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【織田】【濵田】関大スケート部の闇【長光】
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0002氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/09/30(月) 19:54:02.74ID:+iBZysHl0
詳しい人事教えて
0003氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/09/30(月) 20:00:56.31ID:8MvOINWO0
【その１】不可解な本田紗来の濱田組からラファコーチへの移籍

フィギュアスケート女子の本田紗来（さら、12＝京都醍醐FSC）が今夏、メインコーチをラファエル・アルトゥニアン氏（62）に変更したことが17日、分かった。複数の関係者によると日本スケート連盟へ申告済み。夏休みなどを利用し、姉真凜（18＝JAL）も担当する同氏の指導を米ロサンゼルスで受けている。

イタリアで行われる26年オリンピック（五輪）を目指す「金の卵」が、小学生選手としては、異例の決断を下した。昨季まで関大（大阪府）を拠点とし、18年平昌（ピョンチャン）五輪女子4位の宮原知子（関大）らを育てた浜田美栄コーチに師事。17年全日本ノービス選手権では「ノービスB（6月末日時点で9～10歳）」で日本一に輝き、今年2月には国際大会デビュー戦のチャレンジ・カップ優勝で豊かな才能を示した。

旧ソ連（現ジョージア）出身のアルトゥニアン氏は、かつて浅田真央を指導。現在は世界選手権男子2連覇中のチェン（米国）を成長させている。年齢制限で22年北京五輪に届かない本田だが、一貫性のある同氏の指導を受けながら、世界トップ選手の技術を間近で学べるメリットもある。

ノービスの競技会は国内が中心のため、日本ではジャンプ指導に定評がある本田武史コーチ（38）に師事。国内外で“英才教育”を受けながら、その可能性を伸ばしていく。かねて本田は元世界ジュニア女王の真凜、女優業と両立する望結（15）の姉2人から「一番、才能がある」と評されてきた。スケート一家でのびのびと育った末っ子が、未知なる世界へと飛び出す。
0004氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/09/30(月) 20:18:37.23ID:8MvOINWO0
>>657
文春読んだけどサラの練習仲間3人が遊びに行くのにサラを誘わなかったことに
サラ父が怒ってその3人をコーチしないでくれと濱田さんに訴えた
けどその3人はサラより年上の同級生同士だから遊びに誘わなくてもイジメとは言えないと
濱田さんは受け入れなかった
それでサラが出ていくことになったと
サラ父はサラの今後に焦りがあるのか濱田さんにはサラ一人を見てほしかったらしい
文春記者がサラ父に話を聞きに行ったら
(取材は？)正規のところを通してくださいと言われオスカーはフィギュアスケートのことはわかりませんとの回答だった
こんな感じの記事でした
0006氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/09/30(月) 20:29:44.98ID:1ASWuNV40
>>4
文春の記事だけの情報だと本田パパの暴走だけど 何か他にいじめって決定付ける出来事あったのかな 学年間違ってタレント活動やってる子はそりゃ遊びに誘いにくいでしょと思っちゃうけど。 それに学生時代の一才差ってめちゃ大きいからな
0008氷上の名無しさん＠実況厳禁(京都府)
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2019/09/30(月) 21:01:40.65ID:eRLToLCY0
自分より下の子がうまくてそれに嫉妬、そいつらが仲間でサラを無視するようにしたんだろ
女によくある話
0009氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/09/30(月) 21:08:47.77ID:T7mTaiTM0
さすがに遊びに誘ってくれなかった云々は半分こじつけだと思う。
結局はハマコーにさらを重点的に見て欲しかったってだけかと。
今はハマコー組が紀平ファーストになってるだろうし本田側は面白くないのでは。
昔からメディアにも注目されて自分達が一番じゃなきゃってプライドもありそうだし。
0010氷上の名無しさん＠実況厳禁(京都府)
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2019/09/30(月) 21:15:44.22ID:eRLToLCY0
>>9
本田に嫉妬して悪く言うお前みたいなやつがサラを仲間外れにしたんだろ
0012氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/09/30(月) 21:33:37.48ID:1ASWuNV40
てかサラと織田の件は今の時点では全然別件だよね 時期がたまたま被っちゃっただけで
0016氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/09/30(月) 23:26:35.36ID:Q8QHpqm80
芸能ネタだね
売名売名
0022氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 05:18:31.60ID:IJm2t1xX0
紀平も宮原も靴隠された話あったよね
関大に限らずどこでもあるのかもしれないけど、金と労力がかかる中でトップに行けるのは一握りだから凡才達からのやっかみは凄そう
0024氷上の名無しさん＠実況厳禁(福岡県)
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2019/10/01(火) 06:59:29.82ID:UjrNgVgZ0
しばらく見ない間にこんな事になっていたとは…
織田くんに何があったの？
モラハラを受けて大学側に調査依頼したってことは生徒からモラハラ受けたの？

関大所属のスケーターは関係あるの？
0025氷上の名無しさん＠実況厳禁(福岡県)
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2019/10/01(火) 07:02:16.16ID:UjrNgVgZ0
本田サラちゃんの父親も面倒くさい性格なのかな？
真凛が移籍したのは濱田コーチが宮原は練習熱心な子、真凛は練習嫌いな子ってレッテルを貼ったから当然だと思う。
でも末っ子のさらは残してて変だなと思ってた
0026氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 07:04:25.31ID:lGVu/lJ30
なんかもし部員だとしたら宮原も陰湿な虐めされてる気がしてきた…
関大スケート部員から聞いたとかでミスキャンパスと陸上部が織田の悪口言ってたとかツイで見た
酷い言い方で悪口吹き込まれてて誰が悪いにしてもその部員の品性疑うわ
宮原って織田尊敬してるとかだしバーケルだし

なんでリンク内で行われてたのなら誰かしら戒めたりしないの
織田側にでも部員側にでもいいから悪い方を近しい側が戒めたらいいじゃん
部員側ならその組のコーチかトップ選手が部員を戒める
織田側ならコーチでも高橋でも仲間な風に関係強いんだから戒めなだめて部員にも注意

悪いのがどっちにしてもリンク内で嫌がらせモラハラ的なことがあるって何よ
スケート部に立ち込める空気が怖すぎる
0027氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/01(火) 07:06:34.42ID:/xrfKQcb0
スケート界の中枢にいる、しかも政治家の意向に逆らったら
スケーターとしてだけではなく今後の人生にも影響が出かねない
長いものには巻かれろ
怖くて誰も何も言えないよ
0028氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 07:07:54.73ID:yL1CZgpx0
これから色々貼っていきますが、おそらく関大リンク内でこの３派閥中心に権力争いが起きているのだと推測します。
織田さんはその犠牲になったのかもしれませんね。
0029氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 07:12:49.49ID:Or6aUjhE0
関大はそもそも人が多すぎるような気もする…
かつての神宮でも同じことが起こっていたから、
こういう事態がいつあってもおかしくなかった
0034氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/01(火) 07:26:24.00ID:/xrfKQcb0
>>26
宮原はおとなしい性格で元々ハブられ気味だと
以前濱田コーチが仄めかしてなかった？
他の選手に押しやられて隅っこで1人黙って弁当を食べてるようなタイプだと

勝手な憶測だけど織田が特に親しく接している選手は
現時点での権力中枢から距離を置いた非主流派なのかなと思った
0035氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 07:32:03.87ID:8d64V2W90
そもそも何で関大は高橋をここまで特別扱いするの？
大学院の辞め方も義理を欠いたものだし戦歴も銅メダルでしょ？
大したブランドイメージもないしおかしいよね
関大OBOGは何も思わないの？
自分は関東の人間だからわからないけど他に人材いないのかな
0038氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 08:05:47.81ID:lGVu/lJ30
リンク内でだし三チームのいざこざでも
どこも怪しい部分あるし、でも織田と親しい部分もあるしで
全く分かんなくて何でこんなことになるのかゾッとする

宮原には虐め3月前から不穏だったとして宮原はずっとリンク内や部内の怖い空気を見てきて
織田がいなくなった後も普通に何もなかったように完全拠点として練習することが
堪えれなかったのかな？とか妄想してしまう
織田自身も宮原がお気に入りだったから贔屓的な妬みとかも心配
0039氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 08:06:13.16ID:IJm2t1xX0
>>28
木下リンクと関空リンクできるしその派閥が競い合う意味もないよ、羽生ファンが思ってるような展開では無いと思う

関大リンクはスピスケ陣もいるしテレビ番組で取材入ると部活の生徒やら見たことないようなコーチ的な人とかいろんな人がいる
織田はリンクの上でモラハラを受けたと訴えてるんだから犯人はその中にいると予想してる
0040氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 08:07:11.55ID:lGVu/lJ30
ちょっと訂正

リンク内でだし三チームのいざこざでも
どこも怪しい部分あるし、でも織田と親しい部分もあるしで
全く分かんなくて何でこんなことになるのかゾッとする

3月前から不穏だったとして宮原はずっとリンク内や部内の怖い空気を見てきて
織田がいなくなった後も普通に何もなかったように完全拠点として練習することが
堪えれなかったのかな？とか妄想してしまう
織田自身も宮原がお気に入りだったから贔屓的な妬みとかも心配
0042氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 08:09:12.27ID:IJm2t1xX0
>>38
言っちゃなんだけど織田のいざこざごときで変えるとは思わない
宮原さんは環境変えて自立したいってインタでも話してたし純粋にそれでは
関大スケート部とも仲良くしてるし
0045氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 08:16:14.02ID:tJL7nblr0
>>35
ホッケーとかスピスケだったら
関大が公的に説明している
指導方法に対する相違揉めるの？
フィギュア以外がフィギュアに口出しするのが
関大リンクでは当たり前なのかしら
0046氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 08:20:49.04ID:lGVu/lJ30
そもそも織田母は年齢でだと思うけどいつ頃に辞めてたの？
三ババコーチは怖いけど怖い織田母が辞めて厳しくて若い信成だけじゃ舐められたりむかつくんじゃ
0047氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 08:23:18.22ID:IJm2t1xX0
>>43
まあこういうハラスメントの告発って組織に調査依頼してもうやむやにされがちだしねぇ
あらかじめ録音とかで証拠集めるのがいいと思うけどその辺織田は準備してたのかどうか
マスコミにも取り上げられてるしそのうち動きあるんじゃね

>>45
そもそも関大の説明はあてにならないから流し読みでいい
0048氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 08:25:25.04ID:IJm2t1xX0
織田はリンクの上でのモラハラとしか言ってないわけだしいじめみたいな行為があったってこと

目上の人からのパワハラって言葉使いそうだからモラハラなら生徒とかOBで手伝ってる奴とかそのへんの可能性も残ってる
0052氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/01(火) 08:40:54.50ID:TtKsmjPf0
スッキリ
関西大学のコーチが3人いるとしたうえで
一人が織田君
残る二人のうちのコーチの一人から嫌がらせモラハラを受けた
そのコーチは織田君より年上である
0054氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/01(火) 08:43:36.91ID:+HA8oiD40
関大のコーチの3人という言い方の時点で濱田長光は別？
そこ含むなら田村岡本本田キャシーやらも沢山居る訳で
0055氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-Android)
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2019/10/01(火) 08:44:02.01ID:cSRg8AWV0
長光なら本田高橋
濱田なら田村
は織田と今どんな関係なんだろう

本田は西宮で織田も滑ってるらしい
高橋は氷艶
濱田ん所はFaOI宮原とバーケル
0057氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 09:13:08.87ID:MA3zXnbI0
スッキリで加藤は周りの人が黙ってしまったら織田さん一人だけが言ってる状態になってしまってそうなるのはよくないって力説してたね
全くの同感
0059氷上の名無しさん＠実況厳禁(奈良県)
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2019/10/01(火) 09:55:24.65ID:GN2wYVMO0
>>26
まだ高校生の時期に院生だった高橋に向かって
「曲かけ練習いつまでやってるん、はよ終われやっ！」って
毒づいてたって以前織田がサラッと暴露してたよ。
そんなのがいじめの対象になるわけないよ。
関大も特別目に掛けてる存在らしいしね、
心配しなくてもあの家族は強いからイジメの対象からは外れてるから。
0060氷上の名無しさん＠実況厳禁(茨城県)
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2019/10/01(火) 09:59:58.48ID:xvYYjPdb0
今朝の新聞では関大はモラハラを１ヶ月調査してモラハラの事実を確認できなかったとあるね
Webでの報道には書いてなかったけど
織田には１ヶ月の調査報告をしなかったようだし
ようわからん
まあ、モラハラがありましたとは言えんわな
0061氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 10:00:46.95ID:yurMEO5i0
本田先生が西宮に来ているということは
○光先生と何かあったということ？本田家姉妹には○光、本田でみるだろうし(濱田組が嫌なら)
西宮には織田くんも来てる
○光先生？には関大も頭が上がらないだろうし
0064氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 10:20:37.01ID:yurMEO5i0
こういう話がでるとつい犯人探しをしてしまう
なぜ、織田くんは今、告発したんだろうと
フィギュア界隈がごちゃごちゃになるのきまっているのに
隠蔽するからとかほかに危害与えないためとか
話が決裂した時点とか
多分シーズン終わりでも破壊力抜群の話題だから
みんな食いついただろうしわざわざシーズン始まったときに告発しなくてもとは思った
0066氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 10:26:04.88ID:LelDKMdu0
他のスケーターだけど、中京でもリンクの予約入れてもらえないとか、入れたはずがキャンセルされてたとかがあったって、数年前に聞いたような
0069氷上の名無しさん＠実況厳禁(群馬県)
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2019/10/01(火) 10:39:26.24ID:E70Qkhkp0
飲酒運転で大学に多大な迷惑をかけた過去もあるのになぁ
0070氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 10:43:27.69ID:lPkRBQEV0
織田くんはコーチがしたいどこでも行くってあえて英文でも発信してるんだよ
芸能活動が多忙で辞めたんじゃない、コーチがやりたいって
収入源であろう芸能活動が収縮する可能性もあるのに
彼のスケート愛に泣けるわ
これはシーズン入りだからって発表を延期するものでもない
0071氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 10:46:23.02ID:RUjurlLX0
これ高橋のリンク占有の比例してんじゃないの
ソチ後濱田組が伸びたのはリンク借りれる時間が伸びたから
高橋が復帰してヤツがリンク使うを時間多くなって
濱田組は海外合宿もしたり　宮原も今季海外拠点だし
橋本の影響か関大があまりにも高橋ファーストで
リンク内がおかしなことになってるんじゃないの
苦言を呈した織田が標的にされたのかなんなのか
本田が西宮でサラ見てるってのも気になるし（関大から距離置いてる？）
0072氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 10:54:22.20ID:IytJUB4n0
泣かされキャラやからね
0076氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/01(火) 11:20:20.94ID:Fg+L9vPK0
高橋のアイスダンス転向はいいとして、絶対的に練習量足らないよね
カップル成立してからも組んだのは現状まだ３〜４回
リンク使いたいよね、できるだけ長時間
そういうこと考えてしまうま
0079氷上の名無しさん＠実況厳禁(和歌山県)
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2019/10/01(火) 11:29:00.21ID:SWnJs9Mq0
コーチ限定じゃなく、生徒のモンペの可能性は?
「リンク内」で「モラルハラスメント」当然考えられる事だと思うんだけど.....
関大リンクって親入れるよね?
0081氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 11:33:58.94ID:SOnRapY40
>>79
スッキリで、はっきり３人のコーチのうちの１人
織田よりも年上と言ってたよ
新聞報道でも織田のマネジメント会社の言葉でコーチから、と言ってる
0083氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 11:42:38.58ID:r7Q1GiQa0
スッキリ
関係者によると他の二人のコーチのうち一人から嫌がらせ
そのコーチは織田さんより年が上
そのコーチは元監督

はい、長光決定
0086氷上の名無しさん＠実況厳禁(群馬県)
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2019/10/01(火) 11:56:27.30ID:E70Qkhkp0
>>74
その時点で織田成人だろ？
教授なり職員なりが飲みに誘うのはいいんじゃないか？帰りの足に原付つかった織田に問題があるだけで。
大学職員も義務教育じゃあるまいし、帰りの面倒までみないだろう。
0088氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 12:01:30.13ID:W8t/yPu00
関大スケート部組織上の3名のコーチってのが誰かはちょっと分からないよね
スケートクラブとして有名な３コーチと一致するのか部外者の自分には分からないな
0091氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 12:12:12.30ID:HNy8Tg480
織田が体調崩してショーを休んだ
本田が西宮で指導を始めた
濵田組にヴィンスやユ・ヨンを受け入れた

これがほぼ同時期に起きている
0093氷上の名無しさん＠実況厳禁(奈良県)
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2019/10/01(火) 12:22:46.98ID:GN2wYVMO0
> http://kanmae.com/2017/04/14/
> ＞関西大学は11日、大阪市の梅田キャンパスで会見し、プロフィギュアスケーターの織田信成さん（30＝15年文院修了）が
> 関西大学体育会アイススケート部の監督に就任したと発表した。
> 前監督の長光歌子さん（66）からバトンを受け、4月1日から同部を率いる。
> 任期は2年間で、原則3期6年まで更新できる契約。濱田美栄コーチ（57）との体制で学生の指導にあたる。
>
> ＞濱田美栄コーチ（57）との体制で学生の指導にあたる。
0095氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/01(火) 12:25:07.83ID:P2uyo5w60
紀平一本に絞る為に宮原さんまで外に出したんだから
濱田組が一番力持ってるんじゃないの？
関大としても紀平さんには是非来て欲しいだろうし

と思ったらユ・ヨンとか誰？
0099氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 12:35:24.30ID:Or6aUjhE0
>>95
ユヨンはヴィンスと同じコロラドのリンクメイトだよ

濱田組が半年前から急に外国人を受け入れるようになったのはなんか引っかかるところがあるな

逆に織田はPIWで本田と普通に共演しているし、
多分シロだと思うけど…
0100氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/01(火) 12:38:09.25ID:g8u3KkC50
スッキリ
部内コーチの織田くん以外の二人のコーチのうちの一人の年上コーチからのリンク内でのモラハラと嫌がらせが原因。

内部ヒヤリングでは保身で真実はでない。第三者期間の調査必要。
構造的に大学の配慮のなさも指摘。

濱田と長光の二者択一に絞られたから
濱田なすりつけに必死

わかりやすい
0107氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/01(火) 12:57:39.14ID:I56KSs7t0
濱田は紀平に掛かりきりみたいな事言う人いるが、全然掛かりきりではないよ
そう見えるだけで
濱田組は抱える選手は多いし濱田はまだスケート始めた子も見てるみたいだしヴィンスやユヨンに帯同もしてるし今でもやっぱり宮原一番なのは変わらないと思う
ただ、コーチの実績作りとして紀平に力入れるのは当然じゃ？

