ぶのはどれだけリスクが高いのか
スピンもだよっ

競技人気のためのルール変更と思ってたけど
高難度になってきてアジア人体型が有利になってきてるから
ルール変更の流れなのか
0559氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 08:47:36.34
もともと白人のスポーツですからねえ
柔道がJUDOになって日本人が勝てなくなって
悩んでるのと同じ状況なんじゃないでしょうか?
違うのはあちらは好きにルール変えられるけど
こっちは変えられないって事ぐらい?w
剣道が五輪競技にしないのはさすが日本だと思いますねw
0560氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/27(金) 09:04:19.94
でも最近は一本重視になってきてようやく日本の柔道が陽の目を見そうな気が

つかスケカナの公式練習の情報がなんかようわからん…
Pさんは練習出なかったのかな
0565氷上の名無しさん@実況厳禁(岡山県)
垢版 |
2017/10/27(金) 10:42:49.30
パトリック、宇野くんで1位2位争いになるとして、3位は誰が来そうか読めない。
0569氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道)
垢版 |
2017/10/27(金) 11:05:03.92
>>566
うむ、
0572氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/27(金) 11:39:44.08
体型と技術面の兼ね合いは将来的に考慮されてくると思う
フィギュアがちんちくりん御用達のスポーツになるのはゴメンだわ
0576氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 12:33:13.43
まあ、チェコだかハンガリーだかの解説でも「羽生は日本人らしくありませんね。
手足が長く、彼の姿はヨーロッパ人のように見えます」って言われていたわ
彼らにとっては、スタイルが良ければ「日本人らしくない」ということなんだよな

東欧は西側と違ってポリティカルコレクトネスが行き届いていないから差別発言に気をつけないw
0579氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 12:57:11.04
アンチの陰謀論はともかく、問題がありすぎるジャンプが刺されないのは不思議ではある
スケカナでどういうジャッジが下されるのかは注目してる
0582氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/27(金) 13:25:58.29
でも宇野も最初見たとき「うわぁ少女漫画に出てくるみたいな可愛い男の子!」って興奮したけどな。スタイル重視だから仕方ないけど
男子はちょこちょこしか見てないから自分が違和感持ったのは「高橋の後継者!そして宇野ならではの売りは色気です」ってネット記事見たときかな
え、「高橋よりも色気がある」売り?って思ったけど男が可愛らしさを売りにするわけにいかないから敢えての「色気」売り?
とちょっと腑に落ちない感じがした
0583氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 13:42:39.26
>>582
少女漫画に出てくる可愛い男の子?w私は随分と陰気な雰囲気の子だなと思ったな
オーメンに出てくる子みたいな。今はばくだん岩ぽいって見てる
0584氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 13:57:14.77
宇野に色気はないねえ
八木沼が何をもって「色気」と評しているのか理解できない
おそらくお茶の間の視聴者にも理解できなかったんだろう、結局色気売りは成功してないねw
ジャニ系を売る時のかわいい売りで行った方がわかりやすかっただろう
0585氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 14:15:36.46
自分は障害ある人みたいなルックスっていうのが昌磨の第一印象
2014年にショーで見たのが最初かな
知らない人なのに昌磨と真凜は強烈に何故か記憶に残ってる
真凜もルックス微妙な子供だったが明るくて目立っていた
今は二人とも随分垢抜けたと思う
0586氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 14:16:52.24
>>584
あ、やっぱ色気売りは頓挫したんだ。自分が見たのはネット記事だったけど八木沼も色気推ししてたのか
アマチュアスケート選手に無理にキャラ付けしなくていいのにね
0588氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 14:27:36.90
いちいち他人の気に触ることを発言できるのがアスペルガーの症状だと思うの
和のプログラムはぼくにしかできないとか
学校でも絶対嫌われてるよね
0591氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 14:48:36.73
まあ、確かに羽生はたまにカチンとくるようなものの言い方をするけどねw
でもあの程度は海外スケーターならめずらしくもない。昔のパトリックなんて酷いもんだったわ

ものすごく周囲を観察していて注意力のある子だなと思う時もあれば
人にどう思われようがどうでもいい、みたいな発言をすることもある
でも他人の顔色うかがって台本読んでるようなコメントしかできない選手よりは好きだわ
0593氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/27(金) 14:54:37.88
>>588
>>羽生自身が僕の点高すぎ
正直、自分でできたと思っているときに点がもらえなかったり、そうでないときに点が出たり戸惑いがある

をそんなに重視するなら

和のプログラムはぼくにしかできない

もその通りなんじゃないのかねw
0599氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:13:36.64
とりあえずスケカナなんだから宇野の話をしようや

宇野「ロンバルディアの後は(点数が出たことで逆に)不安が出た。
   何でだろうと」

ネーデルは「ロンバルのジャッジは厳しかった」と強弁していたよね
宇野本人もどうやらロンバルが甘かったことに気がついたようですよw
樋口も言ってるくらいだもんなあたりまえだ
0602氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:24:17.78
もうちょっと正確な宇野コメント拾ってきた

「自分の実力を出したい。ロンバルディアもジャパン・オープンも
いい意味でも悪い意味でも自分の実力以上と以下も出た。
自分の普通、練習通りの力を出したい。
ロンバルディアの後は(点数が出たことで逆に)不安が出た。何でだろうと。
自分の実力を出して満足して帰りたい」


ロンバルが「実力以上の点数だった」と認識してますねw
0606氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:29:17.79
ネーデルば羽生憎しだけで宇野のことはどうでもいいと思ってるよね
本当に宇野ファンだったら宇野を矢面に出して羽生アンチなんて出来ないでしょ。宇野がネーデルの悪行のために叩かれても全然構わないという意思表明に見えるわ
0609氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:35:40.99
むしろ、低いと思ったんですよ彼はw
だって世界選手権の演技より構成も上げてランディングも良かったのだから
直後のインタをみてみりゃわかるよね
0611氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:39:06.84
>>604
五輪近くなってから突然刺されることじゃない?<不安
そうなったら本当に修正きかないから
今の段階でもすでに手遅れじゃないかとは思うが
0612氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:41:19.93
>>609
その解釈だとこの部分の説明がつかないよねw
もう少し整合性つけた屁理屈を述べてくれよ

>ロンバルディアもジャパン・オープンも
>いい意味でも悪い意味でも自分の実力以上と以下も出た。
0613氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/27(金) 15:42:32.47
>>604
世界中からイカサマジャンプ見抜かれていておかしな点だと不正ジャッジ疑惑も声が大きくなっているからじゃない?
やり過ぎて悪目立ちしちゃったね
0618氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/27(金) 15:47:42.57
自分はネーデルじゃないし宇野オタでもないんですけど
羽生の4Lzが回転不足だと思う理由まとめて見ました

