【織田】関大スケート部の闇2【濵田】【長光】
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前スレ
【織田】【濵田】関大スケート部の闇【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1569840677/
ここはあくまで中立的に検証するスレッドです。陰謀論はお控え願います。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured 織田の解説はテレ朝のみでフジはやらないから12月で終了する。それからだって大学の面倒見たりするのは可能なのに
別の用事入れたりして出向いてなかったんだろうね。現場は思うとこあったはず 本田長光に疑惑の目を向けてる関大OBって誰やねん
“モラハラ被害者”の織田信成が視聴率低迷でテレビ界でもピンチに 10/10(木) 11:01配信 FRIDAYデジタル（1/2）
https://headlines.ya...-00000005-friday-ent
フィギュアスケート界を騒がせている元五輪代表・織田信成のモラハラ被害騒動。リンク内で嫌がらせやモラハラで体調を崩し関西大学のスケート部監督を辞任した。
そのモラハラをした犯人は誰だと世間が盛り上がる中、１０月３日発売の週刊文春が“容疑者”は濱田美栄コーチとして報じた。濱田コーチは意見の相違を認めたもののモラハラ自体は否定している。
ただ、モラハラの容疑者は他にいる可能性があるという。
「‘17年４月に織田さんは30歳の若さで、母校である関西大学アイススケート部の監督に就任しました。
世間の知名度とタレントとしての人気で大学側が抜擢したということを“面白くない”と感じるコーチは他にもいたと思いますよ」（スケート関係者）
現在、関大のスケート部は３つの派閥に分かれている。まず織田の母・憲子さんチーム、２つ目は本田・長光コーチチーム、そして今回疑惑にあがった濱田コーチチームだ。
モラハラを行っていたのは誰なのか。濱田コーチは疑惑を否定し、自身の母親からのモラハラはないと考えられることで、関大OBらの間では本田・長光コーチにも疑いの目を向けている人も多いという。
実際、長光歌子コーチが織田が来る前まで監督を務めていたということも関係しているようだ。
「織田さんは監督としてはまだまだ力不足だったと思います。五輪に出たことはすごいですが、監督業はまた別モノ。
人気取りで生徒を集めたいのは分かりますが実力が伴ってこなければ意味がない。嫌味の一つでも言いたくなる気持ちもわかりますよ。」（前出・関係者） 関大OBなら重鎮佐藤コーチ、、以外は浮かばないなー >>506
長光節唱えてた人達にはまた微妙な情報だな
他誌ならともかくフライデーってw
織田母監督後任を誤報して
今まで濱田のみで長光スルー
過去に高橋のアゲ記事多いから
黒幕組織と繋がってる雑誌設定だったのに >>506
マスコミにペラペラ話してるこの（スケート関係者） ってのが
モラハラしてるんじゃないの
本田、長光、濱田、田村とか実績のある有名人より、織田より年齢的には年上だけど無名でイマイチな関係者とか
上も邪魔だし、新参は気に食わないなんてありそう 〇〇関係者ってのはマスゴミがヨタ記事書く時の常套句だよ。 結局織田って何がやりたいの？
モラハラやられてるいってなんも中身言わない
正直濱田の態度のほうが好感もてる
言いたいことあるならはっきり言えばいいのに >>515
生徒を気にしてるなら選手の一番大事な時期に揉め事起こすかよ >>516
オフの時期に話題出すべきだよね
ぼかした言い方するから無関係な人間の誹謗中傷に繋がるし
自分が思ってるような対応してもらえなくて
かっとなって感情的になってぶちかましたようにしか見えない >>515
ブログ読んだ？
「自分が辞めた理由は多忙ではない」
「自分はモラハラで傷ついてリンクにいけなくなった」
「自分は関大の対応が許せない」
「自分は辛かったが家族と一緒にいて他の仕事して精神的にはちょっと落ち着いた」
「自分にオファーがあれば行って教えたい」
主張しているのは自分のことばっかり
関大の学生やスケーターへの配慮も言葉も何一つない つまり他の人の名前は出してない