中野組だって坂本に今は掛かりきり
クリケも羽生に掛かりきり
樋口も宇野に掛かりきりだった
みんなそんなもんでしょ
0111氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/01(火) 13:09:09.39ID:BaHfLbcr0
>>110
どうしても長光のせいにしたいのでは

つうか現時点で誰が悪いとかわかんないし
織田がモラハラされたと思ったことが
そう認定される事だったかもわからない状況なのに
犯人探ししようとする人怖いよ
0116氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/01(火) 13:21:46.12ID:Fg+L9vPK0
長光の指導力ってどんなもんなの
高橋以外にトップクラスの選手っていたっけ
実力者ガンガン輩出する濱田組
指導方針に疑問を持つとしたら濱田でなく長光でないの
0117氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/01(火) 13:21:48.47ID:RUjurlLX0
監督辞任の記事があがってから日数経ってるし
織田がこの日にぶつけてきたってのは答え出てるようなもんでしょ
濱田コーチは京都にリンクできれば関大伏魔殿からおさらばできるのに
わざわざ波風立てるわけがない
0118氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 13:31:22.20ID:IytJUB4n0
権力はありそうね
0120氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/01(火) 13:34:17.22ID:uajDMD/L0
>>106
長光で確定
0126氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 13:41:39.80ID:bu+O1dh10
なんでおまえらそんなに織田の言い分を盲信してんの？
信長と何の関係もないのに子孫を詐称していたような奴だぞ？
0127氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 13:56:03.19ID:yurMEO5i0
濱田先生は違うと思う
口は悪いけど、柔軟な考えの人だから
それに織田くんは濱田組の子供たちと仲良しだし
0129氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/01(火) 13:58:49.36ID:Y3arxvjL0
・織田信成は関大で母とともにコーチをしてた
・母は定年でメインコーチを降り、辞めるまでは信成チームだった
・コーチ業はもちろん報酬有（選手からレッスン料を受け取る）　
・国際レベルの有望な教え子はおらず、関大の他のコーチに比べると人数も少なかった
・信成はコーチの他に監督も引き受けていた　
・監督は無報酬
・監督は濱田・本田の教え子に直接の指導をするわけではない
・関大の部活生の面倒をみたりはしてた
・インカレと西インカレには監督として行ってた

監督はたとえば理事長とかPTA会長みたいな役職だから無償だったわけで、コーチ業と混ぜて言ってる人が多すぎ
野球や他競技の監督とかのイメージとは違う
加藤やフモフモはこの辺の前提抜きでわかったように語っててダメ
0130氷上の名無しさん＠実況厳禁(茨城県)
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2019/10/01(火) 14:01:21.13ID:SIsu0WJ/0
濱田のところは元々リンク難民で関大を間借りしたわけで、来年以降京都に移ることを考えても関大スケート部の指導権巡って争う旨味がないんだよなあ
やっぱ長光じゃね、前監督だし
有名どころ以外の可能性もあるが
0135氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/01(火) 14:14:49.81ID:P2uyo5w60
>>99
ありがとう
本田は正直主力じゃないから濱田組から放出気味なのは気になる

長光長光言われてるけど、そんなに権力あるの？
過去に高橋だけじゃん？
0137氷上の名無しさん＠実況厳禁(関東地方)
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2019/10/01(火) 14:15:39.37ID:cUM1IMjS0
数年前、歌子コーチのお茶会？で関大所属スケーターのライバル選手の悪い噂を吹き込んでいたのが
関大生のツイッターで露呈したよね
その時その関大生が言っていたのは「色々話を聞きに行ってきた。○○応援出来なくなった。大ちゃんは素晴らしい」
大体そんな趣旨だった
今回のモラハラの報道があった途端関大生からアイススケート部の子から聞いた系のツイートが現れたのを見てそれを思い出した
関大生が聞いた噂、大抵の場合「○○は評判悪い、高橋大輔は評判いい」みたいな論調なんだよね
○○は性格が悪いとか態度が悪いとか目障りな対象の噂を大学内の生徒に吹き込むのが関大アイススケート部のある派閥の常套手段なのか？
0139氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/01(火) 14:24:12.80ID:Y3arxvjL0
>>130
リンクがなくなって難民だったのは関大のどのチームも同じ
先に長光織田チームがいて後から濱田チームが加わった

長光は西宮のリンクにも関わってるから本田も行って指導に使ってる
濱田も同じように京都のリンクができたら両方使うんじゃないのかね
0142氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 14:33:25.94ID:yurMEO5i0
>>135元監督だったら権力はあるのでは？
濱田組放出はさらちゃんは
濱田組に関わってないから雑誌のいうとおり
いざこざかも
さとこちゃんは、未成年ではないから自分の思い通りに自由にさせているのでは
タイミングがよかっただけで今回と関係ないのでは
0146氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 15:09:10.31ID:3WrVZMKE0
ゴゴスマで「俺より先に、監督になりやがって」って思いでイジメた
指導方法で織田と揉めた
織田が彼をやめさせようとしたが、聞き入れてもらえなかった
さて　誰でしょう？
0148氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
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2019/10/01(火) 15:21:43.05ID:2oRsFcEV0
>>146
＞ゴゴスマで「俺より先に、監督になりやがって」って思いでイジメた

その部分は推測ですよと言ってたよ
そういうこともありえるんじゃないか、という推測

＞織田が彼をやめさせようとしたが、聞き入れてもらえなかった

こんなこと言ってたか？
0149氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 15:24:52.93ID:r7Q1GiQa0
@
ゴゴスマの取材した人はコーチが誰かどんな嫌がらせがあったのか聞いてるって言ってた
テレビで明言はできないがそれを踏まえた上での番組構成だということ
コメンテーターたちもそれなら裏をとってこれからも取材を進められますね、と突っ込んで取り上げる気満々だった

@
ゴゴスマによると、取材者はその名前も内容も聞いており、事実であれば確かにモラハラや嫌がらせだと思われるが、名前も内容も出せないとのこと。フィギュア界の闇深い。ここで出したら抹殺されるのかもね。なんせ、名誉顧問はあの人だから。

長光さんヤバい
0152氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/01(火) 15:52:10.79ID:ajw5R6Et0
モラハラって独善的な考えを押し付けるとかルールや暗黙の了解を破るとしつこく叱るということでしょう
関大は新しい見解として織田と話し合いはした　織田の体調に配慮した
それが足りなかった　話が織田の所属事務所を通したものだったことで織田とダイレクトに意見交換出来なかった　というような内容だね
間に立って公平に双方から話を聞く人が必要ではないかな？
シーズンも本格的に始まるとマスコミが憶測で犯人探ししそうだから早く解決してほしい
0154氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 15:55:55.83ID:Il2XPgU50
濱田って許される範囲の嫌がらせは得意そうだけど(真凜が練習しないといった印象操作)
織田に対してモラハラするようなタイプには見えない

そもそも、織田は濱田組贔屓。
0156氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/01(火) 15:57:55.16ID:Y3arxvjL0
監督は権力として奪い合うような職ではないと思うが　
本業のコーチ以外の仕事をする　ある意味雑用係

＞織田がやめさせようとしたが、聞き入れてもらえなかった

これが本当ならけっこうなポイント
「僕が嫌なこと言われて傷ついたから他のコーチをやめさせろ」
と弁護士連れてって大学側に要求して、はいそうですねと言えるか？
関大にいるのは織田より格上の世界的コーチばかり
すごいコーチじゃなくたって、他人を簡単に辞めさせることなどできない
0157氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 15:57:57.97ID:Il2XPgU50
織田があえて、高橋の会見にぶつけてきたんだから
長光説は高いと思うけどね

昨日のゴゴスマも取り上げるの早かったし
織田も、培ってきたマスコミ人脈はフル活用するでしょ
0158氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/01(火) 15:59:27.05ID:Y3arxvjL0
それが本当なら文春に出ていた本田父と行動がまったく同じだよね
「傷ついてリンクにいけない」
「気に入らないあいつを辞めさせろ」

そりゃ大学だって織田の主張に対して
「妥当ではないと判断しました」となる　
0161氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/01(火) 16:08:06.01ID:/xrfKQcb0
＞織田がやめさせようとしたが、聞き入れてもらえなかった

これって「相手を辞めさせようとした」のではなくて
「嫌がらせを止めさせようとした」のでは？
あと、俺より先に云々は番組側の推測らしいよ
0165氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 16:12:34.25ID:Il2XPgU50
モラハラって、例えば
五輪メダリスト様が最優先で練習リンク貸し切れるのは当然だぞ的な？
長◯「大◯練習させるから、他の子どけてね～

リンク上のモラルと言えば、実績ある人が練習できる的なのがあったね
羽生の衝突事故の時、世界王者は避けなくていいみたいなのあった気がする
0173氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 16:34:34.80ID:I56KSs7t0
マスコミもまぁどこまで信用出来るか分からないからなぁ
で、織田は告発してこれからどうしたいのか？が問題
闘うの気なのか、相手を辞めさせるのが目的意識なのか自分が他に働ける場所を探したいだけなのか
辞めさせ闘う気ならブログだけじゃなく会見開いてそうだけどな
0177氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/01(火) 16:42:12.81ID:Pmxr/3FZ0
>>174
紀平関大行かないと思うなぁ
高校ですら通信なんだから大学も通信制のとこにするのでは
もしくは宇治リンクできたらそちらに移って京都の大学に進学する
スケ連の紀平への推しの弱さ考えるとね
関大以外に行くのが既定路線の気がする
0179氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/01(火) 16:48:20.24ID:/xrfKQcb0
>>173
織田自身にはこれ以上争うつもりはないのでは
大学に見切りをつけたからこそ監督辞任したんだし
ただ辞めた理由を「忙しくて監督辞めた」と言われたのでは
今後にも差し障るから、思い切って事実を公表したんだろう
0181氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 16:55:50.69ID:ZfWpH9/40
>>179
確かに辞職理由が多忙のためだと広まったら織田をコーチとして雇うのに躊躇するよな
関大と縁を切って新天地に行くのなら理由は絶対訂正した方がいい
0182氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/01(火) 17:00:05.62ID:J64mrxkO0
弁護士をつけてブログで公表
直接取材した記者にはイジメをしたコーチの名前と具体例も関係者が話している
ここまでやるからには戦う覚悟でしょ後輩が同じ辛さを味わわないとも限らない
膿は出し切らなきゃ
0184氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/01(火) 17:04:57.34ID:7nT/sskv0
>>180
濱田組以外は叩いてる垢だね
昨日は織田はほとんどコーチしてないだろとたたいてた
羽生と羽生オタも坂本もメドもザギも叩いてる
紀平のことが好きそう
三人しかフォロワーいないけどそこに浅田オタがいる
0193氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/01(火) 17:31:29.84ID:f72ufvaL0
ゴゴスマ見た
監督就任当初から対立している人がいて嫌がらせがはじまったけど
その他のコーチも織田コーチのやり方には厳しい意見だったってこと？
0199氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
垢版 |
2019/10/01(火) 17:50:50.94ID:AdGBYORX0
げんさんの時キャシーと一緒にスケート教室やってて
レポみても微笑ましかった
そういう関係なら指導方針なんかの事はちょっと打ち合わせすればお互い譲歩できるので
こんな事にはならない
0201氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/01(火) 18:02:57.21ID:tXwCzdq10
てか中途半端に匂わすんならハッキリ言えばいいのに
そんで、モラハラと言われた側の主張も出せばいい
織田は病んだりして気の毒な状態だったのは確かだろうが
完全なる被害者と決まったわけでもないんだし
0202氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/01(火) 18:06:03.05ID:cjTXejLZ0
「俺より先に」って言ったんか。
歌子？　ハマコー？って思ったけど、
おばさま連中が織田にきつく当たる（叱る）ことはあっても、
体調崩すほどいじめるとは考えにくい。
歳の近いセンパイだったんか…。
0205氷上の名無しさん＠実況厳禁(大分県)
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2019/10/01(火) 18:12:17.63ID:VbF6UrTX0
どんなにすごい選手だったとしても引退して別の職種につけば一からだよ
監督とはいえ経験の浅い若造から生意気な事いわれたら
年上で実績あるコーチやスタッフは面白くないだろうし

言い分なんて双方あるんだし違って当たり前
織田さんはこんなとこで精神すり減らすくらいなら別の場所で教える方が良い
0206氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/01(火) 18:14:46.09ID:J82bjimI0
>>205
一からはそれで良いと思うけれど
学長が会いたい要望に応じなかったのはなぜ？
せっかく調査したのを調査依頼したご本人に今まで伝えなかったのはなぜ？
0208氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 18:18:59.02ID:4SahA6vv0
>>206
モラハラで弱っていてようやく体調を取り戻してきているだけで
織田はまだ完璧じゃないよ
だから弁護士を立ててるの
聴くなら弁護士
関大側の時間的都合に弁護士がいつでも応じられるわけではありません
・・・・まあメンタルヘルスやモラハラや法律に詳しい人でなくては分からないね
0209氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/01(火) 18:19:13.68ID:rCXA/dHq0
>>205
もし仮に織田が濱田や長光に何かいったんだとしたらそら反発されるよなとは思うし
端から見てもどうなの？それって思うな
そもそもコーチ実績が殆どない織田を監督にしたこと自体がなー
人選がまずふさわしくないからちぐはぐになったんだろうな
0210氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/01(火) 18:20:18.48ID:Fg+L9vPK0
弁護士案件てことは民事訴訟も視野に入ってるかもね
それなら外部に話せないことも多いでしょう
織田さんに良い流れが来ますように
五輪の神様今お怒りだから力になってくれるかも
0211氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/01(火) 18:22:42.44ID:f72ufvaL0
織田は好きだけど
最初からお飾り監督に任命した大学側に問題があったような
0212氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 18:24:08.60ID:I56KSs7t0
濱田組は宇治に出来るリンクに移るのでは？って話らしいしそうなると濱田も関大の監督辞めるだろうからそしたら次、誰が監督に？
0215氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
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2019/10/01(火) 18:29:50.91ID:7m/Yt1ut0
モラハラコーチの擁護が気味悪い
典型的な虐められる側にも問題があるって思考
子供の虐め問題でもこんな父兄腐るほどいる
0217氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/01(火) 18:30:36.96ID:npXpyhti0
>>201
はっきり理由を言った方が世間には味方になってもらえるし、変な憶測で無実の人を傷つけない

理由がオープンにされないと次に織田と同じリンクで指導するコーチが不安だと思う

第三者委員会に入ってもらうか織田がオープンにしない限り長引く
0218氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 18:31:42.24ID:g8u3KkC50
>弁護士案件てことは民事訴訟も視野に入ってるかもね
それなら外部に話せないことも多いでしょう

7月の時点で弁護士立ててるから、モラハラ嫌がらせの具体的証拠も押さえてあるよ
あとは大学や当該コーチの対応によって訴訟の準備に入る体制
名前を出したりは今はしないよ
0220氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/01(火) 18:34:56.10ID:8FYnAtfw0
織田も弁護士つけて全世界に向けて告発したんだし
ここまできたらもう「誰にどんなモラハラを受けたか」を明らかにすべきだな
それがわからんことにはなんとも言えん
0222氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/01(火) 18:37:21.29ID:tXwCzdq10
織田へのモラハラ内容ややったという人物もだけど
それ以上に、関大側が言う、織田が強く要望した指導法だかなんだかも気になる
その要望は受け入れられないものだったっていう話なわけだが
一体どんな要望だったのか、それもハッキリさせて欲しい
そりゃ無理だという内容なのか、
えーなんで？って内容なのか
0228氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/01(火) 19:00:40.93ID:7nT/sskv0
織田の記事に監督は二年更新で三期六年までと合ったから任期切れ？　
何年から何年まで監督だったのかわからないけど
監督やめたら部に残らないとすると長光はモラハラしたコーチではなくなる
0232氷上の名無しさん＠実況厳禁(岐阜県)
垢版 |
2019/10/01(火) 19:08:12.99ID:T4TCSIOZ0
長光が監督時代に何か仕事したって話聞いたことない
元々大学職員が兼任でやるボランティアみたいなもんだし「こんな雑用係やってられんわ～」で織田に押し付けたつもりだったんでないの？

ところが真面目な織田が一生懸命職務を全うしようとするもんだからかえって目障りになったとか
0235氷上の名無しさん＠実況厳禁(関西地方)
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2019/10/01(火) 19:26:31.12ID:lEMn58OF0
副理事である荒川さんのツイート…
0238氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 19:37:57.05ID:I56KSs7t0
仲間の誰も寄り添ってあげる人が現れないのが悲しいな
特に安藤は何にでも首突っ込むタイプですぐ何かコメント発するのに織田ともかなり仲良かったのに今回はスルーか？
0241氷上の名無しさん＠実況厳禁(宮城県)
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2019/10/01(火) 19:46:26.17ID:2HYT1wCh0
コメントが下手な引退組には
なんも喋らんで欲しいよ
何言ったって部外者が首突っ込むなってなるのに

関大リンクの関係者なら歓迎だけど
Twitterでもものすごく熟考してなんなら専門家に見てもらって発信する覚悟がいる
0245氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/01(火) 19:54:25.33ID:UUZHo4/m0
関大体育会アイススケート部って言うからには
関大生のための部じゃないの？

代表狙うような強化選手はまた別では？
プロコーチ歴の長い濱田、長光コーチがいくら五輪選手でも織田君の下になるはずないと思うけど。
無給っていうのも変だし。
0247氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/01(火) 19:58:39.36ID:ECj4M3eq0
>>239
メールやLINEで直接言葉かけてる人もいるんじゃない?
逆に発言して騒ぎ大きくしたくないっていうのはあると思う

業界は違うが東映のセクハラ問題も加害者側を庇ったりした関係者とかいて炎上したし、ただ東映が対応早かったお陰か名前公表しない代わりに早々に処分発表したから終息も早かったけど
0254氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 20:15:53.58ID:Ea6wOSYT0
色々はあると思うよ
ただ引退組の多くは試合を控えている生徒で目一杯で織田のことは後回しになっていると思う
時期的にしょうがない
試合が終わった所だってプロを修正したりジャンプを直したりスピン、ステップを見直したりしている所だよ
0262氷上の名無しさん＠実況厳禁(光)
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2019/10/01(火) 20:40:43.58ID:JUSv0vk30
この手のスポーツ選手の告発で、告発した側が実は悪かったパターンって相当レア
リスクもあるのにまずない
0277氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/01(火) 21:10:48.76ID:88DuVBzI0
何も知らないが、顔だけ見たら歌子に一票。
0278氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 21:11:51.04ID:Ea6wOSYT0
安藤がーというけれど
今頃荒木さんの前で目を吊り上げて
プロの見直しをやっていると思います
コーチや振り付け師はめちゃくちゃ忙しい頃なんですよ
安藤や明子や無良あたりは多分こんな感じ
本田やヤマト、濱田や織田ママなんかはもっと生徒で目一杯
0281氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2019/10/01(火) 21:21:32.26ID:1tObJkCJ0
>>267
ゴゴスマ見たけど関大側は「織田さんと部内で指導に対して主張の食い違いがあったと聞いている」と言っているんだよね