Live映像とテレ朝放送との比較
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509084281.png

・助走の画面切り替えがとびすぎているため助走2〜3コマカットされている疑い
・Live映像とテレ朝映像では着氷の部分が違う(テレ朝放送3〜4のコマとびすぎ)
 Live映像はリンク壁短辺に水平より後ろに着氷
・超広角に撮っているので(リンク上のロゴがかなり広がっている)
この映像では幅は判断できない
幅予想としてはネイサンはロゴ2.5文字 羽生は2文字ぐらい
以上の疑問からこの映像での滞空時間と幅の測定は不可

Live映像でのスローもどきとテレ朝放送の映像
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509084179.png (テレ朝映像)
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509084317.png (テレ朝とライブ映像と比較)

超広角に撮っているが(リンク壁短辺に垂直1と2の拡がり具合から)
跳ぶ方向はネイサンと変わらないかリンク壁短辺に真っ直ぐかてとこ
多少左カウンター方向に跳んでいたとしてもリンク壁短辺に水平より回ってない
グリ降りしていることから回転不足に見える
きちんと前向きに降りたものを完璧と言って頂きたい
0619氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:49:04.84
グリ降りについて
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509084966.png トウループ
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509085961.png フリップ
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509085132.png 3A
(3Aは1のタメ補助回転が重要 羽生のタメは深い)

・Aはジャンプ回転(反時計回り)とは逆方向から入るので
(Bのようにまっすぐ降りてこれない同着氷だと跳びすぎ)
・Bは135°トウ着氷90°以上回転不足でも横から映像では分かりにくいので
誤魔化しやすい(例2017ロシア杯FS羽生のトウループなど)
ネイサンの3A比較が分かりやすいと思う
以上からランディングのラインだけで判断できないと思う

尚ミーシンチーム動画屋は真壁のお友達かもしれないので全面的には信用できません
テレ朝放送映像は広角的に撮っているのであの映像だけでの判断は不可
0620氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:49:26.84
>>614
つまり、宇野はロンバルで凄い演技ができたと自負していたのに
点数が低かったから「何でもっと点が出ないんだろう」と不安になったっての?

そうなるとロンバル直後の「思った通りの点数が出た」
というセリフに矛盾が生じるんだけどw
0621氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/27(金) 15:49:51.51
前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)[sage] 投稿日:2017/10/25(水) 01:24:01.44
今シーズンの基礎点

159.40 宇野 ロンバルディア
149.85 ネイサン ロステレコム
141.02 ジョウ フィンランディア
139.34 ボーヤン フィンランディア
138.49 コリヤダ ロステレコム
136.13 アーロン USインターナショナル
135.38 羽生 ロステレコム
131.45 クヴィテラシビリ ロステレコム
130.76 パニオット USインターナショナル
129.54 ナム ロステレコム
127.52 ナム オータム
125.38 コリヤダ ネペラ
124.82 ネイサン USインターナショナル
124.04 アリエフ ロステレコム
122.96 パニオット ネーベルホルン
122.02 ケリー ロンバルディア
120.65 ケリー ネペラ
120.50 フィリス USインターナショナル
120.25 コリヤダ フィンランディア
119.04 フェルナンデス オータム
117.54 メッシング オータム
117.44 友野 USインターナショナル
116.91 ヴォロノフ ネペラ
116.67 リッポン フィンランディア
114.89 ハンヤン ニース杯
114.37 ラズキン フィンランディア
113.89 サモーヒン USインターナショナル
113.75 ヘンドリックス ネーベルホルン
113.61 田中 (アジアフィギュア杯)
113.52 マヨロフ ネーベルホルン
112.46 ミーシャジー ロステレコム
111.95 He ZHANG ニース杯
111.12 リゾ ロンバルディア
111.01 羽生 オータム

羽生のオータムと50点差、ロステレコムと25点差
0622氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:50:02.25
>>599
樋口さんは
・ロンバルディアでは回転不足かと心配だったが取られなかった
・ロステレでは大丈夫だろうと思った(←ガッツポーズした)が後から映像で見てもわかるくらい足りてなかった

…からロステレの感覚を今後の基準にしていきたいという意味ですよ
彼女が採点批判をしているみたいに引き合いに出されるのはちょっと
0623氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:52:11.49
男子と女子ではジャッジも違うし
女子でもコストナーなどはロステレコムの方が点数出ている

男子もラトデニなどロンバルディアとロステレコムの両方に出た選手は
ロステレコムの方がTESが低かったりするのに軒並み高いPCSで高い点数をもらっている
0624氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:52:31.62
>>618
判断できない判断できないと最初から最後までうるさいのに
なんで「回転不足だ」という「判断」だけはしているの?

そこからしてアンチの寝言はまともに聞く気になれないんだよ
0626氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:53:37.76
宇野もネイサンも助走だらけじゃん
ネイサンは助走だらけでもジャンプの質が良いからマシだけど宇野はジャンプも変だからあれに高得点は付けないで欲しい
0627氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:54:52.10
だいたい、宇野はここ4大会連続して300を超えている
転倒したりしても
それは彼が回転が抜けないから
その中でも構成も1番高く(というか基礎点的には歴代3位の難度、1位と2位はネイサン)の構成で若干の乱れに留めているのだからそういう点数が出るのは当たり前
0628氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:55:59.51
>>622
樋口は冷静で客観的だから自分のミスもわかっているし
ロンバルの判定が甘かったことも承知しているという意味だよ

宇野も本心ではわかってるから今頃不安になってるんだろ
0629氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:56:15.86
>>455
羽生気を遣ってそんなことまで言ってたんだ
もしかしたら大ちゃんオタに言わされた?
0632氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 15:57:51.88
じゃあ、ロステレコムはもっと甘かったんですねw

コストナーにしろラトデニにしろ他の選手にしろロンバルディアからもりもりだからw
0638氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:00:10.82
大会によって採点基準に差がある
回転不足、エッジエラー、GOE加点、PCSの出方など
甘かったり厳しかったり様々
 
選手もどれを基準に考えたらいいか迷うかも
五輪は比較的甘めだっけ?
0648氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:07:18.79
>>641
ロンバルは「男女ともに」甘いジャッジ
ロステレは、普段はロシアは甘いのに今大会は厳しかったとの見方が大勢を占めていますw
羽生アンチが喚いてもどうせ少数派の寝言。ますますざまあw
0650氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:08:37.42
ttps://youtu.be/-DlhUW441fo#t=72
フリップてのは半身になって最後は右に重心を完全に移動してから跳ぶから
フリップとして正しく跳ぶと180°ぐらいチートに見えます
ネイサンのフリップは浅いインで重心は左に残ってるので軽くカウンターかけてる
フリップとしての正しい重心移動にはなってないということ(エラーでないが)
もし前向き踏切りがダメというならトウループもサルコウもループも厳しく取るべき
羽生のチートはたぶん同じぐらいじゃないかな