ここで名前挙げて騒いでる人は大丈夫なのかね
好き勝手書いて 一般人が有名人のことを5ちゃんで野次馬するより
有名人が内部の問題を匂わせするほうがかなりヤバイと思うけど
糾弾したいとみえる対象者は非常に限定されるのに
だからスケート関係者もこの問題についてコメントしないんでしょ
安藤荒川はツイしたけど、こんなことで騒ぐ織田のメンタル大丈夫かって心配に留まってるし 黒幕陰謀説に持っていきたいオタが自分の嫌いな人間を犯人かのように匂わせ、ネット印象操作甚だしい もうさ、黒幕が影からスケープゴートたてて操っている･･･とか映画やドラマの見すぎなんだよw ヲタが妄想で嫌いな人間に罪かぶせたがってるのがミエミエ 内部の人間関係意見の対立をうまく処理仕切れなかったっつう事だろ 狭い村社会での魔女の伏魔殿でこてんぱんやられた小僧みたい
若造がチャラチャラタレントやりながら偉そうに最新教育学吹いてきたら
古臭い魔女は潰しにかかるしかないからな 織田が何をしたいのかさっぱりわからないけど、余計に名前出された人の疑いは晴れたのは良かった。 しんちょーは関大が広告出してるとこやん
関大が書かせたのかな 長光関係なかったんだけど
謝罪しないの？さんざん濡れ衣かけて 織田くん謎すぎる…
鬱になっても夏の間アイスショーに出てたし訴えるならリンク行けなくなった4月に訴えれば良かったのに
アイスショーの予定が詰まってるから影響出ないように終わってから訴えた感じ
だから時系列がおかしくなるんだよ テレビも普通に出てるけどモラハラされた！言う割には全く触れないし何考えてるんだろ…
子どもが生まれた後だと言いづらいから生まれる前にモラハラされたって言ったの？ >>534
語るなら情報しっかり仕入れてからにして ハマコーとトラブったまりんとハマコー組の紀平が出場するスケカナ直前に名前出すってメディアが面白おかしくはやし立てるだけじゃん
このタイミングで名前暴露、自分は子供生まれて幸せ後は知らねってやられた事への仕返しにしか思えない、パワハラ問題を解決する気は無いって事？ 回れ右をされた、ヒソヒソされたからモラハラって…
子供の時から20過ぎまで母ちゃんベッタリで社会に出た事もないとこうなるのか >>539
モラハラの内容が予想以上にしょぼかったことにびっくり
世間に訴える意味あるのかこれ
結局は織田が監督業をうまくできなかったってことじゃない 織田の言っていることが事実ならモラハラはモラハラじゃないの
東須磨のいじめが酷すぎて比べればショボく感じるだろうけどさ 「言われて嫌だった」＝モラハラ、嫌がらせ
ということならモラハラになるのだろうけど、
濱田コーチ側だって無理な提案されて仕事上の迷惑被った上
こうしてマスコミや一般に向かって広く悪口を言われて
相当のハラスメントだよね 両方止めてもらうと言われたのに織田だけだったから納得いかなかったのでは？ >>543
大学側は織田にだってやめろなんて言ってないじゃん
大学の看板として活躍した織田
世界でもトップコーチの濱田
どちらにも続けて欲しかったでしょうよ
でも織田がうまく仕事できなくて
ベテランコーチに怒られまくってキレて
監督もコーチも自分からやめちゃったんでしょ 織田もどうしてシーズンが始まるタイミングで言うかなあ？
選手にとってもk迷惑だわ。
結局自分の力量不足じゃないの。 関大が織田の辞めた理由を「多忙だから」と説明したから
織田としては正しい理由を説明せざるを得なくなっただけじゃないかね
コーチ業は続けたいわけだから多忙とアナウンスしたままなら声が掛からなくなる
関大ももう少し上手く出来なかったのかな ぱわはらを受けたのに子作りする余裕はあるんだよね
悪いけど織田のやり方には不信感しかない モラハラで入院した上に心ないスケオタは被害者を叩く
例の加害教師の女帝より年寄りはさらにこわい 大したことではない、という人はそういう経験もなければ傍であっても笑って見過ごすんだろうな
それとは別に今回の件は織田が子どもの頃から該当コーチと知り合いだったことが悪い方向に出た感じがする
子どもの頃からのぶなりくんを知っているコーチの方もその立場を軽んじてそれまでと同じ対応をしてる様な
監督になった織田に力が不足してた面があったにせよ、例え若輩で力が足りない上司の配下に年長の人がなっても相応の対応をするのが一般社会人の倫理だけどしてない感じがする