そこから考えるに、
昔ながらのヒステリックに怒鳴って指導するのはもう止めませんか？とか意見したらこじれてしまった…みたいな話ではないのかな
0284氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 21:27:55.82ID:g2vCNXRm0
ゴゴスマの取材によると2年前の就任当初から嫌がらせされてたらしいから
意見の対立はただのイジメの一環でしょう
0286氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 21:30:26.16ID:5G8znLeR0
就任時からモラハラが事実なら濱田組とではないと思うけど
ttps://hochi.news/articles/20191001-OHT1T50110.html
関大側の主張も鵜呑みにし辛いからなぁ、練習方針について弁護士同伴で話し合うとかさ
織田の方も肝心なところはぼかしてるし
0290氷上の名無しさん＠実況厳禁(和歌山県)
垢版 |
2019/10/01(火) 21:44:08.73ID:SWnJs9Mq0
弁護士を同伴させる目的なんて「法律違反にあたるか否かの判定」以外無い
フィギュアだの教育・指導だのは専門外
それならそれ専門の人に同席お願いするわ
弁護士同席は双方認めてる共通事項
それで「指導方針のお話し合いしましたー」って
じゃあどんな法律違反に抵触する指導してるの?って話で
記者は突っ込まないのかね?
0294氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/01(火) 22:03:16.33ID:h/sii5wj0
一つ理解出来ないんだけど、織田ママは今もコーチ業は現役でやってるんだよね？関大で。
あの織田ママの目の前で息子を虐めるなんて可能なんだろうか
織田ママが完全引退しててリンクにも顔出してないっていうならわかるけど
0296氷上の名無しさん＠実況厳禁(遊動国境)
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2019/10/01(火) 22:06:19.15ID:eHYCVWQv0
>>291
まだ記事読んでなくて悪いがパートナー（予定）のかなちゃんがシングル時代ハマコー門下だったんだよ
もと教え子がダンス続けたがってるからパートナー探しに動くコーチがいるのは別におかしくない
ハマコーはヴィンスの所属云々の話聞いてもフットワークすごいしね
0297氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 22:06:48.38ID:I56KSs7t0
アメリカや他の国では仲間に何かあったなら自分の今の状況関係なく声を上げると思うけどね
メドベの時なんかショーの最中であっても早々みんな声掛け合ってたし
日本人はは回りを気にし過ぎてスルー
一緒になって声上げなければって加藤にも言われてたのにね
0299氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/01(火) 22:12:23.43ID:cjTXejLZ0
「H先生の写真が載ったツイート」を削除って書かれてたから、それ自体は意味深なものじゃなさそう。単に迷惑かけたくないから削除したとも考えられる。
0301氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/01(火) 22:23:58.37ID:u9QjTdvl0
>>297
仲間って関大の人のこと？
関大出入りしてない著名OB達のこと言ってるなら
事情知らないのに声上げるわけないだろ

体操の件で関係ないのにクビ突っ込んで
評価落とした池谷状態になる
メドベの件も近くにいたジョニーと安藤以外
反応してないよ
0304氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/01(火) 22:25:17.42ID:SvT0x1pq0
弁護士入ってるってことはモラハラ証拠音声とかあるんかな？
権力者相手に物的証拠なしに告発はしないよなあ
0308氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 22:38:38.83ID:I56KSs7t0
織田に慰めの声ぐらい掛けれるだろうって話
誰も一緒になって闘えなんて思わないわ
表だって声掛けるだけでサポートされてるって織田も思うだろうし、それさえも無理だとなるならどれだけ狭い国なんだ？って現れ

まぁだから織田も日本は閉鎖的だから海外の人達にも聞いてほしいとそれを見越して英語でも発信したんだろうが
誰も声掛けられないよってそれを擁護するのもおかしな話
現役選手じゃなければ体調崩すぐらいの事されたと言ってるんだから慰めの声掛けぐらいのサポート出来るだろう？
それもしないんだから海外から見れば周囲の人間も冷たいとなるだろうな
0310氷上の名無しさん＠実況厳禁(宮城県)
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2019/10/01(火) 22:46:48.25ID:2HYT1wCh0
>>308
そういうのはしててもしてなくても
外部に発信しない限り周りにはわからないんだよ
コトが全て終わってしばらくして
あの時のことは感謝してるとかって話が本人から聞けるかどうか
これまではだいたいそう
0315氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
垢版 |
2019/10/01(火) 22:56:12.81ID:Z6gX+hbp0
>>312
一応騒ぎが起きた日に会見してるんだからさ
あんな馬鹿面……じゃなかったｗ　楽しそうな顔して会見で
誰一人織田のことを聞かないなんてありえないよ？
0317氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/01(火) 22:56:41.49ID:g2vCNXRm0
テケ、ヤマト、他コーチ陣は何か言ってもいいと思う
高橋は関大で権力持ってるし一番近くで事件を見てきた織田の長年の仲間だから知ってる限りの事は織田の為に証言してあげるべき
0321氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/01(火) 23:02:20.73ID:cjTXejLZ0
小さいところに3チームがひしめいているので、トラブルが起きるのはわかるが、おばさまコーチたちが織田を追い出してなんのメリットがあるのかがよくわからない。織田母が残るのであれば、リンクを長く使えるわけでもないだろうし。
現役同士ならまだしも、髙橋がよそのコーチの織田をいじめるというのも意味不明。
0324氷上の名無しさん＠実況厳禁(長屋)
垢版 |
2019/10/01(火) 23:03:40.90ID:4tNI1ylK0
>>301
もちろん関大の人に向けて言ってたよ
何とんちんかんなこと言ってるの？
0325氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/01(火) 23:03:49.42ID:u9QjTdvl0
>>308
声かけろならサポートだが
声上げろなら戦えってニュアンスだと思うけど

SNSやテレビでサポート表明しろっていうの？
それ自分がみたいだけやん
織田心配してる人がいたとしても
自分の周囲に迷惑かけないように
織田に直接励ますだろ
当事者の織田がボカしてじゃないと
告発できないようなデリケートな案件なんだから
0326氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/01(火) 23:04:05.82ID:Z6gX+hbp0
ちょｗ
もともと高橋が僕ちん、あれがしたいな、これがしたいな
あいつ気に入らないよ（ちらちら）

これを周りの人間が大ちゃんがかわいそう、私の大ちゃんに何するのよ
で実行してるのが多いからｗ

やってやったわ～→ありがとう、僕ちん元気になったよ

こんな感じでしょｗ
0334氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 23:18:56.36ID:Wb6YYL6u0
>>308
海外の人たちに聞いてほしい、だけじゃなくて現実に仕事があれば海外へ拠点変更も考えていると思う
織田は英語の教員免許持ってるぐらいには英語できる
宮原が移ったバーケルは織田の恩師でもあるし
0335氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 23:19:16.14ID:g2vCNXRm0
就任当初からイジメが始まったなら損得ではなく監督就任が気に入らない人物の犯行でしょう
とくに今年の春ぐらいからはリンクにも行けなくなるほど追い詰められたなら何かの思惑でイジメがエスカレートした可能性もある
0338氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/01(火) 23:23:41.68ID:GKTcKPiu0
そうかとにかく織田に気に入らないじゃあ嫌がらせするだったのかな気の毒にな
まず監督にさせるのも追い出すシナリオのひとつなのかもしれんし悪質だな
0339氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 23:24:23.02ID:Wb6YYL6u0
学閥で言うなら織田は院卒の生え抜きなのに不思議だ
高橋は中退だし他のコーチは外様だろ
そんなこと関係ないくらい上位の権力で学長への挨拶も阻まれるも言うと政治家繋がりぐらいしか思い浮かばんのだよな
0340氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/01(火) 23:26:00.55ID:Fg+L9vPK0
すべてに絶好調な織田と現役復帰したもののパッとしない高橋
いまだクワド跳べる織田とお察しの高橋
技術とセカンドキャリアの明暗くっきり
目に入るのが嫌、というだけで動くコーチもいるのかもね
ハラスメントにまともな理由なんてありません
気にくわない、それだけで人は人を攻撃できるよ
0342氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/01(火) 23:30:46.13ID:Wb6YYL6u0
>>339
自己レスだけど織田の関大生え抜きの経歴もモラハラコーチには邪魔くさかったのかもしれない
0344氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/01(火) 23:34:03.12ID:npXpyhti0
そこまで差があると思わないけどな 高橋と織田
織田も織田ですごいけど、去年全日本いって高橋の人気を思い知らされたわ
お互いに向いた仕事すればいいよ
0346氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 23:42:38.51ID:W4E550w50
高橋でもDVDは3000枚しか売れてない
宇野のが売れてる
高橋の方が宇野より人気あるっていうのは世間の思い込み
0347氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/01(火) 23:46:18.35ID:H5ICjdHV0
ところで織田は善人なのか？
0350氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/01(火) 23:52:58.84ID:6+9qwDco0
復帰した高橋は置いといて今回の件現役選手は誰も絡んでなさそうなのは唯一の救いか…
逆に言えば現役絡まないモラハラパワハラ騒動も珍しい感じはするけど
0353氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 00:07:58.17ID:uq5ExZQz0
織田は高槻育ちだし関大リンクへの思い入れは人一倍強いと思うんだよな
こんな大ごとになってしまったら和解しても戻りづらいだろうし気の毒
その昔コーチを強奪したとブチ切れてた高橋モンペはバンクーバーFSで天罰だって大喜びしてたよな
今回もザマアって喜んでるんだろうかね
0354氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 00:18:17.36ID:0JSLjSOB0
いやあ　しかしハマコーは酷いな
生徒追い出すだけじゃ、事足りず　監督まで追い出すとは
0355氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 00:18:51.14ID:p5Rmy9NU0
一日経って他のスケーターやマスコミの様子見てると
相手が長光にせよ濱田にせよすっきり解決することなく
ずるずる時間だけ経ってフェードアウトの予感がする
もやもやは嫌だし神宮騒動の時みたいに内部からリークしてくれw
0356氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 00:19:02.37ID:hMDkmA1v0
長光濱田二択の状況はモラハラしてない側も不名誉なのにだまってる
モラハラ側や関大との力関係による忖度かもしくは織田のために余計な情報ださないという配慮だろうな
何かに忖度や配慮する長光なんて想像きないや
0358氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 00:36:17.29ID:XME3t2ag0
>>356
モラハラしてない側もここで下手に騒ぐと
黙って見てた疑惑とか出てきちゃうからな
その内、どっかの週刊誌が特定できるような
書き方してくるだろうから黙っといた方が得
0359氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 00:43:32.26ID:qROVsrcw0
>>344
全日本って…
全日本は大学やクラブの応援団が来て下位選手にもすごい声援だよ
そうするように言われて来させられてる
特に高橋応援団と鈴木応援団はうるさくて有名
0361氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 01:01:38.48ID:d1uSGLz00
関大の学生が次々とツイッターに鍵をかけてる
多分学生にも箝口令でてる
関大は本気で織田を潰しにきてるみたい
0364氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 01:32:08.32ID:D250HsI30
織田はコーチ業の継続を強く希望しているけど招いてくれるリンクはあるかな

家族もいるし大きく環境を変えずに済むところといえば関西圏の西宮・浪速・臨海・神戸・滋賀・新しくできる宇治と関空あたり？
西宮と関空が長光閥で宇治が濱田閥か
家庭には負担だろうしテレビの仕事も難しくなるけど宮原と一緒にカナダのバーケルのところって選択肢も考えられる

関大に戻ることはもうないだろうしモラハラ問題も気になるけどとにかく本人が希望を持てる場所を見つけてほしい
0366氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 01:34:31.26ID:lxD/sp+r0
>>361知らない人から関大というだけで
攻撃?メールが送られてくるみたい
だから鍵をかけてるってこともみたい
0367氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 01:37:25.10ID:FR4/xBo90
>>344
そう？
私も去年全日本行ったけれど演技前の応援はともかく
得点が出た時のシラーッとした空気(え？そんなに出るのかよ？的な)に高橋の人気ってホントに落ちたんだなーと実感したよ
演技前は礼儀的な応援？も含めそこそこ暖かい応援は有った
0368氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 01:41:39.41ID:FR4/xBo90
>>361
まあ箝口令出てても出ていなくても
迂闊な事言ったら槍玉に挙げられかねないだろうしね
そして何と言うか長光門下ってそれが日常になっているのかえ？と思うような悪口を特に疑問に思わずに発しているなと感じる事あるしね
0370氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 01:55:20.75ID:zXtagC860
学長から直接乞われて着任した人は、
離任するときも直接ご挨拶するのが通例だよね。
関大やばい。
0372氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
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2019/10/02(水) 02:53:46.34ID:+UJTqBex0
関大学長は高橋には全面的にサポートするとコメント出したのに
織田には会わないのか
どうみても高橋より織田のが価値あるのに
この差は
橋本聖子が高橋ファーストを全面に出してるからの
忖度かな
関大リンクは高橋独占で
紀平さえ海外で練習しなければならない
0375氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/02(水) 03:47:27.80ID:tIoogNiH0
学長が会わなかったのは本当に忙しいか
あるいはこんな揉め事起こして…とおかんむりだったかじゃないの
学長は織田の酒気帯び運転の謝罪会見にも同席してた人らしいし

あとテレビのこっち側でみていて「価値がある」と感じるのと
実際現場にいる人が「価値がある」と感じるものは違うと思う
別に織田に価値がないという意味じゃないけど
現場にいるわけでもないここの住人が
織田の関大での価値なんか分かるわけがないじゃん
0376氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 04:21:44.78ID:E5uScLIH0
嘘をついているのは組織だ、
と決めつけがちだけど

そうとは限らない、
かもしれない

実は個人の話だからこれ
0377氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
垢版 |
2019/10/02(水) 04:27:15.65ID:+UJTqBex0
>>375
酒気帯び運転の謝罪会見に同席して
ずっと関大にいる織田の人となりを知ってるから
学長自らが織田に監督をお願いしたんじゃないの
でも
織田より橋本は当然だったね

聖子に睨まれたらファースト界には居られないと
タコチューの頃よく言われてた
価値がある無しは余計でした
0380氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/02(水) 04:51:00.89ID:tIoogNiH0
>>378
関大のついた嘘って、公式文書にない「多忙」のこと以外に何かあったっけ？
そもそも織田自体が、前向きな理由でという希望があって「忖度」しなくちゃいけなかった状況で、取材で理由をきかれたわけだよね
織田とそういう場合の想定問答でもしておくべきだったという意見もあるとおもうけど
嘘ついた嘘ついたと鬼の首とったように言えることなのかなーと思う

織田側も関大側も
ここまで来ちゃったんだから、全部言っちゃえばいいと思う
織田は誰に何を言われたのか
関大は織田に何を要望され受け入れられないとなったのか
情報がない中で想像ばかりが先走ってるし
0381氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
垢版 |
2019/10/02(水) 04:57:57.91ID:+UJTqBex0
>>380
でも織田が弁護士まで立てて抗議したのがその部分だよ
なのに関大は放置してて
織田のブログであわてて言い訳

そんなだから
言い訳すら嘘かも知らないと思うのは
当然だよ
0382氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 05:01:29.89ID:E5uScLIH0
>なお、9月9日の退任の報道にあたっては所属事務所と十分に協議の上、発表しておりますことを申し添えます

と関大の追加発表にそっと書いてある
それに本人がキレるのはなぜなのか

なぜ？
0383氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/02(水) 05:09:25.79ID:tIoogNiH0
>>381
ごめん話が噛み合ってない気がするんだけど
弁護士たてたのは、その前段階の
モラハラ調査依頼のときでは？
多忙の件は、報道でそう書かれてたということで今回ブログで初めて抗議→関大側の文書にはないが会話で言ったかも
という経緯では？
0384氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/02(水) 05:13:55.57ID:tIoogNiH0
>>382
織田は関大の最初の発表文書じゃなくて
その後の報道で「多忙」って関大側が言ったことにキレてるんでしょ

それはわかるけど、このスレの前の方でも誰か言ってたが
実際記者に「辞めた理由は？」って聞かれて
前向きな言葉だけで終わらせてという織田の希望に添いつつ
真実は言わず嘘もつかないって難易度高くない？
0385氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 05:20:19.19ID:E5uScLIH0
　関大は9日、2010年バンクーバー冬季五輪フィギュアスケート男子7位の織田信成・アイススケート部監督兼コーチが同日付で退任したと発表した。

　関係者によると、指導者としての活動の場を広げるためという。本人は大学を通じて「これから日本を背負って立つ選手を育てられるよう、より一層の努力をしてまいります」とコメントした。17年4月に就任しており、後任は未定。
（毎日新聞）
0386氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
垢版 |
2019/10/02(水) 05:24:48.69ID:+UJTqBex0
>>383
私こそごめん
弁護士は勘違いでした。

関大は立場上ハラスメントは認めらないだろうけど
誠意はないね。

久しぶりに朝まで起きてしまった
二時間寝ます


織田さんが訴えていた嫌がらせやモラハラ被害については、大学側は関係者へのヒアリング調査を実施。広報担当者は「ハラスメントまでとは認められなかった。指導方法の行き違いと認識している」とした。

一方でこの調査は7月中には終わっていたが、織田さんに伝えられることはなかった。広報担当者は「織田さんの体調が優れなかったため、慎重に回答するタイミングを窺っていたところ、織田さんから一方的に辞めたいと申し出があった」と釈明している。

関西大学は同時に、メディア向けにリリースを出し「本学としてはこれからもご本人や所属事務所と話し合いを続ける用意があり、真摯に対応してまいりたいと考えております。引き続き、学生ファーストをモットーに、練習環境の向上に努めて参ります」としている。
織田さんが訴えていた嫌がらせやモラハラ被害については、大学側は関係者へのヒアリング調査を実施。広報担当者は「ハラスメントまでとは認められなかった。指導方法の行き違いと認識している」とした。

一方でこの調査は7月中には終わっていたが、織田さんに伝えられることはなかった。広報担当者は「織田さんの体調が優れなかったため、慎重に回答するタイミングを窺っていたところ、織田さんから一方的に辞めたいと申し出があった」と釈明している。

関西大学は同時に、メディア向けにリリースを出し「本学としてはこれからもご本人や所属事務所と話し合いを続ける用意があり、真摯に対応してまいりたいと考えております。引き続き、学生ファーストをモットーに、練習環境の向上に努めて参ります」としている。
0387氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 05:28:49.42ID:E5uScLIH0
毎日の記事はリリースだけだから出てなくて、ブースポは直接取材してるから「多忙」と出てる

信成キレブログ後の関大の追加のコメントでは
「リリースでは多忙とは記していない。記者との話の流れでそうなったかもしれない。反省している」
だから、嘘と言っては厳しすぎるような
0388氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2019/10/02(水) 06:23:14.82ID:Dxq7Cr/Q0
>>382
リリース発表の文面はさすがに本人サイドに了承を得てるはずだし
そこに関してはおそらく織田も抗議してない
問題はそれ以外にオフレコの部分でありもしないガセネタを流されて
それが事実として報道され一人歩きしはじめた
非公式の場で有る事無い事、誹謗中傷や揶揄するような噂を流して
それを報道させ既成事実化するのはこれまでも常套手段だったのでは
後から抗議しても公式な発表に残る文面ではその事に触れてないから
しれっと「発表内容に本人の了解は得てますけどねぇ」なんてシラをきる
0390氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:33:08.79ID:5ZVdVz5e0
モラハラで春頃から体調を崩すようになり3ヶ月間リンクに行くことができなくなったといいつつ

https://www.fantasy-on-ice.com/schedule.html

5月24日～6月26日のアイスショーにはしっかり参加

https://hyoen.jp/ticket.html

その後は次のアイスショー氷艶の準備と参加

7月26日～28日が本番




その間のツイッターもモラハラで体調を崩したといいながら、パンケーキ食べた祭り
0392氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:37:00.46ID:5ZVdVz5e0
https://ameblo.jp/oda-nobunari/entry-12482581720.html?timestamp=1560821463

ミッション完了！！

2019-06-18 09:53:14

パンケーキ→ヨーキーズブランチさん?