宇野のフリップは若干の斜め軌道を使ってるのでもうちょいまっすぐにすれば
チートは180°以内には見えるかもね

このチート問題はフリップが得意な選手虐めのひとつだからちゃんと跳ぶ方向基準で
回転不足の判断をすればいいだけのこと現在は全く出来てないと思う
0654氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:11:42.07
>>645
自分の主張は、ロンバルは男女どちらのジャッジも甘かったということ
だから樋口も宇野もロンバルではかなり大目に見られている
そこを本人が明確に自覚してるかしてないかの差を言っているので
引き合いに出すなと言われても聞けないね
0656氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:13:37.11
>>654
それは判定の話ですよね?
樋口さんもコストナーもPCSは同程度出ているし
樋口さんはミス分のTES相当分が2大会の点差に相当してますけど
0658氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:15:05.55
>>619 >>650
ごちゃごちゃ長文で説明すれば説得力が生まれるとでも?
「真壁の関係者かも知れないからプロ解析は信用できない」等と意味不明の陰謀論を持ち出してる時点で
お前の言こそなにひとつ信用できない
0659氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:17:11.64
双方の大会に出ている選手がほぼ全員上げてて
樋口にしたって207出てるんだよねw
メドベだって転倒したのに150w
転倒なかったネペラから爆上げしてるしね
0660氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:18:36.25
コリヤダに至っては、3回もFPで転倒したのに、FPのPCS自己ベストが出たw
転倒の数が増えればPCSを上げるというルールでもできたのかっていうw
0661氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:18:40.53
フリップばかり言われるけどトウループなんて180度超えてチートしてるのいっぱいある
フリップばかり攻撃するのは明らかにおかしいわ
0662氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:18:46.00
>>657
ロステレではロンバルより10点も下がってるから
取られるべき回転不足やアテンションが取られるとこうなる
コストナーはロステレの方が出来がいいからだろw
爆上げは常に宇野だよ
スケカナでは少しはまともにジャッジされるといいねw
0665氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:25:33.17
ロステレが爆上げと主張したいばかりにコリャダまで叩き始めたネーデル
で、羽生に勝ったネイサンの立ち位置はどうなるんですかねw
0669氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:31:12.03
>ロステレコムなんて、爆盛り大会
>ロステレコムなんて、爆盛り大会
>ロステレコムなんて、爆盛り大会

これがネーデルの言い分だからね。今さらなかったことにはできないよ
要するにネイサンも爆盛りで羽生に勝たせてもらったってことですかねw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0671氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:31:51.66
まあもう出ちゃった点の事はこっち置いておいてですね
スケカナなんですが
現地のお友達から公開練習の様子が入ってきました
Pチャンジャンプはあまり跳んでなくてスケーティングに集中
ジェイソン君、四回転は跳べてないですがそれ以外が素晴らしい
ダンサーのよう
宇野君 調子が悪いようでジャンプは決まってない
時差ボケかな?(事情を知らない方なので)
一番調子良さそうなのが無良君
失敗ジャンプは一回だけあとはキッチリ出来てた

こんな感じだそうです
0672氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:32:02.60
>>658
そんな誤魔化さなくても
滞空時間はコマを数えれば分かるけど高さも
幅はほとんど真上から撮らないと正しい判定は出来ませんよ
超広角で撮ってる映像だし
滞空時間と高さの結果もよく出される方程式とは合いません
着氷は横から後ろどうみても完璧じゃない
サルコウトウループ最後の3Aもグリ降り
どうみても厳しい判定には思えません
0674氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:36:16.87
>>672
そういう目視による曖昧な判断を排除するために機械判定が存在するんだよ
ISUもこれから本格的に導入するかもしれないね
おまえらみたいなアンチがあれだけクリーンなジャンプに難癖つけるから
0675氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:36:24.13
>>658
城田か真壁が平松が、言うやつはまず間違いなくマオタだわ
やっぱりネーデルはマオタか。宇野が叩かれても構わない風だから怪しいと思ってた
0678氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:37:53.23
>>671
宇野は一週間も前乗りしてるから時差ボケなんて言い訳は通用しない
ロンバルで盛られたことで今回どんな点が出るか
相当不安になってるとみた
0679氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:38:03.06
>>664
フリップとして正しく跳べばこうなる
回転はクリーンすぎるぐらいだからての字着氷も跳びすぎが原因じゃないかと
助走リンク短辺に垂直入りすれば解決するんじゃないかと
0681氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:42:16.50
>>679
このブレードべったり踏切異常のジャンプのどこが正しいって?
ネーデル界のフリップはこれでいいのかもしれないが
地球のISUの決めたルール上のフリップと違うからw
0682氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:44:41.25
>>680
それ単に地元加点の証明にしかなってないじゃん
ロンバルはイタリア人が盛られてるわけじゃないから比較にもならんわ
ロステレの全選手が爆盛りされた証拠を出せよ
0684氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:46:52.00
>>674>>675
自分はネーデルじゃない
着氷は後ろから横なんだからどうみてもクリーンではないですよ
グリ降りもしてるし
だから上から映像出せばいいんですよ
これだけ跳ぶ方向違うのを一緒の基準として
横から映像で比較させてたんですよ
AとBの跳ぶ方向では90度弱ぐらいのハンデはある
0686氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:47:52.37
スケカナで宇野が高得点→ネーデル「ロンバルは盛られていなかった。同じくらいの点がカナダでも出てる」
スケカナで宇野が低い得点→ネーデル「ロンバルは盛られていなかった。スケカナが厳しいだけ」
0687氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:49:02.54
じゃあロンバルディアはコストナーにすら厳しい大会で、ロステレコムの方がコストナーにとってもよかったんですねw
0688氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:51:59.38
>>684
最初は後ろからの動画がなければ判断できないと言っていたね
その動画が出たら今度は「上からの映像出せ」w 
自分でも難癖酷すぎるって思わないのかねいいかげん