織田の方にも甘えがあったのかもしれないが、ちょっと時折いる気に入らない上司をいびる女子社員みたいだ
多分全くいじめるとか自覚がなく選手時代の織田と同じように接したつもりだったんだろうけど
今回の件がエスカレートしたのは（大学側からの要請があったという報道もあった）改革案に対する不一致だとするならなおさらだ
詳しい事は分らないが学業の成績順に出場権とかいう話ではないと思うし
思ったより織田が子供じゃなくて色々頑張り過ぎてぶつかったなら大学が介入して調整すべきだったがやらなかったんだろうな >>549
モラハラと高熱は織田が勝手に関連づけてるだけだからなぁ
そこを医師の診断書無しに話を進めるのは駄目だと思う >>551
診断書はない、という報道等があったの？ >>548
>>ぱわはらを受けたのに子作りする余裕はあるんだよね
精神的に弱っている時に夫婦仲が良くて救われただろうに
子どもが授かって何が悪いのかしら？ 新潮の内容では織田側からの感情的な言い分しか見えてこない
549みたいにモラハラで入院したと言い切る方がおかしいと思わないのが不思議
物的証拠も無しに相手を断罪するなんて普通社会でそんなの通用しないよ
僕の方を見てヒソヒソ話をされたというのも内容を聞いたわけでないなら
まだ単なる思い込みレベルでしかない
影で織田くんは監督になって偉そうになったと嘘をつかれたというのも
嘘だ事実だと判断するのは織田じゃない
周りが判断する事だよ 織田の言い分が正しいなら個人的にはモラハラというよりは苛めの方がしっくりくるな
ヒソヒソ話されたり無視された程度で～と言う人もいるけど
これを影響力の強い人にやられて長期間職場全体から遠巻きにされたら結構辛いもんあるよ
勿論織田の勘違いや思い込みもあるかも知れないけどやったことが事実なら
「フィギュア界には気の強い女コーチが多い」で済ませては駄目だと思う そもそも織田の発言が嘘だらけ
タレント活動2日にして
5日指導に当てるとか
嘘だらけやないか
現役時代より得点上がって自己ベスト更新だの
彼のツイッターで行動明らかになってるけど
そりゃ指導に真面目に取り組んでたとは誰が新横浜するのか
近畿ブロックすら出ないでジャパンオープンとかもおかしいし
そりゃ生徒も辞めたのが彼の指導状況の答えでしょ >>548
織田が完全に関大リンクにこれなくなったと言ってた時期より
妊娠したのはずっと前の話だろ
それに夫婦が子作りすることのなにが問題なんだ
>>555
新潮のＷｅｂじゃなくて本誌の方読んでないだろ
無視、陰口、デマを流されるだけじゃなかったぞ
関大リンクの安全ルールを無視してるわ
まともな話し合いも出来ない感情的な態度をとってるのは濱田の方 >>558
最初からあったというのが織田の発言でしょ むしろ織田が指導に行ってたというのならブログでもツイッターでも指導に行った人をアップしてみせればいいでしょ >>557
新横浜に笑ってしまったw
>>558
本誌も読んだけど織田ばっかり正しいとは思えなかったなあ
「嘘を言われた」っていうけど、「織田くん監督になってえらそうになった」って
嘘じゃなくて感想じゃんw >>559
新潮の言う「関大関係者」の証言だそうだ
そこから織田に実際にあった事の確認
>>560
いちいち芸能関係じゃない仕事に行く度にＳＮＳに上げるヤツなんかいるかよ
しかも織田は有名人なんだし頭のおかしなヤツに刺されかねないのに 陰では“織田君は監督になってエラそうになった”“監督の権力でスケート部の伝統を変えようとしている”などと嘘を言いふらされて精神的に追い込まれたのです
監督になって偉そうになったのは事実だろうし実際テレビでも監督言われて監督風吹かしてたしw
監督の権力で部則を変えようとしたのだから監督の権力でスケート部の伝統を変えようとしたのも事実だよね
むしろ濱田を嘘つき呼ばわりした織田の方が名誉毀損だよね >>562
過去の稼働日時を明らかにして困ることなどありません >>563
監督の権力で部則を変えようとしたって
関大体育会の方針の文武両道にのっとって
織田の独断じゃなくて学長補佐の顧問と話し合って
コーチなど関係者に説明会を開いたりして改革を進めてたんだけど