かき氷→茨木のらんらんさん?

麺屋いろはさんの富山ブラック！
美味しかった??富山はやっぱり最高?

三男のあきらとおとうさんといっしょに
出演しました??
大好きな息子との一生の思い出になりました?
ありがとうございました??


ファンタジーオンアイス終わってもうた?????
大好きな季節が去ってもた?????
のぶなりにヒューヒューやフォーフォー言って下さったり、パキューンに付き合って下さったり…あっパキューンで思い出したのですが、富山公演が一番撃たれるマネをして下さる方が多くて！
正直、関西・神戸が一番かなと思っていたので、富山の皆さんのポテンシャルの高さに驚きを隠せませんでした！笑 今年もお付き合い頂き感謝です


鬱状態でリンクにも行けなくなってるはずなのに、パンケーキ祭りｗ
0393氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:37:45.20ID:5ZVdVz5e0
ファンタジーオンアイスと氷艶の間には

プリンスアイスワールドに出演

https://ameblo.jp/oda-nobunari/entry-12497216171.html?frm_src=thumb_module

2019-07-23 12:20:12

テーマ：
ブログ

こんにちは??
プリンアイスワールド東京公演四日間
無事滑りきる事ができました??
足を運んで頂きありがとうございました??
お花やお手紙、プレゼントもいつも本当にありがとうございます??
嬉しい気持ちと同時に、観に来て下さるだけで本当に嬉しいので無理はしないで…という思い??でも、今回ファンの方に「生き甲斐だから！こうしないと生きていけないの！」と言われて。
そんな風に想い応援してくれるのなら、自分もしっかり生命維持装置としてお役に立てるように日々鍛錬していこうと決めたのでありました。


そもそも大学の指導どころじゃないだろ毎年ｗ
0394氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:38:21.21ID:5ZVdVz5e0
https://ameblo.jp/oda-nobunari/entry-12483374147.html?frm_src=thumb_module

オフオフ?

2019-06-19 22:00:32


お休みの日に下鴨神社に行ってきました！

「きのう何食べた？」でシロさんとケンジが
食べていたクレープがめっちゃ美味しそうで、
クレープが食べたくなって…
高槻でクレープと言えばロッカさん！
デザート系はよく食べてるけど今回はおかず系も！
めっちゃ美味しかった???
0397氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:45:57.02ID:p1ldZjCJ0
傷ついた時に自分が好きな事するのは当たり前。
それで自分の心を守るし、自分の周囲の人から悩んでる相談受けたりしたら
好きな事して楽しむ時間を大切にしてって私ならアドバイスする。
ましてやスイーツ食べてるだけ。
周囲に当たらず迷惑かけてる訳でもない。何がいけないの？

自分の気持ちが落ち込んだ時は、他人が傷ついて苦しんでるのを見ると浮上できる
って言った人よりはるかに健全だわ
0398氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:51:34.40ID:sJaf9flE0
モラハラされてたなんて商品価値の傷つくようなこと、そううかつに発表するわけないし、被害妄想説はありえない。
ただ、誰が何のために織田をいじめるのかあまり納得のいく説が出てこないので、闇が深い。
0399氷上の名無しさん＠実況厳禁(光)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:52:07.48ID:q5+9jjEH0
もしパワハラしたのが長光先生で橋本から言われてやった･･･とかだったら関大が絶対に有耶無耶にしそうで怖いな
0400氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:53:08.46ID:I4KSEMBb0
織田からは搾取して当たり前、という意識があるんだよ
でもそれはただの借金でしかなく、対価の取り立ては着々と進む
素直に一から努力すればまだマシなものを
また他者から奪うことで支払いにあてようとする
限界来てるのにおめでたいこと
0401氷上の名無しさん＠実況厳禁(光)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:55:51.97ID:q5+9jjEH0
>>70
多忙なせいで退任したとなったら今後のコーチ活動に影響が出るもんね
勝手に関大がそう発表したらそりゃ反論するよね
0402氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:55:56.96ID:5ZVdVz5e0
https://ku-skate.jimdo.com/%E8%A9%A6%E5%90%88%E7%B5%90%E6%9E%9C/

2018 西日本フィギュアスケート選手権大会
（2018.11.01-04）
第67回関西学生氷上競技選手権大会
（2018.11.10-11）
第12回西日本学生フィギュアスケート選手権
（2018.11.16-18）

大学の試合の立て込む重要な時期
特に西日本は全日本の予選であり大学生にとっても極めて重要。

織田はその時フィンランド
https://twitter.com/nobutaro1001?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author

織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
フィランド大会、選手のみんなお疲れ様です！残すはエキシビションとマリメッコ本店に行く事のみ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0403氷上の名無しさん＠実況厳禁(光)
垢版 |
2019/10/02(水) 07:59:50.09ID:ey3EjGjh0
>>73
自分もバイク乗りだが夜中のそんな時間にアルコールチェックやってる場面に遭遇したことなんて一回もない
状況が怪しすぎる
0404氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2019/10/02(水) 08:01:37.93ID:GoHZWZnn0
スターズ欠席だったし関西のテレビもその前からずっとお休みしてたよ 関西の番組に出なくなって熱なら
長くても一週間あれば大丈夫だろうしショーは大丈夫だろうなって思ってたのにショーの当日まで何の発表もなくて当日にキャンセルのお知らせが出たくらいだからやっぱり精神的な問題もあったと思うよ
体調不良だけなら先にキャンセルすると思うし
0407氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/02(水) 08:07:08.78ID:d1uSGLz00
歌子も橋本も依怙贔屓がスケオタ並みだし
ただ単に名門関大でデーより織田が出世してるのが気に入らなかっただけでは
0411氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 08:14:59.54ID:AHzKFYEc0
第12回西日本学生フィギュアスケート選手権 ←インカレで学校対抗もある
（2018.11.16-18）


織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
今日はよ?いドン！をお休みさせて頂き、今からモスクワに行って参ります！
#GPロシア大会
画像
午前10:58 ・ 2018年11月14日・Twitter for iPhone

織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
・
2018年11月18日
ラジちゃんとリプちゃんと美女に挟まれてデレデレののぶちゃん。とちら修造さん。修造さんいつもありがとうございます。
#GPロシア大会


これも出て亡く出、自分でデレデレといってる「監督」
0412氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 08:18:10.26ID:St40ZyBU0
人間のメンタルって厄介なもので
最初のうちは直接虐められてることが辛い→でもこんなんで挫けてられない
→大人の対応しようと我慢→相手が調子に乗り限界間近→冷静に対処しようと組織に訴える
→思ってた以上にあてにならない（これすごくよくあること）→余計にストレス増える
→限界突破
こんな流れで問題が表面化するんだけど何も知らなかった周囲は最後しか見ない
すると「思い込みじゃないの」「何でもっと早く言わなかったの」と
益々本人の怒りに油注ぐ結果になる
ここまできたら枝葉末節じゃなくどれが一番問題なのかをクリアにしないとね
それには関係ない人たちは全員シャットアウトするのが一番なんだけど
情報過多（なのに一番大事な部分は大抵表に出てこない）がデフォのネット時代だからなあ
0413氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 08:19:16.72ID:AHzKFYEc0
https://twitter.com/taichisk8/status/1059278894027554816

Taichi Honda←　関西大学の男子スケート部員
@taichisk8
全日本への出場が決まりました。

2ヶ月弱の短い期間ですが、
変わらず毎日努力するのみです。

景一朗くんと出れる最後の全日本。
スケートの神様は、確かにそこにいました。

2018年11月5日
返信先:

自分の滑走直前なのに、景一朗くんの演技を会場の片隅で応援してた太一くん。演技後に、大きな拍手を送る姿に友情が伝わりました。切磋琢磨全日本ガンバ！


西日本って大学生にとってこれほど大切な悲喜こもごもの大会
引退がかかった

それすらこないで自分のほかの仕事してて学生がついてくるわけない
ほかのコーチ達にしても嫌みのひとつもいいたくなるわな　それで監督ですか？って。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0414氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 08:20:14.57ID:St40ZyBU0
訴えられた方も
「誠意を持って対処してきたのに（ここに温度差）なんだよ今さら！」
って気持ちがあるだろうことは想像に難くない
0415氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 08:20:27.55ID:04KgJWO90
ヨレヨレチビより上に織田くんを置きたくなかったのかな？
関大もスケレンもヨレヨレチビの楽園にしたいのだろうな
婆達は良い仕事をしている
0416氷上の名無しさん＠実況厳禁(山梨県)
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2019/10/02(水) 08:20:46.47ID:ehVRhBR50
あららハマコーったら澤田や太田を精神面でも肉体面でもクラッシュしただけで飽き足らず
織田までいじめてクラッシュさせたのか
生まれつきのいじめ体質って変わらないからな
真凜に対する態度もひどかったし沙良も結局出て行ったわ
0417氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 08:26:21.36ID:sJaf9flE0
織田と高橋は現役時代はライバル意識強かっただろうけど、
もうやりたくない～ってろくに滑ってなかったのに突然復帰したり、アイスダンスやりたい～と、
気ままに生きている高橋と、
家族を背負ってコーチ業やりつつ、収入源のタレント業も忙しい織田。
引退後の生き方はまったく対照的だし、高橋が織田に嫉妬する理由が見当たらない。
関大の監督なんて、地味でつまんなそうな仕事に高橋が興味もつとも思えないし。

高橋が理由とかではなくて、
関大の闇の部分を織田が知って、このままこの子が出世したら困るわ！と、
コーチ陣が結託して追い出しにかかったとか、想像してしまう。
0421氷上の名無しさん＠実況厳禁(光)
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2019/10/02(水) 08:35:48.28ID:T1rK/aWg0
お金の流れについて織田が今までとかえようとしたからパワハラはじめた、とかはないのかな
本来行くべきところにお金がかけられず、おかしいお金の使い方してたから織田がそれを直そうとしたとか
そうなると橋本が絡んでいそうだけど
0422氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 08:44:23.33ID:T/wXRpRW0
確かに西インカレ行かずにGPSの解説に行けば、学内的には嫌み言うひとでてくるとおもう
というかこの大事な時期に GPSの解説で海外転々とするならコーチ業自体厳しい
もちろんモラハラは良くないのは前提だが、タレント業とプロスケーターどちらか落ち着いてからの指導者じゃダメだったのか？
0429氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-Android)
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2019/10/02(水) 09:00:34.43ID:fqtFPjYR0
てか、二年契約なんだから織田のことが煙たかったら再契約しなければよくない？
｢織田を追い出したい｣説には無理があると思う
0430氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 09:03:16.44ID:sJaf9flE0
金銭がらみだと考えれば、
関大のすげない対応も納得がいくし、周りの人も助けられないかも。
コーチ歴が長い歌子が実行犯なのか、もっと織田に立場の近い人にやらせたのか、
その辺はまだわからない。
0433氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 09:11:13.30ID:g556wUeX0
>>429
追い出したかったのはモラハラ主導してた個人で
組織としての関大は違ってたということでは？
だから織田は組織の方に助けを求めたのにのらりくらり（と織田は受け取った）
それでキレて辞任
組織の方は「何キレてんだよこんだけやってやってんのに」と塩対応
その辺からこじれたんだと思う
0436氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 09:25:20.34ID:H9Qlwv/80
リンクに行ける環境を作ってもらえなかった
大学側がモラハラパワハラを無くすために動かなかった
が原因なんじゃないかと思う
だから精神的にも行ける状況にならないかなと
0437氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 09:41:30.12ID:ZoS/sMaK0
解説やショーで不在でもいいと本人固辞を説得してあの若さで監督やらせた理由といえば
知名度を利用した客寄せパンダ効果しかない
本人はどうあれ現場はみんなそう思ってただろう
逆にちょっとでも監督らしいことしようとしたら
現場は「お前はパンダなんだから余計なことすんな」ってなる
わりとよくある
0440氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 09:47:30.88ID:H9Qlwv/80
御輿に担ごうとしたけど軽くなかったって事だね
昨日のゴゴスマ動画流れてきたから見たけど反応してるのがほとんど羽生ファンだった
いつもの全員応援はどこに行ってしまったの
0441氷上の名無しさん＠実況厳禁(群馬県)
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2019/10/02(水) 09:52:17.90ID:P8FhsH0D0
山梨県もハマコーの名前を上げてクラッシュさせただのいじめ体質だの言ってるけど それは本名じゃないからセーフみたいな判断なんですか？
0444氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 10:08:36.36ID:mGthv2Kw0
昨日のツイートで色々言われたんだろうな…
心配してるのは本音だと思う
氷艶で共演した方の舞台だからツイートしたんだろうけどタイミングが悪かったね
0446氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 10:14:08.37ID:dYd/LWXc0
どうしても気になるのが織田母のこと
織田母子は選手時代はもちろん引退後もずっと一緒に関大リンクでやってきたわけでしょ？
織田母がコーチ休業してたとしても、家もそう遠くないだろうし親子として連絡もしょっちゅうとるだろうし
息子がモラハラされて母が何も言わなかったとも、息子が母に何も相談しなかったとも思えない
織田母が本当に今後も関大に残るなら、どういう心境なんだろう、それが最大の謎

モラハラ告発したのが田村とか本田とか、地元を遠く離れて親もスケート関係じゃない人なら分かるんだけど、
織田の場合は何といってもあのお母さんの存在があるのに、何でこんなことになっだんだろう
0447氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 10:14:30.84ID:zHURYZcT0
>>417
あなたの理由がしっくりきたわ

荒川さんのツイート見ていたら、
織田と高橋が争っている感じが見受けられない
普通にアイスショーも共演しているしね
0449氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 10:27:06.11ID:rpz46NAz0
テコンドーとは違いもうマスコミは全然喰い付いてない
現役選手ではないからか？
もっと織田は感心向けたいなら会見でも開かないと話が大きくなる前に終息するぞ
0450氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 10:30:03.61ID:T/wXRpRW0
>>449
テコンドーは、対象者がはっきりしていて風貌からして典型的なヒールという分かりやすい構図
織田は相手をはっきりさせていない以上、奥歯に物が挟まった報道になる
0451氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 10:38:52.08ID:7cfXncd+0
>>439就任当初から嫌がらせっていうともう監督に就任させる前から
そうやって追い出す算段だったのかなって思うよ。
長光が確定とは言わんが　限られてくるよねそんなこと出来る人は
0452氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 10:45:49.15ID:xy5nEJcA0
軽い神輿のつもりが、担ぐ側の想像を超えてしっかり働くタイプで「ヤベェ」になったって感じに一票w
担ぐ側の闇はそこそこ深い気もするけどね
0457氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 10:51:48.77ID:7cfXncd+0
>>446普通のおかんだったらもっと怒ったり耐えられない気もするが
チーム織田で抱えてる選手たちを放り出すわけにはいかないから耐えてるのかな？
織田がはぶられた70周年の写真おかんがひっそり映っててその外側にハマコーがいるの見ると
なんとなく力関係がわかるような
0458氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 10:53:23.05ID:vZux8hc40
織田はなぁ…飲酒運転したり大事な時にデキちゃったのが発覚してメンタル崩壊する様なヤツだからなぁ
正直、今回の言い分をいまいち信じ切れないわ
0459氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 11:01:41.38ID:3GbKUETh0
>>458
でもちゃんと家庭を持ってきちんと仕事してるでしょう
いい加減なら投げ出してるわ
0460氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 11:03:12.54ID:3wfgQgB70
あのなー織田の妄言にしたい人がいるみたいだけど織田が体調を崩してたのは事実だよ
それも原因不明でショーも欠席があり復帰した時は窶れた感じで皆心配してた
それで今回裏で色々あったと知って納得したよ
そらリンクで常習的に嫌がらせ受けてたら具合いも悪くなるわ
0462氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 11:03:30.22ID:16gnnJh20
>>308
仲間内のやり取りを赤の他人の前でパフォーマンスする必要ない
深刻でデリケートな問題であるほどSNSにうっかり書けないよ
0463氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 11:03:57.43ID:lxD/sp+r0
織田さんを応援する！みたいな方々は普通の人もいるけど
悲劇のヒーロー織田さん！を私たちが守らないとって思っている層が暴走しすぎでこわい
静かに織田さんを応援してあげればいいのに
色んなとこに突撃してやり過ぎる
0464氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 11:04:15.79ID:sJaf9flE0
なんか闇が深い話が背後にあって、
織田母もそれとは無関係でなかったり、暗黙の了解があったりとか。
でも、信成は「そんなの選手のためにならない！」とか、
言い出して、織田母は板挟みになっている…なら、
母と信成が微妙な距離感になっていても理解できる。
0465氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 11:10:36.71ID:FtJrq//P0
>>419
言わずもがな長光は高橋にべったり
歌子の部屋ｗでも高橋ヨイショに全力
お茶会と称して他ファンに選手のある事ない事吹き込んで高橋サイドに取り込んでもいる
これは元羽生オタのツイで証拠がある
そんなことばっかやってんだろう
もちろん長光は羽生が大嫌い
五輪関連インタでも羽生のことは絶対に喋ったことがない
現役時代の織田も嫌いだし、羽生と上手くやってて他の仕事も順調な今の織田なんてもっともっと嫌いだろう
0466氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-Android)
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2019/10/02(水) 11:14:17.45ID:BdWq3G7x0
高橋本人は自分にもたらされる幸運を文字通りラッキーとしか受け取ってないのかも
誰かが得すれば誰かが損する、そういうこと考えないで今まできたから考えが超甘い
シングル駄目だからアイスダンスやろう
そこでも最高の待遇を得られて当然というアタマ
他の誰かに譲ることなどこれっぽっちも考えない
ここまできたら橋本の崩壊と一蓮托生だよ
引き返す選択はいくらでもあったのに
今からでも織田に手を差し伸べればあるいは…でも絶対にやらない　そういう人間
0470氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 11:28:34.57ID:OtU5OsVL0
まーモラハラいやがらせコーチがその人なら、織田が弁護士つけるのは分かる気がする
1人じゃ自滅するのみだよ