>着氷は後ろから横なんだからどうみてもクリーンではないですよ
>グリ降りもしてるし

だから「上からの映像がなければ判断できない」んだとしたらなんでこんなに断定的に「判断」してるんだよ
屑アンチの自己紹介はもう結構
0690氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:53:01.56
>>638
そういうことですよね
樋口さんはそれでロステレの感覚を自分の基準にしようと判断したという話であって
ネーデルさんどうして勝手に炎上したんでしょ
0692氷上の名無しさん@実況厳禁(中部地方)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:00:23.51
>>674
ミーシンやプルシェンコにも頼りにされてるプロ中のプロの映像解析でしょこれ
解析技術を信用できないと叩くのは難しいから、真壁ガーとか苦しいことを言い出したんだろうね〜
いやあ苦しすぎますなww 羽生に4Lz跳ばれるとそれほどまずいのかな

ttp://perform-live.com/blog/video-analysis-of-figure-skating/231-quad-lutz-what-else.html
0693氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:02:40.53
>>681
あんまりはっきりした画像はないけど

ttp://get.secret.jp/pt/file/1509091046.png
羽生ルッツの逆横ブレード

このパターン99はトウが大きいので横にしないとたぶん安定できません
羽生のルッツさえ横向きなんで
フルブレード減点-1は仕方ないとしてつなぎはチョクトウとスリーと
入れてるのでそこで評価してもらえばいいと思う
0696氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:05:55.21
でも宇野君が大自爆したらどっちにもなりませんよね?
判定出来ないほどの自爆
転倒だらけとか?
そうなるとエリックに持ち越しになりませんか?
0697氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:10:19.72
>>693
こんな遠目のぼやけた画像でそこまでの判断ができるんなら、
ミーシン御用達のプロの映像解析は宇宙レベルに緻密で信用できるとみていいねw

そして宇野はフルブレ減点もされていないから問題になってるんだろう
0699氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:11:55.44
おいおい羽生のフルブレはちょっと前に映像で検証ずみでしょw
彼の4Tがべったり足をついていることやナンデスなんかもそうであることも
0702氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:14:43.29
>>699
別館デーオタの検証なんて誰にも通用しないよ
別館だけの仲間うちでそうだそうだ言い合ってれば?
宇野のフルブレプレロテは世界規模で問題になってるけど
0706氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:18:03.52
>>688
後ろから映像は練習の時の話ですよね
で今度はその後ろから映像が広角で拡げて跳ぶ方向
捻じ曲げてんだから上から見なきゃしょうがないになるよ
ライブの後ろから映像でスロー流せばいいのにテレ朝方向では変えてるし
兎に角はっきりしてるのは着氷は後ろから横で回転不足に見える着氷

あと上からの映像がなければ判断できないの幅です
何をもって測定したのか出すでしょ普通
0708氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:19:58.06
>>703
羽生やハビはいつもおかしいわけじゃない、踏切がまずい時にブレードがつくことがあるだけ
しかし宇野の場合は「ほぼ全部そうしないと跳べない」点で前者二人とは違う、
という結論になったはずだね

あいかわらず記憶を都合良く書き換える症状はおさまっとらんなw
0710氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:21:53.97
ネーデルさんじゃない東京都さんのお話はさっぱり意味不明です
ここはネーデルさんのスレなのでいつもの場所におかえりください
わけわからない東京都が複数いたら混乱して困ります
0714氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:27:12.39
>>712
不評だからという理由ではなかったような
本人がアンナ・カレーニナのほうにより思入れが強いようなインタビュー見ました
ずっとやってみたかったらしい
0715氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:28:33.97
〇真上からの映像がなければ判断できないのはジャンプの幅
そんなの誰が考えても分かる
それでも多少の広角は出るから正確に測定できてるかどうかは疑問
あとネイサンの観客映像はあるのに羽生のはぷーさんばっかでほんと残念だったわ
次はインサイド軌道のタメを増やして斜め右に跳んでくると思うし
羽生は斜めの軌道が多いんで跳ぶ方向が分かるようにしてもらいたいと思う
0716氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:30:39.82
>>706
>後ろから映像は練習の時の話ですよね

違う。試合の時の後ろからの映像がスローで出てる
0.53秒当たり
ttps://www.youtube.com/watch?v=cCvUU8y4fwM&t=11s

>>710
羽生の4Lzを全否定するために必死な別館民なのでしょうがないね
0717氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:31:22.87
羽生の4Lzは普通に回転は認定されるでしょ
練習で跳んでたジャンプの中には微妙なものも多かったけど
4分の1ルールを使ってどうかという
ただGOEは着氷が乱れているから疑問もあるよね
特に、満点つけたジャッジはありえない
0718氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:32:26.18
>>715
誰が考えてもってw
何のために最新コンピューターによる映像解析技術があると思ってんだ
おばあちゃん科学はどんどん進んでるんですよ?もうごはんも食べたでしょ
0721氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:35:05.25
>>671
宇野だけ時差ぼけ対策やらで1週間も前に入ってそれはないわw
しかも特別に別リンクまで借りたんでしょ?ロビー活動が忙しかったのかしらー?w
0723氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:36:52.21
あと羽生のフリップの加点もおかしいね
いつもフラットに跳んでいてオータムと同様のジャンプを跳んでいるのに
アテンション取られないで加点3とかないわ
0724氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:36:58.50
>>716
試合の時の後ろから映像はもう分析してますよ
訳の分からないこと言ってるのはそっち