織田がリンクにいませんからって織田の名誉毀損になるような発言を濱田もしてるし
それに監督になって偉そうになったと思ったからって嫌がらせしていい理由にならないし
>>564
関大に織田の指導実績表を公開するように言えば？ >>565
大学は織田が提案は飲めないと公式にコメントしてるが >>565
そもそもこの部分のソースはなんですか？
>>関大体育会の方針の文武両道にのっとって
織田の独断じゃなくて学長補佐の顧問と話し合って
コーチなど関係者に説明会を開いたりして改革を進めてたんだけど
新潮以外のいろいろなものをみた中ではこんなくだりなかったけど >>566
具体的に何の部分についてか関大側もぼかしてるし
その部則変更の要望かもわからない
>.>565
新潮のＷｅｂ部分には出てない雑誌本文中だよ http://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2019/09/post_4630.html
さて、本年４月以降、織田信成さんに関係して、指導方法をめぐって同部内で意見の相違があったことは認識しています。
その後、織田信成さんからは、本年７月１日に学長に対して所属事務所、弁護士が同席のもと、指導方法等に関する強い要望がありました。
そこで、織田信成さんのご意見もお伺いし、その内容に基づき、時間をかけて複数の関係者に対してヒアリングを行ってまいりましたが、総合的にみてその要望を受け入れることは妥当ではないと判断しました。
指導方法等に関する強い要望がありました。
その要望を受け入れることは妥当ではないと判断しました。 そもそも関係者にヒアリングして受け入れられない要望を出すって時点で
現場を把握して掌握してないってことだよね
普通に現場で学生などから要望があってそれにしたがって不都合などを改善していくものでしょ
しかも大学が受け入れられないって時点で大学全体のことも理解していなかったということ >>570
その関係者の多数派がろくに単位も取れそうもないアホ学生どもなら
学業不良のペナルティを受け入れる要望は出ないだろうよ >>547
ブログと週刊誌で他のコーチからモラハラされたと訴える方が余程他から声かからなくなると思う
感情的で打たれ弱くて生徒より自分が一番大事ですってわざわざ宣伝しちゃったようなもんでしょ
保護者だって、辞める時何言われるか分からない(それもネットや週刊誌で)と思うと大事な我が子を預けられないのでは 濱田コーチの態度と、
織田さんの要望が受け入れられなかったことの相乗効果で
心が折れてしまったんだろうね。
大学側の協議で受け入れられなかったんだから仕方ないと思うけど。
ちょっと被害妄想も入ってるのかなあ。
織田さんがことを大きくしていることで、
濱田コーチ以外の人が傷ついているのはどう思ってるんだろう。
話し合いで解決してほしかった。 >>572
実際織田はツイッターで辞めた子つるし上げてたしね
普通あんなことやるか？ 有名人として多数の人がみてるツイッターで自分のとこ辞めた生徒を >>573
そもそもその返事すら聞く前に辞めたんだよ
結局学生のために改善と思っていたわけではないということだよね
本当にそっちの関心があったならどうなりましたかいつまでに回答もらえますかと聞いて結論みてから辞めるし 6月から3ヶ月はリンクに行けなくなったって言っても
関大リンクに行けなくなったってだけだよね
5月後半から7月末までなんて毎週末のように
アイスショーだったし
特定の場所に行けなくなる症状に陥っていたかもしれないが
話の省き具合が微妙すぎる
省かないできちんと話せばいいのに >>572
感情的で怒鳴り散らしろくに話し合いも出来ないのは濱田の方
自分で作ったはずの関大リンク安全ルールを無視して注意されると逆上して
織田を無視して、陰口、デマを流す、怒鳴りつける
織田は生徒の安全のためのルールを無視するコーチを注意し
学生の本分である勉学と両立させる方策を考えていたんだが
それに自分が一番大事って何が問題なんだか 普通の事だろ
あなたは自分や自分の家族が一番大事じゃないのか
>>573
濱田が怒鳴り散らして話し合いも出来ないからな
織田が事を大きくしてるって織田が黙っていたとしても
「関大関係者」や「濱田の教え子の一人」によると