こんな時によくテレビに出られるなと中傷する人達もいるだろうけど、
己を貫き、報われて欲しいと思う
0471氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 11:29:46.01ID:16gnnJh20
>>345
仲良しならうっかり織田に不利な言葉を吐いたらシャレにならない
弁護士案件だから
0473氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 11:34:11.43ID:16gnnJh20
>>458
悪気はないんだろうけど詰めの甘いお人好しという印象はある
0474氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 11:36:14.04ID:16gnnJh20
>>473
自己レス
お人好しだからキツく当たられてメンタルにきたのかなとも
俺の方が正しい、お前がバカだと言い切るような尊大な奴ならメンタル病まない
0475氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 11:45:27.61ID:zHURYZcT0
>>445
リプしているのは良心的でごく普通の羽生ファンが大半だけど、
一部のアホな羽生オタがケチつけているね

こういうことは荒川さんのが内情知ってるだろうに…
0476氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 11:46:03.29ID:yW9Hzo6k0
>>403
夜中のそんな時間って何時のことよ
だいたいあの時は織田は酔い潰れて
降りる駅乗り過ごしたんだよw
それで戻ってきて最寄り駅からバイクに乗ったんじゃん
時間が当初予定より遅れたから、家にも連絡しなかったと

当時も、なんで飲み会やるのわかってるのに
バイクで最寄りまで乗ったのか
どうやって帰るつもりだったんだと記者会見で言われてたのに
そんなうっかり見越した陰謀なんか張り巡らせるかっつうのw
0479氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 12:10:31.39ID:qROVsrcw0
高橋のバックには橋本聖子がいるからなんかちやほやされてるように見えるだけ
高橋から橋本聖子がここまで付いてなきゃその他大勢と一緒の扱いだよ
あと橋本はいつまでも力があるわけではない
スケート連盟から去ったのはいいけど関大顧問ていうのもやめてもらわないと
0480氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 12:11:17.56ID:dYd/LWXc0
ツイッターで荒川さんに、副会長でしょ何とかしなさいよ！あなたも人の親でしょ！みたいな事言ってる人たち、
荒川さんを何だと思ってるんだろう
昨日のツイートのタイミングはそりゃ悪かったと思うけど、関大とは何の関係もない人だし同情する
0482氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 12:13:02.40ID:0JSLjSOB0
「俺より先に監督になりやがって」
さて誰が言ったんでしょう？
0485氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 12:18:36.13ID:E5uScLIH0
監督は関大の学生すべてを教えるわけじゃない
それぞれのコーチが指導する
織田チームは織田門下の生徒を教えるだけ

でも、10月のブロックにいない（JO）
11月の西日本、全日本ノービス、全日本ジュニアの頃にほとんどいない（GPの解説）
ショーは頻繁にある
引退しても技術がすごいということは、生徒への指導よりも自分の練習に時間を割いてるということ

そんなコーチに習っても選手はトップを目指せない
だから織田チームに名のある生徒はいない
いてもよそへ移籍してしまう

中途半端なコーチ業はやめて
テレビとショーだけやればいいのよ
0491氷上の名無しさん＠実況厳禁(光)
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2019/10/02(水) 12:39:08.25ID:NsFy4QqU0
割と正論だと思うがな
ショーや解説すべて辞めろとは思わないが
半端なコーチ業しかできないなら御飾り監督に徹すればいいとは思うよ
まともにコーチングしてないのに
指導方法に口は出しますは通らないだろ
他コーチだって他選手の人生かかってるし
0493氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 12:45:29.34ID:XME3t2ag0
>>487
本田は毎週連続で他の仕事ってのはない感じ
解説は全日本→四大陸→ワールド
PIWは各公演ごとで期間空いてるからな
GWの新横公演ぐらいじゃないの数日コーチできないの
0494氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 12:48:56.37ID:B0sgRroG0
織田くんはさ、そもそも何がやりたいの？
コーチやりたいならお飾り監督やしょうもないテレビの仕事に忙殺されてないで
必死で才能ある生徒引っ張ってこないと
0495氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 12:55:53.29ID:Lt4RYOWA0
長光は監督止めて関大リンクに残ったのに織田は関大から去るんだな
大学と相当な対立したということやね
リンクの織田の巨大写真も撤去かな
0496氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 12:59:38.78ID:MSygZNRi0
>>492
そもそも織田の目的がよくわからんからな
モラハラを認めて欲しいだけなのか
モラハラやったコーチを辞めさせたいのか
弁護士が詳細公開止めてる言ってる人いるが
体操の騒動のときはそこら辺明白だったよね
今回目的や内容言わない理由がよく分からない
0497氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-Android)
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2019/10/02(水) 13:03:12.11ID:fqtFPjYR0
>>496
詳細明らかにしないまま騒ぎたい人たちは｢生徒を守るため｣とか言ってるけど、各方面で濡れ衣着せられる人たちがいるのにそんな言い訳通るものかね？
0503氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 13:11:28.64ID:QKSdgTE00
日本スケート連盟は個人がハラスメントによって不利な状況に置かれることのないよう人権を守ります、くらい言えないのかしら副会長
0505氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 13:19:04.03ID:EvuZpTyx0
他の仕事してるのが悪いんだーの人たち笑うわ
それだけ関大の仕事に専念する必要があったならそもそも無給なんて条件でやらせちゃダメだろ
いい大人で家族いて選手としてかなりの実績もある人間にボランティアで何年もやれと？
さすがだなあ
オリンピックもボランティアに頼ろうとして問題なってたね
まあ当時は担当大臣違ったけど
0506氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 13:22:06.56ID:5pk5NEhp0
ボランティアて言い方、バタ臭くって、なんか嫌いだな。勤労奉仕といってもらいね。
0508氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 13:27:55.32ID:sJaf9flE0
ゲンダイ　デジタルで記事が出たね。
関大には3チームがいて、最近は外様の濱田閥が優勢。
長光閥は高橋の復帰で少し盛り返し、織田閥は衰退。
滝野のチーム移動はその表れ、という内容。
で、その先に何が起こったの？ってのは、
もちろん書かれてないけど。
0511氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2019/10/02(水) 13:40:03.94ID:7SxZsmIY0
>>467
高橋と出会う前の歌子を知っている人なんてごくごく少数じゃないの？
高橋と出会わなければ私も貴方もこの人の存在さえ知らなかったと思う
0512氷上の名無しさん＠実況厳禁(公衆)
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2019/10/02(水) 13:40:40.19ID:mnSd5u2S0
>>512
テケはGPSの解説してないから

織田はシーズンインして一番大事な時期にGPS1戦目からGPFまで現地にいってほぼ2ヶ月不在になる
(一部のGPSは現地解説じゃないかも)
テケの解説は全日本、NHK杯、ワールドだから不在にするのはワールドのときぐらい
0516氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 13:50:18.39ID:5pk5NEhp0
>>521
確かにそうかも
0523氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 14:06:08.88ID:lxD/sp+r0
>>505
あくまで監督は無給
他は違うみたいだけど(コーチ料、振り付けとか)
0526氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 14:08:34.37ID:SIFWQdr80
何度も出てるけど
監督はいわばPTA会長みたいな役職で
リンクで選手を教える以外の仕事
だからそりゃ無償

コーチは自分の門下の生徒を教える
もちろん有償
教え子からレッスン料をもらう

監督として試合に行く必要は全然ないが
コーチとして自分の教え子の試合に行かず
大事な試合の前の練習にもいないとなると
真剣にやってる選手はつかないよねって話
0527氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2019/10/02(水) 14:11:07.73ID:7SxZsmIY0
無償でPTA会長的な役割を依頼しておいて
来れなかったら悪口とか
嵌めるために依頼した様なものだなー
最初は固辞していたそうなのに
0528氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 14:13:44.57ID:7cfXncd+0
無給の監督に専念しろってのも変な話じゃないの
本田だって引退からしばらくたっても
解説だけじゃなくて荒川と旅番組出たりコーチ業以外のこと色々やってたのに
そこに矛先にむけるのおかしいって

あとブログに書いた通りに
モラハラや嫌がらせがあったって事ちゃんと調査して認めてほしいのであって
犯人をやめさせたいまでは考えてないと思う。
0529氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/02(水) 14:23:02.45ID:zHURYZcT0
>>519
なんとなく関大でも超身内と揉めているような気がする…
濱田や長光は関係ない可能性の方が高そう
他のグループと揉めてもお互いになんのメリットも無いし
0530氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 14:24:13.39ID:MMvX8j8I0
>爆笑問題・太田、織田信成の関西大学におけるモラハラ被害騒動に
>「橋本聖子にやられたの？」と発言

世間のイメージはこれだわな
ww
0531氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 14:25:37.39ID:lxD/sp+r0
いじめ事件でもだけど、被害者の親は責任の所在をはっきりして
ただ認めてほしいって言ってるよな
織田くんもただきちんと調べて認めてほしいだけなんだよな
うやむやにしないで
0532氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 14:25:58.99ID:zHURYZcT0
荒川さんは織田と仲良いから単にツイートしただけだろうに、
凸る相手はやっぱり普段から非常識発言ばかりする悪質すぎるオタたちの寄せ集め…
そんな奴らの意見なんてスルーしていいだろう
0533氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 14:29:39.62ID:m8a6NOVB0
そもそも織田に監督やって欲しかったのは関大の学長で、織田は断ろうとした
忙しかったからな
でもどうしてもって事で引き受けた
既に有名人だった織田を据えるメリット込みで監督やらせたかったんだろう
ところが学長は復帰後&ダンス転向高橋を全力サポートします宣言
名誉顧問聖子の寵愛受けてる高橋が来たから織田の事はどうでもよくなったんだろ
0534氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 14:39:42.27ID:zBHN/9n20
織田ママの所にいたらコーチは続けられるよね
関大は普通に貸し切りを頼めば拒否しないだろうし
なんでコーチの道が～になるのかわからない
安藤は向いてないと言っていた門奈を説得したりイタリアまでコーチ修行に行ったりして道を作ったし
村主は海外にまで行って資格を取ったよね
0535氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 14:47:08.10ID:/PbMLFaH0
今年の正月、濱田コーチ含めた門下生との集合写真を貼り今年も関大をヨロシクお願いしますというツイをなぜ消したんだろう？
引っ掛かる
0538氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 15:01:28.83ID:dYd/LWXc0
>>536
今の荒川さんにそんな時間は全くないと思うんだが
サポートありとはいえ幼児2人いてアイスショーに解説やって、更に仕事増やすのはいくら体力お化けの荒川でも物理的に無理でしょ
0541氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 15:12:37.51ID:y/Ka7PKr0
ならスケ連の副会長なんてやめればいいんだよなあ…
荒川さんは充実した私生活を送ってショーや解説仕事頑張りたい人というのは伝わってくるし実際そうなんだろう
フィギュア界の内情を良くする為に何かしてくれる事は今までもなかったしこれからも期待してない
0542氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 15:15:29.73ID:ULTnJ7qS0
>>534
門奈が心配していたのは「日本のママたちとうまくやってく」ことだよ
安藤も子持ちになったことでその辺は多少変わったんじゃないかね
指導力があって子どもがついて行っているなら納得して見守ってくれる親の方が多いだろうし

>>535
マネジメントからの許可がとれていない選手が含まれていたとか？
0543氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2019/10/02(水) 15:19:00.97ID:VtDe0SbM0
>>541
荒川さんに文句言うバカどもは、だれがフィギュアのトップになればいいと思うの？
ゴタゴタを解決できる人材は具体的に誰なの？
この人！って人を推薦すれば？
0544氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 15:22:05.42ID:SIFWQdr80
>>527
そういう役職って普通無償なんじゃない？
連盟の役員だって無償らしいけど
荒川さんは「無償だけど男気で引き受けています！」
なんてアピールしてないよね

最初は固辞したが引き受けた役職が無理だったなら
任期2年でやめればよかったと思うんだが
なぜ任期でやめなかったんだ？
0546氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 15:26:14.21ID:3pFZmyDV0
>>391
モラハラ嫌がらせする人がいるところ（関大リンク）に行けないってことだろが
頭悪いなw
アイスショーや他番組にはあの意地悪婆さんがいないからね
生活の為に働かなければならない
無給でやってる人に嫌がらせってどんだけ根性腐ってるんだよあの婆さん
0547氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 15:31:52.65ID:p1ldZjCJ0
>>544
スケ連の役員は報酬あるでしょ？
等級があってその等級ごとに報酬額が記載されてるのスケ連のHPに掲載してたの見たことあるよ
結構前だし、今掲載してる所には無いだろうけど。
0548氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 15:34:57.39ID:HrtEmTAY0
肩書きが凄い＝なんでもできるわけではない
まさに今の織田の騒動がそれを表してるじゃん
織田が弱者みたいな言い方されてるが
一応織田だって総監督って肩書きがついてたわけだしな
そもそも荒川さん、というかスケ連が内容の全てを把握してるのかってのもある
繋がりはあるが一応スケ連と関大は別組織なわけだし
0552氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2019/10/02(水) 15:42:25.76ID:VtDe0SbM0
>>539
>>541
実績(ワールド・五輪メダル持ち)のある「引退」したスケーターを挙げてみるね

佐野稔
渡部絵美
五十嵐文男
伊藤みどり
佐藤有香
本田武史
村主章枝
鈴木明子
町田樹
小塚崇彦
浅田真央

このくらいかな？　ね、誰がいいの？　誰なら満足？　誰なら解決できるの？
それともまさかご贔屓選手の親族とか？？
0553氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 15:43:17.94ID:H0vfDYld0
荒川副会長は輔連や怪鳥の悪行を被るために造られたのではないか？
怒りの矛先が荒川に向けられる事が多い
テコンドー副会長も協会にとってはいらないポジのような
0555氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 15:46:57.11ID:dyFFxOXi0
>>552
安藤さん無視ww
そんな安藤さんがはっきりと呟いた
あの二人は昔は親密で途中で仲違いしたりの間柄だけど同世代の戦友感覚はあるんだろう
どうこうしようというより織田への気遣いなのであのくらいならいいと思う
0563氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 15:56:00.68ID:3qXfX8aZ0
なんで荒川擁護暴れてるの？副会長の仕事もろくにしないであれだけ事務所で私物化すれば不満も出るでしょ
これが噂の奴隷？
人気無いのにすぐどこにでも擁護わくねw
0565氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 15:59:53.92ID:p1ldZjCJ0
>>549
スケ連HPに役員報酬の規定あったわ。理解しました。

フィギュア部門トップか
ソチに行けなかった小塚君が、連盟の改革をしたいって言った時には
小塚君に希望を持ってました。
0566氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 16:00:44.04ID:4r0qskpV0
荒川さんは織田の件はノータッチならノータッチでいいんだよ
ただ単にあのつぶやきでスタンスが見えたってだけよ
もしスケ連として何か関わってるとか関わろうとしてるとか
自分の役職について理解していればああいうつぶやきは普通はしないでしょ
副会長のくせに、副会長なんだから、じゃなくて
副会長は副会長として何もしていないことがわかったってだけ
それが良いことなのか悪いことなのかは知らね
0573氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 16:10:22.37ID:3pFZmyDV0
織田が指導方法と部則の改定をしようとしていたこと、濱田コーチとの間に意見の相違があったことは事実です。
ブログで掲載したモラハラ行為について、具体的な内容、その行為者についてお答えすることはできません。
織田は芸能活動とリンクでの指導も両立させており、監督就任後は、休日返上で指導にあたってきました」
濱田コーチとの意見の相違は話せる
モラハラしたやつの名前は言えない
これは？
第一濱田コーチより多く名前が挙がってる歌子に聞かないのおかし過ぎるだろ
0578氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:13:36.52ID:XC01e7p30
織田が指導方法と部則の改定をしようとしていたこと、濱田コーチとの間に意見の相違があったことは事実です。


ブログで掲載したモラハラ行為について、具体的な内容、その行為者についてお答えすることはできません。

モラハラ行為者は濱田ではない確定
0586氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:16:25.57ID:sJaf9flE0
え、モラハラは、濱田じゃないって言ってる人、読解力大丈夫？？
この記事自体、そもそも事務所サイドに「この人です」って聞いた相手にインタビューしている体だよね？
しかも、本人が「挨拶忘れたことはある」って自白してるし。
0590氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:18:22.55ID:8VVSbyQE0
指導方法や部則の改定の意見の相違はハマコーなんだね
モラハラや嫌がらせもハマコーなん？
ここまで来たらはっきり言わんとダメじゃね織田も
0591氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 16:19:18.03ID:VRWzHY010
織田、濱田コーチ、二人の言い分は真っ向から食い違っており、今後もさらなる議論を呼びそうだ。

どこがどう食い違ってるかいまいちわからんのは自分に読解力がないのかな
意見の相違があるのもお互い認めてるし
0597氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 16:22:38.31ID:VRWzHY010
指導方法云々は織田側ではなく関大からのコメントだったよね？
だとすると関大がそれを理由に濱田コーチに擦り付けた可能性も考えられるよね
本当の対象を隠す為に別の人物との不穏な関係を印象付けてる可能性
0600氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:24:30.58ID:16gnnJh20
コーチ全員のインタビューがないとわからないな
0601氷上の名無しさん＠実況厳禁(大分県)
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2019/10/02(水) 16:24:47.77ID:w7ib9Zfk0
織田さんに嫌がらせやモラハラがあったとしても
コーチとして自分の生徒に教えたりアドバイスしたり戦略ねったりする立場なのに
幼稚でまだいち競技者引きづってるように感じる