ttp://get.secret.jp/pt/file/1509084179.png (テレ朝映像)
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509084317.png (テレ朝とライブ映像と比較)
0726氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:39:21.66
>>715
この頭のおかしいデーオタおばあちゃんは、ISUがビデオ判定を採用しても
「真上から見ないと判断できないじゃん!誰が考えてもわかるじゃん!」って延々言い続けるのかな…
0727氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:39:23.84
むしろ、判定はオータムの方が厳しかった
ロステレは甘くとっていないことが多かった
メドベの3ルッツなんかもそう
前の大会でエラー取られていたのに、今回は見過ごされている
0730氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:41:19.85
まあまあまあネーデルさんも自分でジャッジが決める事と言ったのに
深追いしすぎですよ
もう全部決まった事ですからね
これからの事を考えましょうね
0731氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:42:01.39
>>724
この素人がフォトショで引っ張った線で目視判断した「判定」が
最新コンピューターによる映像解析技術より正しいという確信はどこから来てるの?
君だけが受信してる電波?
0734氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/27(金) 17:47:56.66
>>731
まあまあまあもう羽生君のルッツは加点付きで認められたジャンプですから
誰が何を言っても変わりませんから
次に今度何か言ったらネーデルさんの言葉を言ってあげればいいんですよ
「そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw 」
の一言で終わりです
なんたってアンチ一番手のネーデルさんが言ったんですから
気にいらないならアンチ同士で内ゲバやってもらいましょう
0738氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:52:25.92
>>736
なんなんだろうね?いい加減宇野に対しての点数のつけかたに頭きたから抗議をもっと出したほうがいいね
氷上で3.2回転しかしていないものを 4回転と認めるなよと
0739氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2017/10/27(金) 17:53:00.94
>>735
織田くんもロステレの解説で、今日のルッツは比較的大丈夫と言ってましたよ
爆盛りだったらラジオノワに!や回転不足もつかないんじゃないですか?
0740氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/27(金) 17:53:25.06
>>734
映像判定が導入されていない以上、ジャッジが見誤ることがないとは言えないでしょ
だから今回、コーチ御用達のプロがしっかり映像解析してくれたことがありがたかったんだよね
それでも真壁がどうこうと頭のおかしい陰謀論で否定しようとするんだから末期だわアンチはw
0742氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:57:59.24
>>737
別館ではそうなってるねw
別館の常識は世界の非常識w
それを別館以外のとこで拡散しようとしても全然理解が得られなくて残念だね
早く自分達が少数派だと自覚しろよw
一方宇野のジャンプのおかしさは全世界に拡散中
0745氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:01:23.85
>>741
じゃあ最初から回転不足か否かだけを問題にすればいい
あんたはずっとコンピューターによる映像解析と張り合って、飛距離や高さなど全部を否定してきただろ
都合によってコロコロ主張を変えるからただのアンチ行為とバレて相手にされないんだよ
0749氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:10:58.64
羽生は技術でネイサンや宇野くんに遠く及ばないからPCS盛ってもらうしかないんだろうね・・
晩年の高橋みたいだなw
0752氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:12:45.86
>>745
最初から回転不足と飛距離と高さについて言ってるけど
高さはコマ数 幅はこの映像では判断できないと言った理由を示しただけ
何も主張は変わってない
0754氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:15:24.77
>>749
宇野って始まってもいないうちから終わってるよね
まだ19だというのに晩年の高橋みたい
クワド全部フルブレ回転不足で
いつ刺されるかとビクビクしながら4Lzを諦め4Sも回避
完全なオワコン乙w
0755氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:17:59.67
私ねーヘンドリクス君がちょっと気になってるんですよねえ
彼の妹さんも素晴らしいんですよ
どの位置に来るのか楽しみですねえ
0756氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:18:06.83
>>752
で、最新技術による機械判定で出た飛距離と高さより、あんたの目視が正しいという確信はどこから来てるの?
あんたが判断できなくても機械は判定できるんだよ。そこを否定する根拠は何?
これに答えて
0762氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:31:30.32
>>761
というか、いよいよ宇野のチートジャンプが追いつめられて
背水の陣だから羽生の話にすり替えるしかないんだろw
宇野本人だって「なんでこんなに点数出たんだろ」と不安がってるくらいだし
世間で騒ぎになってることを知っているんだろうな
0764氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:38:03.37
>>762
チートフルブレだめなら全員同じように減点すればいいんだよね
羽生オタが宇野だけ攻撃してるからおかしいと言ってるだけで
羽生もトウループ サルコウ ループ全滅じゃないですか
一番トウループが誤魔化しやすい問題となるものなのに
そこが減点されないのはおかしいてのはある
0766氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:41:34.26
>>671
貴重なご友人のレポありがとうございました
宇野っちは確かロンバルディアの練習の時もジャンプ調子が悪くて
それでも本番決めてきたのでうまくいくんじゃないかと

>>764
それが本当ならもっと騒ぎになるんじゃないですかね
ロステレの様子からもわかるようにこれだけ話題を集める人だし
0767氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:43:32.89
まあでもオータム以降
いろいろと厳しくなりましたから
それに準じてスケカナも厳しそうではありますよね
まあ結果待ちましょう
0768氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:44:15.24
>>764
その、羽生のブレードが全滅だという証拠が一向に出てこないんですけど
時々おかしいことは全選手にあるよそりゃ
でも常にフルブレや前向き踏切でなければ跳べないのは、そもそもクワド技術自体を持っていないということだからね
0772氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:49:52.55
羽生がいつもエッジエラーとかいつもフルブレと騒ぐくせに
肝心の動画は出さないしw
宇野のジャンプ検証が都合悪いから話をそらしてるだけ
そうやって羽生へのアンチ行為を続ければ続けるほど
ますます宇野への追及が厳しくなる
0773氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:53:13.35
>>771
宇野「ロンバルディアの後は(点数が出たことで逆に)不安が出た。
   何でだろうと」

本人が不安と言っているんだけど
不安な理由を推測するのが貶めることになるの?
実際のジャンプのインチキっぷりと世間の騒ぎも鑑みると
充分に蓋然性のある推測だと思うんですが?
0777氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 18:58:33.71
>>770
エテリ組だったかのジュニア男子のジャンプ動画で羽生のフォームにそっくりな子がいたわ
トム・ザカライセックコーチも羽生を教材にしてるし、あちこちやっているだろうとは思う
0786氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:10:23.05
>>784
動画出せないんだなw