教え子に対する濱田のパワハラ・暴力があるそうだがそれも放置しろと？ ハマコー組の紀平と宮原とばっちり
シーズン始まる直前に言われても…
高熱続いたすぐ後に言えばいいのに >>578
織田チーム離れて濱田チームに移籍
濱田のところに人が集まるのはなぜでしょうねえ >>574
たとえ相手が有名人でも誹謗中傷・名誉毀損をしていいわけじゃない
自分の名誉を守るために反論する事のどこが悪いのか
>>576
関大側が織田が辞める前に結果が出てたなら
織田にさっさと伝えてればよかっただけ
織田本人の体調を言い訳にしてたが
それなら弁護士と所属事務所に言えばいい そんなに濱田の指導方法がおかしいなら
同じリンクで別のコーチの指導を受けている選手だってその状況みてるわけだから
濱田のところに移籍しないわな
長光のところから移籍した中村優にしろ
織田のところから移籍した滝野さんにしろ
無良パパのところからきた彼にしろ
いろいろそれぞれが「大学関係者」として書いてるけど
客観的な状況みれば、織田のいってることの方が嘘だよねとなるよね
実際織田はツイッターで自分の行動明らかにしてるからそりゃ指導してないよねってわかるし
現役のときよりベスト更新して羽生超えーとかやってるのもどんだけ自分の練習してるんだって感じだし
客観的に生徒が織田のところから逃げていき
逆に濱田のところにはあちこちから集まる一方だしね
濱田が変な指導ならそんな集まるわけないし やっぱり織田君、幼稚だよ。４児の親だよ、情けないよ。
回れ右されたくらいで何よ。
私も苦手な人と出会いそうになると嫌がらせなんかじゃなく、回れ右する。
濱田コーチにしたって、どんな気持ちで回れ右したのか分からないでしょう？
無視やひそひそ話は確かに感じ悪いけど、
一人でも身近に親しい人がいたら、大人なんだし乗り越えられないかなあ？ >>577
>6月から3ヶ月はリンクに行けなくなったって言っても
確かに
5/24-26 FAOI幕張
5/31-6/2 FAOI仙台
6/7-6/9 FAOI神戸
6/14-16 FAOI富山
FAOIの時は
木曜リハ 金土日ショー
月曜に帰ってきて
火曜水曜に関大のリンクに行けなかったってことか
モラハラが原因で
6/22-23 PIW札幌
7/2-19 氷艶合宿
7/19-22 PIW東京
7/26-28 氷艶
モラハラが原因じゃなくても関大のリンクに行く暇なさそうなスケジュールだね >>582
確かに濱田の所に選手は集まっているけれど出ていってる選手もいる
太田、澤田、北村、本田兄妹も出ていったし
そりゃ少なくとも自分の利益につながる教え子には
利益を邪魔する存在と思われる人物に対してよりはいい扱いをするだろうし
教え子側も権力がある方に従っている方が
より自分に利益があるからとわかっていれば我慢できる選手もいるだろう
少なくとも学業を怠けてもそこは注意しないことは確実だからな そもそも大学は関係者にヒアリングしてモラハラは認定できなかったし織田もモラハラ委員会への申立もしてないといっている ブームスポーツ編集局
@boomsports
【速報】関西大学は30日、織田信成さんがブログで記した「リンク内で私に対して嫌がらせやモラハラ行為があった」という主張を否定。
「ハラスメントはない。関係者へのヒアリングでも確認している。学内のハラスメント委員会への申し出もなかった」とブームスポーツの取材に答えた #関大 #関西大学 >>583
回れ右されただけ じゃなくて
生徒の安全のためのルールを無視して事故の危険のある行為を注意したら
逆上して怒鳴り散らして、デマを流して、陰口を叩いて
了解をとって決まった選手の練習時間の案がやっぱり気に入らないから
罵倒しまくられるのも我慢しろと
我慢したけど体の変調が出て仕事に差しさわり、休んで収入が減ったら
妻と４人の子供にも影響するんだが >>588
結局織田が言ってるだけで大学は双方のヒアリングの上で否定している
それならなぜ織田はハラスメント委員会に申し立てないのか？ そもそも織田の主張する「嘘を言いふらされたという中身がこれだがｗ
陰では“織田君は監督になってエラそうになった”“監督の権力でスケート部の伝統を変えようとしている”などと嘘を言いふらされて精神的に追い込まれたのです