世界で戦える選手育てたいならまずは自分が精神的に強くならないとね
精神的にもろいコーチに保護者はお金払ってまで教えてもらおうとは
思わないだろうし不安を感じると思う
0604氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 16:25:40.01ID:/PbMLFaH0
でも何で織田は事務所に言わせ本人はストレートに誰が具体的に何をされたと言わないんだ？
本人が言わなければずっと「疑惑」のまま
安藤にいいねするぐらいなんだから動向を見極めてるんだろうが、ちょっとハッキリさせれば？と思う
ある意味、ズルいなとも
0606氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 16:27:14.92ID:u7xwx+GD0
あーあ…
ＪＯの濱田組に変なインタ取りに行くなよ取材陣は…
0607氷上の名無しさん＠実況厳禁(山梨県)
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2019/10/02(水) 16:27:42.19ID:ehVRhBR50
ほらやっぱり相手はハマコーじゃん
誰よ歌子を犯人確定とか言ってた人ｗ
あれ以上言ったら恥の上塗りだったから辞めといてよかったねｗ
0609氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
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2019/10/02(水) 16:28:13.83ID:+UJTqBex0
>>565
スケ連は真央ちゃん登場で黒字になって
そこから橋本聖子筆頭に
高橋以外は選手下げを普通にしてるよね
高橋だけ、特別扱い出来るのは
橋本聖子さまの圧力で
橋本はタコチューでも分かるように
セクハラパワハラの権毛
この聖子権力で聖子寵愛の高橋所属のUSMが
所属の選手ごと優遇されてるのは
ご存知の通り世界中で非難されてる


ソチ五輪の祝賀会で安倍首相の隣にいた真央ちゃんを押し退け
聖子は無理やり
高橋を呼び真央ちゃんどかして高橋ねじ込もうとした
このパワハラ、セクハラ
の聖子がスケート業界を仕切ってるんだから
フィギュアの先は無いね
0612氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:29:49.23ID:8VVSbyQE0
ここまではっきり反論されたら織田もはっきり言うべきだと思う
やられた事を曖昧にして被害者ですと言われても擁護しきれんぞ
0614氷上の名無しさん＠実況厳禁(岐阜県)
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2019/10/02(水) 16:30:51.05ID:gLgrD8nB0
これやっぱ訴訟案件なんだろうな
濱田コーチは意見の相違はあれども、訴訟に至る内容ではない確信があるから全部話せる
当然ハラスメント当事者についても分かった上で話してる
現在話せない外に出せない事情がメインだよ
0615氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 16:32:29.74ID:RmW4vkN80
最悪訴訟になると思ってるなら当事者は色々言えないよね
濱田コーチは潔白なら本丸がどこか名前出しちゃえばいいのに
0616氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:32:49.83ID:XC01e7p30
濱田がインタビューに応じてさばさば話してるのはたしかに
無関係だからだな
訴訟案件だから行為者や具体的中身は話せない
0618氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:34:27.38ID:qdEW4OYG0
>>601
何か事情があったとしてもモラハラの免罪符にはならないって
モラハラってマイルドな言い方に聞こえるかもしれないけど要はいじめだぞ
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁやって心身に不調きたして職場に来られないまで追い詰めたのは加害者
0622氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 16:39:48.17ID:n+lSKIyX0
関大が濱田との意見の相違だけのせいにしたいんだろ？
でも、それを文春が伝えるってことは文春は高橋側の人間なんだよ

前に上沼が聖子問題をリークしたのは高橋側だと言ってたけど
それを文春が載せたんだから高橋側と文春がつながってるんでしょ？
0624氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 16:40:54.28ID:mjtwG6ic0
大会出場規定での意見の相違は濱田コーチ
これは事実であってもモラハラの行為者の人物は言えないということから
また別人ということ
0628氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:43:24.04ID:p1ldZjCJ0
意見の相違や挨拶しないぐらいで弁護士までは立てないと思う。
モラハラの方は人の名前もどんな行為をされたかも言えないって言ってるんだから。
弁護士を付けた以上、織田君からの発信はすべきじゃないし
この先は弁護士さんを通して関大との話し合いでしょう。

JOとCaoiが心配になってきた。
0629氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 16:43:43.09ID:mjtwG6ic0
気になるのは濱田コーチが織田が元々リンクにいないと言っていること
しかも初めからって就任時からって言いたいんだよね？
これはかなり認識が真逆で真実はどうなのか知りたい
0630氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 16:44:14.70ID:+9lTHf1E0
濱田コーチには、モラハラ意識はないだろうな。
昔に、有力女子だったけど体重増加でうまくいかず、かなり厳しい態度をとった感じで
その選手が気の毒だった。自分のスケート学を推し進める結果
反する考えには、ずばずば意見しそうで反発されても我が道を行く感じが。。
織田の考えには同意できず、厳しいこと言われて織田はへこみまくったのかも。
有力選手抱えてる濱田コーチと織田なら、関大も濱田コーチをとるだろう・・・
これからって時期に、現役選手に影響ないといいけど。
0631氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 16:44:15.92ID:SIFWQdr80
織田「勉強大事やー！ルール変更やー！」
「あんたんとこの生徒はそれもいいかもしれんけど
うちんとこは国際試合に出るスケーターばかりやから
そういう子が練習時間減ったら困るわ」
織田「モラハラやー！傷ついてリンクに行けないー！」
0632氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:44:22.37ID:811lMUIs0
織田の所属事務所は次のように回答した。

「織田が指導方法と部則の改定をしようとしていたこと、濱田コーチとの間に意見の相違があったことは事実です。
ブログで掲載したモラハラ行為について、具体的な内容、その行為者についてお答えすることはできません。
織田は芸能活動とリンクでの指導も両立させており、監督就任後は、休日返上で指導にあたってきました」

>ブログで掲載したモラハラ行為について、具体的な内容、その行為者についてお答えすることはできません。

まだモラハラした人は確定じゃないってこと？ややこしいな
0633氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:45:20.22ID:8VVSbyQE0
これさ
織田以外の他のコーチは織田の意見に全員反対だったんじゃないの
で、ハマコーもそのうちの一人だから取材に応じただけ
モラハラや嫌がらせは別の人ってこともありえない？
0634氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 16:45:21.87ID:n+lSKIyX0
>>625
文春は正義の味方ではないから
ベッキーの不倫は徹底的に叩いたけれど、バーニングや他の懇意の事務所タレントの
不倫は一切取り上げないし
0636氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:46:54.18ID:sJaf9flE0
モラハラした人の名前を隠すのは、濱田に言われてやっただけだからでは。例えば、生徒も一緒になって無視させられてたとか。
対立してたのが、濱田でいじめてたのが歌子になると、歌子が濱田に言われてスケート靴隠してたみたいなおかしなことになるw
0637氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 16:48:01.47ID:APgxh8lH0
うまくいえないけど関大にいるスケート派閥の特定のトップ例えばハマコーとやりあってしまった事自体より、
それによってスケートとは関係ない関大の事務方のお偉いさん？の不興をかって
さらにハブられたのが精神的に追い討ちかけられたって感じ？
0638氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 16:48:59.45ID:MCGrMK+M0
元々リンクにいないは有り得ないね
ロバさんだか誰だか荒川の番組でよく言及される靴のメンテの人が
指導者としての織田は厳しいと生徒に聞いたって何かの機会にコメントしてた
0639氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 16:49:50.26ID:mjtwG6ic0
濱田コーチの所はどの選手のバイオ見ても練習時間が多かったもんなぁ
日本は練習のし過ぎで怪我を誘発することも言われたりもしたし

織田としては身体の健康やスケート以外のこともきちんと身につけて効率よく
練習するクラブへと改革したかったんだろうと思う
授業に出て学業にも力を入れることは自然と練習時間の削減と効率化を
求められる環境になるのだから
0640氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 16:50:43.23ID:n+lSKIyX0
文春も当てにならないよ
インタビューはしたかも知れないけど、勝手に言葉を書きく分けたりするのが
週刊誌だし
ちょっとしたことを大げさに書いてるだけじゃん
0642氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:51:08.96ID:811lMUIs0
>>635
これでハマコーじゃないなら風評被害深刻だしそうならそう違うなら違うって言えばいい。織田が黙れば黙るほど周囲に被害拡大するし、告発するなら加害者名必須の流れは最近のスポーツ界見ても明らかなのに 穏便に済むわけない
0643氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 16:51:26.68ID:mjtwG6ic0
なんで濱田コーチは就任当初からリンクにいないなんて嘘を
ついたんだろうか？
毎日いないと全然いないという認識をしてしまうタイプとか？
わからないわ…
0645氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 16:53:33.50ID:n+lSKIyX0
>>643
それは文春が嘘を書いてるんでしょ？
高橋側の人間だから織田を悪く書くんだよ
0646氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 16:53:42.84ID:3pFZmyDV0
>>643
最初からリンクにいないなら挨拶し忘れるも何もないよね
居ないと言うのがどのくらいの事を指してるのか不明だし
歌子が全く関係なく濱田だけがやってたとは到底思えないな
0648氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 16:56:01.26ID:811lMUIs0
JO直前にぶっこまれて木下グループが一番怒ってそう
0650氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 16:56:31.75ID:APgxh8lH0
裁判想定してるなら織田側も一番の加害者の事を事前お取材で名前出されてもぺらぺら答えないと思うんだよなあ。
多分トップコーチの意見の相違はあくまで引き金で、
それで関大関係者の周囲からつまはじきにされたのが一番こたえたんじゃね。
0651氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 16:57:00.10ID:n+lSKIyX0
みんな、文春が濱田の言葉をそのまま書いてると考えるから混乱するのであって
文春が濱田の言葉をそのまま伝えず、いろいろ嘘を交えて伝えてると考えれば
つじつまが合うじゃない

関大だけではなく、文春も濱田に押し付けて守りたい人物がモラハラの当事者なんだろ
0654氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 17:00:18.32ID:n/2ULlFT0
副会長だよ荒川さんは
役職者があのツイートは幼い
例え静観だとしても役職者として
｢推移を見守りたいと思います｣のような文を出すべきだし、私もつらいのわかって、と感情的な文で情に訴えるやり方をする程幼い人とは思わなかったからがっかりする
0657氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 17:04:43.54ID:MCGrMK+M0
あと濱田組ってトップ以外もそこまで練習時間多いの？
長時間練習が有名かつ大学生の宮原は別に成績で困ることなさそうだけどな
0658氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 17:04:44.57ID:/PbMLFaH0
まぁ何はどうあれ紀平・宮原が可哀想
まだ宮原はバーケルのとこにも籍を置いたからいいとして紀平は大事にしてあげないといけない存在だと思うんだが
ただ疑惑を掛けられた以上、選手も色んな目で見られるだろうし北京に向けて色々どうなっていくのか？
0659氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2019/10/02(水) 17:05:15.90ID:VtDe0SbM0
いま紀平でいちばん大切なときに、ハマコーが他者のトラブルを被るわけないし
大学側もそんなことするわけない

病気もちばっかりｗ
0660氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 17:05:43.91ID:5pk5NEhp0
気体の生徒を取られたのが悔しいんだな
0668氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2019/10/02(水) 17:14:57.49ID:dXT6qhxv0
>>646
濱田コーチもそんなにリンクいるかな？
ジュニアやシニアのGPS持ち選手沢山いて海外の選手のCSのキスクラまで座ってるし
選手の海外合宿までついて行ってるよね
織田も仕事あるなら一番リンクにいるの歌子コーチでは
0671氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 17:17:39.60ID:zM+VxY6V0
まあ、引き抜きならあれだが、濱田組にみんなどんどん移籍している
取り敢えず今年わかってるだけで邦和2人、名東1人
0673氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 17:19:03.33ID:APgxh8lH0
でも濱田組ってロシアのスケートクラブやバレエ学校みたいに見込みないと
やめさせられるシビアなシステムって誰かがいってた気がするけど。
0675氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 17:22:03.42ID:9kl4aAS70
人間は一事が万事
プレロテ、ぐり降り、
いんちきしか教えないハマコーが
正直に答えるはずがない
0676氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2019/10/02(水) 17:26:45.80ID:VtDe0SbM0
安藤さんはモラハラ犯がハマコーなら露骨に織田側につきやすいね

もともと『５人いるコーチの１人から』ということだし、決定だけな
ただ選手の引き抜きも絡むと織田も詳しくは発表できないな

ところで大丈夫？希望的憶測で別人を叩いてるバカがいるようだけど
0677氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2019/10/02(水) 17:26:50.28ID:rsriXCFD0
>>665
古株コーチ達はお飾り御輿だと思って甘く見てたんだろうね
ところが思いの外、軽くもなければ御輿でもなかったから、自分から辞めて行くようにヒステリー気味に当て擦って仕向けた感じ
0678氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 17:28:24.10ID:ISt4GRqw0
文春は油を注ぎたいだけ
雑誌売らなきゃなんないからな
ハマコーのインタビューなんてやった既成事実さえあれば
中身はどうとでも書けるし書いてきてる

やっぱり関大がきちんと席を儲けて話をまとめてお互いよりよくする方向でまとめるべきだったんだよ

最悪だなもう
0679氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 17:28:50.91ID:XC01e7p30
濱田コーチが織田を無視するようになったと言ったのは関大関係者
↓
濱田コーチに話を聞くとモラハラを否定
↓
織田の事務所は濱田コーチと織田と意見の相違があったのは認めたが
モラハラ行為をやった人物の名前は出せない
0680氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 17:28:57.55ID:iTOMI+7B0
>>673
ブロック止まりでも東西まででも
大学四年まで続ける選手はいるよ
周りが有望選手だらけの厳しいクラブで
選手を続けるかどうかは本人の問題に見える
0681氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/02(水) 17:29:14.29ID:CvFJvZ+M0
記事ちゃんと読むとやっぱりミスリード狙いに見える
まず大学側が以前から主張してる「指導方針の相違」を名前出さない関係者の証言によりモラハラと結びつけ
それ前提で濱田コーチに取材
指導方針についての意見の相違自体は事実あったので濱田コーチも織田側も否定しない
「多忙が理由ではない」に対する濱田コーチの返事は「そりゃ最初からリンクにいないんだから関係ないでしょうね」って意味にも取れる
文春は主張が真っ向から対立してるっていうけど両者の主張で対立してるのはリンクにいたかどうかだけだわ
0690氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 17:46:41.06ID:ANNDrZ4b0
新潮は扱いなし

明日発売の[週刊新潮]
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：＜メッキの剥がれ方が凄すぎる！＞国会空転のキーマンは「小泉進次郎」
▼形をまねても何が違う？　「小泉純一郎」になれない「進次郎」環境相
▼議員辞職決定決定スクープ：＜あの「豊田真由子氏」よりも極悪非道＞「菅原一秀」新大臣のブラック体質を元秘書が証言！人権無視の〈覚書〉を怒りの意
スッパ抜き！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191002-00585685-shincho-pol
⇒皇室深層スクープ：ネットで物議！　「平成流お召し列車」と比較される、「天皇陛下」「雅子皇后」の当惑
▼「お手振り」への異議で危ぶまれる「雅子さま」のご体調
▼着物ざんまい！　「女性宮家」を妨げる「佳子さま」物見遊山
⇒ワイド特集：天下の秋の大番狂わせ
（1）「ラグビー日本代表」の「韓国人選手・具 智元」母国での立場
（2）「連ドラヒロイン」を射止めた「ベッキー」女優転向に勝算
（3）「御嶽海」がママに叱られる「ごっつぁんトラブル」
（4）告発スクープ：「手帳は高橋」に法廷スケジュールびっしりの「お家騒動」
（5）「AI名人」撃破で「木村一基」新王位が語る「タイトルの重み」
⇒講演料を請求した、ゲス不倫政務官「今井絵理子」が、上からの指示で登壇停止
⇒「小林麻耶の旦那」を抜いた「加藤 茶の妻」の芸能価値
⇒遠慮も消えて、若手女優・松岡茉優の高飛車"地金"
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg
0691氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 17:48:23.57ID:ye765i5W0
>>490
２人で大ちゃんを取り合って良いから
フィギュアの外でやってくれないかね
いっそスピスケや自転車に誘ったらどうだ
聖子の一人勝ちだぞ
0693氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 17:49:47.90ID:DznfX8/Z0
文春でハマコーの名前出たのにまだ長光のせいにしようと
必死でID真っ赤なバカがいるなｗ

ID:XC01e7p30　昨日からずっとここにいる東京都
ID:3pFZmyDV0　ID真っ赤にして工作がんばってる千葉県
ID:n+lSKIyX0　同じくID真っ赤の愛知県

もうハマコー犯人で決定だよ　諦めな
お前らが書けば書くほど矛盾だらけだぞｗ
0694氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 17:51:04.83ID:n+lSKIyX0
たしか同じ部屋だよね、高橋と歌子
そもそも歌子の家に下宿させてたんじゃなかった？
0696氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 17:51:45.74ID:/PbMLFaH0
コーチにこんな疑惑掛けられても紀平はすぐに出ていけないだろう
北京に掛けてるみたいなのに今から変更って言ってもね
有力なとこは受け入れてくれるようなとこもないだろうし
才能あるだけに勿体ない
あと岳斗コーチが色々知ってそうだけどな
0697氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 17:53:19.04ID:lxD/sp+r0
>>675
濱田組アンチですね
0704氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:03:03.42ID:+XyPExu/0
監督なのに最初からほぼリンクに現れず、自分の仕事
挙げ句、口だけば現場にはさもうとする
挙げ句それが反対されたら
たかだか挨拶がもらえなかった（実際にはそんなことはない）くらいでモラハラと大騒ぎ
モラハラ受けてリンクに行けなくなったといいながら
自分のブログでは再三にわたりパンケーキ食べたとおおはしゃぎ

そりゃ関西のおばちゃんなら

「なんやのん、この子」と上沼恵美子ばりに突っ込むわなｗ ｗ
0706氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 18:03:58.59ID:bTLqGfQf0
やっぱハマコーか

ハマコーには前科がある
澤田が体重調整に失敗したときも無視しまくって追い詰めた（モラハラ）
見かねて長光が自分のチームに入れたんだよな
0707氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/02(水) 18:05:12.89ID:kNOFvdUf0
濱田氏は「週刊文春」の直撃取材に「私の名前になってんの!?　もうショックやわ」と驚きながらも
と記事はなってるから濱田は自分はモラハラ犯じゃないって言ってるんだと思うんだけど
0711氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 18:06:56.79ID:APgxh8lH0
グランプリ東海、名東、邦和もみどり曰くいろいろ確執あったみたいだし近隣のクラブ同士はいろいろあるのかね。
関東だったらのぶおんとこと神宮あたりだけど仲いいのかな？
0713氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 18:07:05.02ID:JeQ27pde0
>>657
ジャニ勉とかいう番組で出た望結のスケジュールが東京で仕事ある時で１日３時間、学校あり仕事無しの平日で４時間半のリンク練習
単純計算で週28時間半
それプラス平日も東京仕事の時も各30分自宅トレーニング
これは放送時期が５月だからオフシーズンのもので、isuresultsによると松生28時間、川畑荒木20時間に比べても普通に多い方
シーズン中でも川畑20時間、荒木25時間で練習量は望結のオフシーズン＞荒木川畑のシーズン中
望結ですらこれ
0715氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2019/10/02(水) 18:08:17.66ID:VtDe0SbM0
＞番組が織田氏の関係者を独自取材したところ「１人のコーチから、
＞就任時からモラハラを受けていた」との証言を得たことが報告された。