宇野がスケカナで頼みの4Fも刺されたら終わりだな
羽生と違って4Lzは絶対跳べないし
ロンバルみたいな甘い大会以外は4Sも回避するオワコンじゃあねえ
0789氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:12:30.42
>>787
この間も言ったけどさ
フルブレード着いたことが問題じゃなくて
フルブレードで回ってることが問題なんじゃないかという話だからね?ネーデルタソ
だからこの間私が出した動画のハビの4Tも確かにちょっと不完全だよね
0794氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:14:14.31
で、羽生がロステレでフルブレだったという証拠は?
同じ画像しか出してこないってことは
その時だけ踏切ミスってるってことだね
0796氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:15:07.29
回転を稼ぐと言う意味合いのお話かもしれませんねえ
ルッツフリップのエッジの傾きは跳び方で
宇野君が問題にされてるのは回転数じゃないですかね?
0798氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:16:39.78
そもそも羽生の4回転でプレロテしてないのないでしょw
4Tなんかも180度回転してるし
ルッツは誰でも外側に行くからなりにくいだけで
0800氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:18:46.45
例えていうなら
サッカーでFKの位置をゴールに不当に近づけてるようなもんですかね?宇野君
ジャッジがスプレーでこっからな!って言ってあげないとどんどん近くなるみたいなw
0806氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:23:55.58
>>801
だから羽生がロステレでフルブレだったという証拠は?
同じ画像しか出してこないってことは
その時だけ踏切ミスってるってことだね
0807氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:26:06.41
宇野の全ての4回転は偽物なんでしょ
胡散臭いジャッジいるからコンピューター導入してもらいたい
買収ジャッジいらね
0808氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:31:35.06
このスレ気持ち悪い羽生ヲタババアが住み着いちゃったねw
0809氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:35:52.07
気持ち悪いのは宇野とウノタだろw
出もしない大会に特別待遇で羽生に絡めたウノバナー張ってキモっwあれ誰徳なの?w
0812氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:50:23.83
>>679
フリップを正しく跳ぶと180度程度のプレロテが当たり前というなら
フリップの基礎点の設定がおかしいことになるね
プレロテの割合が大きいジャンプから少ないジャンプへ少しずつ基礎点を高くしてるというのにね
0816氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:58:10.37
ちなみに、羽生もネイサンもハビもチャンもボーヤンも
全員フリップのエラー持ちの選手
彼らはルッツみたいに跳んでいる
オータムではエラーがついたのに今回甘かったよね
0817氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:59:37.12
>>717
おいおいw
GOE3を 満 点 だと?
ルールブックすら読んでない人がここにいますよーネーデルさーん
ってもしかしてあんたがネーデル?
笑えるwwwww
0818氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:59:51.11
どちらにしてもロステレコムはネペラでeがついていたのに何もつかなかったメドベなども含めて
認定が甘かっただろうね
点数もかなり甘く、それ以前の試合よりも高い得点をとっている選手がほとんどだった
0824氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:04:17.35
>>811
人気ないし需要ないから宇野くんは長く続ける必要性ないよ。今すぐやめてもいいんだよ。
先輩達見てみなよ。引退は年齢順じゃないよ?
0833氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:08:39.23
羽生の4Lzに満点のGOE3点をつけたジャッジがいた
だから海外でもおかしいと話題になってるんでしょ
ハーシュは不条理だといったし、マヨロフもそれに賛同するリツイートをした
0837氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:16:47.39
>>821
ずいぶんリンクが狭く混み合ってるように見えるよね
宇野のジャンプのタイミングに選手、ステップしたら軌道上に選手、
いたるところにいるみたいな印象
羽生のロステレの練習はもっと空間があったけど
0839氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:17:55.41
カナダ大会ニュース、テレビはどれも真凜ちゃん一色だし
とくにテレ朝ひどいw
羽生が出場する大会の女子みたいな扱いうけてる宇野無良
0841氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:20:52.00
>>833
そんなの話題になってたかな?
情弱でごめん知らないや
宇野の踏切問題は嫌という程見るけど
ちょっとかわいそうと思うくらいに
0844氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:22:38.53
>>833
別にたいした話題になってないけど
羽生の4Lzの巨大さについては話題になっているけどねw
初成功なのに恐ろしい高さと飛距離だ、羽生には物理の法則が働かないのかとか
あちっちこっちでgigantic、Great jumpとコメントが
0850氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:27:52.56
>>847
あの着氷って、うんこ座りみたいと言われてるけど
あれって宇野の全ジャンプの着氷と同じだよねw
そして宇野もけっこう+3もらってるよねw
0851氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:27:59.16
ジュンファンは怪我がまだ治ってないらしいよ
7月よりはマシになったけど
12月と1月に国内選考の重要な大会があるから、それに向けてアップしておいた方がいいという判断で出るらしい
まあ彼は最優先事項は、五輪の1枠に滑り込むことだから
国内選考会の方がよほど大事
7月の選考会でポイントリードされているし
0856氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:31:22.20
>>847
3つけたジャッジがヒャッハーし過ぎだったのは認める
よほどでかいジャンプだったんだろうな
カメラ越しじゃなく肉眼で見たかった
0857氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:31:56.60
>>850
羽生はいつもおそろしく着氷姿勢が美しいから、たまにああなるとめっちゃ失敗したように映るんだよな
宇野はいつもあんな感じでフリーレッグも尻も氷に付きそうだから
どのジャンプが失敗着氷かよくわからないw
0862氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:39:32.72
でも今のジャッジって先入観ありきのジャッジし過ぎじゃない?
羽生だからメドベデワだからどんなジャンプでも自動的に加点みたいな
0866氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:53:11.06
>>833
おかしいと話題になったのはジャッジな
どのみちカット対象だし


宇野曲かけまぁまぁかな
にしてもほかの選手が巨大に見える
やっぱ小さいなぁ
0867氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 20:57:14.97
>>862
宇野のジャンプに対するジャッジにはそれ感じるわ<先入観
いつでもどのジャンプでもフリーレッグすれすれのうんこ座り着氷
プレロテフルブレ前向踏切、踏切足がはっきりしない踏切
これでも+3つけるジャッジがいるんだから
しかも羽生みたいにカットもされずに…

あれだけ汚いジャンプをいつも跳んでる奴を見てると
少しでもマシになったら+3つけちゃうんだろうな
完全に先入観だよ
0869氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 21:05:38.02
>>867
つーか、「足が短いんだから(ウンコ座りでも)しょうがないよね」と
大目に見られてる気がする
本来は足が短くてもあそこまで着氷姿勢は低くならないと思うけど宇野は
ただでさえオーバーターン頻発のヘタクソだから、ウンコ座りで膝を最大限
屈曲させないと回転を止められないんじゃね
0871氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 21:16:15.56
>>835
公開処刑にならなくてよかったんじゃない?羽生が引退してチケット売れずってなったらやっぱり宇野では駄目かって今より言われちゃうよ
男子が深夜放送とか放送なしになったり
雑誌やあらゆる物が売れなくなってスケ連や各所の収入がかなり下がる
0872氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 21:20:27.63
>>869
羽生の4Lz程度で「うんこ座り」と嘲笑する別館民が
あの宇野の着氷をスルーっておかしいよな
宇野は立っても座ってもうんこ座りの姿勢がデフォだから?
0874氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 21:29:44.34
>>868
羽生の場合、4Tと4Sだけでいいだろ。せめて4Loまでにしておいてと
胃が痛くなるようなリスキー戦略をとるけど、他の選手は見事に安全策ばっかりだね
0878氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 21:44:00.08
別にスレタイにネーデルって書いてあるわけじゃないんだから
スレタイ通り男子選手の話題なら誰が何書こうが自由だろ
0879氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 21:45:25.27
回転不足を補うためにエッジを押してランディング伸ばすのと
回転しすぎて回転抑えられないのとは違う
羽生のはかなり強い力で押してる
0882氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 21:58:25.60
宇野に都合悪いことが続くとネーデルだなんだと話そらそうとしたって
宇野は世界中からインチキジャンプのインチキ採点だってクレームきているんだよ
0884氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:03:30.58
ジャンプの回転を止めるには肩を使うのが正しい
技術の高いジャンパーはこうして回転数をコントロールしています

カート・ブラウニング&PJ・クオン
《2015NHK杯フリープログラム CBC解説動画》

クオン「私は彼の着氷のエッジが好き」
カート「あぁ、僕も!」
クオン「彼の姿勢がただ好きなの。バックサイドエッジが流れていくのも」
カート「カーブが鋭すぎないよね。大きな半径を描いている。
そう、大きな円なんだよ。彼はなぜかその全てを出来ちゃうんだ。