監督になって偉そうになったのは事実だろうし実際テレビでも監督言われて監督風吹かしてたしw
監督の権力で部則を変えようとしたのだから監督の権力でスケート部の伝統を変えようとしたのも事実だよね
むしろ濱田を嘘つき呼ばわりした織田の方が名誉毀損だよね
このこと1つとっても、織田の主張は信用できないｗ >>589
ハラスメント委員会は学生生活支援のためだから
学生以外も対象になるって思わなかったんじゃないの
それに弁護士つれて学長と面談してるんだから
ハラスメント委員会に申し立てが必要なら
面談の時に学長からハラスメント委員会に
申し立てを誘導してもよさそうなものだが >>588
安全云々の話さあ
一人のコーチは選手3人だけってルールだったっていうけど
それ以上の人数だと危ないなんて、おかしくない？
8の字スケーティングだって選手が普通におこなう氷上練習で
事故がどうこうという動きじゃないと思う
記事書いた人が何か端折ったかもしれないけど辻褄が合わない印象 >>592
確かに全ての構成員だから織田も申し立てられるな
これから申し立ててもいいわけだ
ttps://www.kansai-u.ac.jp/gakusei/conference/common/pdf/2017_harasument.pdf
ttps://www.kansai-u.ac.jp/gakusei/conference/common/pdf/2017_harasument.guideline.pdf
ちなみに新潮にもこの規定の一部が引用されていた
関大には織田に対しての言動はハラスメントじゃないのかって質問したら
質問に対する返答は差し控えさせていただくと回答されたってさ
織田に対してハラスメントがなかったんだったらハラスメントではないって回答しとけばいいのに >>593
濱田本人が決めたルールだし
やっぱり８の字スケーティングなら問題ないから
その条件を緩和しようとルールを変えるように
話し合いをして変えればよかったんじゃないの
嫌がらせなんかしないで おかしいだろ >>595
ハラスメントはなかったと回答してるよ
ブームスポーツ編集局
@boomsports
【速報】関西大学は30日、織田信成さんがブログで記した「リンク内で私に対して嫌がらせやモラハラ行為があった」という主張を否定。
「ハラスメントはない。関係者へのヒアリングでも確認している。学内のハラスメント委員会への申し出もなかった」とブームスポーツの取材に答えた #関大 #関西大学
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d91b694e4b0ac3cddab19f0?ncid=tweetlnkjphpmg00000001 >>597
織田は理由もないのに怒鳴られたように言っているけど、人はなんでもないことに激昂はしない
怖いことで有名なベテランコーチであってもね
なにか変なんだよこのくだり >>599
機嫌が悪かったり理不尽で理解不能な理由で怒鳴ったり暴力ふるう人間なら
普通にいるけど？
最近の教師同士のいじめに合理的理由を見出だせたの？ >>584
レギュラーの情報番組出演とロケ収録もあるよね
番組を見てないから詳しくは知らないけど 大学側のコメントは真実で織田側のコメントはそうでないと考えるのは保守的過ぎる
体制側が隠蔽にはしった例は枚挙のいとまがない
織田が監督になって偉そうだだったというには濱田辺りの観点ではありそうだな
でも監督という役職に着いたらある程度職に応じた態度は必要じゃないかな
それが過度だったかどうかは反発した側の態度が過度だったかと同じ様にここで結論づけるのは無理だろ 有名人、タレントである織田がブログや週刊誌で一方的に
「自分が被害者だ」
と主張することに非常に違和感がある
スケオタたちが完全に沈黙したのもそれだと思う
（長光を攻撃してたアホはまた別）
タイミングも最悪だし
スケート界全体への配慮、選手への配慮もない
ただただ自分本位
たくさんのフォロワーや会場でスタオベしてくれる人たちが味方になってくれると思ったんだろうけど、このやり方では無理だと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