＞１人のコーチから
＞１人のコーチから

名誉棄損気を付けてね♪
0716氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 18:08:50.27ID:dyFFxOXi0
長光>ハマコーの関係でしょう
本心とは別に、その時の空気や権力者になびくのが京都人の流儀
可愛い宮原はとりあえず避難させて、生徒抱え込んでじっと時勢を見てるわ
つまりは織田くんは孤立無援だったと思うよ
0718氷上の名無しさん＠実況厳禁(奈良県)
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2019/10/02(水) 18:08:54.89ID:YMOQ8apG0
>>704
織田みたいにキーキーと感情に振り回されるタイプが若くして監督が務まるわけない
自らの器の小ささを世間に泣きつく形で暴露しただけ
相手としっかり対峙すれば良かったのに
ただ情けないの一言
0727氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 18:17:07.60ID:lxD/sp+r0
ハマコーではなく他のコーチっていう意見
→文春を読んだうえで
結構あるけど
0728氷上の名無しさん＠実況厳禁(長野県)
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2019/10/02(水) 18:18:06.72ID:wYOIK9VT0
そもそも指導のキャリアがほとんどない織田がタレントの知名度だけでいきなり監督になったら
現場でずっと教えてる人達が面白く思うはずないんだよね
0732氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:20:21.77ID:0JSLjSOB0
>>728
きっと、そういう風に本人や生徒の前で言って
織田君に恥をかかせてきたんだね
ハマコー本人は、良かれと思ってやってることで
真凜の時の、マスコミ前の対応を思い出すと、想像できます
0733氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:21:20.10ID:ANNDrZ4b0
このタイミングでwフジスケ更新

こんばんは🌙
フジスケでは林先生による祐輔の部屋を掲載いたしました✨
今回は林チーム＆長光・本田チームの飯塚合宿??
いつもと違う環境でのトレーニングを中心に、選手のお話も聞いてきました💪
フジスケニュースでは合宿の様子も掲載しています‼
https://t.co/dSkGfSBJM7 #fujitv #figureskate 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0741氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:26:20.99ID:16gnnJh20
>>705
ステキw
0743氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 18:28:43.33ID:/PbMLFaH0
>>725
それとは関係ないと思うが
今だって濱田もコーチやってるし関大でも練習してる
0746氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 18:29:47.35ID:GoHZWZnn0
内情に疎いんだけど、宮原さんは可愛がられてるの？まだ表彰台に乗ってるころにボロカスに言われてたよね？紀平さんも出てきたしだから外国行ったのかと思ってた
0750氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 18:31:55.13ID:Vw2u+PfG0
リンクにいる頻度の基準が濱田コーチと織田で違ってるんじゃないだろうか
本当に就任当初からリンクにいなければ挨拶忘れるどころか出来ないでしょ
織田が殆どリンクに行ってないならモラハラしたくてもいないから出来ませんよくらい言いそう
0751氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 18:32:12.89ID:/PbMLFaH0
マオタが嬉しそうだなw
普段から宮原を低空
紀平を靴
呼ばわりして叩きまくって来たからな
浅田の恨みをずっと濱田組にぶつけてるから
0752氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:33:58.42ID:W30g5B+50
織田さんのちょっと前のツイート
誰かを引き合いに出して褒める人たち。「AさんはBさんと違って仕事できるよね〜。」とか。多分AさんもBさんもそれを聞いて嬉しくないと思うの。みんなそれぞれの状況の中で頑張ってるだけやから、その人のありのままを褒めてあげたらどうでしょうか。

ツイートにあたっては多少、表現変えているんだろうけど、たぶん、こんな風に何かにつけ聞こえよがしに嫌味いってたんだろう。誰かわからないその誰か。
コーチ変えたらすごく上達したわね　なんて言われたら指導されてる弟子もかわいそうだ。
0758氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 18:38:12.37ID:Vw2u+PfG0
ID:uY0U0IWl0ずっとアンカーずれてる

>>752
この時無良の離婚の件で織田くんは家庭円満で～みたいな事言われてたからその件かと思った
0763氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:41:31.45ID:sJaf9flE0
ハマコーは長光にペコペコしてた、って書いている人がいたけど、
もともとモラハラ気質の人って、自分より立場が上の人には、
ペコペコするイメージ。
人間関係を上か下かでとらえるから、ニュートラルな態度がとれない。
0764氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 18:42:08.73ID:fjY3YkqE0
中村優が長光本田組から濱田組に移籍したときも
関大スケート界では色々あったと思うけどね

弱い関大男子の中では筆頭だったしね
0766氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:44:47.46ID:0JSLjSOB0
織田くん　可哀そう　生徒の前で悪口言われて
可愛がってた生徒まで引き抜かれて
まさに濱田は、スケート界の塚原だわ
0769氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 18:46:22.92ID:dYd/LWXc0
とにかく、モラハラが具体的にどんな行為を指すのか明らかにならないことには何とも言えない
ハマコーに無視されたとかなら醍醐組にとっては日常茶飯事だろう…ってその認識がまずおかしいかw
0770氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:47:05.05ID:qdEW4OYG0
>>761
そうはならん
名誉毀損したのはモラハラ加害者
名前を伏せてるのは温情だろう
弁護士付いてるし診断書もあるだろうから今後相手がどう出るかだろう
0773氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 18:52:10.45ID:uSh+sNXT0
>>770
法律の知識は一般人程度しか持ってないが
事実に関わらず名誉毀損だと思ってるんだが

刑法第二百三十条

第一項：公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
0776氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 18:54:24.74ID:SIFWQdr80
>>763
濱田ー長光間は別に関係が悪くないし
具体的な事例もないのでは
「長光先生にあのときお世話になって」
とかのコメントをアンチが
「ペコペコ」と変な言葉で表現してるだけじゃないの
濱田ー織田だってこれまで別に関係悪くなかったと思うよ
0777氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:55:19.94ID:0JSLjSOB0
そもそも選手時代は、無名でワールドも五輪のメダルも持ってないコーチ2人が
メダリストの織田を馬鹿にするなんて、調子に乗りすぎ
0778氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 18:55:27.69ID:n+lSKIyX0
>>773
馬鹿ですか？
それじゃあ、裁判もできないじゃん
モラハラセクハラパワハラで戦う人が相手の本名出さないでどうするよ？
0780氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:55:40.72ID:cbwi8qE50
挨拶無視したぐらいで、リンクに行けないほどのことになるの？
リンク内でのモラハラって一体何？はっきり言った方がいいんじゃないの
挨拶ぐらいで大騒ぎって織田って子供かよって思うけど
0781氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 18:55:45.18ID:7cfXncd+0
そもそも断ってる織田になぜ学長は監督を要請したのか
それで最後は会わせてもくれなかったし
どういうつもりで就任させたのよ　
0782氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 18:57:03.71ID:/PbMLFaH0
真凜の場合、ラファにも同じような事言われてるし自分でも練習しなくてもみたいな事言ってなかったか？
だから真凜はその件ではあまり擁護出来ないな
0783氷上の名無しさん＠実況厳禁(群馬県)
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2019/10/02(水) 18:57:04.66ID:P8FhsH0D0
>>777 複雑なイヤミを言うのはやめろ
0784氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 18:58:31.19ID:811lMUIs0
>>767
扱い小さいね トップニュース扱いで来るかと思ってた
0786氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2019/10/02(水) 19:01:15.42ID:LYGJdRNf0
>>747
ハマコーのハラスメントつったら
古くは澤田亜紀ちゃんの体重への罵倒すごかったっつうもんね
ってこないだサンクスツアーに来た亜紀ちゃんの投稿見て
ちょうど思い出したところだったのよねー

もはや真央全然関係ない話だがｗ
0787氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 19:01:30.73ID:uSh+sNXT0
>>778
「公然と」
ホントに知らないのか？ネットで公表は公然とに該当するぞ
最近の判例とかは知らんが、昔から一般常識かと思ってたわ
0788氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 19:01:33.16ID:PmQY/E1l0
訴訟になったらその時初めて相手や内容が公表されるんでしょ
今の段階で公表したら下手したら逆に織田が訴えられるわ
0791氷上の名無しさん＠実況厳禁(群馬県)
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2019/10/02(水) 19:04:34.30ID:P8FhsH0D0
一番扱いでかいのえなりかずきとピン子の共演NGｗ
0798氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 19:09:46.59ID:PmQY/E1l0
自分のやり方がやりたいならまずは言われている事をしっかり出来るようになってから言えみたいな事だったと思う
基礎も出来ないのに応用に進もうとするな的な
0802氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 19:13:20.00ID:cbwi8qE50
それなりの成績取らないと、インカレ出さないって学生からしたらキレるでしょ
弁護士同伴で規則まで作るとか、頭おかしいんじゃないかと
モラハラの内容がわからないと今の所織田にあまり賛同できないんだよな
0803氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/02(水) 19:13:36.20ID:CvFJvZ+M0
>>797
普通に英語教師になろうと思って真面目に勉強していたという話を何度か聞いた
卒業する前も既に忙しくなった時期に修士論文も書くということでさらに忙しそうだったのが話題になってたと思うよ
その辺は自分でやれもしなかったことを後進に強要はしないんじゃないかな
0805氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 19:17:01.58ID:fjY3YkqE0
ソチ後あたりに規則が緩んだから、
それを織田が戻そうとしたんじゃない？

まぁ明治や早稲田の選手が両立に苦しんでるの見ると
関大や中京はどうなってんのか気にはなるね。
0806氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/02(水) 19:17:56.11ID:CvFJvZ+M0
>>802
文春によると他所にはそういう基準を設けてるクラブもあるらしいじゃん
自分は学生スケーターにあまり詳しくないからどの程度普遍的なのか
またどの程度競技での成績と両立できてるのか知らないけどさ
0807氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 19:18:19.33ID:GL3HyxPy0
高橋大輔と橋本聖子や歌子がガンだろ
アイスダンスなんか出来るの？短足すぎるだろ
0811氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 19:19:15.80ID:GL3HyxPy0
>>808
ハッキリ言ったら無職になるリスクがあるだろ
味方居ないんだよ
みんな見ないフリ
0814氷上の名無しさん＠実況厳禁(埼玉県)
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2019/10/02(水) 19:21:27.96ID:Ffqo54vn0
せめて義務教育まではしっかり勉強させなきゃだとは思うわ
大人には教育を受けさせる義務があるからね
それくらいの年齢なら普通に授業しっかり受けてたらある程度の成績は取れるし
0816氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/02(水) 19:23:01.32ID:NPLrM//F0
歌子とハマコーどっちがモラハラパワハラしそうかて聞かれたら
外野から見るとそりゃハマコーに見えるけどね

小塚両親のところのスケーターに嫌がらせの手紙送り続けた人がいたとかも前あったよね？
織田が有名人だから今回は辛うじて話題になってるけど
フィギュアなんかみどりが言うようにドロドロ闇だらけなのに
他競技のようになかなか表沙汰にならないところがまた黒い…
0818氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 19:23:55.00ID:h/qgr1Xs0
濱田組はいったいどうなるんだろか…
知子はバーゲル一本でコーチングしてもらうことも出来るだろうし、
紀平さんも海外に完全移籍出来るだろうけど
残された子らはどうなるんだろうか…
白岩さんが急に体調不良になったのも勘ぐってしまう
0820氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 19:27:23.51ID:fjY3YkqE0
＞学生たちが不安に思って、私たちコーチに相談に来たこともありました

スケートできなくなるからではなく、
勉強しなきゃいけなくなるから不安なんじゃないの？

宇野ならともかく、
インカレ目指すレベルの選手なら学業もしっかりするのは当たり前
他の競技でもそうだよ

当の濱田組看板選手の宮原さんは
世界レベルの選手なのにしっかり学業もやっているわけで。。
0822氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/02(水) 19:28:48.82ID:CvFJvZ+M0
引退後もスケート関連で仕事できる可能性があるくらいぶっちぎりで活躍してる場合はまだしも
インカレが大事な試合の機会となるクラスの選手の場合は特に学業大事だと思うんだけどね
まあ規則で縛るかどうかで意見が分かれるのは分かるけどそんな意見が出たらキレたり揉めたりするレベルのことなのかな
0824氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 19:30:15.19ID:NPLrM//F0
>>819
ハマコーか知らんけど
指導方針の食い違い
タレントとして成功してムカつく
若造のくせに監督就任がムカつく
なんとなく気が合わなくてムカつく
顔がムカつく
とかいじめる奴の下らない理由なんかいくらでもありそうじゃないか
0825氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 19:31:10.89ID:Zudu06Aa0
相手がハマコーだったら
橋本の息がかかっている訳でもなさそうだし
あっさり訴訟に持ち込めそうだけれど
有力選手抱えているからその辺りでてんやわんやにはなりそうだけれど
0826氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2019/10/02(水) 19:31:31.59ID:rBDcmNkk0
ハマコーって京都の新しいリンク完成したらあっちに帰るんでしょ？
織田を追い込んで叩き出してまで関大で横暴に振る舞うメリットが良く分からないから釈然としないわ
0827氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 19:31:43.78ID:h/qgr1Xs0
濱田組はそもそも人数が多すぎるんだよな
その上乗せでヴィンスやユヨンも面倒見ることになったし
海外のそこそこ名の知れた選手を引き受けるってかなり重圧だと聞いたことある
こうなってしまうと贔屓する選手と冷遇される選手が絶対出てくるのが目に見えているのに
ハマコーが織田に対して仮にモラハラやったとしたら、
ストレスよる自分でも気づいていない単なる八つ当たりかもしれないな
0828氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/02(水) 19:32:20.84ID:LYGJdRNf0
というか世界の全体的潮流があくまで学業優先になりつつあるからね
日本だけいつまでも脳筋だとガラパゴス化するよ
アメリカでもバスケの八村君とか成績悪かったら練習出られなかったらしいし
0830氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 19:34:59.61ID:pJsiKIa40
普通、一番下っ端の織田の方が他のコーチの目の前行って一人一人挨拶するのに
忘れた時あったって、無視したのは私ですって言ってるようなもんやんけー
0831氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 19:35:24.54ID:fjY3YkqE0
記事に載っちゃう取材で
わざわざ片手間とか言っちゃうあたりが、いかにも京都女って感じ
見えないところで、かなりキツイこと言ってたんじゃね？
織田が体調崩すってなかなかだと思う
0832氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本)
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2019/10/02(水) 19:38:54.95ID:YVCTv3W60
監督織田との確執でリンク難民に陥らないためにいろいろ動き回ってたんじゃないの？ハマコー
ヴィンスやユヨンを引き受けたのもあちこちにパイプ作っておくのに有利になるし
宮原や紀平、今いる選手たちにしたら自分の時間が減るから他に片足つっこんでおこうとなる
そしてハマコー組は今後解体へ向かうのかどうか
0833氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 19:43:37.65ID:/PbMLFaH0
>>790
練習させるのがコーチの役目って・・
別にスケートは強制ではないしそこの部分を濱田・ラファもせいにされてもな
やる気のない人を無理やりやらせたらそれもまたパワハラだってなるだろう
0835氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 19:48:42.80ID:sCxihXQt0
オカンコーチの元で好き勝手やってた織田が
オカンがいなくなって自分の思うようにならないから、ババア共に噛み付いてんだよ

大学は織田の策略が分かってるけど、今までの功労を考えて遠慮してるのさ
0836氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/02(水) 19:48:50.72ID:LYGJdRNf0
ハマコーはヴィンスの母ちゃんをなめてるなｗ
ものすごい強烈なチャイニーズタイガーマザーなのに
こんな醜聞に息子が巻きこまれて怒ってそう
0838氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 19:55:46.09ID:/PbMLFaH0
>>834
そうか？紀平に限って言えばあの点出るのは当然では？
3Aなしのザギトワにあの点出してるんだから辻褄が合わなくなる
3A2回、ルッツ2回、エッジも正確であの点が出るのは当然だろう
しかもバックアップというなら去年の全日本で坂本より紀平を勝たせたんでは？
全日本に限って言えば坂本がかなり盛られてた印象

でもどのコーチも結構キツイと思う
中野コーチだってカメラの前で坂本に「マスコミに3A跳ぶって言ったんだからね、恥かかせないでよね」ってこれも完全なパワハラ発言してたけど、何故か中野組はマオタ達に濱田組憎しで妙に持ち上げられてるからその辺、スルーされてる
0850氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 20:07:19.66ID:jcE0nJFp0
>>829
関大の公式文書の

>その後、織田信成さんからは、本年７月１日に学長に対して所属事務所、弁護士が同席のもと、指導方法等に関する強い要望がありました。

のこと言ってるんじゃないの？
0851氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 20:09:32.51ID:XLdwBeuU0
>>849
将棋って対局の休憩中にスマホでズルしてるのしてないのって騒動？
フィギュア好きで将棋ファンとか、いろいろな人がいるんだなあと感心
0852氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/02(水) 20:10:36.89ID:uY0U0IWl0
社会人してたら、ろくに職場に来ない若造が例え正論であってもかき回しに来たら怒るのは容易に想像が出来る
仕事の出来る上司なら、組織はそちらにつく
織田はやりたいことを押し通すなら地道にコーチとしての実績あげて賛同者を増やしていくしかなかったが、急ぎ過ぎたかねぇ
0856氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 20:15:13.55ID:jcE0nJFp0
>>852
同意
正論だったとすれば、より実現の為に綿密に根回しするべきだったと思う
自分も織田の苦しみには寄り添う思いはあるが、つまるところ急ぎ過ぎたと思うわ
まぁ任命責任は関大側にあるけどね
0860氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 20:17:26.78ID:dYd/LWXc0
>>831
いや、織田だからこそ体調崩す程堪えたんじゃない？
子供の時からずーっとお母さんがコーチで、赤の他人からキツイこと言われる事に耐性が無さそう
バーケルだって、モロゾフから出戻った織田をまた受け入れる位優しいし
ハマコーの教え子達はもっと打たれ強いでしょ、というか打たれ強くならないとやっていけないのでは
0865氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/10/02(水) 20:24:22.11ID:CvFJvZ+M0
>>850
ああ…あったね それ完全に忘れてた
ご教示ありがとうございます