肩を下げて、首を伸ばしたまま。彼は生まれつき首が長いよね。
とにかく肩を下げたまま、上半身に全く力を入れないんだよ。

実際回転を止めるのは右肩なんだ。彼と同じ向きで飛ぶ場合は、ジャンプを止めるには右肩を使う。
でも(羽生の場合)右肩は勝手にそうなってる。自然にね。」
0887氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:12:09.75
>>879
グリ降りかオーバーターンかの宇野はそれ以前の問題
回転コントロールが全然できないから膝をねじって勢いを止めている
だから半月板を損傷するとカートに警告されてるんだよ
0888氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:14:09.14
宇野はカートなにを心配してんだろっていってたなw
負担があるなら足首よってw

むしろ、心配なのは、羽生の4LZだよ
あんな右足でずっと耐える着氷ばかりで
既にオータムで右足に違和感出てるけど
0891氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:16:32.34
おっとっとが多いから見た感じ膝にも負担かかってそうだけど目立った怪我したことないしお尻が大きめだから下半身がしっかりしてるんかな
0893氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:18:32.44
既にオータムで右膝への問題が出始めてるし

今回だって、無事に大会に出られて、ほっとしたという状態

うの右膝で耐えてなんとか左足が氷に着かないようにしのぐというのを続けていたら、早晩、問題が起きるだろうね
0901氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:37:53.20
私は案外大丈夫なような気がしますね
まあ長くやってればどこかしら痛めるのはあると思いますが
羽生君て体柔らかいんですよ極端に
スポーツ選手で長持ちする人ってカラダ柔らかい人多いんですよね
オーサーさんもついてるしケアはやってると思いたいですねえ
欧米式の短時間での効果的な練習もしてるようですし
そんな事より宇野君も二十歳過ぎるのだから
今までのようなわけにはいかなくなるかもしれませんねえ
0910氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:41:55.22
>>898
カートは逆に宇野のケガの可能性を以前から指摘してる
「あと数年もすれば彼(宇野)の膝は彼のことを嫌いになるよ」と

世界初クワドジャンパーのブラウニングこそ専門中の専門だと思うけど
0913氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:44:44.42
>>894
羽生の「たまたまの」まずい着氷を見てそこまで問題視するんなら
常日頃からあの異常な着氷を続けている宇野をスルーするのはどう考えてもおかしいよね
0916氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:47:04.51
>>912
宇野ってこうして専門家の意見を日常的にバカにしてるから
あんなインチキジャンプしか跳べなくなったんだろうな
跳び方について注意されても「跳べてるから別に」と言って絶対直さないだろ?
オリアシェフにもダメ出しされていたのにさ
ほんとよくわかるわw
0918氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:48:17.80
羽生ババア今日も他選手叩いてるなw
少しは余裕持てないのかね
0919氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:49:01.11
>>915
で、宇野の足は全然問題がないと思ってるの?
4Lzだけ慣れないせいでああなっていた羽生と違って、4Fも4Tも4Loも4Sもあの降り方なのに?
それどころかトリプルもだよね
0920氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:50:10.04
羽生のジャンプはルッツ成功したものはきれいだったし別に他の4回転も問題ないし
足が長くてジャンプ高いから膝やられるとかイチャモン
高橋パイセンもあの足で膝やられてるし
0922氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:51:21.20
I. 衝撃力の定義

質量m[kg]の物体が地上から高さh[m]のところから落下したときの地上での早さv[m/s]は重力
加速度をg[m/s2]として
mgh(位置エネルギー)=


mv2(運動エネルギー) (1.1)
から
?? = 2??? (1.2)
で与えられる。
0923氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:52:34.97
羽生が4Lzクリーンに着氷してるの一度も見たことないんだけどw
いっつもグリ降りヨロヨロ着氷じゃん
0925氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:54:01.01
羽生は上体にまったくストレス(負荷)がかかっていない素晴らしいジャンプを跳ぶので
他の選手と違って、さほど足にも負担がかからないという話をカートがしていたと思う

宇野は上半身と下半身の回転速度が違うので腰も膝もねじれた状態になり
見ているだけでひどい負荷がかかっていることがわかるね
0930氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:57:14.53
>>922
その負荷を分散させたり軽減するのは技術の問題

カートがダメ出ししてるのはあくまで宇野
羽生のジャンプ技術については褒め言葉ばっかり
くやしいのう
0932氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:58:05.83
あくまで怪我しやすい、しにくいの話しだから
絶対に怪我する訳でも、絶対に怪我しない訳でもない
練習量とか栄養取れてるかとか骨密度にもよる
0936氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/27(金) 23:00:09.62
長いより短い方が安定してるだろうけど
フィギュアは魅せるスポーツだし
物理の法則に逆らう短足選手もいるし
別に短足最強ではないよね
0938氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/27(金) 23:01:12.08
>>932
でも一般的に言って宇野のジャンプの跳び方は
ミーシンも言う通り「正統な技術ではない」から
ケガしやすい跳び方・着氷だと言えるし
専門家が宇野だけにあえてそう言っているんだから修正すべきと思うけどね
体に悪いだけじゃなく見た目にも醜い
うんこ座りでジャンプを救うかオーバーターンって
ゴミ技術だろ
0941氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/10/27(金) 23:06:35.10
>>939
負荷の大きさはそうでしょうね
プラス怪我しやすいしにくいの判断なら本人の強度も関係するでしょ
負担に耐えうる骨の硬さとか関節の柔軟さとか
0942氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/27(金) 23:07:00.15
ゴミ技術って羽生のナンチャッテ4Lzのことかw
0947氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/27(金) 23:11:33.54
>>941
つまり体重の重い人間がケガしやすいとは単純に言えないね
本人の体質に加えて技術も関係してくる

そんなことは大前提なんだよ
それを前提にした上で、宇野がすべてのジャンプをあの着氷で降りるとしたら
羽生の数倍と言われる練習量を加味すると、恐ろしい負荷になると考えられる
0949氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
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2017/10/27(金) 23:15:33.05
>>942
試合に入れてきたばかりの新品の羽生の4Lzが
宇野の長年跳んでる全ジャンプと同じ着氷なんて!
いったい何年も何を練習してきたんだよ宇野は?
全部うんこ座りとか情けないと思わないのかね?
あれを正常ジャンプと言い張るウノタデーオタも苦しすぎなんだよ
自分でわかってんだろw
0950氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/27(金) 23:21:07.49
まあねえ
日頃から宇野のあの、フリーレッグとお尻がつきそうなダメ着氷に「膝をやられる〜」とハラハラしてきただけに
羽生のロステレ4Lzも、やばいなあ宇野と同じだわと思いましたよ
でも羽生は修正してくるからね。そうしないと加点もつかないのはわかってるから
GOE+3を目標に掲げている以上は、いずれ美しい着氷を見せてくれるでしょう

で、宇野はいつ修正するの?
オタもあれを良しとしてちっとも直す話をしたがらないよねw
0956氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/27(金) 23:43:19.86
国別2015の34Tが開いて3Tになったときの腕ぐるん着氷
ロステレの4lzのぐるん着氷

羽生のこの2つのジャンプらほんと宇野の着氷そっくり

どっちも羽生がやり続ければ壊れるよなぁと思う
羽生の着氷は基本奇麗だから今のところ心配してないけど
0962氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:00:33.87
>>957 乙んこ
【フリップとは】
>左足インサイドのエッジが描くカーブから生まれる回転力と
>軌道の内側にトウを付く事によって後方への推進力がコンパスのように変換された
>回転力の2つが主な回転の原理となる
>ただし、右足を引く際に体が回転方向とは逆向きに開く事になる点で難易度が上がる

つまり同じインカーブからの回転力で跳ぶサルコウより右足を引く際に負荷がかかるので
フリップの方が難易度が高い

【回転不足の判定】
ブレードが氷を離れた時点を覚えておきどの角度でブレードが着氷したかを基準に判断すればいい(by平松)
ジャンプの進入方向(アプローチ)から
踏み切り地点とランディング地点を迎えるまでの間の延長線上を基準にしています
滑りぬけていく方向と直角になるようなブレード(靴)の角度は 回転不足判定を受け兼ねない
ランディング【て】の字はセーフ【C】の字のより窮屈なラインは回転不足
(byうるとらにゃん)
【グリ降り=グリンコ】=インスリーランディング
【チート】は目視判定
明らかな前向き踏切(アクセルは後ろ向き)はDG
判定基準でこの他に出たのあったら訂正よろ
0964氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:01:48.89
https://imgur.com/Tg46OtS.gif サルコウ
https://imgur.com/KTmB6eK.gif トウループ
ttp://get.secret.jp/pt/file/1509115058.png 羽生トウループ(左)
もし離氷を比較するなら元の映像が同じコマ数ぐらいのスローじゃないと比較にならないんじゃないかなと(宇野の方が超スロー映像なので不利)
跳ぶ方向が羽生の方が斜めに跳んでいるのでトウ着氷135°不足 回転不足とられても
おかしくないライン

ttp://get.secret.jp/pt/file/1509114509.png 羽生サルコウ
サルコウもフリップ同様跳ぶ方向に離氷が向く
これは斜めに跳んでいるので離氷も同じ斜め方向に向く
0965氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:01:52.62
>>957
スレ立て乙です

>>956
羽生も心配だから早めに修正希望だよな

ネーデルは物理法則ガーとか
宇野本人が平気と言っていたカラーとか屁理屈捏ねるばかりで
全然宇野の膝を心配していない
本当に宇野って羽生アンチのただのお道具なんだな
体壊して跳べなくなっても、使い捨てるだけだからどうでもいいのか
哀れなもんだねw
0967氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:06:15.46
■宇野4F解析
高さ:53cm
飛距離:258cm
滞空時間:0.600〜0.633秒
なぜか彼の4Fと3Fは滞空時間がほとんど同じだって書いてある
ほんとに3回転しかしてない

http://www.perform-live.com/blog/video-analysis-of-figure-skating/231-quad-lutz-what-else.html

※4F解析データは「ISU公式バイオの身長159cmに準拠する」と分析項目の最初に明記あり
全て159を基準に解析したデータだから高めに出てる
実際の155基準なら高さも飛距離も今の分析結果よりもっと低い数値になる
0968氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:10:27.10
最近羽生アンチもネイサンに叩き棒移ってるし
マスコミも宇野を何故かスルー
宇野もなんだか自信なさげで構成まで落としてる

フィギュアオタではないから分からないけど宇野オワコンなの?
0969氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:13:13.24
ネーデルじゃないが
今宇野のフリップは若干斜めに跳んでるので回転力がかかりすぎてる
着氷はての字ラインだから回転はOK
助走をまっすぐから入るようにすればチートも着氷も修正できる可能性あり
それをさせるかどうかはスケ連次第だが
0974氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:19:39.67
>>965
それな
もし宇野のオタだったらカートにあんだけ言われたら気が気じゃないわ
宇野の本当のファンってやっぱり一人もいないんじゃね?
0976氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:24:31.81
>>971
>>966でも読めば?

宇野を少しも心配せず、修正すべき点も無視して
物理法則()を盾に住人を言い負かせばそれで満足
こういうのしか宇野にはついていないんだよね
かわいそうにねw
0977氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:29:10.12
>>975
4Tを史上初成功させたカート・ブラウニングの技術的発言にはそれなりの根拠や重みがある
…と普通は考えるし、羽生は直接は言われていないけど
「4Lzで宇野と同じ着氷をしていたので」、カートの宇野への忠告を元にして着氷を修正して欲しい、
とオタはみんな思っているよ。おそらくね

そういう気持ちって宇野に対して全然ないの?名指しで宇野に忠告されているのに
0981氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:36:20.71
>>967
宇野の解析データてどこにあるの
ネイサンの合成も失敗してるし
テレ朝の広角映像で測定してるんなら誤差大きいと思うよ
リンク上のロゴの文字は実際より伸びてるし
羽生の4Lzは実は真ん中あたり跳んでいて広角で幅広げて撮って
それを遠くで跳んでるかのように縮小して出してるから
ネイサンのとも高さが変わってくると思うよ
ネイサンの映像はそれほど観客映像と変わらないし
ネイサンの4Fの分析はないの
フリップの方がルッツよりタメが少ない分大きく跳べないと思う
コンボと単独を比較してるのもなんか卑怯
0984氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:39:48.43
羽生や他の選手の方が体が大きいけど、それでも専門家が指摘するのは小さな宇野の着氷のまずさなんだよね
宇野より小さな女子でも跳び方がまずくて足を壊した選手は大勢いるからね…

>>982
いや心配はしてるよ
早く修正して、健康問題も技術的問題も解決すればいいのにと思っていますね
0996氷上の名無しさん@実況厳禁(秋)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:48:57.39
>>990
羽生と羽生オタを執拗に攻撃するネーデルにスケオタが反論するスレだよ
羽生アンチって、羽生が何を言われてもいじめと認識できないよね
マジで病気なんじゃないのw
0998氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:51:02.89
>>994
じゃあ軌道修正もふくめ、シングルからダブル、トリプルと
ジャンプを基礎からやり直せばいいだけじゃないですかね?

何言ってんだこいつとしか
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垢版 |
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