しかし7/1に弁護士同席の元出された要望が学業で一定の成績を上げなければいけないルールに関することだったとして
その要望に添えないという結論は織田の体調を損なうかも知れないと危ぶまれるようなものなの？
一般的に言ってそういう意見の違いだけでそこまでの話にならないと思うけど
関大のリリースありきで考える人たちはそんなことがあり得ると思うんだね
0866氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 20:24:52.73ID:IYm7N5u/0
>>860
濱田の元から長年教えてきた子達が次々離れてるからなぁ
真凜だってメディアにねちねち喋られてて出て行ったし、紗来のいじめも放置して離れた
宮原は溺愛の対象だから被害はなくても目の前で見て嫌になっちゃったのかも
0870氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 20:29:57.87ID:0JSLjSOB0
安藤　織田　鈴木が、解説で、宮原　紀平の演技を見て
「おかしいな　絶対回転不足なのに・・・・」
0871氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 20:34:30.58ID:AHzKFYEc0
監督なのに最初からほぼリンクに現れず、自分の仕事
挙げ句、口だけば現場にはさもうとする
挙げ句それが反対されたら
たかだか挨拶がもらえなかった（実際にはそんなことはない）くらいでモラハラと大騒ぎ
モラハラ受けてリンクに行けなくなったといいながらメンタル病んでますアピールしながら
自分のブログでは再三にわたりパンケーキ食べたとおおはしゃぎ

そりゃ関西のおばちゃんなら

「なんやのん、この子」と上沼恵美子ばりに突っ込むわなｗ
関西のおばちゃん舐めたらあかんで
0882氷上の名無しさん＠実況厳禁(宮城県)
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2019/10/02(水) 20:41:21.16ID:WRhD6ilg0
現役時代何年も歌光高橋の当たりに耐え忍んだ織田が
何時も起死回生を狙って蘇って来た経緯を見てきたスケートオタなら
見た目通りの泣き虫だとは誰も思ってない
0884氷上の名無しさん＠実況厳禁(長崎県)
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2019/10/02(水) 20:43:18.24ID:SiEzB8iy0
学校側が成績に基準を求めるのは至極当然かと思うわ
しかも他クラブがそうなんなら当然スケート部も
共産圏みたいに他に潰しの利かない子たちを育てるなんて時代遅れすぎる
0885氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 20:44:47.61ID:rE3hoQLd0
バカだね、織田は騙されてんだよ
織田に、濱田が織田のこと悪く言ってる、邪魔してると吹き込んだ奴がいるのよ
そうやって濱田組を追放しようという勢力がね

ピュアな織田くんがこのことを知ったら、もっと精神を病んでしまうかもな
0889氷上の名無しさん＠実況厳禁(関西地方)
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2019/10/02(水) 20:49:04.59ID:dCoM6Fzj0
この記事、濱田コーチではないととれるけど…。
文春は濱田コーチにしたてたいのかもだけど。関係者て怪しい。
名誉毀損レベルだよね。
0898氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2019/10/02(水) 20:57:29.74ID:fjY3YkqE0
昔は、どのコーチもみんなで教えて
世界にいい選手を送ろうという雰囲気があったらしいけど
今は殺伐としていてコーチ間でバトってるみたいね。縄張り争い。

佐藤山田長久保のコーチ全盛期時代はよかったな。

長久保コーチがバンクーバー選考の時期、
ジャンプ不調の浅田にアドバイスしたとか聞いたことある

今じゃそういうのはほとんどないんだろうよ
コーチが自分の実績作ろうと必死なんだもん
0899氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 21:00:48.35ID:qBpq+7Q+0
だから京都人を大阪に入れちゃダメなんだって
京都の人間は高槻みたいな中途半端な規模のダサい街を馬鹿にしてるし
ましてや関大リンクは山の中だぞ
「リンク使わせてもらってる」なんて感覚ないぞ絶対
0901氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/10/02(水) 21:04:21.83ID:2h7rEFOE0
思っていた通り
絶対週刊誌に書かせるて
これからの展開が待たれる
政治家は喧嘩がお得意だからね！
仕事場を失った彼は拾われ闇落ちするのかな彼のように
0902氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 21:04:27.22ID:ciOLoe100
>>869
小塚もアンチ濱田
濱田に追い出された澤田と仲が良い
以前テレビであそこのチームは怪我人が多いとチクリと言ってた
0906氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:08:04.08ID:kbTVRGWC0
>>631
実際はこの程度のことのような気がする
0907氷上の名無しさん＠実況厳禁(ジパング)
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2019/10/02(水) 21:11:13.55ID:ym+5VQ6G0
>>831
そもそもリンクにいてませんとか、
TVの片手間にとか、マジで嫌味な言い方だと思った
ハマコーじゃないかも知れないけど、この人も嫌な態度取ってたんだろうなって容易に想像出来た
TVやショーに出てるのは今始まったことじゃないじゃん
0908氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 21:11:27.08ID:0JSLjSOB0
国際大会に出てるの宮原くらいでしょ
紀平は、学校通ってないし
0910氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 21:12:17.58ID:n/2ULlFT0
ただ不思議なのは濱田コーチとして学長が織田に会わない、調査内容も言わないで放置、という程の影響力を関大内で濱田組が持っていたのか？ということなんだけど
0911氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/10/02(水) 21:12:21.36ID:dYd/LWXc0
>>898
でもその時代なんて、パワハラセクハラモラハラ何でもありだよね
信夫は椅子投げる、満知子はみどりの容姿を堂々と貶す、長久保は…だし
その当時の選手達にも色々言いたいことはあると思うよ
0914氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:15:21.13ID:cbwi8qE50
セクハラだって、言いたくもない被害の状況をみんな言ってるわけ
なんで織田だけモラハラです～の一言で同情買っちゃってるわけ？自分は認めない
0915氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 21:21:25.65ID:NPLrM//F0
>>898
いや長久保は口悪すぎだよ
鈴木がいるのに自分がそのまま教えたかったのかなんか知らんけど
五輪後佐藤がコーチに就任した事になぜか思いっきり文句言ってたしw
みどりが色々やられてた頃からずっと変わってないと思うよフィギュア界の膿は
0918氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:24:51.07ID:DHCn5DvZ0
織田は休学してたには知ってるが留年もしてたの？卒業年数が合わない気がするが

関大の最初のプレスリリースは織田の事務所(多分本人も）と同意の上だったが
その後関係者の話として仕事云々が出てはきたのは打ち合わせ外だったのではないかと思う
ブログの反論のプレスリリースに関しては当然打合せなし
というかおかんが監督になるとかいう誤報を喋ったのよ仕事云々を喋った関係者は同じ様な気がするな
0919氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:28:49.23ID:/PbMLFaH0
>>913
マオタがここぞとばかりだろうw
普段から凄いから
でもまぁマオタって宮原は同時期でやってたから色んな感情持つのも分からなくはないが紀平にも酷いのは完全な嫉妬か？
紀平は浅田のファンだった、浅田も紀平にプレッシャーかけないようにしてあげてるのに中傷の荒らし
マスコミが真央超えって言うのが気に入らないのを嫉妬されて可哀想だな
0922氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:31:35.10ID:0hO1feC10
>>918
織田は大学は２年休学
それに普通の学生でも留学する場合は留年ありきだったりするし
留年を叩いてるのがアホくさい
除籍寸前で修論書けないで中退するよりよっぽどマシ
0925氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:34:28.31ID:/PbMLFaH0
中野は関係ないからって都合のいいようにスルーするが、かなりのパワハラ発言してるしなぜスルーするのかね？
しかもテレビの前で証拠が残る発言してるのにスルー
0928氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 21:36:51.80ID:tIoogNiH0
織田だって、最初は英語教師になりたいっていってたけど
結局途中で教職諦めてるし
院は身体文化に進んでるのに
成績で分けようとしたから反発あったんじゃないの
学長が会わないのも、権力云々とか大げさな話じゃないとおもうなあ
単にもうウザいと思われたのでは
0930氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 21:38:06.56ID:NPLrM//F0
>>924
君学校行ってないね？
留年は進級できなくてもう一回同じ学年を繰り返してやることだよ
休学は通ってないから違う
0931氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2019/10/02(水) 21:38:57.44ID:YvKnIOZ+0
>>893
へ？五輪二連覇で国民栄誉賞の羽生様が大学も卒業出来ずに早稲田の名を名乗るためだけに休学するっていうの？
今年度終わった時点で何単位取れてるかにもよるけどあと一年で卒業単位取得が不可能だと判断されればたぶん休学は認められないと思うけどね
まあ居たきゃ居ればいいんじゃないのw
0934氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:41:26.44ID:Lt4RYOWA0
KFSCの生徒は外部生だけど学業の基準とか適用できるのかな
他校から成績証明書を取り寄せる？
関大スケート部の監督が他校の生徒の大会出場可否を判断する？
それとも内部生限定で成績を調べるとか提案したのか？
とてもヘンな話に思える
0936氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:42:30.22ID:qBpq+7Q+0
織田も高橋同様に中途半端に途中で投げ出したってことにしたくて必死な奴がいるな
英語教師は他にもなれる人が沢山いるがフィギュアスケートで世界レベルの人はなかなかいない
スケートを生かせる道に進めばとアドバイス受けて進路変えて実際に解説も好評じゃないか
英語も仕事をする上で役に立ってるし
0940氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:45:13.39ID:LYGJdRNf0
関大スケート部の話でしょ学業成績は

でも宮原のご両親だったら
「そりゃ学業成績が一番大事ですよねえ大学生だもの」
って普通に織田の意見にあっさり賛成してそうｗ
0941氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:47:25.76ID:SIFWQdr80
>>907
「リンク来てないです」（事実）
「片手間で監督やるのは大変やと思います」（事実）
って言ったら
「嫌味なこと言われたからモラハラなんですー！」
「傷ついたからリンクに行けませーん！」
てことですかね
0942氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:47:50.19ID:tIoogNiH0
>>936
落ち着いてちゃんと読めよ
織田だって英語教師を途中で諦めたりしてるのに
関大スケート部の生徒を成績によってインカレ出さないとかにしようとしたことについて
反発があったんじゃないの？って言ってんだけど
0944氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:54:26.07ID:aEZlDICt0
モラハラどうこう言ってるけど
織田が関大内で監督として成り上がる事は出来なさそうだし、指導方針の違いから冷たくされるし

そんでやるき無くしただけでしょこれ
どちらかと言ったら織田がおかしくね？
上手く行かなかった原因はモラハラじゃないと思うけど
0946氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:00:44.09ID:APgxh8lH0
>>838
全日本のSP。
紀平は３Aがすっぽ抜けて３－３が３－２になる実質２ミス。
５０点台で最終組落ちするだろうと本人は思ってたそうだよ。
それが６０点台で最終グループ入り。はっきりいって大救済。
坂本はその後の国際大会でも全日本に近い点の出方してる。
世界選手権もフリップ抜けなきゃ２２０点いってたろ。
しつこく紀平優勝をいう人がいるけどあれは坂本の完勝だよ。
0948氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:03:15.65ID:B0sgRroG0
えええ最近はちゃんと勉強しないとインカレも出れないの！？
最近の学生は大変だあ
ちょっと前まではしょうもないサークルでも2留3留はごろごろ
体育館裏に野宿する生活してたらいつのまにか放校になってた
寮に住んでたら中核派に(自主規制
などなど当たり前だったのに
最近の学生は優秀なのねえ
0950946(兵庫県)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:04:15.69ID:APgxh8lH0
>>946
３Aはすっぽ抜けじゃなく転倒ね。訂正。
0952氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:06:07.77ID:aEZlDICt0
片手間の織田くんがそうやって指導方針にどうこう言える身じゃないのは周知の事実だと思う
片手間に食いついてる人居るけど。そういうこと
指導に来ないアンタが何偉そうに学業基準設けようとしてるねん。無視でええわこの人って成っても仕方ないと思う
0954氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:09:44.77ID:NPLrM//F0
>>701
ハマコー団塊ってまじか？って調べたら1959年生まれで全然違うじゃんビビったw
団塊世代って1947-49生まれだろ
なんでもかんでも団塊扱いテキトーすぎw
0955氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:09:47.40ID:GoHZWZnn0
誰がモラハラしたのかはまだわからないけど
記事の内容が一言一句本当に濱田コーチが言った事を書いてるなら嫌な言い方だなー 関西の人以外には伝わらないニュアンスだろうけど私はまあまあ嫌味な話し方をする神戸市民だけどすっごく嫌な感じをうける 大阪人からしたらもっと嫌味に感じるんじゃないかなー 感じ悪ー
0958氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:14:59.33ID:n+lSKIyX0
>>916
紀平は関大付属じゃないじゃん
通信高校でしょ？
0959氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:15:12.96ID:B0sgRroG0
織田は色々不遇だった時はあると思うので寄り添いたい気持ちはあるけど
ちょっと疲れてるのは確かみたいね
少し日本から離れるとかはどうだろう
0961氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:15:50.29ID:qBpq+7Q+0
>>955
まあまあ嫌味な神戸人なんてかなり善良な京都人の倍は感じが良いと思うよw
ハマコーの言葉は京都の人間独特の「うちには何ら非はあらしません」感がすごい
0963氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2019/10/02(水) 22:18:39.99ID:mjtwG6ic0
>>955
大阪市民だけど京都の人のわりに下手くそだなって印象だね
京都人はもう少し時間を置いて頭ひねって思い返してみると…あれって
もしかして嫌味だったのかも？と後からぞわっと来る怖さを言葉にするけど
そういう相手への圧のかけ方の上手さが全くない
かなりどストレートで面食らうレベルｗ
0964氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 22:20:36.22ID:ubL9K4pL0
ハマコーじゃないかと思ってたら案の定か
指導法について意見の相違があったとしてもモラハラする必要はない
加害者が悪いことは変わらないよ
被害者を責めるのはおかしい
しかも前からずっと嫌がらせしてたんでしょ？
昔から教え子にキーキーヒステリー起こしてたしね
太田さんも澤田さんもかわいそうだった
宮原さんも成績が落ちてきてあたりがキツくなってきたから逃げたんだろうな
0965氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/10/02(水) 22:20:38.83ID:8Pf7SE0z0
指導方針や生徒と学業の両立の仕方に意見の相違があるのは仕方ない
多分関大内でもコーチそれぞれに方針や意見があるだろうから
問題はモラハラをしたのが誰かであって、意見相違相手が誰かなのではない
関大の発表があった時もモラハラの件ではなく意見の相違があった、で話を逸らしてきた
意見の相違があろうがなかろうがモラハラ自体が悪いことなのでそこを取り違えたらダメ
結局織田が言う相手は誰なのかという一択でここまで来ると後は織田が開示するしかない
普通告発は相手名を出すべきだしこれまでもそうだったんだが織田的にはどうするんだろう
0966氷上の名無しさん＠実況厳禁(茨城県)
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2019/10/02(水) 22:21:19.50ID:NMKgirUU0
とにかく著名コーチが一局集中してるから分散すると良いよ！
やはり特定の場所からしか選手が出ないってのはフィギュアを広める意味からしてもおかしい
ロシアやアメリカも最初はみんなバラバラの地域でスケート始めてバラバラの先生に教わってる
ことの真相はどうあれ、もう関大は無理だろうし織田にはそういう意味でフロンティアになってほしい
0967氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 22:23:29.30ID:HzLl4Me00
モラハラ、モラハラ言ってるけど
肝心のやってる事は挨拶無視程度でしょう？
そんなんでモラハラを主張するのはどうかと思う
もっと酷いことやってるなら表に既に出てるだろうし
モラハラは言ったもの勝ちになるくない？男の癖にやり方が汚いと思う
0969氷上の名無しさん＠実況厳禁(宮城県)
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2019/10/02(水) 22:25:06.59ID:WRhD6ilg0
コミュ力天才並みの織田が大先輩の指導技術を無下に否定する訳がない
むしろ指導されたなら笑顔で吸収できる
理にかなった話なら詳細修正しながら先に進むことができるのに
そうじゃない対応をされた結果がモラハラ
0972氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/10/02(水) 22:27:18.69ID:lxD/sp+r0
織田くんこのままでは濱田先生が悪者だよ
どうか真実を話してください　
関大は誰を守ってるの？濱田先生はきつい事も言うけど
モラハラなんてする人ではないから　
0974氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 22:30:31.24ID:APgxh8lH0
>>964
澤田はハマコーにさんざんいわれてたのに自己管理できてない分もあったからね。
宮原は今回のごたごたを察して避難したのでは？
>>966
ロシアも結局強いのはエテリんとこだけ。
日本はむしろ逆に今回みたいにコーチ間でごたごたしてないでエリートを集中強化すべき。
0975氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 22:33:11.49ID:1SJYbPbM0
紀平は関大関連の学校じゃないし通信だから
海外コーチについたら関大とは何の関係もなくなるのにねー
というかこういうゴタゴタ見てたらはよ海外行けよってなるわ
0982氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/10/02(水) 22:41:34.92ID:NABlEz5i0
>>955
何人とかでくくるのやめたら？
性格の問題だと思うし日本人なら皆同じじゃん。何こだわってんだか。そういう目線でしか人間を判断出来ないんだね。可哀想。それもハラスメントだから。
0986氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 22:44:30.82ID:APgxh8lH0
>>983
浅田もバンクーバー前に妨害発言騒動とかやられたしね。
本田姉妹もでてったりハマコーの周辺が急にごたごたしてるのが気になるんだよなあ。
0987氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 22:44:34.21ID:ciOLoe100
全然リンクに来ないというのがハラスメントで体調崩して以後を指してるなら地獄だなw

太田澤田まりんの件を思い出すに濱田はかなりモラハラ体質だとおもうけど
0989氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2019/10/02(水) 22:47:40.02ID:1SJYbPbM0
紀平潰しだとしても効果は限定的じゃない？
生粋の濱田組じゃないし
スポンサーもたんまり付いていて資金的余裕があり
通信制の学校だから移籍もしやすいし

ただ最近移籍してきた選手や他の選手たちのことを思うとなあ
0992氷上の名無しさん＠実況厳禁(宮城県)
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2019/10/02(水) 22:51:04.03ID:WRhD6ilg0
指導方針の食い違いという次元の事なら
リンクに行けなくなると言うほどのダメージなんか
アホ東京都レベルのクズ以外は誰も受けない
文春の話は何もかもおかしい
0997氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/10/02(水) 23:05:59.55ID:811lMUIs0
つぎもう立ってるじゃん
0999氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/10/02(水) 23:10:17.46ID:LYGJdRNf0
でもまあカレッジスポーツが学業重視になる潮流はもう止められないよ
世界的な傾向だからハマコーひとりがどうこうできることじゃないｗ
その流れに対応するときが来たときその発想についてこない人を
関大がどう遇するかは知らんけど
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